М.Двач / Медицина

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 ноября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1333 Кб, 1600x1200

Официальный ноотроп тред 09 Окт, 23:44 #523749 В конец треда | Веб

Итак, аноны, новый тред. Номер снова ушел, т.к. он нахуй на не нужен и настоящий номер все равно уже никто не помнит.
Для начала, традицонная шапка:
Ты, бичара, зашел в тред, чтобы стать умнее. По сему тебе придется погрузиться в мир доказательной медицины, мань.

Q:Какие ваще существуют ноотропы? Что делают?
A:Существующие ноотропные препараты могут быть классифицированы следующим образом:

1. Производные пирролидина (рацетамы): пирацетам, этирацетам, анирацетам, оксирацетам, прамирацетам, дупрацетам, ролзирацетам и др.

2. Производные диметиламиноэтанола (предшественники ацетилхолина): деанола ацеглумат, меклофеноксат.

3. Производные пиридоксина: пиритинол, Биотредин.

4. Производные и аналоги ГАМК: гамма-аминомасляная кислота (Аминалон), никотиноил-ГАМК (Пикамилон), гамма-амино-бета-фенилмасляной кислоты гидрохлорид (Фенибут), гопантеновая кислота, пантогам, кальция гамма-гидроксибутират (Нейробутал).

5. Цереброваскулярные средства: гинкго билоба.

6. Нейропептиды и их аналоги: Семакс.

7. Аминокислоты и вещества, влияющие на систему возбуждающих аминокислот: глицин, Биотредин
- L-Тирозин, фенилаланин – строительные материалы для дофамина, мелатонина и норадреналина.
- Триптофан / 5–НТР – предшественник гормона – серотонина

8. Производные 2-меркантобензимидазола: этилтиобензимидазола гидробромид (Бемитил).

9. Витаминоподобные средства: идебенон.

10. Полипептиды и органические композиты: Кортексин, Церебролизин, Церебрамин.

11. Вещества других фармакологических групп с компонентом ноотропного действия:

- корректоры нарушений мозгового кровообращения: ницерголин, винпоцетин, ксантинола никотинат, винкамин, нафтидрофурил, циннаризин;

- общетонизирующие средства и адаптогены: ацетиламиноянтарная кислота, женьшеня экстракт, мелатонин, лецитин.

- психостимуляторы: сальбутиамин;

- антигипоксанты и антиоксиданты: оксиметилэтилпиридина сукцинат (Мексидол).

Признаки ноотропной активности присутствуют в фармакодинамике глутаминовой кислоты, мемантина и левокарнитина.

Кроме того, в эксперименте показано ноотропное действие ряда нейропептидов и их синтетических аналогов (АКТГ и его фрагменты, соматостатин, вазопрессин, окситоцин, тиролиберин, меланостатин, холецистокинин, нейропептид Y, субстанция Р, ангиотензин II, холецистокинин−8, пептидные аналоги пирацетама и др.).

Q: Ваши ноотропы тупое плацебо и ваще неработают(((((9999
A: А вот что-то исследования по ним с тобой не согласны.

Q: А есть пруфы, что они действуют?
A: Вбиваешь нужный тебе ноотроп и смотришь исследования по нему.
Где посмотреть:
Субстрат для ньюфагов:
http://www.fesmu.ru/elib/Search.aspx?Catalog=1
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed
Адвансед левел пацаны:
ncbi.nlm.nih.gov/pmc

Q: Какие ноотропы стоит попробовать новичку?
A: Можешь начать с пирацетама по 4,8 г. в день. А для тех кто хочет больше...
Семакс 1% + Фенотропил + Ноопепт + Пикамилон + Холин + Пентовит/Нейромультивит будет самый раз.

Q:А можно ли отрастить мозг вашими ноотропами?
A:Оказывается можно. Временем, деньгами, работой. Суть заключается в трофических факторах, количество которых почти каждый ноотроп повышает.

Списочек тут http://nootriment.com/nootropics-list/
АНАЛитика тут http://clevermind.ru/

Прошлый тред:
https://2ch.hk/me/res/513576.html (М)

Дополнительная шапка:
Копипаста FTGJ.
>Ну что же вы, ноопеппы эдакие, старые треды пролюбили куда-то? Я на архиваче покопался, почитал - много нового узнал. Ввиду частичного отсутствия нумерации, треды идут по увеличению номера поста:
>>271330 http://arhivach.org/thread/50585/ (предположительно тред №1)
>>290346 http://arhivach.org/thread/58738/ (Ноотропов тред №2)
>>305499 http://arhivach.org/thread/77435/ (Ноотропов тред №3)

>>380103 http://arhivach.org/thread/136055/ ("NZT-1")
>>410103 http://arhivach.org/thread/142781/ ("NZT-2")
>>423061 http://arhivach.org/thread/147937/ ("NZT-3")
>>431304 http://arhivach.org/thread/154556/ ("NZT-4")

>>462381 http://arhivach.org/thread/171803/ (б/н, официальный "№0")
>>468126 http://arhivach.org/thread/175776/ (б/н, официальный "№1")
>>473767 http://arhivach.org/thread/178208/ (б/н, официальный "№2")
>>483929 http://arhivach.org/thread/184498/ (официальный №3)
>>491306 (OP) http://arhivach.org/thread/188171/ (предпредыдущий, официальный №4)
>>501639 (OP) http://arhivach.org/thread/193225/ (прошлый тред, официальный №5)
>>513576 (OP) (OP) http://arhivach.org/thread/198623/ (етот тред, какбе 5, но 6)

Реддитопараши чому нет? https://www.reddit.com/r/nootropics/wiki/beginners
https://www.reddit.com/r/nootropics/wiki/faq
Ихний аноний-то всяко посноровистее да поопытнее нашего будет.
Луркопарашу - так, до кучи: http://lurkmore.to/Ноотропы
Проч. инфо: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ноотропы
http://sportwiki.to/Старые_и_новые_ноотропы
http://nootriment.com/nootropics-list/ (было, но до кучи)
http://examine.com/supplements/Nootropic/

Мои небольшие советы
Лень, пониженная концентрация: кофеин, фенотропил, антидепрессанты, все что поднимает допамин
Тупость, проблемы с памятью: фенотропил (временно), семакс, курсы рацетамов

Новости:
Ноотропкомпании спонсируют киберспортсменов:
https://www.youtube.com/watch?v=q-6nkJgDEok

Ответы>>524481

10 Окт, 13:35 #2 #523918

Вы эти картиночки бросьте. У вас 99% треда дебилы отсталые.

10 Окт, 14:36 #3 #523942

Что делать, а, все по писте, сил нет, апатия во всех сферах жизни , прокрастинация заебла, раздражительность, хочется всем морды повскрывать, а сил нет и вроде бы похуй становится, постоянно сплю, аппетита нет. Начинаю читать-интересно , интересно, а потом я мигом засыпаю. Помогите, котики, пожалуйста

Ответы>>523991

10 Окт, 15:37 #4 #523967

Пирацетам до или после еды?

Ответы>>523970

10 Окт, 15:53 #5 #523970

>>523967
Можешь вместо еды. В тарелку насыпал, молоком залил — завтрак готов. Две таких тарелки в сутки и как раз нужная дозировка наберётся.

10 Окт, 17:04 #6 #523991

>>523942
>а потом я мигом засыпаю
Модафинил нужон очевидно жи.

Ответы>>524122>>524231

10 Окт, 21:10 #7 #524122

>>523991
И где его в пидорашке брать без риска сесть на сгуху рамп не предлагать

11 Окт, 00:08 #8 #524231

>>523991
Вообще, с модафинилом такая хуйня, как я на реддите почитал, там у тебя мозг работает, как будто ты только с кровати встал после прекрасного, полностью восстановливающего сна, но все это сопровождается диким желанием спать. Есть ли желание делать что-то я не помню, но то состояние что описывал тот чувак, он называл состоянием робота и ему это дико не нравилось. Кстати я такое тоже испытывал примерно, но слабее. Отключается все: чувство юмора, половое влечение. Остается чистое сознание, но усталость портит картину.

Ответы>>524289

11 Окт, 03:45 #9 #524289

>>524231
Я как-то пил антидепрессанты, флу, лол, так я был таким овощем, но было страшно , не мог сконцентрироваться ни на чем и казалось, будто тело отдельно от меня, затем начались судороги, пил я дозировкой по 60-80, а заодно и пирацетам 6, почитал, что тремор от флу бывает, а также суицидальные наклонности, мысли были всегда, но тут начал реализовывать, в общем вакханалия. По итогу слез, все прошло, а апатия и слабость появились, а тогда кстати, спать не мог и не спать не мог, парадокс

11 Окт, 07:46 #10 #524343

Сап двач,хотел бы спросить нормальный ли ноотроп "Пантогам"

Ответы>>524438

27 Кб, 600x340

11 Окт, 13:56 #11 #524438

Прошу посоветовать легальных веществ повышающих концентрацию внимания. Весь на ноотропах, думаю о четырех вещах сразу, но не могу полностью "с головой" уйти в видеоигрушку, просмотр фильма, etc.

>>524343
Является антагонистом пантотеновой кислоты, поэтому у тех, у кого мало этого витамина, вызывает тяжелую необратимую энцефалопатию. В Японии запрещен ещё в начале 1990-х после ряда смертельных осложнений типа синдрома Рейе и резкого ухудшения состояния пациентки с синдромом Ретта. Доказательств эффективности нет.

Ответы>>524898>>525077

11 Окт, 16:17 #12 #524481

>>523749 (OP)
Абсолютно бесполезная шапка, нужно переделывать. Нужно классифицировать препараты не по тому, какое это химическое вещество и от какого производное, а по способу действия и влиянию на организм.

Ответы>>524909

12 Окт, 14:38 #13 #524898

>>524438
> Прошу посоветовать легальных веществ повышающих концентрацию внимания.
Strattera и Гуанфацин.
Вообще, вот это читай:
https://en.wikipedia.org/wiki/Attention_deficit_hyperactivity_disorder_management#Non-stimulants

Еще вот это проходит исследования (возможно достать в наших аптеках, но immediate release вариант):
https://en.wikipedia.org/wiki/Metadoxine

12 Окт, 15:22 #14 #524909

>>524481
Так пафоснее. А то будет у тебя одна категория - плацебо. И всё.

73 Кб, 450x600

12 Окт, 21:16 #15 #525051

Медач, чем можно купировать половой инстинкт кроме флуоксетина? Алсо, юзаю пиразидол, не будет ли мне плохо от приема флу?

Ответы>>525123

12 Окт, 22:26 #16 #525076

Психиатр выписала мне фенотропил, *чтобы клетки заднего отдела головного мозга хоть как-то восстановились пока молодой". Причина: нелокализованные вспышки в заднем отделе головного мозга до 160мкВ по результатам ЭЭГ. Что это значит на человеческом языке? Знакомый невролог сказала что ЭЭГ вообще не показатель, показатель это твоё самочувствие. Но меня таки иногда одолевают боли, но в области темени (возможно из-за низкого давления).

Ответы>>525335

12 Окт, 22:27 #17 #525077

>>524438
dmaa

12 Окт, 23:50 #18 #525123

>>525051

С пиразидолом, как с любым ИМАО, категорически нельзя пить никакие другие антидепрессанты! Это опасно!!!

В плане отбивания либидо, любой антидепрессант практически. Ну, кроме коаксила, бупропиона и триттико разве что. Флу можно для этих целей использовать, но самое убойное это пароксетин и эсциталопрам. При этом после слезания все вернется в норму, навечно импотентом не станешь.

Ответы>>525443

1734 Кб, 2448x3264

13 Окт, 13:25 #19 #525217

Сап, медач. По просьбе знакомой купил только что Фенибут, а мне, ковбою со стажем, дали ТАБЛЕТКИ ФЕНИБУТА 0,25 Усолье-Сибирского химзавода. 137р/пачка. Сталкивался кто с таким зверем? Впервые слышу про подобный фенибут вообще, нагуглил только один сайт овуляшек, где фигурировало это сочетание, но там никто ничего не слышал.

Сам я, когда пил фенибут, упарывал белорусский белмедпрепарат. Эффекта тогда на себе ощутил не особо много, но я тогда ещё кое-что принимал, может заглушило.

Ответы>>525443

13 Окт, 17:13 #20 #525282

Эй, ребят, ну вы мне хоть посоветуйте что-нибудь, кроме пирацетама , для избавления от лени, сонливости и апатии ко всему

Ответы>>525290>>525294>>525443>>525639>>525879

13 Окт, 17:27 #21 #525290

>>525282
Мамины пиздюли. Для взрослых- вазелин для жопы, чтобы член начальника не натереть.

13 Окт, 17:32 #22 #525294

>>525282
>от лени
Не существует таких препаратов.
>сонливости
Кофеин.
>апатии
Антидепрессанты, может быть.

13 Окт, 19:24 #23 #525335

>>525076
Ясно, тут специалистов и шарящих не завозили. Одни кукаретики.

Ответы>>525413

13 Окт, 22:30 #24 #525413

>>525335
>не завозили
Сука, ты думаешь, тебе должен Заслуженный врач Российской Федерации, член-корреспондент РАМН, доктор медицинских наук, заведующий кафедрой ноотропов в Первом Московском государственном медицинском университете, на первый пост в течении 24 часов отвечать?

Ответы>>526170

13 Окт, 23:35 #25 #525443

>>525123
Ох ну и побочки же у них, блджад. Видимо, чем сильнее СИОЗС, тем больше сайдов.

Вопрос сублимации/контроля либидо весьма актуален, на курсачах пирацетама и фенотропила. Как с повышенным уровнем задымленности шишки справляетесь, коллеги?
>>525217
Тоже недавно приобрел. По вкусу такой же, как и другие. Ящитаю, они все настоящие, но не на каждого и не всегда действуют так как ожидается
>>525282
Пиздуй к (частному) психиатру

14 Окт, 01:22 #26 #525472

Бля, да эти антидепрессанты ваши , чуть кони не двинул, говорю же, флу пил, чуть не сиганул с крыши, + ни спать, ни есть, нихуя просто делать не мог, сидел овощем и думал, что тело где-то в см тридцати от меня, а сознание отдельно, страшно , знаете ли. А тремор этот чего стоил, фу, нахуй, я параллельно пил пирацетам нормальными такими дозами, не как вы тут все советуете по 4,8, а по 6

Ответы>>525507

14 Окт, 05:25 #27 #525507

>>525472
Про пирацетам, конечно, дело твоё, но почкам от таких доз очень быстро станет плохо. Будешь потом по ночам по три раза пописать вставать

14 Окт, 15:51 #28 #525635

Кто-нибудь юзал ксантинола никотинат?

14 Окт, 15:58 #29 #525639

>>525282
Смотря что лень вызывает. У меня вот всд и мне лень, потому что мне плохо постоянно. Но если пью циннаризин, то становится лучше и лень уходит. Хотя другие пишут что от циннаризина им спать хочется. Ну, а если по жёсткому, то амфетамины должны лень убирать :3

Оптимизация сна 14 Окт, 20:10 #30 #525707

Вобщем, аноны, я тут 2 дня тестирую мелатонин. Экспириенс крайне хуевый. Думал, будет может резать время сна, но хуй там, сплю как обычно. Пиздец какой-то. На быстрое засыпание насрать, т. к. оно у меня вообще всегда быстрое.
Думаю попробовать пирацетам или еще какое то близкое говно пить перед сном. Я помню, что под ним у меня были крайне яркие, выматывающие сны, которые длились довольно недолго. То есть я просыпался, думал: ну и хуйня, пиздец блядь, но вставал и шёл по делам. Иногда даже до будильника. И это в 6 утра! Короче, вот так. Не хочу как раньше жрать по миллиону этих сраных капсул в день, посмотрю сейчас, что более эффективно чем пирацетам. Вообщем, аноны, мелатонин не сделает ваш сон короче. Я видел, некоторые это писали, но это все полная хуйня. Верьте тем, кто говорит, что он сократит время на засыпание, это правда. Я отрубался еще быстрее. Но мне похуй: я отрубаюсь не за 7 минут а к примеру за 3. Ебать экономия.
Советы по выбору рацетама приветствуются. Фенотропил не предлагать, мне нужно то, что я могу применять просто постоянно. Все таки мне нужна оптимизация жизни а не временный бонус.

Ответы>>525826>>526185

15 Окт, 00:19 #31 #525826

>>525707
>пирацетам
>перед сном
Серьёзно? Инструкцию не читал? Он наоборот мешает засыпать.
>Советы по выбору рацетама приветствуются
Тут нужен фенибут с глицином, рацетамы вообще мимо.
Фенибут правда не покурсить, толлер будет, а вот глицин можно жрать вечно.

АЛСО, я ёбнул 8 таблеток фенотропила, задавайте свои ответы.

Ответы>>525878

15 Окт, 03:02 #32 #525878

>>525826
> Серьёзно? Инструкцию не читал? Он наоборот мешает засыпать.

Лол, хуйню я написал. Пить буду днем, не перед сном конечно.

> Тут нужен фенибут с глицином, рацетамы вообще мимо.
Фенибут действует не так. Это обычный транк, от него тупо спать хочется скорее. Мне снотворное не нужно ну вообще. Глицин тоже самое. Мне нужны те ебучие пирацетамовофенотропильные сны, которые каждый как яркий фильм с крутым сюжетом, после которого ты просыпаешься на 2 часа раньше, думая что пора завязывать с этим дерьмом, т. к. чувствуешь себя невыспавшимся, но на самом деле, чем активнее мозг работает во время сна, тем лучше ты высыпаешься.

Ответы>>525880

57 Кб, 475x479

15 Окт, 03:50 #33 #525879

>>525282

15 Окт, 04:13 #34 #525880

>>525878
>Это обычный транк
Не совсем. Он совмещает в себе как тормозящие, так и разгоняющие функции (тормозит ГАМК, гонит фенильное кольцо).
>Глицин тоже самое.
Далеко не тоже. Да и сны как раз с глицина красочнее, что тебе и нужно.

15 Окт, 21:58 #35 #526170

>>525413
Я что-то требовал? Просто становится ясно что конкретно моя проблема треду не по плечу.

5 Кб, 130x200

15 Окт, 22:31 #36 #526185

>>525707
>Я помню, что под ним у меня были крайне яркие, выматывающие сны,
У меня подобная хрень происходит от пикрилейтеда.

семакс 19 Окт, 16:07 #37 #527610

Пожалуй напишу в тред без поехавшего оп.

Вообщем, хочу начать упарывать семакс. Интересует сможет ли он улучшать доступность воспоминаний полученных до начала его приема. То есть например фенотропил заствлял меня детство вспоминать и прочие вещи. Мне интересно, есть ли такой эффект и семакса.

Ответы>>527853

20 Окт, 12:30 #38 #527853

>>527610
так. купил семакс вчера. сегодня первый день приема. уже принял, сейчас буду ждать 30 минут до полного наступления эффекта.

Ответы>>527858>>528803

20 Окт, 12:54 #39 #527858

>>527853
буду сюда писать репорты на правах бампа. вообщем принял и почувствовал себя ДДИИИИИИИКИМ ТОРМОЗОМ. приму щас 200 мг кофеина чтобы сбалансировать

Ответы>>527923>>528803

20 Окт, 17:25 #40 #527923

>>527858
Короче говоря, семакс включает голову. Это чувствуется так: в голове начинает ощущаться напряжение как если очень очень много думаешь. При этом это напряжение никуда не уходит. Голова просто не прекращает думать. После кофеина (дозы, меньшей чем я бы почувствовал) я потею. Ощущения в голове такие: хочу спать но не могу себе этого похволить. Короче говоря, ХОРОШО я себя не чувствую. Захотел пофапать через 40 минут после приема. Еле кончил, но оргазм был хорошим. Херово было то, что кончить хотелось, но смотреть прон было как-то неинтересно. Ну то есть вообще ничего не рабовало. Пытаюсь сейчас понять, нет ли того состояния, когда все эмоции отключились а голова продолжает работать. У меня такое было когда я не спал сутки, ебашил кофеин и теанин с перерывами. Очень странное состояние, наверное так себя чувствует человек под фенибутом. Я его хоть и пробовал, но сказать ничего не могу: я эффекта не чувствовал совсем.

Ответы>>528189>>528803

20 Окт, 18:20 #41 #527959

Сап, поясните за луцетам.

21 Окт, 12:18 #42 #528189

>>527923
Сегодня решил принять двойную дозу. Ну а хули? Голова теперь болит. Но полчаса до наступления полного эффекта не прошло.

Ответы>>528803

21 Окт, 17:01 #43 #528269

Что лучше, прамирацетам или фенотропил?

Ответы>>528443

22 Окт, 02:35 #44 #528443

>>528269
Лучше сделать так: принимаешь прам ~3 недели. После этого начинаешь принимать и фенотропил и пирацетам. Первые полмесяца - бог. Вторые - полубог. Можешь попробовать как один анон тут делает все время: 4 дня фенотропил и 3 дня отдыха. Может так толерантность будет развиваться медленнее. В конце концов, зачем тебе фенотропил в воскресенье?

Если отвечать на твой вопрос прямо, то здесь смотря что тебе нужно: принимать прамирацетам можно курсом и толерантности не будет, если тебе повезёт. Может быть что наоборот. Вот так. У мышей прам улучшил память на 15%. То есть если ты хочешь сейчас начать готовиться к тому что будет через месяц то это крутой способ. Эффект кумулятивный, но есть потолок. Делает его не валента так что меньший шанс, что подделка.

Фенотропил это если тебе нужно СЕЙЧАС, и 2 недели после. Ну там ещё 2 недели есть чисто нехилый ноотропный эффект, но его еще надо заметить. Делает валента, так что есть шанс что купишь мел.

Короче, я бы на твоём месте попробовал бы их комбинировать между собой + семакс. Получилось бы убойно, но дорого.

23 Окт, 09:19 #45 #528791

Ну помогите тип
Короче школьница 15лвл
Заметила что не высыпаюсь
Даже если ложусь в 22:00 и встаю в 7:00
Усталость сильная, при относительно небольших нагрузках
Спать хочу, даже если вдруг высплюсь за ночь
Сплю при выключенном свете, единственный источник света в комнате окно
Дверь закрываю

Ответы>>528797>>529056

23 Окт, 09:59 #46 #528797

>>528791
Попробуй к врачу с этими жалобами сходить, где тебе поставят ВСД и скажут заняться спортом. Могу посоветовать мелатонин перед сном. От усталости спасает кофеин.

23 Окт, 10:22 #47 #528803

>>527853
>>527858
>>527923
>>528189
Хуя тебя штырит. А я уже половину флакона выкапал, эффект нулевой.

Ответы>>528889

23 Окт, 15:01 #48 #528889

>>528803
Ты точно в нос капаешь да?

Вот вчера двойную тоже закапал. Там вроде кумуллятивный эффект, поэтому все больше и больше ощущений. Вот сейчас тоже закапал, не так уж и много, но эффект почему-то просто взрывной. Такие странные ощущения, но при этом все те ноотропные вещи которые должны быть - есть. Удивительно, что у тебя не работает.

Ответы>>528935

23 Окт, 16:07 #49 #528935

>>528889
>Ты точно в нос капаешь
Да как бы не в анус. Вчера и сегодня закапываю каждые 2 часа, эффекта нет. Плацебо, чего и следовало ожидать от рашен инновашен предприяшен.

23 Окт, 20:06 #50 #529056

>>528791
Фенибут, второй день принимаю, сплю как бог.

24 Окт, 18:50 #51 #529434

Кто-нибудь пробовал вымучивать модафинил в рашке?

Насколько понял по описаниям, вещество одно из немногих действительно стоящих из ноотопов.

Пробовал найти в торе но ноль эффекта. Нашел только предложение за абсолютно неадекватную цену.

Во вконтакте насколько я понял сплошное кидалово.

Есть вроде некоторые забугорные аптеки которые готовы доставить в РФ, цены адекватные, но я так и не понял как у них обстоят дела со стелсом.
Кто-нибудь пробовал реально заказывать?
Есть ли еще какие способы достать здесь?
И как он вообще в сравнении с теми же фенотропилами и пироцетамами? Действительно лучше?

Ответы>>529814>>530048

25 Окт, 15:56 #52 #529814

>>529434
>модафинил
>действительно стоящих из ноотопов
Съеби отсюда дебил.
>но я так и не понял как у них обстоят дела со стелсом
Никак, это же легальные магазины, они прямо в таможенной декларации напишут, а с предложениями замаскировать пошлют нахуй.
Можно попытаться взять адрафинил, в организме он преобразуется в модафинил, но хоть он и не находится в списке прекурсоров и наркоты, но залететь с ним всё равно можно, это же рашка.

26 Окт, 11:59 #53 #530048

>>529434
Нахуй он тебе? Уж лучше зафигачить какой-нибудь фен у барыг, чем ебаться с заказом этого.

Ответы>>530110

26 Окт, 15:15 #54 #530110

>>530048
В этом и суть этой толченой дрисни типа фенотропила - если препарата нет в списках запрещенных - это хуйня и толку ноль. Реальная, ощутимая и мгновенная стимуляция (а не унылый курс по 2-3 недели с еле заметным эффектом) мозга достигается только с помощью препаратов, за которые можно уехать лет на 10. Халявы в аптеке нет.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 ноября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /me/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion