М.Двач / Магия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 ноября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

946 Кб, 704x960

Нагуализм/Путь Знания 21 Апр, 00:11 #272289 В конец треда | Веб

Прoдoлжaeм oбсyждaть вoпpocы, кacaющиecя Пyти Знaния тoлтeкoв. Нe лeтyнa oкaяннoгo рaди - Дyхa для.
Прeдыдyщий тpeд: >>248450 (OP)

Пoдбoрка книг и прочего полезного чтива: http://dfiles.ru/files/pm0gozhaq ⇦ toltec_info.v5.0 https://yadi.sk/d/9H6ftifxoBXq5 ⇦ partizan-library 6.3 от 2.02.2016 http://yadi.sk/d/LcYYoU5nN9udb ⇦ лучший перевод первых книг от carlitoska Подробно о переводах - http://proxy.flibusta.net/b/366990/read#t42
http://www.carlosecastaneda.ru/cr-al-bks-3071 ⇦ «Six Explanatory Propositions», часть книги «Дар Орла», которая вошла только в испанский вариант перевода.

Аудиокниги и интервью:
[RUS] http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=629063
https://btdigg.org/search?info_hash=365d8790cfe1d00ca7d0233d56ec3eac544f444c&q=Кастанеда (best)
[ENG] http://www.great-grandma.com/aquakeys/files/toltec/aud/cc/
https://youtube.com/watch?v=syBU-RyPqG0 https://www.youtube.com/watch?v=ymylx-nrldc

Ссылки по теме:
http://chaparral.space/ http://castaneda-ru.com http://videnie.info http://chugreev.ru http://tolteki.ru http://nagualist.ru http://elnagual.narod.ru/articles.htm http://magicdream.in.ua

Чугреевские курсы «7 принципов сталкинга» и «Осознание смерти»:
http://www.solidfiles.com/d/c7d7ab3fa9/ mirror: http://files.fm/u/xacgwjx mirror: http://rghost.ru/private/7RsGGkl7l/1ff8f88e025be5f53636a75f0eb4b096

Тенсегрити:
http://eninfo.narod.ru/05t.html http://islandofsilence.ru/ http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4041932 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4048262 https://yadi.sk/d/ICJ6hv-ANSdg3 http://castaneda-ru.com/video.php http://castaneda-ru.com/magicpass.php http://www.energia-info.ru/video/
интересующиеся – внимательно изучите вышеупомянутые сайты, там уйма информации.
Англоязычная версия «Магических пассов»:
http://imiedged.webs.com/documents/CarlosCastanadaMagicalPasses.pdf

Grant Morrison / Грант Моррисон - The Invisibles / Незримые Зачем? Прочти первые четыре, поймёшь.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3218781
с небольшим дополнением http://files.fm/u/zyimfqc mirror: http://rghost.net/private/6ZgMvFVJw/0f85186a61f8b426498b15518beeca4c

Антикритика:
http://files.fm/u/ywsxqgj mirror: http://rghost.ru/private/8h4kbjx2Q/6dfda3867a402db6b7f5439eea3fd6ef
Непереведённый оригинал здесь: https://ia600308.us.archive.org/19/items/Castaneda-DebunkingDeMille/Castaneda-DebunkingDeMille.pdf
https://youtu.be/fLs-1LiAMWE Полный текст на английском http://www.shamanism.org/articles/article16page5.html Его же https://archive.org/details/CastanedaControversyMichaelHarnersReply
Исследователям мезоамериканской истории о древних видящих - Мигель Леон-Портилья. «Философия нагуа. Исследование источников», 2010 - http://www.solidfiles.com/d/a9f80b94c1/ mirror: http://rghost.net/private/8XWXxKgL8/0bfd84bfc73b90b6640a071f0f05781c
Дэниел Г. Бринтон, доклад АФО от 5 января 1894 «Нагуализм» - http://www.klex.ru/9g6 есть в подборке книг
http://rghost.ru/private/78Rxgg65F/aa73645e9cc972fcb53ecba459bc2480

Окончательная точка в споре о «дырявых горшках» — http://oxforddictionaries.com/definition/english/crackpot?q=crackpot

Выслеживаем себя. Стираем историю. Принимаем ответственность. Осознаём смерть.
- Все заполнено до краев, - повторил он, - и все равнозначно. Я не похож на твоего знакомого, который просто состарился. И, утверждая, что ничто не имеет значения, я говорю совсем не о том, что имеет в виду он. Для него его борьба не стоила усилий, потому что он потерпел поражение. Для меня нет ни побед, ни поражений, ни пустоты. Все заполнено до краев и все равно, и моя борьба стоила моих усилий. Чтобы стать человеком знания, нужно быть воином, а не ноющим ребенком. Бороться не сдаваясь, не жалуясь, не отступая, бороться до тех пор, пока не увидишь. И все это лишь для того, чтобы понять, что в мире нет ничего, что имело бы значение.

Существует один способ учиться - реальное действие. Праздные разговоры о силе бесполезны. С их помощью можно лишь призвать силу. Но только тогда, когда ты станешь на путь самостоятельного действия, ты действительно узнаешь, что такое сила, ощутишь ее в полной мере.
– Мы – светящиеся существа, а для светящихся существ значение имеет только личная сила. Но если ты спросишь меня, что такое личная сила, я отвечу, что этого мои объяснения тебе не объяснят. Но объяснение магов - это не то, что понимаешь под объяснением ты. И все же оно делает мир и его чудеса если не ясными, то, по крайней мере, не столь устрашающими. Именно это должно быть сущностью объяснения. Но это не то, что ты ищешь. Ты ищешь только отражения собственных идей.

intent, Intent, INTENT
≈≈≈≈≈≈≈

Ответы>>272376>>277630

46 Кб, 500x694

21 Апр, 00:13 #2 #272292

Под одним из валунов я увидел в профиль человека, сидевшего на земле. Я приблизился к нему до расстояния в десять футов; туг он повернул голову и взглянул на меня. Я замер: его глаза были водой, которую я только что видел! Они были так же необъятны и сверкали теми же золотыми и черными искрами. Его голова была заостренной, как ягода клубники, кожа зеленой, усеянной множеством бородавок. За исключением заостренной формы, голова была в точности как поверхность пейота. Я стоял перед ним, не в силах отвести глаза. Было такое чувство, будто он умышленно давит мне на грудь тяжестью своих глаз. Я задыхался. Я потерял равновесие и упал. Его глаза отвернулись. Я услышал, что он говорит со мной. Сначала голос был как мягкий шелест легкого бриза. Затем он превратился в музыку – в мелодию голосов, и я «знал», что сама мелодия говорит: «Чего ты хочешь?»

Я упал перед ним на колени и стал рассказывать о своей жизни, потом заплакал. Он вновь взглянул на меня. Я почувствовал, что его глаза меня отталкивают, и подумал, что пришла смерть. Он сделал знак подойти поближе. Заколебавшись на мгновение, я сделал шаг вперед. Когда я приблизился, он отвел взгляд и показал тыльную сторону ладони. Мелодия сказала: «Смотри!» Посреди ладони было круглое отверстие. «Смотри!» – вновь сказала мелодия. Я посмотрел в отверстие и увидел самого себя. Я был очень старым и слабым и бежал ссутулившись, а вокруг носились яркие искры. Затем три попали в меня, две – в голову и одна – в левое плечо. Моя фигура в круглом отверстии секунду стояла, пока не выпрямилась совершенно вертикально и не исчезла вместе с отверстием.

Мескалито вновь обратил на меня свой взгляд. Его глаза были так близко, что я «услышал», как они тихо гремят тем самым особым звуком, которого я наслышался за эту ночь. Постепенно глаза стали спокойными, пока не превратились в озерную гладь, мерцающую золотыми и черными искрами.

Он опять отвел глаза и вдруг отпрыгнул легко как сверчок на добрых пятьдесят ярдов. Он прыгнул еще раз и еще раз и исчез.

46 Кб, 500x694

21 Апр, 00:13 #2 #272292

Показать весь текст

61 Кб, 500x694

21 Апр, 00:14 #3 #272293

Я лихорадочно пел до тех пор, пока хватало сил произносить слова. Потом пришло ощущение, что песни находятся внутри моего тела и самопроизвольно его сотрясают. Я должен был выйти и найти Мескалито, иначе взорвусь. Я пошел в сторону пейотного поля, продолжая петь свои песни. Я знал, что они только мои – неоспоримое доказательство моей единственности. Я ощущал каждый свой шаг. Шаги эхом отдавались от земли; это эхо вызывало неописуемую эйфорию оттого, что я человек.

От каждого пейотного кактуса на поле исходил голубоватый мерцающий свет. Один кактус светился особенно ярко. Я сел перед ним и начал петь ему свои песни. Тут из растения вышел Мескалито – та же фигура в виде человека, которую я видел раньше. Он взглянул на меня. С большой смелостью (совершенно необычной для человека моего темперамента) я пел ему свои песни. К ним примешивалась уже знакомая мне музыка – звуки флейт или ветра. Как и два года назад, он, казалось, спросил: «Чего ты хочешь»? Я заговорил очень громко. Я сказал – я знаю, что в моей жизни и в моих поступках что-то не так, но не могу обнаружить, чего же именно. Я смиренно просил его сказать мне, что у меня неладно, и еще сказать свое имя, чтобы я мог позвать его, когда буду в нем нуждаться. Он взглянул на меня. Его рот вытянулся, как тромбон, до самого моего уха. И он сказал мне свое имя.

46 Кб, 500x694

21 Апр, 00:15 #4 #272294

– Ты думаешь, что для тебя имеется два мира, два пути. Но есть лишь один. Защитник показал тебе это с исключительной ясностью. Единственный доступный тебе мир – это мир людей, и этот мир ты не можешь покинуть по собственной воле. Ты – человек! Защитник показал тебе мир счастья, где между вещами нет различия, потому что там некому спрашивать о различии. Но это не мир людей. Защитник вытряхнул тебя оттуда и показал, как человек думает и борется. Вот это – мир людей! И быть человеком – значит быть обреченным на этот мир. Ты имеешь нахальство полагать, что можешь выбирать между мирами, но это только твоя самонадеянность. Для нас существует лишь один-единственный мир. Мы – люди, и должны с удовлетворением следовать миру людей. Именно в этом, я думаю, состоял урок.

26 Кб, 640x480

21 Апр, 00:20 #5 #272295

Спонсор треда – вороны

Вороны — это хорошее предзнаменование.

Ответы>>272312>>274284

21 Апр, 01:34 #6 #272312

>>272295
Снился ворон который учил меня шейпшифтингу, просыпаюсь тут это.

Ответы>>283394

21 Апр, 08:42 #7 #272342

>>272329
>Мне хочется не столько общения как такового, а общения именно с воинами. Я печалюсь о том, что у меня нет группы. Ты же предлагаешь мне любовь тянки... Неужели, моя печаль никому тут не понятна?
Ну это просто пушка, засмеялся аки конь.

21 Апр, 14:33 #8 #272376

>>272289 (OP)
Что за хуета у вас на оп пике?

Ответы>>272451

21 Апр, 19:16 #9 #272451

>>272376
Тебя ебет?

Ответы>>274391

22 Апр, 14:58 #10 #272656

Если постигать тенсегрити постепенно осваивая новые пассы, раз за разом. Т.е. выучил допустим, 7-10 пассов, и делаешь каждый день. затем еще один выучил, делаешь на один больше и так далее.
Нет в этом опасности или еще чего? Я имею ввиду, что каждый раз получается, что выполняешь несолько полных серий, а еще одна серия остается незаконченной (та, которую сейчас разучиваешь). И так достаточно долгий период.

Ответы>>272662

22 Апр, 15:59 #11 #272662

>>272656
Ничего страшного.

22 Апр, 19:33 #12 #272698

Когда я в компании людей, не могу оценить трезво ситуацию.Все как будто в тумане. Когда я сам, я трезво мыслю и могу оценить трезво ситуацию.

Ответы>>272852

23 Апр, 08:12 #13 #272852

>>272698
Как же ты живешь то? и при чем тут нагвализм..

23 Апр, 17:36 #14 #272960

>>272927
Очевидный Дымок.

23 Апр, 18:10 #15 #272973

>>272928
Пиздаболия бессмысленная. Но прочитал с интересом.

Тред необходимо удалить. 23 Апр, 22:13 #16 #273044

Быстро-решительно и без капельки жалости. Тред имеет свойство поднимать уровень ЧСВ воинов а также способствует индульгированию. Вам этого ненадо, просто читайте. Просто останавливайте ВД и смещайте точку сборки влево.

24 Апр, 21:49 #17 #273307

Короче, посоны, начал я выслеживать свой разум и понял что:
1. Я являюсь рабом разума.
2. Разум существует только в прошлом и будущем.
3. Наблюдая работу разума я его успокаиваю.
4. Разум генерирует страдание.
5. В осознанности разум лишь инструмент.
6. Выслеживая работу разума набираешь энергию.
7. Летун - это нечто, воздействующее на разум, заставляя его генерировать еще больше страдания.

Ответы>>273313>>273358

15 Кб, 238x295

24 Апр, 22:29 #18 #273313

>>273307

25 Апр, 09:28 #19 #273358

>>273307
Если он не траль, то говорит очень точно.

26 Апр, 15:46 #20 #273568

Вопрос.
В ходе выполнения пассов должно возникать ощущение энергии в ладонях и других частях тела? Может не сразу, но в идеале, должно? Или это чистой воды неделание. Хотя вон Карлос рукой крутил, сразу накручивать что-то стал в своем неделании.

Ответы>>273573

26 Апр, 16:01 #21 #273573

>>273568
Я после недели юзания трансегрити, начал спать по 5 часов в сутки, и тян не хотелось совсем
https://www.youtube.com/watch?v=XYwJCPqffUk

Ответы>>273610>>273834>>273943

26 Апр, 19:23 #22 #273610

>>273573
А какие пассы упарывал? У меня тоже сначала был эффект.

27 Апр, 16:52 #23 #273809

Смысле какие пассы? я делаю только основные движения, те, которые в видео. Уходит минут 10-15.

27 Апр, 18:43 #24 #273834

>>273573
потом эффект пропал ?

Ответы>>273870>>273876

27 Апр, 22:10 #25 #273870

>>273834
Я болел неделю, и поэтому режим сна нарушен был, сейчас опять каждое утро начал делать. Но тут еще ноуфап играет ключевую роль.

27 Апр, 22:24 #26 #273876

>>273834
>потом эффект пропал ?
Первую неделю я чувствовал эффект сразу. Буквально в тот же день как сделаешь. Ловил даже интересные состояния на улице. Но потом то ли организм привык, то ли просто привык к состоянию и не помню, как до этого было, но особо не чувствую разницы делал ли я сегодня. И вот например форма на сновидение. Делал ее месяц в дополнению к остальным и ни 1 сна не помню, не замечал, чтобы что-то изменилось.

Ответы>>273911

28 Апр, 01:38 #27 #273911

>>273876
У меня серия сновидения, тоже чёт на сон никак не влияет. Но товарищи мне намекнули, что эту серию годно сделать именно в ОСе. А в бодровствовании она практикуется для того, чтобы вспомнить её в ОСе.

28 Апр, 08:59 #28 #273943

>>273573
Что за женщина на видео? Кажется она же на фотоиллюстрациях к книге отметилась.

Ответы>>273944

28 Апр, 09:19 #29 #273944

>>273943
Это Кайли Лундал. Суровая тётка, была охранницей при вечнозелёных.

Ответы>>273949

28 Апр, 11:13 #30 #273949

>>273944
Спасибо.

30 Апр, 11:54 #31 #274284

>>272295
меня наёбывает память или кто ?
в одной из книг Карлитос прогуливался с Доном Хуаном, они увидели ворону. От этого Хуан посерьёзнел и сказал, что вороны не бывают просто так и к добру.
совсем к хуям запутался бляяяять!!!! (((((

Ответы>>274459>>274592

18 Кб, 106x105

01 Май, 00:49 #32 #274391

>>272451
Да, каждый раз захожу и не понимаю что за хуета на оп пике. Круги, хуи что это значит?

01 Май, 12:55 #33 #274459

>>274284
В 3-й

Ответы>>274464

01 Май, 14:01 #34 #274464

>>274459
и что про ворон там говорили ? их опасаться стоит или наоборот ?

01 Май, 14:25 #35 #274470

Анон, скинь, момент где ДХ говорит, что воин д.б. готов к тому, что в какой то момент ему покажется, что крыша потекла. И тогда останется только его безупречность.

Ответы>>274472>>274592>>275068

01 Май, 14:26 #36 #274472

>>274470
Надо.

02 Май, 12:27 #37 #274592

>>274470
Один из принципов воина заключается в том, чтобы никому и ничему не давать воздействовать на себя, и поэтому воин может видеть хоть самого дьявола, но по нему этого никогда не скажешь. Контроль воина должен быть безупречным.
Сказки о силе.
>>274284
В это мгновение прямо над нами с карканьем пролетела огромная ворона. Это меня испугало, и я засмеялся. Я думал, что это - как раз тот случай, когда смех вполне уместен, но он, к моему удивлению, энергично дернул меня за рукав и с самым серьезным видом велел замолчать. - Это - не шутка, - сурово произнес он с таким видом, словно я знал, о чем идет речь. Я попросил объяснить, сказав, что не понимаю, почему его так разозлил мой смех по поводу вороны, ведь мы же смеялись, когда в кофеварке булькал кипяток. - То, что ты видел, не было просто вороной! - воскликнул он. - Но я видел, что это была ворона, - настаивал я. - Ничего ты, дурак, не видел, - оборвал он. Я не видел причин для грубости с его стороны и сказал, что не люблю действовать людям на нервы и что мне лучше уехать, поскольку он явно не расположен к общению. Он громко расхохотался, словно я разыграл перед ним клоунаду. Я буквально рассвирепел. - Ну ты горяч, - небрежно прокомментировал он. - Ты слишком серьезно к себе относишься. - Можно подумать, ты относился к себе по-другому, когда на меня разозлился! - вставил я. Он сказал, что ему даже в голову не приходило на меня злиться, и пронзительно взглянул на меня. - То, что ты видел, не было согласием со стороны мира. Летящая, да еще и каркающая ворона никогда не выражает согласие мира. Это был знак! - Знак чего? - Очень важный знак. Он касается тебя, - ответил он загадочно.

Икстлан

Иногда может возникнуть необходимость в том, чтобы очень быстро найти благоприятное место прямо в чистом поле, - продолжил дон Хуан. - Или определить, не является ли враждебным то, на котором ты как раз собираешься отдохнуть. Когда-то мы сделали привал возле холма, и настроение у тебя тут же упало; помнишь, как ты тогда взбесился? Место, на котором мы сидели, было тебе враждебно. Ворона тебя об этом предупреждала, помнишь? Я вспомнил, что в тот раз дон Хуан посоветовал мне в будущем избегать этого места. И вспомнил, как действительно пришел в бешенство оттого, что он не разрешил мне смеяться. - Я думал тогда, что ворона, которая пролетела над нами, была знаком только для меня, - сказал он, - поскольку не знал, что вороны благоволят и к тебе тоже. - Не понимаю, о чем ты… - Ворона была знаком, - продолжал он. - Если бы ты разбирался в повадках ворон, ты бы немедленно убежал с того места, словно оно заражено чумой. Но не всегда поблизости оказывается ворона, которая может тебя предупредить, поэтому необходимо научиться самостоятельно находить место для лагеря или отдыха.

Там же

В том, что живое, - сказал он, - происходит внутреннее движение, и когда что-либо мертво или близко к смерти, ворона сразу это видит, потому что движение останавливается или угасает, пока не исчезнет совсем. Ворона также видит, когда что-либо движется слишком быстро, и по тому же признаку может сказать, когда что-либо движется не так как надо. - А как это понимать - "слишком быстро или не так как надо"? - Это означает, что ворона может точно сказать, чего следует избегать, а к чему стремиться. Когда что-нибудь движется внутри слишком быстро, это означает, что оно вот-вот взорвется или ринется в атаку, и ворона будет всегда начеку и на расстоянии достаточно безопасном. Когда же внутреннее движение нормальное, это приятное зрелище, и оно будет притягивать ворону.

УчДХ

02 Май, 12:27 #37 #274592

>>274470
Один из принципов воина заключается в том, чтобы никому и ничему не давать воздействовать на себя, и поэтому воин может видеть хоть самого дьявола, но по нему этого никогда не скажешь. Контроль воина должен быть безупречным.
Сказки о силе.
>>274284
В это мгновение прямо над нами с карканьем пролетела огромная ворона. Это меня испугало, и я засмеялся. Я думал, что это - как раз тот случай, когда смех вполне уместен, но он, к моему удивлению, энергично дернул меня за рукав и с самым серьезным видом велел замолчать. - Это - не шутка, - сурово произнес он с таким видом, словно я знал, о чем идет речь. Я попросил объяснить, сказав, что не понимаю, почему его так разозлил мой смех по поводу вороны, ведь мы же смеялись, когда в кофеварке булькал кипяток. - То, что ты видел, не было просто вороной! - воскликнул он. - Но я видел, что это была ворона, - настаивал я. - Ничего ты, дурак, не видел, - оборвал он. Я не видел причин для грубости с его стороны и сказал, что не люблю действовать людям на нервы и что мне лучше уехать, поскольку он явно не расположен к общению. Он громко расхохотался, словно я разыграл перед ним клоунаду. Я буквально рассвирепел. - Ну ты горяч, - небрежно прокомментировал он. - Ты слишком серьезно к себе относишься. - Можно подумать, ты относился к себе по-другому, когда на меня разозлился! - вставил я. Он сказал, что ему даже в голову не приходило на меня злиться, и пронзительно взглянул на меня. - То, что ты видел, не было согласием со стороны мира. Летящая, да еще и каркающая ворона никогда не выражает согласие мира. Это был знак! - Знак чего? - Очень важный знак. Он касается тебя, - ответил он загадочно.

Икстлан

Иногда может возникнуть необходимость в том, чтобы очень быстро найти благоприятное место прямо в чистом поле, - продолжил дон Хуан. - Или определить, не является ли враждебным то, на котором ты как раз собираешься отдохнуть. Когда-то мы сделали привал возле холма, и настроение у тебя тут же упало; помнишь, как ты тогда взбесился? Место, на котором мы сидели, было тебе враждебно. Ворона тебя об этом предупреждала, помнишь? Я вспомнил, что в тот раз дон Хуан посоветовал мне в будущем избегать этого места. И вспомнил, как действительно пришел в бешенство оттого, что он не разрешил мне смеяться. - Я думал тогда, что ворона, которая пролетела над нами, была знаком только для меня, - сказал он, - поскольку не знал, что вороны благоволят и к тебе тоже. - Не понимаю, о чем ты… - Ворона была знаком, - продолжал он. - Если бы ты разбирался в повадках ворон, ты бы немедленно убежал с того места, словно оно заражено чумой. Но не всегда поблизости оказывается ворона, которая может тебя предупредить, поэтому необходимо научиться самостоятельно находить место для лагеря или отдыха.

Там же

В том, что живое, - сказал он, - происходит внутреннее движение, и когда что-либо мертво или близко к смерти, ворона сразу это видит, потому что движение останавливается или угасает, пока не исчезнет совсем. Ворона также видит, когда что-либо движется слишком быстро, и по тому же признаку может сказать, когда что-либо движется не так как надо. - А как это понимать - "слишком быстро или не так как надо"? - Это означает, что ворона может точно сказать, чего следует избегать, а к чему стремиться. Когда что-нибудь движется внутри слишком быстро, это означает, что оно вот-вот взорвется или ринется в атаку, и ворона будет всегда начеку и на расстоянии достаточно безопасном. Когда же внутреннее движение нормальное, это приятное зрелище, и оно будет притягивать ворону.

УчДХ

Показать весь текст
Ответы>>275033>>280710

03 Май, 12:14 #38 #274842

>>272928

Продолжай, слушаю.

03 Май, 22:57 #39 #275033

>>274592
Спасибо, анон.

Ответы>>275798

04 Май, 09:36 #40 #275068

>>274470
>- Что происходит с человеком, чья точка сборки утратила жесткость? - спросил я.

>- Если он - не воин, он думает, что теряет рассудок, - с улыбкой ответил он. - Тебе ведь тоже одно время казалось, что ты сходишь с ума. Если же человек этот - воин, он точно знает, что сошел с ума. И терпеливо ждет. Видишь ли, если человек здоров и находится в здравом уме, то это значит, что его точка сборки неподвижно фиксирована. Когда она сдвинется, наступает сумасшествие в самом буквальном смысле.

>Воин, чья точка сборки сдвинулась, имеет возможность выбрать один из двух вариантов: либо он признает, что болен, и начинает вести себя как сумасшедший, эмоционально реагируя на странные миры, которые воспринимает в результате сдвига; либо он бесстрастно и отрешенно ждет, зная, что рано или поздно точка сборки обязательно вернется на место.

>- А если не вернется? - поинтересовался я.

>- Тогда все кончено. Такой человек пропал, - ответил дон Хуан. - Он - или неизлечимый душевнобольной, чья точка сборки никогда не сможет собрать обычный мир, или непревзойденный видящий, отправившийся в путь к неизвестному.

>- А в чем между ними разница?

>- В энергии! В безупречности! Безупречные воины никогда не становятся душевнобольными. Они пребывают в состоянии постоянной отрешенности. Я не раз говорил тебе: безупречный видящий может увидеть устрашающие миры, а в следующее мгновение - как ни в чем не бывало шутить и смеяться с друзьями и незнакомыми людьми

Ответы>>275074

04 Май, 10:49 #41 #275074

>>275068
Отличный отрывок. На собственном опыте ни раз переживал всю силу этих слов.

04 Май, 20:37 #42 #275262

Был сайт с цитатами и структурированой информацией по пути воина, реквестирую.

Ответы>>275272>>275384>>275676

04 Май, 20:53 #43 #275272

>>275262
Ты про чаппараль?

Ответы>>275274

04 Май, 20:58 #44 #275274

>>275272
Не он.

05 Май, 06:35 #45 #275384

>>275262
Чугреев

Ответы>>275684

05 Май, 22:25 #46 #275676

>>275262
Видение мира?

05 Май, 22:56 #47 #275684

>>275384
И правда. http://chugreev.ru/s-article/foundations-1.html

06 Май, 13:41 #48 #275798

>>275033
вроде проясняется.

06 Май, 20:30 #49 #275897

Как избавиться от инвентарных списков?

Ответы>>276347>>276632

10 Май, 06:09 #50 #276347

>>275897
>избавиться от инвентарных списков
У КК нет такой практики, попробуй еще раз.

Ответы>>276357>>276631

10 Май, 08:57 #51 #276357

>>276347
Хуясебе заявки. А сталкинг?

Ответы>>276569

10 Май, 19:59 #52 #276451

В одной из критик Кастанеды, скорее по религиозному вопросу, но осуждались миры, в которые суждено было отправиться магам. Там описывался дырчатый мир и в нём нужно было проводить кучу времени и пропитываться им. Зачем? Что это за притча или аналогия чему? Это реально адообразные миры или не так всё жёстко?

Ответы>>276518>>276586

11 Май, 01:59 #53 #276518

>>276451
много разный миров, дарчатый это был один из миров

Ответы>>276550

11 Май, 10:28 #54 #276550

>>276518
Ты из другого мира двачуешь чтоли?

11 Май, 13:07 #55 #276569

>>276357
Ну если сталкинг, тогда перепросмотр. Только търу перепросмотр предполагает все же выслеживание энергии, а не пересобирание ярлычков. Ну может ты через пересобирание сможешь, кто знает.

Ответы>>276582

11 Май, 13:57 #56 #276582

>>276569
Разве сам по себе сталкинг не дает возможность выследить список?
Вообще кто как понимает инвентарные списки?

Ответы>>276587>>276691>>276738

11 Май, 14:13 #57 #276586

>>276451
Функционально доступных миров вроде 7. Маги отправлялись туда чтобы познакомиться с намерением и хапнуть энергии другого типа, необходимой для сновидения (подозреваю что не только для него), и еще была тема с перепросмотром во втором внимании. Не притча, не аналогия, реально доступные для восприятия миры, собираемые в другом положении точки сборки. Там можно умереть как и здесь.

Ответы>>276634>>276636

11 Май, 14:15 #58 #276587

>>276582
Вот ты и расскажи как их понимаешь, а то может про разное говорим.

Ответы>>276595

11 Май, 15:07 #59 #276595

>>276587
Не буду. Не я эту тему поднял, если кто по теме скажет, может мысли появятся.

11 Май, 20:09 #60 #276631

>>276347
- Воин проводит стратегическую инвентаризацию. Он составляет список всего, что делает. А затем решает, какие пункты этого перечня можно изменить, чтобы дать себе передышку в расходовании энергии. ...в стратегическом инвентарном списке воина чувство собственной важности фигурирует в качестве самого энергоемкого фактора. Отсюда и усилия, которые воин прилагает для его искоренения. - Одна из первейших забот воина - высвободить эту энергию для того, чтобы использовать ее при встрече с неизвестным, - продолжал дон Хуан. - Безупречность как раз и является тем, посредством чего осуществляется такое перераспределение энергии. Наиболее эффективную стратегию, по словам дона Хуана, выработали видящие времен Конкисты - великие мастера искусства сталкинга. Эту стратегию составляют шесть взаимодействующих между собой элементов. Пять из них называются атрибутами образа жизни воина: контроль, дисциплина, выдержка, чувство времени и воля. Все они относятся к миру воина, ведущего битву с чувством собственной важности. Шестой же элемент - наиболее, пожалуй, важный из всех - относится к внешнему миру и называется мелким тираном.
( http://chaparral.space/wiki/Стратегическая_инвентаризация )

Ответы>>276697

11 Май, 20:12 #61 #276632

>>275897
- Человеческие существа отмечают те эманации, которые есть внутри их коконов, - ответил он. - Ни одно другое создание этим не занимается. В миг фиксации внутренних эманаций большими эманациями первое внимание начинает за собой наблюдать. И отмечать все, что с ним происходит. Во всяком случае, оно пытается это сделать доступными ему способами. Этот процесс видящие и называют составлением инвентарного списка. Я не хочу сказать, что таков добровольный выбор человека, или что человек может отказаться от инвентаризации. Составление инвентарного списка - это команда, которую дает Орел. Не подчиниться ей нельзя, но вот то, как именно подчиниться - совсем другое дело. Тут уже можно выбирать. Дон Хуан сказал, что, хотя ему не нравится называть эманации командами, они, по сути, являются таковыми - командами, ослушаться которых не дано никому. Однако в подчинении командам заключен способ неподчинения им. - В случае с инвентаризацией первого внимания, - продолжал дон Хуан, - видящий не может не подчиниться. И он подчиняется. Однако как только инвентарный перечень составлен, видящий выбрасывает его. Ведь Орел не заставляет нас делать из инвентарного перечня культ. Он дает лишь команду на составление этого перечня, не более. Я задал вопрос: - Каким образом видящий видит, что человек осуществляет инвентаризацию? - Внутренние эманации человеческого кокона успокаиваются не для того, чтобы прийти в соответствие с внешними, - последовал ответ. - Это становится очевидным после того, как увидишь, что делают другие существа. Успокоившись, они практически сливаются с большими эманациями и текут вместе с ними. Вот, например, скарабей - жук-навозник. Свет его эманаций иногда распространяется, захватывая огромные пространства. Человек же, успокоив эманации внутри своего кокона, начинает их со всех сторон обдумывать, анализировать и ими любоваться. Тем самым эманации замыкаются сами на себя. Дон Хуан сказал, что, осуществляя инвентаризацию, люди доводят выполнение соответствующей команды до логического завершения. Все же остальное ими игнорируется. А когда человек достаточно глубоко увяз в инвентаризации, ситуация может развиваться по двум направлениям. В первом случае человек полностью игнорирует импульсы больших эманаций, во втором - использует их весьма специфически. Игнорируя эти импульсы, человек после составления инвентарного перечня приходит к уникальному состоянию, которое называется рассудочностью. А использование всех импульсов специфическим образом - это самопоглощенность. Для видящего человеческая рассудочность имеет вид необыкновенно однородного тусклого свечения, которое если и реагирует на постоянное давление больших эманаций, то делает это крайне слабо и крайне редко. Свечение рассудочности делает оболочку яйцеобразного кокона более плотной, но в то же время и более ломкой. Дон Хуан отметил, что по идее человеческая рассудочность должна была бы встречаться в изобилии, однако на самом деле это - чрезвычайно редкое явление. Подавляющее большинство человеческих существ склоняется к самопоглощенности. Разумеется, осознание всех живых существ в известной степени замкнуто на себя. Иначе взаимодействие между ними было бы невозможным. Но такой глубочайшей степени самопоглощенности первого внимания, какая присутствует у человека, не достигает ни одно другое существо. В противоположность рассудочному человеку, напрочь игнорирующему импульсы больших эманаций, индивид самопоглощенный схватывает каждый импульс и преобразует его в усилие, взбалтывающее эманации внутри кокона. Наблюдая все это, видящие пришли к одному весьма практическому выводу. Они увидели, что рассудочные люди должны жить дольше, чем самопоглощенные. Игнорируя импульсы больших эманаций, первые усиливают естественное возбуждение внутренних эманаций. А самопоглощенные индивиды, наоборот, сокращают свою жизнь, используя импульсы внешних эманаций для создания дополнительного возбуждения внутри. Я поинтересовался: - Что видит видящий, созерцая самопоглощенного человека? - Прерывистые вспышки белого света, сопровождающиеся длинными периодами потускнения, - ответил дон Хуан
( http://chaparral.space/wiki/Инвентаризация_эманаций )

11 Май, 20:12 #61 #276632

>>275897
- Человеческие существа отмечают те эманации, которые есть внутри их коконов, - ответил он. - Ни одно другое создание этим не занимается. В миг фиксации внутренних эманаций большими эманациями первое внимание начинает за собой наблюдать. И отмечать все, что с ним происходит. Во всяком случае, оно пытается это сделать доступными ему способами. Этот процесс видящие и называют составлением инвентарного списка. Я не хочу сказать, что таков добровольный выбор человека, или что человек может отказаться от инвентаризации. Составление инвентарного списка - это команда, которую дает Орел. Не подчиниться ей нельзя, но вот то, как именно подчиниться - совсем другое дело. Тут уже можно выбирать. Дон Хуан сказал, что, хотя ему не нравится называть эманации командами, они, по сути, являются таковыми - командами, ослушаться которых не дано никому. Однако в подчинении командам заключен способ неподчинения им. - В случае с инвентаризацией первого внимания, - продолжал дон Хуан, - видящий не может не подчиниться. И он подчиняется. Однако как только инвентарный перечень составлен, видящий выбрасывает его. Ведь Орел не заставляет нас делать из инвентарного перечня культ. Он дает лишь команду на составление этого перечня, не более. Я задал вопрос: - Каким образом видящий видит, что человек осуществляет инвентаризацию? - Внутренние эманации человеческого кокона успокаиваются не для того, чтобы прийти в соответствие с внешними, - последовал ответ. - Это становится очевидным после того, как увидишь, что делают другие существа. Успокоившись, они практически сливаются с большими эманациями и текут вместе с ними. Вот, например, скарабей - жук-навозник. Свет его эманаций иногда распространяется, захватывая огромные пространства. Человек же, успокоив эманации внутри своего кокона, начинает их со всех сторон обдумывать, анализировать и ими любоваться. Тем самым эманации замыкаются сами на себя. Дон Хуан сказал, что, осуществляя инвентаризацию, люди доводят выполнение соответствующей команды до логического завершения. Все же остальное ими игнорируется. А когда человек достаточно глубоко увяз в инвентаризации, ситуация может развиваться по двум направлениям. В первом случае человек полностью игнорирует импульсы больших эманаций, во втором - использует их весьма специфически. Игнорируя эти импульсы, человек после составления инвентарного перечня приходит к уникальному состоянию, которое называется рассудочностью. А использование всех импульсов специфическим образом - это самопоглощенность. Для видящего человеческая рассудочность имеет вид необыкновенно однородного тусклого свечения, которое если и реагирует на постоянное давление больших эманаций, то делает это крайне слабо и крайне редко. Свечение рассудочности делает оболочку яйцеобразного кокона более плотной, но в то же время и более ломкой. Дон Хуан отметил, что по идее человеческая рассудочность должна была бы встречаться в изобилии, однако на самом деле это - чрезвычайно редкое явление. Подавляющее большинство человеческих существ склоняется к самопоглощенности. Разумеется, осознание всех живых существ в известной степени замкнуто на себя. Иначе взаимодействие между ними было бы невозможным. Но такой глубочайшей степени самопоглощенности первого внимания, какая присутствует у человека, не достигает ни одно другое существо. В противоположность рассудочному человеку, напрочь игнорирующему импульсы больших эманаций, индивид самопоглощенный схватывает каждый импульс и преобразует его в усилие, взбалтывающее эманации внутри кокона. Наблюдая все это, видящие пришли к одному весьма практическому выводу. Они увидели, что рассудочные люди должны жить дольше, чем самопоглощенные. Игнорируя импульсы больших эманаций, первые усиливают естественное возбуждение внутренних эманаций. А самопоглощенные индивиды, наоборот, сокращают свою жизнь, используя импульсы внешних эманаций для создания дополнительного возбуждения внутри. Я поинтересовался: - Что видит видящий, созерцая самопоглощенного человека? - Прерывистые вспышки белого света, сопровождающиеся длинными периодами потускнения, - ответил дон Хуан
( http://chaparral.space/wiki/Инвентаризация_эманаций )

Показать весь текст
Ответы>>276635>>276697

11 Май, 21:03 #62 #276634

>>276586
Если энергию другого типа я хотя-бы могу представить, например как светящийся туманчик другого цвета, то вот там, где звучат слова "намерение" или даже вот "познакомиться с намерением" там моё воображение пасует. Как знакомство могло выглядеть например? Ну и сновидение это вообще мало-затронутая тема, я так и не понял что это. Типа воображение?

Ответы>>276723

11 Май, 21:03 #63 #276635

>>276632
Если у меня с большими эманациями нет никаких проблем, т.е. со мной может "говорить" ветер, река, Солнце, то все ли со мной в порядке? Переформулирую: если я вижу мир живым и мир отвечает мне, то стоит ли только общаться с воронами или смотреть на тени?

11 Май, 21:12 #64 #276636

>>276586
Физических миров 11: млекопитающие, насекомые, рыбы и прочие. У млекопитающих 10 тонких тел (за вычетом эфирного, т.к. оно умирает вместе с физическим телом), у всех остальных 9. Итого имеем 11*9+1=100. Ровнехонько.

Ответы>>276723

44 Кб, 690x400

12 Май, 08:00 #65 #276691

>>276582
Инвентарный список похож на большую базу данных в в виде электронной таблицы аля Excel.
То есть на столе лежит объект "фрукт", ты приглядываешься и твой мозг быстренько обращается к таблице инвентарного списка и находит нужный тебе более конкретный объект - ты понимаешь что это конкретно апельсин.

А вот в момент смещенной точки сборки, таблицы восприятия становиться не такой "жёсткой", и ты идешь такой на кухню, предвкушая что на столе будет "фрукт", но плавающая таблица восприятия начинает быстренько искать подходящий более конкретный объект, но твоя точка сборки подвижная, и на столе ты видишь то яблоко, то грушу, то апельсин. То есть таблица начинает выдавать тебе рулеткой подряд все объекты с тегом "фрукт".

Если у тебя в инвентарном списке прописана еще какая-нить история с фруктами, например, ты руку сломал, воруя с соседских деревьев абрикосы и жестко на этом поиндульгировал - оставил энергию. То смотря на "фрукт" в ИСС может появиться фантомная боль в руке.

Почитать свой инвентарный список, почистить его от проёбов прошлого, ну и просто по-хозяйски привести в порядок помогает практика перепросмотра.

Ответы>>276697

12 Май, 10:35 #66 #276697

>>276631
>в стратегическом инвентарном списке воина чувство собственной важности фигурирует в качестве самого энергоемкого фактора. Отсюда и усилия, которые воин прилагает для его искоренения.
Золотые слова.

>Безупречность как раз и является тем, посредством чего осуществляется такое перераспределение энергии.
>...
>Пять из них называются атрибутами образа жизни воина: контроль, дисциплина, выдержка, чувство времени и воля. Все они относятся к миру воина, ведущего битву с чувством собственной важности.
Правильно ли понимать, что безупречность сложена из этих пяти слагаемых?

>>276632
>Человек же, успокоив эманации внутри своего кокона, начинает их со всех сторон обдумывать, анализировать и ими любоваться.
Вот этот момент мне всегда почему то нравился.

>>276691
ИМХО неверное понимание. Сдается, господа, это попытка объяснить инвентарный список через создание еще одного никчемного списка.

Ответы>>276705>>276723

21 Кб, 728x485

12 Май, 11:20 #67 #276705

>>276697
>ИМХО неверное понимание. Сдается, господа, это попытка объяснить инвентарный список через создание еще одного никчемного списка.

Когда я остановил мир, то вокруг меня был лишь океан безличной энергии, от небольшой паники начинаешь собирать заново мир, создавать деревья, почву, небо. И в момент такой "сборки" и "разборки" дерева, очень хорошо видишь свой инвентарный список на тему "Дерево". И так с любым объектом.

Ответы>>276710

12 Май, 12:01 #68 #276710

>>276705
Ты не путаешь инвентарный список с деланием?

Ответы>>276712>>276723

12 Май, 12:16 #69 #276712

>>276710
Да, определенно я "делал дерево". Но вот множество всех деревьев со все их свойствами и формами мой мозг перебирал из некоего сформированного списка. Я его называю инвентарным списком или таблицей восприятия. Если я неправильно применяю этот термин, то укажи мне пожалуйста определение.

Там еще интересный момент в том, чтобы не давать уму выбрать уже знакомое дерево из списка, чтобы нагваль тебе явил абсолютно новое дерево, а то и вообще не дерево, а что-то гораздо более захватывающее, типа союзника.

Ответы>>276715>>276722

12 Май, 12:56 #70 #276715

>>276712
Штука в том, что я и сам понимаю его только абстрактно. Мне кажется инвентарный список, это в первую очередь список энергозатрат.
А дальше уже понимай в силу накопленной энергии. Если тебе ее хватает, ты понимаешь, что дерево вряд ли попдает в этот список.

Можно подумать, что инвентарный список это набор вещей. Наверное и это тоже. Например давно ли ты выкидывал говно из дома? Советую заняться, тебе понравится. Только не неси на следующий день новое говно, толку не будет.

Или почистить фотоархив, например. Зачем тебе все это барахло тащить по жизни?

Но это , надо думать не только такие простые вещи. Вот ЧСВ, неспроста стоит в списке на первом месте. Привычки, манеры, накопления, РЕАКЦИИ. Человек весь состоит из списков, так и сказано у Кастанеды. Только надо после формирования списка отказаться от него, вот и вся малина.

Ответы>>276717

8 Кб, 205x246

12 Май, 13:27 #71 #276717

>>276715
>Например давно ли ты выкидывал говно из дома?
Два года назад, я выкинул всю квартиру, оставил только диван, сантехнические узлы, плиту, компьютер и лампочки. Купил себе новую одежду, взамен выкинутой. И несколько инструментов которые были нужны в моменте "здесь и сейчас".
А год назад я просто оставил дом и все вещи и пошёл путешествовать. Ничего лишнего в плане предметов с собой не ношу. В долгом путешествии эта мудрость быстро познаётся.

Ответы>>276722

12 Май, 14:12 #72 #276722

>>276717
ты это >>276712?

Ответы>>276734

12 Май, 14:13 #73 #276723

>>276634
Начни с ОВД, за тобой кроме слов вообще ничего нет, а со временем и лишние вопросы отвалятся.
>>276636
Иди ка ты нахуй, и тонкие тела прихвати.
>>276697
Безупречность сложена из безжалостности, ловкости, мягкости и терпения, то есть тех настроений, которые позволяют тратить минимум энергии и разрешать любые ситуации максимально эффективно.
>>276710
Есть мнение что инвентарные списки и состоят из привычных нам деланий.

Ответы>>276724

12 Май, 14:18 #74 #276724

>>276723
>Есть мнение что инвентарные списки и состоят из привычных нам деланий.
Как говорится хуй поспоришь. Но мы вроде говорим об одном и том же, но в разных плоскостях. Получается, какое то самолюбование красивыми словесами.

139 Кб, 600x600

12 Май, 16:02 #75 #276734

>>276722
да

Ответы>>276736

12 Май, 16:24 #76 #276736

>>276734
Тогда что еще ты хочешь знать про инвентарные списки. Из твоего рассказа ты с ними очень хорошо обращаешься.

Ответы>>276738

27 Кб, 640x272

12 Май, 16:33 #77 #276738

>>276736
я отвечал на вопрос вот этого воина >>276582

>Вообще кто как понимает инвентарные списки?

Ответы>>276741

12 Май, 16:53 #78 #276741

>>276738
Чудно. Это был мой вопрос.

15 Май, 19:26 #79 #277195

Первый раз в вашем треде. Да и в самом разделе тоже. КК не читал, но цитатки из викицитатника понравились. Как познакомиться с его творчеством? Может есть какие-то вступления от других авторов, или сразу браться за 12 томов?
Btw, качаю архив toltec_info_5.0. Это то, что мне нужно?

Ответы>>277196>>277238>>277252>>277253>>277262

15 Май, 19:32 #80 #277196

>>277195
Лучше не надо тебе это, чувак. Побереги голову. Чтение подобных книг приводят к необратимому изменению сознания.

16 Май, 01:03 #81 #277238

>>277195
Ты познакомишься с лучшей мистической системой созданной когда либо человеком.

16 Май, 08:57 #82 #277252

>>277195
Как ни странно, начни с чего начали все. С чтения книг. Прочти первые три, и только потом составляй мнение.

16 Май, 09:04 #83 #277253

>>277195
Первые две можешь не читать, там полезного все равно почти ничего нету. Ну, кроме абзаца про контролируемую глупость.

16 Май, 10:21 #84 #277262

>>277195
Нет. Первые две тоже надо читать.

510 Кб, 496x700

17 Май, 11:52 #85 #277375

>выкладываться полностью, чем больше вкладываешь, тем больше получаешь, в идеале если делать с полной выкладкой, каждое движение сил хватит только на 2-4 повторения. Вы бы видели как делает пассы один видящий - дважды в день, по два часа – в каждом движении выкладывается полностью, комнату морфит, от пассов сновидения (сдвиг ТС, Вествуд) улетает тут же, смещая ТС остальных.
отрывок из пособия сайта "Абстрактная магия"

Воины, кто-нить доходил по трезваку в тенсегрити до таких эффектов? И пробовали ли делать тенсу продолжительное время, те же два часа подряд?

Ответы>>277641>>277692

18 Май, 09:05 #86 #277473

>>277422
Ты снова сквозишь своим чсв, воен.

18 Май, 10:38 #87 #277482

>>277475
Я то руководство не читал (но осуждаю лол). Но на досуге гляну.
Не скажу, что мне что то не понравилось, просто резануло глаз обращение "воены". Ты как бы ставишь себя выше других. А с растениями как же ты разговаривать будешь?

18 Май, 13:15 #88 #277511

>>277490
>Так что закаляй пукан, чтобы он от таких мелочей не пригорал.
Дался вам мой пукан, он от таких мелочей только стройнеет.

>Самый шик — это разговаривать с растениями как с людьми, в с людьми как с растениями. Правда, лучше делать это так, чтобы они не замечали твоего настоящего отношения
Охуенная идея, согласен, надо взять на пробу. Возможно с модификацией.

☀ 19 Май, 07:11 #89 #277630

>>272289 (OP)
http://youtu.be/kJZVnNKnGAw

19 Май, 08:08 #90 #277633

>>277422
Чоу твой ум зацепился за Будду? Ты лучше посмотри какой они там материал наработали. Со всякими сущносьтями от Серафима Саровского до Дона Хуана в третьем внимании контачат, абстрактными ядрами жонглируют. Прост так с нихуя такой объем материала и такой структуры не собирается, ребята явно практикуют.

19 Май, 09:05 #91 #277641

>>277375
Как в анекдоте про Брежнева
- Может и мне почитать.

А вообще заглавие книги напомнило, что подошло время для юмора:
>На койке напротив окна жил «контрактер». Я разговорился с ним и выяснил, что он есть пострадавшая от демонического произвола сторона, а довела его до такой жизни черная магия. Как опытный сатанист, я нашел с ним некоторые общие темы, втерся в доверие и вызнал его печальную историю. Дело было так.

>Контрактер еще в отрочестве освоил каббалистическую демонологию, строил на раз-два сторожевые башни, хуярил треугольники проявления во весь пол и в одиннадцать лет вызвал своего первого демона по имени Мельхола. История их отношений весьма запутанна, а сухой остаток такой: уже в зрелом возрасте Контрактер предложил Мельхоле заключить с ним демонический союз. По этому договору Контрактер предоставлял Мельхоле своё тело на восемь часов в день, каждый день, чтобы тот ходил вместо него на работу. Но Мельхола работать не захотел, а предался заместо этого куражам и бесчинствам. Выселить его у Контрактера не было сил, и так у них и повелось — шестнадцать часов в день правит бал Контрактер, а восемь — Мельхола. Так как жили мы в одной палате, то я успел вдоволь наобщаться с обоими, и Мельхола понравился мне значительно больше.

>— Мудак ебучий, — охарактеризовал он Контрактера в частной беседе. — Верит, пидарас, что демоны станут за него работать.

>— А что за работа-то? — поинтересовался я.

>— Да ну на хуй, — отмахнулся Мельхола, но потом все же призналcя: — Грузчиком на мебельном складу.

19 Май, 09:05 #92 #277642

Пацаны, прочитал на лурке вот это:
Останавливать внутренний диалог.
Читать книги Кастанеды. Перечитывать. По словам непосредственных последователей Кастанеды, в его книгах есть все ключи, необходимые для того, чтобы встать на путь воина, накопить силу и войти в 3-е внимание.
Делать «Магические Пассы™». Магические пассы — это особые физические упражнения, которые позволяют увеличить осознание. Кастанеда разработал целую систему таких упражнений («Тенсегрити™»), а его последователи сняли несколько фильмов, обучающих пассам, на продаже которых они поимели нехилое бабло (один из таких фильмов — «Пассы для несгибаемости намерения»).
Делать перепросмотр. Для этого надо воспроизвести все события своей жизни в памяти. Помогает найти намерение, и заодно тренирует память.
Избавиться от потерь энергии. Просечь, что делает тебя слабее и избавиться от этого. Накопление силы в итоге.
Контролируемые сновидения. Надо научиться смотреть на свои руки во сне. Научись этому, и дальше сам поймешь что делать, Анон.
Жрать психоделики. Если ничего из вышеописанного не помогло, то требуется медикаментозное вмешательство. Преамбула: понять смысл жизни невозможно, если не выйти за ее рамки. То есть для того, чтобы врубиться в то, что происходит, надо уметь посмотреть на себя со стороны. Вещества — это способ сдвинуть точку сборки и взглянуть на себя и все происходящее другими глазами. Сам Кастанеда употреблял их в количестве over 9000, потому что без них учение Дона Хуана до него не доходило. Отчего у него и возникли проблемы со здоровьем.

по этому краткому гайду можно научиться?

Ответы>>277652

19 Май, 09:32 #93 #277652

>>277642
Можно. Но тут такое дело, все упирается в энергию. Причем зуб даю, это не пустой звук.
Есть у тебя энергия, тебе хватит просто слова Кастанеда, чтобы раскрутить путь знания.
Нету -вокруг тебя будут виться знаки, магия попытается открыться тебе, но ты будешь слеп и глух, как тыква.
Осознание этого момента приходит неожиданно, и очень важно.

Ответы>>277657

19 Май, 09:39 #94 #277657

>>277652
Ещё наткнулся на некую "Походку силы". Сам я нюфаг, Кастанеду читал одну книгу, мне понравилось, но я не воспринял его достаточно серьёзно. Сейчас пытаюсь пересмотреть взгляды. Так вот по походке силы вопрос, у Кастанеды написано так:
атем он показал мне способ передвижения в темноте - способ, который он назвал "походкой силы". Сначала он слегка склонился вперёд и заставил меня потрогать его спину и колени, чтобы я понял, в каком положении находится его тело. Туловище было слегка наклонено вперёд, но позвоночник оставался прямым. Ноги были чуть согнуты в коленях.
Он медленно прошёлся передо мной, чтобы я увидел: при каждом шаге колено его поднимается почти до груди. А затем он буквально побежал таким способом, быстро скрывшись из виду.
А в других источниках написано, что ты просто идёшь расфокусировав слух и зрение. Или Кастанеда пишет метафорами?

Ответы>>277659>>277661>>277666

19 Май, 10:00 #95 #277659

>>277657
Есть мнение, что это пасс N8, (8:05) в более интенсивном исполнении.

Ответы>>277660

19 Май, 10:00 #96 #277660

>>277659
отклеилось
https://www.youtube.com/watch?v=B-KfeEF0WOg&list=PLbGYY5RKDf9mGRzZwAgULF4Go91WNaI4h&index=8

19 Май, 10:28 #97 #277661

>>277657
У меня товарищ один говорил, что с помощью "бега силы" можно войти в интересное состояние, в ритм, благодаря которому очень быстро и без особых затрат можно покрывать приличные расстояния.
Сам я быстро выдыхаюсь. Надо практиковать дальше.

Ответы>>277665>>277666>>278457

19 Май, 11:00 #98 #277665

>>277661
Если я буду так по Москве прыгать боюсь меня сразу примут.

19 Май, 11:09 #99 #277666

>>277661
Тут главное слово - ритм. Наши менее "цивилизованные" собратья из Африки преодолевают десятки км в день и не считают это подвигом. Если немного перефразировать Шамана книги В. Серкина - когда бежишь, беги, а не в жопе ковыряйся.
>>277657
Ты путаешь две разные техники. Походка силы - это способ передвижения, а ходьба с расфокусированным зрением способствеут остановке внутреннего диалога. Никаких метафор, все строго по делу.

Ответы>>277685>>277691

19 Май, 12:50 #100 #277685

>>277666
Так, понял. Походка силы это для быстрого передвижения. Насчёт расфокусировки я зачастую так ходил ещё до того как узнал про Кастанеду. Мне нравилось, правда я считал это отупением, когда ни одной мысли нет и ты как дурачёк головой туда сюда крутишь и охуеваешь. А в чём профит? Допустим диалог остановил и чего?

Ответы>>277688

19 Май, 12:53 #101 #277688

>>277685
>А в чём профит?
Ты будешь про профит от каждой техники спрашивать или тебе сразу профит пути выдать?

Ответы>>277693

19 Май, 12:57 #102 #277691

>>277666
>Ты путаешь две разные техники
Сирьйозна?
— А сейчас Хенаро покажет тебе кое-что. Поверь, это намного занятнее, чем вся жалость к самому себе, на которую ты способен, — продолжил дон Хуан. — Это связано с положением точки сборки.

Хенаро тут же начал ходить вокруг по галерее, выгнув спину и поднимая колени к груди.

— Ходить таким образом его научил нагваль Хулиан, — шепотом объяснил дон Хуан. — Это называется походкой силы. Хенаро знает несколько типов походки силы. Следи за ним неотрывно.

Движения, которые совершал Хенаро, воистину обладали гипнотической силой. Я обнаружил, что следую за его движениями, сначала — глазами, а потом — и ногами. Я копировал его походку. Обойдя дворик вокруг, мы остановились.

Пока мы шли, я заметил, что каждый шаг приносит мне ощущение все возрастающей ясности и прозрачности. Когда же мы остановились, я почувствовал, что все мое существо словно пробудилось. Я слышал каждый звук, я улавливал любое малейшее изменение освещенности, меня охватила навязчивая жажда действия. Я ощущал всплеск чрезвычайной агрессивности, мышечной силы и дерзости. И в то же мгновение я увидел расстилавшуюся передо мной обширную плоскую равнину. Прямо за моей спиной возвышался лес — огромная зеленая стена гигантских деревьев. В лесу царила тьма. Желтую равнину заливал яркий солнечный свет.

>Походка силы - это способ передвижения
Сатана, ну ты чего?

Ответы>>277714

19 Май, 13:02 #103 #277692

>>277375
"Пособие по Технике Безопасности для тех, кто случайным или закономерным образом попал на уровень --Двойника или --- Сущности"
Это оно? Начал читать. Я хз. Это или кто-то сильно прикололся или что?

Ответы>>277887

19 Май, 13:13 #104 #277693

>>277688
А от каждой техники есть свой профит? Я думал профит будет в конце. Я не троллирую, просто не понимаю. Ещё у меня вопрос про пятно силы, когда Карлос катался и ползал по веранде. Такое пятно можно везде отыскать?

Ответы>>277696

19 Май, 13:24 #105 #277696

>>277693
>А от каждой техники есть свой профит?
От каждой, иначе зачем бы она была нужна?
Даже выкладывание дров мозаикой и то имеет "профит".

19 Май, 14:54 #106 #277714

>>277691
Хенаро был бенефактором Карлоса, ебавшим его точку сборки. С ДХ они этой походкой рассекали по пустыне без всяких спецэффектов, чисто чтобы ноги не переломать. Попробуй сам, это действительно эффективный способ движения по пересеченной местности.

Ответы>>277723

19 Май, 15:29 #107 #277723

>>277714
Я так по пересечёнке с рюкзаком и бегаю, но речь не об этом.

19 Май, 22:57 #108 #277783

Как во времени перемещаться? Перепросмотр не работает

Ответы>>277954

20 Май, 13:49 #109 #277887

>>277692

>Не морочьте себе голову всякими тайцзи и цигунами.
>Намерение их - земное, драконовское из ближнего 2 внимания.
>не замыкайте себя на пассах Древних Магов Мексики-намерение их тяжелое и мощное из дальнего 2 внимания
>не циклите себя на пассах Клиаргрин -
>хотя они и легче и светлее, они тоже не панацея -
>новые видящие тоже не ангелы.

>Не верьте никому, верьте только своему сердцу, оно не обманет.

Что это за книга вообще, кто объяснит?

Ответы>>278047

20 Май, 15:43 #110 #277903

Анон, а можно ли путь воена совмещать ещё с чем то? Например шаманить или вудуировать?

Ответы>>277954

20 Май, 20:41 #111 #277954

>>277903
Нирикамендуется, хотя каждый второй пытается. Другие традиции имеют другое намерение - другие цели, другие техники, и их использование приведет к другим результатам.
>>277783
Я понимаю что речь про то, что ты прав, а несогласные с тобой неправы. Но давай попробуем еще раз. В приведенной тобой цитате эффект походки был вторичен и вызван не столько техникой, сколько присутствием бенефактора, сдвигавшего ТС. Так же ДХ пихал листья Карлосу в трусы холодными ночами, чтобы тот не околел и объяснял что это не особенные листья, а рандомные с ближайшего куста и эффект согревания вызван умелой фиксацией внимания. Так же "удар нагваля", который сам по себе - без присутствия нагваля разве что синяки оставить может, и еще куча примеров, в которых первична не техника/предмет, а исполнитель. Ты вот бегаешь, достиг чего-то большего чем приостановка ВД?

21 Май, 07:57 #112 #278047

>>277887
>Что это за книга вообще, кто объяснит?

http://abstractmagic.ru/put-voina/dlya-teh-kto-ne-mojet.html

Ответы>>278342

23 Май, 09:11 #113 #278342

>>278047
Да, до сайта я уже добрался.
Александр, это вы форсили свой сайт выше? Смутные впечатления он оставляет.
Какие то серые настроения по ходу прочтения, ну и конечно же этот толстейший уход со сцены

>Я осознал, что все эти концепции, идеи и мысли не имеют к реальности никакого отношения и существуют только лишь в моём Уме.
>По этой причине, не вижу больше смысла продолжать здесь коллективную галлюцинацию под названием «Толтекский Путь развития». Я в него не верю, так этот «путь» порождение моего Ума, а значит это иллюзия. Эта иллюзия так и не принесла мне счастья. Там где видится два, не может быть счастья. Будут лишь страдания: удовольствие и боль, постоянно сменяющие друг друга.

Хотя стоит отдать должное, материала много, но как то очень много за раз и порой далекого от канонического КК.

319 Кб, 1600x1066

24 Май, 01:28 #114 #278457

>>277661
У меня во время бега внутренний диалог вырубается постепенно, главное бегать не по стадиону или городскому парку а где нибудь за городом вдоль дороги. После этого еще долго остается пустота в голове, возможно если очень долго бегать можно немного сдвинуть точку сборки.

Ответы>>278507

24 Май, 11:43 #115 #278507

>>278457
Объясните, что за точка сборки и куда она двигается? Типа по другому начинаешь смотреть на мир и отношение к вещам изменяется?

Ответы>>278518

24 Май, 13:35 #116 #278518

>>278507
http://chaparral.space/wiki/Цитаты_о_точке_сборки

Ответы>>278521

24 Май, 14:05 #117 #278521

>>278518
Спасибо, правда я нихуя не понял, попробую перечитать. А с шаманством это всё можно совмещать?

24 Май, 20:22 #118 #278587

>>278539
Мало кто понимает, что это не стандартное "делание" из тех, что ты привел ниже, а способ жить.

24 Май, 20:35 #119 #278593

>>278539
Просто тяжело практиковать по литературным рассказам, тем более без истории.

Ответы>>278596

24 Май, 20:46 #120 #278594

>>278590
В рамках привычного синтаксиса. Так понятнее?

24 Май, 20:52 #121 #278596

>>278593
Хуй поспоришь. А при чем тут Кастанеда?

Ответы>>278615

24 Май, 21:38 #122 #278615

>>278596
Может при том, что рассказы КК это литературные произведения?

Ответы>>278669

25 Май, 08:52 #123 #278669

>>278615
У тебя верно и пруфы имеются? Прежде чем отвечать, вспомни первое правило клуба: Магии не существует, а затем подумай зачем ты сюда пришел.

25 Май, 09:02 #124 #278672

>>278539
У Кастанеды есть постановка единой цели для всех этих действий - освобождение. В тех же боевых искусствах (медитация + цигун + ОФП) цель принципиально другая, хотя методы очень схожие. Отдельным великим мастерам, допускаю, удавалось развиться настолько, чтобы прийти сначала к осознанию цели, а потом и к ее достижению. В йоге и у практикующих ОС вообще нет четко поставленной цели и там еще сложнее прийти к результату, но и там наверняка есть успешные. С шаманизмом не знаком, но не думаю, что самостоятельно он представляет собой что-то серьезное. Впрочем, если верить китайским учениям то путей ведущих к цели бесконечное множество и не важно по какому из них идти.

Люди, которые сходят с пути, просто теряют цель из виду, ну либо вообще не понимали ее изначально достаточно глубоко. Или же практиковали ради каких-то своих личных амбиций, т.е. вовсе не имея представления о том зачем это на самом деле следует делать.

Вывод очевиден: нужно всегда помнить о главном. При том не головой и умом (любые формулировки бесполезны), а где-то на подсознательном уровне постоянно ощущать в себе внутреннюю потребность развиваться ради достижения освобождения. И первые практики явно должны быть направлены на развитие этого ощущения.

Ответы>>278682

25 Май, 10:00 #125 #278682

>>278672
В общем и целом соглашусь.

25 Май, 11:43 #126 #278695

>>278685
>Каждый понимает эти вещи на свой манер.
ИМХО все проще. Начинаешь практиковать, появляется энергия. Появляется энергия, начинаешь понимать о чем идет речь. А измотанному энергетически человеку, замкнутому на саморефлексии и ЧСВ действительно кажется что в учении одни прорехи.

Ответы>>278697>>278700

25 Май, 12:04 #127 #278697

>>278695
Что такое выслеживание и неделание? =)

Ответы>>278701>>278705

25 Май, 12:14 #128 #278700

>>278695
>ИМХО все проще.
Двачую Хуан вообще постоянно подчеркивал, что важна только практика а не пиздаболия, что тональ нужно упрощать, а слова всегда обманывают нас.
>>278685
А вот такой дебилизм это от лукавого всё, они подходят к нагвализму с установками образованцев и школьников.

Ответы>>278703

25 Май, 12:30 #129 #278701

>>278697
Это две практики. Хочешь узнать про них - почитай, появятся вопросы можно попытаться ответить. А так ты слишком обобщенно спрашиваешь.

25 Май, 12:43 #130 #278703

>>278700
>подчеркивал
«Non potest fieri scientia per visum solum»

25 Май, 12:46 #131 #278704

>>278684
В то же время истинная цель абсолютно понятна каждому в том смысле, что является единственно настоящей и разглядев ее в себе хотя бы раз, хотя бы мельком, развидеть уже невозможно. Это с одной стороны. С другой, наше повседневное естество всё равно будет всячески пытаться забыть увиденное из-за сильнейшего диссонанса, который вызывает увиденное. С третьей по КК нам катастрофически не хватает энергии на то, чтобы обратить внимание на что-то кроме ложного восприятия мира, поэтому случайно заглянуть в себя (и уж тем более делать это систематически) нельзя.

>>278685
Важно выбрать правильный путь и упорно следовать ему, а не метаться по сторонам. Это очевидно каждому (даже не эзотерику), но на практие людям крайне трудно оказывается даже ВУЗ закончить. Впрочем, сам КК предлагает массу практик, которые хоть и ведут к общей цели, на первый взгляд совершенно не относятся к одному и тому же пути. И дело вовсе не в том, что каких-то практик где-то нет или они неправильные (как это можем утверждать мы, не обладающие видением и не посвятившие этим практикам всю свою жизнь?), дело в том, что любой результат требует огромных усилий и времени, которых почти никто не прикладывает. Проще говоря, если решил практиковать - надо практиковать постоянно.

Вообще советую с большой осторожностью относиться к любым утверждениям, что одна система знаний чем-то принципиально лучше/хуже другой. Потому что так легко можно застрять в бессмысленных спорах о самих системах и бесконечном поиске "своего пути". Это как быть знатоком-экспертом в области автомобилестроения, но не уметь водить.

25 Май, 13:01 #132 #278705

>>278697
>выслеживание
Речь о выявлении своих привычек, паттернов поведения и их устранении с целью высвобождения себя и приобретения энергии. При том привычек в самом широком смысле, начиная от курения и ковыряния в носу, заканчивая узостью мышления, навешиванием политических/культурных/межрассовых/гендерный и т.п ярлыков и пр. Выслеживание у КК является одной из практик сталкинга - большого блока противопоставляемого и одновременно взаимодополняющего с блоком практик называемых сновидением.

>неделание
Хорошее рассуждение на тему можно прочитать здесь: http://samlib.ru/l/lunew_k_w/nedelanie.shtml Но точного ответа тебе никто не даст, потому что у каждого по идее должно быть свое неделание, которое ему подходит.

25 Май, 14:51 #133 #278728

>http://samlib.ru/l/lunew_k_w/nedelanie.shtml
Ебать наворотил. Неделание это тупо остановка интерпретации, процесса "узнавания". Вот смотришь ты на монитор и знаешь всем своим нутром, что это монитор, даже деталей не различаешь, просто по привычке из контуров создаешь образ. Это делание. Чтобы из миллиардов деталей каждый раз не собирать функциональный образ, мозг его просто "узнает", оперируя не реально воспринимаемыми обьектами, а их ярлыками. Помогает в этом процессе знакомый всем внутренний диалог, рассказывая себе все, что воспринимает. Приостанови ВД, и ложка больше не будет ложкой.
А Карлос не распинался об этом, потому что не о чем. Он привел пару конкретных примеров - когда видел тряпку на кусту как что-то иное, и еще какую-то ебалу вместо веток и листьев в темноте. Это как объяснять езду на велосипеде в векторах и формулах - проще взять и сделать.

Ответы>>278730>>278747

25 Май, 14:55 #134 #278730

>>278724
>цель новых видящих
Нет, нет! Когда я говорю о цели, я подразумеваю три этапа. Первый - найти в себе искреннее желание развиваться. Второй - обрести видение в результате развития. И только третий этап - это обмануть смерть, проскочив мимо орла после долгой и тщательной подготовки к последней битве. Очевидно, что без первого этапа невозможно стать видящим, а не будучи видящим невозможно сгореть огнем изнутри. КК сказал достаточно, чтобы одних его руководст было достаточно чтобы мы и захотели, и увидели, и сгорели. По крайней мере он сам так считал, т.е. насколько понимаю, были те, кто по его книгам смогли пройти его путем и только когда он в этом убедился, он и сам уже ушел, выполнив свою задачу.

>будем практиковать что-то не то
Почти все практики КК таковы, чтобы либо мы делаем их правильно, либо не делаем вообще. Тот же сталкинг. Если занимаясь сталкингом, скажем, продолжает курить, то очевидно, что он не делает вообще ничего.

>>278725
Я читал книги КК больше 15 лет назад (и честно говоря, впервые и случайно в этом треде), не факт, что у нас были одинаковые переводы. Ты прав, контролируемую глупость мне бы пришлось определять как отдельное понятия, хотя все "отдельные" практики сталкинга на самом деле являются одним целым - это я отлично помню.

>Каким образом производится выслеживание привычек
Посредством управления своим вниманием. Мы можем направить внимание куда угодно, например, в любую часть своего тела или в любой объект вне его. Это в теории. На практике большую часть времени наше внимание цепляется за окружающий мир - проехал мотоциклист шумный и у нас ворох мыслей по этому поводу, увидели кошечку на улице - снова куча мыслей, а уж накричал начальник - неделю будем цепляться за это. В итоге мы находимся в постоянно отвлеченном состояии и не замечаем ничего вокруг, например, не помним как закрыли дверь на замок и как доехали до работы. А чтобы мочь себе позволить это незамечать, мы делаем это всё для себя привычным. Среди привычного оказываются и вредные привычки (у каждого они свои, примеров приводить не буду). Первый шаг выслеживания - это освободить хотя бы часть своего внимания, перестав им цепляться за всё подряд (для этого есть отдельные практики). Второй шаг - привязать свое внимание к тому, что мы хотим выследить. Например, подсчитать сколько раз за день вредная привычка проявляется (23 раза сегодня поковырялся в нос, лол). Третий шаг самый сложный - каждый раз когда мы замечаем что сейчас проявится вредная привычка нужно усилием воли не давать ей проявиться. При этом данный процесс в какой-то степени бесконечный, потому что искореняя одни привычки, мы невольно можем создавать другие. Тогда надо и их тоже искоренять и так до полного обретения свободы.

>под неделанием только разрушение распорядков? Например, завязывать шнурки одной рукой или ходить задом наперёд.

Нет. Вот самая важная цитата из той пасты:

>попытаться рассматривать, как законченные объекты, пространство меду ветками, облаками -- это неделание, попытка смотреть на черно-белое изображение, как цветное -- это делание, пусть и новое. А вот попытаться рассматривать отдельные цвета внутри картины, как некие фигуры -- это неделание привычной для нас структуры.

Автор на мой взгляд очень точно провел границу.

>>278728
Ну так и весь вопрос в том как именно остановить процесс узнавания, потому что ты правильно сформулировал самую главную цель практики, но ничего не сказал о том, как ее достичь.

25 Май, 14:55 #134 #278730

>>278724
>цель новых видящих
Нет, нет! Когда я говорю о цели, я подразумеваю три этапа. Первый - найти в себе искреннее желание развиваться. Второй - обрести видение в результате развития. И только третий этап - это обмануть смерть, проскочив мимо орла после долгой и тщательной подготовки к последней битве. Очевидно, что без первого этапа невозможно стать видящим, а не будучи видящим невозможно сгореть огнем изнутри. КК сказал достаточно, чтобы одних его руководст было достаточно чтобы мы и захотели, и увидели, и сгорели. По крайней мере он сам так считал, т.е. насколько понимаю, были те, кто по его книгам смогли пройти его путем и только когда он в этом убедился, он и сам уже ушел, выполнив свою задачу.

>будем практиковать что-то не то
Почти все практики КК таковы, чтобы либо мы делаем их правильно, либо не делаем вообще. Тот же сталкинг. Если занимаясь сталкингом, скажем, продолжает курить, то очевидно, что он не делает вообще ничего.

>>278725
Я читал книги КК больше 15 лет назад (и честно говоря, впервые и случайно в этом треде), не факт, что у нас были одинаковые переводы. Ты прав, контролируемую глупость мне бы пришлось определять как отдельное понятия, хотя все "отдельные" практики сталкинга на самом деле являются одним целым - это я отлично помню.

>Каким образом производится выслеживание привычек
Посредством управления своим вниманием. Мы можем направить внимание куда угодно, например, в любую часть своего тела или в любой объект вне его. Это в теории. На практике большую часть времени наше внимание цепляется за окружающий мир - проехал мотоциклист шумный и у нас ворох мыслей по этому поводу, увидели кошечку на улице - снова куча мыслей, а уж накричал начальник - неделю будем цепляться за это. В итоге мы находимся в постоянно отвлеченном состояии и не замечаем ничего вокруг, например, не помним как закрыли дверь на замок и как доехали до работы. А чтобы мочь себе позволить это незамечать, мы делаем это всё для себя привычным. Среди привычного оказываются и вредные привычки (у каждого они свои, примеров приводить не буду). Первый шаг выслеживания - это освободить хотя бы часть своего внимания, перестав им цепляться за всё подряд (для этого есть отдельные практики). Второй шаг - привязать свое внимание к тому, что мы хотим выследить. Например, подсчитать сколько раз за день вредная привычка проявляется (23 раза сегодня поковырялся в нос, лол). Третий шаг самый сложный - каждый раз когда мы замечаем что сейчас проявится вредная привычка нужно усилием воли не давать ей проявиться. При этом данный процесс в какой-то степени бесконечный, потому что искореняя одни привычки, мы невольно можем создавать другие. Тогда надо и их тоже искоренять и так до полного обретения свободы.

>под неделанием только разрушение распорядков? Например, завязывать шнурки одной рукой или ходить задом наперёд.

Нет. Вот самая важная цитата из той пасты:

>попытаться рассматривать, как законченные объекты, пространство меду ветками, облаками -- это неделание, попытка смотреть на черно-белое изображение, как цветное -- это делание, пусть и новое. А вот попытаться рассматривать отдельные цвета внутри картины, как некие фигуры -- это неделание привычной для нас структуры.

Автор на мой взгляд очень точно провел границу.

>>278728
Ну так и весь вопрос в том как именно остановить процесс узнавания, потому что ты правильно сформулировал самую главную цель практики, но ничего не сказал о том, как ее достичь.

Показать весь текст
Ответы>>278745

25 Май, 16:23 #135 #278745

>>278730
Ты настолько пиздабол, что даже если к тебе из третьего внимания придет сам ДХ и даст четкие инструкции, ты утонешь в их проговаривании и не сделаешь ровным счетом нихуя.
И да, я четко написал - останови ВД, это ключ к неделанию.

25 Май, 16:42 #136 #278747

>>278728
>Неделание это тупо остановка интерпретации, процесса "узнавания".
Феноменологическая редукция.

Ответы>>278912

25 Май, 17:19 #137 #278754

>>278742
>но лично я все те годы, что пытался жить как воин...
>пытался
>пытался
Подсознание тебе намекает.

25 Май, 17:52 #138 #278770

>>278762
>Обратите внимание, что он не перестаёт узнавать вещи и не теряет способности трезво мыслить.
Мне кажется или при остановке мира мысли тоже уходят?

Ответы>>278773

25 Май, 17:55 #139 #278771

>>278742
Нет фактов кроме одного - как Дон Хуан обманывал Кастанеду, чтобы удержать его в качестве ученика, так и Кастанеда не брезговал хитростью, чтобы его книги были популярны. Идея, что без видения возможно обмануть смерть абсурдна, зато дает надежду благодаря которой мы не бросаем практики. В самом деле, кто бы стал ими заниматься, если бы ему честно сказали, что шансы на успех - один к 10 миллионам?!

Про обустроить жизнь ты прав - куча доморощенных нагвалей даже на это не способны, но что дальше делать тем, кто жизнь давно обустроил (честно), нагвалем себя никогда не считал, а развиваться хочет?

Про восточные практики знаю. Воля - это намерение. Если нет сил, то выследить привычки еще можно, но избавиться - нет. Те же боевве искусства могут помочь за счет освобождения тех сил, что тратятся на излишнее мышечное напряжение, а также за счет двхатнльных практик.

Хз какой пример тебе привести, у меня всегда все было не то чтобы очень плохо, так что наверно нет у меня и реальных превозмоганий. С другой стороны, плавное развитие всегда предпочтительней.

25 Май, 18:06 #140 #278773

>>278762
Остановка мира и остановка внутреннего диалога не одно и то же. Иначе бы мир иногда стопорился бы у всех! ОВД ключ к ОМ, но не сама дверь.

>>278770
Врсприятие остаеься же.

25 Май, 18:43 #141 #278778

>>278777
>рубишь ветку на которой сидишь
Скорее мы все сидим на ветке, которая давно срублена! У КК неоднократно отмечается, что он прошел часть обучения в обычном состоянии сознания, а часть в расширенном и лишь спустя годы смог соединить одно с другим. Но мы ведь даже в обычном сознании обучения не проходим, т.к. чтение книг максимум тянет на самообучение и то вряд-ли, т.к. книги КК учебниками считать нельзя.

>нет выбора
Это так. Но к этому можно относиться по-разному. Можно принять как вызов и быть воином, а можно игнорировать и проебывать жизнь как делают все. Так вот мы все начинали с проебывания жизни и что же нас заставило что-то изменить? Шанс близкий к нулю? Конечно, нет и не нужно обманывать себя, потому что измениться нас заставил именно изначальный обман! Или лучше это называть хитростью, уловкой, т.к. прямо в лицо никто никому, конечно, не врал.

>очень завидно
Скажи, с чем ты пытаешься справить?

Ответы>>278874

38 Кб, 500x317

26 Май, 07:45 #142 #278874

>>278762
>если я верное понимаю, в том, что остановка мира понимается как прекращение всякого узнавания; когда видишь, но ничего не можешь распознать. Феноменологическая редукция Гуссерля.
http://nbuv.gov.ua/UJRN/FilosNauk_2014_2_17
>Но в то же время тайна, которую я постиг, была невыразимой, ее невозможно было облечь в слова. И даже в мысли. Однако мое тело знало ее.
>и не теряет способности трезво мыслить.
Серьёзно?
>>278777
>Если Карлос и дон Хуан — хитрецы и обманщики, то и всё их учение оказывается скомпрометированным.
Все критяне - лживы?
>>278778
>Но мы ведь даже в обычном сознании обучения не проходим, т.к. чтение книг максимум тянет на самообучение и то вряд-ли
А кто утверждает, что от прочтения текста прилетит бенефактор верхом на Мескалито?
>>278781
>научиться телепортироваться и входить в другие миры. Я не видел ни одного более-менее правдоподобного рассказа от современных воинов о таких чудесах
Выуди, пожалуйста, из своей памяти ответ на маленький такой вопрос - а для чего нужны неорганические союзники и чего без них не происходит?

26 Май, 09:01 #143 #278878

>>278724
>Я всё прочёл уже (да не на один раз) и несколько лет практикую. Обычных вопросов у меня уже давно нет, только всякие странные и мудрёные =) Ответить на них смог бы, наверное, только сам дон Хуан.
Разве это не ЧСВ?
>>278742
>лично я все те годы, что пытался жить как воин, только и делал что набивал шишки и спотыкался о подводные камни
А это жалость к себе?
>Ценой неимоверных усилий и только благодаря упорству я более-менее выправил свою жизнь
И снова ЧСВ.

>никакой особенной магии не видал
Вот это и правда интересно. Кто-нибудь добился хоть каких-то результатов? Только, пожалуйста, не нужно рассуждений уровня, что те, кто чего-то уже достигли, здесь больше не сидят. Потому что во-первых, в этом нет логики, во-вторых, если есть, то получается что сидеть в подобных тредах абсолютно бессмысленно!

Ответы>>278892

26 Май, 09:27 #144 #278881

>>278880
Честно, даже и не думал с такой стороны, но ты прав и, выходит, нет никакого смысла от таких тредов.

26 Май, 09:45 #145 #278883

>>278880
Вот ты когда школу закончишь (к примеру) пойдешь радостный к друганам. В песочницу на детской площадке по пути захочешь присесть поиграть?
Я тоже думаю что нет. И не из за ЧСВ, а просто потому что другой уровень.

Ответы>>278923

28 Кб, 420x379

26 Май, 09:46 #146 #278884

Потсоны, помогите, я не понимаю, что такое внутренний диалог, уже всё перечитал. Ну так то понимаю, что это разговор с самим собой в голове, но у меня тогда не диалог, а монолог. Иногда хожу по улице вообще без единой мысли в голове, это оно?

Ответы>>278892

26 Май, 09:53 #147 #278886

Касательно опытов - ну видел я человеческую форму, туннели и еще пару вещей, не описанных у КК. И? Повторить все равно не смогу, для вас тоже никакой пользы. Личный опыт он на то и личный.

26 Май, 10:42 #148 #278891

Добился ли кто-нибудь того, что описано у КК?

Ответы>>278923

18 Кб, 255x235

26 Май, 10:51 #149 #278892

>>278875
Единственный топор над тобой - это геймармене. Слева переспроси, не даст соврать.
>перескажешь суть
Суть в том, что ты каким-то своим способом понимаешь как "эпохе", так и "феноменологическую редукцию". http://psylib.org.ua/books/babus01/txt01.htm
>И эта основная часть опыта Карлоса была вполне себе «молвной». Он ведь не терял способности вести рассуждения и хоть видел тогда странные вещи, но всё же был способен облечь их в слова.
Сидел там с койотом - и вот прям в блокнот строчил, да?
>>278875
>Ты хочешь сказать, что телепортация и вхождение в другие миры происходит благодаря союзникам? Тогда с тебя цитаты, потому что я такого не припоминаю
http://chaparral.space/wiki/Цитаты_о_сталкинге#.D0.AD.D0.BD.D0.B5.D1.80.D0.B3.D0.B8.D1.8F.2C_.D0.BD.D0.B5.D0.BE.D0.B1.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D0.BC.D0.B0.D1.8F_.D0.B4.D0.BB.D1.8F_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BA.D0.B8_.D1.81.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.BA.D0.B8_.D0.BC.D0.B0.D0.B3.D0.B0.2C_.D0.BD.D0.B0.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D1.82.D1.81.D1.8F_.D0.B2_.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.B5_.D0.BD.D0.B5.D0.BE.D1.80.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D1.81.D1.83.D1.89.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2
Не говоря уже о том, что ты не припомнил рассказ Хенаро о схватке с союзником.
>>278878
>Разве это не ЧСВ?
>А это жалость к себе?
>сидеть в подобных тредах абсолютно бессмысленно!
Shitposting as is.
>>278884
С точки зрения теории перцепции под внутренним диалогом может пониматься процесс, происходящий на уровне различения и идентификации, когда чувственное восприятие образа превращается в шаблон из области известного человеку.

Ответы>>278904>>278923

26 Май, 11:41 #150 #278904

>>278892
Упрощу ссылку http://castaneda-ru.com/klassen22.php

26 Май, 11:57 #151 #278906

Сцена пиздежа Грина с самим собой в лифте в " Револьвере"- ВД, не?

26 Май, 12:05 #152 #278908

>>278905
Ебать тупой, у меня от тебя БЕЗУПРЕЧНОСТЬ.

26 Май, 12:34 #153 #278912

>>278747
>Мы не отбрасываем присущее феномену (переживанию сознания) указание на существование действительной вещи, но лишь воздерживаемся от суждения об этом и ограничиваемся самим феноменом (c) вики
На примере. Идешь ты по улице и замечаешь девушку с прекрасными сиськами. При эпохе ты просто не рефлексируешь на тему того, какие эти сиськи замечательные, тем не менее, отмечая, что баба таки с сиськами, а не с хуем, то бишь "делаешь" их, иначе говоря, мозг все равно клеит ярлык на воспринимаемое. При неделании ты воспринимаешь нечто - контуры, форму, возможно некий объем, при этом не осознавая, что перед тобой сиськи - мозг не кодифицирует воспринимаемое как знакомый предмет.

Ответы>>278920

26 Май, 12:48 #154 #278920

>>278912
Не все так просто. Если ты до этого сисек не видел в жизни, они тебе тоже предмет незнакомый, но мозг их все равно делает.

Ответы>>278922>>278924

26 Май, 13:04 #155 #278922

>>278920
Как тогда быть?

26 Май, 13:06 #156 #278923

>>278883
Конечно, если у меня черный пояс по киокушинкай, спаринговаться с новичками абсолютно бессмысленно. Но твой пример не совсем корректный, потому что поясов в карате больше чем черный и белый. Точно также и со школой - люди делятся не только на тех кто еще не поступил и тех, кто уже закончил. В соответствии с такой логикой в треде должны быть как первоклашки, так и уже почти выпускники. Однако складывается ощущение, что тут таки одни первоклашки. И если это так было всегда, то очевидно, что никакого прогресса либо вообще нет, либо он невозможен для сидящих в треде.

>>278891
Тут, похоже что нет. А так есть те, кто успешно практикуют ОС без всякого Кастанеды, есть и обычные наркоманы, видения которых уж точно сравнимы с тем, что описано у КК, осообенно в первых книгах.

>>278892
>Shitposting
И это говорит анон, обсуждающий другие миры и телепортацию, но не называющий ни одного своего реального достижения. Иронично.

Ответы>>278925>>278926

26 Май, 13:12 #157 #278924

>>278920
>Если ты до этого сисек не видел в жизни, они тебе тоже предмет незнакомый, но мозг их все равно делает.
В том то и фокус, что нет. Мы воспринимаем нечто, но не знавем что именно, нет этого совершенно одозначного чувства узнавания. Это база и принципиальное отличие нагвализма от других "учений". Мы учимся воспринимать единообразно и так, будто вне границ этой реальности ничего больше не существует - Первое кольцо во всей своей силе. Останаваливая мир, мы останавливаем Первое кольцо. Лично во мне это оставило ни с чем несравнимое чувство охуения - я узнал что мы заперты в своем восприятии. Восприятии, Карл! Не в четырех стенах, а в чем-то таком, о чем ты даже не знаешь, миллиарды людей, поколения живут и умирают не допуская даже мысли о том, что "реальность" не так однозначна, как все считают.

26 Май, 13:15 #158 #278925

>>278923
Люди делятся на тех, кто знает что умрет, и тех, кто не знает. Для первых разница очевидна.

Ответы>>278927

26 Май, 13:17 #159 #278926

>>278923
Ты тонешь в своих словах, и тебе это доставляет. Я тебя уже узнаю в этом треде, по твоему пиздабольству.
Мне все равно сколько там поясов, я првел пример песочницу. Ты опять не увидел за деревьями леса, удачи.

Ответы>>278927

26 Май, 13:26 #160 #278927

>>278925
К чему эта дешевая философия?

>>278926
Это не просто слова. Это суровая правда - у разных людей занимающихся одним и тем же должен быть разный уровень, разные достижения и, соответственно, обмен знаниями, опытом. Если это не так, то эти люди явно занимаются чем-то не тем. Впрочем, я тебе понимаю. Гораздо легче назвать пиздаболом и заигнорить того, кто задает сложные или неудобные вопросы, чем попытаться ответить. Не говоря уже о том, что похоже, я тебя чем-то задел...

Ответы>>278928>>278933

26 Май, 13:28 #161 #278928

>>278927
>К чему эта дешевая философия?
Лол.

Ответы>>278932

26 Май, 14:20 #162 #278932

>>278928
Что лол, ты на какую фразу то хоть отвечал? А если на все сразу, то тебе корректно сказали о дешевизне ответа.

26 Май, 14:30 #163 #278933

>>278927
Не считаю твой вопрос сложным или неудобным. Неужели ты не можешь допустить, что находясь на разных уровнях люди и маги не пересекаются?

Человек достиг реального знания. Но знание не приходит одно, это не игрушка, человек не начнет метать файрболлы из рук просто в одночасье. Знание изменит человека, у него сменятся интересы, в конце концов может ему станет просто опасно отсвечивать своим знанием. Много всякой швали ошивается по форумам.
Ну придет такой человек сюда, скажет, ДА, путь знания существует. Догадываешься, что он получит в ответ?

Ответы>>278935

26 Май, 14:51 #164 #278935

>>278933
>находясь на разных уровнях люди и маги не пересекаются?
На секунду мне показалось, что я ошибся тредом и здесь обсуждают мир Гарри Поттера, а не Кастанеды. А если серьезно, то исходя из того, что писал Кастанеда - эпоха сейчас другая, знания, которые прежде передевались внутри закрытых линий, теперь стали доступны всем желающим. Так почему же тогда нет интенсивного открытого обмена опытом (понятно что швали много, но ее как бы сразу видно).

>опасно отсвечивать своим знанием
Не могу себе этого представить. Тем более, что не обязательно сразу показывать всё свое знание в полном объеме, да это и в голову не придет тому, кто им обладает.

>путь знания существует
В этом я никогда не сомневался. Более того, мне довелось однажды встретить человека, который продвинулся по нему значительно дальше, чем другие (я даже оказался не способен понять насколько), не скрывал этого, не хвастался этим и был готов дать каждому столько, сколько тот готов воспринять. Но как я сейчас понимаю, его результат был с одной стороны итогом очень тяжелой работы над собой, с другой - случайностью.

Ответы>>278985

26 Май, 21:34 #165 #278985

>>278935
>Более того, мне довелось однажды встретить человека, который продвинулся по нему значительно дальше, чем другие
С этого места по-подробнее.

Ответы>>279075

26 Май, 22:16 #166 #278998

Привет. Много раз перечитывал книги с 1 по 6 и ничаво ни понил. Стоит ли каждый раз всё заново пробовать понимать?

Ответы>>279063>>279075

26 Май, 23:27 #167 #279063

>>278998
Перечитай только 3-ю. Остальные чушь.

27 Май, 00:08 #168 #279075

>>278998
Стоит читать с 3-ей книги и до конца, а не только до 6-й. Но понять и правда сложно. Это как пытаться понять дао дэ цзин в 14 лет после первого же беглого прочтения. В целом же идеи и практики изложенные у КК очень сильно коррелируют с буддизмом, даосизмом и кучей других эзотерических учений. Можешь также прочитать "Магический переход" Тайши - это по сути краткая компиляция большинства идей и практик, которые были изложены у КК, но при том снабженная понятными всем параллелями с практиками видения астрального тела, дыхательных упражнений цигун и пр.

>>278985
Человек занимался всю жизнь БИ и преподавал их. Иногда были междусобойчики по поводу праздников (китайский НГ, ДР школы и т.п.) где в узком кругу он рассказывал интересные вещи о внимании-восприятии и о том, как тренируя тело научиться ими управлять, отмечая, что без этого не будет никакого прогресса и в тренировках тела. Забавный факт - эзотериков и пр. шаманов он в школу не принимал, отпугивая их тяжелыми тренировками (они и правда были очень тяжелыми), а нам постоянно повторял, что даже простейшую медитацию мы сможем осилить с нашими темпами прогресса лишь через несколько лет занятий, потому что тело еще не готово к этим практикам. И, конечно, в школе, которой было больше 10 лет, готовых к этому учеников насчитывалось всего пара человек. Все они давно сами были инструкторами-помощниками и, ясен хуй, я к ним не относился, т.к. сам прозанимался там всего 1,5 года и только первые полгода под его руководством (дальше школа разрослась настолько, что мою группу стал вести другой инструктор).

В общем, я бы всему этому значения не придавал если бы не одно большое но - физ подготовка основателя школы выходила за все границы разумного. В середине одной особо интенсивной тренировки, когда даже самые крепкие парни уже окончательно сдохли, он снял верхнюю одежду (видать жарко стало) и мы поняли, что под ней у него еще две майки - он даже не вспотел, при том, что наша группа была вечерней, т.е. до нас у него было еще несколько часов занятий с другими группами! Всякие "чудеса", вроде тех, что на ютубе можно найти, тоже иногда демонстрировал на праздниках, хотя редко и неохотно - больше технику сложную любил показывать. Однажды разделся до торса для одной из демонстраций - у него тело было еще круче чем у Брюса Ли на постановочных фотках.

Из того, что он рассказывал, запомнилась только одна история. Результатом его тренировок стало то, что он вообще перестал спать на несколько лет. Ему было норм, а вот родные страшно испугались этого и отправили ко врачам. Врачи никаких отклонений не нашли (ну еще бы, блин), а в то, что он способен не спать неделями и месяцами банально не поверили - проверять никто не захотел, т.к. это требовало бы серьезных лабораторных условий с круглосуточным наблюдением. Через несколько лет он снова начал спать по несколько часов в день, но как он сказал, это уже совершенно не было похоже на то, что мы называем сном. Дальше, он рассказывать ничего не стал, т.к. некоторые к этой теме проявили явно нездоровый интерес и начали задавать не совсем уместные вопросы.

Также очень-очень редко были мини-лекции (буквально на 10-15 минут) в конце занятий. Большая часть информации была о том как правильно тренироваться и просто огромное значение отводилось соответствию между дыханием, движением и вниманием. Что как чему и где должно соответствовать, он нас просил записывать и запоминать, с тем, чтобы мы помнили и применяли это на тренировках. По сути не зная как правильно дышать и куда следует направлять свое внимание во время выполнения упражнений все они теряют свою эффективность и ценность. И наоборот, даже любые упражнения из обычного фитнеса снабженные правильным дыханием и вниманием могут стать невероятно эффективными. Также вслух этого никогда не произносилось, но всегда подразумевалось - можно тренироваться и в повседневной жизни, если довести до совершенства свое знание того как что чему должно соответствовать и просто поддерживать это соответствие. При том результатом такого тренинга, очевидно, были не мышцы и не скорость реакции, а то что он называл просто здоровьем (или еще каким-нибудь невинным словом) уже из которого и происходили все остальные традиционные результаты занятий БИ.

Как бы то ни было. Пройти его путем вряд-ли кому-то еще дано - он всю жизнь посвятил тренировкам и совершенно не факт, что добился именно тех результатов, к которым стремятся многие здесь. Впрочем, совершенно очевидно и то, что результатов он добился гораздо больших, чем те, которых добьемся мы тут когда-либо.

27 Май, 00:08 #168 #279075

>>278998
Стоит читать с 3-ей книги и до конца, а не только до 6-й. Но понять и правда сложно. Это как пытаться понять дао дэ цзин в 14 лет после первого же беглого прочтения. В целом же идеи и практики изложенные у КК очень сильно коррелируют с буддизмом, даосизмом и кучей других эзотерических учений. Можешь также прочитать "Магический переход" Тайши - это по сути краткая компиляция большинства идей и практик, которые были изложены у КК, но при том снабженная понятными всем параллелями с практиками видения астрального тела, дыхательных упражнений цигун и пр.

>>278985
Человек занимался всю жизнь БИ и преподавал их. Иногда были междусобойчики по поводу праздников (китайский НГ, ДР школы и т.п.) где в узком кругу он рассказывал интересные вещи о внимании-восприятии и о том, как тренируя тело научиться ими управлять, отмечая, что без этого не будет никакого прогресса и в тренировках тела. Забавный факт - эзотериков и пр. шаманов он в школу не принимал, отпугивая их тяжелыми тренировками (они и правда были очень тяжелыми), а нам постоянно повторял, что даже простейшую медитацию мы сможем осилить с нашими темпами прогресса лишь через несколько лет занятий, потому что тело еще не готово к этим практикам. И, конечно, в школе, которой было больше 10 лет, готовых к этому учеников насчитывалось всего пара человек. Все они давно сами были инструкторами-помощниками и, ясен хуй, я к ним не относился, т.к. сам прозанимался там всего 1,5 года и только первые полгода под его руководством (дальше школа разрослась настолько, что мою группу стал вести другой инструктор).

В общем, я бы всему этому значения не придавал если бы не одно большое но - физ подготовка основателя школы выходила за все границы разумного. В середине одной особо интенсивной тренировки, когда даже самые крепкие парни уже окончательно сдохли, он снял верхнюю одежду (видать жарко стало) и мы поняли, что под ней у него еще две майки - он даже не вспотел, при том, что наша группа была вечерней, т.е. до нас у него было еще несколько часов занятий с другими группами! Всякие "чудеса", вроде тех, что на ютубе можно найти, тоже иногда демонстрировал на праздниках, хотя редко и неохотно - больше технику сложную любил показывать. Однажды разделся до торса для одной из демонстраций - у него тело было еще круче чем у Брюса Ли на постановочных фотках.

Из того, что он рассказывал, запомнилась только одна история. Результатом его тренировок стало то, что он вообще перестал спать на несколько лет. Ему было норм, а вот родные страшно испугались этого и отправили ко врачам. Врачи никаких отклонений не нашли (ну еще бы, блин), а в то, что он способен не спать неделями и месяцами банально не поверили - проверять никто не захотел, т.к. это требовало бы серьезных лабораторных условий с круглосуточным наблюдением. Через несколько лет он снова начал спать по несколько часов в день, но как он сказал, это уже совершенно не было похоже на то, что мы называем сном. Дальше, он рассказывать ничего не стал, т.к. некоторые к этой теме проявили явно нездоровый интерес и начали задавать не совсем уместные вопросы.

Также очень-очень редко были мини-лекции (буквально на 10-15 минут) в конце занятий. Большая часть информации была о том как правильно тренироваться и просто огромное значение отводилось соответствию между дыханием, движением и вниманием. Что как чему и где должно соответствовать, он нас просил записывать и запоминать, с тем, чтобы мы помнили и применяли это на тренировках. По сути не зная как правильно дышать и куда следует направлять свое внимание во время выполнения упражнений все они теряют свою эффективность и ценность. И наоборот, даже любые упражнения из обычного фитнеса снабженные правильным дыханием и вниманием могут стать невероятно эффективными. Также вслух этого никогда не произносилось, но всегда подразумевалось - можно тренироваться и в повседневной жизни, если довести до совершенства свое знание того как что чему должно соответствовать и просто поддерживать это соответствие. При том результатом такого тренинга, очевидно, были не мышцы и не скорость реакции, а то что он называл просто здоровьем (или еще каким-нибудь невинным словом) уже из которого и происходили все остальные традиционные результаты занятий БИ.

Как бы то ни было. Пройти его путем вряд-ли кому-то еще дано - он всю жизнь посвятил тренировкам и совершенно не факт, что добился именно тех результатов, к которым стремятся многие здесь. Впрочем, совершенно очевидно и то, что результатов он добился гораздо больших, чем те, которых добьемся мы тут когда-либо.

Показать весь текст
Ответы>>279102

27 Май, 07:30 #169 #279102

>>279075
Думаю не будет лишним еще раз обратить внимание на твою беспрецедентную тупость и неумение учиться даже у живых, блядь, людей. Имея под рукой, вероятно, нагваля - если он действительно создавал техники, все что твое ущербное внимание удержало, это мускулистый торс и способность не спать.

Ответы>>279103>>279104

27 Май, 08:03 #170 #279103

>>279102
Он получил свои знания от китайского мастера, что создал сам, а что было в линии передачи, я не знаю. И ты ошибаешься в том, что я ничего не вынес, некоторые вещи до сих пор иногда практикую, однако это никакая не магия, конечно, но все равно лучше, чем ничего.

27 Май, 08:23 #171 #279104

>>279102
>все что твое ущербное внимание удержало, это мускулистый торс и способность не спать.
Кстати, это у нас с тобой взаимно. Ты специально проигнорировал часть текста про двжиение-дыхание-внимание, а я специально рассказал помимо этого еще и кое-что второстепенное.

Ответы>>279113

27 Май, 08:54 #172 #279107

Тут все такие умудренные воины, приятно посмотреть.
Кто уже победил первого врага?

Ответы>>279111

27 Май, 09:21 #173 #279111

>>279107
Хороший вопрос. Еще лучше было бы спросить есть ли те, кто с ним уже столкнулся. Могу пару слов сказать только про свой опыт. Страх, вероятно, возникает ровно в ту секунду, когда точка сборки покидает свое привычной устойчивое положение хотя бы чуть-чуть. И это панический страх восприятия мира не такой каким мы его привыкли воспринимать. Очень похоже на детский страх темноты, когда ночью боишься вылезти из под одеяла и сходить в туалет, потому что абсолютно всё вокруг пугает: тени, блики, отражения, звуки, малейшие движения. У детей этот страх как раз из-за того, что точка сборки еще не окончательно зафиксирована. В нашем же случае нужно просто терпеть этот страх а не загонять его внуть себя, т.е. не возвращая восприятие к обычному. При том последнее сделать настолько легко, что это можно даже ошибочно принять за победу над страхом, но на самом деле это будет банальным сужением восприятия до обычного. Похоже, что нужна колоссальная энергия, чтобы этот страх выдерживать, если ее не хватает, то восприятия так и будет возвращаться каждый раз к привычному, ну или же мы будем парализованы страхом настолько, что не будет никакой пользы от расширенного восприятия. Худший возможный вариант - испытать этот страх в полном объеме без достаточной личной силы, полагаю, можно и умом тронуться.

Ответы>>279700

27 Май, 09:46 #174 #279113

>>279104
Кокой ты коварный.
>>279105
Это моя контролируемая глупость, воен.

Ответы>>279115

27 Май, 10:03 #175 #279115

>>279113
>Это моя контролируемая глупость
Нет. Это просто глупость. Ну или своего рода местный быдло-филтр - первым делом обосрать человека, если уйдет - похуй (всё равно слишком важный, раз обиделся), а если останется, сказать, что это была КГ, а вовсе не говно. Хуже того, это поведение явно входит в список привычек у некоторых воинов, а они даже не догадываются об этом.

Ответы>>279117>>279118

27 Май, 10:13 #176 #279117

>>279115
Ты же не понимаешь сути КГ, правда? :3

Ответы>>279119

27 Май, 10:23 #177 #279118

>>279115
Предлагаю баннер.
Обосрался - притворись сталкером.

Ответы>>279119

27 Май, 10:27 #178 #279119

>>279117
Понимаю: любые человеческие поступки не имеют никакого значения. Но прежде чем поступки воина станут КГ, он должен научиться контролировать все свои действия, желания и мышление, а этого вряд-ли уже добились всех, кто пишут, что это была его КГ.

>>279118
Да и без баннера понятно, что у КК достаточно умных слов, которыми всегда можно прикрыть свою грязную задницу.

27 Май, 10:44 #179 #279124

Баннер, не что бы понтяно. А чтобы смешно. В этом треде слишком мало смеха, все такие серьезные.

Ответы>>279125

27 Май, 10:55 #180 #279125

>>279124
>В этом треде слишком мало смеха, все такие серьезные.
Здесь должно было быть индульгирование о том, что мы на самом деле такие и что у нас нет времени на мирские развлечения вроде смеха и пр. эмоций обычных людей, ибо мы слишком заняты накоплением энергии и практиками.

Ответы>>279126>>279152

27 Май, 11:12 #181 #279126

>>279125
Но ты же пошутил, верно? Разве можно ходить с мрачным ебалом, когда принял и осознал идеи, которые выдал Карлос? Если осознаешь, что каждый момент в жизни может стать последним, то жизнь становится прекрасна.
У меня и справка есть.

Ответы>>279128

27 Май, 11:20 #182 #279128

>>279126
>Если осознаешь, что каждый момент в жизни может стать последним, то жизнь становится прекрасна.
Конечно! От этого хочется бесконечно радоваться, смеяться и веселиться, ведь чем же еще можно заняться в свой последний момент жизни?!

А если серьезно, то практика размышлений о собственной смерти очень хорошо развита в буддизме. И осознание того, что жизнь может оборваться в любую секунду здорово мобилизует на то, чтобы эти самые секунды не терять по напрасну. Поэтому думать о смерти следует постоянно.

Ответы>>279133

27 Май, 12:04 #183 #279133

>>279128
>Поэтому думать о смерти следует постоянно.
>он должен научиться
У тебя оень властная мама, да? Синдром гиперопеки, неврозы?
>научиться контролировать все свои действия, желания и мышление
Нет, достаточно чтобы стало похеру. Ни через силу, ни через должен. Буддисты, когда им становится похеру, садятся и сидят, иногда побираются чтобы что-нибудь сожрать и продолжать сидеть ну ты в курсе про подвиги патриархов чань Воин вместо этого делает хоть что-нибудь, а поскольку все равнозначно, он выбирает Путь сердца.
К вопросу сильно выше о том, почему нагвализм так сильно отличается и многие уходят в иные занятия. Разница в том, что тут ты один. С тобой не медитируют, не молятся и не совершают намаз миллионы. Никто боьше не пойдет твоим путем, и ты ничьим не пойдешь. Только Дух и ты. Все, что происходит, происходит между вами, все, что ты делаешь, ты делаешь ради абстрактного Духа. Никто не оценит твоих стараний, никто не скажет какой ты молодец. Твоя награда - шанс иметь шанс когда-нибудь стать свободным, вероятность чего стремится к нулю. Почему? Потому что выбора никто не дал. Здесь нет добровольцев.

Ответы>>279134

27 Май, 12:12 #184 #279134

>>279133
>>он должен научиться
>У тебя оень властная мама, да?
Нет, у Кастанеды, это была почти цитата вообще-то:

>достаточно чтобы стало похеру
Недостаточно. Более того, без полного контроля над собой похузим над всем происходящим недостижим.

Ответы>>279136

27 Май, 12:13 #185 #279135

цитата отвалилась:
>Большая степень отрешенности и самоконтроля в разных ситуациях – такое состояние называется состоянием воина
>отрешенности и самоконтроля
>самоконтроля

27 Май, 12:28 #186 #279136

>>279134
>без полного контроля
А если я скажу, что контроль как явление, является базой ЧСВ, как ты решишь это несоответствие? Даже могу толсто намекнуть словом "отрешенность".

Ответы>>279138

27 Май, 12:38 #187 #279138

>>279136
А если я скажу, что ты под контролем понимаешь совсем не то? Контроль над собой - это и есть по сути свобода. Если заставлять себя что-то делать, то это контроль в обыденном понимании, но если обрести свободу, то уже не нужно себя заставлять, потому с ней приходит такой контроль над собой, который позволяет делать что угодно посредство контролиуемой глупости.

Проверить себя очень легко - выбираешь самое неприятно дело и идешь делать его, если после чувствуешь усталось или недовольство, значит ты банально заставлял себя и тратил энергию в пустую, если же для тебя просто уже нет самого деления дел на приятные и неприятные, значит ты обрел достаточный контроль над собой.

Отрешенность тут тоже важна, но только одной ее недостаточно, т.к. достигнув только отрешенности, ты не сможешь сохранить ее, выполняя неприятное дело, а значит не будет и достаточного контроля.

Ответы>>279139>>279148

27 Май, 12:47 #188 #279139

>>279138
>если же для тебя просто уже нет самого деления дел на приятные и неприятные, значит ты обрел достаточный контроль над собой.
Я называю это "стало похеру".

Ответы>>279140

27 Май, 12:53 #189 #279140

>>279139
Важна причина по которой "стало похеру", а то похеристов ведь много...

Ответы>>279143

27 Май, 13:00 #190 #279143

>>279140
Я уже отдан силе, что правит моей судьбой (с)

27 Май, 13:15 #191 #279148

>>279138
>Проверить себя очень легко - выбираешь самое неприятно дело и идешь делать его
Я называю это безупречностью. Откуда у вас такая любовь к словам? Такое ощущение, что вы не друг друга убеждаете, а себя в первую очередь.

Ответы>>279151

27 Май, 13:25 #192 #279151

>>279148
Многословен тут только один анон - я. Всё потому что правильные слова вроде той же "безупречности" давно забыл, т.к. КК читал невероятно давно. Но ты не переживай, еще какое-то время побуду и, вероятно, уже навсегда уйду из треда, т.к. не будет причин ни оставаться, ни возвращаться в него. А пока можно и попиздить.

27 Май, 13:26 #193 #279152

>>279125
>нет времени на мирские развлечения вроде смеха и пр. эмоций обычных людей
Обперделся на всю Сонору.

мимо Хенаро

27 Май, 14:07 #194 #279158

Хоть кто-нибудь стал нагвалем видящим по книгам КК? Ведь так, как обучали его, может не подойти остальным.

Ответы>>279261

27 Май, 15:01 #195 #279164

>>279156
>Некоторые воины почему-то очень хотят избавиться от эмоций. Стать в порочном смысле безупречным — безэмоциональным,
Почему то распространенное заблуждение. Как можно получать от жизни удовольствие без эмоций? ДХ и ДХ так и говорили, при выборе эмоций я предпочитаю поржать.

27 Май, 19:33 #196 #279229

>>279170
Я нихуя не понял в вашем словоблудии.

28 Май, 00:40 #197 #279261

>>279156
КК писал, что в линии передачи нагвали были с самыми разными характерами - одни суровые, другие как Дон Хуан веселые. Так что нет корреляции между знаниями и характером. И вообще, между нами говоря, это всё семантический сахар, т.е. художественный прием, уловка своего рода, призванная удерживать наше внимание на учении. Таких обманок у КК очень много, на тебе вот сработала веселость кастанедовской школы. Если не веришь мне, то подумай о том, что невозможно верить в каждую строчку текста КК, т.к. он иногда сам себе противоречит и не всегда такие моменты поясняет, т.е. всё им написанное одновременно быть правдой просто не может, да и не должно.

>хотят избавиться от эмоций
Потому что неконтролируемые эмоции - это тяжелая форма индульгирование. Но не будучи способными на безупречности люди начинают эмоции в себе подавлять с неизбежными негативными последствиями. Суть же в том, чтобы быть свободным от эмоций настолько, чтобы самому решать когда их испытывать.

>>279158
Очевидно, что есть только один способ проверить видящий человек или нет - стать самому видящим и посмотреть на того, кого хочешь проверить. Вот только будучи на это способным, это тебя уже не будет так занимать. Фактически мы все вынуждены пробовать достичь результата без малейшей гарантии успеха. Если тебя это не устраивает, то тебе эта система знания и практик точно не подойдет.

>>279170
>Сомнёт свой тональ бессмысленной битвой с самим собой
Ну это вряд-ли, а вот обычного стресса от такого "контроля" получит дофига, да.

28 Май, 08:05 #198 #279282

>>279156
До потери человеческой формы любые эмоции - и плохие, и хорошие, обладают огромной инерционной силой. А с высвобождением дополнительной энергии, но при недостаточном самоконтроле, любая эмоция превращается в лютый сносящий мозг пиздец.

28 Май, 09:18 #199 #279296

Все такие продвинутые. Такие трактаты, глаз радуется.

28 Май, 13:44 #200 #279328

>>279274
Каждый сам решает во что ему верить, а во что нет, но гораздо лучше проверять собственной практикой, тогда вопрос веры в правду/ложь сам собой снимается. И тем не менее книги КК - это типичные художественные произведения с классическими (и не только) литературными ходами, было бы большой глупостью не замечать этого.

Закат - это лишь твое восприятие. Чувства не приходят из вне, они внутри тебя, как и твое восприятие. Расширь/измени восприятие и от прежних чувств ничего не останется. Впрочем, ты прав в том, что нет ничего плохого в том, чтобы из испытывать, если они не уносят нас следом за собой.

28 Май, 15:25 #201 #279343

Объясните подробнее как найти пятно, аки Карлос на веранде.

Ответы>>279348

28 Май, 16:09 #202 #279348

>>279343
Попробуй искать. Почувствовать, ёпта

Ответы>>279404

28 Май, 20:20 #203 #279404

>>279348
Отличный план, жаль, что пока не сработал.
Я просил подробное описание действий, вдруг я что-то не так делаю.

Ответы>>279563

28 Май, 21:46 #204 #279458

>>279358
>Всё это время держаться можно только на вере
Вера слепа/ослепляет. Посмотри на анонов в треде, которые цитируют КК, защищая собственные мысли. Они весьма жалки. Уж лучше ошибаться самому, чем не знать истинного смысла чужих слов, которые говоришь.

>пройдут годы
Словно есть какой-то надежный и проверенный путь от которого я предлагаю отказаться. Нет его, а путь описанный КК, принадлежит только ему и не является абсолютно истинным.

>Чтобы изменились чувства... достаточно просто посмотреть в другую сторону
Это верно только в отношении обычных людей, у которых чувства (т.е. восприятие) возникают неконтролируемым образом. Такие люди похожи на листья на ветру - куда он, туда и они.

>всё воспринимаемое приходит снаружи
А так оно и есть, вот только испытывание чувств - это и есть процесс восприятия (весьма примитивного). Разводить же демагогию о том где именно протекает данный процесс не хочу, т.к. ни сам вопрос, ни ответ на него не имеют большого для нас значения. Важнее научиться воспринимать мир так, чтобы эмоции не пожирали нашу энергию, а для этого нужно обрести контроль над собой и изрядную степень отрешенности, при том это не должны быть ни усилия над собой, ни дешевый похуизм.

Ответы>>279554>>279771

29 Май, 00:00 #205 #279506

Котаны, как связаться с Мескалито, без употребления кактуса? Я не против веществ, если чо, просто реалии этой страны несколько сковывают.

Ответы>>279560

29 Май, 04:37 #206 #279554

>>279458
> Вера слепа/ослепляет.
> путь описанный КК, принадлежит только ему и не является абсолютно истинным.
Я вовсе не предлагаю только лишь верить и молиться отказаться от экспериментальной проверки. И не говорю, что нужно буквально повторять путь Карлоса. Повторить его просто невозможно, у него была редкая судьба. Но мне кажется, что он описал целостное учение, очень глубокое и продуманное в самых мельчайших деталях. Было бы логично брать его целиком и в таком виде проверять. Тебе так не кажется?

> Это верно только в отношении обычных людей, у которых чувства (т.е. восприятие) возникают неконтролируемым образом.
Такое ощущение, будто мы о разных вещах говорим. Восприятие — это ощущения от органов чувств (зрение, осознание и тд), эмоции, мысли. Ныне принято считать, что сигналы от органов чувств приходят извне, а чувства и мысли являются порождение внутренних процессов. Но это разделение условное, чёткой и абсолютной границы нет. Всё дело тут в точке зрения, и в другое время люди могли считать иначе. Хм, неужели такое положение вещей столь трудно представить? Вот, к примеру, твой знакомый ляпнул глупость не подумав и тебе стало за него стыдно. Чувство стыда — это результат внутреннего процесса или внешнего? Очевидно же, что и того, и того. Сны ныне считаются внутренним процессом, но если отбросить это предубеждение и говорить только об эмпирическом опыте, то какими они покажутся? Внешними сигналами же. Сны приходят откуда-то извне, типа как ощущения ИРЛ. Они вообще не похожи на внутренние процессы.

И это не просто бесполезная демагогия. По-моему, секрет настоящей отрешенности зарыт где-то неподалёку.

Ответы>>279555>>279586

29 Май, 04:40 #207 #279555

>>279554
> (зрение, осознание и тд)
Осязание.

фикс

29 Май, 07:13 #208 #279560

>>279506
Liber Samekh.

Ответы>>279576

29 Май, 07:50 #209 #279563

>>279404
Если до сих пор не нашел, очевидно что-то делаешь не так. Попробуй по-другому. это из разряда "возьми и сделай", Карлосу тоже никто инструкций не давал

Ответы>>279565

29 Май, 08:07 #210 #279565

>>279563
А ты находил пятно?

Ответы>>279763

29 Май, 11:30 #211 #279576

>>279560
Эээ... Что это? Там ж какой-то сотонизм, вроде как

29 Май, 13:12 #212 #279586

>>279554
>Было бы логично брать его целиком и в таком виде проверять
Разумеется. Однако как это противоречит тому, что в книгах КК есть уловки?

>Восприятие
Сверни лист в трубочку и смотри через нее на разные вещи вокруг. Ты можешь делать трубочку шире/уже и/или длиннее/короче, но всё равно она будет в той или иной степени ограничивать обзор. Так же и с нашим повседневным восприятием - оно нас ограничивает и не важно стыд это или мысли или еще какие-то другие его аспекты. Их все нужно отбросить. Остальное не существенно.

Ответы>>279587

29 Май, 13:17 #213 #279587

>>279586
>Разумеется. Однако как это противоречит тому, что в книгах КК есть уловки?
А какие, например? Что конкретно ты считаешь литературным ходом?

> Их все нужно отбросить. Остальное не существенно.
Ну, как знаешь. Нужно так нужно...

Ответы>>279607

29 Май, 14:22 #214 #279607

>>279587
>Ну, как знаешь. Нужно так нужно...
Если у тебя есть другое мнение, было бы интересно его выслушать.

>Что конкретно ты считаешь литературным ходом?
Да по сути всё, кроме описания практик и теоретических предпосылок, которые перед ними нужно узнать.

Пример, открываем самое начало 3-ей книги и читаем:
>Работая с Доном Хуаном, я относился к нему только как к магу. Соответственно, мои усилия сводились лишь к тому, чтобы приобщиться к его системе магических знаний.

Теперь читаем самое начало 3-ей главы в той же книге:
>с одной стороны, я не мог примириться с мыслью, что дон Хуан способен разрушить мои взгляды на мир, а с другой - мне не хотелось соглашаться с моим приятелем, утверждавшим, что старик просто ненормальный. Поэтому, чтобы составить окончательное мнение, я поехал к нему еще раз.

Нужно быть совсем слепым фанатом, чтобы не почувствовать здесь никакого противоречия. На самом же деле первая фраза нужна, чтобы мы впечатлились личностью ДХ, а вторая чтобы мы сопереживали КК. И то и другое, очевидно, требуется только для удержания внимания читателя.

Ответы>>279609>>279637

29 Май, 14:35 #215 #279609

>>279607
>Путешествие в Икстлан
Моя любимая книга, ящитаю, Карлитосу надо было как-то на ней остановиться, чтобы сохранить всю ламповость истории, а то со следующей его хер пойми в какие астралы понесло.

мимо-дропнул-КК-на-четвертом-томе

Ответы>>279680

29 Май, 15:27 #216 #279637

>>279607
> Если у тебя есть другое мнение, было бы интересно его выслушать.
Я считаю, что эмоции лучше не отбрасывать, а учиться их переживать. Когда стыд пережит тысячу раз и изучен со всех сторон — он теряет свою силу и больше не сковывает внимание. Кажется, толтеки были сторонником как раз такого подхода.

Помнишь, как дон Хулиан вынудил молодого Хуана переодеться в женскую одежду и притвориться девушкой? Хуан, должно быть, сгорал от стыда. Но потом он привык и таким образом обрёл некоторую свободу от эмоций.

> Нужно быть совсем слепым фанатом, чтобы не почувствовать здесь никакого противоречия.
Из контекста к первому отрывку видно, что КК тут поясняет: он воспринимал заявление дона Хуана о том, что тот занимается магией, всерьёз. Он не считал старика, скажем, лжецом или поехавшим. И, стало быть, записывал его учение «как есть» и старался его на самом деле осмыслить, а не просто интерпретировать с точки зрения западного учёного.

Со вторым куском никакого противоречия не вижу. Либо я слепой фанат, либо ты какой-то не очень убедительный пример привёл. Есть ещё?

Ответы>>279656

29 Май, 16:10 #217 #279656

>>279637
>эмоции лучше не отбрасывать, а учиться их переживать
Но ведь эмоций чуть-ли не бесконечно много разных. Данный метод, вероятно, стоит применять строго дозировано и далеко не каждому. Более того, вокруг полно людей, которые в описанном смысле свободным от эмоций - профессиональные актеры, например. Однако это не дает им преимуществ.

>не очень убедительный пример
Так можно про любой пример сказать. Да и смысл примера не столько в противоречии, сколько в наличии в книге мест, которые, будучи опущенными, никак не повлияют на передаваемую систему знаний.

Предлагаю обсудить что-нибудь еще. См. след. пост.

29 Май, 16:17 #218 #279658

Кто-нибудь делал практику вспоминания? Сам сейчас составляю список людей, которых встречал за свою жизнь - многих не могу вспомнить, о других забыл настолько, что когда вспомнил, что они были - сильно удивился. К самой практике еще не приступал. Насколько критично иметь полный список перед началом? Важно ли уединение в клаустрофобическом пространстве, почти недостижимое в условиях жизни в городской квартире. Олсо если при вспоминании каких-то событий я уже ничего не испытываю, значит ли это что в этих местах уже нечего очищать?

Ну и удалось ли кому-нибудь вспомнить ранние годы своей жизни или сновидения?

29 Май, 17:32 #219 #279680

>>279609
зря дропнул
сновидения пропустил
много потерял

31 Кб, 500x233

29 Май, 17:45 #220 #279683

>>279676
>эмоционально заряженные события ты их заново переживаешь, пока не привыкнешь к ним
А чем это отличается от пикрелейтид? Только наличием намерения? И что делать с воспоминаниями, которые уже давно не вызывают эмоций?

>в туалете
Там летом ужасно душно и неудобно сидеть. Но мысль интересная.

29 Май, 18:00 #221 #279688

>>279685
>в которых бушуют эмоции, лучше бы просматривать с особой тщательностью
Такие еще поискать придется, но догадываюсь где они могут быть. Еще вопрос - вспоминания занимает много времени, по ходу его выполнения приходится жить дальше и неизбежно будут появляться новые момент - их ведь лучше не откладывать на потом?

29 Май, 18:59 #222 #279694

>>279690
>Хорошо быть тобой
У меня тоже так было не всегда, часто весь кипел, бесконечно думая, как могло бы всё быть по-другому. Потом мне это надоело и решил с этим что-то сделать. Абсолютно бессистемно и, похоже, не всегда сознательно использовал те практики, которые описаны у КК и со временем это дало неплохой результат. Однако лишь сейчас решил подойти к этому сколь-либо систематически, но не знаю насколько хватит моего намерения.

>долгим засыпанием из-за возбуждения
Такого уже много лет не было. Если долго не могу заснуть, что тоже редкость, то это всегда из-за отсутствия достаточной усталости за день, но обычно с этим нет проблем - спасибо работе, лол.
>на сюжет сновидений влияет
Не запоминаю своих снов, даже если просыпаюсь среди ночи. Кошмарами также не страдаю. Впрочем, иногда почему-то случаются сны во сне (при том они бывают вложены друг в друга как матрешки), сначала пугался этого, но потом научился осознавать себя в таких ситуациях и выталкивать в реальность, просыпаясь по-настоящему.

29 Май, 19:26 #223 #279700

>>279111
именно так. один из признаков даже не смещения, легкого колебания точки сборки, это паника. иррациональный страх, который напоминает фобию воды, темноты или высоты.

Ответы>>279765

30 Май, 06:40 #224 #279763

>>279565
Я кинестетик, воспринимаю больше в ощущениях, чем в зрительных единицах. Но в общем да, находил.

30 Май, 08:26 #225 #279765

>>279762
>разгребёшь проблемы
У меня их нет, а природу своей мотивации до конца сам не могу понять пока.

>>279700
А что тогда на счет фильмов ужасов? Они тоже расшатывают точку сборки, раз после них часто бывают подобные страхи.

Ответы>>280104

30 Май, 09:11 #226 #279771

>>279458
>Вера слепа/ослепляет.
Любишь говорить штампами? Держи еще один: Ты сейчас пёрнул в лужу.
Любое учение начинается с веры. Пруфов сразу не будет. И потом у Кастанеды не просто вера. ДХ говорил: верить не веря.

Ответы>>279773

sage 30 Май, 09:26 #227 #279773

>>279771
Ты цитату забыл...

Ответы>>279786

30 Май, 10:09 #228 #279777

>>279775
>Чтобы тут, на дваче у кого-то не было проблем?
Я имел в виду, что нет никаких повседневных проблем: с жильем, с работой, с личными отношениями, с вредными привычкам и т.п. Во всем остальном я самый обычный человек.

30 Май, 11:58 #229 #279786

>>279773
Да и похуй. Это не урок богословия. Смысл разве неверно передал?

Ответы>>279787

30 Май, 12:17 #230 #279787

>>279786
>Смысл разве неверно передал?
Немного исказил. Во-первых, ДХ для КК был живым доказательством того, во что другим остается только верить. Во-вторых, КК предлагал нам не верить (да он вообще ничего не предлагал, лол), а попробовать самим с помощью практик добиться результата. Ну а когда есть личный подтверждающий опыт, то непонятно о какой вере ты говоришь. Или у тебя нет такого опыта?

Ответы>>279789

30 Май, 12:52 #231 #279789

>>279787
Возможно о вере в то, что спустя годы и годы ты еще будешь жив и добьешься хоть чего-то. Без Нагваля, без партии. Вера в призрачный, мимолетный шанс стать хоть на секунду свободным, убрать железобетонные заслоны величиной с бесконечность, скрывающие от тебя реальность во всей ее полноте. Или у тебя нет такого опыта?
мимокрокодил

Ответы>>279790

30 Май, 13:00 #232 #279790

>>279789
Нужно действовать, а не верить. И уж те более не романтизировать, как ты сейчас это делал.

Ответы>>279791

30 Май, 13:08 #233 #279791

>>279790
Хорошо, как скажешь.

30 Май, 14:02 #234 #279797

Как убедить себя сходить на обед, используя смерть в качестве советчика? Ведь если я умру в самое ближайшее время, то не так то и важно сытое ли у меня при этом тело!

Ответы>>279799

30 Май, 15:02 #235 #279799

>>279797
Мне кажется ты не понял сути.

Ответы>>279800

30 Май, 15:10 #236 #279800

>>279799
Нет, ну как же, если в любой момент действовать как будто это последний момент жизни (делать то, что советуют смерть), то очевидно, что умерешь от голода, т.к. прием пищи перед смертью бессмысленнен.

Ответы>>279803

30 Май, 15:53 #237 #279803

>>279800
Ты действуешь не так, будто умрешь через 3 минуты, а учитывая вероятность того, что можешь умереть через 3 минуты. Или не умереть. Понимаешь? Если не понимаешь, поиграй в покер, быстро научишья мыслить категориями возможного, а не абсолютного.

Ответы>>279809

60 Кб, 319x400

30 Май, 16:00 #238 #279804

Меня тян бросила, потому что я хотел вместе избавляться с ней от ЧСВ. дискасс.

Ответы>>279805>>279808>>279809

30 Май, 16:14 #239 #279805

>>279804
И как ты преподнес ей это? Вообще лучше ничего такого не рассказывать, у людей сразу начинаются ярлыки вроде "Ты что в секте, я от тебя не ожидал". Как-то другу в порыве ощущения, чего-то вроде дружеской близости - власти момента, нечаянно что-то такое сказал, а он мне потом долго припоминал это. Я потом свел всё в шутку и все разговоры на эту тему свожу в шутку, говорю то, что ожидают от меня. Вообще со временем интуитивно понял, как действовать, чтобы это не мешало.

Ответы>>279806>>279809

75 Кб, 600x455

30 Май, 16:26 #240 #279806

>>279805
Мы с ней жили 5 лет душа в душу. Она вечно меня упрекала, что я сектант и поехавший, но практиковали мы вместе. А недавно и совсем ушла, сказала что не любит и чтобы я с Кастанедой своим дальше жил.Я и живу)) Из наблюдений - у тян почему-то всегда ЧСВ просто громадных размеров.

Ответы>>279809

30 Май, 16:28 #241 #279807

Преподнёс прямым текстом. Она очень депрессивная по жизни. Во время очередного её нытья. Сказав, мол, хули ты переживаешь, ты кусок дерьма, как и все мы. Действуй, а не хныкай.

30 Май, 16:29 #242 #279808

>>279804
Тот случай, когда тян оказалась умнее. Избавление от ЧСВ сильно осложняет социальную жизнь, для некоторых, и тян в особенности, социум и отношения это в принципе единственное что важно в мире. Ты предложил ей избавиться от всего что она любит и знает, от всего, чем она себя считает. Закономерный результат.

Ответы>>279811

30 Май, 16:29 #243 #279809

>>279803
Спасибо огромное, я сходил пообедал!

>поиграй в покер
Ну ты предложил, конечно. Вероятность собрать роял флеш в холдеме на флопе 0.0008% при условии что у тебя на руках две соседние одномастные карты! Вероятность же умереть в трудоспособном возрасте - может сам загуглить, но и так очевидно, что она на порядки выше.

>>279804
Внезапно, серьезная тема. Многие тут живут не одни. И не важно мамка это или жена, реакция, например, на попытки стирания личной истории чуть более чем предсказуема, ведь люди сейчас как никогда нацелены на ее накапливание (ну там инстраграммы, фоточки, соц сети всякие и пр.). Хуже того, когда начинаются реальные изменения, становится неинтересно ходить в кино, играть в игры, бухать во дворе и любой другой способ прожигания жизни не вдохновляет. И тянки на это реагируют весьма болезненно, конечно.

>>279805
Ты не сможешь всегда этого скрывать. Как вариант - искать себе девушку эзотеричку. Но это плохой вариант.

>>279806
Сдается, ты ничего не потерял от того, что она ушла.

Ответы>>279810>>279812>>279814>>279834

30 Май, 16:33 #244 #279810

>>279809
Мне так классно стало без неё, ты просто не представляешь, анон. Это наверное и есть примером, что надо сердце слушать, а не жить, как принято в социуме.
Совместная жизнь это нихуя не свобода, вот что вам скажу. Создание личной истории как минимум.

Ответы>>279812>>279819>>279824

30 Май, 16:35 #245 #279811

>>279808
Дошло до того, что мне стало просто поебать на её вечные скандалы. Просто какой-то непонятный игнор, как будто собака вечно лающая просто так.
Ну и она не выдержала и бомбанула.
Щас с Ерохой каким-то новым живут, в Турцию полетели))

Ответы>>279814

30 Май, 16:36 #246 #279812

>>279809
>на порядки выше
Чего-то я запиздился. Такая же она. В 2005 было 8,5 смертей на 10000 (худший год), т.е. те же восемь десятитысячных. Короче примерно с сопоставимой вероятностью за партией в покер может как повезти собрать флеш-рояль, так и умереть.

>>279810
Ты похвастаться что-ли пришел? Хотя я вот тоже не могу похвастаться, что если моя уйдет, то не замечу этого. Замечу.

Ответы>>279816

30 Май, 16:38 #247 #279814

>>279809
Дело не в числовом исчислении вероятности, а в самом принципе. Вероятность собрать комбинацию, вероятность прихода нужной карты, того, что твой оппонент имеет определенную комбинацию, вероятность его действий. Много факторов и все они не абсолютны.
>>279811
Молодец, ты затралел своего маленького тирана, ищи следующего.

Ответы>>279816

30 Май, 16:38 #248 #279815

С тянками надо вести себя примерно так, как ДХ советовал вот здесь:
- Эй, - сказал он, улыбнувшись и вытаращившись на меня. - Слушай, а что с той блондинкой, твоей подружкой? Ну, той, которая тебе по-настоящему нравилась.

Я уставился на него. Должно быть, у меня был вид полнейшего идиота. Он засмеялся с явным удовольствием. У меня не было слов.

- Ты мне сам о ней рассказывал, - сказал дон Хуан, словно затем, чтобы несколько меня подбодрить.

Но я не помнил, чтобы когда-либо рассказывал ему о ком-то из своих друзей, тем более о белокурой девушке.

- Никогда ни о чем подобном я тебе не рассказывал, - сказал я.

- Ну как же не рассказывал, если рассказывал, - возразил он, как бы подводя итог спору.

Я хотел было возразить, но он не дал, сказав, что то, откуда он о ней узнал, не имеет значения, а важно лишь то, что я действительно ее любил.

На меня накатила волна враждебности к нему из-за того, что он лезет мне в самую душу.

- Только не надо хорохориться, - сказал дон Хуан сухо. - С чувством собственной важности уже давно пора покончить. У тебя была женщина, очень дорогой тебе человек. И ты ее потерял.

Я начал вспоминать, действительно ли я когда-нибудь говорил с доном Хуаном об этом. В конце концов я пришел к выводу, что это было вряд ли возможно. Хотя все же я мог что-то рассказать ему, когда мы ехали в машине. Я не помнил всего, о чем мы говорили во время совместных поездок, потому что, сидя за рулем, не мог записывать. Эта мысль в какой-то степени меня успокоила. Я сказал ему, что он прав. В моей жизни действительно была белокурая девушка, и отношения с ней действительно имели для меня огромное значение.

- Почему сейчас она не с тобой? - спросил дон Хуан.

- Она ушла от меня.

- Почему?

- По многим причинам.

- Причин было не так уж много. Причина была одна - ты сделался слишком доступным.

Я искренне хотел понять, что он имеет в виду. Ему в очередной раз удалось меня здорово зацепить. Он, похоже, отлично отдавал себе в этом отчет и, чтобы скрыть предательскую улыбку, выпятил губы.

- О ваших отношениях знали все вокруг, - сказал он с непоколебимой уверенностью.

- А что в этом плохого?

- Это очень плохо, просто ужасно. Ведь она была прекрасным человеком.

Я искренне заявил, что его манера гадать о том, о чем он не может иметь ни малейшего понятия, мне отвратительна, и что самое неприятное в этом то, что он говорит с такой уверенностью, словно видел все собственными глазами.

- Но все, что я говорю, - правда, - сказал дон Хуан с обезоруживающей прямотой. - Я видел все это. Она была очень тонкой личностью.

Я знал, что спорить не имеет смысла, но очень разозлился на него за то, что он разбередил самую глубокую из моих ран. Поэтому я сказал, что, в конце концов, та девушка была не такой уж тонкой личностью, и что, по моему мнению, она была личностью довольно слабой.

- Как и ты, - спокойно произнес дон Хуан. - Но это - не важно. Значение имеет лишь то, что ты ее повсюду искал. Это делает ее особым человеком в твоей жизни. А для особых людей у нас должны быть только хорошие слова.

Я был подавлен. Глубокая печаль начала охватывать меня.

- Что ты со мной делаешь, дон Хуан? - спросил я. - Тебе каждый раз удается вогнать меня в печаль. Почему?

- А сейчас ты потворствуешь своей сентиментальности, - с укором сказал он.

- Но в чем тут дело, дон Хуан?

- Дело в доступности, - провозгласил он. - Я напомнил тебе о той девушке только затем, чтобы непосредственно показать то, чего не смог показать посредством ветра. Ты потерял ее, потому что был доступен; ты всегда находился в пределах ее досягаемости, и твоя жизнь была подчинена строгому распорядку.

- Нет! - возразил я. - Ты не прав. В моей жизни никогда не было распорядка.

- Был и есть, - с догматической убежденностью заявил он. - Это - распорядок необычный, поэтому складывается впечатление, что его нет. Но я уверяю тебя, он есть.

Я собрался было надуться и погрузиться в мрачное расположение духа, но что-то в его глазах не давало мне покоя, его взгляд словно бы все время куда-то меня подталкивал.

- Искусство охотника заключается в том, чтобы сделаться недостижимым, - сказал дон Хуан. - В случае с белокурой девушкой это означало бы, что ты должен был стать охотником и встречаться с ней осторожно, бережно. А не так, как ты это делал. Ты оставался с ней изо дня в день до тех пор, пока не истощились все чувства, кроме одного - скуки. Верно?

Я не ответил. Да ответа и не требовалось. Он был прав.

- Быть недостижимым - значит бережно прикасаться к окружающему миру. Съесть не пять перепелов, а одного. Не калечить растения лишь для того, чтобы сделать жаровню. Не подставляться без необходимости силе ветра. Не пользоваться людьми, не выжимать из них все до последней капли, особенно из тех, кого любишь.

- Но я никогда никем не пользовался, - вставил я.

Но дон Хуан сказал, что пользовался, и потому теперь могу только тупо твердить, что устал от них и что они нагоняют на меня тоску.

- Быть недоступным - значит сознательно избегать истощения, бережно относясь и к себе, и к другим, - продолжал он. - Это значит, что ты не поддаешься голоду и отчаянию, как несчастный дегенерат, который боится, что не сможет поесть больше никогда в жизни, и потому пожирает без остатка все, что попадается на пути, всех пятерых перепелов!

Дон Хуан определенно бил ниже пояса. Я засмеялся, и это, похоже, ему понравилось. Он слегка дотронулся до моей спины.

- Охотник знает, что в его ловушки еще не раз попадет дичь, поэтому он не беспокоится. Беспокойство неизбежно делает человека доступным, он непроизвольно раскрывается. Тревога заставляет его в отчаянии цепляться за что попало, а зацепившись, ты уже обязан истощить либо себя, либо то, за что зацепился.

Я сказал, что в моей жизни быть недостижимым невозможно, потому что мне постоянно приходится иметь дело с множеством людей и быть в пределах досягаемости каждого из них.

- Я уже тебе говорил, - спокойно продолжал дон Хуан, - что быть недостижимым - вовсе не означает прятаться или скрытничать. И не означает, что нельзя иметь дело с людьми. Охотник обращается со своим миром очень осторожно и нежно, и не важно, мир ли это вещей, растений, животных, людей или мир силы. Охотник находится в очень тесном контакте со своим миром и, тем не менее, он для этого мира недоступен.

- Но тут у тебя явное противоречие, - возразил я. - Невозможно быть недоступным для мира, в котором находишься постоянно, час за часом, день за днем.

- Ты не понял, - терпеливо объяснил дон Хуан. - Он недоступен потому, что не выжимает из своего мира все до последней капли. Он слегка касается его, оставаясь в нем ровно столько, сколько необходимо, и затем быстро уходит, не оставляя никаких следов.

30 Май, 16:38 #248 #279815

С тянками надо вести себя примерно так, как ДХ советовал вот здесь:
- Эй, - сказал он, улыбнувшись и вытаращившись на меня. - Слушай, а что с той блондинкой, твоей подружкой? Ну, той, которая тебе по-настоящему нравилась.

Я уставился на него. Должно быть, у меня был вид полнейшего идиота. Он засмеялся с явным удовольствием. У меня не было слов.

- Ты мне сам о ней рассказывал, - сказал дон Хуан, словно затем, чтобы несколько меня подбодрить.

Но я не помнил, чтобы когда-либо рассказывал ему о ком-то из своих друзей, тем более о белокурой девушке.

- Никогда ни о чем подобном я тебе не рассказывал, - сказал я.

- Ну как же не рассказывал, если рассказывал, - возразил он, как бы подводя итог спору.

Я хотел было возразить, но он не дал, сказав, что то, откуда он о ней узнал, не имеет значения, а важно лишь то, что я действительно ее любил.

На меня накатила волна враждебности к нему из-за того, что он лезет мне в самую душу.

- Только не надо хорохориться, - сказал дон Хуан сухо. - С чувством собственной важности уже давно пора покончить. У тебя была женщина, очень дорогой тебе человек. И ты ее потерял.

Я начал вспоминать, действительно ли я когда-нибудь говорил с доном Хуаном об этом. В конце концов я пришел к выводу, что это было вряд ли возможно. Хотя все же я мог что-то рассказать ему, когда мы ехали в машине. Я не помнил всего, о чем мы говорили во время совместных поездок, потому что, сидя за рулем, не мог записывать. Эта мысль в какой-то степени меня успокоила. Я сказал ему, что он прав. В моей жизни действительно была белокурая девушка, и отношения с ней действительно имели для меня огромное значение.

- Почему сейчас она не с тобой? - спросил дон Хуан.

- Она ушла от меня.

- Почему?

- По многим причинам.

- Причин было не так уж много. Причина была одна - ты сделался слишком доступным.

Я искренне хотел понять, что он имеет в виду. Ему в очередной раз удалось меня здорово зацепить. Он, похоже, отлично отдавал себе в этом отчет и, чтобы скрыть предательскую улыбку, выпятил губы.

- О ваших отношениях знали все вокруг, - сказал он с непоколебимой уверенностью.

- А что в этом плохого?

- Это очень плохо, просто ужасно. Ведь она была прекрасным человеком.

Я искренне заявил, что его манера гадать о том, о чем он не может иметь ни малейшего понятия, мне отвратительна, и что самое неприятное в этом то, что он говорит с такой уверенностью, словно видел все собственными глазами.

- Но все, что я говорю, - правда, - сказал дон Хуан с обезоруживающей прямотой. - Я видел все это. Она была очень тонкой личностью.

Я знал, что спорить не имеет смысла, но очень разозлился на него за то, что он разбередил самую глубокую из моих ран. Поэтому я сказал, что, в конце концов, та девушка была не такой уж тонкой личностью, и что, по моему мнению, она была личностью довольно слабой.

- Как и ты, - спокойно произнес дон Хуан. - Но это - не важно. Значение имеет лишь то, что ты ее повсюду искал. Это делает ее особым человеком в твоей жизни. А для особых людей у нас должны быть только хорошие слова.

Я был подавлен. Глубокая печаль начала охватывать меня.

- Что ты со мной делаешь, дон Хуан? - спросил я. - Тебе каждый раз удается вогнать меня в печаль. Почему?

- А сейчас ты потворствуешь своей сентиментальности, - с укором сказал он.

- Но в чем тут дело, дон Хуан?

- Дело в доступности, - провозгласил он. - Я напомнил тебе о той девушке только затем, чтобы непосредственно показать то, чего не смог показать посредством ветра. Ты потерял ее, потому что был доступен; ты всегда находился в пределах ее досягаемости, и твоя жизнь была подчинена строгому распорядку.

- Нет! - возразил я. - Ты не прав. В моей жизни никогда не было распорядка.

- Был и есть, - с догматической убежденностью заявил он. - Это - распорядок необычный, поэтому складывается впечатление, что его нет. Но я уверяю тебя, он есть.

Я собрался было надуться и погрузиться в мрачное расположение духа, но что-то в его глазах не давало мне покоя, его взгляд словно бы все время куда-то меня подталкивал.

- Искусство охотника заключается в том, чтобы сделаться недостижимым, - сказал дон Хуан. - В случае с белокурой девушкой это означало бы, что ты должен был стать охотником и встречаться с ней осторожно, бережно. А не так, как ты это делал. Ты оставался с ней изо дня в день до тех пор, пока не истощились все чувства, кроме одного - скуки. Верно?

Я не ответил. Да ответа и не требовалось. Он был прав.

- Быть недостижимым - значит бережно прикасаться к окружающему миру. Съесть не пять перепелов, а одного. Не калечить растения лишь для того, чтобы сделать жаровню. Не подставляться без необходимости силе ветра. Не пользоваться людьми, не выжимать из них все до последней капли, особенно из тех, кого любишь.

- Но я никогда никем не пользовался, - вставил я.

Но дон Хуан сказал, что пользовался, и потому теперь могу только тупо твердить, что устал от них и что они нагоняют на меня тоску.

- Быть недоступным - значит сознательно избегать истощения, бережно относясь и к себе, и к другим, - продолжал он. - Это значит, что ты не поддаешься голоду и отчаянию, как несчастный дегенерат, который боится, что не сможет поесть больше никогда в жизни, и потому пожирает без остатка все, что попадается на пути, всех пятерых перепелов!

Дон Хуан определенно бил ниже пояса. Я засмеялся, и это, похоже, ему понравилось. Он слегка дотронулся до моей спины.

- Охотник знает, что в его ловушки еще не раз попадет дичь, поэтому он не беспокоится. Беспокойство неизбежно делает человека доступным, он непроизвольно раскрывается. Тревога заставляет его в отчаянии цепляться за что попало, а зацепившись, ты уже обязан истощить либо себя, либо то, за что зацепился.

Я сказал, что в моей жизни быть недостижимым невозможно, потому что мне постоянно приходится иметь дело с множеством людей и быть в пределах досягаемости каждого из них.

- Я уже тебе говорил, - спокойно продолжал дон Хуан, - что быть недостижимым - вовсе не означает прятаться или скрытничать. И не означает, что нельзя иметь дело с людьми. Охотник обращается со своим миром очень осторожно и нежно, и не важно, мир ли это вещей, растений, животных, людей или мир силы. Охотник находится в очень тесном контакте со своим миром и, тем не менее, он для этого мира недоступен.

- Но тут у тебя явное противоречие, - возразил я. - Невозможно быть недоступным для мира, в котором находишься постоянно, час за часом, день за днем.

- Ты не понял, - терпеливо объяснил дон Хуан. - Он недоступен потому, что не выжимает из своего мира все до последней капли. Он слегка касается его, оставаясь в нем ровно столько, сколько необходимо, и затем быстро уходит, не оставляя никаких следов.

Показать весь текст
Ответы>>279819

30 Май, 16:40 #249 #279816

>>279812
Нет, просто дать пример, как можно стать немножко свободнее.
>>279814
У меня есть еще парочку, более сочных)

30 Май, 16:45 #250 #279819

>>279810
>Совместная жизнь
У КК с сексом совсем же беда. Женщинам им категорически нельзя заниматься и мужикам тоже не полезно. А союз между мужчиной и женщиной именно для секса и создается в первую очередь (а еще для рождения детей, что уже совсем-совсем плохо). Впрочем если стоит выбор между сексом и дрочкой, то лучше всё же секс - он реже бывает, ха-ха-ха!

>>279815
Неожиданно хорошая цитата и к месту. В сексач если зайти, то там каждый второй тред - это тред выгоревших отношений (от "как вернуть", до "секс уже не тот"). Однако есть же и такие пары, которые живут душа в душу годами и даже десятилетиями.

Ответы>>279826

30 Май, 17:02 #251 #279824

>>279810
Значит это формально она тебя бросила, но по факту ты небось уже давно транслировал намерение, чтобы все распалось. Человек имеет свойство просто дропать, когда лень копаться в чем-то. Копание = преодолевание, шаг вперед. Может ты просто стер пространство проявления твоих страхов и негативных убеждений, из-за чего получил облегчение. Другой человек - отражение самого себя.

Ответы>>279826

30 Май, 17:08 #252 #279826

>>279819
Не заниматься это если у тебя энергии нихуя нет.
У меня на всё хватает.
А живут долго старики разве что, потому что в одиночестве тяжело, когда ты уже седой пердун. ололо.>>279824
Ты прав. Просто начал жить по сердцу. Понял, что завёл тянку чисто чтобы лохом не быть и быть как все.

Ответы>>279829

30 Май, 17:14 #253 #279829

>>279826
>если у тебя энергии нихуя нет
Это для мужиков. А тянкам то вообще нельзя, т.к. мы ж в них вселяем свои волокна и энергию сосем еще 7 лет после. Но тут много непоняток, например, альфач, поимевший сотню женщин, должен просто пипец сколько энергии получить со своего гарема, а по факту - он обычный человек. В то же время зачем-то нужно еще и самому энергией обладать, т.е. секс и мужчин, получается, тоже истощает.

Ответы>>279832>>279835

30 Май, 17:18 #254 #279832

>>279829
Это в какой книге было?

Ответы>>279833

30 Май, 17:21 #255 #279833

>>279832
У Тайши Абеляр. Она вообще поехавшая, имхо.

30 Май, 17:28 #256 #279834

>>279809
>Многие тут живут не одни. И не важно мамка это или жена, реакция, например, на попытки стирания личной истории чуть более чем предсказуема, ведь люди сейчас как никогда нацелены на ее накапливание (ну там инстраграммы, фоточки, соц сети всякие и пр.). Хуже того, когда начинаются реальные изменения, становится неинтересно ходить в кино, играть в игры, бухать во дворе и любой другой способ прожигания жизни не вдохновляет.

Контролируемая глупость для того и существует. Инстаграммы хуеграммы, это конечно есть. Но ДХ Кастанеде так и говорил про современный мир: это твои джунгли, ты ЗДЕСЬ охотник.

30 Май, 17:30 #257 #279835

>>279829
Еще говна на вентилятор вкину. КК в первом своем радиоинтервью, где он такой весь из себя альфач, заявляет, что тян можно иметь без особых ограничений, но только если у них нет детей.

Ответы>>279836>>279837>>279847

30 Май, 17:32 #258 #279836

>>279835
Судя по тому, что я читал, если у тян есть ребенок или был аборт или кастрация, то она уже всё, никогда не сможет иметь какую-то личную силу? Вроде бы в матке львиная доля всего.

Ответы>>279845>>279847

30 Май, 17:34 #259 #279837

>>279835
И где говно? ДХ так и говорил: воин не станет иметь дела неполной женщиной. Хотя, если энергии дохуя (каламбур), бабы не противопоказаны.

Ответы>>279840>>279847

30 Май, 18:56 #260 #279840

>>279837
Хуй знает, я вот с милой тянучкой общаюсь, люблю ее очень, встречаемся иногда для пообщаться и поняшить друг друга.
Зависимости нет, брат жив, всё хорошо. И мне как-то плевать, есть у нее кто или нет.

30 Май, 18:57 #261 #279841

Такие отношения даже сильнее меня делают и мне насрать, любит меня кто-то или нет.

30 Май, 19:22 #262 #279845

>>279836
>у тян есть ребенок или был аборт или кастрация

30 Май, 19:39 #263 #279847

>>279836
>ребенок аборт кастрация
>в матке львиная доля всего
Но ведь матка никуда не девается от всего, что ты перечислил.

>>279837>>279835
У КК всё, что касается секса очень плохо прописано. Его можно понять, если бы он прямо запретил своим последователям ебаться (как принято у ВСЕХ монахов будь то буддийских или христианских или еще каких!), то его бы сразу послали нахуй. Но зато эта тема отлично прокатила в "Магическом переходе" - книга чуть более чем полностью антисексистская, ориентированная почти полностью на женскую аудиторию. Приемчики там ну прямо из любовных романов: избранная, судьбоносная встреча, метка нагваля, супер-способности и всё это на фоне полной швободы в т.ч. и от внешнего мира. И тянки легко без секса могут обходиться по 7 и более лет, поэтому у них данная идея отторжения вызвать не может.

Ну и концовка книги говорит сама за себя. Чем должен закончится магический переход? Истинным освобождением? Как бы не так, цитирую, что ждало Тайшу сразу после успешного совершения магического перехода
>Гостиная была хорошо освещена и заполнена людьми. Они смеялись и разговаривали по-испански. Некоторые из них ели, сидя за столом, который изобиловал аппетитными блюдами, красиво сервированными в серебряной посуде. Я узнала среди них нагваля, а затем Клару. Она была сияющей и радушной. Она играла на гитаре и пела дуэтом с другой женщиной, которая вполне могла оказаться ее сестрой. Она была такой же крупной, как и Клара, но смуглокожей и черноволосой. Глаза ее были не такие лучисто зеленые, как у Клары. Они были сверкающими, но черными и зловещими. Затем я увидела, как в стороне Нелида исполняет танец под какую-то прекрасную незабвенную мелодию.
Ну просто охренеть какая мотивация, лол.

31 Май, 10:26 #264 #279952

>>279685
>Все люди делают перепросмотр, но только воины делают его сознательно и доводят до логического конца.

А до конца это как? Вот допустим я вспоминаю как бывшая мне изменяла, мне надо это вспоминать и переживать до тех пор пока не утихнет баттхёрт и мне станет похуй?

Ответы>>279963

31 Май, 12:19 #265 #279963

>>279952
Делал вчера перепросмотр. Хотел хотя бы последние несколько дней охватить, но сил хватило только на один из вечеров - понемногу вспоминаются самые мелкие детали, например, как в очереди кто-то пихнул меня, а я разозлися, но не показал этого и т.п. Все такие моменты нужно найти и собрать потраченную в них энергию. Т.е. буквально вспомнить нужно всё, как, куда и какой дорогой шел, что видел, о чем думал, с кем был и о чем разговаривал (если был не один), кого встречал по пути, на кого обратил почему-то внимание и т.д. Понятно, что чем более далекие воспоминания, тем сложнее.

>пока не утихнет баттхёрт и мне станет похуй?
Нужно делать очищающее дыхание, когда наткнулся на бомбач в процессе вспоминания. Рекомендуют как раз начинать с самых бугуртных моментов своей жизни, но я вот эту точку зрения не полностью разделяю, т.к. есть люди, которые вместо очищения бугурта, просто снова начнут бугуртить! Вообще на само вспоминание нужна энергия, если ее мало, то вспомнить много не удастся, ну или быстро устанешь. Поэтому, конечно, хорошо вспоминать сначала то, что возвращает максимум сил - самое стрессовое, но если такие воспоминания снова начинают вытягивать силы, то их, очевидно, лучше до поры не трогать.

Самое интересное другое. По идее вспоминание возвращает энергию путем стирания личной истории. То есть по КК, очищать нужно не только бугурты, но также и все приятные и радостные воспоминания!

Ответы>>279977

31 Май, 13:56 #266 #279977

>>279963
А энергию в каком смысле? Испытываемые мной в тот момент эмоции?

Ответы>>279993

31 Май, 15:32 #267 #279993

>>279977
>Испытываемые мной в тот момент эмоции?
В том числе, но не только. Всякие пустые мысли тоже не бесплатны. Мы постоянно тратим колоссальное количество сил на поддержание привычной нам картины мира, т.е. на внутренний диалог, или иначе говоря, на неправильное восприятие. Эмоции, речь, желания, логика и пр. - это отдельные кирпичики из которых наше неправильное восприятие состоит. Перепросмотр - это, вероятно, простейшая и в то же время очень эффективная практика которую нужно с помощью воли-намерения направить на стирание личной истории (обычно мы используем ее для индульгирования - варимся в собственных переживаниях, в т.ч. и приятных!). Наконец, стирание личной историия означает, собр всей энергии растраченной ранее в течение жизни на неправильное восприятие, а отсуствие личной истории - это и есть прекращение внтуреннего диалога и остановка мира, т.е. начало правильного восприятия и переход во второе внимание, обретение видения и т.д.

Ответы>>280000

31 Май, 15:45 #268 #280000

>>279993
Сук, сложно пиздец. Слушай, анон, ты можешь по порядку для ньюфага расписать, что нужно делать? По пунктам, вкратце так. Потому что с Кастанедой я знаком, но никогда не собирался этим заняться, а тут почитал вас и решил попробовать. Но всё запутано, что я не знаю за что хвататься.

Ответы>>280011>>280017

31 Май, 16:30 #269 #280011

>>280000
>что нужно делать?
Чтобы это понять, ты должен четко представлять себе для чего ты это делаешь. Кастанеда в первых главах третьей книги очень понятно описывает к чему именно нужно стремиться. Именно там вводится сначала понятие охотника, а потом воина и человека знания. При том начинается всё с банального изменения характера: избавления от чувства собственной важности, от привычек, от жалости к себе, умения жить настоящим, а не прошлым, умения принимать на себя ответственность. По словам Дон Хуана, только изменившись таким образом, можно рассчитывать на оберетение силы. Там же впервые появляются и достаточно сложнодостижимые цели, например, обретение контроля над собой не только на яву, но и в сновидениях или стирание личной истории.

>решил попробовать
Когда ты будешь знать каких именно изменений ты хочешь в первую очередь, выбери те практики которые ведут к этим изменениям и которые ближе всего тебе. Краткий обзор всех практик найти в интете не сложно http://astrozvezda.ru/praktiki - но все такие обзоры подразумевают, что ты внимательно прочел книги и помнишь чем отличается остановка внутреннего диалога от остановки мира.

>за что хвататься
За желание измениться и выйти за границы обычного восприятия мира. Полезно также постоянно помнить, что у Кастанеды на это ушло 10 лет и это при том, что у него был опытный учитель...

Ответы>>280017>>280022

31 Май, 16:48 #270 #280017

>>280000
Этот >>280011 хорошо написал. От себя добавлю - когда поймешь, что тебе нужны перемены, выйди в чисто поле и ори как ебанутый INTENT, или Намерение. От души так ори, без фальши, без просьб, а с требованием чтобы намерение пришло. Это даст нужный толчок чтобы сдвинуться с места и искать дальше.

Ответы>>280022

31 Май, 17:35 #271 #280022

>>280011
>>280017
Спасибо, аноны, здоровья вам и благополучия.

01 Июн, 00:57 #272 #280104

>>279765
>>279765
любые яркие впечатления шатают, просто этого не достаточно. вот если ты реально переживешь такой опыт, можешь оказаться в дурке т.к. не готов его переварить

Ответы>>280125

01 Июн, 07:20 #273 #280125

>>280104
>реально переживешь такой опыт, можешь оказаться в дурке
На самом деле запас прочности человека гораздо больше, чем может показаться на первый взгляд. А в той же дурке сидят в основном три категории людей: те кто косят от армии (разово, но достаточно долго), те, кто пытался покончить с собой (в этом случае принудительно сажают) и всевозможные растаманы у которых психика и правда ни к черту.

Что до сильных переживаний. То получить их не так сложно. Сходить, например, на хорор-квест, вот впечатления одной тянки (с моими сокращениями) от "последней экскурсии" в ДС:

>Первый переход из локации довел меня до истерики, я действительно хотела выйти ... Я сама лично чуть не убила своего лучшего друга, но вроде как он меня уже простил ... близкий контакт. Скажу так, когда меня хватали за руки и за ноги — я сопротивлялась ... Но когда меня поймали и перекинули через плечо, я сообразила, что «доигралась». А дама я не самая легкая и ростом за 1,70 см. Да кобыла я, что уж там ... В итоге я оказалась в тесном помещении с актером, мои волосы нюхали, меня трогали, и обнимали и прижимали так, что я пошевелиться не могла. Да, это было дико. Да, такого контакта нигде еще не было. Мои друзья за обе ноги меня вырвать пытались, но не смогли ... И вот этот контакт меня эмоционально опустошил, вкупе со страхом замкнутых пространств. Мне не было мерзко, никто ничего лишнего себе не позволял ... в какой-то момент я перестала сопротивляться, потому что я оказалась в таком мертвом захвате, что пошевелиться не могла ... вторую половину квеста я прошла молча, либо смеялась в полный голос. Но это была истерика от ужаса и безысходности. Вышла я тоже молча. Организаторы не раз спросили, точно ли мне понравилось.

Как видишь, ей было в целом норм, хотя многие не выдерживают и выходят из игры досрочно. Но даже если бы у них не было такой возможности, вряд-ли бы все они "сломались", заставь их проходить до конца.

Многое из того, что ДХ делал с КК весьма похоже на подобные квесты. Игры уровня антил даун или фильмы ужасов, конечно, тоже имеют схожий эффект, но гораздо менее выраженный.

01 Июн, 07:20 #273 #280125

>>280104
>реально переживешь такой опыт, можешь оказаться в дурке
На самом деле запас прочности человека гораздо больше, чем может показаться на первый взгляд. А в той же дурке сидят в основном три категории людей: те кто косят от армии (разово, но достаточно долго), те, кто пытался покончить с собой (в этом случае принудительно сажают) и всевозможные растаманы у которых психика и правда ни к черту.

Что до сильных переживаний. То получить их не так сложно. Сходить, например, на хорор-квест, вот впечатления одной тянки (с моими сокращениями) от "последней экскурсии" в ДС:

>Первый переход из локации довел меня до истерики, я действительно хотела выйти ... Я сама лично чуть не убила своего лучшего друга, но вроде как он меня уже простил ... близкий контакт. Скажу так, когда меня хватали за руки и за ноги — я сопротивлялась ... Но когда меня поймали и перекинули через плечо, я сообразила, что «доигралась». А дама я не самая легкая и ростом за 1,70 см. Да кобыла я, что уж там ... В итоге я оказалась в тесном помещении с актером, мои волосы нюхали, меня трогали, и обнимали и прижимали так, что я пошевелиться не могла. Да, это было дико. Да, такого контакта нигде еще не было. Мои друзья за обе ноги меня вырвать пытались, но не смогли ... И вот этот контакт меня эмоционально опустошил, вкупе со страхом замкнутых пространств. Мне не было мерзко, никто ничего лишнего себе не позволял ... в какой-то момент я перестала сопротивляться, потому что я оказалась в таком мертвом захвате, что пошевелиться не могла ... вторую половину квеста я прошла молча, либо смеялась в полный голос. Но это была истерика от ужаса и безысходности. Вышла я тоже молча. Организаторы не раз спросили, точно ли мне понравилось.

Как видишь, ей было в целом норм, хотя многие не выдерживают и выходят из игры досрочно. Но даже если бы у них не было такой возможности, вряд-ли бы все они "сломались", заставь их проходить до конца.

Многое из того, что ДХ делал с КК весьма похоже на подобные квесты. Игры уровня антил даун или фильмы ужасов, конечно, тоже имеют схожий эффект, но гораздо менее выраженный.

Показать весь текст

02 Июн, 12:22 #274 #280323

знак духа
https://www.youtube.com/watch?v=4C7sKGkLnus

03 Июн, 14:28 #275 #280535

>я буду рада рассказать тебе об энергии этого семинара. Она отличалась от всего, что я испытала ранее, посещая семинары - отсутствие мужской энергии придало особый аромат энергетической массе. На этот раз между женщинами не существовало "барьеров конкуренции", которые обычно бывают, когда мужская и женская энергия перемешаны. Нам говорили: "Мужчины - сладкие, а женщины СВИРЕПЫ." Нам сказали, что если ты действительно желаешь иметь ребенка, то лучше тебе его завести, не смотря ни на что... только будь безупречной в взращивании его и отпусти его, когда придет срок. Также обсуждалось влияние, которое Луна оказывает на всех существ (иногда словами, а в основном при помощи тела). Мы все можем намеревать "пробуждение" матки, даже те, кто ее не имеет. Все что было сказано и показано, было невероятно удивительным для меня. Пожалуйста, приложи все усилия, чтобы разыскать ближайшую прэктис-группу и научиться этому пассу у какой-нибудь участницы семинара, он совершенно ВОЛШЕБНЫЙ!

А ведь она читала те же книжки КК, что и все остальные... как не стать таким же ебанутым?

Ответы>>280542

03 Июн, 15:25 #276 #280542

>>280535
А что не так? Вес нормально написано.

Ответы>>280547

03 Июн, 16:00 #277 #280547

>>280542
Прости, безупречность меня подвела, хотел написать: "как перестать быть ебанутым и стать таким же?"

Ответы>>280548

03 Июн, 16:01 #278 #280548

>>280547
Прощаю тебя.

Ответы>>280549

03 Июн, 16:02 #279 #280549

>>280548
Благодарю.

03 Июн, 23:47 #280 #280632

Чисто теоретический вопрос у меня. Если допустим сместить точку сборки и переместится в другой мир или же через сновидение перейти то останусь ли я физически в этой реальности? Я что исчезну, меня объявят пропавшим безвести?

Ответы>>280635

04 Июн, 00:27 #281 #280635

>>280632
> Я что исчезну, меня объявят пропавшим безвести?
Да.

sage 04 Июн, 13:58 #282 #280661

Кто уже встречался с мелкими тиранами и побеждал? Можете дать пару советов?

Я, кажется, наоролся на своего. Вернее, один был рядом со мной фактически всю жизнь, но я от него уехал. Теперь вот появился новый.

Ответы>>280663>>280686

sage 04 Июн, 13:59 #283 #280663

>>280661
* напоролся

В общем, решил принять вызов.

04 Июн, 16:59 #284 #280682

Посоветуйте с чего начать практику.

04 Июн, 17:50 #285 #280686

>>280661
У тебя нет задачи победить. Ты используешь тирана как тренажер для безупречности. Он смог тебя задеть? Отлично, значит тебе есть куда расти. Задача - что бы ни делал тиран и как бы морально ни имел тебя, на твое внутреннее состояние это никак не должно влиять. Отсутствие реакции.
Конечно, это не значит что ты не должен отстаивать банально какую-то свою бытовую позицию, можешь делать что угодно, но необходимо чтобы атаки не вызывали никаких эмоций, ты должен быть неуязвимым, и по сути вообще не замечать атак (когда этого достигнешь, тиран не нужен).
Но здесь тонкий момент, если ты будешь подавлять эмоции, то тебя разорвет, ты разрушишься. Поэтому задача не в том, чтобы игнорировать эмоции и ничего не делать в связи с ними, а в том чтобы их изначально не было. Чтобы тебя не цепляло. Для этого и нужна тренировка с тираном.

04 Июн, 18:14 #286 #280688

Здравствуй, анон. У меня вопрос к сновидцам. Есть такой способ как "карта сновидений". Уверен, многие из вас знакомы с ним, так что подробно пояснять не буду. Я тут задумался недавно насчёт рисования карты. Заполнив карту, мы подсознательно заполняем пространство сна передвигаясь по нему, по схеме карты. Т.е. пространство создаваемая во сне формируется из схемы, нарисованной на карте, которая в свою очередь была взята из предыдущих снов. Дак вот, рисуя карту мы неосознанно создаём себе границы, в рамках которых можем передвигаться. А каждый день к нам поступает огромное кол-во информации, непосредственно влияющей на сон. Места могут изменяться, могут появляться новые объекты, и т.д. Не станут ли записи мешать этому? Ведь без неё, во всех опциях карты будет прописано "set random". Прошу поделиться мнением.

Ответы>>280692

04 Июн, 18:30 #287 #280692

>>280688
Не понимаю даже о чем ты. ДХ ясно сказал что делать в сновидении: сначала смотреть на руки, потом на предметы, потом перемещаться в реальные места в реальном времени и смотреть по сторонам там. Или ты это уже всё умеешь?

Ответы>>280694

04 Июн, 18:35 #288 #280694

>>280692
Ок, всё таки поясню. Я не о Кастанеде сейчас. Есть такой метод как картография сновидений. Заключается он вот в чём: на протяжении какого то времени на основании своих снов практик делает схематичный план каждого из них. При накоплении большого кол-ва планов, они станут слагаться в одну большую карту. Это повышает процент осознанных сновидений, улучшает перемещение по ним. Да и вообще, довольно интересно, знаешь ли. Но, я тут задумался недавно...

Ответы>>280695>>280696

04 Июн, 18:36 #289 #280695

>>280694
А спросил тут, т.к. наверняка в треде с названием "Нагуализм" можно найти сновидцев, знакомых с этой темой.

Ответы>>280759

04 Июн, 18:38 #290 #280696

>>280694
По КК обычные сны не имеют никакого значения, когда Кастанеда начал записывать их и всячески на них надрачивать, ДХ велел ему прекратить это дело.

Ответы>>280697

04 Июн, 18:43 #291 #280697

>>280696
Как в таком случае добиваться частого выхода в ОС? Неужели лишь только концентрацией желания?

Ответы>>280699

04 Июн, 18:47 #292 #280699

>>280697
По Кастанеде для этого нужна личная сила. Изначально КК использовал силу ДХ и у него всё быстро получалось, но потом ДХ перестал ему помогать и у Карлоса ушли годы на то, чтобы самостоятельно накопить силу и получить положительный результат. Но КК был не самым прилежным учеником, так что, вероятно, для кого-то результат возможен быстрее. Также нужно учитывать, что ОСы не самоцель у КК, а лишь способ накапливать еще больше личной силы: сновидение - это охотничье угодья воина, а охотится воин только за силой с единственной целью - стать человеком знания.

Ответы>>280701

04 Июн, 18:55 #293 #280701

>>280699
Спасибо за развёрнутый ответ.

04 Июн, 20:24 #294 #280710

>>274592
А что значит если на мою голову в детстве села ворона?
Ктото может пояснить?

Ответы>>280975>>281439

04 Июн, 20:35 #295 #280711

>>272928
Поясни пожалуйста за листья во сне,
Сегодня первый раз узрел конечности во сне ,на одной из которых отсутствовало 2 пальца,затем перевел взгляд вокруг себя чтобы зафиксироваться,и увидел множество зеленых листьев,но потом меня разбудил звонок.
Чуть не обосрался когда прочитал про листики ей богу.

05 Июн, 09:25 #296 #280759

>>280695
Вот сходи в /ld/, тред под номером 2 тебе нужен.

мимовторой ОП тех тредов

Ответы>>280804

05 Июн, 11:29 #297 #280772

>>280752
> созерцать каждый день на протяжении хотя бы месяца

Анон-практик опровергает.

Ответы>>280776

05 Июн, 11:42 #298 #280776

>>280772
В самом простом случае созерцание учит "всматриваться в предмет" (анон-практик это так называет). В его случае было достаточно пяти подходов к созерцанию, чтобы потом сразу применить его во сне. Процесс выглядит так:

При созерцании возникают ощущения на уровне глаз, подобные тому, как человек всматривается в отдельный предмет среди кучи других предметов. Происходит как бы выделение его из фона и фокусировка на нём. При этом чувствуется напряжение глаз и направленность внимания на этот предмет.

Уловив это ощущение анон-практик пошёл спать и когда что-то замаячило перед внутренним взором применил "всматривание". Вуа ля, проявилась картинка сна.

Этот метод не потребовал рук. Руки "пришли" потом. Сначала "всматриванием" научился стабильно проявлять картинку: чуть осознаешься всматриванием, потом намереваешься увидеть руки и вот они светятся перед тобой (у анона-практика обычно при осознанке почти все предметы с неким сиянием, как на солнце).

И конечно по умолчанию подразумевается: что всё делается с намерением на овд и анон-практик не говорит, что этот подход истинный, просто он дался анону-практику легче.

05 Июн, 13:51 #299 #280798

>>280788
1. Как только анон-практик его ощутил и успешно реализовал пару раз во сне, оно запомнилось и стало навыком в виде ощущения и направленности, которые вызываются почти автоматически во сне или перед сном.

2. Созерцание, в простом случае, анону-практику помогло ощутить "всматривание" и реализовать его во сне. После этого делать созерцание специально для этого навыка пока не было необходимости.

3. У анона-практика были оба случая. Проще всего "всматриваться", когда идёт сюжет сна. Сложнее всего, пытаться делать сразу, как лёг спать. В этом случае ещё перед "всматриванием" нужно уже иметь хорошую базу по овд, однонаправленности и не пугаться, когда сознание ходит по разным уровням погружения в сон (осознанно погружаясь в сон, можно обнаружить себя в сонном параличе и испугаться, начать галлюцинировать, а можно держать себя в руках и погружаться дальше). В этом случае "всматриваться" получается в "любые движения ума".

4. Когда анон-практик осознался во сне у него появляется выбор. Он может осматривать окружающее. Или может, иногда не контролируемо, возжелать что-то увидеть, например, тортик который он хотел съесть на ночь (некоторые, тут же желают тян и реализуют свои потребности). Желание увидеть руки ничем не отличается от желания увидеть тортик. Тема о том, что приводит к пробуждению, не сейчас.

5. У анона-практика происходит перенос фокуса с окружающего на руки. Когда он смотрит на руки, осознает только руки. Потом переключается на окружающее и руки исчезают. Когда хочет открыть рукой дверь, то он сразу фокусируется на руке и двери и они сразу вместе присутствуют в сюжете. Если по простому обобщить: что анон-практик намеревается осознавать, то он и видит, но можно этого не делать и следить за тем, что происходит. Это одна из точек предкновения среди анонов-практиков: кто-то говорит, что нужно управлять, кто-то говорит, что нужно только следить за тем, что уже явлено в сновидении. У Дона Хуана тоже есть своё мнение на этот счет.

Ответы>>280800

05 Июн, 14:19 #300 #280800

>>280798
> Когда анон-практик осознался во сне у него появляется выбор. Он может осматривать окружающее. Или может, иногда не контролируемо, возжелать что-то увидеть, например, тортик который он хотел съесть на ночь (некоторые, тут же желают тян и реализуют свои потребности).
У меня прямо зависимость какая-то. Независимо от своего намерения наконец доделать пасы для сновидений в ОС или еще каких целей, я частенько начинаю ебстись во сне. Личность будто меняется и осознанность вроде и есть но какая-то не такая, будто второй я осознанно клал на эти все цели.
> следить за тем, что происходит.
Как-то пускал ОС на самотек, получались яркие приключения в крутых локациях. Пользы в этом не много, но интересно.
полумимо

05 Июн, 14:39 #301 #280804

>>280759
Спасибо.

05 Июн, 14:54 #302 #280807

>>280801
> соизволит
> примерное число выходов
> уже не нужно никуда всматриваться
> ОС
> и тд.

Миша, у тебя недостаточно личной силы для этого треда.

05 Июн, 16:35 #303 #280829

Внезапно, вопрос. Как мне определить сколько у меня личиной силы? ДХ Кастанаде постоянно говорил, что у него вот для этого ее еще не достаточно, но иногда и говорил, что для вот этого ее уже хватает. Но сам КК, похоже, никакой разницы не замечал. У нас здесь нет учителей, которые бы направляли, так как вообще тогда понять движемся мы куда-нибудь или нет?!

Ответы>>280976

06 Июн, 10:09 #304 #280975

>>280710
Для начала ты в курсе, что ворона <> ворон?

06 Июн, 10:11 #305 #280976

>>280829
Купи в аптеке тест для личной силы.

06 Июн, 11:16 #306 #280983

>>280981
Еще не очень. Она только зарождается.

07 Июн, 14:36 #307 #281252

Хотел спросить, КК пишет что вещества это неотъемлемая часть обучения ( в первых трёх томах) ну вот в други утверждает что они не нужны, процитировать его не смогу так как читал очень давно и многое уже забыл. А вообще я так понял что они человеку дают то состояние в которое он сам должен входить без них.

Ответы>>281271

07 Июн, 15:40 #308 #281257

друзья , подскажите пожалуйста ,как накапливать силу

Ответы>>281271

07 Июн, 16:52 #309 #281271

>>281252
КК пишет, что вещества нужны не всем и тем кому нужны, хватает всего одного раза, а тянкам вообще не нужны, например. Также ДХ уточняет, что это конкретно КК оказался настолько тупым, что ему пришлось принимать пейот несколько раз, т.е. теоретически, может и какой-то тянке потребуется. Смысл же приематолько в том, чтобы сделать точку сборку более подвижной, если этого можно добиться другими способами, то вещества не нужны.

>>281257
Третья книга первые несколько глав как раз этому и посвящены: избавлению от ЧСВ, принятию ответственности и т.п. Читай - накапливай. Другой вопрос, как понять получилось ли?..

Ответы>>281287>>281772

07 Июн, 17:34 #310 #281287

>>281271
Вспомнил, щас уже читать не буду , а прослушаю пару аудио книг и задам ещё вопросов.

08 Июн, 06:59 #311 #281365

В самой первой главе рассказывается про деаблеро, какой профит с того что ты в животное превращаться умеешь? Он там дальше историю пилит про то как одного из деаблеро убили когда он принял форму собаки, а видь мог бы жить если по человечески спросил сыра.

Ответы>>281396

08 Июн, 13:00 #312 #281396

>>281365
Там вроде было, что у магов точка сборки бывает соскальзывает вниз сама по себе. ТС вниз - ты животное. Если вести путь воина с настойчивостью, то она укрепляется влево и эти побочки проходят, а у некоторых животное восприятие начинает поглощать и всё.

08 Июн, 18:47 #313 #281439

>>280710
Ворона

09 Июн, 11:40 #314 #281589

друзья, я не совсем понимаю как расфокусировать зрение. в рунете какие то странные упражнения со стереокартинками и околомагическими историями, подскажите пожалуйста.

Ответы>>281764

10 Июн, 08:52 #315 #281731

Почему на ОП пиках нагваль тредов всегда постится какя то хуйня, задирающая ЧСВ ОПа?

Ответы>>281738>>281764

10 Июн, 10:25 #316 #281738

>>281731
Ты правда хочешь поиндульгировать об этом?

Ответы>>281744

10 Июн, 10:42 #317 #281744

>>281738
Хочу поприкалываться над этим.

10 Июн, 12:22 #318 #281764

>>281589
Смотри вдаль, поставь перед глазами палец, продолжай смотреть вдаль. Палец расфокусирован. Сфокусируйся на пальце, убери его, сохраняй фокус. Все, что дальше, будет расфокусировано.
>>281731
Детектировать таких как ты долбоебов.

Ответы>>281766>>281769

10 Июн, 12:56 #319 #281766

>>281725
походку с расфокусированным взглядом для остановки внутреннего диалога.
>>281764
имеет ли общее расфокусировка и открепление внимания от взгляда ?

Ответы>>281767

10 Июн, 13:02 #320 #281767

>>281766
Если хочешь научно и подробно, почитай Бахтиярова - деконцентрация внимания. Если кратко, ты превращаешь зрительное поле в единый фон, воспринимаемый цельно, а не как совокупность отдельных обьектов.

Ответы>>281778>>281779

10 Июн, 13:21 #321 #281769

>>281764
>Детектировать таких как ты долбоебов.
У вас что то затрещало.

10 Июн, 13:28 #322 #281772

>>281271
> конкретно КК оказался настолько тупым
Стандартные мантры мамкиных военов, лол. С девяностых одно и тоже пишут. Типа Карлитос с его двойной структурой, повышенным по этому поводу энергетическим тонусом, блестящим образованием, наконец, оказывается тупее анонимного рязанского аутиста, хейтящего проклятых наркоманов. Я не призываю всех употреблять вещества, большинству и они не помогут. Просто обратите внимание, где грань между трезвой оценкой самого себя и промывкой мозгов государством, нагнетающим наркоистерию и делающим, при этом, половину бюджета на бухле?

Ответы>>281773>>281911

10 Июн, 13:31 #323 #281773

>>281772
Забыл упомянуть, что в плюс ко всем ачивкам Карлитос имел под боком живого нагваля. Конечно вещества не нужны, когда ты в 18 лет прочитал книжку, а через неделю уже легко детектишь дыры в светимости у прохожих, а по вечерам созерцаешь летунов, лол.

10 Июн, 13:40 #324 #281777

В треде завелся озлобленный школьник. Детектирую у него дыру в светимости и летуна за воротником.

10 Июн, 13:41 #325 #281778

>>281767
с деконцентрацией знаком, так имеет ли связь ДКВ с Расфокусировкой по КК? Сам Бахтияров конечно писал о КК как одном из психотехнологов, но мнение Бахтиярова меня в этом контексте не интересует :)

Ответы>>281788

10 Июн, 13:44 #326 #281779

>>281767
у тебя опыт в ДКВ есть ?

Ответы>>281788

10 Июн, 13:48 #327 #281781

>>281780
расскажи как ты тренировался.
Сколько удерживалось такое состояние ?
Свое внимание в таком состоянии тестам подвергал ?

10 Июн, 13:50 #328 #281782

>>281780
волею судьбы у меня под рукой БЕСКРАЙНИЕ ПОЛЯ БАШКИРИИ, пойду тренироваться :)

10 Июн, 14:03 #329 #281786

Я при таком расфокусированном режиме зрения отвлекаюсь на белый шум вокруг. Сильная рябь особенно в темноте. И краем зрения вижу будто какие-то маленькие штучки шныряют туда-сюда как будто клетки под микроскопом. Особенно сильно это, если среди ночи глаза открыть, то сквозь эту пелену почти ничего не видно, она будто из пола идет вверх. Ничего интересного, что-то медицинское? Минус 100 к ночному зрению.

Ответы>>281899

10 Июн, 14:05 #330 #281788

>>281778
Не привязывайся к терминам, это просто слова, делай хоть что-нибудь - расфокусировку, деконцентрацию, неделание, овд. Получи хоть какой-то практический опыт, иначе утонешь в терминах.
>>281779
Есть.

Ответы>>281791

10 Июн, 14:05 #331 #281789

>>281787
Нет, тока травку и то эффекта не было.

10 Июн, 14:06 #332 #281790

>>281784
тесты возможностей внимания, как минимум таблицы Шульте.

10 Июн, 14:09 #333 #281791

>>281788
а тренировался так-же как>>281784 ? Есть от ДКВ "прагматичные" профиты ? Читать пробовал ?

10 Июн, 14:31 #334 #281796

>>281793
Я как-то тенсой накачивался и ходил с этим панорамным видом. Как-то легко получалось само. И мыслей нет почти кроме "вау". А потом пообщался с одним знакомым товарищем на эту тему, он сказал что это индульгирование, что я так просто не принимаю настоящий момент и занимаюсь херней. И после этого я несколько дней не включал этот эффект, а потом и разучился. Буквально беспомощность какая-то напала, будто на велике ездить разучился.

10 Июн, 16:20 #335 #281807

>>281804
Я другой ананас. По части накопления и траты личной силы соглашусь. А то, что ты растратишь ее путем рассказа.. Что то сомневаюсь.

10 Июн, 17:55 #336 #281820

>>281810
Двачаю, хочешь что-нибудь прое*ть, расскажи об этом. Человек, которому я безгранично доверяю в этих вопросах, говоорл, что начиная новые и плохо освоенные практики, нужно молчать о них хотя бы две недели.

Ответы>>281905

11 Июн, 16:08 #337 #281899

>>281786
Фосфены + деструкция стекловидного тела.

Ответы>>281900

11 Июн, 16:12 #338 #281900

>>281899
Это следствия, а не причины.

11 Июн, 17:03 #339 #281905

>>281804
>Анон выше спрашивал про личную силу
>сколько у человека личной силы можно узнать по тому, как часто с ним случаются всякие странные вещи
Фигня. Потому что если начать акцентировать свое внимание на "странном", то только его и будешь замечать. Но вовсе не от того, что много личной силы накопилось. И таких ебанутых изотериков полно вокруг, большинство из них считают себя особыми/избранными из-за того с ними и вокруг них происходит странное, которое типа рядом с другими не происходит. Опыт наблюдения за такими людьми показывает, что они весьма слабы в физике, химии (и пр. естественных науках), а также в теории вероятностей.

Сам КК пишет со слов ДХ, что правильно интерпретировать знаки может только видящий. Проще говоря, пока нет видения, нужно ко всему относиться максимально внимательно и осторожно, но ничто при этом не считать знаком и ничему не придавать чрезмерного значения.

>>281810>>281820
>Силу можно растратить слишком активно работая языком
>хочешь что-нибудь прое*ть, расскажи об этом
Тоже фигня. По такой логике от ДХ и КК вообще ничего не должно было остаться - первый многих учеников годами обучал, второй книги писал, семинары проводил, лекции читал. Личная сила - не то, что можно так легко потерять. Но один 100% надежный способ проебать всё есть - неконтролируемая глупость, вытекающая из потери контроля за самим собой.

>начиная новые и плохо освоенные практики, нужно молчать о них
С одной стороны это как способ защититься от ЧСВ, которое возникнет при рассказе другим (у многих желание поделиться просто нестерпимо сильно). С другой это уже само по себе ЧСВ, т.к. любая тайная от других практика его задирает до небес.

Всё эти и подобные проблемы от неправильно выстроенного тоналя, например: "практиковаться/медитировать люблю, а работать/учиться не люблю" тогда как должно быть одинаковое ко всему отношение. Пока его нет, что бы человек не делал, он будет терять личную силу.

Ответы>>281934

11 Июн, 17:23 #340 #281911

>>281772
>мантры мамкиных военов
Тебя так сильно слово "тупой" зацепило? Впрочем, судя по тому что ты пишешь про промывку мозгов, тебя много что цепляет. Как ты можешь утверждать, что ты от чего-то свободен, если всё еще хочешь об этом говорить?

>>281780
Двачую "расфокусировку". Сам практикую при прогулках. Просто устремляю взгляд за горизонт и ни на чем не фокусируюсь. Если глаза цепляются за людей/рекламу/собственные мысли и т.п. отслеживаю это и пресекаю, снова восстанавливая концентрацию внимания на ни чем конкретном. Эффективность зависит тут не столько от времени практики, сколько от внутреннего состояния - если возбужден чем-то, то получается гораздо хуже, чем если полностью спокоен. Но это не значит, что успешность определяется уровнем личной силы (см. >>281804), т.к. тогда можно прийти к парадоксальному заключению, что для накопления большей личной силы нужна еще большая личная сила. Еще заметил, что упражнение лучше получается при хорошей осанке и правильном диафрагмальном дыхании, но исправлять осанку и выставлять дыхание нужно отдельно, разумеется.

>мир как будто полностью обновлённым выглядит, очень ярким и красивым
Есть такое. Я бы сказал, что начинаешь воспринимать мир вокруг, как на отфотошопленных картинках, или как видео снятое в слоумоде. Еще ощущение, что видел мир также когда-то давно в далеком детстве. Однако это просто побочный эффект - самое важное тут внутреннее спокойствие.

Кстати, не уверен, что таким способом можно остановить мир, т.к. упражнение то требует движения, а в сидячем положении оно получается гораздо хуже или не получается вообще. Тем не менее ДХ этот способ рекомендовал практиковать КК.

Ответы>>281935

11 Июн, 20:28 #341 #281934

>>281905
про одинаковое отношение ко всему подробнее пожалуйста, и твой взгляд на то, как копить личную силу.

Ответы>>281951

11 Июн, 20:29 #342 #281935

>>281911
распределение внимания отдельно изучается психотехнологами, и в сидячем положении все нормально вроде бы

11 Июн, 23:27 #343 #281951

>>281934
Избавление от ЧСВ, принятие ответственности, использование смерти в качестве советчика. Перепросмотр и стирание личной истории. Контролируемая глупость и сталкинг. Всё это и многое другое, если применять в комплексе дает перестройку картины миры или тоналя. Как говорит ДХ это не делает нас бесчувственными и та же жалость к себе никуда не девается из нашего тоналя, просто происходит замена фасадов, т.е. изменение приоритетов, перестановка фигур на нашей картине миры - то чему раньше придавалось большое значение, теперь значения почти не придается и наоборот.

Буддисты, например, которые также используют остановку внутреннего диалога (хоть и для других целей), на пути к этой цели применяют очень схожие методы перестроения своей жизни и речь в данном случае не про монахов!

Всё это реально нужно для накопления личной силы. Потому что все наши действия при неправильном тонале ведут к бессмысленной потере личной силы. И тут я имею в виду в первую очередь постоянную растрату внимания: желания, эмоции, ненужные мысли в которых мы постоянно пребываем уверенно обнуляют уровень нашей личной силы.

И, конечно, ошибочно думать, что большое количество личной силы сразу само по себе позволяет творить чудеса. Ничего подобного, пример у КК описан - один из учеников ДХ Паблито, явно изначально имел и хороший тональ и личную силу, но до встречи с учителем был самым обычным человеком.

>одинаковое отношение ко всему подробнее
Цитирую:
>Человек знания видит и знает, что нет ничего такого, что было бы важнее чего-то другого, не мотивирует свою избирательность в действиях важностью того или иного действия.
>Человек знания видит и знает, что нет ни одной вещи, которая была бы важнее какой-либо другой вещи
Очевидно, что это относится и к любым практикам.

Ответы>>282198>>282248

13 Июн, 20:05 #344 #282198

>>281951
Хоть это и не имеет значения, плюсую адеквата.

14 Июн, 10:14 #345 #282248

>>281951
>один из учеников ДХ Паблито, явно изначально имел и хороший тональ и личную силу
Это был Элихио, а не Паблито, конечно же.
selffix

Ответы>>282256

14 Июн, 11:58 #346 #282256

>>282248
Вот именно поэтому КМК разнузданная половая жизнь, дети, дыры в оболочке и тп, практически не сказываются на людях не причастных к миру магии.

Ответы>>282357>>282649

14 Июн, 22:17 #347 #282357

>>282256
Я бы сказал, что все люди причастны, просто есть те, кто знают об этом, а есть те, кому всё равно. Что до не сказывается, то тут не уверен, но у КК эти моменты недостаточно глубоко прописаны и слишком много места для неправильной интерпретации. Как бы то ни было, и накапливать личную силу и стать видящими могут все, вне зависимости от полноты. А вот что до детей и секса, то если всего этого слишком много, то это однозначно истощает человека.

Ответы>>282602>>282610

16 Июн, 10:09 #348 #282602

>>282357
Проверял? Или всё книжки да книжки?

Ответы>>282611

16 Июн, 12:02 #349 #282610

>>282357
>и стать видящими могут все
И сразу обосрамс.

Ответы>>282611

16 Июн, 12:26 #350 #282611

>>282602
А как ты это хочешь проверить без видения? Ясен хуй, что если бы я видел, то я бы тут не сидел. Но если ты о том, есть ли у меня секс и дети, то регулярный секс есть, детей нет и заводить их не собираюсь. Уже 6 лет так. До этого вместо секса был фап, очевидно. Воздержание никогда не практиковал и не советую, во-первых, возбуждаться и не кончать вредно для здоровья, во-вторых, даже если удастся не возбуждаться (что вряд-ли), то регулярных ночных поллюций никто не отменял, а сила, считается, теряется как раз таки с семяизвержением.

>>282610
О чем ты? Сам КК пишет, что мы все видим постоянно, просто не замечаем этого:

>Ла Горда, по-видимому, поняла, что со мной случилось. Она с неподдельным удовольствием засмеялась и сказала, что Нагваль был прав: я слишком ленив, чтобы помнить, что видел, поэтому заботился только о том, на что «смотрел».
>— Трудно поверить, — сказал я Ла Горде, — я могу теперь вспомнить нечто такое, чего совсем недавно вообще не знал.
>— Нагваль сказал, что каждый человек может видеть, но почему-то мы предпочитаем не помнить того, что мы видели, — сказала она, — Теперь я понимаю, что он был прав. Все мы можем видеть в большей или меньшей степени.

Ответы>>282616>>282801

16 Июн, 12:52 #351 #282616

>>282611
> а сила, считается, теряется как раз таки с семяизвержением.

Погоди, сынок, куда то тебя не туда понесло. А как же
>Во время полового акта эманации, заключенные в коконе каждого из партнеров, приходят в необычайное возбуждение, кульминацией которого становится слияние двух частей светимости осознания - по одной от каждого партнера - которые отделяются от их коконов. - Половой акт - всегда зарождение нового осознания. Даже когда оно в итоге не формируется, - продолжал дон Хуан. - Эманации внутри коконов человеческих существ понятия не имеют о сексе ради развлечения.

Ответы>>282704

16 Июн, 18:13 #352 #282649

>>282256
Оболочка? Дыры? Во что ты еще верищь? В Санту?

Ответы>>282704

16 Июн, 22:22 #353 #282704

>>282616
Не вижу противоречия. Потеря светимости - это и есть потеря силы. Но, конечно, можно тешить себя иллюзией, что от мастурбации ничего не теряется, только от секса. Хотя ДХ вполне однозначно говорит, что эманции понятия не имеют ради чего мы тут возбуждаемся. Ну и совсем тонкий лед гомоебля, ведь если только МЖ секс вреден, то все маги до потери человеческой формы должны быть геями/лесбиянками, очевидно.

>>282649
Ты 5 книгу то читал?

Ответы>>282724>>282796

16 Июн, 23:00 #354 #282724

>>282704
Зачем руссуждать в терминах видящих, если ты очевидно не видящий? Мало того, ты еще и термины коробишь и вместо кокона чирикаешь про оболочку. А твое абстрактное понимание даже не может понять на что тебе намекают и ты мне про пятую книгу толкуешь.

Прости бро, но ты недросль и это не мое чсв за которое ты уже захотел зацепиться, это факт. И сталкера тут из себя тоже можешь не изображать.

Ответы>>282732

16 Июн, 23:10 #355 #282732

>>282724
Хорошая попытка, но неудачная. Во-первых, про оболочку писал другой анон. Во-вторых, любые слова - это просто способ говорить. В третьих, зачем ты растрачиваешь личную силу на общение с недорослями?!

Ответы>>282747

16 Июн, 23:27 #356 #282747

>>282732
Лёша, чтобы строить в этом треде из себя сталкера, протри очки.

17 Июн, 09:06 #357 #282796

>>282704
Ну ебанарот. Ну написано же
>Половой акт - всегда зарождение нового осознания
Половой акт! Когда ты душишь змею это не половой акт.

>кульминацией которого становится слияние двух частей светимости осознания - по одной от каждого партнера - которые отделяются от их коконов.
Но это все не значит, что на сексе надо ставить крест. И не значит, что при фапе ничего не теряется (ИМХО). Просто половой акт и фап рядом не стоят по тратам.

Ответы>>282838

17 Июн, 10:23 #358 #282801

>>282611
>До этого вместо секса был фап, очевидно. Воздержание никогда не практиковал и не советую, во-первых, возбуждаться и не кончать вредно для здоровья, во-вторых, даже если удастся не возбуждаться (что вряд-ли), то регулярных ночных поллюций никто не отменял, а сила, считается, теряется как раз таки с семяизвержением.
Ты всегда так уверенно рассуждаешь о том, с чем вообще не имел дела? Я уж умолчу про допущение совершенно позорных грамматических ошибок.

В остальном я даже комментировать не буду весь последний кусок дискуссии, такое ощущение, что оба собеседника немного не в теме.

Ответы>>282802

17 Июн, 10:31 #359 #282802

>>282801
>В остальном я даже комментировать не буду
Да уж будьте любезны, воздержитесь, ваше сиятельство.

Ответы>>282807

17 Июн, 11:38 #360 #282807

>>282802
Хотя мог бы. Откинув спесь, так сказать.

Ответы>>282826

17 Июн, 12:51 #361 #282811

>>281784
Начинал тупить? Это как? Я просто тоже так ходить умею, ещё до того как познакомился с Кастанедой и вообще всем таким. Бывало порой накатывало такое. Так как отличить остановку диалога от тупняка?

17 Июн, 14:06 #362 #282826

Стоило сказать, что фап - это потеря личной силы, как у местных военов начало адски бомбить.

>>282807
А этот вообще себя каким-то гуру уже мнит...

17 Июн, 15:02 #363 #282838

>>282796
> Просто половой акт и фап рядом не стоят по тратам.
Что тратит больше по-твоему?

Ответы>>282839

17 Июн, 15:34 #364 #282839

>>282838
Конечно фап, маня.

Ответы>>282840

17 Июн, 15:47 #365 #282840

>>282839
Два чая, бро. Секс - это всеивание своих световых червей тянке, через которых она нас 7 лет подпитывает. Т.е. секс - это таки обмен светимостями, тогда как фап - тупая растрата силы. Ну и самое главное - те, кто фапают, делают это ГОРАЗДО чаще, чем если бы им был доступен секс.

Ответы>>282916

313 Кб, 1100x629

18 Июн, 00:46 #366 #282898

Настоящие Сильвио Мануэль и Ла Горда

18 Июн, 07:22 #367 #282916

>>282840
Червей придумала Тайша, ты заебал.

18 Июн, 18:06 #368 #282993

а давай все как прекратим фапать и тогда все будет хорошо

18 Июн, 20:42 #369 #283035

Пацаны, до КК эзотерику не курил, поясните в двух словах, как замерить уровень "энергии" попроще. Обычной житейской жизненной силы полно, но могу ли использовать эти техники? Там же какая-то другая "энергия".
И нужна она для полноценной остановки ВД?

Ответы>>283062

19 Июн, 00:09 #370 #283062

>>283035
>как замерить уровень "энергии" попроще
Возьми купюру в 1000 рублей как можно более новую и которую еще ни разу не складывали пополам. Положи ее повдоль на ладонь вытянутой руки и жди, не двигаясь. Края купюры начнут загибаться вверх, а потом и к центру. Чем сильнее загнется купюра, тем больше личной силы. Если купюра скрутится в трубочку - ты, считай, уже нагваль.

Ответы>>283163

50 Кб, 400x600

19 Июн, 15:21 #371 #283124

Кто это?

Ответы>>283139

19 Июн, 16:52 #372 #283139

>>283124
Миша отдыхает.

Ответы>>283158

19 Июн, 20:47 #373 #283158

>>283139
Что это за человек?почему его тут форсят?

Ответы>>283162

19 Июн, 21:30 #374 #283162

>>283158
Михаил Радуга - у него книги и система про осознанные сновидения.

19 Июн, 21:30 #375 #283163

>>283062
Очень смешно, да. Видимо, смысла нет спрашивать или тут сидят петухи, одно из двух.

Ответы>>283174

19 Июн, 23:53 #376 #283174

>>283163
А ты какого ответа хотел? Или, думаешь, есть секретный магазин где продают специальный тест на личную силу? Лучше почитай тред выше - данный вопрос уже здесь обсуждался.

20 Июн, 13:25 #377 #283202

Есть ли нагвалистов конфа или группа вк?

Ответы>>283205

20 Июн, 15:38 #378 #283205

>>283202
Может тебе сразу паспортные данные дать?

20 Июн, 18:24 #379 #283213

Уже неделю не фапал - хочу отношение с тн
Фапаю каждый день - не хочу отношений.
Что делать?

Ответы>>283242>>283243

20 Июн, 22:03 #380 #283242

>>283213
Желание секса такое же естественное, как желание кушать или спать. Также как можно обжираться или спать по 12-14 часов, можно и трахаться чрезмерно много. Или слишком мало (нофапофон) - это также плохо, как недоедание (анорексия, привет) или недосып (трудоголизм, например).

Сбалансируй свою сексуальную жизнь и всё будет в порядке. Олсо отношения для секса не обязательны, но постоянный партнер, конечно, предпочтительней.

20 Июн, 22:07 #381 #283243

>>283213
Ты сожалеешь об этом?

Ответы>>283254

20 Июн, 23:01 #382 #283254

>>283243
И если воин намерен накопить достаточно энергии для того, чтобы научиться видеть, он должен стать скрягой в отношении к своей половой энергии. В этом и заключается урок, данный нам нагвалем Хулианом. Он толкнул нас в неизвестное и мы почти погибли там. И, поскольку каждый из нас хотел видеть, мы, разумеется, стали воздерживаться от растранжиривания своей светимости осознания

Хотелось бы перестать думать о противоположном поле. Кругом куча намеков на половую жизнь. Стараюсь овд, когда возбуждаюсь, но это мало помогает.

Ответы>>283260>>283317

20 Июн, 23:51 #383 #283260

>>283254
Не будь дураком. У импотентов личной силы не больше, чем у всех остальных. Впрочем, если ты даже нормальную сексуальную жизнь наладить не можешь, то у тебя ее еще меньше...

Ответы>>283263

38 Кб, 362x584

21 Июн, 00:25 #384 #283262

Что почетные маги ИТТ думают об этом эпосе?

Ответы>>283303>>284155

21 Июн, 00:27 #385 #283263

>>283260
Олег, иди книгу дописывай, не трать тут свою силёшку.

21 Июн, 08:52 #386 #283303

>>283262
Не читал, но осуждаю.

Ответы>>283307

21 Июн, 09:53 #387 #283307

>>283303
Читал. Осуждаю аналогично.

21 Июн, 13:07 #388 #283317

>>283254
Я не понял. Тебя угнетает, то, что ты постоянно дрочишь? А сколько лет тебе, анонист?

Ответы>>283378

22 Июн, 01:52 #389 #283378

>>283317
Меня угнетает, что я постоянно возбуждаюсь от женщин, дрочить перестал, но девушку хочется. Как остальные с этим борются?
15

Ответы>>283380>>283391

22 Июн, 02:52 #390 #283380

>>283378
Да не надо с этим бороться. Трахайся с женщинами. Иначе тебя никогда не отпустит и ты заблокируешь свое развитие.

22 Июн, 08:49 #391 #283391

>>283378
если ты не толстишь, то советую быть осторожнее. Сама постановка вопроса: "как с этим бороться" многое говорит.
С чем ты собрался бороться, со своим либидо? Можно доиграться до блокировок на подсознательном, телесном, энергетическом уровне с нехорошими последствиями.

Развивайся по всем направлениям.
Не фиксируйся на этом вопросе, учение на нем не заканчивается. Это как в военном искусстве: увлечешься одним направлением - станешь уязвим.
ЧСВ отжирает энергии не меньше, например. Займись им, и залатай другие дыры для начала.

Ответы>>283421

22 Июн, 09:35 #392 #283394

>>272312
Сны не имеют значения, если это не сновидение

Ответы>>284154

22 Июн, 13:20 #393 #283421

>>283391
Я уже около недели не фапаю, и каждый снятся сны. В прошлом месяце ни разу сна не видел.
Как по вашему получить первый опыт с ос? или начать видеть? для всего этого нужна сексуальная энергия и прочее.

Ответы>>283431>>283449>>284361

22 Июн, 14:13 #394 #283431

>>283421
Это был пост вопрос-ответ? По нашему вам ОС вообще не нужны, у вас какое то узкое восприятие.

22 Июн, 16:42 #395 #283449

>>283421
Даже толтеки вели аскетический образ жизни

http://www.lib.ru/KASTANEDA/intkorw.txt_with-big-pictures.html

Ответы>>283459>>283739

22 Июн, 17:13 #396 #283459

>>283449
Толтеки толтеки. Конгресс, немцы какие то. Хули обсуждать, если человек сам не может сформулировать, чего он собственно хочет.
Хочет дрочить? Пусть дрочит.
Не хочет дрочить? Пусть не дрочит.
Только пусть делает это безупречно. Не сожалея о принятом решении. Иначе о каком пути может идти речь, если он выбирает только то, что ему кажется интересным. Нельзя встать на путь наполовину.
И нехуй все усложнять. ДХ говорид, воин должен все упрощать.

Ответы>>283542

22 Июн, 23:26 #397 #283542

>>283459
>безупречно
Миша, безупречно то, что ведет к третьему вниманию. Всё, что не ведет - не безупречно. Филигранно дрочить не сожалея - не безупречно. Тебе в астрале мудрец не рассказал об этом? Сочувствую.

Ответы>>283575>>283578

23 Июн, 06:48 #398 #283575

>>283542
О безупречности КК начал говорить еще тогда, когда даже понятия второго внимания толком не ввел. Так что правда в том, что всё что бы воин не делал - он делает безупречно. Или это не воин.

Ответы>>283612

23 Июн, 08:41 #399 #283578

>>283542
>Миша, безупречно то, что ведет к третьему вниманию. Всё, что не ведет - не безупречно.
Ты сейчас занимаешься тавтологией. И заметно, что занятие это для тебя привычное.

Ответы>>283612

23 Июн, 15:54 #400 #283612

>>283575
>О безупречности КК начал говорить еще тогда, когда даже понятия второго внимания толком не ввел

И что? )

>>283578
>тавтологией

Ого, какая неприкрытая агрессия.

Миша, Лёша, у вас нет личной силы, чтобы даже буковки читать в этом треде.

Ответы>>283616

23 Июн, 16:55 #401 #283616

>>283612
Умерь свое ЧСВ, контролиуремый глупец. Из книг КК ясно, что безупречно можно делать что угодно и ведет это к накоплению личной силы и только.

Кстати, сексуальные практики как инструмент духовного развития были известны в тантре (не путать с неотантрой!) уже очень давно. Вот только перед единственным сексом там была многолетняя подготовка посредством медитаций и визуализаций, а сексуальный партнер должен был быть из противоположной касты (что для Индии того периода абсолютно немыслимо!) и строго обязательно непривелекателен сексуально. Так что безупречность в сексе хоть и возможна, но явно намного сложнее, чем безупречность в чем-либо другом.

Последнее, что нужно отметить - это задание, которое ДХ дал Паблито - вступить в половую связь с сестричками. Паблито, как раз таки провалил это задание (ему не дали, лол) из-за отсутствия безупречности.

Ответы>>283630

23 Июн, 18:07 #402 #283630

>>283616
> Умерь свое ЧСВ, контролиуремый глупец

Чтож так болезно и агрессивно. Миша, отдышись.

> делать что угодно и ведет это

К расширению инвентарных списков. Миш, ты Карлоса то читал? Ты тут людям предлагаешь думать что личная сила это уровень здоровья и качая его в качалочке, ты внезапно станешь архимагом. Хенаросы конечно спортзал посещали , но ты это как то близко к голове принял.

Ответы>>283655>>283657

23 Июн, 20:39 #403 #283655

>>283630
Я качалочку и не предлагал никому. Дело не в том что делать, а в том с каким намерением. Можно в качалочку ходить ради своего тела и это будет лютым ЧСВ, а можно просто потому что телу так лучше и это его намерение - быть здоровым и развитым.

Ответы>>283660

23 Июн, 21:05 #404 #283657

>>283630
Ну правда, найди силы взглянуть на себя со стороны. Ты же вдешь себя как чмошник, а думаешь, поди, что сталкер и траль.

Ответы>>283660

23 Июн, 21:43 #405 #283660

>>283655
>>283657

Мишань, если ты докажешь, что действия не ведущие к цели третьего внимания являются безупречными и при этом не будешь соскакивать с этой темы, как уже пытался, постить невнятные цитатки (типа додумайте сами) или обвинять меня в чсв, я, так и быть, разрешу тебе гулять в астрале.

Ответы>>283740

24 Июн, 13:57 #406 #283739

>>283449
Зачем ты притащил сюда этот высер? Он же пропитан желанием пизды продемонстрировать свое мнение, Кастанеда там не важнее скамейки, на которой они сидели.

Ответы>>284053

24 Июн, 14:00 #407 #283740

>>283660
Безупречность ведет к накоплению личной силы. Мне ТАК кажется. Что с ней делать, вопрос другой. Цитат я не приводил. И чего ты форсишь какого то Мишаню, с хуяли ты притащил сюда свой мирок?

281 Кб, 600x600

24 Июн, 14:59 #408 #283751

Если летун по некоторым версиям это метафора, тот как метафора может слизывать свечение осознания?

Ответы>>283868

24 Июн, 17:28 #409 #283868

>>283751
Также как когда ты смотришь на отличную попку, либидо слизывает и пережевывает твое осознание/внимание/концентрацию/энергию.

Ответы>>284355

24 Июн, 20:01 #410 #283933

Подскажите, братюни, откуда был текст, где Хуан говорил о том, что у индейцев слабый интеллект и вообще даже глупый человек может стать человеком знания?

Ответы>>283940

24 Июн, 20:42 #411 #283940

>>283933
Книгу не помню, это рассказ Кастанеды про мальчиков беспризорников которые дожирали за посетителями столовки еду а Карлос жалел, чт они никогда не получат нормальное образование.

Ответы>>284121

25 Июн, 08:54 #412 #284053

>>283739
>Он же пропитан желанием пизды продемонстрировать свое мнение
Ты только что Тайшу с Флориндой.

Ответы>>284074

25 Июн, 12:25 #413 #284074

>>284053
И твою мамку тогда уж.

25 Июн, 20:31 #414 #284121

>>283940
Не, там именно про интеллект и глупых индейцев.

26 Июн, 00:53 #415 #284154

>>283394
>Сны не имеют значения
Имеют, грубо говоря показывают все то что в нашем подсознании, все то что мы сознательно не можем воспринять и осмыслить. Если например не можешь понять что хочешь, то во сне можно найти ответ в символах, сюжетах, иногда даже напрямую ответ дается.

Ответы>>284165

26 Июн, 00:54 #416 #284155

>>283262
Говнище типа смотри в потолок скоро увидишь огоньки и выйдешь в атсрал. Еще охуительные истории одна охительней другой.

26 Июн, 06:15 #417 #284165

>>284154
Сны - отбросы дневного сознания, неперсмотренное, непереваренное и неотработанное, хаос "по мотивам..." Ты наверное и в говне покапаться любишь, ведь оно многое может рассказать о твоем организме.

Ответы>>284343

26 Июн, 15:57 #418 #284240

Что значит "принимать ответственность за решения, значит быть готовым умереть за них"?

Вроде звучит понятно, но пытаясь вникнуть - запутался. Можно на примере, пожалуйста?

К примеру, я решил стать лётчиком. Как мне эту формулу прикрутить сюда? То есть я должен считать это решение смыслом всей моей жизни и в случае провала готовым выпилиться? Или сдохнуть, кровь из носу, на пути к этой цели?

Ответы>>284250>>284342>>284349>>284358

26 Июн, 16:39 #419 #284250

>>284240
Скорее последнее.
Отношение "Или умру, или дойду".

27 Июн, 01:10 #420 #284342

>>284240
>Как мне эту формулу прикрутить сюда?

Вне пути к свободе эта формула не работает. Так же, как тема безупречности. Пролетай мимо.

Ответы>>284349

27 Июн, 01:14 #421 #284343

>>284165
Сам ты отброс.

60 Кб, 604x432

27 Июн, 03:31 #422 #284349

>>284240
Принять ответственность значит взвесить все «за» и «против», т. е. хорошо подумать, перед тем, как взяться за какое-либо занятие и потом делать его хорошо. «Сдохнуть, кровь из носу, на пути к этой цели» — это безупречность. Делать те дела, а которые вовлечён самым лучшим образом и даже чуточку сверх того, чтобы постоянно расти над собой.

Если воин решил стать лётчиком и его решение было ответственным, то он не передумает, когда столкнётся с трудностями обучения, не разочаруется в выборе жизненного пути, когда столкнётся с российскими реалиями: с устаревшими, разваливающимися самолётами, похуизмом персонала на всех уровнях, потому что заранее ожидал худшего. Вообще говоря, воин ожидает смерти. И тогда он защищен от сожалений и разочарований, ведь этот принцип пути предназначен для того, чтобы их избежать, если я верно понимаю. Сожаления опустошают, лишают силы.

Воин не будет печалиться о том, что потратил много лет жизни на самолётную романтику, хотя мог бы рубить бабосы в более подходящей области. Но если окажется, что быть лётчиком — это не его и он стал им по ошибке, то нет ничего зазорного в том, чтобы сойти с «пути, у которого нет сердца». Воин — это не раб своих решений, он их хозяин.

>>284342
Вне пути воина, ты хотел сказать? Это да, все элементы пути связаны и будут плохо работать по отдельности.

Ответы>>284358>>284366>>284573>>284593

27 Июн, 04:16 #423 #284350

Братаны, вы такие крутые тут! Вкатываюсь, буду читать-изучать. Я конечно, червь по сравнению с вами, но посмотрим

Ответы>>284362

27 Июн, 09:21 #424 #284355

>>283868
Но ведь Кастанеда не сказал "либидо". Он сказал "летун".

27 Июн, 09:27 #425 #284358

>>284240
>>284349
Стать летчиком очень обобщенный пример,ИМХО. Надо понимать, что за все решения нужно брать ответственность. А их на этом пути несчетное множество, и надо понимать, что все они одинаковые. В самом прямом смысле. Нет более важного, нет менее важного.

>Если воин решил стать лётчиком и его решение было ответственным, то он не передумает, когда столкнётся с трудностями обучения, не разочаруется в выборе жизненного пути, когда столкнётся с российскими реалиями:
Здесь уже поможет не только безупречность, но в первую очередь действие без ожидания результата. Очень важная практика.

>Воин не будет печалиться о том, что потратил много лет жизни на самолётную романтику
Не будет именно потому, что все поступки одинаковы, и потому, что действовал, не ожидая результата.

69 Кб, 544x416

27 Июн, 09:38 #426 #284361

>>283421

27 Июн, 09:39 #427 #284362

>>284350
Крутые в соседних тредах сидят. Присаживайся.

27 Июн, 09:57 #428 #284366

>>284349
Твоя тирада ничего не объясняет и никак не помогает. То же самое можно и в книжках почитать.

Приходит тот анон на лётное поле, решив стать летчиком, что само по себе небезупречно, потому что перед смертью не важно, что тебе там в голову взбрело. И начинает без страха, осознанно и мастерски работать на аэродроме. А тут раз и жизгь прошла. Он получил деньги, славу, баб, но жизнь прошла. Вместо того, чтобы посвятить время медитации, он чертил, катался на самолетике, будучи уверенным, что на пути только и надо, что мастерски вращать штурвалом, лична сила, энергия, второн внимание, они сами внезапно и по какой-то причине появятся. Причину эту ты не называешь, но призываешт верить. Хари кришна, хари рама.

Ответы>>284372>>284386>>284573

27 Июн, 10:31 #429 #284372

>>284366
>Вместо того, чтобы посвятить время медитации
Ты тредом не ошибся?

Ответы>>284412

27 Июн, 13:09 #430 #284386

>>284366
Боюсь ты туповат для этого треда.

Ответы>>284412

27 Июн, 18:45 #431 #284412

>>284386
>>284372

Не думаю.

28 Июн, 17:12 #432 #284573

>>284366
>лична сила, энергия, второн внимание, они сами внезапно и по какой-то причине появятся
Два чаю. От безупречности разве что только личная сила будет, только вот то, что выше описывали - нихуя не безупречность!

>>284349
То, что ты рассказываешь - это банальная жизнь успешного и целеустремеленного человека, хозяина своих решений. Стать таким человеком легко, например, посмотреть видео Гандапаса "Харизма лидера в бизнесе". Легко, если есть хоть капля личной силы, а если ее нет, то длительное следование советам из видео позволит ее накопить. Но это всё равно будет лишь капля в море, потому что в основе всего неправильное намерение.

Только имея правильное намерение и применяя в комплексе все практики сталкинга (и сновидения, но мы сейчас явно не о нем говорим) можно накопить достаточно личной силы. А беда в том, что сформировать правильное намерение для человека практически невозможно. Это тонкий момент, который без длинного объяснения, увы, не проиллюстрировать.

Представим себе что человек поставил целью легко поднимать гирю в 12 кг. Он тренируется долго и упорно и добивается своей цели, продолжая заниматься, чтобы поддерживать форму. Сможет ли он легко поднять гирю в 24 кг? Нет. Для этого ему изначально надо было ставить цель поднимать 24 кг, а не 12. Конечно, можно поставить себе цель стать сильным настолько, насколько это вообще возможно, но такая цель слишком не конкретна и потому недостижима. Можно после достижения цели 12, переключиться на цель 24, а потом на 36 и т.д. но это веьма уныло - рано или поздно человек упрется в потолок своих возможностей, если ему не наскучит раньше.

Подобно этому, какую бы цель мы ни ставили - это будет ложная цель, продиктованная нашими желаниями (в примере выше - стать сильнее). Ближе всех к правильному намерению те, кто спекулируют на тему желания избавиться от всех желаний.

>>284477
>ответственность за решения — это очень простая штука
Это не так. Попробуй увязаться тот факт, что действовать нужно не ожидая результата и в то же время полностью принимая на себя ответственность.

28 Июн, 17:12 #432 #284573

>>284366
>лична сила, энергия, второн внимание, они сами внезапно и по какой-то причине появятся
Два чаю. От безупречности разве что только личная сила будет, только вот то, что выше описывали - нихуя не безупречность!

>>284349
То, что ты рассказываешь - это банальная жизнь успешного и целеустремеленного человека, хозяина своих решений. Стать таким человеком легко, например, посмотреть видео Гандапаса "Харизма лидера в бизнесе". Легко, если есть хоть капля личной силы, а если ее нет, то длительное следование советам из видео позволит ее накопить. Но это всё равно будет лишь капля в море, потому что в основе всего неправильное намерение.

Только имея правильное намерение и применяя в комплексе все практики сталкинга (и сновидения, но мы сейчас явно не о нем говорим) можно накопить достаточно личной силы. А беда в том, что сформировать правильное намерение для человека практически невозможно. Это тонкий момент, который без длинного объяснения, увы, не проиллюстрировать.

Представим себе что человек поставил целью легко поднимать гирю в 12 кг. Он тренируется долго и упорно и добивается своей цели, продолжая заниматься, чтобы поддерживать форму. Сможет ли он легко поднять гирю в 24 кг? Нет. Для этого ему изначально надо было ставить цель поднимать 24 кг, а не 12. Конечно, можно поставить себе цель стать сильным настолько, насколько это вообще возможно, но такая цель слишком не конкретна и потому недостижима. Можно после достижения цели 12, переключиться на цель 24, а потом на 36 и т.д. но это веьма уныло - рано или поздно человек упрется в потолок своих возможностей, если ему не наскучит раньше.

Подобно этому, какую бы цель мы ни ставили - это будет ложная цель, продиктованная нашими желаниями (в примере выше - стать сильнее). Ближе всех к правильному намерению те, кто спекулируют на тему желания избавиться от всех желаний.

>>284477
>ответственность за решения — это очень простая штука
Это не так. Попробуй увязаться тот факт, что действовать нужно не ожидая результата и в то же время полностью принимая на себя ответственность.

Показать весь текст
Ответы>>284632>>284829

28 Июн, 18:39 #433 #284593

>>284349
>Если воин решил стать лётчиком и его решение было ответственным, то он не передумает, когда столкнётся с трудностями обучения, не разочаруется в выборе жизненного пути, когда столкнётся с российскими реалиями: с устаревшими, разваливающимися самолётами, похуизмом персонала на всех уровнях, потому что заранее ожидал худшего. Вообще говоря, воин ожидает смерти. И тогда он защищен от сожалений и разочарований, ведь этот принцип пути предназначен для того, чтобы их избежать, если я верно понимаю. Сожаления опустошают, лишают силы.

Хм... а как быть именно в этом случае? Вот человек хочет стать лётчиком, взвешенно, ответственно, но оказывается, что не может там работать - по здоровью, возрасту, ещё каким-то причинам. Отучился, время потратил, а работать не может. Как же тут от разочарования-то спрятаться?

Ответы>>284613

28 Июн, 20:04 #434 #284613

>>284593
>Вот человек хочет стать лётчиком
Воин хочет стать свободным. Может даже не очень хочет, но понимает, что иного выбора нет. Вспомните Сильвио Мануэля, он имел настолько сильнйю связь с намерением, что лишился всех желаний. Воин прислушивается к Духу, не особо руководствуясь сиюминутными желаниями. Другой вопрос если это его контролируемая глупость, но тогда о чем сожалеть, глупость она и есть глупость.

Ответы>>284620

474 Кб, 654x750

28 Июн, 20:39 #435 #284617

Настоящие Кастанеда и Двачер

28 Июн, 20:47 #436 #284620

>>284575
>Чем же тогда по-твоему является ответственность за решения
Особым намерением с которым воин берется за любое дело. Ты же подсовываешь нам повседневное понимание этого слова, уровня: "мужик сказал - мужик сделал". Подумай еще раз над вопросом о тесной связи принятия полной ответственности, полном отсутствии заинтересованности в результате и безупречности выполнения действия.

>>284613
Тут не все это понимают. Да я и сам не понимаю, но именно что интуитивно чувствую что свобода - это что-то большее, чем: "человек хочет стать..." Истинное намерение и отсутствие любых желаний (в т.ч. и желания не иметь желаний) несомненно тесно связаны, но невозможно этого постичь, покуда не достиг, а тут никто не достиг, т.к. все только про свои желания и стремления и говорят.

Ответы>>284654

28 Июн, 21:29 #437 #284632

>>284573
>только вот то, что выше описывали - нихуя не безупречность!

> Но это всё равно будет лишь капля в море, потому что в основе всего неправильное намерение.

>Только имея правильное намерение

>А беда в том, что сформировать правильное намерение для человека практически невозможно. Это тонкий момент, который без длинного объяснения, увы, не проиллюстрировать.

>Подобно этому, какую бы цель мы ни ставили - это будет ложная цель, продиктованная нашими желаниями

Хосспади, какой же ты душный и убогий. Как меня заебывает стиль твоего нудного письма. Ты один луч света в нашем темном царстве. Диванный ты наш теоретик. На деле поди предствляеешь собой жирный мешок, нихуя не могущий делать кроме как попиздеть красиво.

Ответы>>284633

28 Июн, 21:31 #438 #284633

>>284632
Чего у тебя от меня так бомбит, безупречный ты наш?

Ответы>>284639

28 Июн, 22:04 #439 #284639

>>284633
Ты пишешь пост в стиле "вы все неправы, а я знаю как, но не скажу". И это при том, что даже ДХ не брался объяснять, что такое намерение. А ты берешься рассудить, у кого оно верное у кого нет.

Ответы>>284641

28 Июн, 22:06 #440 #284641

>>284639
Т.е. у тебя бомбит. Ну ок.

Ответы>>284661

28 Июн, 23:06 #441 #284647

1. Если вы все что то знаете, то почему не расскажите остальным? Чтобы перепроверить себя и проверить на чужой практике. Дон Хуан таскал с собой свидетеля для этого.

2. Если вы все воины, то как двач связан с путем воина? Ведь с точки зрения смерти, писать на дваче не безупречность и оправдания типа "практикую КГ" - глупые оправдания. Точнее, наверное можно "безупречно" писать на дваче (локальная безупречность), но писанина на дваче (глобально) - не безупречное действие.

3. Почему вы всех называете воинами? Ведь путь кастанеды состоит из нескольких путей и вы, учитывая пункты выше, совсем не воины.

Мимо

Ответы>>284648>>284654>>284667>>284684

28 Июн, 23:19 #442 #284648

>>284647
Не взрывай им мозг, они не умеют думать, т.е. для них тексты КК что-то вроде евангелия, в которой есть все ответы на все вопросы. Если их сознание после беглого перебора ответа не находит, то их мозг пробуксовывает, т.е программа зависает. И они после легкой контузии едут дальше по треду, пока не найдут собеседника готовых поддерживать их смысловой ряд, т.е. программа вновь не заработает.

Ответы>>284666

29 Июн, 06:01 #443 #284654

>>284647
1. Потому что опыт, выходящий за рамки повседневной жизни субъективен и как следствие индивидуален. Чтобы он совпадал, его нужно пережить совместно.
2. Путь воина - способ не сбрендить. Инструмент, а не самоцель. Древние жили молодостью, хардкором и кровавыми ритуалами, не имея понятия о безупречности.
3. Путь Кастанеды это описание возможности, указание на точки, которые удерживают наше восприятие, способы их расшатать и не уехать потом в дурку, достигнув, таким образом новых границ восприятия. Это не набор догматов, исполняя которые, ты имеешь святое право называться кем-то. Свобода, возможности, ответственность за свои слова и решения.
>>284652
Соглашусь с >>284620 аноном, ответственность по КК, это иное, чем сказал-сделал. Она исходит из предпосылки, что любое действие может стать последним, чистое действие, необусловленный выбор. Необусловленный, Карл. Не потому, что кому-то должен, не потому, что чего-то боишься, что-то потеряешь, или пацаны перестанут уважать. Потому что так решил и этого достаточно.

Ответы>>284658>>284666

29 Июн, 08:17 #444 #284658

>>284654
> Она исходит из предпосылки, что любое действие может стать последним, чистое действие, необусловленный выбор.
Так ведь это другие элементы пути воина — смерть-советчик и действие ради действия. Вы с тем аноном их не разделяете, не различаете чтоле?

Ответственное решение — это вот именно «решил и сделал», не более того. Обычные люди тоже так поступают, не только воины. Не обязательно из страха, не всегда для результата, а часто просто «ради принципа», во имя самого решения.

Ответы>>284660>>284667

29 Июн, 08:51 #445 #284660

>>284658
>Так ведь это другие элементы пути воина
Нету "других" элементов, есть путь воина, где каждый элемент поддерживает другой. Это цельная структура, вещь в себе. Тот анон, я вангую, потому и говорит о неком специфическом намерении. Как только начинаешь разделять структуру на элементы, она рассыпается и превращается в набор невнятных догм, о которых мы имеем удвольствие спорить тред за тредом.
>Обычные люди тоже так поступают, не только воины
Обычные люди редко обладают атрибутами воина, в частности практически не обладают волей. Не могут просто взять и сделать ни смотря ни на что. Только воины и только они, я подчеркиваю, целенаправленно развивают волю.
>часто просто «ради принципа»
Для меня это звучит как ради ЧСВ.
Предвидя возражения, о том, что воля есть у всех, копну глубже, и напомню про первое и второе кольцо силы. Первое кольцо силы - то, что формирует наше обычное восприятие. Воспринимаемое при его помощи, жестко регламентировано и фиксировано социальными механизмами допустимого и неприемлемого. Воины стремятся к активации второго кольца силы, связывающего их с намерением - воли. Волей воин действуют, волей поддерживают порядок восприятия. Иногда обычный человек способен на адреналине на секунды отключить ВД и задействовать волю, но целенаправленно никогда ей не пользуется. То есть, мы говорим не о разнице в этических принципах и ментальных установках, а о навыках.

Ответы>>284663>>284666>>284667

29 Июн, 09:12 #446 #284661

>>284641
Т.е. именно жирный мешок. Ок.

Ответы>>284667

29 Июн, 09:19 #447 #284662

Чем больше текста - тем больше увязаешь и теряешь.

"Мужик сказал" это из области ЧСВ. Идущий по пути внешне действует схоже но исходя из других установок.

Где ты увидел, чтобы здесь обращались "воин"?

29 Июн, 09:41 #448 #284663

>>284660
> Нету "других" элементов, есть путь воина, где каждый элемент поддерживает другой.
> Как только начинаешь разделять структуру на элементы, она рассыпается и превращается в набор невнятных догм
У меня ничего не рассыпается, даже наоборот, разобрав путь воина на запчасти, я теперь чуточку лучше понимаю, как он устроен. Элементы всё таки есть, они поддерживают друг друга, как ты и говоришь, но обучение разным элементам производится по отдельности и только так можно что-то понять.

Если бы ответственность за решения включала в себя осознание смерти и действие ради действия (и не имела бы права на отдельное от них существование), то зачем бы тогда дон Хуан выделял эти идеи как отдельные элементы? Когда он обучал Карлоса, то учил его в одной ситуации использовать одну идею, а в какой-нибудь другой руководствоваться другим принципом. А следуй он твоей логике, то сказал бы ему: «Путь воина — это вещь-в-себе, целая и неделимая, тут нет никаких отдельных идей. Просто будь воином, давай, сделай всё это за раз!»

> Для меня это звучит как ради ЧСВ.
А для меня не звучит. Я вижу все элементы пути воина, о которых знаю, в окружающих меня обычных людях. Один остро ощущает свою смертность, другой почему-то не любит отменять свои решения, третий действует ради самого процесса, а не ради результата и так далее. Всё это есть вокруг, воины не делают ничего уникального, считать так значит неоправданно потакать ощущению своей исключительности.

Ответы>>284665>>284667

29 Июн, 09:50 #449 #284665

>>284663
>я теперь чуточку лучше понимаю, как он устроен
Понимание без применения ничего не стоит. Учись видеть, и поймешь разницу.

29 Июн, 09:51 #450 #284666

>>284648
Где искать адекватов?

>>284652
>В этом случае воин будет хитрить, наводить связи,

И тратить на это бешенное количество драгоценного времени?

>>284652
>Понимаешь, какая получается штука?

Не понимаю. Обычный карьерист делает то же самое. По своей воле решает добиться успеха и идет к нему невзирая на преграды, экономит силы и время, стратегически, выслеживает свои привычки и меняет их ради успеха. Стив Джобс, Билл Гейтс - маги? А Путин со своей харизмой безупречный сталкер?

>>284652
>вспомни, например случай про его отца, который хотел купаться по утрам
Я вспомнил, что у него был выбор не ходить купаться и это было бы тоже ответственно. Почему ты думаешь, что принятому решению нужно обязательно следовать всю жизнь? А если не всю, то как определять, сколько следовать?

>>284654
>Необусловленный, Карл.
Разае выбор может быть необусловленным? Если ты придумал встать на голову, то сделал этот выбор из тех вариантов, которые есть у тебя в инвентарном списке, который обусловлен твоим опытом.

>>284660
>Нету "других" элементов, есть путь воина, где каждый элемент поддерживает другой.
Чаю.

Мимо

29 Июн, 09:51 #450 #284666

>>284648
Где искать адекватов?

>>284652
>В этом случае воин будет хитрить, наводить связи,

И тратить на это бешенное количество драгоценного времени?

>>284652
>Понимаешь, какая получается штука?

Не понимаю. Обычный карьерист делает то же самое. По своей воле решает добиться успеха и идет к нему невзирая на преграды, экономит силы и время, стратегически, выслеживает свои привычки и меняет их ради успеха. Стив Джобс, Билл Гейтс - маги? А Путин со своей харизмой безупречный сталкер?

>>284652
>вспомни, например случай про его отца, который хотел купаться по утрам
Я вспомнил, что у него был выбор не ходить купаться и это было бы тоже ответственно. Почему ты думаешь, что принятому решению нужно обязательно следовать всю жизнь? А если не всю, то как определять, сколько следовать?

>>284654
>Необусловленный, Карл.
Разае выбор может быть необусловленным? Если ты придумал встать на голову, то сделал этот выбор из тех вариантов, которые есть у тебя в инвентарном списке, который обусловлен твоим опытом.

>>284660
>Нету "других" элементов, есть путь воина, где каждый элемент поддерживает другой.
Чаю.

Мимо

Показать весь текст
Ответы>>284667>>284672>>284764

29 Июн, 09:59 #451 #284667

>>284647
>почему не расскажите остальным?
Бывает, пытаешься рассказать, как тут же у кого-то взрывается пукан. Потому что есть вещи, которые невозможно объяснить словами, пока человек сам их не понял на каком-то более глубоком уровне (телесном), чем интеллектуальном. Короче, это как объяснять технику подтягивания на перекаладине человеку, которому сил хватает пока только висеть на ней.

>как двач связан с путем воина?
Абсолютно никак. Двач - это место общения. Путь воина - образ жизни. Но двач тем и хорош, что здесь неважно кто какой образ жизни ведет.

>писанина на дваче не безупречное действие
Некорректно говорить так про действия. Сами по себе любые действия никакие. Безупречными или нет делаем их только мы сами.

>>284658>>284663
>другие элементы пути воина
Не стоит делить путь воина на части и применять их по отдельности. Из-за этого появляются странные представления об учении КК уровня "сказал - сделал". Хуже того, многие тут явно подгоняют путь воина под себя, свои личности и свои представления о том что и как правильно. Только вот это уже никакой не путь воина получается, а путь бомбача друг от друга, т.к. представления у всех разные. То, что ты выдаешь свои представления за правильные и стало причиной почему тебя обвинили в ЧСВ. Кстати, вполне справедливо. Что же до целого/частного, то первая половина третьей книги просто вводит новые концепции глава за главой, но это не значит, что они никак не взаимодействуют и не связаны.

>>284660
Мне кажется ты на правильном пути, разумный анон. Про волю можно добавить, что вспомнив свои ощущения в моменты использования воли, можно постараться их специально воспроизвести. Если попытка придется на те долисекунды на которые иногда прерывается наш ВД - будет результат. В качестве простой практики могу предложить следующее: берем урну, комкаем бумажку и кидаем с некоторого расстояния с целью попасть. Периодически меняем бумажку и расстояние до цели, чтобы не было привыкания, а также после каждого броска ходим за бумажкой, а не делаем целый боезапас. Повторяя бросок снова и снова, в какой-то момент обнаруживается связь между внутренним состоянием (воля + остановка ВД) и успешным попаданием в цель. К сожалению, практика почти бесполезна, если ВД у человека вообще ни на секунду не останавливается или если это происходит слишком редко (очень долго придется отслеживать взаимосвязь). И совсем плохо, если есть зависимость от результата, т.е. возникает желание чаще попадать и начинаются всякие прицеливания и т.п. хуйни - в этом случае данная практика однозначно вредна и ее следует прекратить. Подобных штук (только куда более технически сложных) очень много в китайских боевых искусствах, но, увы, этому очень мало где учат и тем более не начинающих, для которых первичная цель - это набрать физическую форму.

>>284661
Наверно, у тебя были бы шансы меня задеть, если бы я и правда был жирным или если бы ты хотя бы постарался как следует. Но ты всё равно не оставляй попыток, я нахожу их крайне полезными для себя!

>>284666
>Где искать адекватов?
На эту тему есть куча поговорок восточных: "Каждый встреченный тобою человек - твой Учитель" или такая: "За другого нельзя пройти и шагу на его пути". Так что с одной стороны адекваты повсюду, с другой стороны они тебе ничем не помогут, то есть это всё равно что их и нет вообще.

29 Июн, 09:59 #451 #284667

>>284647
>почему не расскажите остальным?
Бывает, пытаешься рассказать, как тут же у кого-то взрывается пукан. Потому что есть вещи, которые невозможно объяснить словами, пока человек сам их не понял на каком-то более глубоком уровне (телесном), чем интеллектуальном. Короче, это как объяснять технику подтягивания на перекаладине человеку, которому сил хватает пока только висеть на ней.

>как двач связан с путем воина?
Абсолютно никак. Двач - это место общения. Путь воина - образ жизни. Но двач тем и хорош, что здесь неважно кто какой образ жизни ведет.

>писанина на дваче не безупречное действие
Некорректно говорить так про действия. Сами по себе любые действия никакие. Безупречными или нет делаем их только мы сами.

>>284658>>284663
>другие элементы пути воина
Не стоит делить путь воина на части и применять их по отдельности. Из-за этого появляются странные представления об учении КК уровня "сказал - сделал". Хуже того, многие тут явно подгоняют путь воина под себя, свои личности и свои представления о том что и как правильно. Только вот это уже никакой не путь воина получается, а путь бомбача друг от друга, т.к. представления у всех разные. То, что ты выдаешь свои представления за правильные и стало причиной почему тебя обвинили в ЧСВ. Кстати, вполне справедливо. Что же до целого/частного, то первая половина третьей книги просто вводит новые концепции глава за главой, но это не значит, что они никак не взаимодействуют и не связаны.

>>284660
Мне кажется ты на правильном пути, разумный анон. Про волю можно добавить, что вспомнив свои ощущения в моменты использования воли, можно постараться их специально воспроизвести. Если попытка придется на те долисекунды на которые иногда прерывается наш ВД - будет результат. В качестве простой практики могу предложить следующее: берем урну, комкаем бумажку и кидаем с некоторого расстояния с целью попасть. Периодически меняем бумажку и расстояние до цели, чтобы не было привыкания, а также после каждого броска ходим за бумажкой, а не делаем целый боезапас. Повторяя бросок снова и снова, в какой-то момент обнаруживается связь между внутренним состоянием (воля + остановка ВД) и успешным попаданием в цель. К сожалению, практика почти бесполезна, если ВД у человека вообще ни на секунду не останавливается или если это происходит слишком редко (очень долго придется отслеживать взаимосвязь). И совсем плохо, если есть зависимость от результата, т.е. возникает желание чаще попадать и начинаются всякие прицеливания и т.п. хуйни - в этом случае данная практика однозначно вредна и ее следует прекратить. Подобных штук (только куда более технически сложных) очень много в китайских боевых искусствах, но, увы, этому очень мало где учат и тем более не начинающих, для которых первичная цель - это набрать физическую форму.

>>284661
Наверно, у тебя были бы шансы меня задеть, если бы я и правда был жирным или если бы ты хотя бы постарался как следует. Но ты всё равно не оставляй попыток, я нахожу их крайне полезными для себя!

>>284666
>Где искать адекватов?
На эту тему есть куча поговорок восточных: "Каждый встреченный тобою человек - твой Учитель" или такая: "За другого нельзя пройти и шагу на его пути". Так что с одной стороны адекваты повсюду, с другой стороны они тебе ничем не помогут, то есть это всё равно что их и нет вообще.

Показать весь текст
Ответы>>284671>>284672>>284682>>284829

29 Июн, 10:52 #452 #284671

>>284667
>есть вещи, которые невозможно объяснить словами, пока человек сам их не понял на каком-то более глубоком уровне

Например?

>>284667
>Безупречными или нет делаем их только мы сами.

Как?

>>284667
>Повторяя бросок снова и снова,

Спортсмены - маги?

>>284667
>За другого нельзя пройти и шагу на его пути

Как Дон Хуан проходил шаги за Кастанеду, давая ему свою энергию и направляя?

Ответы>>284676

29 Июн, 10:56 #453 #284672

>>284666
> Я вспомнил, что у него был выбор не ходить купаться и это было бы тоже ответственно.
Ну да, верно подмечено. Но ты же помнишь, что он такого решения тогда не принимал, да? Он никакого не принимал. Карлос считал, что это дело его отца и он здесь не при чём. Он вроде был не против сходить, но если не выйдет, то можно и не ходить. Вот так к решениям и относятся большинство людей, по себе знаю. Если у кого-то не получится стать лётчиком, то он скорее всего отменит это решение и будет тратить своё драгоценное время на кабаки, заливая горе и страдая до самой смерти от сожалений. А мог бы тратить это время на попытки пробиться несмотря на все затруднения (заодно практикуя при этом КГ, выслеживая распорядки, сражаясь с тиранами) и таки достичь в конце концов своей мечты. И таким образом освободиться от неё.

> Стив Джобс, Билл Гейтс - маги?
Причём здесь маги? По-моему, принципы пути воина не принадлежат только лишь воинам, обыкновенные люди тоже ими пользуются вовсю. Воинами от этого они не становятся, конечно.

>>284667
> Не стоит делить путь воина на части и применять их по отдельности.
Я привык всё разбирать на составные части чтобы понять внутреннее устройство и этот принцип меня ни разу не подводил. Так что извини, но я буду продолжать делить и всё проверять методом тыка, по-другому я не умею.

> Хуже того, многие тут явно подгоняют путь воина под себя, свои личности и свои представления о том что и как правильно.
Что плохого в том, чтобы подгонять под себя? Дон Хуан подгонял учение под каждого ученика и к каждому находил подходящий ему подход. Старого индейца нет под рукой, вот и приходится каждому делать эту трудную работу по адаптации самому.

> То, что ты выдаешь свои представления за правильные и стало причиной почему тебя обвинили в ЧСВ.
Меня вроде бы никто не обвинял. Обвинять кого-то в ЧСВ — это же каким важным нужно себя считать? Зачем ты наговариваешь на анонов? =)

Ответы>>284676

29 Июн, 11:46 #454 #284676

>>284671
Пример я тебе с турником привел. Вообще с примерами такая хрень, что их надо индивидуально подбирать, но смысла в этом мало, потому что на примерах всё равно ничему не научишься.

Безупречность складывается из принятия ответственности, действия без ожидания результата, использования смерти в качестве советчика и пр. "частей" учения пути воина.

Спортсмены - задроты. Но среди них, конечно, больше тех, кому с помощу воли удается показываеть результаты, которых от них никто не ожидал.

ДХ не сделал ни шага за КК. А то, что он его направлял и вдохновлял - ничего не значит, шел КК всё равно сам.

>>284672
>Я привык
Ну так отвыкни. Cинтез и анализ - равноправные подходы при изучении нового и если у тебя нет гибкости - это нехорошо.

>Дон Хуан подгонял учение
Одно дело, когда учитель подгоняет учение под ученика и совсем другое дело, когда это делает сам ученик. Я не говорю, что не нужно иметь интерпретаций, но иметь лишь одну и отчаяно цепляться за нее - это уже совсем нехорошо.

>Обвинять кого-то в ЧСВ
>Обвинять
Это просто слово. Если у кого-то ЧСВ - нет ничего плохого в том, чтобы сказать ему об этом, как и ничего хорошего, особенно, учитывая тот факт, что любой пост - это уже ЧСВ, т.к. это по сути единствення доступная мотивация тем, кто от ЧСВ не избавился полностью.

Ответы>>284681

29 Июн, 12:08 #455 #284681

>>284676
> это нехорошо.
> это уже совсем нехорошо
У меня всё хорошо, не переживай, няша.

> Одно дело, когда учитель подгоняет учение под ученика и совсем другое дело, когда это делает сам ученик.
Но у меня нет учителя, который подогнал бы под меня какую-нибудь ученицу. Эх, печально! Да ни у кого здесь, наверное, нету, и вероятно, не будет. Так что сказаное тобой не имеет смысла с практической точки зрения.

Ответы>>284705

29 Июн, 12:12 #456 #284682

>>284667
>Но ты всё равно не оставляй попыток, я нахожу их крайне полезными для себя!
У вас ЧСВ неоперабельное.

Ответы>>284705

29 Июн, 13:59 #457 #284684

>>284647
>Если вы все воины, то как двач связан с путем воина? Ведь с точки зрения смерти, писать на дваче не безупречность и оправдания типа "практикую КГ" - глупые оправдания. Точнее, наверное можно "безупречно" писать на дваче (локальная безупречность), но писанина на дваче (глобально) - не безупречное действие.

Да воин может и в подъезде пиво хлестать, имея толстую жену и отбившихся от рук детей, практикуя контролируемую глупость. Путь воина это всего лишь способ саморегуляции в повседневности. А безупречность всего лишь способ настройки на действия, это не какой-то критерий илитизма или превосходства над другими, хотя такое отношение и имеет свои преимущества.

Ответы>>284689

29 Июн, 15:07 #458 #284689

>>284684
Блять, что такое безупречность? И насчёт хлестания пиваса с женой и детьми. Осознанная глупость это думать, что вот ты хлещешь пивас, но при этом понимаешь, что это полная хуйня?

Ответы>>284695>>284696

29 Июн, 16:26 #459 #284695

>>284689
Когда двачеры начинают пояснять за Кастанеду своими словами, можно замечательно провести время.

Контролируемая глупость не сводится к тому, чтобы просто дурачить людей. Ее смысл в применение воином семи основных принципов сталкинга ко всему, что он делает, начиная от самых тривиальных поступков до ситуаций жизни и смерти. Применение этих принципов приводит к трем результатам. Первый - сталкер обучается никогда не принимать самого себя всерьез, уметь смеяться над собой. Если он не боится выглядеть дураком, он может одурачить другого. Второй - сталкер приобретает бесконечное терпение. Он никогда не спешит и никогда не волнуется. Третий - сталкер бесконечно расширяет свои способности к импровизации.

Ответы>>284705

29 Июн, 16:28 #460 #284696

>>284689
Ксендзюк все ровно раскладывает, например.
http://nagvalizm.com/alex_csen35.php

Ответы>>284709

29 Июн, 18:49 #461 #284705

>>284682
Любые попытки зацепить полезны и применимы примерно также как маленькие тираны.

>>284681
Я лишь отметил, что тебе не хватает гибкости. Если тебе ок, то мне тем более всё равно.

>>284695
Ну так, аноны здесь и принципы сталкинга по отдельности "успешно" применяют!

>>284703
Это местные воины, они тут всегда были.

29 Июн, 19:27 #462 #284709

>>284696
Унеси, пожалуйста.

30 Июн, 07:03 #463 #284764

>>284666
>Разае выбор может быть необусловленным?
Может, это такой же навык как и все остальное. Когда обычный человек делает выбор, он говорит что выбрал наиболее важный на его взгляд вариант. Когда воин делает выбор, он говорит что приложил к нему волю. Опять же все это дело практики, пока не попробуешь, не поймешь.

Ответы>>284788

29 Кб, 552x360

30 Июн, 10:00 #464 #284788

>>284764
Да что за херню вы тут про волю пишете, вы вообще книги читали? Вон выше чел про швыряние бумажек какую-то хуету приплёл, да ещё жаловался при этом, что каждый подгоняет учение под себя. Верно говорят, что в чужом глазу соринку видишь, а в своём и бревно не заметишь.

Воля в учении толтеков — это магическое щупальце в районе живота. Когда дон Хуан прикладывал волю к свечам зажигания, то Карлос не мог завести свою машину. Ещё он рассказывал, что трогал волей пуму за соски, помните? Так что воля толтеков вообще не имеет отношения к тому, что называют этим словом обычные люди.

Ответы>>284794>>284813

30 Июн, 10:44 #465 #284794

>>284788
>что за херню вы тут про волю пишете
>магическое щупальце в районе живота
>в чужом глазу соринку видишь, а в своём и бревно не заметишь
Ну вот и еще один прикатился...

Ответы>>284801

30 Июн, 11:14 #466 #284801

>>284794
— То, что среди людей принято называть волей, – не более чем упорство и твердость характера, – сказал он, – То, что маг называет волей, – есть сила, которая исходит изнутри него и привязывается к внешнему миру. Она выходит через живот, прямо отсюда, где находятся светящиеся волокна.
Он потер свой пупок, указывая место.
— Я говорю, что она выходит отсюда, потому что так это чувствуешь.
— Почему ты называешь это волей?
— Я вообще это никак не называю. Но мой бенефактор называл это волей, и все люди знания называют это так.

(Отдельная реальность, перевод Николаева)

Ответы>>284803>>284813

30 Июн, 11:22 #467 #284803

>>284801
И что? Ты сам это именно так чувствуешь? Выше люди хотя бы писали про свой опыт.

Ответы>>284811

30 Июн, 11:56 #468 #284811

>>284803
Я никак это не чувствую, ведь я не маг, а всего лишь воин, притом весьма небезупречный. А что думаю о принятии решений, я подробно описал выше. Сам я принимаю решения именно так, это мой опыт.

Кстати, я далеко не сразу разобрался с этим элементом пути воина и тоже сперва думал, что тут какое-то особое намерение замешано, что воин вообще никогда не должен менять своих решений (даже если это ему стало не выгодно придерживаться этого решения) и совершил много других ошибок. Я пробовал по-разному принимать решения, экспериментировал с этим, и конце концов нашёл, однако, верный подход. Он полностью соответствует текстам КК, а ещё он прошёл проверку на практике, в самом деле работает, делает поступки намного более эффективными и очень упрощает жизнь. Это оказалось настолько простой штукой, что мне даже как-то неловко теперь, что я так долго бился над этой задачкой.

Ответы>>284826

30 Июн, 12:03 #469 #284813

>>284788
>>284801
Внезапно два чаю. С тех пор как появилось это самое ощущение, долго пытался найти этот отрывок про волю. Вот только не пойму, воля и намерение одно и то же или нет?

Ответы>>284821

30 Июн, 13:05 #470 #284821

>>284813
>воля и намерение одно и то же или нет?

воля это любовь =)

30 Июн, 13:19 #471 #284826

>>284811
А зачем писать о том, чего не чувствуешь? КК тут все читали, но без практического опыта - это всё беллетристика.

Про твой подход к принятию решений было бы интересно послушать. Из того, что ты уже сказал, я понял, что ты научился как минимум гибкости. Как тебе удается избегать классического когнитивного классического диссонанса когда после принятия решения начинают возникать сомнения в верности принятого решения? Особенно, если это связано с внешней ситуаций, которую на момент решения нельзя было предсказать и на которую невозможно повлиять в момент, когда решение уже вступило в силу.

Ответы>>284828>>284832

30 Июн, 13:37 #472 #284828

>>284826
> А зачем писать о том, чего не чувствуешь? КК тут все читали, но без практического опыта - это всё беллетристика.
Во-первых, судя по тому, что рассказывают про волю (и о других вещах), КК тут читать не принято. Во-вторых, сам-то ты зачем пишешь о том, чего не чувствуешь? Ты безосновательно возразил, попытался до меня доебаться, вынудил меня объясняться и приводить цитаты о банальных вещах, но сам до сих пор не привёл каких-нибудь стоящих аргументов и не объяснил толком свою точку зрения. Исходя из этого, я могу прийти только к одному выводу — ты только чесать языком можешь (да и то безыскусно), а практическим пониманием не обладаешь вовсе — ни о воле-щупальце, ни о принятии решений. Так что давай теперь, доказывай что не верблюд, и если анонам понравится, как ты выкрутишься, если ты сделаешь это как подобает сталкеру, то тогда я отвечу на твои вопросы =)

Ответы>>284829>>284830

30 Июн, 13:44 #473 #284829

>>284828
Ты это >>284573 >>284667?

Ответы>>284830

30 Июн, 13:45 #474 #284830

>>284828
Тебе впервые задали конкретный вопрос, а ты вместо того, чтобы ответить или промолчать начал выебываться.

>>284829
Нет.

Ответы>>284841

30 Июн, 13:55 #475 #284832

>>284826
>Как тебе удается избегать классического когнитивного классического диссонанса
Ответ из зала. Когнитивный диссонанс у воина (я не говорю про того анона) невозможен потому, что понятия принятия ответственности, действия без ожидания результата и смерти советчика не конфликтуют.

Ответы>>284833

30 Июн, 13:59 #476 #284833

>>284832
Из такого "ответа" вытекает вопрос, который выше уже задавался в треде: как увязать принятие ответственности (в т.ч. и за результат) с действованием без ожидания результата?

Ответы>>284834>>284855

30 Июн, 14:04 #477 #284834

>>284833
Ты понимаешь, что сталкинг создали видящие? Сталкинг это система. Свод правил. А в своде правил что то увязывать для тебя никто не будет. Ты либо его придерживаешься, либо продолжаешь разглагольствовать.

Ответы>>284835>>284857

30 Июн, 14:09 #478 #284835

>>284834
Ты сам сейчас разглагольствуешь, вместо того, чтобы взять и ответить как именно нужно придерживаться этого свода правил, который, очевидно, является противоречивым.

Ответы>>284836

30 Июн, 14:13 #479 #284836

>>284835
Ты очевидный форумный затейник. Вместо того чтобы задать конкретный вопрос, передергиваешь от поста к посту. "Как увязать" и "Как придерживаться" это два разных вопроса. Правильно сформулированный вопрос... и далее по тексту. Хотя в школе сейчас наверное такому не учат.

Ответы>>284839

30 Июн, 14:23 #480 #284839

>>284836
Так если возникают вопросы, то почему же их не задавать? Вот, например, ты пишешь про свод правил, которого надо придерживаться. Но при этом учение КК должно вести к третьему вниманию и к свободе. Либо ответь что это за свобода такая, либо объясни как можно быть свободным, придерживаясь свода правил.

>Как увязать" и "Как придерживаться" это два разных вопроса
Возможно да, а может и нет. Откуда мне знать? Ты ведь ни на один еще не ответил и пока только чужую демагогию нахваливаешь...

Ответы>>284853

30 Июн, 14:38 #481 #284841

>>284830
> Тебе впервые задали конкретный вопрос, а ты вместо того, чтобы ответить или промолчать начал выебываться.
Я со всей ответственностью принял решение тебя подъебнуть, потом безупречно это проделал, а теперь не сомневаюсь в верности этого решения и не сожалею. А ты? В рамках этого дискаса мне задали 6 конкретных вопросов, так что ты опять опростоволосился.

Ответы>>284843

30 Июн, 14:42 #482 #284843

>>284841
>Я принял решение
>безупречно проделал
>не сомневаюсь
>не сожалею
Ты ЧСВ то свое поумерь, хвастунишка.

Ответы>>284850

30 Июн, 14:56 #483 #284850

>>284843
Дурак чтоле? Кто же станет хвататься такими глупостями, что мол принял решение доебаться да человека на анонимным форуме и таки сделал это. Вот охуеть достижение, как бы не возгордиться теперь!

Ответы>>284852

30 Июн, 14:59 #484 #284852

>>284850
Ну да, еще и "конкретные вопросы" старательно пересчитал...

30 Июн, 15:00 #485 #284853

>>284839
>Так если возникают вопросы, то почему же их не задавать?
Лично мне ты кажешься толстячком. И потом это все по сто раз обсуждалось, в т.ч. и здесь, поэтому твои амбиции (а выглядит это именно амбициями) бросаются в глаза. Если ты действительно хочешь разобраться, иди почитай умных людей. Того же Ксендзюка. Вопрос понятия и принятия определяется наличием личной силы.

Ответы>>284860

30 Июн, 15:06 #486 #284855

>>284833
Изи. Например с приложением всех сил, принципов и правил отвечаешь долбоебу, зная, что он тебя заведомо не поймет и обольет говном. Ты отвечаешь за то, на что можешь повлиять - за свои действия, а не за абстрактный результат.

Ответы>>284860>>284865>>284868

30 Июн, 15:09 #487 #284857

>>284834
>Сталкинг это система. Свод правил.
Проиграл.

Ответы>>284860>>284868

30 Июн, 15:11 #488 #284860

>>284857
Ага, я уже устал подкалывать его на эту тему. Если бы не коллеги по работе, сидел бы от смеху надрывался как ДХ над КК.

>>284853
Скажи, почему ты не смог дать такой отличный ответ, как этот: >>284855

Ответы>>284865

30 Июн, 15:34 #489 #284865

>>284860
> Скажи, почему ты не смог дать такой отличный ответ, как этот: >>284855
Может, он принял решение ответить тебе именно таким макаром, как он это сделал, не думал об этом? Схуяли он должен по стойке смирно отвечать чётко на твои вопросы только так, как ты хочешь?

Ответы>>284867>>284868

30 Июн, 15:41 #490 #284867

>>284865
Ну да, точно, он ведь принял решение, безупречно проделал, не сомневается и не сожалеет!

Ответы>>284872

30 Июн, 15:43 #491 #284868

>>284857
Но с тобой никто не играл.

>>284855
>>284865
Респект.

Ответы>>284869

30 Июн, 15:53 #492 #284869

>>284868
Вангую, Семен сам себе ЧСВ почесывает.

30 Июн, 16:12 #493 #284872

>>284867
Если он сам не расскажет, никто не узнает этого наверняка. Со стороны ведь не видно что у человека происходит внутри, принимал он ответственность и действовал ли безупречно или под влиянием момента и без должной тщательности.

Ответы>>285436

04 Июл, 08:52 #494 #285436

>>284872
Почему перекатили без команды орла?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 ноября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /mg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion