М.Двач / Лапник (4x4 клуб)

25 Кб, 566x409
Аккумулятороболь 11 мар 2015, 10:46 8917 В конец треда | Веб

Есть один аккум и он меня заебал. Вусмерть. В машине стоит размыкатель массы. Прихожу после продолжительной стоянки, врубаю электрику, всё ок, всё врубается, движок заводится, еду где-то пол-часа, из электрооборудования врублена только печка и ближний свет, выключаю машину, через 10 минут пытаюсь завести - еле-еле крутит, пиздец. Ок, прикуриваю, завожусь, возвращаюсь домой (ещё пол-часа езды), выключаю электрику. Через несколько дней прихожу, включаю - всё ок, стартер бодренько крутит, заебись. Аккум сравнительно свежий, чуть больше года, Мутлу на 100А/ч. Но боль моя была бы не полной, кабы я не просрал от него гарантийный талон и чек.

1. От чего такое говно может быть? Есть ли вероятность, что недозаряд доканывает аккум? Генератор стоит живой и даже несколько более производительный, чем надо. На старом полудохлом с каким-то говноаккумом неустановленной ёмкости первую зиму откатал вообще без каких-либо проблем.

2. Безотносительно причин - этому аккуму почти точно пизда. С ценами сейчас известно что творится, на Варту раскошеливаться не охота, что можно взять из недорохого отечественного, лишь бы работало? Подольск, Курск, Тюмень, Барс, Зверь? Надо что-то в районе 90-100А/ч и от 600-700А пускового.

Ответы89358960897611489

2 11 мар 2015, 11:51 2 8926

Какой там штатный аккум, на сколько ампер? Новый купи штатный, а этот подруби через устройство развязки аккумуляторов. Тебе же такая мощность нужна, чтона курум через папы лебедку подключать?

Ответы89278928

3 11 мар 2015, 11:54 3 8927

>>8926
http://www.12v.ru/site.xp/050053053124.html

4 11 мар 2015, 11:57 4 8928

>>8926
>Какой там штатный аккум, на сколько ампер?
Полагаю, что этого не знает уже никто. Ну вообще речь про некродизель на 2,9л. Аккум физически один, второй воткнуть физически некуда. Так что нужна достаточная ёмкость и довольно высокие пусковые токи.

Ответы8959

5 11 мар 2015, 12:33 5 8935

>>8917
У тебя часть цепи, отвечающая за регулировку напряжения, в генератор встроена? Откуда ты знаешь, что с ней всё в порядке?

Ответы8936

6 11 мар 2015, 12:37 6 8936

>>8935
Абсолютно хз. Как проверить? В электрике понимаю только как лапмочки менять и предохраны. Тестер есть.

Ответы8940

7 11 мар 2015, 12:52 7 8940

>>8936
В сервис-мануале к повозке обычно написано. У всех машин разные напряжения, поэтому универсальных советов нет.

Ответы89418943

8 11 мар 2015, 13:05 8 8941

>>8940
У меня обычный юзер-манул есть. Почитаю, может чего хорошего найду. Но по идее там всё ультимейт просто и если генератор не выдаёт нормальный ток по той или иной причине, то это заметно по тахометру (ложится в ноль). У меня на старом такое было постоянно, при этом всё заводилось и ездило норм вполне.

Ответы89448945

9 11 мар 2015, 13:06 9 8943

>>8940
>У всех машин разные напряжения
Должно быть около 14В.
Проверь на аккуме тестером напряжение на заглушенном моторе и на работающем.

Ответы89458946

10 11 мар 2015, 13:07 10 8944

>>8941
>то это заметно по тахометру (ложится в ноль)
Совсем не обязательно.

11 11 мар 2015, 13:14 11 8945

>>8941
В юзерских обычно про это нет, ищи сервисный/пособие по ремонту/диагностике, гугли форумные темы с похожей проблемой.
>>8943
>Должно быть около 14В.
Для моей повозки норма от 13.9 до 15.5. С последнего значения охуело уже несколько тазоёбов, например.

Ответы89478951

12 11 мар 2015, 13:18 12 8946

>>8943
>Проверь на аккуме тестером напряжение
Как именно мерить? Тупо к плюсу и к минусу? Коротнёт же. Или к плюсу и массе?

Ответы89498950

13 11 мар 2015, 13:20 13 8947

>>8945
Пизжу, аж до 13 вольт может падать в режиме кокономии топлива. Дохуя сложная система, которая учитывает даже температуру забортного воздуха и массовый расход топлива.

Ответы8952

14 11 мар 2015, 13:29 14 8948

Лапаны, раз такой тред, есть вопрос.
Если я воткну в параллель второй аккум, они оба будут недозаряжаться? Или это всё хуйня? На форумах аккумы как-то подбирают под мощь гены.

Ответы895089538955

15 11 мар 2015, 14:12 15 8949

>>8946
Нихуя не коротнет, в розетке же не коротит, ты че, гуманитарий совсем? Прям на нем и меряй. Допустим заводи и включай/выключай фары/вентилятор, сильно отличаться не должно и быть выше 14.

Ответы8951

16 11 мар 2015, 14:12 16 8950

>>8946
>Коротнёт же
Ёбом токнуть, наркоман.
Выставляешь на тестере 20 В-постоянный. И красный к плюсу акб, черный к минусу.

>>8948
>как-то подбирают под мощь гены
это

17 11 мар 2015, 14:13 17 8951

>>8949
>сильно отличаться не должно и быть выше 14
>>8945
>норма от 13 до 15.5

18 11 мар 2015, 14:13 18 8952

>>8947
Что за машина? Вангую, что у опа немного попроще.

Ответы8954

19 11 мар 2015, 14:14 19 8953

>>8948
У меня два, генератор кажися на 90А.

Ответы8955

20 11 мар 2015, 14:15 20 8954

>>8952
Почти десятилетнее американское ведро. Я сам охуел, когда в манул глянул, а они аж с 2000 года настолько "умные" пошли.

Ответы8956

21 11 мар 2015, 14:16 21 8955

>>8953
>>8948
http://elektropoleznosti.narod.ru/shemi/2ak/2ak.htm

22 11 мар 2015, 14:19 22 8956

>>8954
По меркам /лап ты считай что новое совсем.
патрики и нивы не в счет

Ответы8957

23 11 мар 2015, 14:21 23 8957

>>8956
Если от 2000 года считать, то дохуя наших повозок попадёт. ОП-гуманитарий молодец, конечно, что марку-модель-год не написал, сидим тут вангуем.

Ответы8958

24 11 мар 2015, 14:31 24 8958

>>8957
Очевидный альфач очевиден!

Различаю почтив всех альтфагов по с полу слова.

Ответы8959

25 11 мар 2015, 14:34 25 8959

>>8958
По этому>>8928
>Ну вообще речь про некродизель на 2,9л.

Ответы8962

26 11 мар 2015, 14:44 26 8960

>>8917
Была похожая хуита из-за генератора.

Ответы8963

27 11 мар 2015, 15:01 27 8962

>>8959
А я подозревал...

Ответы8963

28 11 мар 2015, 15:08 28 8963

>>8962
Лол я тут с декабря про аккум ною. Что он Мутлу и что он ёбу дал.

>>8960
А что именно в генераторе и как пофиксил?

Ответы89678983

29 11 мар 2015, 16:18 29 8967

>>8963
>Лол я тут с декабря про аккум ною. Что он Мутлу и что он ёбу дал.
Уже б оптиму купил давно и даже кредит успел бы выплатить азазаз

Ответы8971

30 11 мар 2015, 17:16 30 8970

Выкинь свой говно-размыкатель. Инфа соточка.

Ответы89718981

31 11 мар 2015, 17:26 31 8971

>>8970
Чому? Кинуть повода напрямую в обход него проблемы вроде как нет.

>>8967
Денех тонет. Да и понять бы в чём причина, Оптиму убить много ума не надо лол.

32 11 мар 2015, 18:02 32 8976

>>8917
Тут че - то не то нихуя. Если бы аккум был дохлый, то похую бы было, размыкаешь ты не размыкаешь, он бы заряд не держал ваще. Ну ящитаю. А тут больше похоже что где - то ТОК УТЕЧКИ. Т.е ты массу разомкнул - все ок. Оставил - пизда.

В машину мудаков криволапых электриков пускал?

Проверяется довольно просто, не помню только как. Кажется, при вынутом ключе и выключенном всем скидываешь минусовой провод и от клеммы аккамулятора замеряешь тестером на любую кузовню (ток некрашенное место естественно, можешь на какой - нибудь болт в двигателе). Если чего показало - значит где - то чего - то коротит/убегает. Но могу и напиздеть, пусть анон поправит. У меня у БАТИ так на шниве было.

По аккамуляторам, у меня вторая варта. Первая почти три года держалась, эта - уже три и сдает, к зиме надо менять ибо в этом году раз подвела. НО! Она маленькая, всего 65 или 70, с пузотера старого снял. Так что варта довольно ничего.

А у бати ЗВЕРЬ ебаный уже 5 лет, но гаражного хранения и редких поездок, так что не показатель. Мулту все говорят что норм, так что сомневаюсь, что он у тебя за год в говно превратился. Ищи косяк. И вообще, аккамулятор вещь простая до опиздени, даже если производится на задрищенском аккамуляторном по технологиям 30летней давности он два года проходит полюбому, так что почти без разницы наверное, а варта/бош - это от потреблядства.

Ответы8980

33 11 мар 2015, 19:09 33 8980

>>8976
Теперь это
>КРИВО/LAP/ЫХ ЭЛЕКТРИКОВ
тред

97 Кб, 640x480
34 11 мар 2015, 19:48 34 8981

>>8970
Если размыкатель размыкает, то неубитый аккум бы долго заряд держал. Потребителей ведь нет.
А то, что аккумулятор новый был, это не показатель. Даже новый, в магазине если не подзаряжать, то он быстрее дохнет. А если лежал зимой на холодном складе, то ещё быстрее.
Плюс к этому, ещё такой ампераж 90-110, который ставят на грузовики, с их пробегами. Он у тебя не заряжался, поэтому и помирает.

Ответы8991

35 11 мар 2015, 20:18 35 8983

>>8963
>А что именно в генераторе и как пофиксил?

Хуй знает, на очередном ТО проверяли, и сказали что ему пизда. Вроде как регулятор напряжения накрылся. Впендюрили новую гену и я радостный укатил в закат.
Поняблюдай у себя за напряжением бортовой сети, если скачет сильно от включения фар, вентиляторов или просто так - проверяй гену. Ну это при условии что аккумулятор у тебя действительно новый и ждивой.

36 11 мар 2015, 21:12 36 8987

Альфач, ёманарот, ты напругу то замерял?

Ответы8991

37 11 мар 2015, 22:00 37 8991

>>8987
Репортую.

Машина неделю стояла после последней поездки, в которой по полной проаграмме проявилось "пол-часа едем, после чего стартер еле ворочается". Напруга на аккуме с разомкнутой массой - 12,58В. Я не очень спец, но это как бы нихуя не плохо, не? Включил массу, понаврубал всё что можно в покое, лампочки там всякие, выдало 12,04В. Как бы напруга-то есть, выходит.

>>8981
Ты не понел. На разомкнутой машине всё ок. Никаких проблем. Проблемы начинаются, когда масса не разомкнута. Причём проблемы такие, что после получаса езды, когда зарядка заведомо идёт, стартер не аллё.

Ответы8992

38 11 мар 2015, 22:06 38 8992

>>8991
А когда стартёр не алё, то какое напряжение на клеммах с разомкнутой массой? В смысле не во время работы стартёра, а до/после.

Ответы8993

39 11 мар 2015, 22:10 39 8993

>>8992
Завтра промерю. Но по всей видимости, хуёвое.

Ответы8995

40 11 мар 2015, 22:40 40 8995

>>8993
Если дохуя падает, то батарее пизда.
Алсо, во многих местах, где продают аккумы, есть нагрузочный тестер, который покажет, действительно ли пизда батарее.

Ответы8996

41 11 мар 2015, 22:59 41 8996

>>8995
Я просто не вполне понимаю, если машина поездила, за это время при наличии заряда от гены аккум еле вращает стартер, а потом постояла какое-то время без заряда вообще и напруга 12,58 и всё отлично крутится, то откуда там, блджад, заряд? Аллах напрямую заряжает?

Ответы89988999

42 11 мар 2015, 23:27 42 8998

>>8996
У тебя мертвый генератор, а аккум наоборот, пиздатый. За время простоя аккум успевает набрать заряд из-за химических процессов.

Ответы90019003

43 11 мар 2015, 23:56 43 8999

>>8996
Хуй знает, что у тебя там сломалось: аккум, гена, управление напряжением/зарядом или запуском двигателя.

Ответы9001

44 12 мар 2015, 00:13 44 9001

>>8999
Управление запуском движка суть стартер и блок свечей накала, больше там нет ничего. Как выглядит умирающий стартер я видел, равно как и умирающие свечи.
http://www.youtube.com/watch?v=AQzWxw-MfFw
не совсем то, но сорта. Алсо стартер новый стоит.

>>8998
Если честно сам больше всего грешу именно на генератор. Как проверить? Опять же тестер есть, понимания что и куда тыкать и какой результат годный, какой нет - нету.

Ответы90039010

45 12 мар 2015, 03:22 45 9003

>>8998
Лапчую. Зарядки нет. Ну или что-то потребляет ток в невероятном количестве. На моем ведерке даже при полной нагрузке выдает 14 В.>>9001
Ты проверил уже. Не заряжает у тебя. Проверь еще на заведенном без нагрузки (выключи фары, печки и пр). Если меньше 13,5 то точно зарядки нет.

Ответы9006

46 12 мар 2015, 07:49 46 9006

>>9003
>Проверь еще на заведенном без нагрузки (выключи фары, печки и пр). Если меньше 13,5 то точно зарядки нет.
Ок, понел. Сегодня гляну.

47 12 мар 2015, 11:42 47 9010

>>9001
Тыкать надо в клеммы аккума при работающем движке. Проверить напругу без нагрузки, и с полной нагрузкой. Без нагрузки - ~13.9-14.5
Код нагрузкой ~13-14.
А если меньше 12-13, то пиздапизда огорченье, разбирайся с генератором. Хотя и так понятно, что у тебя нет заряда после замыкания выключателя массы. Посмотри, после замены гены, там все ли правильно подсоединили, не открутилось ли чего.

48 12 мар 2015, 18:44 48 9011

ЗАМЕРЕНО.

Все выключено – напруга на аккуме 12,48В

Вулючаем массу, чила трка в разрыве плюсовой клеммы 0.25мА

Запускаем движок, напруга без нагрузки 14,52, с нагрузкой 14 ровно.

Что блядь не так?

Ответы9014

49 12 мар 2015, 19:04 49 9012

Всё так. Это идеальные значения для зарядки аккума при работающем движке.
А если у тебя после 30 минут в поездке садится аккум до 12.0 Вольт, то ты - норкоман. Это уже полный омск. Такого не может быть.
Замерь напряжение на клеммах аккумулятора, если завести, дать поработать 5 минут, а потом заглушить.
Сколько на клеммах будет вольт?

Ответы9014

50 12 мар 2015, 19:10 50 9013

Спустя минут 20 работы на холостых: без нагрузки 14,40, на выключенной 12,88В

Ответы90169022

51 12 мар 2015, 19:11 51 9014

>>9011
Это у тебя сейчас всё нормально, ты давай померяй, когда заводиться перестанет.
>>9012
>А если у тебя после 30 минут в поездке садится аккум до 12.0 Вольт, то ты - норкоман. Это уже полный омск. Такого не может быть.
Подыхающий аккум и иногда не работающий генератор, например? Покатались на аккуме - он заметно подсел. Генератор включился и подзарядил батарею - ей полегчало, напряжение на клеммах поднялось.

Ответы9017

52 12 мар 2015, 19:16 52 9015

Возможно, у тебя, и в правду ебет мозги размыкатель. Если там контакты подгорели, то заряд при движении может херово идти на аккум. Попробуй кинь перемычку, покатайся минут 15-20, замерь напругу на аккуме. Должно быть больше вольтов после поездки, чем до неё, если нормально от гены ток идёт. На перемычку кидай провод квадратов в десять.
И протяни все контакты по цепи аккум-размыкатель-гена.

Ответы9018

53 12 мар 2015, 19:19 53 9016

>>9013
А как тогда после 30 минут, у тебя херово крутит стартер? Такого не может быть, так как заряжает хорошо.
Все места контактов по цепи проверяй. Сдаётся мне, что у тебя при движении, из-за вибрации, тряски итд, где-то отходит контакт.

Ответы9018

54 12 мар 2015, 19:23 54 9017

>>9014
Генератор не может, то включаться, то выключаться. Он либо мёртв, либо жив.
Точнее, такое может быть, но уже не из-за генератора, а из-за херового контакта в цепи, в которой находится генератор.

Ответы90189019

55 12 мар 2015, 19:37 55 9018

>>9015
>Возможно, у тебя, и в правду ебет мозги размыкатель
Может быть, но ставился он довольно-таки шарящим человеком, у Амби точно такой же, поставленный им же - проблем никаких.

>>9016
>Такого не может быть
Le essence de cette histoire. А есть. Если честно, мои диагностические скиллы похоже что исчерпываются. Надо таки гнать тачло более шарящим чувакам.

>>9017
Всё было бы ничего, но а) высадить в нулину аккум на 100А/ч за пол-часа это ж блядь какие токи должны идти? Ближний свет и печка явно СТОЛЬКО не жрут. б) после этого на стоящей заглушённой машине откуда ни возьмись появляется заебись в литсе уверенных 12,4-12,5В.

Ответы9019902090219023

56 12 мар 2015, 19:39 56 9019

>>9017
>Точнее, такое может быть, но уже не из-за генератора, а из-за херового контакта в цепи, в которой находится генератор.
Как вариант. К тому же, у него внутри генератора регулятор напряжения находится, как я понел.
>>9018
>высадить в нулину аккум на 100А/ч за пол-часа это ж блядь какие токи должны идти?
Если аккум подыхает, то там нет 100 А*ч

57 12 мар 2015, 20:10 57 9020

>>9018
Про б) то как раз понятно. Если посадить 100 А аккум до 12 Вольт, а потом отсоединить его от сети, которая его так посадила, то при условии его хорошего состояния и высокого качества изготовления, он через какое-то время наберет свои 12.6 вольт. Мутлу значит делает годноту.
У меня на ниве, варта 140 А выстаивала без подзарядки по полгода. С осени подзаряжалась только один раз в состоянии 12 вольт. Тоже очень редкие поездки, и постоянный недозаряд. Но весит 40 кг. Вот такая масса свинца и даёт хорошую живучесть.

58 12 мар 2015, 20:13 58 9021

>>9018
Все массы на машине проверь. Затяжку, чистоту мест контакта.

59 12 мар 2015, 20:15 59 9022

>>9013
Значит на месте, на холостых, у тебя идёт заряд аккумулятора.

60 12 мар 2015, 20:21 60 9023

>>9018
>Ближний свет
А по сколько ватт у тебя лампы в фарах?

Ответы9024

61 12 мар 2015, 20:40 61 9024

Затащил домой аккум, проверил плотность, на среднепрогретом по банкам

1,158
1,156
1,200
1,158
1,158
1,200

Уровень электролита ровный. Поставил на подзарядку на всякий случай.

>>9023
Вот хз. Обычные галогенки Осрам какие-то дико популярные.

62 13 мар 2015, 00:22 62 9033

Такая плотность - это в ноль разрядка. Сколько там у тебя тестер показывал? 12.88?
Что-то странно все это. Омск продолжается.
сюда зашедшим. сойдут ума

Ответы9034

63 13 мар 2015, 01:06 63 9034

>>9033
Да. Принеся домой снова замерил - 12,44В.

Ответы9052

64 13 мар 2015, 16:35 64 9052

>>9034
Требуйте долива, плотность ни к хуям.

Ответы9053

65 13 мар 2015, 17:32 65 9053

>>9052
Прогретый и заряженый аккум:

1200
1158
1158
1158
1158
1200

Напруга 12,85В

До скольких доливать?

Ответы90549061

66 13 мар 2015, 18:55 66 9054

>>9053
Долей, чтобы пластины только скрыло.

Ответы90589070

67 13 мар 2015, 20:47 67 9058

>>9054
А не ебанет, профессор?

130 Кб, 1086x1428
68 13 мар 2015, 22:54 68 9061

>>9053
А куда доливать, если выше было написано, что пластины скрыты в электролите?
Есть один радикальный способ-попытка реанимации уже мертвого аккума - это слить весь старый, и залить новый электролит.
Если у тебя после зарядки такая плотность, то аккумулятор почти мертв.

Ответы9070

69 14 мар 2015, 00:42 69 9070

>>9061
>>9054
Уровень в норме. Может слить часть нынешнего электролита и залить более свежим для повышения плотности? Алсо ну ок. Пусть электролит ни к чёрту. Сейчас даже близко не морозы, ещё через месяцок можно будет вообще на водичке ездить и заряд держать оно будет. И это вообще никак не отменяет всех странностей (в -20 он крутил, после поездки при наличии заряда он еле ворочает стартер)

70 14 мар 2015, 02:07 70 9074

Альфач, не еби голову. Сноси аккум к спецам. А корейский гроб к электрикам Они тебе пояснят всё.

Ответы9087

71 14 мар 2015, 10:46 71 9081

>А корейский гроб на кладбище

fix

Ответы9087

72 14 мар 2015, 16:20 72 9087

>>9074
Лол, ещё бы я знал таких спецов.

>>9081
Не надо, он хороший, хоть и ебанутый мальца.

Ответы9089

73 14 мар 2015, 16:44 73 9089

>>9087
> Лол, ещё бы я знал таких спецов.
Заедь туда, где аккум покупал. Или просто в большой магаз, который их продает. В моем мухосранске в таком центре их проверяют/заряжают/реанимируют.

74 17 апр 2015, 14:51 74 11489

>>8917
Пиздуй к генераторщикам.
1) Проверь напругу на заведённом двигателе и включеных фарах. Должно быть 14.4В.
2) Всё равно пиздуй к генераторщикам, если напруга в норме - может быть пробой одного или нескольких выпрямительных диодов в генераторе - это ловится осциллографом. Если у тебя он есть - на заведённой машине скидывай клемму аккума и смотри форму напряжения в сети. Если нету - пиздуй к генераторщикам. Скорее всего вот этот вариант (пробой/обрыв в выпрямителе) - твой.

625 Кб, 900x1200
75 21 апр 2015, 06:15 75 11627

Хули вы до гены с аккумом доебались, омичи?
Проблема в чем? Стартер у него на горячую плохо крутит же. Так и проверять надо стартер, массу на мотор, тащемта.

76 25 апр 2015, 00:21 76 11973

Лапаны, сразу говорю, что я не альфач с генератором, и вообще мне для своего BATYA надо. У него внезапно сдох почти свежекупленный, причём совсем сдох, 0.2 милливольта на клеммах, я такую хуйню в первый раз видел.

Какие батареи сейчас не говно помимо Оптимы? Varta, Bosch?

Ответы11977

6 Кб, 259x194
77 25 апр 2015, 07:21 77 11977

>>11973
Варта и бош нынче тоже говно. Бывают случаи внепной смерти акб без всяких причин. Хотя может просто подделки.
Внезапно оказался годным пикрелейтед. Три года абсолютно безпроблемно на нем откатался.

Ответы11980

78 25 апр 2015, 11:52 78 11980

>>11977
Дупекс?

Охуеть!..

Ответы12018

79 25 апр 2015, 21:26 79 12018

>>11980
ой

11 Кб, 300x239
80 27 апр 2015, 09:35 80 12094

Купил в лапник Браво на 90АЧ, внезапно годнота, стоит как говно, крутит как чумачечий.

Ответы1209512172

17 Кб, 320x235
81 27 апр 2015, 09:40 81 12095

>>12094
Через год станет ясно, хуета или годнота.
Почти летом он купил, и пишет, что годнота, охуеть теперь.

Ответы12117

82 27 апр 2015, 13:11 82 12117

>>12095
Скоро два года уже, проверял прибором midtronics 626, емкость 758 Aч показал, вообще пушка.
Может это мне так фортануло, хз.

83 28 апр 2015, 12:08 83 12172

>>12094
а чопачом он сейчас?

Ответы12203

84 29 апр 2015, 07:56 84 12203

>>12172
На 90 за 5200 взял.
60ка 3500.

85 26 дек 2017, 14:17 85 48244

Антивайпный некробамп.

Обновить тред
« /lap/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion