М.Двач / Математика

20 Кб, 620x422
Потолок 9 июня, 11:30 127235 В конец треда | Веб

Я упёрся в математический потолок, и этим потолком стали группы и морфизмы. Мой мозг просто физически не может апеллировать данными абстракциями, я на себе ощутил поговорку "рождённый ползать летать не может". Кто-то может понимать их интуитивно, но я даже после часов думания не продвинулся ни на йоту. Я пытался из-за всех сил понять это, читал/смотрел объяснения для самых маленьких, но, видимо, не суждено. Не знаю, зачем я это пишу, ибо все равно мне никак не помочь. Родись я с нормальными генами - да, ну а так...

Ответы250254307429

2 9 июня, 19:36 2 127236

А зачем тебе это?

Ответы237

3 9 июня, 22:27 3 127237

>>127236
- У меня не получается X
- Так не делай X
Матач как всегда гениален.

Ответы242

4 10 июня, 02:43 4 127242

>>127237
Ты абсолютно прав! Я уже бегу обнимать калича, который пришёл плакать о том, как он был унижен группами. Это очень травматичный опыт, на который мы все обязаны отреагировать. Какая разница, что это за калич и почему он вообще задаётся этими вопросами? Кстати, пошёл ты на хуй

Ответы245

5 10 июня, 08:55 5 127245

>>127242
>Я уже бегу обнимать калича, который пришёл плакать о том, как он был унижен группами
В таком случае, так и скажи ему: "ты унтерменш, kys, ты достиг своего потолка" и т.бд. Зачем эти полумеры?

>Какая разница, что это за калич и почему он вообще задаётся этими вопросами?
Ты вместо решения проблемы предлагаешь ее игнорировать и переключить внимание. Это как если бы вместо лечения зубов ты бы пил вечно обезбол, потому что "ну не болит же".

Ответы247

6 10 июня, 11:12 6 127247

>>127245
>В таком случае, так и скажи ему: "ты унтерменш, kys, ты достиг своего потолка" и т.бд. Зачем эти полумеры?
В каком месте я просил твоих советов?

>Ты вместо решения проблемы предлагаешь
В каком месте я ему вообще что-то предлагал? Там был задан один простой вопрос. Отдельный респект рекомендациям, которые ты ему дал. Приятно видеть, кстати, что я не ошибся вот в этой части
>Кстати, пошёл ты на хуй

Ответы249

7 10 июня, 11:55 7 127249

>>127247
>Там был задан один простой вопрос.
А для чего? Ну скажет он, например, ради работы/развития/фиксация, и что дальше? Что ты ему предложишь? Вот что?

8 10 июня, 12:42 8 127250

>>127235 (OP)
Было бы легче тебе что-то ответить, если бы ты сказал, например, что именно у тебя не получается, или что ты уже знаешь (из математики, информатики, физики, или вообще чего-то еще). По идее, ты должен уметь видеть, что целые числа с операцией сложения, ненулевые рациональные числа с операцией умножения, и т.д. и т.п., это группы. Если ты понимаешь, что такое функции и биекции, то ты должен уметь видеть, что множество биекций $X\to X$ для любого множества $X$ образует группу. Если ты смотрел кучу видосов, то по крайней мере в одном из них было что-то про группы симметрий правильных многоугольников. Т.е. если ты действительно делал всё, о чем ты пишешь, ты по идее должен по крайней мере знать достаточно много примеров групп, и понимать, почему они являются примерами. Но если тебе не понятно, например, почему целые числа со сложением образуют группу, и у тебя айку 100 и выше и нет диагнозированных отклонений в развитии, то проблема скорее всего в том, что ты просто недостаточно хорошо понимаешь базовый (школьный) материал, чтобы лезть в группы.

Ответы252

9 10 июня, 14:07 9 127252

>>127250
>то проблема скорее всего в том, что ты просто недостаточно хорошо понимаешь базовый (школьный) материал, чтобы лезть в группы.
Ну вот, например, я плохо понимаю (не понимаю) КТО. Причем я пытался понять, но оно просто не идёт.
Видимо, проблема и правда генетическая, на уровне плоти. Моя мать тоже не понимает математику, как и мой отец. Из-за этого мне очень плохо: я перекатываюсь с одной дноработки на другую, годные вакансии вроде программиста мне закрыты биологически. Мало того, даже в гуманитарных науках я ничего не смыслю. В общем, судьба моя такая. Что ж, тред закрыт. Зря его создал.

Ответы253256259

10 10 июня, 14:43 10 127253

>>127252
>годные вакансии вроде программиста мне закрыты биологически
Это вздор, специалистам в UI/UX математика практически не нужна. Вообще, есть куча чисто рабочих специальностей, где толковые люди зарабатывают сравнимые деньги

11 10 июня, 14:51 11 127254

>>127235 (OP)
А ты столкнулся с данной проблемой в ВУЗе или при самостоятельном изучении?

Ответы255

12 10 июня, 15:22 12 127255

>>127254
>при самостоятельном изучении?
Это.

>специалистам в UI/UX математика практически не нужна.
Им нужны качества, которых у меня тоже нет.

13 10 июня, 15:34 13 127256

>>127252
> КТО
Я не знаю, что этот акроним(?) должен значить.

Ответы257285

14 10 июня, 15:34 14 127257

>>127256
Китайская теорема об остатках

Ответы258

15 10 июня, 15:41 15 127258

>>127257
1. Она тебе не нужна чтобы понять основы теории групп, чтобы понять определения и базовые конструкции. 2. Тебе не понятна ее формулировка в терминах абелевых групп/колец? Тебе не понятна любая формулировка? Тебе не понятно доказательство? Тебе не понятно, как ее применять для решения конкретных систем? Ты пытался написать просто какую-то небольшую систему и подумать, как ее решать? Или даже одно единственное уравнение вида $a + x \equiv b \mod n$?

16 10 июня, 17:36 16 127259

>>127252
КТО сложнее стандартной теории групп, что в учебниках дают. Если ты можешь в перестановки и их композицию, то ты сможешь и в группы.
>Моя мать тоже не понимает математику, как и мой отец.
У меня тоже.
>я перекатываюсь с одной дноработки на другую
Я в 31 в вуз поступил. До этого работал на лесопилке, уборщиком и подобных работах.
>годные вакансии вроде программиста мне закрыты
У меня есть интернет-знакомый программист, зп около полуляма, не смог осилить даже такую ерунду как мат. индукцию, решая задачу о лесенке с литкода. Если ты не пишешь софт для промышленных роботов там нужно знать немного алгебр геом, или математический софт для вычисления всяких групп гомологий, то математика тебе не нужна.

17 12 июня, 11:14 17 127285

>>127256
Квантовая теория относительности

Ответы287

903 Кб, mp4,
640x360, 0:20
18 12 июня, 13:50 18 127287

>>127285

Ответы317

19 13 июня, 15:24 19 127307

>>127235 (OP)
Просто у тебя нет базы, вот и всё. Поэтому нет ситуации, что ты во что-то упёрся, а есть ситуация, что ты забил хуй на изучение элементарного: мат логика, множества, предикаты, функции, вот этого вот всё.

Ответы333

sage 20 14 июня, 03:28 20 127317

>>127287
Это тот самый Гротендик?

260 Кб, 407x598
21 14 июня, 19:47 21 127318

У меня есть для тебя простое метафорическое определение группы. Допустим у нас есть сейф с буквенным циферблатом. Так вот порождающие группы — это циферблат и есть, на котором ты выставляешь комбинации символов. А отношения это внутренний механизм замка, который делает некоторые комбинации тождественными.

Ответы324

22 15 июня, 18:35 22 127324

>>127318
Какой, блядь, сейф?! Мохнатый?

23 17 июня, 08:46 23 127333

>>127307
>мат логика, множества, предикаты, функции
Группы придумали до множеств и даже до "современного" определения функции. Во времена Лагранжа-Галуа функция означала просто алгебраическую формулу.

Ответы365373

24 18 июня, 07:27 24 127365

>>127333
>Во времена Лагранжа-Галуа функция означала просто алгебраическую формулу.
Интересно, если бы "отцы-основатели" встретили "бурбакистов", то как бы они отнеслись к ненормальному формализму, оторванному от физического?

Ответы381416

25 18 июня, 10:13 25 127373

>>127333
И что? В чём твой аргумент состоит? Вот открываем википедию и читаем:

>Гру́ппа — множество, на котором определена ассоциативная бинарная операция, причём для этой операции имеется нейтральный элемент (аналог единицы для умножения), и каждый элемент множества имеет обратный [1]. Раздел общей алгебры, занимающийся группами, называется теорией групп[2].

В учебниках примерно то же самое, только ещё и в латехе записано. Ты задумывался, зачем нужны эти мусорные задачи, когда нужно просто скопипастить определения?

Ответы416

26 18 июня, 17:52 26 127381

>>127365
Они бы сказали спасибо за то что во всём, что они нагородили, навели порядок и перенесли это на понятный язык. А кто-нибудь из них сказал бы: жаль, что я сам до такого не добрался

Ответы403

27 19 июня, 10:49 27 127403

>>127381
>"Отцы-основатели" свято верили в геометрию и наглядное представление
>"Бурбакисты" сплошь и рядом втирали представления, оторванные от действительности в чисто алгебраическом подходе фантазёров
>Они бы сказали спасибо

Ответы409

28 19 июня, 14:25 28 127409

>>127403
ты вообще ничего не знаешь в математике, да?

Ответы425

29 20 июня, 04:12 29 127416

>>127365
Смотря какие. Так-то как раз к веку 19 поняли, что интуитивные представления о вещах ведут к ошибкам, и начали наводить порядок, давая строгие определения.
Вдобавок, во все времена жёстко дрочили на Евклида. Его достижение было не его теоремы, их знали ещё древние египтяне, а что он вывел их из набора аксиом. Тогда учёные мечтали иметь подобную ситуацию и в анализе, и в алгебре, где был полный треш, который тот же Коши пол жизни разгребал.
>"Отцы-основатели" свято верили в геометрию и наглядное представление
Что дико замедляло развитие математики. Например относились с дикой настороженностью даже к отрицательным числам, до века так 18.
Вдобавок, алгебраический подход позволил вещи обобщать, тк наша интуиция ограничена тремя измерениями. Тех же кватернионов, которые после открытия активно использовались в физике, без алгебры бы не было.
>>127373
Почему от тебя такой сильный тараканий запах?

Ответы423426

30 20 июня, 13:55 30 127423

>>127416
>Почему от тебя такой сильный тараканий запах?
Опять началось - нищие завистливые училки принялись выискивать в своих стройных рядах тараканов.

Ответы424

31 20 июня, 15:11 31 127424

>>127423
Кабан-кабаныч хочет яхту удлинить на пару метров. Иди побатрачь, таски поделай, он с тобой поделится копеечкой, будешь ненищим. В общем, съеби нахуй от сюда.

Ответы432

141 Кб, 400x320
32 20 июня, 15:20 32 127425

>>127409
Ты вообще не воспринимаешь прочитанный текст, да? Пошёл-ка ты в малину, необразованное.

Ответы433

33 20 июня, 15:25 33 127426

>>127416
>развитие математики
Вот оно как. А я думал что же сейчас развитие пришло в тупик после 20 века? А оказывается оно ещё и продолжается.

Ответы433

34 20 июня, 17:56 34 127429

>>127235 (OP)
А ты попробуй смотреть не простые объяснения а наоборот сложные, мб так понятнее будет(не рофл)

Ответы434

35 20 июня, 20:31 35 127432

>>127424
А ты бюджетный скот не забывай уроки о важном проводить и за партию власти вбрасывать.

Ответы440

36 20 июня, 20:38 36 127433

>>127425
>>127426
Ллмное шизло, спок.

Ответы436

37 20 июня, 20:41 37 127434

>>127429
Два чая. Чтобы понять теорию надо поместить ее в контекст более абстрактной теории (не рофл).

38 20 июня, 20:42 38 127435

Сохацкого убили орешником.

39 20 июня, 20:46 39 127436

>>127433
Дай угадаю, ты работаешь за дошик, потому у тебя плохо соображает башка и ты не поняла написанного?

Ответы437

40 20 июня, 21:37 40 127437

>>127436
Ллмное шизло, спок.

Ответы439

41 21 июня, 02:06 41 127439

>>127437
Дай угадаю, ты работаешь за дошик, потому у тебя плохо соображает башка и ты не поняла написанного?

14 Кб, 704x141
42 21 июня, 04:21 42 127440

>>127432
Не угадал, я безработный. Иногда подрабатываю дворником или грузчиком.
Работать на созидательной коммерческой работе зашквар. Во первых потому что кабан на продукте, что ты делал, заработает кратно больше, чем ты получишь зарплату. Во-вторых он результатов твоих трудов может продавать вечно, а тебя уволить. В третьих деньги в нашей стране дают и власть. Условный Тиньков может придти и отрезать тебе голову прямо на рабочем месте, а от наказания откупиться деньгами, что ты же ему и заработал.
Но ты конечно можешь хвалиться, что тебе в корыто сыпят не 30к, а в 10 раз больше. Но в реальности что на 30 что на 300 ты ничего стоющего не купишь. А владельцы бигтеха, где ты работаешь, будут себе яхты и личные джеты строить.
К разработчикам игр и прочим, кто делает продукты для пользователей, вопросов нет, это хорошие ребята. Но энтерпрайс-разрабы, а других в рф и нет, это добровольные рабы и куколды. Уж лучше быть нищим и голодать.

Ответы444446

43 21 июня, 14:31 43 127444

>>127440
>Условный Тиньков может придти и отрезать тебе голову прямо на рабочем месте
Только вот условному царьку самому родня может голову отрезать. Тебе привести пример истории, когда кидалы из богачей потом вместе с семьями вырезались? Месть должна быть, чтобы условные знали что ответка прилетит. И она есть и условные теперь ниже воды, либо прячутся во всяких бункерах.

44 21 июня, 20:21 44 127446

>>127440
А жить на что ты предлагаешь?

>результатов твоих трудов
Большинство людей бесполезный и даже вредный баласт. Нужно просто быть как они и все.

Смешно разве что только как дурачок обчитался блеватского дискурса теперь ему мерещатся олигархи отрезающие ему голову. При этом в качестве примера таковых ему приходят в голову Тинькоф уже давно бежавший из сраной роняя кал на ходу и номинальная бурятка. В то время как левиафан уже отстроил натуральный гулаг в котором решает что тебе можно смотреть и говорить, кушает детей и гоняется за тобой на бусике.

Ответы449

45 22 июня, 03:36 45 127449

>>127446
А кто Левиафана откормил? Не Тиньков ли и ему подобные, предлагающий некого П. сделать пожизненным императором? Не Тиньков ли на двух дурачков, сделавших смешной ролик в интернете, натравил полицаев? Сейчас он свой банк в Мексике открыл, там может по полной разгуляться и уже реально натравливать картели с мачетами на критиков.

>Большинство людей бесполезный и даже вредный баласт. Нужно просто быть как они и все.
Нет. Нельзя работать на производящей что-либо работе на кого-то другого. Ты таким образом обогащаешь другого человека. Тиньков нихуя не умеет, не нанимай он юристов, тараканов и пр. он бы в одиночку сделал нихуя.

>отстроил натуральный гулаг
Мы не совке и не в нацистской германии, где ты либо строишь в гулаг, либо лишаешься жизни. Да, есть люди, которые хотят влиять на то, что ты будешь смотреть, говорить и кушать. Но вот только техническую реализацию этого делают не они, а находятся люди, готовые это сделать за зарплату.

Ответы450454

46 22 июня, 09:07 46 127450

>>127449
> Тиньков ли на двух дурачков, сделавших смешной ролик в интернете, натравил полицаев?

Что за история?

Ответы452

47 22 июня, 11:05 47 127452

>>127450
>Конфликт между блогерами ютьюб-канала «Немагия» и основателем «Тинькофф банка» Олегом Тиньковым произошел в августе 2017 года. Блогеры выпустили разгромный обзор, после чего банк подал многомиллионные иски, а к создателям проекта пришли с обысками. В сентябре 2017 года стороны уладили конфликт — Олег Тиньков отозвал все заявления и иски, а блогеры удалили скандальный ролик.
Ботохуета ещё углы сгладила. Им дверь выпилили, когда на обыск пришли.
>Один из создателей канала на "Ютубе" под названием "Немагия", Алексей Псковитин, рассказал, что, когда сегодня утром к нему нагрянули с обысками оперативники, он спал. По его словам, правоохранители, не дождавшись ответа, выломали дверь квартиры топором.

48 22 июня, 11:38 48 127454

>>127449
>А кто Левиафана откормил
Куда ты лезешь, блять. Это говно буквально фанфик истории Химейера. Пидорас на Звягинцеве сладко мриял "вот бы это в рашке произошло мммммм" и снял эту залупу
Зачем ты ешь кал, это за деньги или состояние души прост?

Ответы458492

49 22 июня, 13:51 49 127458

>>127454
https://ru.wikipedia.org/wiki/Левиафан_(Гоббс)

50 27 июня, 02:40 50 127492

>>127454
>Пидорас на Звягинцеве
Как тебе тебе всё, начиная с 22 года, крепостной?

Ответы494

51 27 июня, 13:51 51 127494

>>127492
Как тебе идея отправится на /по/рашу, хуеплёт?

Ответы505

52 27 июня, 21:23 52 127505

>>127494
Как бы тебе самой туда не пойти, пизда 15+?

Ответы523

53 28 июня, 19:44 53 127523

>>127505
Н – водород
О – кислород
С – углерод
Я – ебал твой рот

Ответы525

54 29 июня, 10:05 54 127525

>>127523
Ты бездарная хуйня, которая отсасывает за 15 рублей. Твои оправдания? Чисто математически, будешь отправлено в биореактор.

Ответы530

55 30 июня, 08:44 55 127530

>>127525
Ты залупа

Ответы558

56 30 июня, 21:14 56 127558

>>127530
Можешь не стараться, бездарная хуйня.

Обновить тред
« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion