М.Двач / Математика

Формулы Для Всех Чисел 16 сен 2018, 15:00 43189 В конец треда | Веб

75 Кб, 720x4093 Мб, mp4,
576x360, 1:37

Всем привет!

Ищу нечто вроде:

Вот есть простые неделимые на меньшие натуральные числа (и даже цифры): 0,1,2,3,5,7.
Назовём их "кванты".

Из этих квантов можно составить любое число.
Не так "2104", составил, мол, а вот так: 32 = 2 x5 x3 + 2
И речь не о простом разложении на простые множители + простой хвостик итп.
Речь про общие законы и про универсальные формулы.
Т.е. мы создаём любое число из квантов, конструктор. Эволюция чисел, так скажем.

Почему бы не записать теперь все натуральные числа (хотя бы) несколькими формулами, где будут производиться операции над нашими квантами?

Есть уже что-то такое?

Ответы192193336

ОП 2 16 сен 2018, 15:07 2 43190

https://ru.wikipedia.org/wiki/Простое_число

Назовём наши кванты простейшими числами.

ОП 3 16 сен 2018, 15:18 3 43191

Мда, похоже, зря я надеялся, ведь даже
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_Гольдбаха
ещё не сделано, если эта штука возможна, она только кусок от общей системы.

4 16 сен 2018, 15:29 4 43192

>>43189 (OP)
Годный тред, чувствую ты нащупал что-то фундаментальное.

Ответы194

5 16 сен 2018, 17:11 5 43193

>>43189 (OP)
Это называется "разложение на простые множители".

>Т.е. мы создаём любое число из квантов, конструктор. Эволюция чисел, так скажем.
N = Z | S(Z)

Ответы195

6 16 сен 2018, 17:27 6 43194

>>43192
https://www.youtube.com/watch?v=hRkU5st0zAw

Извини, бро.
Я много думал, о «суперформуле всего» для чисел.
И пришёл к окончательному выводу, что...
Она бесконечна, либо её, грубо говоря, нет. Ведь бесконечности не достичь и формулу эту не создать, в принципе.

Конечно, я понимаю, что это всё теоретические модели, пытающиеся описать реальность, вершины айсберга – куски от общей системы итд, но ведь и новые вселенные создаются инфовекторами по моделям.

Зато можно открыть бесконечное количество псевдо- универсальных формул всего. Каждая из которых рано или поздно окажется урезкой, подходящей лишь для частных случаев. В том числе для чисел всё аналогично.
Так что нет смысла говорить о некой реальной «фундаментальности мироздания» здесь. :)

Но надо же как-то выкручиваться и… Если мы не можем создать формулу, мы можем попытаться воссоздать условия, т.е. систему целиком или её основные части. Но она может оказаться огромной, такой, что никаких наших современных суперкомпьютеров не хватит.
Если мы не можем записать в конечном виде продукт, мы можем попытаться записать в конечном виде программу, создающую этот продукт.
Т.е., например, мы не можем записать в окончательном виде бесконечное число, но мы можем создать формулу, по которой можно бесконечно создавать это бесконечное число:
0.(9), 1/3 итд. Не забудем, что бесконечность недостижима, иначе это не бесконечность.
И именно поэтому 0.(9) ≠ 1.
Формула для производства бесконечного числа ≠ конечное число.
Формула для производства бесконечности – это программа создающая некоторый продукт, алгоритм, последовательность действий и система процессов.

Решается и проблема бесконечного поиска формулы в теории.
Миры (вселенные) созданы в «пространстве» для этих миров (вселенский океан), а это пространство – само мир, созданный в пространстве для таких миров…
Короче:
«Всё - часть более общей системы.»
«До тех пор, пока существует причинно-следственная связь...»
Вот и всё, я давно решил эти проблемы с бесконечностями.
Устройство миров постепенно изменяется и где-то исчезает причинно-следственная связь и сразу же пропадает это слабоумное зацикливание. А в наших числах, мы его можем встретить, только потому что это ограниченная маленькая теоретическая модель, созданная с нуля только в наших головах, а не кусок реального мира.

Почему открыть, а не изобрести? Я решил и вечный вопрос «Открытие или Изобретение?»:
Есть мир, в котором можно создать нечто, т.е. устройство мира допускает возможность создания нечто. И когда кто-то вдруг изобретает что-то, он всегда на самом деле выясняет, что это нечто в принципе можно создать, он открывает возможность создания нечто.
А если мы что-то создаём в своей голове, да, мы строим модель и да в два счёта можно в голове создать то, что в реальности создать не удастся, потому что не будет условий, ресурсов итд, устройство мира не позволит итд.
Но наш мозг – часть нашего мира и полностью подчиняется устройству нашего мира.
Короче, наш мозг может создать только то, что позволяет не только устройство мозга итп, но и только то, что ему дозволено создавать устройством мира. Существуют пределы.
Т.е. любая наша мысль – открытие мысли (если она новая), которая может существовать в принципе.
В итоге:
вования такого объекта в реальном мире в принципе.
Эта возможно была и раньше, ещё до то1) Любое материальное изобретение (объект реального мира) – открытие, на самом деле. Это открытие возможности сущестго, как учёный открыл возможность создания этой штуки.
2) Любые наши мысли ограничены устройством мира, они допущены этим, существуют условия для их создания/появления.
Новые мысли – открытие мыслей (модели, идеи в нашей голове итд).
Не новые мысли – повтор новых мыслей.

В общем у нас есть конструктор лего - нельзя сказать, что скомбинировав детали некоторым образом, мы что-то сами изобрели. И не имеет значения даже то, делал ли кто-то до нас такую же штуку. Конструктор дал нам возможность сделать что-то из него, и конструктор кем-то создан.
Тут многие начнут возражать.
Конечно, может показаться странным это всё, вот есть набор букв, а мы берём и пишем, сказку. Кто создал её, кто автор/собственник и изобретение ли это?
Создал её прежде всего писатель, он же и автор/собственник, но он скомбинировал пазлы в своей голове и использовал готовые буквы и слова. Устройство мира позволило создать конкретные буквы и слова и конкретные мысли в голове писателя. Буквы и слова – комбинации пазлов, которые предоставил мир, которые созданы благодаря мыслями мозга, существование которых допускает мир.
Конструктор лего создан при помощи мысли и материи, и то и другое имеет конкретное устройство, дозволенное устройством мира.
Всё, созданное человеком - открытия. Всё это комбинации пазлов, которые предоставлены миром.
Создавая фигуры из лего, мы открываем возможности создания, но ничего не изобретаем. Это всё открытия.
Изобретение – невозможно. Вообще невозможно.

Получается, что там, где родилась причинно-следственная связь (очень давние образования, не похожие на вселенные), там нам заранее ограничили весь наш конструктор.
И все вариации вселенных уже в чём-то ограничены. (но их может быть бесконечное количество в теории)
Разумеется, можно привести простейший пример: задать «переменную» n=n+1 и каждый раз что-то будет меняться, могут появляться вселенные отличные от других.
Но бесконечность чисел – это бесконечность только чисел.

Да, наши компьютеры и наши виртуальные машины, похожи на устройство мира вселенных итд, и являются следствием этого. По идее, все наши миры и могут являться числами…
Но они не могли создать нам бесконечность бесконечностей бесконечностей… всего, они никогда не закончили бы делать это, в противном случае идёт нарушение причинно-следственной связи.
(Правда, может быть, то, о чём я не знаю… Я же не видел, как всё это получилось, но это маловероятно.)
Короче, скорее всего, у нас ограниченное количество набора каких-то пазлов. При этом в теории сами пазлы могут, например, неограниченно изменяться, расти итд. Например, постоянно увеличивающийся n для каждой новой дочерней вселенной, которую создаёт эволюционировавший суперинфовектор.

Лего - это система условий, мы можем попытаться скопировать весь набор, и создадим бесконечность комбинаций, правдв, это не совсем удачный пример, ведь тут ограниченное количество комбинаций.
Возьмём тогда язык программирования, мы пишем на нём программу, которая бесконечно создаёт число. Язык программирования - будет пазлами, которые нам предоставил мир (устройство мира), мы их комбинируем и пишем программу.
Короче, всё просто. И мне уже совсем надоело писать.

6 16 сен 2018, 17:27 6 43194

>>43192
https://www.youtube.com/watch?v=hRkU5st0zAw

Извини, бро.
Я много думал, о «суперформуле всего» для чисел.
И пришёл к окончательному выводу, что...
Она бесконечна, либо её, грубо говоря, нет. Ведь бесконечности не достичь и формулу эту не создать, в принципе.

Конечно, я понимаю, что это всё теоретические модели, пытающиеся описать реальность, вершины айсберга – куски от общей системы итд, но ведь и новые вселенные создаются инфовекторами по моделям.

Зато можно открыть бесконечное количество псевдо- универсальных формул всего. Каждая из которых рано или поздно окажется урезкой, подходящей лишь для частных случаев. В том числе для чисел всё аналогично.
Так что нет смысла говорить о некой реальной «фундаментальности мироздания» здесь. :)

Но надо же как-то выкручиваться и… Если мы не можем создать формулу, мы можем попытаться воссоздать условия, т.е. систему целиком или её основные части. Но она может оказаться огромной, такой, что никаких наших современных суперкомпьютеров не хватит.
Если мы не можем записать в конечном виде продукт, мы можем попытаться записать в конечном виде программу, создающую этот продукт.
Т.е., например, мы не можем записать в окончательном виде бесконечное число, но мы можем создать формулу, по которой можно бесконечно создавать это бесконечное число:
0.(9), 1/3 итд. Не забудем, что бесконечность недостижима, иначе это не бесконечность.
И именно поэтому 0.(9) ≠ 1.
Формула для производства бесконечного числа ≠ конечное число.
Формула для производства бесконечности – это программа создающая некоторый продукт, алгоритм, последовательность действий и система процессов.

Решается и проблема бесконечного поиска формулы в теории.
Миры (вселенные) созданы в «пространстве» для этих миров (вселенский океан), а это пространство – само мир, созданный в пространстве для таких миров…
Короче:
«Всё - часть более общей системы.»
«До тех пор, пока существует причинно-следственная связь...»
Вот и всё, я давно решил эти проблемы с бесконечностями.
Устройство миров постепенно изменяется и где-то исчезает причинно-следственная связь и сразу же пропадает это слабоумное зацикливание. А в наших числах, мы его можем встретить, только потому что это ограниченная маленькая теоретическая модель, созданная с нуля только в наших головах, а не кусок реального мира.

Почему открыть, а не изобрести? Я решил и вечный вопрос «Открытие или Изобретение?»:
Есть мир, в котором можно создать нечто, т.е. устройство мира допускает возможность создания нечто. И когда кто-то вдруг изобретает что-то, он всегда на самом деле выясняет, что это нечто в принципе можно создать, он открывает возможность создания нечто.
А если мы что-то создаём в своей голове, да, мы строим модель и да в два счёта можно в голове создать то, что в реальности создать не удастся, потому что не будет условий, ресурсов итд, устройство мира не позволит итд.
Но наш мозг – часть нашего мира и полностью подчиняется устройству нашего мира.
Короче, наш мозг может создать только то, что позволяет не только устройство мозга итп, но и только то, что ему дозволено создавать устройством мира. Существуют пределы.
Т.е. любая наша мысль – открытие мысли (если она новая), которая может существовать в принципе.
В итоге:
вования такого объекта в реальном мире в принципе.
Эта возможно была и раньше, ещё до то1) Любое материальное изобретение (объект реального мира) – открытие, на самом деле. Это открытие возможности сущестго, как учёный открыл возможность создания этой штуки.
2) Любые наши мысли ограничены устройством мира, они допущены этим, существуют условия для их создания/появления.
Новые мысли – открытие мыслей (модели, идеи в нашей голове итд).
Не новые мысли – повтор новых мыслей.

В общем у нас есть конструктор лего - нельзя сказать, что скомбинировав детали некоторым образом, мы что-то сами изобрели. И не имеет значения даже то, делал ли кто-то до нас такую же штуку. Конструктор дал нам возможность сделать что-то из него, и конструктор кем-то создан.
Тут многие начнут возражать.
Конечно, может показаться странным это всё, вот есть набор букв, а мы берём и пишем, сказку. Кто создал её, кто автор/собственник и изобретение ли это?
Создал её прежде всего писатель, он же и автор/собственник, но он скомбинировал пазлы в своей голове и использовал готовые буквы и слова. Устройство мира позволило создать конкретные буквы и слова и конкретные мысли в голове писателя. Буквы и слова – комбинации пазлов, которые предоставил мир, которые созданы благодаря мыслями мозга, существование которых допускает мир.
Конструктор лего создан при помощи мысли и материи, и то и другое имеет конкретное устройство, дозволенное устройством мира.
Всё, созданное человеком - открытия. Всё это комбинации пазлов, которые предоставлены миром.
Создавая фигуры из лего, мы открываем возможности создания, но ничего не изобретаем. Это всё открытия.
Изобретение – невозможно. Вообще невозможно.

Получается, что там, где родилась причинно-следственная связь (очень давние образования, не похожие на вселенные), там нам заранее ограничили весь наш конструктор.
И все вариации вселенных уже в чём-то ограничены. (но их может быть бесконечное количество в теории)
Разумеется, можно привести простейший пример: задать «переменную» n=n+1 и каждый раз что-то будет меняться, могут появляться вселенные отличные от других.
Но бесконечность чисел – это бесконечность только чисел.

Да, наши компьютеры и наши виртуальные машины, похожи на устройство мира вселенных итд, и являются следствием этого. По идее, все наши миры и могут являться числами…
Но они не могли создать нам бесконечность бесконечностей бесконечностей… всего, они никогда не закончили бы делать это, в противном случае идёт нарушение причинно-следственной связи.
(Правда, может быть, то, о чём я не знаю… Я же не видел, как всё это получилось, но это маловероятно.)
Короче, скорее всего, у нас ограниченное количество набора каких-то пазлов. При этом в теории сами пазлы могут, например, неограниченно изменяться, расти итд. Например, постоянно увеличивающийся n для каждой новой дочерней вселенной, которую создаёт эволюционировавший суперинфовектор.

Лего - это система условий, мы можем попытаться скопировать весь набор, и создадим бесконечность комбинаций, правдв, это не совсем удачный пример, ведь тут ограниченное количество комбинаций.
Возьмём тогда язык программирования, мы пишем на нём программу, которая бесконечно создаёт число. Язык программирования - будет пазлами, которые нам предоставил мир (устройство мира), мы их комбинируем и пишем программу.
Короче, всё просто. И мне уже совсем надоело писать.

Показать весь текст

7 16 сен 2018, 17:29 7 43195

>>43193
Речь была про создание формул для любых натуральных чисел из квантов (простейшие числа, атомные).
Как бы обратная операция отчасти.

Ответы319

8 17 сен 2018, 15:00 8 43227

Зачем в формулах числа?

9 17 сен 2018, 15:08 9 43228

ОП, богатая фантазия это очень хорошая штука для того, чтобы заниматься математикой, но кроме неё нужно ещё понимание, что ты находишься в рамках строгой логической системы. Я имею в виду, если ты хочешь поставить задачу, сумей её нормально сформулировать.

Конструкция, эволюция, кванты, универсальная формула для всех чисел

Слов много, а по сути? как гуманитарий писал

10 19 сен 2018, 15:13 10 43319

>>43195
>формул для любых натуральных чисел из квантов
N = Z | S(Z)

11 19 сен 2018, 18:21 11 43336

>>43189 (OP)
Системы Линденмайера, L-systems. Возможно, это то что тебе нужно.

Ответы468

12 23 сен 2018, 23:10 12 43468

>>43336
>Системы Линденмайера
Точнее, что ты имел ввиду, как это подходит?

Обновить тред
« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion