М.Двач / Математика

274 Кб, 1920x1080
Теорвер и Перелёты 7 июня 2019, 14:47 55852 В конец треда | Веб

Итак, самолётные перелёты и теорвер:
Довольно большая часть пассажиров рейса - это счастливчики, которые летали уже много раз и не попадали в катастрофы.
И по статистике у каждого получается так, что вот-вот должна произойти катастрофа у каждого.
Остальные пассажиры - ничем не выделяются, летают «обычно» или редко.
Вдруг самолёт начал падать.

Ну и вот пара вопросов, если число пассажиров-счастливчиков довольно велико, большой процент от общего числа пассажиров:
1) Можно ли утверждать, что эта авиакатастрофа - хотя бы частично вина пассажиров-счастливчиков?
2) Нужно ли остерегаться самолётов с большим числом пассажиров-счастливчиков? (если статистики тебе известны)
3) Если авиакомпании известны статистики по пассажирам, нужно ли им раскидывать по самолётам пассажиров-счастливчиков, чтобы их количество не набирало ни в одном самолёте этакой «критической массы», необходимой для падения самолёта в большинстве случаев?
4) А как насчёт "абнормальных выживальщиков", которые в любом случае по статистике на вершине графика выживаемости всегда?

Ответы585458576534

2 7 июня 2019, 14:57 2 55854

>>55852 (OP)
>И по статистике у каждого получается так, что вот-вот должна произойти катастрофа у каждого.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gambler's_fallacy
>1) Можно ли утверждать, что эта авиакатастрофа - хотя бы частично вина пассажиров-счастливчиков?
https://en.wikipedia.org/wiki/Gambler's_fallacy
>2) Нужно ли остерегаться самолётов с большим числом пассажиров-счастливчиков? (если статистики тебе известны)
https://en.wikipedia.org/wiki/Gambler's_fallacy
>3) Если авиакомпании известны статистики по пассажирам, нужно ли им раскидывать по самолётам пассажиров-счастливчиков, чтобы их количество не набирало ни в одном самолёте этакой «критической массы», необходимой для падения самолёта в большинстве случаев?
https://en.wikipedia.org/wiki/Gambler's_fallacy
>4) А как насчёт "абнормальных выживальщиков", которые в любом случае по статистике на вершине графика выживаемости всегда?
https://en.wikipedia.org/wiki/Gambler's_fallacy

Ответы5859

3 7 июня 2019, 15:10 3 55855

На всякий случай добавлю к своему предыдущему посту - для того, чтобы оценить (inferential statistics никогда не даёт 100%-ого ответа), влияют ли определённые пассажиры на вероятность катастрофы, нужно провести хотя бы обычный хи-квадрат тест. Для адекватного уровня значимости (например, 95%) и вообще для хорошей мощности нужна огромная выборка, это просто невыполнимо учитывая маленький шанс катастрофы (к счастью).

Более того, нужно будет убедиться в том, что нет никаких confounding variables. Например, пассажир может работать в компании, которая его стабильно посылает навести порядок в их иностранном филиале во время летнего "busy season" когда, скажем, высокий шанс всяких грозовых облаков. Поскольку есть корреляция между погодой и катастрофами (около 20% катастроф так или иначе связывают с погодой), то наша оценка passenger-specific вероятности будет смещена вверх. Таких переменных может быть много.

4 7 июня 2019, 16:03 4 55857

>>55852 (OP)
Ты хоть секунду потратил на изучение теорвера или сразу стал применять его?

Ответы5859

5 7 июня 2019, 16:35 5 55859

>>55854
>>55857

Ну конечно, да. Ошибка игрока.

А потом мы откроем таблицу и график в Экселе и сразу же увидим, что самолёт действительно упал из-за пассажиров-счастливчиков по статистике.

Все цифры и точки на графиках будут нам говорить об этом.

А без этого не выигрывали бы группы играющие в покер, которые подают друг другу жесты в зале (сидят за разными столами, просто работает теорвер).

Ответы58605862

6 7 июня 2019, 16:45 6 55860

>>55859
>просто работает теорвер
Я тебе изложил настоящий "теорвер", а твой уровень это
>график в Экселе
Или читай книги и peer-reviewed статьи, или уябывай на сс/сай/, где сидят такие же хлебушки вроде тебя.

sage 7 7 июня 2019, 17:24 7 55862

>>55859
Дружок, ты доской ошибся, это /math/. Для того, чтобы понять ответ на твои вопросы, нужно знать определённые понятия, такие как мощность критерия, смещённость оценки, и ложная регрессия. Если ты их не знаешь - идёшь читать. Не хочешь читать и мнишь себя Д'Артаньяном - пиздуешь в /sci/ к таким же долбоёбам.

Ответы5878

693 Кб, 1920x1080
8 7 июня 2019, 23:38 8 55878

>>55862
>Дружок, ты доской ошибся, это /math/.

Ответы5880

9 8 июня 2019, 02:48 9 55880

>>55878
Оппучкался в гоморфизм.

10 10 июня 2019, 22:25 10 55972

Да, гоните вы всё, всё должно работать, как у ОПа написано, такие самолёты чаще упадут.

187 Кб, 1015x679
11 11 июня 2019, 10:16 11 55977

Вот летаешь ты летаешь на российских самолётах, рискуешь жизнью.
Летаешь всегда парами, а второй всегда летает первый раз.
Тебе остаётся 3 перелёта по статистике (по такой системе) и ты умрёшь.

Ты умираешь в течение этих 3 перелётов, с тобой умирает второй чел.

Не полетел бы он с тобой, остался бы жив по статистике.

Выходит, ты всё же виновен в его смерти.

12 12 июня 2019, 05:06 12 56020

>>56017
была бы хуйня, если бы было бесконечное количество вероятностей, но это же не так.

Ответы6022

13 12 июня 2019, 06:19 13 56022

>>56020
Правильный ответ тебе уже дали. Мы не виноваты, что ты слишком тупой, чтобы его понять.

Ответы6024

14 12 июня 2019, 09:12 14 56024

>>56022
ты пидор, игрок тоже часть системы, хуйло ебаное.

15 12 июня 2019, 09:42 15 56025

Правда ведь ОП просто троллит? Не верю, что бывают такие идиоты. То есть понятно, что естественная интуиция касательно вероятностей в самом деле подвержена ошибке игрока. Но казалось бы, если всерьез задуматься о том как вероятности работают, то такая картина мира должна рассыпаться из-за множественных несоответствий.

Ответы6026

16 12 июня 2019, 13:50 16 56026

>>56025
Лето же.

Как отличить /sci/ от /math/ modulo шуток про пучки? Получив ответ на свой вопрос, анон из первой доски начнёт спорить с отвечающими.

17 13 июня 2019, 22:14 17 56064

Ошибка игрока, блаблабла.
При этом ни один из вас не решится купить билет, если на нём написано, что вероятность падения самолёта стремится к 100% по статистике.

Ответы6068

sage 18 14 июня 2019, 06:18 18 56068

>>56064
>по статистике.
По статистике, я буду знать матстат лучше, чем написавший это на билете даунич вроде тебя, так что я спокоен.

Пришёл в /math/, чтобы подтвердить свою точку зрения, но не учёл, что тут сидят люди, знающие больше 9ти неполных классов. На ходу переобувается в "я вас всех затраллил". Саги сс/сай/тарду.

Ответы60836287

19 14 июня 2019, 15:58 19 56083

>>56068
Посоветуй нормальные книжки тогда, пожалуйста. А то от Гнеденко с Ширяевым плакать хочется.
мимоход

20 21 июня 2019, 22:09 20 56287

>>56068
ещё один даунич, по статистике работает, у него нет

186 Кб, 720x1280
21 27 июня 2019, 13:26 21 56427

Всем известно и понятно, что Путина постоянно пытаются убить.

Путин пошёл кататься на новое колесо обозрения в день его открытия (для Путина), самое больше колесо обозрения в мире, построенное в Москве.

Кругом ФСОшники, ФСБшники и другие, во всех кабинках, на всех крышах и во всех окнах соседних домов (жителей временно вывезли в лес и закопали там), но пригласили и проверенных обычных граждан, тупых хомячков, которые за Путина: ты троллил картинками за Путина в /po, а твоя полуумная бабка, считает, что любая власть от бога, поэтому вас и выбрали, как всегда всё хорошо перепроверив, как обычно...
И не важно, что ты пришёл одевшись в синее и жёлтое, всё равно кругом одни идиоты.

Террористы взорвали колесо обозрения погибла куча людей.
(А кто-то даже получил страховку за него, а другой повышение за спасение Путина в очередной раз от мнимой или подстроенной опасности, не важно.)

А также погиб ты и твоя полуумная бабушка.
После терракта, твои родственники пошли в суд, судиться, что это, мол, из-за Путина они потеряли родственников, они пытаются высудить компенсацию у государства.

Но судья оказался математиком, и отклонил все подобные претензии, сославшись на "Ошибку Игрока".

Как вам такое?

22 2 июля 2019, 13:42 22 56534

>>55852 (OP)
Тем, кто летит первый раз, страшно, они ссыкливо вжимаются в кресла и молятся, чтобы это побыстрее закончилось.
Те, кто летал уже много раз, не страшно, да еще и скучно и хочется как-то развлечь себя. Поэтому они начнут как ебанутые бегать по салону, что может привести к опасной раскачке и увеличивает риск катастрофы.
Теория ОПа верна.

Ответы6535

sage 23 2 июля 2019, 14:05 23 56535

>>56534
>Поэтому они начнут как ебанутые бегать по салону, что может привести к опасной раскачке и увеличивает риск катастрофы.
Ясно тут только одно: 1) ты никогда не летал на самолёте, 2) у тебя нет никаких познаний из авиастроения.
Саги Семёну.

Ответы6536

24 2 июля 2019, 14:15 24 56536

>>56535
3)Кто-то туповат и ведется на толстоту

Обновить тред
« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion