М.Двач / Осознанные сновидения

413 Кб, 800x500
РЛ упражнений для ОС тред 16 ноя 2015, 22:22 1932 В конец треда | Веб

Собсна вопрос, есть ли гимнастика/медитации/и пр. которые бы делались ирл и повышали качество и количество Осов? Я что-то ничего такого припомнить не могу.

Ответы1936194119674045

2 17 ноя 2015, 18:03 2 1936

>>1932 (OP)
Борис Сахаров, гугли. Зависимость есть, брат спит.

Ответы1973

28 Кб, 642x371
3 19 ноя 2015, 09:35 3 1941

>>1932 (OP)
Карлос Кастанеда
"Магические пассы. Практическая мудрость шаманов Древней Мексики"
Тебе в раздел "Вествудская серия: серия для сновидения"
Текст с картинками и описанием тут: http://www.omway.org/books/cc12-3-3

Ответы19511973

4 20 ноя 2015, 10:21 4 1951

>>1941
>метание точки сборки, как ножа
Даже не знаю, кто больше клоун - Ксендзюк или Ом.
По тенсе есть кошерный islandofsilence.ru

Ответы1957

5 20 ноя 2015, 19:06 5 1957

>>1951
Причем тут эти люди? В оригинале у пассов такие же дурацкие названия.

> "32. Hurling the Assemblage Point Like a Knife over the Shoulder"

Ответы1980

67 Кб, 907x600
6 21 ноя 2015, 12:33 6 1967

>>1932 (OP)
>гимнастика/медитации/и пр.
сам себе и ответил

7 21 ноя 2015, 16:22 7 1968

Что можете посоветовать из гайдов по медитации, не сильно шизотеричного и религиозного?

Ответы196944196074

8 21 ноя 2015, 18:03 8 1969

>>1968
Вообще-то под медитацией обычно подразумевают созерцательную практику восточных религиозных и эзотерических школ. Или ты называешь медитацией что-то другое?

Ответы1970

9 21 ноя 2015, 18:47 9 1970

>>1969
Наверное, я имел в виду упор непосредственно на практику, с минимумом трёпа про смысл вселенной и всего такого. Однажды на двачах мне на подобный реквест посоветовали "Гунаратана Хенепола - Простыми словами о внимательности". В принципе, подходит, но любопытно, есть ли ещё что.

Ответы19716134

10 21 ноя 2015, 19:23 10 1971

>>1970
Эта книга написана буддистом тхеравады и она, конечно же, о буддийской медитации с характерным для этой традиции трепом о смысле вселенной. Да и как ты собрался обойтись без этого трепа? Прежде чем взяться за выполнение каких-то упражнений, нужно же выяснить для начала, какой профит от всех этих занятий.

Буддисты, например, говорят, что профит в прекращении страданий. А средство для прекращение страданий - это восьмеричный путь. Я не помню что там конкретно у Гунаратаны в книге написано, давненько читал. Но про восьмеричный срединный путьу него полюбас было сказано, ведь это самое главное в учении Будды. Восьмеричный он потому, что состоит из восьми как бы шагов, которые ведут к прекращению страданий. Т.е. это практики. Только лишь два элемента из этих восьми можно назвать медитацией. Так какой из них тебе интересен?

Ответы1972

11 21 ноя 2015, 20:18 11 1972

>>1971
Устыдил ты меня.
Вообще, есть небольшие проблемы с концентрацией, сосредоточением внимания, думал, медитация может помочь. Заодно, параллельно подкачать силу воли, самоконтроль, спокойствие, ОСы.
Что можешь посоветовать? Та книга подходит? Давно её читал и не до конца.

Ответы1975

146 Кб, 895x892
12 22 ноя 2015, 02:58 12 1973

>>1936
Из сахарова и Йоги я нашёл только асану "Алмазный Сон", что не плохо в целом.
>>1941
Из КК зайдёт пожалуй только ослабление фиксации ТС. Это для реала.
Во время сна можно стоит попробовать заняться метанием ТС по форме эксперимента.

Ответы19761981

1,1 Мб, 800x537
13 22 ноя 2015, 07:52 13 1975

>>1972
> Что можешь посоветовать?
Не с того конца ты заходишь. Даже если тебе повезет наткнуться на правильную технику, ты ее выполнять все равно не сможешь должным образом. Информации из книги Гунаратаны вполне ведь достаточно чтобы начать упражняться в концентрации и памятовании. Наверное, полистал ты ее, попробовал пару раз посидеть наблюдая дыхание и вскоре потерпел поражение с этой затеей, да? Ничего удивительного. Все твои проблемы собрались на другой чаше весов и их вес оказался больше.

Обрати внимание, что в восьмиричном пути (http://www.theravada.ru/8-noble-path-detail.htm) осознанность и концентрация расположена в самом конце. Подобная схема пути есть еще у йогов - аштанга-йога (https://ru.wikipedia.org/wiki/Раджа-йога#.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0). Четыре последних шага там - это разные виды медитативных упражнений. Дело в том, что эти упражнения очень сложны; настолько, что человек без подготовки вообще не способен ими заниматься. Перед тем, как взяться за изучение этих методов, йог проходит через целый ряд подготовительных ступеней, начинает (как на вики написано) с "норм поведения". У буддистов и йогов сильно отличаются эти ступени и методы обучения, но общая идея та же. И те и другие говорят, что сперва нужно обрести правильные устремления и очистить свои жизнь от неправильных вещей, а потом уже приступать к изучению сложных технических приемов.

Т.е. начинать нужно с той самой религиозной чепухи. В случае с буддизмом - это четыре благородных истины. Если как следует проникнуться идеей о том, что все в мире - страдание, я имею ввиду, по-настоящему это осознать, то проблем с мотивацией не будет. Сам побежишь медитировать, чтобы скорее из сраной сансары съебать. Так это и работает. То, что кажется на первый взгляд религиозной или шизотерической ерундой, оказывается особым инструментом, точно рассчитанным "добавочным грузом", способным склонить чашу весов нужную сторону.

> ОСы
А это вообще тема для отдельного разговора. Который на бордах никто поддержать не может, к сожалению. Несколько раз поднимал эту тему, но никто в необходимой степени не знаком с буддийскими первосточниками, чтобы конструктивно об этом беседовать. А те, кто знакомы, в ОСах не шарят. Печалька. На мой взгляд, обычные буддийские и йогические практики способствуют осознанию во сне только разве что косвенно. Ведь чтобы ОСить, необходимо иметь в себе совершенно определенное намерение, направленное на сны. Нужно думать о снах днем, засыпать с мыслью о них, вспоминать их после пробуждения. В древних текстах буддистов и йогов, насколько мне известно, о таких практиках не упоминается.

Но в тибетском буддизме (который, к слову, сильно отличается от тхеравады, наиболее близкой к изначальному учению Будды) есть школа, которая занимается именно сном и сновидениями. У них, в частности, есть такая техника: смотреть днем на все вокруг так, словно это сон или иллюзия. И этот прием действительно работает и очень эффективно. Вот книга об этой тибетской йоге сна: http://flibusta.is/b/339276

1,1 Мб, 800x537
13 22 ноя 2015, 07:52 13 1975

>>1972
> Что можешь посоветовать?
Не с того конца ты заходишь. Даже если тебе повезет наткнуться на правильную технику, ты ее выполнять все равно не сможешь должным образом. Информации из книги Гунаратаны вполне ведь достаточно чтобы начать упражняться в концентрации и памятовании. Наверное, полистал ты ее, попробовал пару раз посидеть наблюдая дыхание и вскоре потерпел поражение с этой затеей, да? Ничего удивительного. Все твои проблемы собрались на другой чаше весов и их вес оказался больше.

Обрати внимание, что в восьмиричном пути (http://www.theravada.ru/8-noble-path-detail.htm) осознанность и концентрация расположена в самом конце. Подобная схема пути есть еще у йогов - аштанга-йога (https://ru.wikipedia.org/wiki/Раджа-йога#.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0). Четыре последних шага там - это разные виды медитативных упражнений. Дело в том, что эти упражнения очень сложны; настолько, что человек без подготовки вообще не способен ими заниматься. Перед тем, как взяться за изучение этих методов, йог проходит через целый ряд подготовительных ступеней, начинает (как на вики написано) с "норм поведения". У буддистов и йогов сильно отличаются эти ступени и методы обучения, но общая идея та же. И те и другие говорят, что сперва нужно обрести правильные устремления и очистить свои жизнь от неправильных вещей, а потом уже приступать к изучению сложных технических приемов.

Т.е. начинать нужно с той самой религиозной чепухи. В случае с буддизмом - это четыре благородных истины. Если как следует проникнуться идеей о том, что все в мире - страдание, я имею ввиду, по-настоящему это осознать, то проблем с мотивацией не будет. Сам побежишь медитировать, чтобы скорее из сраной сансары съебать. Так это и работает. То, что кажется на первый взгляд религиозной или шизотерической ерундой, оказывается особым инструментом, точно рассчитанным "добавочным грузом", способным склонить чашу весов нужную сторону.

> ОСы
А это вообще тема для отдельного разговора. Который на бордах никто поддержать не может, к сожалению. Несколько раз поднимал эту тему, но никто в необходимой степени не знаком с буддийскими первосточниками, чтобы конструктивно об этом беседовать. А те, кто знакомы, в ОСах не шарят. Печалька. На мой взгляд, обычные буддийские и йогические практики способствуют осознанию во сне только разве что косвенно. Ведь чтобы ОСить, необходимо иметь в себе совершенно определенное намерение, направленное на сны. Нужно думать о снах днем, засыпать с мыслью о них, вспоминать их после пробуждения. В древних текстах буддистов и йогов, насколько мне известно, о таких практиках не упоминается.

Но в тибетском буддизме (который, к слову, сильно отличается от тхеравады, наиболее близкой к изначальному учению Будды) есть школа, которая занимается именно сном и сновидениями. У них, в частности, есть такая техника: смотреть днем на все вокруг так, словно это сон или иллюзия. И этот прием действительно работает и очень эффективно. Вот книга об этой тибетской йоге сна: http://flibusta.is/b/339276

Показать весь текст
Ответы1976197719823742

14 22 ноя 2015, 12:04 14 1976

>>1975
Приятно тебя читать, хорошо пишешь. У меня после прослушивания аудиокниги "Тибетская йога сна и сновидений" через пару дней случился ОС, где ко мне пришёл её автор Тендзин Вангьял Ринпоче и дал мне быстрый урок о том, как летать во сне. Очень благостные чистые, ровные и приятные эманации от него. Заливает вокруг себя "золотым свечением безусловного счастья и покоя".
>>1973
У меня товарищи в ОСах пробовали начинать делать пассы из тенсегрити, но ни одну серию никто не смог выполнить. На 3-5 пассе тело и всё вокруг переполняется вибрирующей энергией и всё "взрывается". Далее выкидывает либо в сансарный сон либо просыпание.

Ответы19783134

15 22 ноя 2015, 12:13 15 1977

>>1975
Спасибо, анон, годная тема, постараюсь проникнуться. В основном, для решения внутренних проблем, для ОСов косвенно.

Для них использую техники Лабержа, опирающиеся на критику состояния, проспективную память, перераспределение времени сна. У него, кстати, и техника Ринпоче описана немного.

16 22 ноя 2015, 12:46 16 1978

>>1976
Практикуешь ли ты методы, описанные в этой книге?

Ответы1988

17 22 ноя 2015, 13:51 17 1980

>>1957
Клиргрин тоже клоуны, если что. Слыхал, что там Кэрол Тиггс вернулась?
Это после слияния с Арендатором то.

#ведьмыпревратилипутьзнаниявМММ

18 22 ноя 2015, 13:54 18 1981

>>1973
>нашёл только
http://www.koob.ru/saharov/

19 22 ноя 2015, 13:55 19 1982

>>1975
>Печалька
Так будь инициатором.

20 23 ноя 2015, 17:19 20 1988

>>1978
Главный метод ОСа у тибетцев - быть осознаным в "реальной" жизни. Практикую, да)

Ответы19911992

52 Кб, 500x500
21 23 ноя 2015, 19:00 21 1991

>>1988
> Главный метод ОСа у тибетцев - быть осознаным в "реальной" жизни.
Ложь и провокация. Мой опыт говорит о том, что памятование в течении дня не приводит к осознаниям во сне. Разве что к случайным, которые и без всяких практик случаются сами собой. Упражнение в бдительном осознавании происходящего днем определенно помогает дольше находиться в ОСе, яснее в нем видеть и лучше его контролировать. Но и только.

У тибетцев есть специальные приемы для индукции ОСов. В книге Тендзина описана, если мне не изменяет память, техника удержания визуального образа цветка в районе горла во время засыпания. Еще там предлагается (о чем я упоминал выше) смотреть ИРЛ на все как на сон. Если бы можно было вызвать ОС только лишь памятованием, то зачем бы эти техники им понадобились?

И вопрос был именно об этих и подобных методах из книги, кстати.

Ответы1992

22 23 ноя 2015, 19:38 22 1992

>>1988
>>1991
>быть осознаным в "реальной" жизни
>смотреть ИРЛ на все как на сон
Не взаимоисключающе?

Ответы1993

23 23 ноя 2015, 19:51 23 1993

>>1992
Поясни.

Ответы1999

24 23 ноя 2015, 22:55 24 1999

>>1993
Это я жду от тебя пояснений, как осознанность ИРЛ может сочетаться с отношением к реальности как ко сну.

Ответы2000

25 24 ноя 2015, 07:52 25 2000

>>1999
> как осознанность ИРЛ может сочетаться с отношением к реальности как ко сну
"Осознанность" звучит гордо, но это всего лишь наблюдение происходящего, не так ли? Очень простая штука, знакомая каждому существу. Все люди без исключения практикуют наблюдение происходящего. Но беда в том, что делают они это эпизодически и одним глазком, в основном под давлением обстоятельств, и многих деталей мира не замечают. А тот, кто решил заняться намеренным наблюдением, будет смотреть по сторонам чаще и вскоре, если повезет, обнаружит некоторые другие детали. Например, что мир не такой уж реальный, как принято считать. Реальный мир - это всего лишь картина перед глазами, ощущение на кончиках пальцев. Как туман, как сновидение; за него нельзя ухватиться, в него невозможно верить. Это обнаружит любой, кто станет практиковать памятование, потому что это факт.

И в тоже время мир совершенно реальный, плотный, объектный. Он твердый как камень; как можно в этом сомневаться? То, что мир одновременно реальный и нереальный ставит разум в тупик, но с точки зрения чувств это не выглядит так уж странно. Дело в том, что в мире есть оба эти качества - и реальность, и сноподобность. Просто принято обращать внимание только на первое качество, но каждый человек, я думаю, сталкивался со вторым и знает его телом. Со всеми ведь случались моменты необыкновенно резкого осознания нереальности, абсурдности происходящего, да? В других вещах тоже умещаются противоположные качества. К примеру, что может быть отвратительнее, ужаснее гниющего трупа? Помутневшие глаза, вырванные птицами куски мяса, клочки шерсти, а за ними разлагающаяся плоть, пожираемая червями. И в то же время насколько это захватывающее, красивое зрелище! Точно также как в трупе заключено отвратительное и красивое, также и в мире есть реальное и сноподобное.

Так вот, техника сновидящих тибетцев заключается в наблюдении этого качества сноподобности мира. Его, конечно, замечают все практикующие памятование, но далеко не все на нем концентрируются. А замечать его иногда и постоянно направлять на него внимание - это совсем разные пироги. Наблюдение сноподобности мира каким-то загадочным образом влияет на сновидения, как бы притягивает их чтоле. Этого невозможно не заметить. Да что тут рассказывать, попробуйте сами.

25 24 ноя 2015, 07:52 25 2000

>>1999
> как осознанность ИРЛ может сочетаться с отношением к реальности как ко сну
"Осознанность" звучит гордо, но это всего лишь наблюдение происходящего, не так ли? Очень простая штука, знакомая каждому существу. Все люди без исключения практикуют наблюдение происходящего. Но беда в том, что делают они это эпизодически и одним глазком, в основном под давлением обстоятельств, и многих деталей мира не замечают. А тот, кто решил заняться намеренным наблюдением, будет смотреть по сторонам чаще и вскоре, если повезет, обнаружит некоторые другие детали. Например, что мир не такой уж реальный, как принято считать. Реальный мир - это всего лишь картина перед глазами, ощущение на кончиках пальцев. Как туман, как сновидение; за него нельзя ухватиться, в него невозможно верить. Это обнаружит любой, кто станет практиковать памятование, потому что это факт.

И в тоже время мир совершенно реальный, плотный, объектный. Он твердый как камень; как можно в этом сомневаться? То, что мир одновременно реальный и нереальный ставит разум в тупик, но с точки зрения чувств это не выглядит так уж странно. Дело в том, что в мире есть оба эти качества - и реальность, и сноподобность. Просто принято обращать внимание только на первое качество, но каждый человек, я думаю, сталкивался со вторым и знает его телом. Со всеми ведь случались моменты необыкновенно резкого осознания нереальности, абсурдности происходящего, да? В других вещах тоже умещаются противоположные качества. К примеру, что может быть отвратительнее, ужаснее гниющего трупа? Помутневшие глаза, вырванные птицами куски мяса, клочки шерсти, а за ними разлагающаяся плоть, пожираемая червями. И в то же время насколько это захватывающее, красивое зрелище! Точно также как в трупе заключено отвратительное и красивое, также и в мире есть реальное и сноподобное.

Так вот, техника сновидящих тибетцев заключается в наблюдении этого качества сноподобности мира. Его, конечно, замечают все практикующие памятование, но далеко не все на нем концентрируются. А замечать его иногда и постоянно направлять на него внимание - это совсем разные пироги. Наблюдение сноподобности мира каким-то загадочным образом влияет на сновидения, как бы притягивает их чтоле. Этого невозможно не заметить. Да что тут рассказывать, попробуйте сами.

Показать весь текст
Ответы2008

26 25 ноя 2015, 04:56 26 2006

Не далее как осенью читал Тенчина, даже что-то выписал в блокнот. Кстати у него тоже есть зарядка для сна.

27 25 ноя 2015, 09:46 27 2008

>>2000
Дружище, а чего ты вначале написал "ложь и провокация", если потом сам подтвердил, что основная техника тибетцев - осознанность в реальности. Не спекулируй на теме того, кто как понимает слово "осознанность". Ты всё верно написал и про иллюзорность реальности и про сноподобность.

Ответы2009

28 25 ноя 2015, 10:13 28 2009

>>2008
> потом сам подтвердил, что основная техника тибетцев - осознанность в реальности
Э нет, друг, не подтверждал. Я же открытым текстом написал, что осознанность в реальности почти не увеличивает шансов осознаться во сне, если не выполняются какие-нибудь сновиденные техники. У меня есть веские основания утверждать это. Около двух лет я занимался изучением методов осознавания из разных традиций и активно практиковал их, почти забив в то время на техники для ОСов. И осознанных снов за тот период у меня было всего около пяти.

Ответы2011

29 25 ноя 2015, 14:30 29 2011

>>2009
Я согласен с тобой, у меня схожие наблюдения. Но это не противоречит моему утверждению "основная техника тибетцев - осознанность в реальной жизни", или я плохо читал?

Ответы2012

30 25 ноя 2015, 15:00 30 2012

>>2011
Тащемта осознанность - это основная практика любых буддистов, не только тибетцев. Но мы ведь говорим тут о практиках

Ответы2013

31 25 ноя 2015, 15:13 31 2013

>>2012
... ведущих к осознанию во сне, да?
Помимо тибетцев, внимательность в жизни практикуют другие буддисты - дзенцы, техеравадины. И много еще разных восточных сект-направлений этим занимаются, но об ОСах они как правило ничего не говорят.

Ответы2014

32 25 ноя 2015, 15:25 32 2014

>>2013
Что как бы намекает. Так что я даже не знаю, зачем ты настаиваешь. Осознанность хорошая штука, но к осознанным снам она не имет отношения несмотря на похожие названия. Или твой опыт говорит об обратном?

Алсо, прошу прощения за такую разбивку сообщения. Писать с глючной мобилки было не лучшей идеей.

Ответы2015

33 25 ноя 2015, 18:20 33 2015

>>2014
Друг, еще раз давай разложим по полочкам? Я согласен с твоими исследованиями про то, что осознанность в реальной жизни слабо
связана с ОСами. Но слушая книгу "Тибетская йога сна и сновидений", я понял, что у тибетцев основной практикой является как раз осознанность в реальной жизни. Там есть упражнения и отдельные техники, но красная нить проходящая сквозь весь этот трактат "осознайся в реале - осознаешься во сне"ибо нет никакого сна и реала, а есть лишь твоё единое восприятие/созерцание.

Ответы2016

34 25 ноя 2015, 19:56 34 2016

>>2015
Если согласен, то и спорить не о чем. Черт с ними, с этими тибетцами, дружище. Мне, собственно, интересна не их основная практика, а специальные упражнения, описанные в той книге. Выполнял ли кто из анонов эти техники и добился ли успехов - вот это любопытно было бы узнать.

35 27 фев 2016, 10:23 35 3124

бамп

36 28 фев 2016, 14:34 36 3134

>>1976
> У меня товарищи в ОСах пробовали начинать делать пассы из тенсегрити, но ни одну серию никто не смог выполнить. На 3-5 пассе тело и всё вокруг переполняется вибрирующей энергией и всё "взрывается". Далее выкидывает либо в сансарный сон либо просыпание.
Недавно опять упражнялся с тенсой в ОСе. Я тоже максимум 2-3 движения могу выполнить, не больше. Пока делаю, чувствую характерную такую вибрацию внутри и вокруг тела, как ты и описал. Такое и ИРЛ иногда можно ощутить от энергетических упражнений, но раз в сто слабее. И по ходу дела нарастает ощущение, что вот-вот выкинет, но до фола я никогда не доводил. Алсо, замечал что после этих упражнений ОСы длились как правило довольно долго.

37 31 мар 2016, 14:58 37 3742

>>1975
Еще была книга от Намкая Норбу. Йога сна и практика естественного света, если не ошибаюсь. Там для нубов таких как я написано. Осне годно.

Ответы3780

38 2 апр 2016, 06:33 38 3780

>>3742
Практиковал что-нибудь оттуда?

Ответы3796

39 2 апр 2016, 22:22 39 3796

>>3780
Мне это дело зашло лучше чем Радуга и SSILD. Для меня это вин.

Ответы37973804

1,2 Мб, 1920x1080
40 3 апр 2016, 07:11 40 3797

>>3796
Это же здорово! Мейнстримовые Радуга и SSILD уже глаза намозолили, а тут что-то новенькое, мало кому известное. Как ты в ОС входишь, каким способом? Что во сне делаешь? Какими медитациями обмазываешься? Очень интересно.

Ответы37983804

41 3 апр 2016, 09:29 41 3798

>>3797
Я с анимепидорами не разговариваю.

Ответы3804

42 3 апр 2016, 22:49 42 3804

>>3797
Это >>3798 не я >>3796, не обращай внимание.
Визуализация во время засыпания, аналог прямого входа с попытками сохранения осознанности при входе в сон. В первую же ночь практики джва оса, пусть и коротких, но всё же. Тибетский Мастер хуйни не посоветует.

Ответы3806

43 4 апр 2016, 02:36 43 3806

>>3804
Ты же в курсе, что прямое вхождение считается довольно сложным делом? Я когда пытаюсь войти так, то могу пролежать час и ничего особенного в это время не происходит. В чем тут секрет успеха? Может, медитации какие-нибудь нужны?

Ответы3807

44 4 апр 2016, 11:26 44 3807

>>3806
Мне кажется что секрет в индивидуальных особенностях. Я когда ПРОСТО лежу, то автоматом в сон проваливаюсь. Можно на эту тему погуглить, есть альтернативные варианты что и где визуализировать. Кто-то красный слог "А", кото-то лотос c огнем. Если я всё правильно делаю, то по мере засыпания ощущаю искажения восприятия. Сначала возникают мелкие позывы почесаться-повернуться. Похоже, какая-то встроенная проверка на то, заснул ли я. Я их игнорю. Через некоторое время начинают проскакивать левые мысли. Это признак скорого засыпания. Потом начинаются "аберрации", иначе не назовешь, но я не всегда
долёживаю осознано до такого. Восприятие своего тела искажается. Кажется, будто поверхность тела пошла волнами, а те части тела, которые дальше всего от головы ощущаются менее отчетливо, будто восприятие их подёрнулось маревом. После этого я проваливаюсь в сон. Сначала я вижу яркие неосознанные сны, а дальше во сне складываются условия таким образом, что ближе ко второй половине ночи я таки задаю себе вопрос о реальности происходящего и осознаюсь.
В моём случае, когда я после практики вижу яркие неосознанные сны, рекомендовано напоминать себе, что всё вокруг сон. Если осознать, что ты чувствуешь не органами чувств, а умом, и качественного различия между восприятием во сне и восприятием наяву для тебя нет, то такое напоминание вызывает серьёзные сомнения и ответственное отношение к проверке происходящего. Но я неосознанный лентяй, и хотя и получил необходимое переживание, всё равно редко так делаю

Ответы3808

45 4 апр 2016, 12:21 45 3808

>>3807
Ты ведь описываешь осознание в сновидении, а не прямое вхождение, разве нет? Так и я умею. Для этого необязательно что-то визуализировать или отслеживать засыпание. Можно в течении дня реальность проверять, а можно и просто перед сном давать себе команду осознаться или воображать как план выполняешь, а потом засыпать как обычно. Эффект тот же самый — иногда осознаёшься во сне, обычно ближе к утру.

Ответы38093834

46 4 апр 2016, 12:29 46 3809

>>3808
От каноничного прямого входа я офигеваю в самом начале и вываливаюсь. Но это уже не по книге. А по книге ты с опытом таких упражнений учишься засыпать осознано и не теряться вообще. Как-то так.

Ответы3810

47 4 апр 2016, 12:36 47 3810

>>3809
Как-то криво получилось. По мере набора опыта такой "непрямой" вход должен стать прямым.
Пробовал еще не по книге прямой вход. Тогда просто ложился и следил за вдохами-выдохами. От контраста между тишиной-темнотой и ВНЕЗАПНО начинающимся кинцом я офигевал и "выпадал" из сна.

Ответы3811

48 4 апр 2016, 13:09 48 3811

>>3810
> От контраста между тишиной-темнотой и ВНЕЗАПНО начинающимся кинцом я офигевал и "выпадал" из сна.
Эта хуйня и мне знакома, кстати. А во время засыпания с визуализацией кинца у тебя не бывает? Или оно так не дёргает?

Ответы3812

49 4 апр 2016, 13:46 49 3812

>>3811
Тут не столько от визуализации зависит, сколько от того, как я засыпал. Если сплю на животе, то проваливаюсь в сон. Визуализация играет роль замедляющего парашюта, якоря, удерживающего осознанность. В сон я всё равно вхожу пока неосознано, лол. Но потом как-то так складываются обстоятельства во сне, что порождают причины для осознания.
Если на спине - засыпаю медленно, но сновидение сваливается как снег на голову, внезапно и ошеломительно.

Ответы38133814

50 4 апр 2016, 13:47 50 3813

>>3812
Кстати, в книге советуют спать на боку, но мне так не удобно.

51 4 апр 2016, 14:13 51 3814

>>3812
Я в любой позе могу увидеть кинцо (гипногогические галлюцинации), если специально присматриваюсь. Легче это делать днём или вечером, когда устал или после приёма пищи. А вот если пытаюсь отследить момент засыпания (наблюдая, например, за дыханием, чтобы слишком быстро в сон не провалиться), то образы могут и не появиться. Их именно намеренно нужно искать. Но профита от картинок этих никакого — в них входишь на секунду и сразу же в тело выдергивает. Хз как их использовать.

Ответы3815

52 4 апр 2016, 14:22 52 3815

>>3814
> Хз как их использовать
Слышал мнение, что пройдёт с опытом, когда нучишься отстраненно следить за всем этим и не реагировать так бурно на "резкую смену декораций".
> если пытаюсь отследить момент засыпания
Вообще, в соответствии с книгой, практика ОСов - вещь второстепененная, хоть и нужная.

Ответы381639143953

53 4 апр 2016, 14:33 53 3816

>>3815
> Слышал мнение, что пройдёт с опытом
А где слышал? Может в книгах каких-нибудь встречал инфу про такой способ входа?

Ответы38173818

54 4 апр 2016, 14:35 54 3817

>>3816
В другом треде анонами как-то писалось.

55 4 апр 2016, 14:38 55 3818

>>3816
Кстати, если интересен необычный опыт снов, то загляни в se. Там в треде про ОСы один очень необычный анон обитает.

Ответы3819

56 4 апр 2016, 14:48 56 3819

>>3818
Про тот тред я знаю.

57 5 апр 2016, 18:59 57 3834

>>3808
> а можно и просто перед сном давать себе команду осознаться или воображать как план выполняешь, а потом засыпать как обычно.

Интереснененько. Надо пробовать. Я слышал об этом раньше. но не придавал значения. Теперь буду.

58 10 апр 2016, 00:24 58 3914

>>3815
Согласен с этим парнем. Это как на сёрфинге, наверное, кататься - если очень стараешься и напрягаешься тогда падаешь. А когда расслаблен тогда работает. У меня в детстве получалось неплохо. Парадоксально, однако сильное желание попасть в ос при этом методе не поможет а скорее навредит.

59 12 апр 2016, 12:00 59 3953

>>3815
Репортну. Сразу скажу, пока осознанно в сон войти не удалось. Но удалось побыть в предбаннике. В этот раз не было реакции как в душе, когда вместо горячей воды идёт холодная. Я знал что меня ждет и что я буду проваливаться, что будут голоса и образы. Пока я лежал на спине, то несколько раз тихо погружался в сон, начинались голоса и даже разок до образов дошло. Удержаться в этом состоянии надолго не получалось. Я пытался сосредоточиться и мягко выплывал из него, но резкого ОХБЛЯ ШТОЖ ТВОРИТСЯ-ТО! с последующим резким вываливанием в бодрствование не было. Практика подготавливает к появлению сновидения и явлений, с ним связанным, вырабатывается способность отрешенно наблюдать. Анон, говоривший что с практикой человек спокойнее реагирует на вход в сон, был прав.

Аннушка 60 14 апр 2016, 17:32 60 3983

Как то мне советовали разглядывать объемы.
Т.е. С художественной точки зрения -пропорции/соотношения, детали, фактуру, структуру, текстуру.
Не скажу что сильно помогло в ос... Но точно могу сказать, что помогло ориентироваться больше на картинку чем на звук, что тоже было небольшим шагом вперед.

61 17 апр 2016, 12:21 61 4045

>>1932 (OP)
Я практиковал осознанность и тогда ОС со мной стали случатся сами по себе. Вообще в эту тему влился чисто случайно, как-то довелось прочитать книгу Экхарта Толле настоящий момент. Я заметил, что если внимание убирать с размышления на само восприятие того, что есть здесь и сейчас, то ум становится яснее, проблемы решаются легче. Я стал меньше фантазировать и думать, а больше чувствовать и присутствовать здесь и сейчас. Выполнял такую медитацию: садился в уединеном месте, полностью расслаблялся и концентрировал свое внимание на 100% факте своего существования прямо сейчас, то есть как бы абсолютно без усильно опирался на саму суть настоящего момента, в первую очередь есть я, а все остальное вторично. И через некоторое время со мной стали случаться ОС, даже во время одного из осознанных снов был опыт выхода из тела, я прям буквально вышел за пределы своего физического тела и видел все как бы чувствами что-ли. Вот такая вот хуйня, сам эзотерикой никогда не занимался, в бога не верю, всяких поехавших магов всегда считал идиотами.

Ответы4046

62 17 апр 2016, 12:46 62 4046

>>4045
>я прям буквально вышел за пределы своего физического тела
Обычная глубокая фаза.

63 24 апр 2016, 18:40 63 4115

Ребят, советую еще пройти йогу-нидру. Сеанс йога-нидры перед сном на 15-20 минутах вводит в очень интересное состояние на грани засыпания, но сохранения осознанности. Первые разы сорвётесь и заснёте под неё, но, тренируясь, научитесь качать "мыщцу осознанности". В йога-нидре важно, чтобы ведущий говорил приятно и мягко под расслабляющий эмбиент. Советую Демчук Ольгу, она обладает очень приятным голосом - вводите её имя в аудиозаписях вконтача, послушайте и всё поймёте.

Кто практиковал - скидывайте свой опыт и инфу о других ведущих.

64 16 мая 2016, 08:45 64 4419

>>1968
- Что можете посоветовать из гайдов по медитации, не сильно шизотеричного и религиозного?
- Чуваак ну вот есть Будда...
- Да нет, я имею ввиду чисто практически. Желательно с минимумом воды.
- Чуваак, ну вот есть 8 ворот просветления от 12 лотосов, где перерождение..
- На практике то как это делать?
- Чуваак ты наверное вообще не с той стороны заходишь, давай лучше про Будду.

Вся суть современного
интернета в целом и двача в частности.
Дайте мне уже практику, своими словами, даже можно с грамматическими ошибками, я не привередлив. Но не отсылайте меня читать огромные талмуды про Будду.

Ответы442144264652

65 16 мая 2016, 12:42 65 4421

>>4419
— Что можете посоветовать из гайдов по медитации, не сильно шизотеричного и религиозного?
— Чувак, не существует какой-то сферической медитации в вакууме. Медитацией называют различные конкретные методы, причём принадлежат они, как правило, религиозным и эзотерическим школам.
— Да нет, я имею ввиду чисто практически. Желательно с минимумом воды.
— Чувак, практические методы в разных школах совсем разные и преследует разные цели.
— На практике то как это делать?
— Для начала выбери направление, которое тебе нравится, и как следует разберись в том, каких целей своей «медитацией» они пытаются достигнуть.
— Дайте мне уже практику, своими словами, даже можно с грамматическими ошибками, я не привередлив. Но не отсылайте меня читать огромные талмуды про Будду.
— Тебе что, всё равно что практиковать? Лишь бы руки свободные чем-нибудь занять?

66 17 мая 2016, 08:42 66 4426

>>4419
Садишься в сэйдза. Погугли как в неё садиться.
Садишься, значит. Да?
Пытаешься держать спину максимально ровной. Голова может быть немного наклонённой, зубы должны быть "сжаты", т.е чтобы челюсть не отвислой была.
Если хочешь выглядеть пафосно, сложи руки так, чтобы обратная сторона ладони левой руки лежала на лицевой стороне ладони правой руки, и их средние пальцы лежали параллельно друг другу, а большие пальцы соприкасались.
Но это не обязательно, впрочем, ты можешь просто положить руки на внутреннюю сторону ляшек так, чтобы они были направлены друг на друга.
В общем, сидишь ты, да? И считаешь дыхание.
Сначала ты считаешь так: когда вдыхаешь, считаешь "1", когда выдыхаешь - "2". Потом опять вдыхаешь - "3", выдыхаешь - "4". Так до 10. После 10 ты начинаешь новую итерацию.
Через несколько месяцев ежедневного использования можно изменить порядок, считая исключительно вдохи. Через ещё несколько месяцев можно считать исключительно выдохи. Потом можно вообще не считать.

Такие дела. Правда, эта штука никак не помогает в ОСах, от слова "никак".

262 Кб, 1715x2516
67 13 июня 2016, 10:53 67 4652

>>4419
Нашел такое http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4795692
По своему поверхностному, делитантскому мнению, сказал бы, что это то же самое, что "Гунаратана Хенепола - Простыми словами о внимательности", только написана западными людьми, и без трёпа про Будду и Вселенную, с большим упором на гармонию и счастливую жизнь, куда без этого половина книги вода, и повторение одного и того же, но может так и понятнее.
Возможно, местные буддисты скажут, что всё это мастурбация, и мы тут сами не знаем, зачем начинаем медитировать, не определились с целями, и не изучили все школы, хз, я спорить не буду. Но мне кажется, даже при таком подходе можно извлечь пользу, иначе остаётся только две крайности: либо не медитировать вообще, либо искренне увлечься буддизмом и всю жизнь изучать его.

Ответы5367

68 6 авг 2016, 19:23 68 5367

>>4652
Нахуй религию

Ответы5368

69 6 авг 2016, 19:35 69 5368

>>5367
А вот и максималисты в треде.

Ответы5369

70 6 авг 2016, 19:59 70 5369

>>5368
Религией голову лучше на забивать Хотя, что это я тут стараюсь, в /ld/, где каждый второй эзотерик

Ответы5373

71 7 авг 2016, 00:47 71 5373

>>5369
Буддизм так то и прям религия. Да и практики у них полезные.

72 21 окт 2016, 03:57 72 6074

>>1968
"Пробужденные сновидения", Алан Уоллес.
"Йога сновидений и практика естественного света", Чогьял Намхай Норбу Ринпоче

92 Кб, 604x454
73 28 окт 2016, 16:30 73 6118

1.Фантомные раскачивания перед каждым засыпанием.
2.Ложиться спать на голодный желудок(сам так делаю далеко не всегда, но друзья советуют)
3.Эмбиент, транс из музыки
4.В течени дня проверять не спишь ли ты и не сон ли это все?
5.Немного сбить режим сна

Делаю регулярно, выходы раза 2-4 в месяц, доволен

74 31 окт 2016, 17:26 74 6134

>>1970
Есть "медитативный серфинг" от Мастт Сафара, С упором на повышенную осознанность в повседневной жизни. По сути это сталкинг, но менее скучный, так как внимание переключается играючи Выковыривать практику надо кусками из его книгидуховные пьяницы.миражи настоящего или купить дополненную технику на сайтездесьбудущее.рф.
Я в ОСы очкую лезть, но эту медиташку практикую просто чтобы меньше в голове зудело радио "жевачка", и нет-нет да и осознаюсь, ну и лучше вспоминаю сны вообще.

75 30 ноя 2016, 01:09 75 6584

Практика перед сном_ Прокрутить все события дня в обратной хронологии от нынешнего момента до утреннего просыпания. При этом смотреть на это кинцо с позиции наблюдателя, не оценивая, не цепляясь. Затем уплотнить всю эту инфу в шар и отпустить в небо. Поможет_ избавиться от ментальной жвачки ярких впечатлений за день, перейти ко сну эмоционально спокойным, выработать осознанность в реале. Лично мой основной эффект_ переход в режим "сон", порой и дело до шара не доходит.

Ответы6587

76 30 ноя 2016, 16:18 76 6587

>>6584
>Затем уплотнить всю эту инфу в шар и отпустить в небо.
Такие вульгарные визуализации мне не нравятся.

Обновить тред
« /ld/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion