М.Двач / Магия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 мая 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Вуду.Главный тред [#5] 7 дек, 09:32 363665 В конец треда | Веб

104 Кб, 605x434136 Кб, 516x668279 Кб, 970x727

Массовый перекат в новый тред с новым оформлением, гайдами, faq и т.д.

Main
Обширный допиливаемый гайд. Версия 1.0:
https://yadi.sk/i/vr4B4lgoh7f4t
Сторонний гайд:
https://yadi.sk/i/34-IltWmqxnqL

Список Лоа и Ориша. Допиливается. Версия 1.0:
https://yadi.sk/i/w4XjUG2Th7f4z

Список Петро. Нет соответствий, подношений, веве, песен. Анон, это твой шанс помочь другим анонам!
https://yadi.sk/i/AhHKSUsnqxpFe

Книги:
https://yadi.sk/d/BA24mVWPqhcRU

Статьи:
https://yadi.sk/d/fnnmMjCDh4q8u

Все оптом, возможно будет что-то новое:
https://yadi.sk/d/yQaPVXI-h7f8c

По поводу внесения изменений в гайды писать суды, так же как и остальные просьбы. Если окажите помощь в составлении, буду благодарен:
madhijiKweriANUSmaL!milPUNCTUMrPx~u Предыдущий ОП
Или сюда:
polzokN_vatelxsANUSya$I'ndexPUNCTUMrSn3u Текущий ОП- диванный

Ссылки по теме:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вуду
http://www.yoruba.su/index.php

Платина из треда:

>Куклы! Куклы эвривэа!
Энвольтация не является частью традиционной практики Вуду. куклы в основном используются как фетиши, в качестве жилища духов.

>Заметил холивар в треде, кто прав? Кого слушать?
Собирай алтарь, вызывай Легбу, он пояснит Он заинтересован, так как подношения же

>Интересно, а практика работы с духами и разные другие магические практики могут благополучно соседствовать?
А вообще, какие подводные камни? Ну кроме того, что можно разозлить духа? А если дух начнет тебя сводить с ума и т.п. - предусмотрены ритуалы специальные?
Да соседствовать могут спокойно. Некоим образом не мешает. Подводные камни тут только в одном. Есть дух с которым ты работаешь почти всегда, и есть духи которых ты призываешь на время для определенных целей. Но у них нрав такой.... не знаю как правильно описать. С хитрицой. Любят подьебать тебя иногда. Иногда можно наткнуться на духа который может зло пошутить. И тому подобное.

>Спрошу, можно ли наколдовать богатство, есть доля в бизнесе приносящая небольшой доход хотелось бы её увеличить.
Духи вуду, насколько я уже понял на своем опыте, не требуют от тебя вести какой то размеренный образ жизни такого правильного человека. Наоборот некоторые духи еще те развратники и любители алкоголя денег и прочих благ. Так что смотрим, кто из духов благоволит деньгам и обращаемся

> Важно ли произношение при произнесении призыва, сколько раз повторять призыв.
Произношение не важно. Абсолютно. Я сам давно спрашивал своего духа важно ли правильно произносить слова. Он посмеялся и сказал, что они понимают любой язык.
Отсюда я уже сделал вывод, что главное, это какие эмоции ты вкладываешь. Если без почтения отнесешься то думаю ничего хорошего.
А произношение, читай как можешь.

> Алтарь и как его обустроить.
Запилено в гайде, с подробностями

> В вуду работа только с духами или есть развитие личного скила?
Спиритизм и общение уже способствуют развитии той же интуиции,меняют мировозрение. В плане каких то фантастических изменений. Ну начинаешь лучше чуствовать окружающий мир. Иногда дух может предупредить тебя о че- то. Вообщем растешь.

> Посвящение в традицию нужно?
Выполнишь первый ритуал,считай посвятился.

> Если в теориии человек сильно продвинется в Вуду то он может брать деньги за свои услуги и должен он в этом случае делиться с духами?
Ты можешь за свои услуги брать что хочешь. Духам ты будешь отдавать требуемые подношения и не больше. У тебя они отбирать ничего не станут. Тут немножко разные понятия между человеком и духом. Они живут за счет людей. А подношения являются подпиткой в энергетическом плане. Деньги их мало интересуют.

> Могут духи потребовать от практика совершить убийство?
Убийство нужное им? Нет. За твою просьбу если она будет крупной,возможно придется умертвить животное. Так же есть мнение, что за полный уход из твоей жини любых духов может потребоваться убить крупное животное и в редких случаях человеков, но я диванный ОП, так что меня не слушай.
И еще: если жертвой должно быть животное, то иногда недостаточно открутить башку. Готовся варить крысок заживо.

> Существуют вуду сообщества?
Йоруба форум.

> Возможно ли занятие вуду не для африканцев, гаитян и т.д? Есть примеры колдунов вуду из Европы, СНГ?
Да. Я русский белый человек

> Есть особые Вуду-праздники?
Есть день мертвых. Есть праздник плодородия. Почитай историю вуду. Вуду стал религией не отбросив шаманизм и анимализм. Праздники больше относятся к религиозной части. Когда жрец проводит ритуал в деревне, это и так фактически поаздник.

>А если скорее всего подношения спиздють?
Спиздють, дух обидится.

Краткий Гайд:

Вуду - религия с примесью шаманизма,спиритизма и т.д. Позволяет вызывать духов для общения, получения ништяков, свершения своих замыслов.

Для этого потребуется алтарь,подношения,уважение к духу, минимальные знания по тематике вуду.

Часто бывают спиритические связи, когда дух общается напрямую. Так что осторожней.

В остальном, общением происходит через удобную систему гадания или ответов. Иногда дух сам подскажет, что лучше.

Количество людей у которых сработали методы, представленные в треде
Предыдущий https://2ch.hk/mg/res/302353.html (М)
Тред №2: https://2ch.hk/mg/res/192385.html (М) http://arhivach.org/thread/86550/
Тред №1: http://arhivach.org/thread/91649/

Ответы63744682876972469725697267437980002

7 дек, 12:15 2 363673

Раз общаться рекомендуете на своём языке, то значит шанте для каждого лоа надо писать самому и своё? Это же практически нереально

Ответы638316384263843

7 дек, 12:34 3 363675

Пантеон Кимбанды:
http://weavenworld.ru/books/C46/I474
http://weavenworld.ru/books/C46/I518

И там же все переводы Анны Блейз по Кимбанде

Ответы63676

7 дек, 12:35 4 363676

>>363675
http://weavenworld.ru/books/C46/I487

7 дек, 19:56 5 363732

Вуданы, хелпаните.
По вуду на русском очень мало всего, о различиях например гаитянского и кубинского никто даже не заикается.
По кимбанде напротив материалов дофига, ну и Эшу и Помба Жира выглядят ближе к народу так сказать.
При этом я не могу о себе уверенно сказать, что хочу заниматься именно кимбандой.
Я себе уже всю кукушку снёс раздумьями, помогите анализом плз. Больше посоветоваться не с кем, ни магунов знакомых, на аналитиков.

Ответы6385163863

7 дек, 21:07 6 363744

>>363665 (OP)
Уже на протяжении месяца тут в ридонли, и очень заинтересовало меня эта тематика. У меня вопрос к Вам, уважаемые вудуны. Как все таки контактируете с духами? Как толкуете? Нужно ли перед началом изучения, создания алтаря и первого обращения развивать видение? Как дух будет со мной общаться если я не в состоянии буду его ни услышать ни почувствовать? Не говоря уже про увидеть

Ответы63747

7 дек, 21:24 7 363747

>>363744

Знаки будет посылать. Их то хотя бы ты толковать умеешь?

Ответы6375863819

7 дек, 22:10 8 363758

>>363747
А как же мне уметь, если никто до этого их не посылал? Где-то теорию можно курить? Это будет символизм или что? И как общаться с помощью маятника или таро, задавать вопросы и смотреть реакцию предметов?

Ответы63764

7 дек, 22:13 9 363761

Перекачусь из прошлого треда.
Антуаны, помогите пожалуйста. Я не могу решить вот что. К кому мне обратиться, чтобы у знакомого все наладилось в личных отношениях? То есть не приворот и не для себя, а для другого человека. Я ему желаю добра, и хочу, чтобы он как минимум не страдал так. Нужно делать гри-гри или обращаться к кому-либо? Кто у нас покровительствует над любовью и очагом?

Ответы6381663847

59 Кб, 700x461
7 дек, 22:14 10 363764

>>363758

Ответы63767

7 дек, 22:34 11 363767

>>363764
Как там в 2008?

8 дек, 07:37 12 363816

>>363761
Эрзули. Гугли её аспекты. Гугли на английском.

8 дек, 08:15 13 363819

>>363747
Пост ниже - не мой. По поводу толкования знаков - не знаю даже. Просто как человек я - поддатливый на всякого рода загоны. Вот к примеру ты говоришь - "подача знаков" и мое сознание будет искать эти знаки в каждой пылинке в комнате. Образно говоря конечно, но как-то так. Мне интересно как практикующие общались именно в первых контактах. Эта информация нужна мне чтобы вкатиться, без нее под гнетом сомнений я чувствую что так и не смогу

Ответы63840

8 дек, 09:53 14 363831

>>363673
Бамп вопросу

Ответы63842

8 дек, 10:52 15 363840

>>363819
>Мне интересно как практикующие общались именно в первых контактах.
Я буквально слышал голос в голове ощущал постороннее присутствие.

Ответы63928

8 дек, 10:53 16 363842

>>363673
>>363831
Хули нереального? Тебе не обязательно в рифму писать. Смыслы важнее формы.

Ответы63849

8 дек, 10:55 17 363843

>>363673
>общаться
Общаться, все шанте лучше петь на креольским.

Ответы63849

8 дек, 11:11 18 363847

>>363761
Я тебе рекомендую сделать Honey jar spell, и долбить его неделя за неделей, ставя раза три в неделю на баночку красную свечу и читая какой нибудь заговор глядя на пламя.

Работу с Эрзули ты просто не вывезешь, она слишком сложная. Например квартира должна быть идеально чистой, чтобы нигде никакой пыли, все убрано. Так что выбери то что проще.

Ответы63852

826 Кб, 1600x1396
8 дек, 11:34 19 363849

>>363842
>>363843
Ага.
Окей.
Спасибо.

Ответы63857

8 дек, 12:27 20 363851

>>363732
бамп
Кимбандистов нет что ли?

8 дек, 12:32 21 363852

>>363847
Откуда ты взял про идеально чистую квартиру? В том плане что где именно прочёл/от кого узнал. Я впервые слышу про этот аспект.

Ответы6385363855

8 дек, 12:34 22 363853

>>363852
В предыдущих тредах анон описывал свой опыт общения с Эрзули Фреда

мимо

Ответы63854

8 дек, 12:35 23 363854

>>363853
Понял, пойду почитаю.

8 дек, 12:36 24 363855

>>363852
>Откуда ты взял про идеально чистую квартиру?
Это описано везде где даются рекомендации по работе с ней.

Ответы6385666343

8 дек, 12:37 25 363856

>>363855
Везде? Есть что почитать помимо шапки?

Ответы63858

8 дек, 12:46 26 363857

>>363849
Видишь, как многогранна традиция.

8 дек, 12:55 27 363858

>>363856
Мертвая йоруба. Англоязычные статьи. Вроде всё.

8 дек, 13:29 28 363863

>>363732
Основной массив АКТ представляет собой 1) древние 2) аграрные 3) африканские 4) религиозные культы, а Кимбанда – 1) современный 2) городской 3) латиноамериканский 4) магический культ.
©

Ответы63876

8 дек, 14:56 29 363876

>>363863
Это я читал.
Но ведь практикующие вудуисты треда не живут в деревне и не сажают травы. А новоорлеанское вуду вполне себе магическая часть практики.

Ответы63884

8 дек, 16:30 30 363884

>>363876
Давай начнём с того, что вуду более доступная обычному человеку практика. Кимбанда требует очень много денег и инициацию. Если у тебя есть стартовые хотя бы полмиллиона рублей (российских) — попробуй вкатиться в кимбанду. Но мне что-то подсказывает, что ты не настолько обеспечен.

Ответы64317

8 дек, 16:59 31 363889

http://ru-voodoo.livejournal.com/6395.html

8 дек, 21:17 32 363928

>>363840
Можно тебя вывести на контакт чтобы пообщаться отдельно? Фейкомыло или телега?

Ответы63957

9 дек, 02:20 33 363949

Возможно ли работать с лоа без христианства и притом без африканских начал? То есть в топку молитвы, иконы святых и ладан, и вместе с ними традиции более первобытные и коренные?
Или чего-то среднего нет, и стоит идти искать другую традицию?

Ответы63976

9 дек, 09:19 34 363957

>>363928
forluDUabdotnetANUSmz5bailPUNCTUMrqPMu Пиши.

9 дек, 13:22 35 363976

>>363949
>Возможно ли сделать суп без воды и еды

Ответы63977

514 Кб, 2000x1333
9 дек, 14:04 36 363977

>>363976
То есть лично тебе нормально читать католические молитвы или проводить обряды с предметами как на пикриле? И без этого никак? Серьёзно?

Ответы6397863979

9 дек, 14:16 37 363978

>>363977
Ты хоть час своей жизни посвятил изучению теории? Прочитал историю? Прочитал становление? Я не понимаю, ты хочешь чтобы все было сразу и без напряжения? Ну тогда так не бывает. От крестов тебе никак не избавиться, они всюду, даже в переКРЕСТке дорог, который обязателен для многих вещей. Без молитв тоже, они нужны для общения и призыва. Жертвоприношения в виде живых существ это явно не то, что тебя должно заботить. Ты очень не скоро в них будешь нуждаться, если вообще будешь. У нас никто каждодневно не роет могилы и не сушит потрошеных собак.

Ответы63980

9 дек, 14:19 38 363979

>>363977
А с молитвами что не так? Типа "мам, не хочу быть веруном, бох для лохов, духи крутые тип"))0
Так что ли? Вуду вообще трактуется альтернативными версиями библейских сюжетов, и признано Папой.

Ответы63980

9 дек, 14:36 39 363980

>>363978
Всё я прочитал. Что ты сразу налетел, типа мне надо всё и сразу. Я просто не хочу ни читать Agnus Dei, ни жечь ладан, ни использовать в самом начале всякие атрибуты из Конго и ему подобного сердца Африки, типа странных нарядов или вон сушеных собак.

В оп-посте и кулсторях от анонов такого не было, а в литературе и инетах часто попадается типа "прочтите молитву Богоматери три раза чтобы очистить помещение и никакой низший дух к вам не пролез". Вот я и спросил.

Символику креста я не привязываю к распятию, мне норм.
>>363979
Альтернативными версиями библейских сюжетов в наше время и Star Wars трактуют, это не показатель.
Хз чего ты тут свои маняфантазии про верунство проецируешь. Я думал это вуду тред, а не адептов авраамических религий или умбанды.
Мне эстетика христианства норм. Читать христианские молитвы — уже совсем другой коленкор. Если бы я этого хотел — выбирал бы между католиками и протестантами, а не между акт.

Ответы6398164190

9 дек, 14:58 40 363981

>>363980
Может у тебя отсутствует понимание вуду, как явления? Расскажи, что ты конкретно хочешь и как ты это видишь

Ответы6398263990

9 дек, 15:16 41 363982

>>363981
Ну как анончики в прошлых тредах описывали. Или там из последнего ссылочка вк про какую-то тян.

Алтарь, веве, шанте, подношения, общение с лоа.

Ответы63990

9 дек, 16:52 42 363990

>>363981
>>363982

Хуету хочу что ли?

11 дек, 16:31 43 364190

>>363980
Ты можешь очистить помещение любым другим доступным тебе способом, если что.
Не воспринимай это всечто читаешькак четкий алгоритм действий для достижения результата. да, даже этот пост

Ответы64208

11 дек, 18:16 44 364208

>>364190
Понял.
Спасибо за урок, хм.

12 дек, 13:07 45 364317

>>363884
Пиздёж. Много денег ты принесёшь только Сашке Эскуро и ко, если не говорить о подношениях.
Подстава только в том, что по Кимбанде хуй найдешь достоверную инфу с печатями и прочим, плюс она вся строится на одержимости духами. Ты неибацца спирит? Сомневаюсь.

1,2 Мб, 1167x844
12 дек, 17:28 46 364327

Ответы64334643386437264505

12 дек, 18:37 47 364334

>>364327
Хорошее начало.

12 дек, 20:17 48 364338

>>364327
Что за жидкость над тарелкой? скатерть подготавливал?

Ответы64367

12 дек, 22:24 49 364367

>>364338
Кофе и ром.
Подготавливал по методу анона из прошлого треда.
Надо было ещё погладить, но у меня утюга нет, а разглаживать под матрасом такие вещи я ебал

Ответы64369

12 дек, 22:25 50 364369

>>364367
В смысле светлое ром, тёмное очевидно кофе.

12 дек, 22:46 51 364372

>>364327
А что из еды в тарелке помимо орехов? Сладкие фрукты?
Алсо, как всё прошло?

Ответы64374

12 дек, 23:36 52 364374

>>364372
Цукаты, вымоченные в роме, марципановая конфета и арахисовая паста.

Общался с помощью маятника как дурак. Извинился, попросил научить меня, как правильно всё делать, обещал зажигать свечу по понедельникам. Попросил о знаках, спрашивал верно ли всё сделал (на всё ответ "да").

Не могу сказать, что я что-то почувствовал и проникся, как все предыдущие аноны. Может это я сам маятник покачал, может приходил кто-то другой, я ведь не знаю. Никаких происшествий не было с того момента.

Сейчас вот понесу подношения на перекрёсток. Правда не нагуглил как правильно их оставлять. Что-то коробит меня рядом с домом по центру дороги тупо всё вываливать.

Ответы64380

13 дек, 00:16 53 364380

>>364374

Если коробит, то и не нужно этого делать. Вспомни другой перекресток и послушай свои ощущения. Если на любой коробить будет, то сам понимаешь.

Ответы64381

13 дек, 00:41 54 364381

>>364380
Я спрашивал во время ритуала куда относить, X-перекресток был одобрен (через да-нет сложно что-то узнавать всё-таки).
Сейчас вернулся. Навернул несколько кругов по окрестностям с гололедом и прочими радостями перекрестки, на которые я изначально нацеливался, потонули в воде, льду и внезапно дорожных работах, в итоге отнёс на полупротоптанный-полуасфальтовый в паре шагов от дома, вылил/высыпал не по центру, а в стороне.

А ты как поступаешь, поделись опытом пожалуйста.

Ответы64404

13 дек, 12:09 55 364404

>>364381
Я оставляю на углу перекрестка. В открытом пластиковом контейнере. Под контейнер кладу бумажку с веве, рядом кладу сигарету и ставлю зажженую красную свечу. Ухожу не оглядываясь.

Ответы644416448664501

13 дек, 20:31 56 364441

>>364404
>свечу
Восковую?

Ответы6444364451

13 дек, 20:41 57 364443

>>364441
Нет, толстую парафиновую.

13 дек, 21:57 58 364451

>>364441
А ты знаешь, где достать красные восковые свечи?

Ответы64480

14 дек, 05:27 59 364480

>>364451
Плавишь, межаешь с акрилом или охрой, выливаешь самодельную свечу.

14 дек, 09:40 60 364486

>>364404
То есть по идее у тебя много контейнеров, бумажек с веве каждого из тех, кому служишь, и отлитых свечей?

Ответы64509

2,6 Мб, 3968x2976
14 дек, 12:02 61 364498

Ананасы, такой вопрос. А перекресток это с точки зрения дорог или с точки зрения любых перекрещивающихся путей?
Ну то есть вот, например, пикрелейтед не будет считаться перекрестком?

Ответы64504

45 Кб, 661x448
14 дек, 12:37 62 364501

>>364404
>пластиковом контейнере
В таком? То есть так можно и полёт нормальный?

Ответы64510

14 дек, 14:12 63 364504

>>364498
В треде писали, что перекресток может быть любым, главное что люди ходят. Я с этой точки зрения рассматривал.
Соответственно как я понимаю пикрил подходит

14 дек, 14:14 64 364505

Я вот этот >>364327 анон.

Сегодня в подъезде слетел ключ со связки, с которой почти 10 лет ничего не происходило. Это притом, что я последнее время почти не выхожу из дома, сегодня повод появился (неприятный).
Я скептик, и не верю во всякие взрывающиеся лампочки, но этот случай с некоторыми сопутствующими обстоятельствами убедил меня на 100%

Ответы6450664511

14 дек, 14:50 65 364506

>>364505
Но это же по идее плохой знак, что он слетел? Или как?

Ответы6451164513

14 дек, 15:18 66 364509

>>364486
Да.

14 дек, 15:19 67 364510

>>364501
Да.

14 дек, 15:21 68 364511

>>364506
Нет.
>>364505
Сделай копию этого ключа и ходи с копией. Оригинал теперь принадлежит Легба. Спрячь его возле домашнего алтаря. Клади на алтарь во время ритуалов.

Ответы64513

14 дек, 15:30 69 364513

>>364511
Ну это не совсем ключ в традиционном понимании, пластмасска от домофона. Но ведь она вполне себе ключ, как я понимаю. Про копию спасибо, сам бы не додумался.

>>364506
Я повертел в мозгах вариант того, что это может быть знак недовольства, но не счёл убедительным. По-моему недовольство серьёзнее должно проявляться, чем слетевший ключ со связки.

14 дек, 18:29 70 364533

777 Кб, 1500x1000534 Кб, 1024x768

Подкиньте, пожалуйста, алтарей в тумбочках или шкафчиках, т.е. где заведомо узкие полочки.

Ответы64559

14 дек, 21:49 71 364559

>>364533
У моей ПГМнутой бабки было один-в один как на первом пикрилейтеде, только pravoslavie edition

Ответы64567

14 дек, 23:07 72 364567

>>364559
Клёво, а мне нужно в маленьком шкафчике
Не могу же я подношения туда ставить в кукольных блюдечках на крохотные тряпочки

Ответы64623

15 дек, 17:35 73 364623

>>364567
Тебе не обязательно загоняться на большие подношения в большом количестве. Поставил, дал постоять пару дней, вынес. Нормальный сценарий, в принципе. Но есть вещи, которые выносить Лоа запрещают. И да, со временем таких вещей может много накопиться.
Ты же только начинаешь практику. Год поживёшь на минималочках, заработаешь, построишь алтарь побольше.
В конце концов, можно гараж купить или бокс под эти цели.

Ответы64625

15 дек, 18:30 74 364625

>>364623
У меня главная проблема в том, что однуха без свободного угла, даже ширму некуда поставить.

Спасибо за совет про гараж, реально дельный. Наверное так и поступлю в итоге. Проще купить отдельное большое место, чем так напрягаться, да и о животных и людях не надо беспокоиться.

1 Мб, 1000x669
19 дек, 16:28 75 365104

Поделитесь, как находили подходящий перекресток?
Первый попавшийся рядом с домом, или специально куда-то в лес-поле едете, как это вообще происходит?

Ответы65107

19 дек, 17:04 76 365107

>>365104
Я просто выхожу из дома и иду, пока не найду. Как я понимаю, что нашёл? Просто смотрю на перекресток, и понимаю.

Ответы65111

19 дек, 17:49 77 365111

>>365107
Прямо вот просто по городу? Может ещё и днём?

Ответы65137

19 дек, 21:39 78 365137

>>365111
Да. Иногда днем. Иногда ночью. Чаще всего на рассвете.

20 дек, 17:29 79 365194

Кто может просить принести, далее цитирую: тыквенные кости?

Ответы6520965213

20 дек, 19:58 80 365209

>>365194
А как ты получил это сообщение?

Вообще много кто. Ты ведь даже не написал работаешь ты с Лоа или Ориша (или может даже Эшу, кто тебя знает).

Ответы65223

20 дек, 20:31 81 365213

>>365194
Семечки тыквы любит Ошун.

20 дек, 21:13 82 365223

>>365209

Да я вообще не работаю, но планирую.

Сегодня в полудреме опять со мной заговорили. Стали некоторые слова говорить, а потом их значение на немного машинно-переведенном русском. Слова гуглил, но таких не существует. Правда я писал их русской транслитерацией. В конце сказали учить слова, лист бумаги на котором все в полудреме писал оборвать.
Спросил, что дальше. Дали имя(?) по которому позвать в след. раз (в пантеонах вуду такого нет, конечно же) и принести тыквенные кости.

Ответы65261

20 дек, 23:34 83 365261

>>365223
>Спросил, что дальше. Дали имя(?) по которому позвать в след. раз (в пантеонах вуду такого нет, конечно же) и принести тыквенные кости.
Имя используется для связи. Некоторые его сообщают человеку для того, чтобы он мог продолжить "общение".
>В пантеонах вуду такого нет, конечно же.
Кто к тебе приходил и зачем неизвестно. И причем здесь АКТ? Это может быть взято откуда угодно.
>тыквенные кости.
Семечки.

Ответы6541965442

21 дек, 00:37 84 365269

Я вам так завидую, что с вами говорят через транс, невероятно просто.

22 дек, 09:56 85 365419

>>365261
Про семечки я догадался, именно цитировал, что как будто через машинный перевод общались.
>АКТ
поясни, я глупый

Ответы65438

22 дек, 12:10 86 365438

>>365419
афро-карибская традиция ну ё

мимо

22 дек, 12:36 87 365442

>>365261
Почему подумал что имеет отношение - слова которые сказали заучить сразу вызвали ассоциации с этой традицией.

Ответы6547565479

22 дек, 15:58 88 365475

>>365442
ну блять так напиши че за слова

Ответы65479

22 дек, 16:45 89 365479

>>365442
Слова могут быть с африканскими корнями, могут быть французские, португальские, не говоря уже обо всяких наречиях и смешениях. >>365475 прав, если ты хочешь узнать чего у тебя в голове происходит, и кто ломится — надо слова прослеживать. А не "сап пасаны я тут подумал а вдруг мне к вам дух нашептал". Потому что это самое "к вам" — понятие ооооооооочень растяжимое, традиций очень много.

Ответы65488

22 дек, 18:36 90 365488

>>365479

Логично, спору нет.

Одно из слов: вуру (вужу)

Ответы65506

22 дек, 21:21 91 365506

>>365488
на китайском вуру значит обида

Ответы65518

22 дек, 22:02 92 365511

Вуданы помогите
Можно проводить ритуал в одной комнате со спящим человеком?

inb4 от мамки небось шифруешься корзиночка?

Ответы65515

22 дек, 22:36 93 365515

>>365511
Сам уже подумал что это тупой вопрос, если даже алтарь рядом с кроватью говорят не размещать.

22 дек, 22:59 94 365518

>>365506
не совпадает произношение.
я на слух написал, как оно там в оригинале - я не знаю

Ответы65639

23 дек, 22:14 95 365639

>>365518
Ну ты же сам наверняка понимаешь, что по одному слову в два слога нереально что-то действительно опознать?
Если для тебя это такая тайна, которой нельзя делиться — ищи язык и соответственно источник сам. Если нет — напиши уже нормально, скрытень.

Ответы6572965865

24 дек, 13:15 96 365729

>>365639
двачую этого
ты либо слова давай либо не обращайся

Ответы65865

24 дек, 22:14 97 365800

На связи 364327-кун.
Проводил снова ритуал (в самом конце недели т.к. не нашёл в себе сил раньше).
Всё примерно так же.
Искал перекрёсток — нашёл среди частных домов, где в тишине и темноте сидела одна-единственная мирная собака. Хотел зажечь свечу — не вышло из-за сильного ветра. Уже позже подумал, что надо было с той стороны дороги размещать, где собака сидела.

25 дек, 14:30 98 365865

>>365729
>>365639

Я решил что законтачусь еще раз и сам все узнаю. А там уже и отпишу по теме треда это все или нет.

Ответы66061

26 дек, 15:47 99 366061

>>365865
ну удачи

80 Кб, 1024x753
29 дек, 20:08 100 366300

Почитал эти ваши треды - очень интересная тема. Дело в том, что неважно из каких соображений (очень далеких от религии, магии и всего подобного) прямо следует существование чего-то такого, что насколько я могу судить на 100% совпадает с Лоа по своим функциям, возможностям и т.д. В связи с чем у меня есть вопросы:
1) Насколько с точки зрения традиции было бы уместным прямо порасспрашивать Лоа об их природе с целью подтверждения некоторых своих предположений? Из тредов я понял, что общаться с ними можно (маятник, т.д.).
2) Как-то сразу привлекла эта тема, даже не знаю, как точнее описать, но очень стабильное ощущение, что эта тема моя и стоит этим заняться. В этих тредах попадаются подобные же посты, из чего понятно, что я не один такой. Однако, черепа в аттрибутике отталкивают раньше норм к черепушкам относился, даже на обоях стояли, но после того как в свое время поупарывал грибов, появилось стойкое отвращение к изображениям черепов, с чем связано - не знаю, это не будет препятствием для вкатывания в тему?

Ответы6633066340

30 дек, 00:26 101 366330

>>366300
Ну как же ты читал треды?
1) Здесь есть анон, который прямо спрашивал Лоа об их природе. Как я понимаю, общался напрямую, голосом.
2) Посмотри на веве со своего пика. Видишь в них черепа? Я вот даже не уверен, обязательны ли черепа для Баронов...
Да и Лоа ведь заведуют разными вещами. С Эрзули Фреда черепа уж точно не нужны к примеру.

Надеюсь, ты начнёшь и будешь оставлять отчёты.

30 дек, 01:12 102 366340

>>366300
Да ладно, черепушки – крута, я-бы прикупил пару, и тупо для красоты дома поставил

30 дек, 01:24 103 366343

>>363855
> Африканская религия
> Идеально чистая квартира
Прям представляю себе африканского аборигена, вылизывающего свою хибару до блеска

2 янв, 23:06 104 366696

Алтарь нельзя ставить рядом с кроватью, а в другой комнате?

Ответы66708

3 янв, 03:03 105 366708

>>366696
ты почти научился читать, молодец можно

Ответы66710

3 янв, 06:15 106 366710

>>366708
Я сегодня получил предупреждение. Проснулся, а у меня на постели лежит книга. И не какая-нибудь, а Фауст.

Почему кто-то хочет, чтобы я бросил затею с вуду? И кто это может быть?

Ответы66711

3 янв, 06:18 107 366711

>>366710
Почему ты решил, что кто-то хочет именно этого, а не чтобы, например, ты перестал ебать мозги себе, нам и Лоа, и начал уже полноценно практиковать?

Ответы66712

3 янв, 06:22 108 366712

>>366711
Хм, да. Возможно.

3 янв, 11:39 109 366721

Прошёл месяц. Сон мне так и не показали, знаков больше не было.

3 янв, 17:42 110 366727

Золотой вопрос:
Кто как решает проблему размещения алтаря живя в однушке или имея в своем распоряжении только комнату?

Что-то мелькало про чемоданы, но без конкретики.

Ответы6672866763

3 янв, 17:49 111 366728

>>366727
Отделение тумбочки. Проверенный метод. Рекомендую. Конечно с замком. Выдвигаешь, ставишь сверху, получаешь алтарь быстрого развёртывания. Для алхимиков тоже годится. Мимо комнатный колдун овер9000 уровня.

Ответы66762

3 янв, 19:29 112 366737

>>366729
Ты шаришь.

4 янв, 01:42 113 366762

>>366728
Выдвигать-то чего куда? Я не видал раздвижных тумбочек

Ответы66826

4 янв, 01:44 114 366763

>>366727
Та же тема, постою рядом, послушаю.

>>366729
ШОК СЕНСАЦИЯ
вуду ≠ Барон Суббота

2,8 Мб, 2448x3264
4 янв, 19:07 115 366805

Раз пошло обсуждение тумбочек. Есть пикрелейтед, из выдвижного ящика норм алтарь будет, или это уж совсем неуважение к Лоа?

Ответы66827

4 янв, 23:11 116 366826

>>366762
Напомни плиз, как выглядят нераздвижные тумбочки

Ответы66840

4 янв, 23:21 117 366827

57 Кб, 590x44359 Кб, 590x443

>>366805
Тут принцип какой

241 Кб, 1000x928
5 янв, 03:53 118 366840

>>366826

Ответы66888

5 янв, 23:29 119 366888

>>366840
Ну так что, из этого можно что-то приличное сделать?

Ответы66908

6 янв, 06:29 120 366908

>>366888
Да.

Ответы66922

6 янв, 12:17 121 366915

Как вы кормите Лоа каждую неделю, когда вам ничего не надо? Или вообще так не делаете? Подскажите пожалуйста

Ответы66918

6 янв, 12:59 122 366918

>>366915
Говоришь так, будто духи - мальчики на побегушках.
Еженедельные подношения тем же проводникам - в первую очередь оказание им уважения и залог успешных контактов в дальнейшем. Да и не забывай, то, что ты даёшь, ничего не требуя взамен возвращается сторицей. Духи как никто это понимают.

Ответы66920

6 янв, 13:42 123 366920

>>366918
Я не спрашивал в чём соль.
Я спрашиваю, как это у происходит. Это всё равно какой-то разговор, или просто подношения на веве с обращением и гулять идёте, или как-то ещё.

Ответы66973

6 янв, 14:00 124 366922

>>366908
Посоветуешь чего, или так ляпнул?

320 Кб, 1280x800
6 янв, 22:51 125 366957

Поясните за эту пасту. Это что-то типа гайда?

Человеку было тридцать. Он уже тринадцать лет жил в большом миллионнике в Восточной Сибири. Многое получалось у человека раньше. Достиг он многого в карьере, да и личная жизнь была у него хоть и сложной, но полной интересных приключений. Но к тридцати годам человек понял, что сильно устал. Мало что получалось у него так, как он хотел бы. Человек запутался. Ему казалось, что на всех дорогах ему попадаются лишь тупики.
Человек решил попросить папу Легбу о помощи.
Он вышил веве Легбы белыми нитями на квадратном куске иссиня чёрной ткани. Он достал семь красных свечей, семь листов плотной льняной бумаги, уголь, вышнёвые папиросы, золотистый ром и восемь маленьких початков тайской кукурузы. Челове испёк кукурузу со специями и солью. Человек вымочил веве в смеси воды, капли уксуса, капли рома, капли масла, щепотки соли и кофе и высушил веве на открытом солнце. Человек нарисовал углём ещё семь веве Легбы на семи льняных листах бумаги.
Человек проснулся в четыре часа утра в понедельник. Надел отглаженную красную рубаху. Вымыл лицо. Вошёл на кухню и начал ритуал.
Он расстелил веве на столе, лучами на стороны света. Разместил четыре красных свечи по лучам, поставил в центр стакан с ромом, вишнёвую папиросу, положил семь листов бумаги и восемь кукурузных початков. После человек зажёг свечи и обратился к Легбе.
Человек попросил Легбу помочь разобраться с карьерой, с призванием и с семьёй. Человек просил помощи Лоа, чтобы принести уют и счастье в дом, а в жизнь осмысленность и лёгкость. Человек сказал, что готов впустить Лоа в свою жизнь и делить её с Семьёй.
Человек произнёс слова и начал ждать, глядя в огонь.
Человек не знал, сколько времени прошло. Потом он почувствовал, что проваливается в темноту. Лишь огонь свечей где-то вдалеке держал человека. В огне на мгновение показалось лицо. Доброе лицо. Лицо улыбнулось.
Потом человек почувствовал, как за его спиной появилась высокая тень. Тень прошла сквозь человека и села на его место.
Человек и тень вместе взяли стакан и сделали несколько глотков. Ром не понравился человеку, его затрясло. Ром понравился тени, она расправила плечи.
Человек и тень закурили папиросу. Человек закашлялся. Тень начала улыбаться сильнее.
А потом Тень сказала, чтобы человек отнёс семь початков кукурузы на семь перекрёстков, положил каждый початок на лист льняной бумаги с веве и поставил рядом красную свечу. А пока человек будет в пути, тень будет идти рядом и говорить с человеком.
И человек вышел из дома и отправился оставлять Легбе подарки. За человеком увязались три бродячих пса, и, когда он оставлял подарок, псы съедали его. Солнце, красное, как одеяние папы Легбы, всходило над большим городом, человек дрожал от холода, но продолжал идти. А тень говорила.
Тень сказала, что человек забыл про ключ. И, если бы не искренность его стараний и труд, вложенный в веве, ему никто бы не ответил. Больше человек не должен забывать про ключи.
Тень сказала, что ром не так важен. Человек не любит алкоголь. А отдавать нужно то, что дала земля на радость человеку. Человек любит кофе, поэтому в следующий раз ему стоит даровать Легбе кофе. А ром приберечь для Лоа, которые любят ром больше, чем человека.
Тень сказала, что человек не запутался, а просто прошёл все те дороги, которые видел. Новые дороги открыты человеку. Но человек должен помнить про ключи. Каждый получает то, что притягивает своим трудом и своими подвигами. Человек получил многое, получил по заслугам за то, что делал. Человек хочет иного. Значит человек должен думать иначе. раньше человек угадывал суть вещей, и этого было достаточно. Теперь человек будет видеть суть вещей, и будет много трудиться, чтобы видеть. И труд этот будет праведен, будет в радость человеку.
Тень сказала, что человек не станет бокором. Человек слишком сильно любит других людей. В нём мало эгоизма, он посчитает диким те вещи, которые делают бокоры, чтобы изменить ткань реальности. Человек любит животных и не сможет варить кормовую мышь заживо. Но этого и не нужно человеку. Он станет унганом и будет дружить с Лоа, а не торговаться с ними. И человек сделает многое, чтобы стать достойным этого.
Тень сказала, что человек сделал сегодня всё неплохо, но в следующий раз человек будет ещё внимательнее.
Так они прошагали чуть больше часа, человек, тень и три бродячих пса.
Восьмой початок кукурузы человек скормил с рук белому псу. После этого тень ушла, а человек ещё долго шёл сквозь город. Человек замёрз, человек до сих пор дрожит. Но человек благодарен Лоа. Теперь человек видит смысл,
Его жена встретила его самой тёплой улыбкой, на которую способна любящая женщина. Когда человек рассказал ей о том, что сделал утром, она поддержала его и сказала, что понимает всё.

320 Кб, 1280x800
6 янв, 22:51 125 366957

Поясните за эту пасту. Это что-то типа гайда?

Человеку было тридцать. Он уже тринадцать лет жил в большом миллионнике в Восточной Сибири. Многое получалось у человека раньше. Достиг он многого в карьере, да и личная жизнь была у него хоть и сложной, но полной интересных приключений. Но к тридцати годам человек понял, что сильно устал. Мало что получалось у него так, как он хотел бы. Человек запутался. Ему казалось, что на всех дорогах ему попадаются лишь тупики.
Человек решил попросить папу Легбу о помощи.
Он вышил веве Легбы белыми нитями на квадратном куске иссиня чёрной ткани. Он достал семь красных свечей, семь листов плотной льняной бумаги, уголь, вышнёвые папиросы, золотистый ром и восемь маленьких початков тайской кукурузы. Челове испёк кукурузу со специями и солью. Человек вымочил веве в смеси воды, капли уксуса, капли рома, капли масла, щепотки соли и кофе и высушил веве на открытом солнце. Человек нарисовал углём ещё семь веве Легбы на семи льняных листах бумаги.
Человек проснулся в четыре часа утра в понедельник. Надел отглаженную красную рубаху. Вымыл лицо. Вошёл на кухню и начал ритуал.
Он расстелил веве на столе, лучами на стороны света. Разместил четыре красных свечи по лучам, поставил в центр стакан с ромом, вишнёвую папиросу, положил семь листов бумаги и восемь кукурузных початков. После человек зажёг свечи и обратился к Легбе.
Человек попросил Легбу помочь разобраться с карьерой, с призванием и с семьёй. Человек просил помощи Лоа, чтобы принести уют и счастье в дом, а в жизнь осмысленность и лёгкость. Человек сказал, что готов впустить Лоа в свою жизнь и делить её с Семьёй.
Человек произнёс слова и начал ждать, глядя в огонь.
Человек не знал, сколько времени прошло. Потом он почувствовал, что проваливается в темноту. Лишь огонь свечей где-то вдалеке держал человека. В огне на мгновение показалось лицо. Доброе лицо. Лицо улыбнулось.
Потом человек почувствовал, как за его спиной появилась высокая тень. Тень прошла сквозь человека и села на его место.
Человек и тень вместе взяли стакан и сделали несколько глотков. Ром не понравился человеку, его затрясло. Ром понравился тени, она расправила плечи.
Человек и тень закурили папиросу. Человек закашлялся. Тень начала улыбаться сильнее.
А потом Тень сказала, чтобы человек отнёс семь початков кукурузы на семь перекрёстков, положил каждый початок на лист льняной бумаги с веве и поставил рядом красную свечу. А пока человек будет в пути, тень будет идти рядом и говорить с человеком.
И человек вышел из дома и отправился оставлять Легбе подарки. За человеком увязались три бродячих пса, и, когда он оставлял подарок, псы съедали его. Солнце, красное, как одеяние папы Легбы, всходило над большим городом, человек дрожал от холода, но продолжал идти. А тень говорила.
Тень сказала, что человек забыл про ключ. И, если бы не искренность его стараний и труд, вложенный в веве, ему никто бы не ответил. Больше человек не должен забывать про ключи.
Тень сказала, что ром не так важен. Человек не любит алкоголь. А отдавать нужно то, что дала земля на радость человеку. Человек любит кофе, поэтому в следующий раз ему стоит даровать Легбе кофе. А ром приберечь для Лоа, которые любят ром больше, чем человека.
Тень сказала, что человек не запутался, а просто прошёл все те дороги, которые видел. Новые дороги открыты человеку. Но человек должен помнить про ключи. Каждый получает то, что притягивает своим трудом и своими подвигами. Человек получил многое, получил по заслугам за то, что делал. Человек хочет иного. Значит человек должен думать иначе. раньше человек угадывал суть вещей, и этого было достаточно. Теперь человек будет видеть суть вещей, и будет много трудиться, чтобы видеть. И труд этот будет праведен, будет в радость человеку.
Тень сказала, что человек не станет бокором. Человек слишком сильно любит других людей. В нём мало эгоизма, он посчитает диким те вещи, которые делают бокоры, чтобы изменить ткань реальности. Человек любит животных и не сможет варить кормовую мышь заживо. Но этого и не нужно человеку. Он станет унганом и будет дружить с Лоа, а не торговаться с ними. И человек сделает многое, чтобы стать достойным этого.
Тень сказала, что человек сделал сегодня всё неплохо, но в следующий раз человек будет ещё внимательнее.
Так они прошагали чуть больше часа, человек, тень и три бродячих пса.
Восьмой початок кукурузы человек скормил с рук белому псу. После этого тень ушла, а человек ещё долго шёл сквозь город. Человек замёрз, человек до сих пор дрожит. Но человек благодарен Лоа. Теперь человек видит смысл,
Его жена встретила его самой тёплой улыбкой, на которую способна любящая женщина. Когда человек рассказал ей о том, что сделал утром, она поддержала его и сказала, что понимает всё.

Показать весь текст
Ответы6696266967

154 Кб, 800x262
7 янв, 00:03 126 366962

>>366957
Порнуха какая то, но бывает и хуже. Такие вещи надо описывать буднично без пафоса, как у того же Блэка допустим.
Кроме того в рассказе не соблюдены числовые и цветовые соответствия.
Да и 30 летний дядявася легко впавший в транс на первом ритуале, добившийся физического присутствия выглядит слишком самонадено.
А вот картинка хорошая :-)
>Так они прошагали чуть больше часа, человек, тень и три бродячих пса.
Ох часовой транс, причем пеший. Просто невероятно одаренный хлюст, не понимаю как он вообще попал в такую ситуацию.

Ответы6697166983

7 янв, 00:37 127 366967

>>366957
Красота.

Ответы66971

7 янв, 01:01 128 366971

>>366962
>>366967
Это же было в прошлом треде совсем недалеко, вы чего

7 янв, 01:04 129 366972

>Человек произнёс слова и начал ждать, глядя в огонь.

И что, для транса у неподготовленного человека такое может сработать?

Ответы67176

7 янв, 01:32 130 366973

>>366920
бамп

7 янв, 07:05 131 366983

>>366962
> как у того же Блэка допустим.
Мм, а подробнее? Что за автор, книга? Что вообще можно почитать максимально годного?

Ответы67010

7 янв, 12:25 132 367010

>>366983
Блэк это вуду в мегаполисе. Ссанина та ещё

Ответы67012

7 янв, 12:26 133 367012

>>367010
Нашел уже, ага. Ну ок, а что не ссанина? Есть жи норм литература?

Ответы67013

7 янв, 12:28 134 367013

>>367012
К сожалению нет.
На то, что в шапке, даже время не трать. Одна сантерия, к тому же сомнительного качества

Ответы67014

290 Кб, webm,
640x360, 0:04
7 янв, 12:37 135 367014

>>367013
Ну а как быть тогда?

Ответы6701567147

7 янв, 12:39 136 367015

>>367014
А я ебу? Самому интересно.
Особенно прикольно то, что любая ветка вуду это довольно массовая религия. А тут тред забившихся по углам сычей, которые месяцами молчат.

Ответы67148

9 янв, 06:03 137 367147

>>367014
Практикуй, спрашивай, учись у духов, стань сам себе унганом с собственной ветвью традиии. Хули как маленький-то?

9 янв, 06:05 138 367148

>>367015
>А тут тред забившихся по углам сычей, которые месяцами молчат.
Ты хотел бы больше общения? Может быть, совместные ритуалы? Массовые сходки? Что тебя не устраивает?

Ответы6715867162

33,3 Мб, webm,
640x360, 7:45
9 янв, 10:42 139 367158

>>367148
>Может быть, совместные ритуалы? Массовые сходки?

Ответы67199

9 янв, 11:58 140 367162

>>367148
Конечно же я хотел бы больше общения. И вряд ли я один такой.

Ответы67185

6 Кб, 150x226
9 янв, 14:13 141 367167

Вуданы, а что реально есть на деньги-то из обращений к лоа? Или тема табуированная/ по каким-то причинам не востребованная, и потому только гри-гри и всякие ведьмины бутылки как прикладная магия?
Деньгами, как я понимаю, интересоваться вообще неприлично, но всё же.

Ответы67182

9 янв, 16:12 142 367176

>>366972
Бамп вопросу

9 янв, 17:39 143 367182

>>367167
Да от чего же? Деньги - вполне нормальная тема.
Сначала тебе стоит определиться с тем, как ты хочешь их получить. Выиграть, заработать, заключить выгодную сделку, украсть, получить наследство или как-то иначе. Быть может, хочешь найти их на дороге.
После ищешь Лоа, который заведует нужной тебе сферой добычи денег. Например, с "украсть" поможет Барон Криминель, "выиграть" и "наторговать" Эрзули Фреда, "найти на дороге" Папа Легба.
Далее ты определяешь сумму, которая тебе нужна, и обращаешься к Лоа с вопросом, что он ждёт от тебя в обмен на помощь в начинании. И ждёшь ответа.
Мне нужны были деньги. Я решил, что хочу из заработать ремеслом. Нужно было найти новую работу. Я обратился к Огуну. Получил пизды за то, что не по адресу и без ножа пришёл. (Рвота, понос, головная боль). Извинился. Получил ответ, что моя проблема не в том, что ремесло делаю хуёво, а в том, что не умею продавать. Обратился к Эрзули. Получил ответ, что я и так всё умею, нужно просто стучаться в другие двери. Обратился к Легба. Он сказал, что взамен на помощь хочет видеть от меня семь початков кукурузы и вхождение в практику на постоянной основе.
Вот так с вами и оказался.

Ответы6718367186

9 янв, 17:42 144 367183

>>367182
Но в целом, просить конкретной помощи, н-р в конкретной многоходовочке, эффективнее чем общие просьбы уровня "ГОЛОВА, ДАЙ ДЕНЕГ" жи?

Ответы67189

9 янв, 17:54 145 367185

>>367162
Я понимаю твою потребность и разделяю её, но настаиваю на том, что общение не должно быть пустым. Если мне есть что сказать, как, например, про деньги, я всегда говорю. Если я знаю. что могу помочь ответом на вопрос, я ответ всегда дам. Но и у меня самого с одной стороны компетенции не хватает, а с другой - не все вопросы я считаю осмысленными. Иногда читаешь и просто понять не может, человек серьёзен, или просто пытается на себя внимание обратить и посмеяться над отвечающим. И тут я тоже молчу, чтобы и человека не обидеть, если чего сам не так понял.
Но когда у меня вопросы возникают, и я их задаю, мне отвечают по делу очень редко. Возможно, потому что со стороны кажется, что я какую-то ересь несу.
Например, в предыдущем треде я много расспрашивал о том, как коррелируют пантеоны Вуду и Кимбанды. В итоге меня на несколько интересных мыслей натолкнули, но конкретики никто не дал. Я пошёл её искать в бразильские интернеты. И вот там уже было интереснее. Потом нашёл нескольких людей, практикующих Сантерию, и картина начала проясняться чуть лучше.
Теперь мне нужен аутентичный гаитянин или житель Нового Орлеана. Возможно, стоит поискать адептов в Уганде.
Так или иначе, русскоязычный интернет - слабый помощник в деле изучения традиции. Но и адепты из стран - колыбелей рассказывают о практике очень много противоречивой информации. Потому одно я всегда говорю всем с уверенностью: если ты не уверен в чём-то, спроси у Лоа. Это единственный непротиворечивый путь.

Ты такого общения хотел?

Ответы67190

9 янв, 17:59 146 367186

>>367182
Интересно, спасибо. Особенно за личный опыт.

А как ты получал ответ? Если его нужно было ждать, то могу предположить, что через сны, это верно?

Есть ли какие-то материалы посвященные тому, как Лоа могут осуществлять помощь? Или тут нужна личная смекалочка? Просто я пробежался по англоязычному инету перед тем как спрашивать здесь, но нашёл денежный контекст только для La Sirene. (Кстати, сможет мне кто-нибудь растолковать про сходства и различия её и Эрзули Фреда, не говоря уже про ту прекрасноликую лоа, имя которой я запамятовал, которая олицетворяет белую богатую француженку с зонтиком)

Ответы67195

9 янв, 18:03 147 367189

>>367183
>Но в целом, просить конкретной помощи, н-р в конкретной многоходовочке, эффективнее чем общие просьбы уровня "ГОЛОВА, ДАЙ ДЕНЕГ" жи?
Ну конечно же.
Начнём с того, что просьбу уровня "Помоги мне получить деньги" Лоа всегда поймут, но вот помогать тебе в этом каждый будет тем путём, который ему или ей понятнее. И ты сам можешь оказаться не рад тому, что получишь. Лоа могут, например, угрохать твою бабушку. И ты получишь наследство. Ты же не сказал Лоа, на что ты готов ради денег, а на что нет. Ты не попросил помощи в конкретном деле, ты хотел денег. Ты получил денег.
И второе: когда ты самуже разработал план, Лоа не просто охотнее тебе помогают (потому что им самим так проще), Лоа дают тебе чуть больше, чем ты ожидал. Потому что, идя по плану, ты создаёшь движение, усилие, шоу. Не знаю, как это точнее описать. Ты делаешь своими усилиями им интересно. Ты развлекаешь их. Им с тобой не скучно.

9 янв, 18:08 148 367190

>>367185
Да, такого. Спасибо.
Ты прав, общение должно быть конструктивным. Просто я как а) новичок; б) не имеющий опыта какого-либо прямого контакта; в) не нашедший хорошей литературы по гаитянскому вуду в свободном доступе — торчу здесь и доматываюсь до адекватных людей.

В своё оправдание хочу заметить, что, когда я разживусь свободными деньгами и пойду в Кимбанду на пост-советском пространстве — расскажу здесь то, что не требует секретности

Ответы67192

9 янв, 18:18 149 367191

6 Кб, 220x1655 Кб, 582x51944 Кб, 350x32733 Кб, 400x386

Можно ли как-то разобраться самому среди веве? Обычно как на пикриле пишут просто "веве Легбы", без указания дорог или того, что это личная наработка.

Ответы6719375136

9 янв, 18:19 150 367192

>>367190
> а) новичок; б) не имеющий опыта какого-либо прямого контакта; в) не нашедший хорошей литературы по гаитянскому вуду в свободном доступе
Один в один меня описал на начале практики. Я интересоваться Вуду начал году в 12-м, а первый контакт у меня случился только прошлым летом.
> когда я разживусь свободными деньгами и пойду в Кимбанду
Кимбандейро из Байи сказали мне, что, если за вхождения в традицию с тебя берут большие деньги - ты входишь не в Кимбанду, а в общество глупых людей, которые любят отдавать деньги за право быть в обществе.
Короче, суть в том, что традиция не массовая, передаётся от учителя ученику, и учитель сам в праве назначать цену за наставничество. Любую цену. Ничто его не сдерживает в этом, кроме собственных мотивов. И некоторые люди назначают высокую цену для того, чтобы просто оценить готовность адепта вкладывать силы и время в практику. Типа, если раскошелился, значит пришёл с серьёзными намерениями. Но шутка в том, что Кимбанда - это личный опыт в первую очередь. И платишь ты по сути только за то. чтобы этим личным опытом с тобой поделились. Один из чуваков сказал, что заплатил денег, учитель научил его читать сигилы, рассказал про космогонию, сказал "хочешь больше, - плати ещё". Чувак сказал "Иди в пень, я дальше сам". Учитель ответил "Всё правильно делаешь. Пиздуй и практикуй".

Ответы67196

9 янв, 18:24 151 367193

>>367191
Если я верно понял суть традиции, в Вуду, в отличие от той же Кимбанды с её системой сигилов, веве - это всегда личная наработка. Сколько унганов, столько и веве.

9 янв, 18:31 152 367195

>>367186
>А как ты получал ответ? Если его нужно было ждать, то могу предположить, что через сны, это верно?
А вот и нет. Сны я вижу часто, но в снах Лоа со мной общаются реже, чем на яву.
Я просто легко впадаю в транс наяву. И слышу голоса в голове. Чувствую присутствие того, что не видно. Вижу вещи, которые выглядят странно. Вижу знаки. Встречаю странных людей.
Ещё меня животные понимают почти без исключения. Без опаски ко мне относятся и иногда приходят просто рядом посидеть. Птицы, кошки, собаки, крысы. Даже пауки.
Я ебанутый немного, короче.

Ответы67197

9 янв, 18:36 153 367196

>>367192
Я говорил про самую известную русскоязычную эээ организацию. Просто не хочется светить названиями для поисковиков, мало ли.

Денег там совсем немного просят, 2500 в месяц, если пересчитывать. Просто у меня сейчас 0.
А сам я не спирит, без опыта трансов и общения с духами. К тому же у меня сложилось стойкое впечатление, что Эшу и Помба-Жира Кимбанды более строгие, чем Лоа. Так что не хочется мне ступать на путь одиночки сразу, с с сигилами из интернетов.

9 янв, 18:37 154 367197

>>367195
Хорошо тебе. Я-то даже не уверен, что мои подношения без просьб доходят куда надо.

Ответы67200

9 янв, 18:40 155 367199

>>367158
Всё классно же делают. Только не понятно, что именно. Но классно же.

9 янв, 18:43 156 367200

>>367197
Тебе просто нужно умереть один раз. Так все шаманы говорят.
Я не про самоумершвление говорю. Просто про опыт смерти. Близости к ней. Я переживал клиническую смерть. После этого как-то иначе начал думать. Слышать, видеть, чувствовать немного иначе. В голове как-то гулко стало, что ли.

Ответы67204

9 янв, 19:11 157 367204

>>367200
Не у всех ведь так.

10 янв, 13:47 158 367275

Как бы то ни было, вуду у простого обывателя ассоциируется с куклами, в которые втыкаешь иголки, а плохеет тому, кого эта кукла символизирует. И надо думать, подобные ассоциации возникают не на ровном месте. В связи с чем вопрос, кто-то из местных вуданов что-то подобное делал? Насколько реально таким методом энного человечка оприходовать?

Ответы672786727975135

10 янв, 14:10 159 367278

>>367275
Вполне реально, ни за ритуал конечно.
Хотя если у тебя мощная связь с Бароном и ты будешь делать это на его алтаре завалив его подношениями, там может и одного ритуала хватит.

10 янв, 14:12 160 367279

>>367275
Вольты бывают не только в вуду. Любая прикладная магия, например русская деревенская с крупяными куклами на деньги и тд и тп. Делай выводы.

10 янв, 14:33 161 367284

>>367282
У прокурора.

10 янв, 15:19 162 367288

>>367286
Предыдущее не я отвечал.

Чего тут отвечать, я же тебе написал пример, неужели сам погуглить не можешь?
Худу это же один из примеров бытовой магии, я же написал всё.

Ответы67291

10 янв, 15:23 163 367291

51 Кб, 397x406243 Кб, 1200x70856 Кб, 463x346

>>367288
Пикрил отвалился.

Правда, для вредоносного энвольтирования использовались обычно восковые фигурки. Но это лично моё впечатление, настаивать не стану.

10 янв, 15:42 164 367298

>>367293
Вау, ты знаешь слово "этнография", подумать только.
Раз способен сам погуглить — иди и погугли. Хотя погоди, ты же можешь только срать на магаче, упс.
А можно ведь было нормально поговорить. Ладно, пойду вытирать жир с монитора.

10 янв, 20:45 165 367330

>>367301
>я знаю что такое этнография
А то, что использование изображений и фигурок людей, животных, духов и богов , можно встретить в обрядах различных народов мира, а не только в нео-вудуизме, ты не знаешь?)

Ответы67331

10 янв, 21:19 166 367331

>>367330
Можно Машку за ляшку. А если спизданул про проариев и куклы, будь добр пруфы занести. Или иди Задорнова замешать.

Ответы69704

10 янв, 22:49 167 367338

Вудуизм - это как же как принятие новой религии? Я так понимаю с крестом на шее кроме поноса я от лоа нихуя не получу?

Ответы6735675134

11 янв, 06:32 168 367356

>>367338
Крест - символ Легба так-то.
А вообще посмотри выше, что я писал про большого бога и Лоа. Или в предыдущем треде, не помню уже. В общем, противоречий никаких у Вуду и христианства нет вообще.

202 Кб, 1149x539
11 янв, 09:37 169 367369

Приветствую всех. Давно слежу за этой темой, вроде в меру устраивает и увлекает, но я такой человек, что прежде чем докажу себе реальную окупаемость/осмысленность чего-либо (особенно такого серьёзного шага), не могу в это по-настоящему погрузиться. Дефолтно-скептический настрой также наличествует. Собственно, откровенно говоря, я вообще не уверен, что мне нужна какая-либо помощь от сторонних сил, ибо я отдаю себе отчёт, что объективно всё зависит от моей воли и усилий. Но с другой стороны, заэнхэнсить свой быт с помощью такого рода явлений было бы интересно, или хотя бы попробовать выведать что-то для себя. Хотел бы задать несколько вопросов:
1) Сильно ли было ваше удивление в тот момент, когда вы убедились в действенности данной религии?
2) Почему спириты заинтересованы в людских подношениях? Каким образом они их "потребляют" и почему имеют в них предпочтения?
3) Как так получилось, что "действительно работающий" культ таки не получил массового распространения? Влияние христианства? География? Или, как это часто бывает, лучшее остаётся в тени?
4) Есть ли возможность общаться с ними обычным языком, не использую гадательную аттрибутику/маятники/карты? Удавалось ли вам узнавать какие-либо секреты мироздания или же другие вещи, недоступные обычным людям?
5) Насколь древны спириты? Завязаны ли они на существование на определённой планете? Зависят ли от обитающих на ней существ? Иными словами, если пропадёт человек, то пропадут ли спириты? Если люди, абстрактно выражаясь, переселятся на другую планету, то смогут ли переселиться вместе с ними и спириты? Или может они есть существа вселенной, не привязанные к каким-либо её точкам?
6) Почему они антропоморфны? Разве божество должно быть таким? Может ли быть что они являются творением человека?
Пока вроде всё, заранее благодарен за подробные ответы.

Ответы67380

11 янв, 11:38 170 367380

>>367369
>1) Сильно ли было ваше удивление в тот момент, когда вы убедились в действенности данной религии?
Нет. Я пришёл в традицию уже повидав некоторое дерьмо (тувинский шаманизм). Удивила лишь сила образа. Чёткость его присутствия, очевидность практики и контакта.
Когда ты общаешься с камнями, это как ловить элементы двоичного кода в белом шуме. Когда ты общаешься с Лоа, это как тебе вскрыли череп и говорят очень чётким языком прямо в мозг. Или в кости. Да, это ближе по ощущениям. Лоа говорят тебе в тело, в кости, в центр тебя. И говорят ну очень понятно. Так, что не отмажешься потом, что чего-то неправильно понял.
> 2) Почему спириты заинтересованы в людских подношениях? Каким образом они их "потребляют" и почему имеют в них предпочтения?
Я писал об этом в предыдущем треде. Наши подношения интересны им, потому что они яркие, приятно пахнут, хороши на вкус. Наш мир для них также таинственен и интересен, как нам их мир. То, что кажется нам чем-то незначительным, например ананас, или кофе, или табак, для них - излюбленная игрушка, или супер-деликатес, или произведение искусства. Предпочтения в подношениях Лоа имеют по той же причине, что и все живые и разумные существа. Какие-то определены природой Лоа, какие-то их капризом. Лоа потребляют Аше. Смысловую суть подношения. Что-то, что находится вне нашей системы восприятия, но при этом самоочевидно нам.
> 3) Как так получилось, что "действительно работающий" культ таки не получил массового распространения? Влияние христианства? География? Или, как это часто бывает, лучшее остаётся в тени?
Для того, чтобы общаться с Лоа, нужно свою систему ценностей опустить на первобытно-общинный уровень, нужно оперировать на очень глубинном слое понятий "род", "кровь", "предок", "товарищ", "наставник", "желание", "мотив", "благо", "жизнь", "стремление". Сейчас большинство людей даже систему ценностных ориентиров античного мира считают пугающей дикостью и людей, оперирующих в ней, держат за опасных сумасшедших (смотри на Чарльза Бронсона, например).
> 4) Есть ли возможность общаться с ними обычным языком, не использую гадательную аттрибутику/маятники/карты? Удавалось ли вам узнавать какие-либо секреты мироздания или же другие вещи, недоступные обычным людям?
Есть. Нужно учиться слышать. Хотеть слышать. Быть готовым услышать. Говорить самому. Проявлять уважение. Про откровения - смотри предыдущий тред. Я писал о большом боге. О вибрации. Это не то чтобы какая-то новая идея. Но я к ней пришёл через общение с Лоа.
> 5) Насколь древны спириты? Завязаны ли они на существование на определённой планете? Зависят ли от обитающих на ней существ? Иными словами, если пропадёт человек, то пропадут ли спириты? Если люди, абстрактно выражаясь, переселятся на другую планету, то смогут ли переселиться вместе с ними и спириты? Или может они есть существа вселенной, не привязанные к каким-либо её точкам?
Смотри предыдущий тред. Я много писал о космогонии и природе Лоа.
> 6) Почему они антропоморфны? Разве божество должно быть таким? Может ли быть что они являются творением человека?
Они ровесники человека, но не его творение. Они с самого начала вместе с нами, просто оперируют на ином уровне восприятия. Они здесь затем же, что и мы.

11 янв, 11:38 170 367380

>>367369
>1) Сильно ли было ваше удивление в тот момент, когда вы убедились в действенности данной религии?
Нет. Я пришёл в традицию уже повидав некоторое дерьмо (тувинский шаманизм). Удивила лишь сила образа. Чёткость его присутствия, очевидность практики и контакта.
Когда ты общаешься с камнями, это как ловить элементы двоичного кода в белом шуме. Когда ты общаешься с Лоа, это как тебе вскрыли череп и говорят очень чётким языком прямо в мозг. Или в кости. Да, это ближе по ощущениям. Лоа говорят тебе в тело, в кости, в центр тебя. И говорят ну очень понятно. Так, что не отмажешься потом, что чего-то неправильно понял.
> 2) Почему спириты заинтересованы в людских подношениях? Каким образом они их "потребляют" и почему имеют в них предпочтения?
Я писал об этом в предыдущем треде. Наши подношения интересны им, потому что они яркие, приятно пахнут, хороши на вкус. Наш мир для них также таинственен и интересен, как нам их мир. То, что кажется нам чем-то незначительным, например ананас, или кофе, или табак, для них - излюбленная игрушка, или супер-деликатес, или произведение искусства. Предпочтения в подношениях Лоа имеют по той же причине, что и все живые и разумные существа. Какие-то определены природой Лоа, какие-то их капризом. Лоа потребляют Аше. Смысловую суть подношения. Что-то, что находится вне нашей системы восприятия, но при этом самоочевидно нам.
> 3) Как так получилось, что "действительно работающий" культ таки не получил массового распространения? Влияние христианства? География? Или, как это часто бывает, лучшее остаётся в тени?
Для того, чтобы общаться с Лоа, нужно свою систему ценностей опустить на первобытно-общинный уровень, нужно оперировать на очень глубинном слое понятий "род", "кровь", "предок", "товарищ", "наставник", "желание", "мотив", "благо", "жизнь", "стремление". Сейчас большинство людей даже систему ценностных ориентиров античного мира считают пугающей дикостью и людей, оперирующих в ней, держат за опасных сумасшедших (смотри на Чарльза Бронсона, например).
> 4) Есть ли возможность общаться с ними обычным языком, не использую гадательную аттрибутику/маятники/карты? Удавалось ли вам узнавать какие-либо секреты мироздания или же другие вещи, недоступные обычным людям?
Есть. Нужно учиться слышать. Хотеть слышать. Быть готовым услышать. Говорить самому. Проявлять уважение. Про откровения - смотри предыдущий тред. Я писал о большом боге. О вибрации. Это не то чтобы какая-то новая идея. Но я к ней пришёл через общение с Лоа.
> 5) Насколь древны спириты? Завязаны ли они на существование на определённой планете? Зависят ли от обитающих на ней существ? Иными словами, если пропадёт человек, то пропадут ли спириты? Если люди, абстрактно выражаясь, переселятся на другую планету, то смогут ли переселиться вместе с ними и спириты? Или может они есть существа вселенной, не привязанные к каким-либо её точкам?
Смотри предыдущий тред. Я много писал о космогонии и природе Лоа.
> 6) Почему они антропоморфны? Разве божество должно быть таким? Может ли быть что они являются творением человека?
Они ровесники человека, но не его творение. Они с самого начала вместе с нами, просто оперируют на ином уровне восприятия. Они здесь затем же, что и мы.

Показать весь текст
Ответы6738467399

11 янв, 13:03 171 367384

>>367380
Вот ты же явно шаришь в этой теме + имеешь практический опыт. Взял бы книжку написал, нечто уровня доброчановской методички по ОСам было бы идеально. Можно нечто небольшого гайда. Тема интересная, но 99,9% незнакомая абсолютно. Новичку реально не у кого спросить, неоткуда узнать даже самые элементарные вещи. А без этого не вкатишься в практику.

Ответы67436

11 янв, 14:43 172 367399

>>367380
Спасибо за подробные ответы.
>Они ровесники человека, но не его творение. Они с самого начала вместе с нами, просто оперируют на ином уровне восприятия. Они здесь затем же, что и мы.
То есть если мы перестанем существовать, то и они перестанут? Они задуманы создателем как нечто, параллельно живущее с нами, но неужели их функция заключается лишь в помощь людям взамен на подношения?
>Аше
А не надаедают ли им подношения, особенно однотипные? Или они бесконечно с них кайфуют?
Извиняюсь, если такое уже спрашивали.

Ответы67436

11 янв, 17:13 173 367436

>>367384
Хорошо. Думаю, ближе к осени рожу что-то осмысленное.
>>367399
> То есть если мы перестанем существовать, то и они перестанут?
Некоторые из них да. Некоторые же не перестанут существовать, пока существует их аспект материального мира. Не все Лоа смотрят на людей с интересом. Многим интереснее животные. Или течение рек. Или формирование розы ветров в конкретной точке океана.
> Они задуманы создателем как нечто, параллельно живущее с нами, но неужели их функция заключается лишь в помощь людям взамен на подношения?
Не у всех Лоа есть функция. Я даже больше скажу, функции нет ни у одного из Лоа и ни у одного из людей. У нас нет цели, нет предназначения. Кто-то из Лоа сам себе придумал задачи. Потому что так захотел. Кто-то от скуки, кто-то из чувства любви, кто-то из мести.
> А не надаедают ли им подношения, особенно однотипные?
Иногда надоедают. Иногда они просят о чём-то особенном. Иногда требуют. Сколько Лоа - столько капризов и осознанных потребностей у них есть.
Недавно Легба сказал мне, что хочет ключ. Новый ключ. Не тот, который я ему дал раньше. Тот тоже хороший, но нужен новый.
Я в этот момент стоял в подъезде чужого дома у лифта. Хотел книг с рук прикупить. Спрашиваю "Тебе купить ключ?". Нет, говорит. Найди. Тут лежит ключ, я его хочу. "В подъезде что ли? Или возле дома?". Да прямо тут, глаза раскрой! Ищи. Надо ключ.
Оглянулся, поискал с минуту. Нашёл маленький ключ. Забрал. Положил дома на алтарь. Теперь у Легба два ключа.
Бывает, что перед понедельником отчётливо понимаю, что он хочет увидеть на алтаре шоколадные конфеты. С орехом. Конкретно с миндалём. Ищу, не могу найти. Спрашиваю, подойдёт ли арахис. Говорит, нет. Не хочу арахис. Хочу миндаль. Или фундук. Есть фундук? Говорю "Есть, но идти лень. Давай на следующей неделе куплю?". Говорит, ну, давай. Только не забудь. Покупаю на следующей неделе.
Вот так. Пока не напрягает.

Ответы67505

12 янв, 04:37 174 367505

>>367436
Но ведь далеко не все могут так просто общаться с Лоа. Что же тогда делать, если нельзя так запросто болтать между делом?
Можно это как-то развить?

Ответы67509

12 янв, 05:57 175 367509

>>367505
Я не могу сказать, что я какой-то особенный. Как-то развить восприятие? Обычный набор: мухоморы, клиническая смерть, множественные черепно-мозговые, подозрения на шизофрению. Может быть, слушать меня - плохая идея.
Если серьёзно, ещё до всего выше перечисленного я много слушал. Очень много слушал. И читал.

Ответы67512

12 янв, 06:28 176 367512

>>367509
>ещё до всего выше перечисленного я много слушал
И слышал?

Выше в длинной кулстори из прошлого треда упоминалось трансовое состояние со свечой, пробовал? Или может кто-то пробовал...

Ответы67516

12 янв, 06:53 177 367516

>>367512
Слышал. Но едва-едва.
Это моя история выше.

Ответы67550

12 янв, 16:24 178 367550

>>367516
Я догадался по моменту с кукурузой на самом деле.

То есть для трансового состояния со свечой всё-таки нужны предпосылки, эх.
Уиджи что ли заказать как у самого первого ОПа было

Ответы67568

12 янв, 19:30 179 367568

>>367550
>Уиджи что ли заказать
Чего заказать?

Ответы67579

12 янв, 21:35 180 367579

279 Кб, 900x70749 Кб, 570x431185 Кб, 1280x766

>>367568

12 янв, 22:20 181 367585

Если повесить веве на алтаре — будет работать для обращений и подношений?

Ответы67620

13 янв, 06:46 182 367620

>>367585
> Если я надену красную рубашку и выбрею виски, мне будут гарантированно давать тян?

Вот. Это ты. Твой вопрос звучит настолько же глупо.

Ответы67681

13 янв, 20:54 183 367681

>>367620
С хуя ли? Я что-то не понял аналогии твоей.
Меня интересует, может ли веве играть роль маски и правильно ли подношения только ставить на него, или можно иначе. А ты мне какую-то стрёмную хуету в ответ. Недоебит чтоль

Ответы67684

13 янв, 21:45 184 367684

>>367681
Да. На оба твои вопроса.

135 Кб, 667x1000
15 янв, 22:49 185 367909

Хотелось бы прояснить такой момент, как необходимость точного соблюдения всех тонкостей ритуала и возможные последствия неправильных действий. С одной стороны, я так понял, что это важно, в самом лучшем случае Лоа просто не будут иметь дела с мимодурачком, не могущим в традицию. С другой стороны, информация противоречивая, т.е. высок шанс многое сделать не так, что не понравится духам. Даже по алтарю, в местном гайде пишут одно, на йорубе другое. Или все-таки главное начать и делать хоть что-то, новичкам простительны неточности, а остальное лучше спросить у самих духов?

Ответы6792667927

16 янв, 02:25 186 367926

>>367909
На йорубе ты видимо имеешь в виду перевод статьи про алтарь для посвященного, где сразу всё и всем. А тут копипаста из книжонки для первого контакта по сути. Фиг там новичок в самом начале пути соберет постоянный алтарь с разными тканями и всем прочим.

Ответы67927

16 янв, 02:27 187 367927

>>367926
>>367909
А так, как уже писали здесь, самый верный способ — Барон. Ему алтарь для первого обращения точно не обязателен) Главное про Легба не забудь.

Если мы говорим о гаитянском вуду конечно, а не какой-нибудь там сантерии.

16 янв, 08:41 188 367934

>>367929
> работу с маслами, травами, свечами

Есть прохладные?

Мне почему-то кажется, что в отрыве от диаспоры, которая регулярно практикует такие же вещи, толка не будет.

Ответы67940

16 янв, 08:56 189 367935

Всем добра. Вопрос: есть ли у кого своего рода список животных проявлений Лоа? К примеру - о Легбе часто можно встретить информацию, что предстает в виде собаки. Ну список - не список, конечно, просто инфа о соответствии \ предпочтении.

16 янв, 12:44 190 367940

>>367934
Зря ты так. Я делал мазь на основе фруктовых масел для подруги, чтобы депрессию вылечить. Вылечил.

Ответы67973

16 янв, 12:44 191 367941

>>367928
Да.

16 янв, 13:24 192 367943

>>367929
А есть гайд/книга/бложик/посты в интернете годные?

16 янв, 16:21 193 367962

Я тут принёс пару интересных книжек новичкам вместо мусора из шапки.
http://rgho.st/6spRcB8hS
http://rgho.st/8XHgmLKcv
http://rgho.st/82tz5yqBp

Лично рекомендую вот эту книжку — The Haitian Vodou Handbook — всё разжевано предельно ясно и понятно, для начинающих по-моему лучше не найти.
Остальные две новоорлеанское вуду, которое по сути сосредоточено как раз на куклах, маслах и прочих рецептах практика. Сам не пробовал.
Буду рад обсудить, практики здешние наверняка их читали.

Сам я всего лишь делал подношения, ничего интересного со мной не происходило, ни с кем не говорил. С радостью приму любые советы, кулстори и обсуждения

Ответы6796668694

16 янв, 16:47 194 367966

>>367962
Во, спасибо :3
>The Haitian Vodou Handbook
Вчера как раз безуспешно пытался ее нагуглить (название понравилось). Там про алтари и все такое есть?

Ответы67968

16 янв, 16:59 195 367968

>>367966
>>367967
Как нет, когда есть.
Там вводная часть сразу же про алтарь, а почти вся книга это перечень лоа.
Ты, походу, путаешь с новоорлеанским, не надо так, а.

16 янв, 17:17 196 367972

Подскажите, кто из Лоа может помочь с деньгами через возвращение долга?
Я книгу скачал, но на английском такой список не осилю немецкий учил

Ответы67980

16 янв, 17:41 197 367973

>>367940
Интересно, спасибо.

16 янв, 18:19 198 367979

почему кимбандоприсевшие до сих пор не упоминали переводы Аннушки как один из источников? Матиас с картохотделением это конечно меметичная личность, но всю информацию от него можно делить надвое из-за упора на "вот икс, игрек я скажу после того, как заплатишь". Кто там еще из кимбандейро русскоязычных был, которые что-то пишут для практиков и новичков?

вот аннушка, кнопку "религии африканской диаспоры" наверняка антоша найдет http://weavenworld.ru/tags/

Ответы6798167984

16 янв, 18:28 199 367980

>>367972
Шанго. Он стратег. Знает, как вести войну умно.

Ответы67985

16 янв, 18:30 200 367981

>>367979
Там больше хуйни, на самом деле.
Христианство к кимбанде вообще отношения не имеет. Это А.
Кимбанада не тёмное учение бразильских колдунов, а вполне себе обычная религия для народа. Хотя в некоторых мифах упоминается, что Эшу изобрёл её для тех, кто не может самостоятельно принять свет Нзамби. Это Б.

Если уж зашла речь о переводах, то лично мне больше заходит сайт Авы с йорубы: kimbanda.yoruba.su

Ответы6798367986

16 янв, 18:33 201 367983

>>367981
>kimbanda.yoruba.su
Двачую. Годный источник. Без лавеевщины.

Ответы67986

16 янв, 18:39 202 367984

>>367979
Как не упоминали, если ссылки в самом верху этого треда писал.
Собственноручно туда положил
Кстати, почему ты говоришь "матиас" а не "эскуро", он же его ставленник

16 янв, 18:40 203 367985

>>367980
Я предполагал такой вариант.
Огромнейшее спасибо

16 янв, 18:51 204 367986

>>367981
>>367983
Как бы не хотел денег храм кимбанды и ко© — в одном они правы. Большинство статей на kimbanda.yoruba.su это сухое древнее говно, по которому может работать только спиритуалист 110/10
Имхо хочешь сэкономить — ищи на бразильском

Ответы67990

16 янв, 19:36 205 367990

>>367986
А между тем. Как прокачать общение? Понятное дело, что мало кто будет целенаправленно себя по голове бить, надеясь на просветление, как и без толку неделями сидеть в лесу, ждать пока духи сами поговорить не придут.
Оракулы не катят как минимум потому, что все кроме оби и ифы нетрадиционные, а оби и ифа требуют ПОСВЯЩЕНИЯ.
Что тогда делать? Мб кто-то, кто умеет может напрямую у духов разузнать?

Ответы679916799267994

16 янв, 19:49 206 367991

>>367990
Двачую вопрос, очень важная тема.
Второй месяц делаю подношения, а обратной связи нет

16 янв, 19:54 207 367992

>>367990
Езжай в степь или в горы (в среду, которая сильно отлична от привычной тебе). Забирайся подальше от людей. Садись. Молчи. Слушай. Так скилл и прокачивается. Я другого способа, к сожалению, не знаю.

Ответы6799468000

16 янв, 19:56 208 367994

>>367992
>>367990
А всякий аутогипноз и т.п. методы воздействия на функциональное состояние ЦНС в этом может помочь?

Ответы67995

16 янв, 20:00 209 367995

>>367994
Конечно. Что, как ни медитация, может лучше развить восприятие?

16 янв, 20:40 210 368000

>>367992
>Молчи. Слушай.
А разве это сработает без техники остановки внутреннего диалога?
Если да, то было бы круто

Ответы68056

17 янв, 06:51 211 368056

>>368000
А это и есть техника остановки внутреннего диалога.

17 янв, 18:14 212 368093

Я переживал несколько раз опыт одержимости Лоа. Хочу поделиться. Думаю, в этом есть смысл.

Ответы6811768126

17 янв, 18:30 213 368094

Первое, что испытываю, это сильный жар в области спины, между лопаток. Жар постепенно захватывает затылок, потом всю голову и плечи, грудь и руки. Сильно повышается внутричерепное давление (почти мгновенно. Да, замерял). Зрение немного расплывается. Наблюдается заметный эффект туннельного видения.
Всё описанное выше происходит буквально за пару секунд. Верхнее давление взлетает со 120 до 150-160. Сердцебиение при этом не сильно учащается.
После того, как меня прожаривает, а глаза плывут, я ощущаю некоторую отчуждённость в собственных движениях. Иногда сильную, будто не я управляю телом. Иногда слабую, будто контроль я потерял только над своими мотивами, но телом по-прежнему продолжаю управлять. Первое случалось тогда, когда не хотел курить сигару дома. Получил в голову явное "Не наглей.", и скурил сигару, хоть и не хотел. Первое случалось также во время ходьбы несколько раз. Поворачивал не туда, куда хотел. Шёл не тем темпом ("Чего ты плетшься?! Ты же даже не хромаешь."). Когда не сопротивляюсь мотивам, ведение ослабевает. Получаю только явные команды. Сейчас уже даже не очень настойчивые.
В процессе ведения Лоа говорят в голову. Иногда я даже не задаю вопросов. Сразу подхватывается волнующая меня тема, и я получаю совет. Иногда совет даётся не только в рамках повестки, с которой я изначально обращаюсь. Иногда мне говорят что-то важное, что было скрыто от меня.
Когда, будучи одержимым, я потребляю еду, табак, алкоголь или иной напиток, вкус и эффект всегда оказываются немного смазанными. Было такое, что я выпивал очень много рома и не пьянел. Выкуривал глубокими затягами крепкую сигару и не закашливался. Ел и не чувствовал насыщения или наоборот, усилившегося аппетита.
Будучи одержимым, я занимался сексом. Не достигал оргазма, не уставал, не останавливался. Буквально заёбывал партнёрш. Удовольствие сомнительное, но сделка есть сделка.
Будучи одержимым, я иногда прохожу пешком километров 10-15 и совершенно не устаю. Пару раз проходил и большее расстояние. Потом очень болели ноги.
Не мёрзну. Чувствую боль, но притуплённо. Вообще всё чувствую в процессе притуплённо.

17 янв, 18:30 213 368094

Первое, что испытываю, это сильный жар в области спины, между лопаток. Жар постепенно захватывает затылок, потом всю голову и плечи, грудь и руки. Сильно повышается внутричерепное давление (почти мгновенно. Да, замерял). Зрение немного расплывается. Наблюдается заметный эффект туннельного видения.
Всё описанное выше происходит буквально за пару секунд. Верхнее давление взлетает со 120 до 150-160. Сердцебиение при этом не сильно учащается.
После того, как меня прожаривает, а глаза плывут, я ощущаю некоторую отчуждённость в собственных движениях. Иногда сильную, будто не я управляю телом. Иногда слабую, будто контроль я потерял только над своими мотивами, но телом по-прежнему продолжаю управлять. Первое случалось тогда, когда не хотел курить сигару дома. Получил в голову явное "Не наглей.", и скурил сигару, хоть и не хотел. Первое случалось также во время ходьбы несколько раз. Поворачивал не туда, куда хотел. Шёл не тем темпом ("Чего ты плетшься?! Ты же даже не хромаешь."). Когда не сопротивляюсь мотивам, ведение ослабевает. Получаю только явные команды. Сейчас уже даже не очень настойчивые.
В процессе ведения Лоа говорят в голову. Иногда я даже не задаю вопросов. Сразу подхватывается волнующая меня тема, и я получаю совет. Иногда совет даётся не только в рамках повестки, с которой я изначально обращаюсь. Иногда мне говорят что-то важное, что было скрыто от меня.
Когда, будучи одержимым, я потребляю еду, табак, алкоголь или иной напиток, вкус и эффект всегда оказываются немного смазанными. Было такое, что я выпивал очень много рома и не пьянел. Выкуривал глубокими затягами крепкую сигару и не закашливался. Ел и не чувствовал насыщения или наоборот, усилившегося аппетита.
Будучи одержимым, я занимался сексом. Не достигал оргазма, не уставал, не останавливался. Буквально заёбывал партнёрш. Удовольствие сомнительное, но сделка есть сделка.
Будучи одержимым, я иногда прохожу пешком километров 10-15 и совершенно не устаю. Пару раз проходил и большее расстояние. Потом очень болели ноги.
Не мёрзну. Чувствую боль, но притуплённо. Вообще всё чувствую в процессе притуплённо.

Показать весь текст

17 янв, 18:37 214 368095

Когда меня отпускают (по моей просьбе или по предварительной договорённости, или по достижению определённого условия), - становится заметно холоднее. Сильно обостряется восприятие. Всегда, когда переживаю опыт одержимости, остаюсь в итоге с чувством удовлетворения благодарности по отношению к себе.
Легба говорил мне, что практика эта опасна тем, что Лоа может заиграться с твоим телом и наделать с ним глупостей. Огун любит пускать своей лошади кровь. Ему просто нравится испытывать боль. Шанго любит шум настолько, что может оглушить лошадь. Эрзули может ненароком сформировать у лошади склонность к трансвестизму (у мужчин) и гомосексуализму (у женщин). Самди может упить лошадь до серьёзного вреда здоровью. Подобные вещи Лоа делают крайне редко. Хорошая лошадь - редкость для них, и они берегут нас. Но всякое бывает, увы.

17 янв, 23:10 215 368117

>>368093
как быстро этого достиг?
имею ввиду, сколько времени прошло от первого призывания до "как на счет оседланности"?
что вообще делал, как и почему стал ценнен как лошадь?
что можешь посоветовать для живого плотного контакта?

Ответы6812668135

18 янв, 00:46 216 368126

>>368117
Двачую его.
>>368093
Большое спасибо за рассказ. Если сможешь ещё и ответить на вопросы так вообще прекрасно. Нет так нет, ты уже вложился.

Ответы68135

18 янв, 08:47 217 368135

>>368117
>как быстро этого достиг?
Первую одержимость почувствовал после первого же ритуала. После этого проводил еженедельные ритуалы восемь раз с минимальной обратной связью. Потом седлать меня начали регулярно.
>что вообще делал, как и почему стал ценнен как лошадь?
Изучал традицию, загонялся на подношения, писал, переводил тексты с креольского, слушал песни гаитян, пытался понять природу и мышление интересующего меня Лоа.
Почему стал ценен? Не уверен, что "ценен" сейчас верное слово. Интересен скорее.
Любая лошадь интересна Лоа потому же, почему интересны подношения. Один из самых надёжных способов заинтересовать Лоа - предложить им впечатления. Я уже говорил ранее, что наш мир им интересен. Человеческое тело - отличный приёмник впечатлений из материального мира. Оно может видеть, слышать, издавать звуки, перемещаться, ощущать. Есть еду, заниматься сексом, уставать, дышать, воспринимать запахи - всё это на самом деле неописуемый кайф для Лоа. Да и для нас тоже, мы просто привыкли, потому что живём в этом.
>что можешь посоветовать для живого плотного контакта?
в первую очередь предложить впечатление. Увидеть новое место, услышать новый запах, насладиться симфонией, переспать с официанткой и её подругой - ветеринаром. Каждому Лоа интересны немного разные вещи. Легба любит гулять, курить, есть фрукты, смотреть на города и новые места. Любит слушать блюз, джаз, любую живую музыку с нетривиальным звукоизвлечением. Любит петь. Любит играть в кости. Он говорит, что вообще любит азартные игры. Но больше всего кости.
Барон Самди любит бухать. Нет, не просто выпить немного рома, как Легба. Самди хуярит абсент, как бухгалтер чай с лимончиком. Самди ненасытен в плане женщин, алкоголя и табака. От сильного, терпкого запаха половозрелой женщины Самди буквально слюной давится. Любит агрессию, но не жестокость. Любит конфликтные ситуации. Задирист, но не как бык-боксёр, а как отсидевший в одиночке приятель с кастетом в кармане. Любит подраться. Дерётся нечестно, спонтанно, с применением окружающей обстановки. Находит наибольшее удовольствие даже не в победе над противником, а в причиняемом беспорядке. Очень любит танцевать и играть в карты.
В общем, нужно уметь развлечь Лоа.
Второе, что важно понимать, Лоа - гости в твоём теле. И стоит быть гостеприимным хозяином. Заботиться о чистоте и здоровье тела. О его тонусе. Не устанавливать гостям слишком жёстких рамок, давать возможность немного шалить. Быть с гостями вежливым.
Третье - нужно уметь радоваться Лоа. Я уже писал выше, что удовольствие в одержимости найти - задача нетривиальная. Но я научился его находить, я прочувствовал, что такое жажда впечатлений. Это помогает лучше найти контакт.
>>368126
>Если сможешь ещё и ответить на вопросы так вообще прекрасно.
Конечно, постараюсь ответить на всё. Задавай.

18 янв, 08:47 217 368135

>>368117
>как быстро этого достиг?
Первую одержимость почувствовал после первого же ритуала. После этого проводил еженедельные ритуалы восемь раз с минимальной обратной связью. Потом седлать меня начали регулярно.
>что вообще делал, как и почему стал ценнен как лошадь?
Изучал традицию, загонялся на подношения, писал, переводил тексты с креольского, слушал песни гаитян, пытался понять природу и мышление интересующего меня Лоа.
Почему стал ценен? Не уверен, что "ценен" сейчас верное слово. Интересен скорее.
Любая лошадь интересна Лоа потому же, почему интересны подношения. Один из самых надёжных способов заинтересовать Лоа - предложить им впечатления. Я уже говорил ранее, что наш мир им интересен. Человеческое тело - отличный приёмник впечатлений из материального мира. Оно может видеть, слышать, издавать звуки, перемещаться, ощущать. Есть еду, заниматься сексом, уставать, дышать, воспринимать запахи - всё это на самом деле неописуемый кайф для Лоа. Да и для нас тоже, мы просто привыкли, потому что живём в этом.
>что можешь посоветовать для живого плотного контакта?
в первую очередь предложить впечатление. Увидеть новое место, услышать новый запах, насладиться симфонией, переспать с официанткой и её подругой - ветеринаром. Каждому Лоа интересны немного разные вещи. Легба любит гулять, курить, есть фрукты, смотреть на города и новые места. Любит слушать блюз, джаз, любую живую музыку с нетривиальным звукоизвлечением. Любит петь. Любит играть в кости. Он говорит, что вообще любит азартные игры. Но больше всего кости.
Барон Самди любит бухать. Нет, не просто выпить немного рома, как Легба. Самди хуярит абсент, как бухгалтер чай с лимончиком. Самди ненасытен в плане женщин, алкоголя и табака. От сильного, терпкого запаха половозрелой женщины Самди буквально слюной давится. Любит агрессию, но не жестокость. Любит конфликтные ситуации. Задирист, но не как бык-боксёр, а как отсидевший в одиночке приятель с кастетом в кармане. Любит подраться. Дерётся нечестно, спонтанно, с применением окружающей обстановки. Находит наибольшее удовольствие даже не в победе над противником, а в причиняемом беспорядке. Очень любит танцевать и играть в карты.
В общем, нужно уметь развлечь Лоа.
Второе, что важно понимать, Лоа - гости в твоём теле. И стоит быть гостеприимным хозяином. Заботиться о чистоте и здоровье тела. О его тонусе. Не устанавливать гостям слишком жёстких рамок, давать возможность немного шалить. Быть с гостями вежливым.
Третье - нужно уметь радоваться Лоа. Я уже писал выше, что удовольствие в одержимости найти - задача нетривиальная. Но я научился его находить, я прочувствовал, что такое жажда впечатлений. Это помогает лучше найти контакт.
>>368126
>Если сможешь ещё и ответить на вопросы так вообще прекрасно.
Конечно, постараюсь ответить на всё. Задавай.

Показать весь текст
Ответы68137681466814768164

18 янв, 10:38 218 368137

>>368135
спасибо, анонче, есть куда копать теперь

18 янв, 12:30 219 368146

>>368135
Спасибо тебе. Замечательно расписал.
Мне вот стало интересно, как духи относятся к околоколдунским сообществам по типу нашего треда? Понятное дело, что все по-разному. Но всё-таки. Они же способны нас всех видеть, а значит могут себя как-то проявлять на этом поле. Или пока духа не призвать полноценно, ему плевать на то, что ты готовишься к нему обратиться?
Может ли один колдун узнать у духа как к нему обращался другой колдун и была ли его попытка успешной

Ответы68155

18 янв, 12:52 220 368147

>>368135
Скажи, а тебе известно что-нибудь о седлании женщин? Я раньше думал, что это в принципе обоеполое развлечение, но ты очень много уделяешь внимания вопросам секса, следовательно женщины должны в меньшей степени интересовать Лоа как лошади.
И мне интересна практическая сторона. На какие книги/статьи ориентировался в первые разы, где смотрел списки соответствий, как кормил Лоа еженедельно, сколько стоит мачете для Огуна или подойдет только красный шарф...

Ответы6814968155

18 янв, 13:06 221 368149

>>368147
что у тебя с логикой? женщины не занимаются сексом, или ничего не испытывают во время секса, лул?
В литературе описаны случаи оседланности и геев Бароном, никому ничего не мешает

Ответы68167

18 янв, 13:32 222 368155

>>368146
>Мне вот стало интересно, как духи относятся к околоколдунским сообществам по типу нашего треда?
Легба говорил, что он на наши треды смотрит со смесью умиления и разочарования. Как на толпу тюленят, которые собралась у берега и боятся первый раз нырять.
>Они же способны нас всех видеть, а значит могут себя как-то проявлять на этом поле.
Это работает так: если ты знаешь о ком-то из Лоа, ты уже в поле их зрения. Если ты не знаешь о Лоа, ты редко им интересен. Бывает и так, что Лоа знает, что он и человек подходят друг другу. Тогда Лоя начинает подталкивать человека к традиции. Посылать ему намёки, странные стечения обстоятельств. Но такое бывает не часто.
Если же напротив, человек много знает о Лоа, но не спешит на контакт, это может и раздосадовать Лоа, и он начнёт настойчиво и даже грубо о себе напоминать. Или наоборот может обидеться, и не отвечать на зов.
Шутка в том, что, произнося имя Лоа, мы уже завём их. Обращаем на себя их внимание. И люди, которые делают это часто и без толку, иногда вызывают у Лоа недоумение.
>Может ли один колдун узнать у духа как к нему обращался другой колдун и была ли его попытка успешной?
Конечно. Спроси Лоа. Спроси колдуна. Захотят - ответят. В этой информации нет ничего особенного.
>>368147
>Скажи, а тебе известно что-нибудь о седлании женщин?
Насколько я знаю, это обычная практика. Лоа, ассоциирующиеся с мужским аспектом, могут оседлать мамбо и делают это регулярно. Знаю, что женщины от этого грубеют, приобретают мужские привычки, пластику.
>ты очень много уделяешь внимания вопросам секса, следовательно женщины должны в меньшей степени интересовать Лоа как лошади.
Неверный вывод. Интерес Лоа проявляют к тем, кому есть что им предложить. Если женщина может развлечь Лоа интересным способом, Лоа такая лошадь за радость. То же касается вопросов секса. Мамбо, практикующие служение кому-либо из Геде, чаще отдают себя Мадам Бридгит, чем её супругу. Это естественнее. Мамбо, служащие Эрзули Фреда, часто посвящают себя сексуальным практикам. Эрзули Фреда очень любит мужчин. И далеко не только как мать. Но и как мать тоже. Это очень комплексное чувство, если я верно понял. Эрзули Дантор мужчин не любит, а вот лесбийские практики ей могут быть интересны.
>На какие книги/статьи ориентировался в первые разы, где смотрел списки соответствий
Я уже говорил, перечитал я много чего, и всё оказалось едва-едва близко к понятию "хороший источник". Самыми достоверными оказались собственный опыт и советы от native практиков. Цвета, формы, подношения, - практически всё я изначально подбирал, проверяя информацию на непротиворечивость, а потом полностью по наитию.
>как кормил Лоа еженедельно
Еженедельно я обращаюсь только к Легба. Не он ввёл меня в традицию, но он стал проводником. Как он сам говорит, временным, покуда я не дорасту до того, чтобы на регулярной основе контактировать с иными Лоа и до тех пор, пока кто-то из них не захочет стать мне наставником.
Каждую неделю я гарантированно предлагаю Легба хороший табак и немного рома, перемешанного с красной газировкой или с газировкой из красного сосуда. Я до сих пор не очень понимаю, почему именно так, но, похоже, цвет для него имеет не меньшее значение, чем вкус или запах. Больше всего ему нравится вкус вишни или клюквы.
Помимо этого, не регулярно, но часто, я готовлю ему печёную или жареную кукурузу с большим количеством разнообразных специй. Иногда со смесью перцев, иногда с шафраном. Тайскую мини-кукурузу он тоже любит. Иногда предлагаю фрукты, конфеты. Вообще он предпочитает растительную пищу с ярким вкусом. Любит орехи. Иногда сам предпочитает есть через меня. Но чаще указывает перекрёсток, на котором еду я оставляю в контейнере. Рядом кладу бумажку с веве и зажжённую красную свечу, чтобы ему было легче найти и уютнее есть.
Обращался помимо Папы Легба к Барону Самди и Эрзули Фреда.
Для Эрзули вышивал белый платок и полировал дом. Дарил духи и благовония. Обращался единожды. Очень опасаюсь её, потому что она капризна, требовательна и ревнива, а я разгильдяй и женщин люблю слишком сильно. Но я обязательно дорасту. Сейчас вот большой ремонт доделываю, чтобы её на постоянной основе приглашать. Она мне изрядно помогла тогда.
К Барону Самди обращался несколько раз. Все разы он очень помог. Расплачивался с ним, дважды пуская его в себя, остальные два раза сигарой и сильно прожаренными кофейными зёрнами. Оставлял один раз у кладбищенских ворот, один раз на безымянной могиле.
>сколько стоит мачете для Огуна
Это явно какая-то старая шутка, которую я слышал один раз от Гайсина. О чём эта шутка?

18 янв, 13:32 222 368155

>>368146
>Мне вот стало интересно, как духи относятся к околоколдунским сообществам по типу нашего треда?
Легба говорил, что он на наши треды смотрит со смесью умиления и разочарования. Как на толпу тюленят, которые собралась у берега и боятся первый раз нырять.
>Они же способны нас всех видеть, а значит могут себя как-то проявлять на этом поле.
Это работает так: если ты знаешь о ком-то из Лоа, ты уже в поле их зрения. Если ты не знаешь о Лоа, ты редко им интересен. Бывает и так, что Лоа знает, что он и человек подходят друг другу. Тогда Лоя начинает подталкивать человека к традиции. Посылать ему намёки, странные стечения обстоятельств. Но такое бывает не часто.
Если же напротив, человек много знает о Лоа, но не спешит на контакт, это может и раздосадовать Лоа, и он начнёт настойчиво и даже грубо о себе напоминать. Или наоборот может обидеться, и не отвечать на зов.
Шутка в том, что, произнося имя Лоа, мы уже завём их. Обращаем на себя их внимание. И люди, которые делают это часто и без толку, иногда вызывают у Лоа недоумение.
>Может ли один колдун узнать у духа как к нему обращался другой колдун и была ли его попытка успешной?
Конечно. Спроси Лоа. Спроси колдуна. Захотят - ответят. В этой информации нет ничего особенного.
>>368147
>Скажи, а тебе известно что-нибудь о седлании женщин?
Насколько я знаю, это обычная практика. Лоа, ассоциирующиеся с мужским аспектом, могут оседлать мамбо и делают это регулярно. Знаю, что женщины от этого грубеют, приобретают мужские привычки, пластику.
>ты очень много уделяешь внимания вопросам секса, следовательно женщины должны в меньшей степени интересовать Лоа как лошади.
Неверный вывод. Интерес Лоа проявляют к тем, кому есть что им предложить. Если женщина может развлечь Лоа интересным способом, Лоа такая лошадь за радость. То же касается вопросов секса. Мамбо, практикующие служение кому-либо из Геде, чаще отдают себя Мадам Бридгит, чем её супругу. Это естественнее. Мамбо, служащие Эрзули Фреда, часто посвящают себя сексуальным практикам. Эрзули Фреда очень любит мужчин. И далеко не только как мать. Но и как мать тоже. Это очень комплексное чувство, если я верно понял. Эрзули Дантор мужчин не любит, а вот лесбийские практики ей могут быть интересны.
>На какие книги/статьи ориентировался в первые разы, где смотрел списки соответствий
Я уже говорил, перечитал я много чего, и всё оказалось едва-едва близко к понятию "хороший источник". Самыми достоверными оказались собственный опыт и советы от native практиков. Цвета, формы, подношения, - практически всё я изначально подбирал, проверяя информацию на непротиворечивость, а потом полностью по наитию.
>как кормил Лоа еженедельно
Еженедельно я обращаюсь только к Легба. Не он ввёл меня в традицию, но он стал проводником. Как он сам говорит, временным, покуда я не дорасту до того, чтобы на регулярной основе контактировать с иными Лоа и до тех пор, пока кто-то из них не захочет стать мне наставником.
Каждую неделю я гарантированно предлагаю Легба хороший табак и немного рома, перемешанного с красной газировкой или с газировкой из красного сосуда. Я до сих пор не очень понимаю, почему именно так, но, похоже, цвет для него имеет не меньшее значение, чем вкус или запах. Больше всего ему нравится вкус вишни или клюквы.
Помимо этого, не регулярно, но часто, я готовлю ему печёную или жареную кукурузу с большим количеством разнообразных специй. Иногда со смесью перцев, иногда с шафраном. Тайскую мини-кукурузу он тоже любит. Иногда предлагаю фрукты, конфеты. Вообще он предпочитает растительную пищу с ярким вкусом. Любит орехи. Иногда сам предпочитает есть через меня. Но чаще указывает перекрёсток, на котором еду я оставляю в контейнере. Рядом кладу бумажку с веве и зажжённую красную свечу, чтобы ему было легче найти и уютнее есть.
Обращался помимо Папы Легба к Барону Самди и Эрзули Фреда.
Для Эрзули вышивал белый платок и полировал дом. Дарил духи и благовония. Обращался единожды. Очень опасаюсь её, потому что она капризна, требовательна и ревнива, а я разгильдяй и женщин люблю слишком сильно. Но я обязательно дорасту. Сейчас вот большой ремонт доделываю, чтобы её на постоянной основе приглашать. Она мне изрядно помогла тогда.
К Барону Самди обращался несколько раз. Все разы он очень помог. Расплачивался с ним, дважды пуская его в себя, остальные два раза сигарой и сильно прожаренными кофейными зёрнами. Оставлял один раз у кладбищенских ворот, один раз на безымянной могиле.
>сколько стоит мачете для Огуна
Это явно какая-то старая шутка, которую я слышал один раз от Гайсина. О чём эта шутка?

Показать весь текст
Ответы6821068605

18 янв, 15:35 223 368164

>>368135
как изучал креольский? Нет желания написать что то вроде книги на тему своих практик, возможно в виде гайда.

Ответы68165

18 янв, 15:42 224 368165

>>368164
Уже пишу. Изучал по гугл переводчику. И продолжаю изучать. Без фанатизма, очень медленно. Но идёт и без особого труда, потому что на французский и португальский одновременно похож.

Ответы69928

18 янв, 16:08 225 368167

>>368149
Ну у меня есть сомнения в том, что обычная женщина может в качестве лошади удовлетворить желания до женщин Самди например, потому и спросил

18 янв, 17:05 226 368173

Что делать, если я не могу подобрать ритуал очищения пространства? Я не верю во всё, что обычно предлагают: христианские молитвы, святую воду, ладан и благовония, малый ритуал пентаграммы и охраняющий круг. Воображать благословения и свет с небес тоже не вариант.
Неужели остаётся только забить?

Ответы6817468177

18 янв, 17:13 227 368174

>>368173
Да.

Ответы68176

18 янв, 17:52 228 368176

>>368174
То есть в треде никто больше не знает никаких альтернативных способов.
Ну ок.

18 янв, 17:57 229 368177

>>368173
>ни ва что ни верю
>хачу колдовать
Ну, это немного не так работает.

Ответы68193

18 янв, 20:15 230 368193

>>368177
Лол.
То есть не веришь в христианство, ОЗЗ и наведение своих глюков — значит ни во что не веришь. Охуительная логика, я заценил.
>хачу колдовать
То есть контакт с Лоа это колдовство. Заценил ещё раз.

Вроде буквально парой постов выше нормальная беседа, а как я спросил так БЕЗ РАДИО РАДОНЕЖ НИЧЕГО НЕ ВЫЙДЕТ. Может я вообще мусульманин или иудей, не? В голову не приходило? Ну авось треснет шаблон

Ответы6820068205

18 янв, 21:28 231 368200

>>368193
Шизик-калдун, ты?

Ответы68203

18 янв, 21:46 232 368203

>>368200
Я вообще без понятия о ком ты.
Как и без понятия что такого шизоидного в неспособности подобрать под себя очищалку

18 янв, 21:57 233 368205

>>368193
Ну зачем так набрасываться?
Ты же сам себе противоречишь. Говоришь, что не веришь ни в одну из очистительных формул. Но при этом хочешь общаться с духами. То есть веришь в них. А ты уверен? Всё-таки мало ли шизиков ползает. Навыдумывали себе всякого. Может ну тогда эти калдунства? Мы же взрослые люди.

А как можно не верить в христианство, я вообще представить не могу. Верят в бога. Христианство - это оболочка. Но этот разговор для /ре/

КОЛДОВСТВО, -а, ср. 1. Магические, таинственные приемы, имеющие целью воздействовать на силы природы, на людей, исцелять их или наводить болезни, беды. Ожегов.

Ответы68207

18 янв, 22:21 234 368207

>>368205
Я же не писал, что ни в одну. Я перечислил, в какие не верю. Это же не значит, что я вообще ни во что не верю.
Думаешь, я бы сам не хотел верить в перечисленные методы очищения? Конечно же хотел бы, а так мне себе мозги ебать и чего-то там искать.
Да, хочу общаться с духами, и что из этого. Я ещё и в Викку не верю например — и как это связано? Подсказка: никак

18 янв, 22:43 235 368210

>>368155
А ты спрашивал духов про другие пантеоны? Кимбанду, Сантерию?
Если духи везде свои, могут ли они друг с другом взаимодействовать? Или они всё-таки одни и те же, но просто принимают разные формы в зависимости от контекста. С дорогами одного духа всё более-менее ясно. Но когда речь заходит о соответствиях духов разных традиций, возникают вопросы.

Ответы68213

18 янв, 23:11 236 368213

>>368210
Я не он, но вот что говорят об этом люди:
http://african.thesaurusdeorum.com/general/I395

That being said, I recommend against the mind-set that treats the lwa as masks, or archetypal symbols. Freda is not just another name for Venus, which is just another name for Lakshmi, which is just another name for Hathor, and so on. Damballah is not just the Fon/Ewe name for Obatala; Gran Bwa is more than just a “symbol that represents the forest.” I have found that the lwa are distinct and individual spirits—not masks or aspects, but fully developed and complex personalities. There may be similarities between a particular lwa and its counterpart in another tradition, but that has more to do with their office than their essential nature. We would expect certain similarities between Constable Roberts from London, Police Officer Yukimoto from Tokyo, and Desk Sergeant O’Reilly from New York—but we wouldn’t say that they were all “aspects of the one policeman” or “symbols of law enforcement.” Instead, we’d treat them as separate individuals, with their own likes and dislikes.

20 янв, 01:14 237 368287

>>363665 (OP)
сап магикач. я хочу набить сигил Папы Легбы для укрепления с ним связи и упрощения общения. будет ли это работать?

Ответы68289

20 янв, 06:53 238 368289

>>368287
Да.

20 янв, 14:26 239 368311

А поясните вот еще за что. Есть целый класс девайсов под общим названием TRNG, true random number generator, они основаны на разных принципах, вплоть до квантового туннелирования, но суть у них одна - генерация настоящего рандома. Используют их в основном в криптографии. Настоящий рандом имеет нормальное (гауссово) распределение, но давно замечено и не очень вписывается в наку, что подобные девайсы чувствительны ко внешним по отношению к ним воздействиям (отклонение распределения от гауссова), вплоть до какой-то уже реальной магии, к примеру есть светильник https://geektimes.ru/post/67410/ цветом которого можно управлять буквально силой мысли, причем там нет никаких сенсоров, детекторов, нихуя нет кроме квантово-туннельного TRNG. И вот как-то он таки работает. Но это призказка, вопрос в том, можно ли подобные девайсы задействовать для общения с Лоа? Они в разы чувствительнее, чем маятники, гадальные доски, таро итд.

Ответы68319683206835468391

20 янв, 15:53 240 368319

>>368311
Да.

Ответы6841068554

20 янв, 15:54 241 368320

>>368311
TRNG использую в качестве тусовалки для вирт. калоды таро.

Ответы68354

20 янв, 20:38 242 368354

>>368311
>>368320
А как использовать, где брать? Подскажите, пожалуйста, гуманитарию
(для таро тоже интересно)

Ответы68360

20 янв, 21:04 243 368360

>>368354
Самый бюджетный вариант - китайская ардуина + скетчи а-ля https://arxiv.org/pdf/1212.3777.pdf Использовать просто - визуализация (н-р в виде гистограммы) генерации рандомных чисел и на глаз детекция аномалий/отклонений. Остальное дороже и сложнее.

21 янв, 00:06 244 368391

>>368311

Оч плохая идея для общения с духами.

Ответы6841068504

21 янв, 08:09 245 368410

>>368391
Поясни, пожалуйста.
>>368319
Ты тоже.

Ответы68554

21 янв, 20:04 246 368504

>>368391

Потому что на все это влияет человек. То есть по сути ответы получаемые от подобного устройства будут спроецированы тобой.

Есть вариант что духи будут через тебя давать ответы и через тебя влиять на устройство. Но в таком случае зачем тебе устройство, если духи уже с тобой имеют контакт.

Так что по сути это все будут попытки выдать желаемое за действительное.

Ответы6855468673

22 янв, 06:27 247 368554

>>368410
Поясняю за >>368319
За меня исчерпывающе сказал >>368504
>Есть вариант что духи будут через тебя давать ответы и через тебя влиять на устройство.
Но его опасения действительно оправданы.

Ответы68673

22 янв, 15:39 248 368584

Сап, вудуны. Собираюсь делать гри-гри, заточенный на притягивание любви. Вопрос вот в чём: стоит ли класть туда волос любимого человека?

Ответы68613

145 Кб, 600x596
22 янв, 17:27 249 368605

>>368155
Ты говорил, можно спросить у духа как прошёл контакт.
Можешь ли ты спросить? Я сегодня сильно просил прощения у Легбы, мне важно знать помогло ли... Ну и если не помогло — что надо сделать, чтобы простил.

Ответы68656

22 янв, 18:52 250 368613

>>368584
Спелбук висит буквально в паре постов над тобой. Не считая того, что он и так есть в шапке Вот и смотри, что там советуют.

22 янв, 22:03 251 368634

вы кстати когда перекот делать будете, шапку перепилите-то?
гринтекст в порядок приведете на основе цельной инфы от отписывающихся тут практиков? уберете поолвину книг, которые не имеют отношения в принципе к магованиям, не то что к африканским традициям?
сделаете хотя бы краткое пояснение, мол, тред конечно о вуду, но на самом деле в принципе обо всех африканских традициях, которые как-то реинкарнировались в новом свете?
мол, у нас тут и гаитянское, и ифа-сантерия, и макумба и ее производные, и палоебы затесались, а еще, анон, есть вот такие и такие, и даже такие традиции?
мини-гайд по алтарю базовый? (в двух прикрепленных гайдах, которые мы тут волочем пятый тред уже блять, никто не может определиться)
мини-гайд по самым известным и относительно легкоприходящим Лоа\Эшу\Ориша?
В прошлых тредах аноны и отзывы о книгах и ссылках оставляли, и новые ссылки приносили, и чуть ли не на пальцах расписывали четыреста вариаций алтарей для спящих в одной кровати с мамкой. А шапка, шапка не меняется.

инб: сам я конечно делать не буду, пиздеть не мешки ворочать

Ответы6869472281

23 янв, 07:49 252 368656

>>368605
Спросил.
Ответ:
>Он сильно важничает. Слишком сильно. Нельзя быть таким маленьким и думать, что вокруг него так много крутится. Ему стоит побыть одному месяц. Просто для того, чтобы почувствовать, что и он и я одинаково не важны. И обиды не важны. Пусть через месяц кофе сварит с цедрой. Вместе выпьем. Пока не хочу.

Ответы68665

23 янв, 11:18 253 368665

>>368656
Хм.
Большое спасибо! Буду думать, к чему это приложить.

Ответы68667

23 янв, 11:42 254 368667

>>368665
Да не за что. Я вообще не уверен на сто процентов в том кто и о чём со мной говорил.

Ответы68668

23 янв, 11:57 255 368668

>>368667
Это многое проясняет...
В любом случае, спасибо за отзывчивость.

23 янв, 13:16 256 368673

>>368504
>>368554
А на маятник итд человек типа не влияет.

90 Кб, 822x617
23 янв, 17:06 257 368694

>>368634
Я вообще не очень понимаю, почему тут пишут, что норм источников нет. Первая же книжка >>367962 The Haitian Vodou Handbook читаю ее сейчас, пока не нашел там ничего, фундаментально расходящегося с тем что пишут в местных тредах. Алсо, там годный обзор истории Гаити и вообще тех реалий, в которых практиковалось вуду (для лучшего понимания самого этого явления).

Ответы6869968720

23 янв, 18:38 258 368699

>>368694
Да, но этой книжки нет в шапке.
Зато в шапке есть брошюры уровня книжонок из ларьков на вокзале и двести мильёнов книг по Ифа-Ориша.
Об этом говорят сей анон, как я понимаю.
И я его двачую, мне самому шапка ничего не дала на сем пути, а перечитывать все треды на архиваче не очень удобно и полезно, банально много мусора приходится отсеивать.
принёс книжку горд дохуя

1,7 Мб, 1116x1932
23 янв, 20:46 259 368718

Нашел гайд по алтарю пикрелейтед. https://kiwimojo.com/home/haitian-vodou/articles-and-extras/a-home-altar-for-the-lwa/

Ответы68730

23 янв, 20:58 260 368720

655 Кб, 1000x799115 Кб, 534x800369 Кб, 999x936386 Кб, 1000x667

ИТТ, к слову, совсем не раскрыта такая тема, как вуду-бутыли, в отличие от уже упомянутой книжки >>368694

Ответы68731

23 янв, 21:57 261 368730

>>368718
Это охуительно, но как подмечал тот анон
>и чуть ли не на пальцах расписывали четыреста вариаций алтарей для спящих в одной кровати с мамкой
Меня лично очень волнует этот вопрос, у меня однуха без кладовки или балкона. Думаю, не я один такой, наверняка многие живут с соседями по комнате как минимум. И надо не только труханами перед алтарём светить, но и желательно алтарём перед нормалфагами, если уж для всех гайд пилить.
inb4 христианские маски и проблема решена

23 янв, 21:59 262 368731

>>368720
Я может тупой совсем, но и после книжки не очень понял зачем они нужны (раньше видел на etsy). Переливать туда напитки для подношений, чтобы они на алтаре стояли?
У меня сейчас там тарелки и бокалы просто.
(Хотел показать свой вариант шкафчика для нищебродов, но мне Башня на вопрос выпала и я очканул немношк)

Ответы68741

23 янв, 22:22 263 368741

>>368731
>Переливать туда напитки для подношений, чтобы они на алтаре стояли?
Конкретно такие - да. Алсо, там написано, что если нет постоянного алтаря, их можно держать как украшение, это к вопросу о стелс-алтаре в условиях мамки в комнате итд. Такие вещи как экзотические бутыли выглядят менее странными, чем бокалы и тарелки вне кухни / серванта.

Ответы68746

23 янв, 22:43 264 368746

>>368741
А ещё какие применения помимо перелива? Ну духи и сиропы там всякие понятно.

Меня кстати зверски смущают закрытые еда и напитки на алтаре. Мне в этом отношении ближе кимбанда видимо, где всё открывают.
Я пока не видел строгих соответствий, так что всю еду тоже открываю.

Ответы68847

24 янв, 22:42 265 368847

>>368746
> Меня кстати зверски смущают закрытые еда и напитки на алтаре. Мне в этом отношении ближе кимбанда видимо, где всё открывают.
Не закрытые же. Из бутыли наливают в стакан, пища на блюде итд.

Ответы68860

24 янв, 23:58 266 368860

>>368847
Просто часто вижу фотки закрытых заводских конфет, запечатанные бутыли с алкоголем и т.д.

А реально можно из бутыли со спиртным наливать в стакан для алтаря? У меня с этим затык если честно — думал бутылки сами по себе, а алкоголь наливается из других, не алтарных

Ответы69210

29 янв, 07:39 267 369210

>>368860
Ты всё чувствуешь верно. Важная часть подношения - это запах. В закрытой таре ты Лоа этой части лишаешь. Не надо так.

30 янв, 02:34 268 369308

Алсо, как отличать голоса в голове, Лоа от себя?
Часто бывает, что делаю что-то, а потом, через время, доходит, что это "что-то" было словно вложено в голову, мысли не твои были. О характере подношений или чем-то таком. Иногда бывает что-то вроде изъявления пожеланий, иногда и картинки перед глазами встают, что именно надо принести, и как что должно выглядеть.

Но! Я человек в принципе чрезвычайно эмоциональный, впечатлительный, профессия у меня творческая и так-то заточенная на постоянном представлении и моделировании в голове. Так же по роду деятельности я и так регулярно ищу синхроничность, соответствия и упоминания, чтобы заиметь побольше ресурсов для выполнения работы, так что я могу с одинаковой легкостью списать на знаки вообще любые интенсивные упоминания, или же игнорить все, списывая на привычку худвзгляда.
Никогда нет уверенности, а не нафантазировал ли я все это потому что ололо бессознательное выдаю желаемое за действительное.

Ответы6931569319

30 янв, 07:01 269 369315

>>369308
Знак - это нечто такое, по поводу чего сомнений быть не может в принципе из-за очевидности именно знака. Если этого нет, то и знака нет, я так считаю.

35 Кб, 408x582
30 янв, 10:48 270 369319

>>369308
>что это "что-то" было словно вложено в голову, мысли не твои были
У меня так начиналось.

Ответы69321

30 янв, 10:54 271 369321

>>369319
Ну блин, все мысли вложены нам в голову. Сам язык нам блять вложили, сукиииииии!!!

Ответы69349

30 янв, 21:36 272 369349

>>369321
извини, друг, но ты не понял или недопонял меня. Отчасти тут конечно и моя вина, легко забыть, что другие люди-то не видят, что у меня в черепушке.

Понимаешь, уже потом, после выполнения действия, я замечаю, что мысли были не мои. Мысли, которые мои, я могу отследить, особенно в полумедитативных состояниях. При желании доебаться и залезть в бутылку, я вижу, как я прихожу к тому или иному образу или выводу. Я вижу ассоциативные цепочки, отрывки из прочитанного, услышанного, сказанного лично мне, или хотя бы первоначальный источник схемы, по которому я пришел к тому или иному.
Грубо говоря, приложив усилия, я могу чекнуть, почему я решил нарисовать именно эту пикчу, или именно таким образом, или на основе чего ко мне пришла эта или та дохуягениальная идея.

Вложенные мысли, они, ну, другие. Они просто появляются в голове, причем в момент появления воспринимаются абсолютно естественно, и выполнение их происходит инстинктивно. Это уже после я аки слоупок издаю недоуменное ворчание.

Вот, например, из последнего
- почему бы не положить на алтарь ключ? Хорошо бы положить на алтарь ключ. Желтый, но не яркий, а медных оттенков, но не желтый, а такой, тусклый. Пусть он будет длинным, тяжелым. Пусть он будет выглядеть вот так. Пусть у него будет квадратная голова, вооот с таким разрезом для кольца, а зубчики будут вот такими.

Нашел такой ключ, на следующий день нашел поблизости случайно магазин, где на полке была именно такая связка. Купил, принес, обговорил вслух, а сам сижу и думаю - епта бля, яжхудожник. Дай мне задание, я сгенерирую сотни тыщ ключей - любой концепт, хоть а ля Гигер, а ля попфикшен древнего Египта. Да и как бы я подсознательно же знаю, что Папе нравятся ключи как символы. А не нафантазировал ли я себе?

- надо вышить веве. белым на черном, но можно и черным на красном, но лучше когда белое на черном. ты кстати начинал вышивать, но забросил. почему забросил? надо вышить. вооот такими нитками, их моток выглядит вот так. Можно и другими, но у тебя сейчас есть вот такие.

сижу с нитками, бурчу себе под нос. а сам думаю - а если меня просто гложет гештальт незакрытый? ну надо было сделать, а не сделал, ну сам ебнуля.

и так каждый раз. сижу как фуфел, фуфлыжно значитца, понимаешь?

я же причем понимаю, что даже если я наделаю ошибок, это нормально, я же учусь, и в этой традиции не может быть обучающих видосиков с пошаговыми инструкциями.
просто одно дело ошибаться, другое дело влажно маняфантазировать, воображая, что Лоа служишь.
Потому и спрашиваю, как быть уверенным.

30 янв, 21:36 272 369349

>>369321
извини, друг, но ты не понял или недопонял меня. Отчасти тут конечно и моя вина, легко забыть, что другие люди-то не видят, что у меня в черепушке.

Понимаешь, уже потом, после выполнения действия, я замечаю, что мысли были не мои. Мысли, которые мои, я могу отследить, особенно в полумедитативных состояниях. При желании доебаться и залезть в бутылку, я вижу, как я прихожу к тому или иному образу или выводу. Я вижу ассоциативные цепочки, отрывки из прочитанного, услышанного, сказанного лично мне, или хотя бы первоначальный источник схемы, по которому я пришел к тому или иному.
Грубо говоря, приложив усилия, я могу чекнуть, почему я решил нарисовать именно эту пикчу, или именно таким образом, или на основе чего ко мне пришла эта или та дохуягениальная идея.

Вложенные мысли, они, ну, другие. Они просто появляются в голове, причем в момент появления воспринимаются абсолютно естественно, и выполнение их происходит инстинктивно. Это уже после я аки слоупок издаю недоуменное ворчание.

Вот, например, из последнего
- почему бы не положить на алтарь ключ? Хорошо бы положить на алтарь ключ. Желтый, но не яркий, а медных оттенков, но не желтый, а такой, тусклый. Пусть он будет длинным, тяжелым. Пусть он будет выглядеть вот так. Пусть у него будет квадратная голова, вооот с таким разрезом для кольца, а зубчики будут вот такими.

Нашел такой ключ, на следующий день нашел поблизости случайно магазин, где на полке была именно такая связка. Купил, принес, обговорил вслух, а сам сижу и думаю - епта бля, яжхудожник. Дай мне задание, я сгенерирую сотни тыщ ключей - любой концепт, хоть а ля Гигер, а ля попфикшен древнего Египта. Да и как бы я подсознательно же знаю, что Папе нравятся ключи как символы. А не нафантазировал ли я себе?

- надо вышить веве. белым на черном, но можно и черным на красном, но лучше когда белое на черном. ты кстати начинал вышивать, но забросил. почему забросил? надо вышить. вооот такими нитками, их моток выглядит вот так. Можно и другими, но у тебя сейчас есть вот такие.

сижу с нитками, бурчу себе под нос. а сам думаю - а если меня просто гложет гештальт незакрытый? ну надо было сделать, а не сделал, ну сам ебнуля.

и так каждый раз. сижу как фуфел, фуфлыжно значитца, понимаешь?

я же причем понимаю, что даже если я наделаю ошибок, это нормально, я же учусь, и в этой традиции не может быть обучающих видосиков с пошаговыми инструкциями.
просто одно дело ошибаться, другое дело влажно маняфантазировать, воображая, что Лоа служишь.
Потому и спрашиваю, как быть уверенным.

Показать весь текст
Ответы6936369376

31 янв, 02:54 273 369363

>>369349
> почему бы не положить на алтарь ключ?
Кстати, откуда про ключ? Ни в местном гайде не написано, ни в той книжке, haitian vodou handbook. А то, что ты вышиваешь, это "dwapo lwa" же?

Ответы69365

31 янв, 03:45 274 369365

>>369363
ключ - ну повсеместно встречается, даже в голливудских поделиях. Ты меня смутил даже вопросом, кажется, что очевидно, почему ключ как символ юрисдикция Папы. Открытие дверей-возможностей-путей, но догадаешься по синонимам и ассоциациям.

Мхм, встречал такие названия, но де факто у меня это просто отрез ткани с вышитым веве. После я его искупаю в растворе воды, уксуса, алкоголя, возможно почему-то гвоздики, и повешу над алтарем. Буду медитировать, а в момент призывов стелить на сам алтарь поверх уже лежащей там ткани, ставить на вышитое веве дары.

Ответы69376

31 янв, 09:18 275 369376

>>369365
>>369349
Повторюсь, у меня так же было. Один в один.

Ответы69419

31 янв, 15:34 276 369394

Еще один момент, есть такое требование, как чистота помещения, в котором проводится процедура. Драить надо только саму комнату, или всю хату?

Ответы6940469419

31 янв, 17:34 277 369404

>>369394
Лоа в твоем доме гости, у которых есть свое место. Ты не даришь им дом.

31 янв, 21:20 278 369419

>>369376
спасибо, анонче, обнадеживает

>>369394
у меня отдельная маленькая комнатка, которая раньше была намазной (лол), бывшие жильцы сделали. Ее драю каждый раз перед ритуалом.
Говорят одна бабка сказала, нутыпонел, что если зовешь Эрзули Фреда, ну или Ошун, тогда да, тогда надо все пидорить, весь дом вообще, она требовательна в этом плане. Еще встречал, что Данбалла любит чистоту и побольше белого везде, но это уже Ифа-Сантерия. Про остальных не встречал, но логично, что следует держать в чистоте огороженный под алтарь пятачок.

2 фев, 06:55 279 369538

А почему бы нам не поговорить о музыке в Вуду? Вернее, о Вуду в музыке. Ведь к этой традиции обращались многие знаменитые музыканты. Кто-то явно, кто-то скрыто, кто-то просто касался идей или антуража афро-карибских верований.
А кто-то конкретно отрабатывал долги, как Элтон Джон, например.
https://www.youtube.com/watch?v=npQZfJtE__Y

Ответы69540

2 фев, 07:56 280 369540

>>369538
лол, ну ты бы еще охнул на счет Big Voodoo Daddy
это тема более чем обширная
Есть музыканты, которые в названиях упоминают, зачастую имеют какое-никакое отношение к.
Есть музыканты, у которых альбомы посвящены тематике.
Есть музыканты, которые явно упоминают в нескольких песнях.
Есть музыканты, которые кривляются и воображают себя сразу Баронами.

Большую часть замечал в жанрах, близко расположенных к диалогу со слушателем. Блюз, Джаз, Фолк, Кантри, пару раз случайно попадал в случайных местах на радиопередачи о редких музыкантах-самородках из Африки, выходцы из йоруба, так что у них были темы с Ориша.

Должно быть, все вариации веселят Лоа, главное же движ и действия.

Ответы69541

2 фев, 08:08 281 369541

>>369540
>лол, ну ты бы еще охнул на счет Big Voodoo Daddy
>это тема более чем обширная
Но интересная же.

Ответы69542

2 фев, 08:27 282 369542

>>369541
так а ты чего хочешь?
чтобы тебе всех перечислили, кто упоминал? или какие-то особенные случаи?

Ответы69544

437 Кб, 492x492
2 фев, 09:42 283 369544

Ответы6954869567

2 фев, 10:31 284 369548

>>369544
>Не скажу, что испытываю огромный восторг от творчества Котовской или от неё самой.

с языка снял. лично не знаком, но все отталкивает.
Вообще смутно похожая история, услышал ее Самеди, наложилось на байки дядюшки Мортимера по вселенной Беловолков, очень живо как-то все представил, полез разбираться, чем беловолки вдохновлялись, а что кого почему чо по традициям. До этого знания были поверхностные.

помню, когда начал перебирать русскоязычные источники, прям череда говноедства поплыла. Прочитал Блека и еще парочку из рикамендованнай литературы, и тут огромную популярность набрали Турбина Туриста с их вуду-темой, у меня прям бахнуло от всего этого кривляния и неестественной экспрессии. С горем пополам прорвался через эти охуительные, дальше вот наткнулся на те радиопередачи абсолютно случайно, тогда и источники письменные стали попадаться относительно внятные, причем совершенно случайно как-то выходил на кеши гугла с адекватом. Но это все по Ориша было, не потянуло туда, в Ифа-Сантерию.

Как заинтересовался Кимбандой, просто когда рыл и рассматривал - Дарья песнопения выложила с эскуро и ко.

Сейчас стараюсь присесть на Гаитянское - ютуб пихает ролики с уличными музыкантами с джембе

151 Кб, 645x1161
2 фев, 19:06 285 369567

Раз уже до музыки дошли, может быть и кинцо какое есть интересное в тему?
>>369544
Послушал немного, годно же. Что-то ещё в этом роде есть?

Ответы6956869595

2 фев, 19:28 286 369568

>>369567
Рад, что тебя заинтересовал. На самом деле в теме музыки я далеко не эксперт, но постить что-нибудь ещё пару дней смогу. Спешить нам всё равно некуда.

3 фев, 03:11 287 369595

>>369567
кстати фильмов годных не встречал
в лучшем случае передана атмосфера, но всегда какая-нибудь чушь с точки зрения реалистичности и соответствий. Папа Легба, мучающий души в аду. Или куклы вуду эти ебучие, которые убивают насмерть замертво до смерти, попади в руки кого угодно. Или зомби.
Ну типичные голливудские штампы.

В лучшем случае более-менее переданы всякие традиции, сильно зависящие от местности - Худу, например. До сих пор единственный внятный момент, даже не фильм а момент - отрывок из адвоката дьявола. Хорошо передан и контекст - действительно очень долго отстаивали животные жертвенные приношения, и действия бокора.

Если кто-то знает именно фильм, и при этом не документалку белых, я бы посмотрел.

Ответы69597

3 фев, 06:36 288 369597

>>369595
>До сих пор единственный внятный момент, даже не фильм а момент - отрывок из адвоката дьявола.
Поддерживаю. Этот фильм - один из очень немногих, показавших традицию с уважением и близко к действительности. И ритуал с языком - это реально существующий и рабочий ритуал (делал, язык прибивал к двери квартиры человека, которого хотел заткнуть. Человек заткнулся и отозвал претензии).

Ответы69601

248 Кб, 608x233
3 фев, 07:17 289 369600

Продолжим о музыке.
2rbina 2rista уже упоминалась выше.
https://www.youtube.com/watch?v=tlqIzNma5KA
С Ранисом я тоже знаком, и могу многое рассказать.
После ВДВ он дул. Много дул. И дружил с неким Данилом, который снабжал его дудкой и эстетикой растафарианства. Сам Ранис не рассказывал, как одно перешло в другое. Но в один прекрасный момент дудка и карибы привели его к образу Барона Самди, который Гайсина сильно увлёк.
То, что Ранис и команда делают в музыкальном и смысловом плане, настолько же далеко от гаитянского Вуду, насколько Татарстан далёк от Монголии. Ранис изрядно лукавит, продолжая спекулировать иногда на эстетике афро-карибской традиции. Его видения и контакты с Самди ушли вместе с дудкой и алкоголем. То, что он сам иногда практикует, на самом деле является хаотичной смесью из Кимбанды и Сантерии. Он некоторое время зависал на Йорубе среди таких же людей, думающих, что дудки и желания достаточно, чтобы общаться с Лоа. Там нахватался различных несистемных знаний.
Сейчас Ранис больше занят бизнесом. но в перерывах пытается вправить голову и лучше понять традицию. Всё сильнее склоняется в сторону Кимбанды. Не может вытравить из головы бинарную картину мира с добром и злом. Увы.
В музыкальном плане я бы сказал. что он растёт, но больше как артист, нежели как поэт или музыкант.

Ответы6960269776

3 фев, 07:20 290 369601

>>369597
Когда к твоей двери язык прибивают, то любой намёк поймёт, безо всякой магии-швагии

Ответы69614

3 фев, 07:50 291 369602

>>369600
йоруба кстати, пусть и мертва, вызывает сотни тысяч вопросов. Поначалу бросает пыль в глаза, а как появляется минимальный опыт и начитанность, приходишь в недоумение.
Ощущение, что что-то нормальное расскажут только после посвящения (с, тм).

Окей, инициации для жречества важны(ребят, камон, скольким из нас нужно в жречество, и скольким в колдовство), окей, любой практик сталкивается с тем, что однообразные вопросы новичков, которые не в силах прочитать уже предоставленное, вызывают только уныние и усталость, и нежелание отвечать (наш тредик тому свидетель). Окей, что-то ты не можешь передать, просто потому. что человек должен сам достичь, сам сделать, сам пройти.

Но на йорубе совсем уже феерия чсв. Выложенное - осознанное или нет лукавство, или недоговорки, или смешения. В комментах высказываются либо те, кто не знает, но хочет похихикать, либо те, кто знает, но подает под соусом "вы недостойны знать".
Возможно, когда они были шепотом каури, делали что-то хорошее, свечку не держал, но сейчас напоминает закрытый кружок людей, которые если что-то и делают, то в этом кружке не рассказывают.

Срсли, я искренне и внимательно читал все ветки, посвященные африканским традициям. Ни разу никто даже как-то по-человечески не ответил новичкам. Что-то дельное и внятное - промтогугловский перевод чужого материала или их чудовищно старые статьи.
Суть йорубы на форуме выглядит примерно так:
- привет, ребят, хочу яблок купить, что посоветуете?
- яблоки купить не так просто.
- у вас как-то мало уважения, что значит яблоки, может, вам на груши перейти?
- хах, яблоки, вы сначала себе ответьте, зачем вам яблоки, много таких по весне оттаяло.
- а вы есть-то умеете, чтоб о яблоках думать?
- покупка яблок очень сложная процедура, вы готовы поменять всю свою жизнь, чтобы мочь покупать яблоки отныне и во веки веков?
- я знаю, где и как купить яблоки, но вам не скажу. приезжайте в москву, у нас там есть яблочное сосьете, может первую ступень осилите.

оф корс, это мое мнение и впечатление после шерстения форума, мб сейчас кто-то ворвется и пояснит, что на самом деле там все хорошо и даже на понях катают?

3 фев, 07:50 291 369602

>>369600
йоруба кстати, пусть и мертва, вызывает сотни тысяч вопросов. Поначалу бросает пыль в глаза, а как появляется минимальный опыт и начитанность, приходишь в недоумение.
Ощущение, что что-то нормальное расскажут только после посвящения (с, тм).

Окей, инициации для жречества важны(ребят, камон, скольким из нас нужно в жречество, и скольким в колдовство), окей, любой практик сталкивается с тем, что однообразные вопросы новичков, которые не в силах прочитать уже предоставленное, вызывают только уныние и усталость, и нежелание отвечать (наш тредик тому свидетель). Окей, что-то ты не можешь передать, просто потому. что человек должен сам достичь, сам сделать, сам пройти.

Но на йорубе совсем уже феерия чсв. Выложенное - осознанное или нет лукавство, или недоговорки, или смешения. В комментах высказываются либо те, кто не знает, но хочет похихикать, либо те, кто знает, но подает под соусом "вы недостойны знать".
Возможно, когда они были шепотом каури, делали что-то хорошее, свечку не держал, но сейчас напоминает закрытый кружок людей, которые если что-то и делают, то в этом кружке не рассказывают.

Срсли, я искренне и внимательно читал все ветки, посвященные африканским традициям. Ни разу никто даже как-то по-человечески не ответил новичкам. Что-то дельное и внятное - промтогугловский перевод чужого материала или их чудовищно старые статьи.
Суть йорубы на форуме выглядит примерно так:
- привет, ребят, хочу яблок купить, что посоветуете?
- яблоки купить не так просто.
- у вас как-то мало уважения, что значит яблоки, может, вам на груши перейти?
- хах, яблоки, вы сначала себе ответьте, зачем вам яблоки, много таких по весне оттаяло.
- а вы есть-то умеете, чтоб о яблоках думать?
- покупка яблок очень сложная процедура, вы готовы поменять всю свою жизнь, чтобы мочь покупать яблоки отныне и во веки веков?
- я знаю, где и как купить яблоки, но вам не скажу. приезжайте в москву, у нас там есть яблочное сосьете, может первую ступень осилите.

оф корс, это мое мнение и впечатление после шерстения форума, мб сейчас кто-то ворвется и пояснит, что на самом деле там все хорошо и даже на понях катают?

Показать весь текст
Ответы69613

3 фев, 14:59 292 369613

>>369602
>те, кто знает, но подает под соусом "вы недостойны знать".
Йоруба - это та же бизнес-модель, что и пикап тусовки в своё время. Тот же тон общения, те же проблемы, те же люди на тех же кошельках, которые продают те же выжимки из чужих знаний.
>Суть йорубы на форуме выглядит примерно так:
- привет, ребят, хочу яблок купить, что посоветуете?
- яблоки купить не так просто.
- у вас как-то мало уважения, что значит яблоки, может, вам на груши перейти?
- хах, яблоки, вы сначала себе ответьте, зачем вам яблоки, много таких по весне оттаяло.
- а вы есть-то умеете, чтоб о яблоках думать?
- покупка яблок очень сложная процедура, вы готовы поменять всю свою жизнь, чтобы мочь покупать яблоки отныне и во веки веков?
- я знаю, где и как купить яблоки, но вам не скажу. приезжайте в москву, у нас там есть яблочное сосьете, может первую ступень осилите.
Вот я прекрасно понимаю метафору, и не хочу, чтобы наши треды превращались в такую же пафосную доилку. Я хочу, чтобы традиция стала чем-то большим, чем кружок по интересам для нетаких как все. Надеюсь, у нас получается.

Ответы69615

3 фев, 15:01 293 369614

>>369601
>безо всякой магии-швагии
А что есть магия, как не способ влиять на реальность в обход привычного и навскидку понятного? Я сделал то, что сделал. Это сработало. Помогли ли здесь Лоа? Да. Если бы не Лоа, мне бы и в голову не пришло подобное делать. Доказывает ли это, что Лоа реальны и с ними срочно нужно дружить? Нет.

3 фев, 15:12 294 369615

>>369613
>Надеюсь, у нас получается.
Частично, усилиями таких отзывчивых, как ты. Как вообще набрел на двачи, как принял решение делиться? Встречал других бокоров ирл?

4 фев, 20:08 295 369704

>>367331
Можно за хуй подержаться. Палеолитическая венера самый древний и архетипический пример использования человеческого образа в обрядовых целях. Можешь ещё про наскальную живопись погуглить, то же самое, только в формате 2D предшественники анимедрочеров. До твоего нео-вуду десятки тысячалетий.

4 фев, 22:21 296 369724

>>363665 (OP)
Есть вопрос. Если я сотворю куклу вроде >>DSC08872a.jpg и проведу над ней обряд оживления, насколько обязательно её кормить и прочие танцы с бубнами вокруг неё проводить? Можно ли её просто оставить в жилище, и пусть она сама своими кукло-духовными силами притягивает в жилище всякие нравящиеся ей штуковины и челов?

Ответы6976969774

4 фев, 22:22 297 369725

>>363665 (OP)
Что происходит с разумом/душой вудуиста после смерти?

Ответы69766

4 фев, 22:24 298 369726

>>363665 (OP)
Как выглядит могила вудуиста? Есть какие то особые знаки на ней?

Ответы69767

4 фев, 23:50 299 369735

>>369734
наверно это даже прогрессивней чем регулярно бесам водку на перекрёсток в качестве платы носить, как ведьмы постсоветские делают.

5 фев, 05:09 300 369766

>>369725
то, что он заслужил при жизни.
становится предком, или частью сонма какого-то духа, или сам становится духом, или частью какого-нибудь дьяба, или растворяется в аше обратно (наиболее частый вариант).

что посеешь - то и пожнешь, анончик.

5 фев, 05:12 301 369767

>>369726
нет, никаких, если вудуист при жизни не учавствовал в коммерцизации вуду, чекай могилу Мари Лаво и прочих популялизаторов.
если пиздец как нужна могила вудуиста, спроси у Самеди с соответствующими действиями.

5 фев, 05:37 302 369769

>>369724
>и пусть она сама своими кукло-духовными силами притягивает в жилище всякие нравящиеся ей штуковины и челов
Она-то, может быть, нравящиеся ей штуки в дом и притянет, но вот понравятся ли тебе эти штуки? Если ты делишь дом с живым-неживым и отпускаешь это на самотёк, по-моему ты очень рискуешь. Вот прямо очень-очень.

Ответы69770

5 фев, 06:27 303 369770

>>369769
>Она-то, может быть, нравящиеся ей штуки в дом и притянет, но вот понравятся ли тебе эти штуки?

- привет, ребят, хочу яблок купить, что посоветуете?
- яблоки купить не так просто.
- у вас как-то мало уважения, что значит яблоки, может, вам на груши перейти?
- хах, яблоки, вы сначала себе ответьте, зачем вам яблоки, много таких по весне оттаяло.
- а вы есть-то умеете, чтоб о яблоках думать?
- покупка яблок очень сложная процедура, вы готовы поменять всю свою жизнь, чтобы мочь покупать яблоки отныне и во веки веков?
- я знаю, где и как купить яблоки, но вам не скажу. приезжайте в москву, у нас там есть яблочное сосьете, может первую ступень осилите.

Ответы69773

5 фев, 06:46 304 369773

>>369770
вы теперь мои кеки про яблоки меметизируете чтоль?)

на самом деле, это вполне логичный вопрос
кого именно ты собрался к кукле привязывать?
я сейчас не буду рассматривать аспекты, связанные с твоими умениями (ну мало ли, вдруг ты архимаг 90 лвла), и буду исходить из того, что у тебя на руках все инструменты и возможности для реализации замысла.

кого ты будешь призывать и связывать с куклой?
дьяба, по умолчанию направленного на вредительские и негаивные действия по отношению к людям?
мелкого неперсонализированного лоа, которого свяжешь какими-то обязательствами?
кого-то из Геде?

я серьезно спрашиваю, мб тебе с такими запросами к исламской ветке заклинателей, с джиннами etc? или к соломону и гоэтии?
или в твоем представлении ты сам сможешь наделить куклу каким-то определенным разумом и способностью совршать магунские действия?

Куклы в вуду - элемент обычной симпатической магии, которая как элемент еще много в какие традиции входит. Симпатическая - это не про оживление кукол, это про перенос воздействия твоих действий с куклы на живого человека через какие-либо ритуалы.
Потому у тебя тот анон и спрашивает, если ты намерен как-то оживлять куклу через привязывание к ней какой-то сучности в виде гномика, ты готов разбираться с последствиями?

Ответы69776

5 фев, 06:51 305 369774

А, забыл добавить
в Вуду нет обрядов "оживления", как хочет этот >>369724 анон. Допускаю, что есть что-то подобное в Худу, но де факто куклы не "оживляются", это голливудский штамп, по типу оживления зомби (которое разбиралось уже, и представляет собой работу с веществами и психикой "зомби").

Все действия с куклами в вуду - только симпатическая магия и вольтирование.

203 Кб, 600x1080
5 фев, 08:45 306 369776

>>369773
Так вроде для Лоа рекомендуется ставить на алтарь изображение или фигурку, связанную с ним? Чаще всего это христианские святые (из-за запретов практиковать вуду в своё время), но вроде как можно что угодно, главное, чтобы соответствовало сути данного Лоа, автор книжки haitian vodou handbook пишет, что видел плакат с Рэмбо на алтаре Огу Ферая.
>>369600
Проиграл с клипа. К слову, а что вообще известно о пользе или вреде веществ для вуду?

Ответы69782

5 фев, 10:44 307 369782

>>369776
>Так вроде для Лоа
да, рекомендуется, но причем тут оживление, лул. Мб я тебя недопонял, мб ты ебнуля и некорректно выразился.
Это не будет оживлением, это будет либо вместилищем, либо атрибутом.
В первом случае Лоа тебе обычно сам укажет, что делать со скульптурой, вон у опа самого первого треда так было. Это не значит, что она будет "жива" 24\7, это значит, что для духа будет место, когда он будет приходить. Подчеркну, что встречал такие варианты либо для малоизвестных частных Лоа, либо для одной из дорог какого-то большого Лоа, но в таком случае такая фигурка находилась в личном храме с целым приходом.
Во втором случае это будет просто дополнением к целостности алтаря - таким же символом, как костыль, соломенная шляпа, игральные кости, ключи итд.

>о пользе или вреде веществ
отношение нейтрально-положительное. Все на свете есть яд и лекарство. вопрос в дозировке.

Если это поможет тебе быстрее или легче достигнуть транса - пользуйся. Если не можешь контролировать себя и употребляешь не как читы, а как средство для объебоса - не пользуйся. Для этих же целей служит алкоголь, танцы, ритмичная музыка, благовония. Просто облегчение впадения в транс, так что тут конкретному анону самому решать вопросы самоконтроля.

Ответы69785

5 фев, 12:07 308 369785

>>369782
где вы пляшете, ёксель-моксель? Город же сраный, тут на улице не понанцуешь, это тебе не африканское село, а дискотеки с их наркотическо-алкогольным угаром совсем не то.

Ответы6979169797

5 фев, 12:42 309 369791

>>369785
>понанцуешь
попляшешь

5 фев, 13:03 310 369797

>>369785
ну и не ходи на дискотеки.
у тебя есть дом и твой алтарь.
или у тебя есть лес
или пустырь
или хорошие знакомые, котроые не против хорошо провести время в квартире кого-то из вас под такую-то музыку.

мне кажется, это напускные ограничения. ну да, город, чем это мешает? дагестанские свадьбы не стесняются, курбан-байрамы не стесняются, православные не стеснятся ряженые шествия с крестами устраивать, а ты чому себя ограничивать должен?
Людям главное не мешай, в смысле в два ночи в спальном районе не ори, а так пожалуйста.

Я сам не танцевал, это не совсем мой способ впадения в транс, но если бы ирл были рядом единомышленники - поучавствовал бы.

Ответы69802

5 фев, 13:23 311 369802

>>369797
>ну да, город, чем это мешает?
Живую курицу для жертвы днём с огнём искать приходится.

Ответы69803

5 фев, 13:24 312 369803

>>369802
одна история охуительней другой, давай потоньше

Ответы6980569806

5 фев, 13:28 313 369805

>>369803
Жертвенная коза в квартиру не лезет, рогами упирается, и блеет на весь двор.

5 фев, 13:30 314 369806

>>369803
А чё? Евреям на йом-кипур можно, а гоям нельзя что-ли?

5 фев, 19:22 315 369834

Не может быть, чтобы такая тема как вуду никак не была представлена на ютубе. Понятно, что качество контента там очень разное, но вряд ли годноты нет совсем. Вот к примеру, у этого деятеля https://www.youtube.com/user/redmanoffm1/featured есть видосы про Огу Ферая - алтарь, примеры работы с этим Лоа итд, https://www.youtube.com/watch?v=C73du3MIpqU https://www.youtube.com/watch?v=G8LWeke0Vto вроде он не говорит и не делает ничего, что кардинально расходилось бы с написанным в haitian vodou handbook. Годно / нет? Что вообще на ютубе стоит посмотреть по теме треда?

Ответы6993071493

6 фев, 11:54 316 369896

Что скажите за этот мультфильм? https://www.youtube.com/watch?v=2v7QQbJO6aw

Ответы69998

6 фев, 13:39 317 369903

к вышеподнимаемой теме упоминания в музыке.

два поста с катабача о

https://vk.com/katabasia?w=wall-27732107_6319
https://vk.com/katabasia?w=wall-27732107_410873

Ответы69904

6 фев, 13:42 318 369904

>>369903
пиздос криво вставил, фикс
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3351357
https://vk.com/audios-27732107?z=audio_playlist-27732107_73793064

6 фев, 17:20 319 369928

>>368165
анон, оставь фейкопочту, есть предложения на счет гайдокниги для анончиков.

Ответы69935

6 фев, 17:43 320 369930

>>369834
Есть
https://www.youtube.com/channel/UCfJe_pSzMJ7geEdu6ve7Ieg
https://www.youtube.com/channel/UCWirDfn0bGfglBEVh0smVsw
https://www.youtube.com/channel/UCiG214Sm9jEDizeN-8qlubg
https://www.youtube.com/channel/UCCMTx3UqUdxaUi0JmK1zXLw

6 фев, 17:55 321 369935

>>369928
forlabdIqXotnetANUSmail2%;PUNCTUMr4zhu

7 фев, 08:02 322 369998

>>369896
Скажу, что этот мультфильм в детстве стал моим первым шажком к Вуду.
Если серьёзно, у мультфильма есть несколько интересных моментов. Например, доктор Фасилье, главный антагонист мультфильма, ни разу не лжёт. Условия кабальной сделки он описывает героям прямым текстом. Мама Оди в свою очередь также пряма и говорит о том, что традиции безразлично наносное.

7 фев, 18:23 323 370045

Привет, вудуны. У меня вопрос. Хочу совершить первый контакт с Легба. Не обидится ли он на то, что я хочу использовать ганжу для вхождения в транс, чтобы услышать его? Или лучше на трезвую голову?

Ответы70090

8 фев, 07:25 324 370090

>>370045
Не обидится, но может просто не прийти. Он ганжу не очень любит. Равнодушен к ней. А надо телать штуки, к которым Лоа неравнодушен. Джаз сыграть, например.

Ответы70142

8 фев, 21:20 325 370142

>>370090
А ром распивать с ним сразу стоит? Без его разрешения

Ответы70203

9 фев, 12:38 326 370203

>>370142
Зачем тебе чьё-то разрешение, чтобы что-то делать? Хочешь - распивай. Пригласи присоединиться. Захочет - разделит ром с тобой.

Ответы70224

9 фев, 17:34 327 370224

>>370203
Ну я спрашивал из расчета чтобы не накосячить. А то выяснится что встречать нужно в трезвом уме.
А так спасибо!

12 фев, 14:24 328 370456

аноны, у меня такой вопрос. наверное его можно было бы в общем-то задать в любой ветке связанной с контактами с духами. Если лоа существуют объективно и независимо от людей, то почему они так завязаны на карибскую культуру. Ведь, тот же ром или сигары появились относительно недавно (по меркам истории). До этого лоа не существовало? И что с ними будет, если эта традиция прекратиться?
Ну и какая связь их с существами из других практик. например бурятские шаманы практикуют тоже что-то вроде одержимости. Это одни и те же существа под разными именами, они как-то между собой взимодействуют?

Ответы704587046070489

12 фев, 14:40 329 370458

>>370456
>объективно и независимо от людей.
мы существуем вместе. Есть варианты, что Лоа были чуть раньше или чуть позже, но в глобальном плане мы живем вместе всю наши историю, люди и духи.

>ром и сигары
курит человечество очень давно, а вместо рома был другой алкоголь.
Почему сейчас ром? Потому что понравился. Не забывай, что не все Лоа любят ром конкретно, важен в принципе алкоголь.

>если эта традиция прекратится
Благодаря синкретизму не прекращается она чот дольше, чем все авраамеические религии, хотя сколько вудуистов - и сколько аврамеистов по населению, сам сравни.

>какая связь с существами из других практик.
связь есть, между собой взаимодействуют, но это не они. До этого в тредах отвечали на этот вопрос. Ты знаешь, что есть полицейские. Но ты знаешь, что полицейские в разных городах - разные люди, тебе не придет в голову считать всех полицейских одним и тем же человеком, даже если они выполняют схожие обязанности.

12 фев, 14:57 330 370460

>>370456
>Если лоа существуют объективно и независимо от людей
Ты то сам существуешь?
Или просто очередная маска которую Дамбала/Олодумаре надел что бы не скучно было.

Ответы70490

12 фев, 19:13 331 370489

>>370456
>Если лоа существуют объективно и независимо от людей
Не если. Так и есть.
>почему они так завязаны на карибскую культуру
Не завязаны. Им (далеко не всем) просто нравятся Карибы, потому что там тепло и красиво. Поговори с Эрзули Фреда, например, и она расскажет тебе, как любит Карибы, а особенно Гаити, а особенно цветастые фавеллы Порт-о-Пренс, где в дома заходить опасно для обоняния.
>Ведь, тот же ром или сигары появились относительно недавно
Когда появится что-то лучше, Лоа дадут нам об этом знать.
>До этого лоа не существовало?
Ты, думаю, не совсем верно понимаешь, что такое Лоа. Тувинские шаманы общаются с Лоа. Ламы Мустанга общаются с Лоа. Староверы Северо-Енисейска общаются с Лоа. Служители католической церкви общаются с Лоа. Многие практики массонских традиций общаются с Лоа. Ты общаешься с Лоа, когда спрашиваешь у неработающей вещи, почему она не работает. Лоа пантеона Вуду - не все Лоа, которые есть в мире.
>что с ними будет, если эта традиция прекратиться
Эти Лоа станут Лоа другой традиции.
>Ну и какая связь их с существами из других практик
Такая же, как у тебя и восьмилетней девочки из Нового Орлеана, которая сейчас смотрит мультики по Никелодиан. Вы оба принадлежите к одному биологическому виду. Вы оба можете смотреть мультики. Вы оба умеете включать и выключать телевизор. Вы оба знаете Губку Боба.
>Это одни и те же существа под разными именами
Это разные существа под разными именами. Я тебе большой секрет открою, бывает как раз наоборот, когда разные существа выступают под одним и тем же именем. Только тсс. Это большой секрет. Я потом все подробно расскажу.
>они как-то между собой взимодействуют?
Да. Но чаще всего так же, как ты и восьмилетняя девочка из Нового Орлеана.

Ответы7050470507

12 фев, 19:13 332 370490

>>370460
А ты шаришь.

12 фев, 19:52 333 370491

Если делать вуду алтарь, тумбочку если быть точным можно взять любую или сделать на заказ из дерава тех мест или это не имеет значения?

Ответы70492

12 фев, 20:00 334 370492

>>370491
>можно взять любую
Можно, главное, чтобы она была удобной и не коптилась свечами.
>или сделать на заказ из дерава тех мест
Многие Лоа это оценят.
>или это не имеет значения?
Усилие всегда имеет значение.

12 фев, 22:14 335 370504

>>370489
Дружище, я другой анон, но твой ответ мне очень понравился. Я рад что люди вроде тебя есть здесь. Спасибо.

12 фев, 23:27 336 370507

>>370489
Откуда они появились?

Ответы7051470547

13 фев, 01:25 337 370514

>>370507
спроси у них, хуль
присоединись и спроси

Ответы70592

13 фев, 07:43 338 370547

>>370507
Лоа? Оттуда же, откуда и мы, и деревья, и камни, и законы физики. Мы все творения Большого Бога.

Ответы70589

13 фев, 16:57 339 370589

>>370547
Как гипотеза сойдёт

Ответы70593

13 фев, 17:09 340 370592

>>370514
>спроси у них, хуль
>присоединись и спроси
А кто-нибудь уже спрашивал? Или никому вообще не интересно?

Ответы70593

13 фев, 17:11 341 370593

>>370592
Я спрашивал. Мне ответили это >>370589

21 фев, 05:19 342 371453

ну что же вы, вуданы
дежурите на перекрестках?

Ответы71462

21 фев, 11:20 343 371462

>>371453
У меня работы дохрена. Пишу маленькую книгу про Вуду. говорить не о чем пока.

Ответы71471

21 фев, 13:19 344 371471

>>371462
> пишу книгу
> говорить не о чем

всё ясно понятно

21 фев, 14:57 345 371474

386 Кб, 1000x667264 Кб, 900x598

Тут кто-то поднимал тему бутылей, но она так и не была раскрыта. Их в ритуалах используют, души собирают? Или что?

Относительно второй пикрил: что это за куча бутылок стоит, они же не пустые? Или их специально в дар ставят и даже не распивают?

Ответы7147571493

21 фев, 15:02 346 371475

>>371474
Раскрывая второй вопрос.
Конкретно там что, на каждую встречу\просьбу по бутылке алкоголя?
Олсо разукрашенный бутыль там тоже стоит, по середине, на главной нише.

59 Кб, 400x534
21 фев, 16:24 347 371479

Блин, анончики, вы мне прямо глаза раскрыли, я-то думал, что у меня сосед алкоголизмом страдает, вечно с бутылками и буянит как набухается, а он оказывается просто вудуизмом занимается. Магач просветительный!

21 фев, 18:12 348 371493

>>371474
Как я понял, в таких бутылях держат подношения. Для ритуала наливают из бутыли в стаканы/рюмки. Как вариант, в этом >>369834 видосе у чувака как раз такая бутыль, там ром, он льет из этой бутыли на нечто вроде мачете (?) и поджигает. Думаю, там далеко не на один ритуал хватит.

2 Мб, 1920x2951
27 фев, 14:48 349 372059

Читаю книжку the haitian vodou handbook и стойкое ощущение, что вуду это больше общий подход к взаимодействию с самыми разными сущностями (не только Лоа), чем конкретная традиция. Т.е вместо того, чтобы диктовать волю духу, пытаться как-то подчинить себе некую сущность, к ней относятся с уважением и пытаются договориться на взаимопрофитное сотрудничество (подношения итд). Что позволяет без особых проблем работать даже с сущностями, считающимися в других культурах очевидным злом. В вуду жи нет даже как такового разделения Лоа на добрых и злых, все размыто и нечётко, в отличие от бинарных западных классификаций. Я в правильном направлении мыслю?

Ответы72074

27 фев, 18:21 350 372074

>>372059
Ты молодец. Ты все очень точно понимаешь.

1 мар, 11:55 351 372281

>>368634
я предлагаю шапку перепелить так:

Очередной перекат славных традиций.

Временно приостановленные или заброшенные гайды с прошлых тредов:

Гайд от ОПа первого треда, версия 1.0:
https://yadi.sk/i/vr4B4lgoh7f4t

Гайд с другой доски от стороннего участника:
https://yadi.sk/i/34-IltWmqxnqL

Список Петра от него же:
https://yadi.sk/i/AhHKSUsnqxpFe

Краткие описания Лоа и Ориша (Вуду и Сантерия):
https://yadi.sk/i/w4XjUG2Th7f4z

Все вместе взятое в одной куче, включая годноту и сомнительные книги:
https://yadi.sk/d/yQaPVXI-h7f8c

Техническое:

Адреса ОПов прошлых тредов для замечаний, правок, иницатив:
madhijinj*riANUSm'B9ailPUNCTUMr*a!u (первый ОП)
polM{$zovatelxsANUSyandex/f+PUNCTUMr_CUu (ОП нескольких тредов)

Основные положения:
Вуду - религиозно-магическая система, включающая в себя элементы шаманизма и спиритизма, в основе которой лежит взаимодействие и общение с духами для взаимных радостей.

Отличается от прочих традиций отностельной легкостью вхождения, живым общением непосредственно с духами, демократичностью к ритуалам, понятной анону бартерной системой.

Позволяет практику как в Общинах (Сосьете), так и в одиночку (идеальный выбор для тебя, анончик).
Выгодно отличается от традиций с сильным влиянием авраамической морали тем, что не имеет противостояния условного Зла и Добра, не имеет деления на Высшую и Низшую составлящие.
Хочешь власть, злато, тяночек? Хочешь карьеру? Хочешь фаерболов? Хочешь тайн мирозданий? Хочешь знать, что там после смерти? Хочешь сеять хаос, наносить добро, причинять радость, проклинать врагов насмерть замертво до смерти?
В Вуду есть все, и даже больше.

Минимальные требование к адептам: уважение, алтарь с подношениям, ритуалы, открытость к новому, старание.
Рекомендованные требования: все выше, плюс навыки спиритизма.

В наших тредах помимо Вуду так же обсуждаются в принципе все африканские традиции, развившиеся в Новом Свете на основе верований коренных народов и синкретизма.

архивы прошлых тредов:
первый http://arhivach.org/thread/91649/
второй http://arhivach.org/thread/86550/
третий https://arhivach.org/thread/169870/
четвертый https://arhivach.org/thread/201736/
пятый https://arhivach.org/thread/320578/

1 мар, 11:55 351 372281

>>368634
я предлагаю шапку перепелить так:

Очередной перекат славных традиций.

Временно приостановленные или заброшенные гайды с прошлых тредов:

Гайд от ОПа первого треда, версия 1.0:
https://yadi.sk/i/vr4B4lgoh7f4t

Гайд с другой доски от стороннего участника:
https://yadi.sk/i/34-IltWmqxnqL

Список Петра от него же:
https://yadi.sk/i/AhHKSUsnqxpFe

Краткие описания Лоа и Ориша (Вуду и Сантерия):
https://yadi.sk/i/w4XjUG2Th7f4z

Все вместе взятое в одной куче, включая годноту и сомнительные книги:
https://yadi.sk/d/yQaPVXI-h7f8c

Техническое:

Адреса ОПов прошлых тредов для замечаний, правок, иницатив:
madhijinj*riANUSm'B9ailPUNCTUMr*a!u (первый ОП)
polM{$zovatelxsANUSyandex/f+PUNCTUMr_CUu (ОП нескольких тредов)

Основные положения:
Вуду - религиозно-магическая система, включающая в себя элементы шаманизма и спиритизма, в основе которой лежит взаимодействие и общение с духами для взаимных радостей.

Отличается от прочих традиций отностельной легкостью вхождения, живым общением непосредственно с духами, демократичностью к ритуалам, понятной анону бартерной системой.

Позволяет практику как в Общинах (Сосьете), так и в одиночку (идеальный выбор для тебя, анончик).
Выгодно отличается от традиций с сильным влиянием авраамической морали тем, что не имеет противостояния условного Зла и Добра, не имеет деления на Высшую и Низшую составлящие.
Хочешь власть, злато, тяночек? Хочешь карьеру? Хочешь фаерболов? Хочешь тайн мирозданий? Хочешь знать, что там после смерти? Хочешь сеять хаос, наносить добро, причинять радость, проклинать врагов насмерть замертво до смерти?
В Вуду есть все, и даже больше.

Минимальные требование к адептам: уважение, алтарь с подношениям, ритуалы, открытость к новому, старание.
Рекомендованные требования: все выше, плюс навыки спиритизма.

В наших тредах помимо Вуду так же обсуждаются в принципе все африканские традиции, развившиеся в Новом Свете на основе верований коренных народов и синкретизма.

архивы прошлых тредов:
первый http://arhivach.org/thread/91649/
второй http://arhivach.org/thread/86550/
третий https://arhivach.org/thread/169870/
четвертый https://arhivach.org/thread/201736/
пятый https://arhivach.org/thread/320578/

Показать весь текст
Ответы72282

1 мар, 11:57 352 372282

>>372281
и только потом первым постом, потому что когда все это в шапке, просто пизда как затрудняет листать сам магач:

>Куклы! Куклы эвривэа!
Куклы не являются традиционной частью практики Вуду. Ты можешь использовать их как симпатическую магию, или как фетиши, или как жилище для духов.

>Зомби! Зомби эвривэа!
Голливудский штамп, не имеет отношения к практике. Частные случаи были разобраны, и являются работой бокора с наркотиками, суевериями, и силой убеждения на пациента.

>Кровавые жертвоприношения, миллиарды зарезанных петухов, собак, коров?
Во-первых, жертвоприношения с кровью нужно уметь делать правильно, чтобы кровь досталась духам. Сомнительно, что ты умеешь.
Во-вторых, расслабься, очень маловероятно, что от новичка будут ждать подобного, ты же см.выше.
В-третьих, всегда есть компромиссы. Если тебе претит, придумаешь и выкрутишься, предложив что-то взамен.

>Заметил холивар в треде, кто прав? Кого слушать?
Собирай алтарь, вызывай Легба, слушай и слышь, дальше пояснят, при должном усредии направят к твоему Лоа.

>Посвящение?
Лоа ответили тебе, и ты не сомневаешься в том, чьи голоса слышал у себя в голове? Ты посвятился.

>Вуду-сообщества?
Русскоязычных - нет. В ДСах несколько Общин Ифа-Сантерии и Пало. Вуду в России представлена одиночными практиками.

>Вуду-праздники
День Геде (мертвых).
Общепринятых регламентов нет, каждая община и каждый бокор сами себе устанавливают и договариваются с Лоа на счет того, что следует праздновать.

>Можно ли практиковать Вуду и традициянейм? Можно практиковать Вуду и быть верующим религиянейм?
Да, но с взаимоисключениями в голове разбираться самому. И не одновременно в одном ритуале, конечно.
Есть мнение, что Лоа недолюбливают практиков Гоэтии из-за схемы взаимодействия на власти-подчинении.

>Можно ли практиковать Вуду белому? А нациянейм? А тянкам? А геям? А моей мамке?
Да, ты можешь практиковать Вуду и быть кем угодно. Сложности у белых возникают из-за западной кальки мышления, придется что-то перекроить в восприятии
(не бойся, это не больно).

>Можно наколдовать богатство? А привороты? А проклятия? А удачу? Хочу материального и социального, и побольше!
Да, все можно, и многие духи сами любят те или иные блага. От тебя не требуется вести какой-то "правильный" образ жизни.
Но! Важно обозначить способ получения ништяков. Ты же не хочешь пожелать денег, и получить их в наследство от внезапно умершей любимой бабушки?

>Я не знаю креольского\африканского\наречиянейм, важно произносить правильно?
Лоа понимают все языки, куда важнее эмоции, искренность, и усилия, которые ты вкладываешь.
Таким образом, ничего страшного, если ты бурчишь себе под нос что-то с неправильным ударением и произношением, тебя поймут.
Но если ты потратишь время и выучишь хотя бы как правиьно петь шанте - это оценят.

>Правда ли, что обязательна одержимость? Я смотрел фильмы ужасов, не хочу быть бесноватым!
Одержимость, или оседланность, крайне рекомендованна, в первую очередь как самый полноценный контакт и диалог с Духом.
Зачастую ты по большей части утрачиваешь контроль над телом, но сохраняешь сознание и наблюдаешь за всем как бы со стороны.
Разные духи делают разное, когда оседлывают, но в любом случае все серьезные Лоа, во-первых, понимают опасность для человека, во-вторых, не полезут в кого-то без гласного или негласного согласия.
Более того, зачастую адепту нужно долго добиваться оседланности, как в плане психической выносливости, так и в плане хороших отношений с Лоа. Если тебе настойчиво предлагают одержимость, нихуя не объясняя - это не Лоа.

>Так как тогда общаться?
Обычно голосом.
Каноничные способы: транс, сон, одержимость.
Неканоничные способы, которые взлетают индивидуально: маятник, Таро, доска Уиджи (при условии, что вы уже владеете этими инструментами).
Для хлебушков, которые ничего не умеют, или только участся: знаки, намеки, синхроничность.

>Хорошо, я решился! Как сделать алтарь?
Гайды в шапке, прошлые треды.

>Я не могу сделать такой алтарь, я живу на одном матрасе с десятью родственниками и котом в коробке на улице, что делать?
Если нет возможности собрать каноничный алтарь, то можно:
1) сделать алтарь скрытым - шкаф, тумба, балкон, гардероб, etc.
2) улучшать жилищные условия, не собирая алтарь дома, но исправно ходя на перекрестки, реки, кладбища, в зависимости от
Лоа.
3) для путешественников есть варианты походных алтарей, где вы с собой носите только основное (ткань, веве, несколько атрибутов), и покупаете расходники по ходу действия.

>Окей, я провел ритуал, куда девать дары?
Обычно они лежат несколько или оговоренное с Лоа количество дней на алтаре.
После относятся на соответствующее место.
Рекомендованная схема от практиков прошлого треда для Легбы: дары в пластиковый контейнер, контенер на перекресток, под контнейнер веве, рядом зажженая свеча.
В нашем случае, перекресток - пересечение двух и более дорог, созданное живыми существами (людьми в городе, людьми и животными на природе).

>Кроме ритуалов, есть еще что-то?
Масла, гри-гри, ванны, общения и практики с Лоа.

>А где еще почитать? Литература где?
Ее почти нет.
Все африканские традиции славятся огромным количеством неадеквата и маняфантазий, и привлекают множество магистров чОрной магии, которые пишут соответствующе, и не отличают Сантерию от Кимбанды.
На русском языке еще меньше. Спрашивай в треде, у Лоа, учи языки и спрашивай у носителей за бугром. Сохраняй критичность, сомневайся, проверяй.
Крохи более-менее адекватных источников, собранных анонами из прошлых тредов и путем расследований:

Кимбанда

Анна Блейз, Матиас, местами Сашка Эскуро
http://weavenworld.ru/books/C46/I474
http://weavenworld.ru/books/C46/I518
https://www.exu.su

Ифа-Сантерия

Рауль Канизарес, Кубинская сантерия
https://www.litmir.me/br/?b=558180

Вуду

http://rgho.st/6spRcB8hS
http://rgho.st/8XHgmLKcv
http://rgho.st/82tz5yqBp

Прочее

Кэмпбелл, Африканские шаманы-целители
https://www.litmir.me/br/?b=198995

Культурно-историческая справка

Лаврецкий, Боги в тропиках.
http://bwbooks.net/index.php?id1=4&category=religiya&author=Lavreckiy-ir&book=1967

Котляр, Миф и сказка Африки.
http://www.ruthenia.ru/folklore/kotlyar2.pdf

1 мар, 11:57 352 372282

>>372281
и только потом первым постом, потому что когда все это в шапке, просто пизда как затрудняет листать сам магач:

>Куклы! Куклы эвривэа!
Куклы не являются традиционной частью практики Вуду. Ты можешь использовать их как симпатическую магию, или как фетиши, или как жилище для духов.

>Зомби! Зомби эвривэа!
Голливудский штамп, не имеет отношения к практике. Частные случаи были разобраны, и являются работой бокора с наркотиками, суевериями, и силой убеждения на пациента.

>Кровавые жертвоприношения, миллиарды зарезанных петухов, собак, коров?
Во-первых, жертвоприношения с кровью нужно уметь делать правильно, чтобы кровь досталась духам. Сомнительно, что ты умеешь.
Во-вторых, расслабься, очень маловероятно, что от новичка будут ждать подобного, ты же см.выше.
В-третьих, всегда есть компромиссы. Если тебе претит, придумаешь и выкрутишься, предложив что-то взамен.

>Заметил холивар в треде, кто прав? Кого слушать?
Собирай алтарь, вызывай Легба, слушай и слышь, дальше пояснят, при должном усредии направят к твоему Лоа.

>Посвящение?
Лоа ответили тебе, и ты не сомневаешься в том, чьи голоса слышал у себя в голове? Ты посвятился.

>Вуду-сообщества?
Русскоязычных - нет. В ДСах несколько Общин Ифа-Сантерии и Пало. Вуду в России представлена одиночными практиками.

>Вуду-праздники
День Геде (мертвых).
Общепринятых регламентов нет, каждая община и каждый бокор сами себе устанавливают и договариваются с Лоа на счет того, что следует праздновать.

>Можно ли практиковать Вуду и традициянейм? Можно практиковать Вуду и быть верующим религиянейм?
Да, но с взаимоисключениями в голове разбираться самому. И не одновременно в одном ритуале, конечно.
Есть мнение, что Лоа недолюбливают практиков Гоэтии из-за схемы взаимодействия на власти-подчинении.

>Можно ли практиковать Вуду белому? А нациянейм? А тянкам? А геям? А моей мамке?
Да, ты можешь практиковать Вуду и быть кем угодно. Сложности у белых возникают из-за западной кальки мышления, придется что-то перекроить в восприятии
(не бойся, это не больно).

>Можно наколдовать богатство? А привороты? А проклятия? А удачу? Хочу материального и социального, и побольше!
Да, все можно, и многие духи сами любят те или иные блага. От тебя не требуется вести какой-то "правильный" образ жизни.
Но! Важно обозначить способ получения ништяков. Ты же не хочешь пожелать денег, и получить их в наследство от внезапно умершей любимой бабушки?

>Я не знаю креольского\африканского\наречиянейм, важно произносить правильно?
Лоа понимают все языки, куда важнее эмоции, искренность, и усилия, которые ты вкладываешь.
Таким образом, ничего страшного, если ты бурчишь себе под нос что-то с неправильным ударением и произношением, тебя поймут.
Но если ты потратишь время и выучишь хотя бы как правиьно петь шанте - это оценят.

>Правда ли, что обязательна одержимость? Я смотрел фильмы ужасов, не хочу быть бесноватым!
Одержимость, или оседланность, крайне рекомендованна, в первую очередь как самый полноценный контакт и диалог с Духом.
Зачастую ты по большей части утрачиваешь контроль над телом, но сохраняешь сознание и наблюдаешь за всем как бы со стороны.
Разные духи делают разное, когда оседлывают, но в любом случае все серьезные Лоа, во-первых, понимают опасность для человека, во-вторых, не полезут в кого-то без гласного или негласного согласия.
Более того, зачастую адепту нужно долго добиваться оседланности, как в плане психической выносливости, так и в плане хороших отношений с Лоа. Если тебе настойчиво предлагают одержимость, нихуя не объясняя - это не Лоа.

>Так как тогда общаться?
Обычно голосом.
Каноничные способы: транс, сон, одержимость.
Неканоничные способы, которые взлетают индивидуально: маятник, Таро, доска Уиджи (при условии, что вы уже владеете этими инструментами).
Для хлебушков, которые ничего не умеют, или только участся: знаки, намеки, синхроничность.

>Хорошо, я решился! Как сделать алтарь?
Гайды в шапке, прошлые треды.

>Я не могу сделать такой алтарь, я живу на одном матрасе с десятью родственниками и котом в коробке на улице, что делать?
Если нет возможности собрать каноничный алтарь, то можно:
1) сделать алтарь скрытым - шкаф, тумба, балкон, гардероб, etc.
2) улучшать жилищные условия, не собирая алтарь дома, но исправно ходя на перекрестки, реки, кладбища, в зависимости от
Лоа.
3) для путешественников есть варианты походных алтарей, где вы с собой носите только основное (ткань, веве, несколько атрибутов), и покупаете расходники по ходу действия.

>Окей, я провел ритуал, куда девать дары?
Обычно они лежат несколько или оговоренное с Лоа количество дней на алтаре.
После относятся на соответствующее место.
Рекомендованная схема от практиков прошлого треда для Легбы: дары в пластиковый контейнер, контенер на перекресток, под контнейнер веве, рядом зажженая свеча.
В нашем случае, перекресток - пересечение двух и более дорог, созданное живыми существами (людьми в городе, людьми и животными на природе).

>Кроме ритуалов, есть еще что-то?
Масла, гри-гри, ванны, общения и практики с Лоа.

>А где еще почитать? Литература где?
Ее почти нет.
Все африканские традиции славятся огромным количеством неадеквата и маняфантазий, и привлекают множество магистров чОрной магии, которые пишут соответствующе, и не отличают Сантерию от Кимбанды.
На русском языке еще меньше. Спрашивай в треде, у Лоа, учи языки и спрашивай у носителей за бугром. Сохраняй критичность, сомневайся, проверяй.
Крохи более-менее адекватных источников, собранных анонами из прошлых тредов и путем расследований:

Кимбанда

Анна Блейз, Матиас, местами Сашка Эскуро
http://weavenworld.ru/books/C46/I474
http://weavenworld.ru/books/C46/I518
https://www.exu.su

Ифа-Сантерия

Рауль Канизарес, Кубинская сантерия
https://www.litmir.me/br/?b=558180

Вуду

http://rgho.st/6spRcB8hS
http://rgho.st/8XHgmLKcv
http://rgho.st/82tz5yqBp

Прочее

Кэмпбелл, Африканские шаманы-целители
https://www.litmir.me/br/?b=198995

Культурно-историческая справка

Лаврецкий, Боги в тропиках.
http://bwbooks.net/index.php?id1=4&category=religiya&author=Lavreckiy-ir&book=1967

Котляр, Миф и сказка Африки.
http://www.ruthenia.ru/folklore/kotlyar2.pdf

Показать весь текст
Ответы7612079562

5 мар, 21:11 353 372595

>>372585
Помощь, дружба, недвижимость.

Ответы72620

5 мар, 23:42 354 372617

>>372607
пишется, анон выше говорил, что работает над

5 мар, 23:46 355 372620

>>372607
> А есть 100% гайд без смс и троянов?
http://rgho.st/6spRcB8hS
>>372595
> недвижимость.
Ты о чем?

Ответы72662

6 мар, 11:55 356 372655

Что есть из литературы, посвящённого общению с духами?
Матеоиальные профиты интересуют пока слабо

6 мар, 13:15 357 372662

>>372620
>Ты о чем?
Я хотел написать "одержимость", но меня обманула автозамена. Я подумал, что это смешно.

6 мар, 17:50 358 372676

>>372585
>гоэтия
>готовые выполнить пожелания

очень смешно, прям сидят и ждут, как бы угодить, иди уже отсюда

6 мар, 18:58 359 372682

The Haitian Vodou Handbook
Есть эта книга на русском?

Ответы72683

6 мар, 19:01 360 372683

>>372682
Нету. Да она легко читается, я уже почти всю осилил, хотя в английский только технический умею, худлит не заходит.

10 мар, 18:01 361 373066

К вопросу о теме вуду в кино итд. Есть такое анимцо - gin-iro no kami no Agito, "серебряновласый Агито", мне показалось, что там просто идеально раскрыта тема правильного и неправильного взаимодействия с лоа Gran Bwa, хотя вряд ли что-то такое имелось в виду авторами.
https://www.youtube.com/watch?v=a4TOHyaQL1s

11 мар, 18:24 362 373289

Посоветуйте годную книгу о Вуду на русском

Ответы73291

11 мар, 18:53 363 373291

>>373289
> Посоветуйте годную книгу о Вуду на русском
Да нет на русском ничего. Тема сугубо нерусская, не хайповая, переводить некому, да особо и нечего. Общие моменты и описание основных табу (с некоторыми лоа лучше не делать некоторых вещей) есть в the haitian vodou handbook, в остальном как я понял, каждый дрочит как хочет. Пример оттуда же - у Синатры и Сида Вишеза есть песни с названием "my way", понятно, что кроме одинакового названия там ничего общего. В чем и суть вуду.

12 мар, 09:11 364 373354

Опишите вкратце- как вызвать Легбу?

Ответы7339573398

12 мар, 16:46 365 373395

>>373354
да откуда вы лезете блядь, пять тредов и два гайда в шапке.

12 мар, 17:03 366 373398

>>373354
Проститутку себе вызови. Л оа призывают.

796 Кб, 978x729
12 мар, 20:08 367 373420

У автора The Haitian Vodou Handbook есть еще книга про новоорлеанское вуду -
http://b-ok.org/md5/CD03C32F79639E562E145A37EE19B19E

Ответы73422

12 мар, 20:39 368 373422

>>373420
Могила Лаво на обложке. Кто бы сомневался.

14 мар, 20:31 369 373649

Сейчас читаю "Вуду в Мегаполисе"
Пока прочитал не много. Только 7 глав. Там вообще будет информация о том как призывать духов? Или это просто книжка в которой чисто рассказывается об опыте?

Так как я ещё не прочитал её и опыта мало- вопрошаю у вас и прошу поправить если что-то неверно.

Я собираюсь
Сколотить из досок некое подобие алтаря. Положить на него красную ткань. На чёрной ткани вышить веве. И повесить получившееся подобие флага на стену перед алтарём. Найти где-то кукурузную муку. Ей на чёрной ткани нарисовать веве. Вокруг алтаря кукурузной мукой? очертить круг.
Сесть внутри кркга перед алтарём, пропеть вызов Легбы, приветствие. Поставить ему ром и зёрна кофе прямо на веве и маятником пытаться с ним контактировать.

Для первого вызова подойдёт? Если я верно понял из книги (фантазий автора?) Легба может сам сказать- как наиболее правильно обустроить алтарь и что ему подносить?

Поправьте меня, если где-то ошибся. Очень прошу

Ответы7372773728

15 мар, 08:55 370 373727

>>373649
Суть в том, что в вуду единственного правильного метода сделать что-то нет. Если получается - значит делаешь правильно, если не получается, значит делаешь хуйню. Общий момент - это табу, которые нарушать не стоит. Вот ты описал то, что хочешь сделать, возьми и сделай, потом отпишись получилось или нет. Алсо выше была же паста про Легбу, что и как.

15 мар, 08:58 371 373728

>>373649
Бросай читать говно и читай нормальное.
Вуду в мегаполисе - охуительные байки западника, который намешал сантерию с кимбандой и назвал все это вуду.

>сколотить
Зачем? Нет тумбы, столика, стола, шкафа? Или тебе прям важно что-то сделать своими руками?

>красную ткань
Есть разночтения. Рада любят белое, Петро красное, если обобщить. Ну положи, чо

>кукурузную муку
в любом гипермаркете, в крайнем случае на рынках и базарах на развес.
Алсо, сыпучие предметы - мука, перец, итд используются зачастую в полноценных храмах с земляным полом. В современных вариантах сыпучее используются в больших пространствах - и то очень редко, намного чаще чертят мелом, углем, и подобным.

>вышить веве на черной ткани
>высыпать веве на черной ткани мукой
В доме, который построил джек
Чувак, определись
Если так угораешь по изображениям веве, сразу скажи, функционала это не принесет, только понятия эстетики.
инб на жопе себе еще нарисуй
И вообще, ты хоть раз пробовал рисовать сыпучими предметами? А большие симметричные узоры?
Если у тебя нет неистового фетиша, уймись.

>очертить круг мукой
Очерчивание круга - элемент защитного ритуала, ты это понимаешь? Перед призывом конечно нужно очищать пространство, и способы у всех разные, но ты должен понимать, что и зачем ты очерчиваешь.

>пропеть вызов Легбы, приветствие
Это у тебя два разных акта? Или синонимы?

>поставить ему
Желательно вслух озвучивать, пока ставишь. Постарайся, чтобы все было свежим, горячее горячим, холодное холодным, с открытой упаковкой или вообще без. Заранее продумай, на что будешь ставить, озаботься отдельными блюдечками-подставками-салфетками-etc, тебе это потом еще собирать и нести ему на перекресток.

>ром и зерна кофе
и все?
Чувак, я не буду лезть в твой карман, мало ли какая у тебя там ситуация, но этого маловато. Ты как бы угощение ставишь, стол накрываешь для дорогого гостя, ну. И кофе помимо зерен желательно сварить еще.

Не увидел у тебя в схеме зажжения свечи (это важный маячок для привлечения внимания) и раскуренной хорошей сигары (Легба любит сигары не меньше рома), дымом которой окуривают веве.

>маятником
Если не умеешь сам пользоваться маятником, и берешь впервые для этого - сразу нахуй.

15 мар, 08:58 371 373728

>>373649
Бросай читать говно и читай нормальное.
Вуду в мегаполисе - охуительные байки западника, который намешал сантерию с кимбандой и назвал все это вуду.

>сколотить
Зачем? Нет тумбы, столика, стола, шкафа? Или тебе прям важно что-то сделать своими руками?

>красную ткань
Есть разночтения. Рада любят белое, Петро красное, если обобщить. Ну положи, чо

>кукурузную муку
в любом гипермаркете, в крайнем случае на рынках и базарах на развес.
Алсо, сыпучие предметы - мука, перец, итд используются зачастую в полноценных храмах с земляным полом. В современных вариантах сыпучее используются в больших пространствах - и то очень редко, намного чаще чертят мелом, углем, и подобным.

>вышить веве на черной ткани
>высыпать веве на черной ткани мукой
В доме, который построил джек
Чувак, определись
Если так угораешь по изображениям веве, сразу скажи, функционала это не принесет, только понятия эстетики.
инб на жопе себе еще нарисуй
И вообще, ты хоть раз пробовал рисовать сыпучими предметами? А большие симметричные узоры?
Если у тебя нет неистового фетиша, уймись.

>очертить круг мукой
Очерчивание круга - элемент защитного ритуала, ты это понимаешь? Перед призывом конечно нужно очищать пространство, и способы у всех разные, но ты должен понимать, что и зачем ты очерчиваешь.

>пропеть вызов Легбы, приветствие
Это у тебя два разных акта? Или синонимы?

>поставить ему
Желательно вслух озвучивать, пока ставишь. Постарайся, чтобы все было свежим, горячее горячим, холодное холодным, с открытой упаковкой или вообще без. Заранее продумай, на что будешь ставить, озаботься отдельными блюдечками-подставками-салфетками-etc, тебе это потом еще собирать и нести ему на перекресток.

>ром и зерна кофе
и все?
Чувак, я не буду лезть в твой карман, мало ли какая у тебя там ситуация, но этого маловато. Ты как бы угощение ставишь, стол накрываешь для дорогого гостя, ну. И кофе помимо зерен желательно сварить еще.

Не увидел у тебя в схеме зажжения свечи (это важный маячок для привлечения внимания) и раскуренной хорошей сигары (Легба любит сигары не меньше рома), дымом которой окуривают веве.

>маятником
Если не умеешь сам пользоваться маятником, и берешь впервые для этого - сразу нахуй.

Показать весь текст
Ответы73741

15 мар, 11:01 372 373741

>>373728
> Очерчивание круга - элемент защитного ритуала, ты это понимаешь? Перед призывом конечно нужно очищать пространство, и способы у всех разные, но ты должен понимать, что и зачем ты очерчиваешь.
Нет что и зачем я делаю я понимаю. Я до этого гоэтией увлекался и была неудачная попытка вызова Может и удачная, только я этого не понял, так как ждал эффектных появлений и галюцинаций
И круг в моём понимании служит для концентрации намерения. Ну и духа я же внутрь круга призываю. Плюс к защите от мимокрокодилов
> Это у тебя два разных акта? Или синонимы?
Два разных. В гайде из шапки описано ритуальное обращение и призывание. Хочу оба сделать Не знаю почему я написал приветствие. Затупил
> Если не умеешь сам пользоваться маятником, и берешь впервые для этого - сразу нахуй.
Пробовал однажды. Если правильно понял суть- то надо уловить какое раскачивание означает "да" и какое "нет", а потом задавать вопросы
> и все?
Дороговато выходит. А какое "меню" стоит использовать?

Остальное принял к сведению
Спасибо.

Ответы73771

15 мар, 14:21 373 373771

>>373741
>духа внутрь круга
нет, это не западный стул.
круг ты очерчиваешь в этой традиции, чтобы место очистить-освятить, ну и бонусом всяких мимонехов распугать. Лоа приходят в принципе к алтарю твоему, плюс-минус радиус различный.

>ритуальное обращение и призывание
Нет, чувак, тут есть различие. Есть песни, они же шанте, которые напевают-начитывают, привлекая внимания и призывая Лоа.
И есть обращение, когда ты манифиестируешь: такой-то-то и такой-то, я зову тебя сюда-то затем-то чтобы сделать то-то.
Тут уже правда кто как хочет делает. Кому-то четверостишия хватает, а кто-то с барабанами танцует.

>Дороговато выходит
Ну как тебе сказать
Вот джентельменский классический набор подката к Легбе: ром, сигары, кофе, чистая вода.
Это база. Остальное люди докупают по мере финансовой возможности и доступа.
Разумеется, Лоа могут несколько раз войти в положение, если ты на дне жизни, но если у тебя есть возможность - не жмоться, это хорошо оценят.
Относись к этому как к угощению для долгожданного гостя. Порадуй приходящего.
Конкретно Легба любит кукурузу в почти всех ее видах, любит сладости и конфеты, любит бананы и бататы, любит тростниковые поделия, любит арахис (не соленвый) и вообще орехи. Я правда сейчас больше о Рада говорю, с Петро не соприкасался.

Кофе старайся готовить, не только зернами клади (зерна просто пахнут классно, Лоа любят запахи). Я заметил, что Рада часто упоминается как любящий кофе с цедрой, а Петро - с перцем. Бананы уж недорого стоят, как и финики. Арахис нетрудно найти даже в супермаркете. По возможности готовь что-нибудь сам - из кукурузы или кукурузной муки, из тростникового сахара, из шоколада, благо понятие "сладости" очень широкое.
Вообще зачастую тебе дают понять, что понравилось, а что нет, дальше дело практики - мы все-таки разные люди, и ходим к разным Лоа.

>

Ответы73772

15 мар, 14:21 374 373772

>>373771
соре, р - разметочка

15 мар, 20:57 375 373839

>>373817
Лет- 21. Не работаю, бабла нет.. Живу с родителями. Но комнату в которую никто кроме меня не заходит- имею

16 мар, 05:19 376 373919

>>373845
Ну да. На природу с алтарём можно пойти. Когда лучше- днём или ночью? И какая-то ритуальная одежда нужна?

Ответы7399474127

16 мар, 16:24 377 373987

>>373986
Ой, вот ты точно уебывай.

16 мар, 16:44 378 373994

>>373919
по идее все лучше проводить ночью. ночью волны от солнечной активности на минимуме, поэтому помех гораздо меньше.

17 мар, 23:12 379 374127

>>373919
> Ну да. На природу с алтарём можно пойти. Когда лучше- днём или ночью? И какая-то ритуальная одежда нужна?
На природе алтарь не нужен. Нужен перекрёсток. Время - ближе к рассвету. Что туда нести и что делать, описано в the haitian vodou handbook. К слову, там же написано, что все эти призывания лучше проводить при непосредственном контакте с землёй, ну или с водой, лесом, в зависимости от конкретного Лоа, т.е в сычевальне на 12 этаже результат будет заведомо хуже.

Ответы74131

17 мар, 23:19 380 374131

>>374127
> Что туда нести и что делать, описано в the haitian vodou handbook.
Ещё бы ктоэна руский перевёл...

Ответы74143

18 мар, 00:56 381 374143

>>374131
пиздец разбаловали
там язык настолько доодчивый, что гугл транслейт справляется

как говорится, было бы желание

мимо-не-знающий-инглиша-но-прочитавший

19 мар, 13:04 382 374346

ну что же вы, вуданы, понедельник-то, вылезайте из сычевен, перекрестки ждут

Ответы74347

19 мар, 13:42 383 374347

>>374346
> ну что же вы, вуданы, понедельник-то, вылезайте из сычевен, перекрестки ждут
Я, кстати, слабо представляю эту тему с перекрестками в наших реалиях. Особенно в городе.

Ответы7434874370

19 мар, 13:45 384 374348

>>374347
Эммм а вы чего и в правду думаете что ритуалы проводят на обычных перекрёстках а не кладбищенских..?

Ответы7434974353

19 мар, 13:48 385 374349

>>374348
> Эммм а вы чего и в правду думаете что ритуалы проводят на обычных перекрёстках а не кладбищенских..?
Ну если речь о Легбе, думаю кладбище не при чем. Любой же перекрёсток, главное чтобы естественного происхождения. Не?..

19 мар, 16:38 386 374353

>>374348
Ну можешь ещё в магазине Перекрёсток попробовать обряд провести.

Ответы7436574371

19 мар, 17:58 387 374365

>>374353
Пробовал. Залез ночью. Спиздил прямо там бутылку коньяка. Поставил на кассу. Стал вызывать. Скажу так- эффект был. Даже материальные проявления. К примеру сразу после начала ритуала- появились какие-то два силуэта с фонариком. Ну я то сразу понял что это духи. Начал их спрашивать, мол будут они коньяк или нет? Они сказали мол нет. Ну видимо особенные духи. Не любят его. Потом куда-то меня запихали, увезли. Короче говоря я явно как-то не правильно ритуал провёл. Ротом две с лишним недели сидел в клетке, работал. Надо будет повторить призыв этих сущностей. Они наверное из Петро...
Попробую как Петро их и почитать (я то хотел Лоа вызвать. Вот они и обиделись)

19 мар, 19:27 388 374370

>>374347
Имеешь ввиду, что ты ни разу не бывал в городе, и не знаешь, что где любые сложные животные больше синички - там и перекрестки?

19 мар, 19:32 389 374371

>>374353
да он вообще толстяк какой-то, Легба на кладбище может послать только если ты ему надоел и тебя уже давно ждут Геде

19 мар, 20:13 390 374379

>>363665 (OP)
Что значат перстни у этого чувака? Он пиздабол?
https://www.youtube.com/watch?v=Xgkm452Jjao

Ответы7438274383

19 мар, 20:41 391 374382

>>374379
>когда я жил в африке в племени вуду.

сам-то подумай

19 мар, 20:48 392 374383

>>374379
Да.

28 Кб, 600x315
20 мар, 16:57 393 374468

Я о чем еще подумал.
То, что сейчас называется "вуду" имеет очень древние корни, по-сути, речь о культах, которым не одна сотня тысяч лет. И традиции практики этих культов привязаны к той культуре, в которой практикуются. Даже имена (да и сами) Лоа разные в разных традициях. Есть общие (внекультурные) моменты, но все остальное на 100% зависит от культуры, новоорлеанское или гаитянское вуду внешне не имеет ничего общего с африканскими культами итд. И вот вам не кажется, что человек, нифига не знающий о Гаити и никакого отношения не имеющий (тем более не выросший там) к тамошним порядкам, менталитету итп. культурным особенностям, но при этом пытающийся именно в гаитянское вуду путем распевания шанте, смысла которых он не понимает на языке, которого не знает, соратник и коллега товарищей с пикрелейтед?
Суть же культурных аспектов как я вижу в том, что для практики традиции используется что-то характерное для среды проживания практикующего. Как итог, практика гаитянского вуду в реалиях современной рашки - чистый цирк же.
Про девайсы типа TRNG для нужд вуду я уже писал, еще из примеров - методы affective computing, фармакологические схемы для осознанных сновидений н-р идеально вписываются в такой классический для гаитянского вуду метод общения с Лоа как "illuminasyon" итд. Полно же возможностей запилить собственную традицию.

Ответы7447674477

20 мар, 17:35 394 374476

>>374468
африканские вуду изобретены народным воображением в последние 500 лет. Их прототипы могли быть и сотню тысяч лет тому назад, но они отличались.

20 мар, 17:37 395 374477

>>374468
Начал за здравие, закончил за упокой.

Во-первых, хочешь запилить свою традицию - запиливай или иди к хаоситам. Или бери элементы из вуду и приспосабливай под себя в своем личном гнозисе, никто не запрещает. Есть даже версия трактовки Лоа как ИИ в нашей матрице, кто как хочет так и пляшет.

Во-вторых, все африканские традиции невероятно гибкие и синкретические, не будь они такими, они бы не смогли пережить рабство. Лоа изменяются вместе с людьми, людт изменяются вместе с Лоа. Это такая улица с двусторонним движением.

>привязаны к той культуре
что тебе мешает ознакомиться с новым культурным бэкграундом? это ничем не отличается от процедуры интеграции при переезде в новую страну.

>Имена и Лоа разные
Ну очевидно, что они разные, раз они в разных традициях, ну сам себя послушай, юрист в питере и юрист в вашингтоне разные люди, выполняющие одну и ту же функцию.

>не имеет ничего общего с африканскими культами
Кекед, учи матчасть. Африканские культы еще до истории рабства переплавлялись и синкретизировались, вбирая, поглощая, изменяя и изменяясь. Чекай истории возникновения наций Рада, Петро, Конго.

>нифига не знающий о Гаити
Что мешает узнать? Что мешает пообщаться? Что мешает читать материалы непосредственно от представителей? Вуду - это не синтоизм, где чужаки всегда второсортны и никогда не смогут в тру-последователей. И я тебя умоляю, если человек не может в гугл и перевод четверостишия, то он не может в принципе ни в какую традицию.

>используется что-то характерное
Лоа - живые. Им интересно новое, свежее, необычное. Им интересен наш мир так же, как нам интересен их. Они изменяются, они вбирают новое. А все базовые вещи, которые несут харАктерный месседж, находятся в доступности даже для мухосранского анончика. Я сомневаюсь, что россиянин не имеет доступа к красивому зеркалу и серьгам для Ла Сирен, табаку и рому для Легбы, перцовой настойки для Самеди, железу для Огунов, сладостям и игрушкам для Мараса.

Я думаю, ты не совсем понимаешь, насколько они живые, участливые, внимательные и заинтересованные. Ты их описываешь как закостенелые анахронизмы, которые требуют для обслуживания деталей, которых не выпускают последние лет 50 за пределами закрытой резервации - в то время как они наши соседи и наставники с этажа повыше.

И вообще твой пост выдает человека, который ни разу не имел никакого контакта с упомянутыми. Я сейчас это говорю не чтобы тебя как-то задеть или нивелировать твои слова, если что - в конце концов, критичность для любого магуя хороший друг. Просто вся твоя ситуация и сомнения - иллюстрация анекдотичного "вот будут дитачки - сам поймешь какаво ета".

Выше анон упоминал, что для Лоа наши тредики как сборище тюленят, которые топчутся на скале и не решаются прыгнуть. Так вот, ты тот тюленик, который не только не прыгает, но еще и взобрался на пригорочек и спрашивает: "А вам не кажется, что прыгать в водицу нужно только тем, кто изначально приспособлен для нахождения в водной среде и может дышать под водой? Что-то я не вижу у нас жабр, это какое-то наебалово"

20 мар, 17:37 395 374477

>>374468
Начал за здравие, закончил за упокой.

Во-первых, хочешь запилить свою традицию - запиливай или иди к хаоситам. Или бери элементы из вуду и приспосабливай под себя в своем личном гнозисе, никто не запрещает. Есть даже версия трактовки Лоа как ИИ в нашей матрице, кто как хочет так и пляшет.

Во-вторых, все африканские традиции невероятно гибкие и синкретические, не будь они такими, они бы не смогли пережить рабство. Лоа изменяются вместе с людьми, людт изменяются вместе с Лоа. Это такая улица с двусторонним движением.

>привязаны к той культуре
что тебе мешает ознакомиться с новым культурным бэкграундом? это ничем не отличается от процедуры интеграции при переезде в новую страну.

>Имена и Лоа разные
Ну очевидно, что они разные, раз они в разных традициях, ну сам себя послушай, юрист в питере и юрист в вашингтоне разные люди, выполняющие одну и ту же функцию.

>не имеет ничего общего с африканскими культами
Кекед, учи матчасть. Африканские культы еще до истории рабства переплавлялись и синкретизировались, вбирая, поглощая, изменяя и изменяясь. Чекай истории возникновения наций Рада, Петро, Конго.

>нифига не знающий о Гаити
Что мешает узнать? Что мешает пообщаться? Что мешает читать материалы непосредственно от представителей? Вуду - это не синтоизм, где чужаки всегда второсортны и никогда не смогут в тру-последователей. И я тебя умоляю, если человек не может в гугл и перевод четверостишия, то он не может в принципе ни в какую традицию.

>используется что-то характерное
Лоа - живые. Им интересно новое, свежее, необычное. Им интересен наш мир так же, как нам интересен их. Они изменяются, они вбирают новое. А все базовые вещи, которые несут харАктерный месседж, находятся в доступности даже для мухосранского анончика. Я сомневаюсь, что россиянин не имеет доступа к красивому зеркалу и серьгам для Ла Сирен, табаку и рому для Легбы, перцовой настойки для Самеди, железу для Огунов, сладостям и игрушкам для Мараса.

Я думаю, ты не совсем понимаешь, насколько они живые, участливые, внимательные и заинтересованные. Ты их описываешь как закостенелые анахронизмы, которые требуют для обслуживания деталей, которых не выпускают последние лет 50 за пределами закрытой резервации - в то время как они наши соседи и наставники с этажа повыше.

И вообще твой пост выдает человека, который ни разу не имел никакого контакта с упомянутыми. Я сейчас это говорю не чтобы тебя как-то задеть или нивелировать твои слова, если что - в конце концов, критичность для любого магуя хороший друг. Просто вся твоя ситуация и сомнения - иллюстрация анекдотичного "вот будут дитачки - сам поймешь какаво ета".

Выше анон упоминал, что для Лоа наши тредики как сборище тюленят, которые топчутся на скале и не решаются прыгнуть. Так вот, ты тот тюленик, который не только не прыгает, но еще и взобрался на пригорочек и спрашивает: "А вам не кажется, что прыгать в водицу нужно только тем, кто изначально приспособлен для нахождения в водной среде и может дышать под водой? Что-то я не вижу у нас жабр, это какое-то наебалово"

Показать весь текст
Ответы74529

20 мар, 23:07 396 374529

Я больше о том, что раз для вуду синкретизм - это исторически норма, то еще немного синкретизма точно не помешает.
>>374477
>Есть даже версия трактовки Лоа как ИИ в нашей матрице,
Гибсон поди?
>И вообще твой пост выдает человека, который ни разу не имел никакого контакта с упомянутыми.
Ну вообще да, я пока этим не занимался вплотную, хотя пару раз с интересными вещами сталкивался. Думаю попробовать кое-что, если получится - отпишу, что делал и что получилось.

25 мар, 13:24 397 375134

>>367338
Вудуизм как раз зародился как кровосмесительная связь традиционных верований африканцев с католицизмом, эти две религии друг-друга не исключают, в Вуду есть Бонди/Бондё, короче Бог, именно он является творцом мира и всех Лоа и людей, вудуисты общаются с Лоа лишь потому-что Бонди давно отстранился от всего этого цирка, и перестал как-то на него влиять (то есть в Вуду бог является деистическим, он есть, но уже не видит смысла влиять на мир), к тому-же сами Лоа часто ассоциируются со христианскими святыми.
Но с точки зрения фундаментального христианства Лоа – однозначно бѣсы, и каждому вудуисту нужен персональный инквизитор-экзорцист и небольшая термическая обработка.

25 мар, 13:31 398 375135

>>367275
Ну, это уже больше Худу, они конечно близки, но не тождественны, Худу более просто прикладная бытовая чёрная магия, а в Вуду ты связываешься с духами-Лоа, хотя конечно можно особо ублажить Барона или ещё кого и смертельным проклятием досмерти убить насмерть

25 мар, 13:38 399 375136

>>367191
Веве нужны скорее для красоты, Легбу можно призвать обычным равнолинейным крестиком, Барона можно призвать тупо нарисовав гробик с крестом, это далеко не главное

405 Кб, 518x800
28 мар, 01:07 400 375324

Попабавусы, что скажете за пикрелейтед, стоит внимания, чем интересна?

Ответы7538975426

28 мар, 15:26 401 375389

>>375324
Маловероятно, что тута это читали. Для начала, ссылка http://b-ok.org/md5/925EF010144787CB5C8E11D77DFFC052 что ты с одной обложкой-то пришел, лол. Сейчас смотрю по диагонали - что-то сугубо африканское, практики какие-то хитрые. Камень в форме картошки, котел, какое-то дерево, про которое первый раз слышу, скорее всего вне Африки вообще не водится итд. Возможно, все это ближе к корням вуду, чем гаитянская или новоорлеанская традиции.

23 Кб, 1014x163
28 мар, 17:40 402 375410

А что вот за такое предупреждение скажете (это из the haitian vodou handbook)? Таки есть подводные камни и проблем на свою жопу найти не так уж сложно?

Ответы75425

28 мар, 20:43 403 375425

>>375410
Я скажу так: если вы поссоритесь с Лоа - вы поймёте, что жизнь может быть тем ещё дерьмом. Моя стратегия - не ссориться с Лоа. И по этой же причине я стараюсь не тревожить тех Лоа, с которыми есть риск не сойтись характерами, или тех, с которыми не готов творить ремесло регулярно.

Ответы75428

28 мар, 20:51 404 375426

>>375324
Интересна тем, что позволяет познакомиться с иной Семьёй. Написана качественно.

28 мар, 21:15 405 375428

>>375425
> я стараюсь не тревожить тех Лоа, с которыми есть риск не сойтись характерами,
И как априори узнать, с кем можно не сойтись характерами?

Ответы7543775451

28 мар, 22:17 406 375437

>>375428
Распрашиваю практиков, которые контактировали с интересующим меня Лоа. Распрашиваю о нюансах общения, о характере, об ощущениях практика при контакте.
После того, как я имел удовольствие контактировать с Бароном Криминелем, дую на воду.

Ответы75438

28 мар, 22:22 407 375438

>>375437
> После того, как я имел удовольствие контактировать с Бароном Криминелем, дую на воду.
А чем ты ему / он тебе не понравился?

Ответы75473

29 мар, 00:25 408 375451

>>375428
ну общие описания даже в гугле валяются.

На мой взгляд, сложно задеть Лоа, если ты не практикуешь, или как минимум не находишься в поле интенсивного внимания Лоа - и не делаешь осознанно какую-то херню.
Очень горячие и РЕЗКИЕ Лоа из Петро, но к нашему счастью они сами первые к малопричастным людям не ходят пояснять за несхожести характера.

Не даешь обещаний, которые злонамеренно проебываешь. Не доебываешься намеренно. Не делаешь неприятно Лоа намеренно.
Ну, например, сегодня ты узнаешь про Эрзули Дантор, а завтра встречаешься с женщиной, у которой дома алтарь Дантор, делаешь женщине ребенка, и растворяешься в закате. Тут нужно быть хлебушком, чтобы не сложить два плюс два, и не понять, что тоби пизда.

Вообще тебе стоит об этом беспокоиться, если ты непосредственно как-то учавствуешь в этих наших вудуизмах. Но если ты в них учавствуешь и чуть умнее мандаринки, у тебя не будет проблем, ты же вон читать-писать можешь.

29 мар, 11:22 409 375473

>>375438
Я оказался недостаточно жесток. Барон был разочарован, зол и отнёсся ко мне с большим презрением.

30 мар, 11:24 410 375598

Где можно скачать Haitian Voodoo Handbook в формате PDF?

Ответы75600

30 мар, 11:26 411 375600

>>375598
И на русском

Ответы75602

30 мар, 11:39 412 375602

>>375600
На русском нету, я могу и со словарём, но компудахтер в ремонте, а искать программы для просмотра файлов в формате epub на телефоне мне нане нужно хуй не нужно, но гугл на запрос "Haitian Voodoo Handbook PDF" выдает битые файлы

Ответы7560375663

30 мар, 11:40 413 375603

>>375602
Как же неудобно двачевать со звонилки, ещё и Т9 ебучий

30 мар, 18:16 414 375663

560 Кб, 720x128081 Кб, 720x1280

>>375602
Все нормально в епуб читается.

3 апр, 11:59 415 376022

Кто из треда может помочь с получением информации от духов? Напишите почту или телегу.

Ответы76203

3 апр, 13:29 416 376027

В чем основные отличия гаитянского, луизианского вуду, сантерии и прочих течений?
Что из понятного и легкодоступного прочитать новичку, кроме Haitian Vodou Handbook?
Неужели Папа Легба Римский реально признал вуду течением христианства, учитывая тот факт, что Лоа по многим свойствам ближе к демонам, чем к святым?

Ответы76034

3 апр, 15:15 417 376034

>>376027
гугл ит.

Ответы76086

4 апр, 02:17 418 376065

Сап. ДУмаю начать переводить Haitian Vodou Handbook. Актуально, или тут все могут в английский и затея эта нафиг не сдалась?

Ответы7606676086

4 апр, 02:21 419 376066

>>376065
актуально, особенно если сможешь сохранить его шуточки и в целом язык и образность.
не забудь редакторов на вычитку.

Ответы76067

4 апр, 02:32 420 376067

>>376066
Ну это планируется в т.ч. для прокачки языка, так что поначалу годного качества ожидать не стоит.

Нужна парочка редакторов тогда, на вычитку и кореектировку. Нужны те, кто годно знают англ и кто в теме, то есть из этого треда. Ну либо буду вешать в открытый доступ куда-то типа гугл доков и кину ссылку с правом на написание комментариев.

4 апр, 02:55 421 376068

Реквест опытных тру-вуданов 80 лвл итт.

Есть один вопрос про говно и шерсть.
Я некоторое время (несколько месяцев) хожу к Папе.
Дома есть алтарь, драпо с веве, угощения всегда стараюсь подобрать с душой, часть из них корплю и готовлю сам, хотя бюджет невелик, я стараюсь и вкладываюсь.
С того момента, как начинал, многое изменилось - что-то подчерпнул из материалов треда(спасибо анонам), что-то из интернетов, что-то из синхроничности принесло. Смешно вспоминать, что за дичь творил в первые разы (хотя через еще полгода наверняка и сегодняшние действия будут казаться глупыми).
Во время ритуалов - сложно передать, но я постараюсь - чувствую почти щенячью детскую радость, поддержку, надежность, сильную тяжесть у темени, горячие волны вдоль хребта. Но я никогда не слышал Лоа.

Иногда бывают смутные подсказки о том, что стоит или не стоит менять, но их легко принять за маняфантазии. Анон выше говорил, что голос Лоа в голове ни с чем не спутать, он всегда громкий, ясный, четкий; потом не отвертишься, что чего-то недопонял, и не убедишь себя, что это твой внутренний голос.

Меня несколько гложет это - в первую очередь потому, что из-за отсутствия фидбека я не знаю, куда и в какую сторону двигаться и что изменять. Я помню логи анона из прошлых тредов о том, что он полтора ходил как дятел, пока один раз не сделал как-то как надо. Меня не смущают такие сроки, но мне бы хотелось какого-нибудь жирного намека: может я на самом деле анус тут себе дрочу зазря, а мог бы уже в Семью войти.

Собственно, вопрос - как быстро и благодаря чему вы пришли к контакту (имеется ввиду всамделишнее общение голосом)? Есть советы для таких как я, кроме терпения и старания? Так же призываются те, кто оказывался в ситуации подобной моей - вам после поясняли, что вы делали не так?
Аноны выше упоминали, что Лоа в курсе наших тредов и кекают с нас-тюленят, но они хотя бы принимают во внимание тех, кто старается?

Ответы76863

4 апр, 11:25 422 376086

>>376065
Там в целом довольно просто написано, лично я всё понял без перевода, хотя знание инглиша у меня как у хлебушка
>>376034
Что означает "мне лень отвечать на вопрос"

Ответы7609876120

4 апр, 12:24 423 376098

>>376086
Я тогда начинаю переводить, как будет готова первая глава - начну выкладывать. Если есть желающие на редактуру - пишите в треде, потом перекотимся.

4 апр, 14:41 424 376120

>>376086
Я отвечал на такие вопросы на протяжении трех тредов из пяти. Разумеется, мне лень повторять, как тебе лень изучить архивы даже двача, и как тебе лень изучать вопрос в доступных источниках.

меж тем, я серьезно советовал погуглить.
я чуть выше переписывал шапку для следующих перекатов, уж не знаю, перекатят ли так, или опять ctrl+c ctrl+v, но я там приводил ту литературу, которой относительно можно доверять.

тут
>>372282

Ответы7615076179

4 апр, 16:57 425 376150

>>376120
а ты сможешь сам сделать перекот? вроде уже к лимиту близимся.

Ответы76151

4 апр, 17:04 426 376151

>>376150
могу, но переКОТ нужно делать от 500, у нас 430.
медленно урчим

Ответы76159

4 апр, 18:33 427 376159

>>376151
Ну тогда надо поднять годную тему, чтобы побыстрее улететь в бамплимит.

Например предлагаю повбрасывать годных этнографических исследований АКТ.

4 апр, 22:12 428 376179

>>376120
Там очень мало нормальных ссылок на книги про собственно вуду, если Handbook – вполне годный материал, то два остальных (судя по названиям) это spellbook'и, то есть "смирительные праклятья насмерть", а в гугле больше хуйни чем чего-то адекватного, тема же не хайповая.

Короче, у меня такой пиздец, после того как начал интересоваться темой африканских религий, и вуду в частности, в жизни начался какой-то пиздец, мелкие неприятности начали друг-на-друга накладываться, вчера у меня:
1. Болел живот, была тошнота и понос, без видимой причины, потом прошло
2. Пошла по пизде проводка, в результате периодически при включении любой техники происходило короткое замыкание
3. Разошлась молния на куртке
Казалось бы, мелочи жизни, но всё в один день, и именно после появления интереса к вуду, а сегодня мне вообще буквально два часа назад мама друга позвонила, и сказала что его сбила машина (жив, переломов нету, сейчас в травмпункте).
Может я всё себе накрутил, и я внушаемый долбоеб с магическим мышлением, но таких совпадений не бывает

Ответы76183

4 апр, 22:32 429 376183

>>376179
вполне себе хайповая, настолько, что есть отдельный рынок наживания на белых туристах - несколько красочных представлений, несколько тысяч долларов, и вот ты уже хунган и потомственный белый маг всея вуду, кек.

>Там очень мало нормальных ссылок
Там есть материалы про Ифа-Сантерию, Гаитянское вуду, и Кимбанду.
В этом треде только эти практики бывали(по-крайней мере. не ридонли), сомневаюсь, что стоит пояснять кому-то за все традиции, если основы этот кто-то может нашарить сам из работ этнологов-культурологов.

>если Handbook – вполне годный материал
то зачем тебе что-то еще? там даны все основы в дружелюбной манере, вот вообще весь базис, чтобы ты мог встать и начать ДЕЛОТЬ.
что тебе еще надо, искренне не понимаю, куда еще разжевываний? Это не нагвали, не телема, не герметики, не енохианцы, тут не нужен большой массив знаний и исследований, тут порог вхождения ниже не придумаешь, что ты там еще читать собрался.

>но таких совпадений не бывает
и не такое бывает
сам посуди, это проявления негативного характера, с каких пор Лоа стали бы отпугивать тебя, если ты сам не дурашка надоедливая.

5 апр, 07:48 430 376203

>>376022
бамп вопросу

Ответы79983

14 апр, 11:25 431 376733

Вернулся из Вьетнама. Общался с людьми, которые отправляют местный культ предков. Нашли общий язык, оказались на одной волне. Культы во многом очень похожи.

Ответы76736

14 апр, 13:58 432 376736

>>376733
Запили подробный рассказ пожалуйста, интересуюсь магией Юго-восточной Азии, но хз где искать об этом инфу, а тут вот ты подвернулся.

Ответы76776

15 апр, 05:16 433 376776

54 Кб, 450x30044 Кб, 432x323

>>376736
С удовольствием.
Во-первых, во Вьетнаме культ предков так или иначе на бытовом уровне отправляют как минимум процентов 80 жителей. Официальная позиция коммунистической партии - "это всё атеисты". Никто никому не мешает, всё всех устраивает.
Во вторых, суть культа - семья всегда должна быть вместе. Предками семьи считаются родственники по мужским линиям. "Вместе" значит, что останки всех умерших всегда стараются держать под боком. Буквально на заднем дворе. Будь то прах, или кости или целый труп. Эта потребность доходит до того, что при переезде семьи в соседнюю провинцию все останки забирают с собой. Но переносить останки можно только в особую ночь в году. Когда злые духи спят и не могут навредить родственнику. В эту ночь вся страна не запирает двери и помогает друг другу перетаскивать кости и трупы. Свежие трупы для удобства транспортировки расчленяют особым образом, а потом на новом месте складывают обратно в подобие целого тела. Ритуал переноса очень секретен. Его запрещают снимать на камеры, его не позволяют видеть чужестранцам. Согласно поверию чужими глазами в мир смотрят чужие духи, а им нельза палить дату и процесс, иначе они навредят духам родственников.
Два раза в месяц на смену фаз луны духам родственников устраивают небольшое угощение. Благовония, рис, алкоголь, иная пища. Всё это на ночь выставляется на специально оборудованный столик возле жилища. Трогать такие мини алтари - табу.
В домах есть полноценные алтари предков с их изображениями, игрушками, украшениями, любимыми при жизни вещами.

Ответы76777

88 Кб, 1000x667
15 апр, 05:24 434 376777

>>376776
Во времена колониального господства Франции в регионе культ подвергался гонениям. Местное население постоянно насильно перемещали по стране, разрывая семьи, сгоняя людей с земли, в которой покоились останки предков. Из-за этого не многие семьи прослеживают свою историю дальше, чем на три поколения назад.
По той же причине в своё время националисты и коммунисты нашли огромную поддержку своей борьбе в народе. Множество людей, оторванных от костей своих предков, охотно шли добровольцами на суицидальные задания, потому что не видели своей идентичности, не имели ничего ценного, за что могли бы держаться. Так что можно с уверенностью сказать, что культ предков - одна из важных причин военных успехов Вьетнама в XX веке.

15 апр, 05:41 435 376778

218 Кб, 900x603175 Кб, 800x533

Следы культа предков встречаются и на католических, и на буддийских кладбищах. Тут и там можно обнаружить миниатюрные алтари на могилах, специальные орнаменты, замаскированные в надгробиях (особенно на страх могилах католиков колониального периода), разрытые могилы и расколоченные могильные плиты, следы ночей путешествующих костей.
Культ не противоречит основным мировым конфессиям, исповедуемым в стране. В серьёзную конфронтацию культ вступает только с Исламом и Иудаизмом. Потому во Вьетнаме особый Ислам, очень тесно повязанный с синкретизмом (даже молиться Аллаху можно только по пятницам), а Иудаизм местные вообще не исповедуют.

1,7 Мб, 500x341
15 апр, 05:54 436 376779

Предков просят о помощи во всех аспектах жизни, от погоды до удачи в азартной игре. Важно учитывать при обращении прижизненный характер и привычки предка. Например, если бабушка Бо при жизни любила бухнуть, просить её о том, чтобы она помогла излечить мужа от алкоголизма, довольно глупо. Если прадедушка Ши при жизни был тем ещё мудаком, который любил подраться и постоянно ссорился с соседями, обращаться к нему с просьбой об удачной торговой сделке будет бессмысленно. С другой стороны, он отлично поможет с защитой дома от дурных людей и злых духов.
Естественно, каждый предок, имея свой собственный характер, любит разные вещи в качестве подношений.
Вот такие вещи узнал в путешествии.
Не все вьетнамцы, с которыми общался на эту тему, отвечали с охотой. Многие из них боятся сглаза белых дьяволов, которые смотрят нашими глазами. Часто мне приходилось рассказывать о Вуду, о том, как я общаюсь с Лоа и стараюсь выстроить с ними дружеские отношения. Понимая, что перед ними человек, который будет относиться к духам с уважением, большинство вьетнамцев начинали говорить о своём культе охотнее.
Что касается их отношения к Вуду, очень многие спрашивали меня, почему мы обращаемся к Лоа, которые не связаны с нами кровью. Я объяснил, что эти Лоа сильны и охотнее идут на контакт. В ответ вьетнамцы говорили, что, если обращаться к своим духам, они вообще никогда не отказывают и не подставляют. Они могут быть не такими сильными, как Лоа, но всегда будут лояльны. Я нашёл в этом рациональное зерно.
Поскольку история нашей собственной страны изрядно затёрла прошлое большинства семей, свою родословную нам проследить до колена дальше третьего так же трудно, как вьетнамцам. Но они это делают. Думаю, мне тоже стоит в ближайшее время уважить дедов. Готовлю подарки для Барона Самди, буду обращаться к Геде из своей кровной линии.
К Вьетнаму и его жителям проникся большим уважением.

Ответы7678176786

15 апр, 07:31 437 376781

>>376779
я не реквестирующий, но искреннее спасибо

15 апр, 13:21 438 376786

>>376779
Спасибо за спич. Какие там вообще представления о загробной жизни? Какие культы богов есть и как связаны с культом предков? Помню, будучи там сосницким, магией ещё не занимавшимся, видел храм, где объектом поклонения был скелет кита. Значит, что-то такое есть.

Ответы76861

16 апр, 16:46 439 376861

>>376786
>Спасибо за спич. Какие там вообще представления о загробной жизни?
Ты умираешь и становишься духом. И начинаешь оперировать в мире духов. И в мир живых тебе открыта дорога только несколько дней в году. И влияние твоё в мире живых невелико. И применить это влияние стоит для того, чтобы помочь семье.
>Какие культы богов есть и как связаны с культом предков?
Понятием "Бог" вьетнамцы не оперируют. Есть духи. Сильные и слабые, древние и молодые, бывшие людьми и далёкие от людей, ставшие людьми и ставшие рекой, или птицей, или кружкой, в которой бабушка Бо заваривала кофе.
>Помню, будучи там сосницким, магией ещё не занимавшимся, видел храм, где объектом поклонения был скелет кита. Значит, что-то такое есть.
Вспомни концепцию Аше из нашей традиции. Есть смысловое наполнение. Форма в традиционных верованиях Вьетнама сугубо вторична. Смысловое наполнение может обрести в нашем мире любую форму. Енот и дерево, вода и сифилис, табачный дым и пламя зажигалки, - всё это проявления духов. Есть ли в этом какая-то система? Наверняка, но какой смысл в том, чтобы познавать её, когда завтра нужно переключать шлюзы на рисовом поле?В материальном мире у человека слишком много дел, чтобы пытаться понять мир духов. В том мире у вьетнамцев есть родственники, которые всегда помогут. А в этом нужно кормить семью и защищать свою землю.
Этот подход находит сильное отражение в буддийской и традиционной поэзии Вьетнама, в традиционной народной музыке. Поэзия оперирует земным. Чувством голода, красотой природы, любованием юностью. Музыка обращается к тем же темам. Духовное? Духовным и так придётся заниматься после смерти, при жизни нужно делать то, что скрасит жизнь. В этом подходе чувствуется сильное влияние даосизма, и, если взглянуть на четыре тысячи лет истории Вьетнама, картина сложится.

16 апр, 17:06 440 376863

>>376068
>Аноны выше упоминали, что Лоа в курсе наших тредов и кекают с нас-тюленят, но они хотя бы принимают во внимание тех, кто старается?
Да, но выше же я говорил и то, что не понравиться ты можешь просто потому, что у тебя воняет изо рта. Или потому, что ты хромому бомжу летом 2009-го сигарету не дал и до сих пор не извинился.
>Во время ритуалов - сложно передать, но я постараюсь - чувствую почти щенячью детскую радость, поддержку, надежность, сильную тяжесть у темени, горячие волны вдоль хребта.
Значит, всё правильно делаешь.
>Но я никогда не слышал Лоа.
Возможно, Лоа просто считаю тебя хорошим и добрым дурачком, с которым нет смысла разговаривать. А возможно, ты носишь амулеты, которые блокируют голоса посторонних в твоей голове. Или ты был крещён ортодоксами. Кто его знает? Спроси у Лоа, почему ты не слышишь их. Если тебя уважают, а тебя уважают, судя по описанному, тебе ясно дадут понять, в чём проблема.
>Анон выше говорил, что голос Лоа в голове ни с чем не спутать, он всегда громкий, ясный, четкий; потом не отвертишься, что чего-то недопонял, и не убедишь себя, что это твой внутренний голос.
Анон выше говорил, что у немого множественные черепно-мозговые травмы и клиническая смерть на счету. Ты уверен, что стоит на все сто верить тому, что он говорит?
>Меня не смущают такие сроки, но мне бы хотелось какого-нибудь жирного намека:
А не до хуя ли ты хочешь? Как ты степень жирности намёка понимаешь?
>Есть советы для таких как я, кроме терпения и старания?
Если тебя интересует папа Легба, посиди месяц на жёсткой вегетарианской диете. Голод чистит голову от наносного. Говорю по собственному опыту. Папа сам мясо не особо жалует, кстати.

Ответы7687379140

16 апр, 20:37 441 376868

>>376865
Ты прав. Я нет.

16 апр, 22:54 442 376873

>>376863
Спасибо, отчасти помог.

19 апр, 16:44 443 376989

Вуданы, хелпаните.
Несколько месяцев назад делал алтарь Легбе, по итогам решил завязать. Слишком много ответственности и неопределенности для меня долбоёба.
Как завязать правильно, чтобы никаких проблем нигде потом не словить?
Если объяснять никто не хочет, то приму в дар англоязычные источники.

Ответы7699477015

19 апр, 18:37 444 376994

>>376989
ну сделай последнее подношение, объяснись, мол, так и так, я еблан и решил, что сейчас мне не по пути. спасибо за внимание, я пойду.

если не было никаких договоренностей или продиктованных лично тебе уговоров, расслабься. не ты первый, не ты последний

Ответы76995

19 апр, 18:47 445 376995

>>376994
Спасибо

19 апр, 22:41 446 377004

Посоны, как призвать суккуба?

Ответы7700577011

19 апр, 22:53 447 377005

>>377004
мамку свою призови, иди в свой тред, живтоне.

20 апр, 07:24 448 377011

>>377004
На Т-образном перекрёстке в ночь с четверга на пятницу. Придёт твоя помба жирра. Запасись ароматизированными сигаретами, сладким ликёром, золотой цацкой. Сигил гугли сам.
Не знаю, зачем тебе зачем этот блудняк, но ты поделись потом впечатлениями.

20 апр, 10:20 449 377015

Сап вуданы.
Не могу не поделиться.
Я вот этот анон>>376989
Сделал сейчас финальное подношение (нажарил острого арахиса, подсыпал арахиса в кокосовом молоке, ещё печенье положил собственноручно сделанное (тоже арахисовое), шоколад, кофе и водку).
Джаз включил, попшикал подходящим на мой взгляд парфюмом, свечи зажег, шанте зачитал, выговорился.
И внезапно чуть пониже затылка стало нарастать ощущение, не теплое, скорее леденящее, и аж челюсти свело. И невероятно захотелось сожрать кусок шоколада, запить кофе, а потом алкоголем, именно в таком порядке. Я сперва не был уверен, чьё это желание, но потом решил так и сделать. И сразу после испытал некоторое умиротворение что ли, откинулся и слушал музыку.
Для справки, я не употребляю, и алкоголя пригубил совсем чуть-чуть, т.к. не пью (просто не возникает желания обычно, без всяких моральных установок).

В общем это оказался очень необычный для меня опыт, т.к. всю практику я очень волновался как раз потому, что ритуалы проходили никак, никаких ощущений или там снов потом не было вообще. Вот и решил поделиться. Спасибо, если прочли.

Ответы77024

421 Кб, 665x662
20 апр, 17:11 450 377024

>>377015
НАЧАЛ ПРАКТИКОВАТЬ
@
НИХУЯ НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ
@
ПРОВЁЛ РИТУАЛ ЧТОБЫ ЗАВЯЗАТЬ
@
ПОЛУЧИЛОСЬ
@
НО ТЫ УЖЕ ЗАВЯЗАЛ

Ответы770277702977039

20 апр, 17:53 451 377027

>>377024
10/10

20 апр, 19:19 452 377029

>>377024
Нормальная ситуация. Л оа поблагодарили тебя за то, что перестал докучать. Папа Легба тот еще тролль.

Ответы77039

20 апр, 22:11 453 377039

>>377024
>>377029
Ха-ха, пацаны, на самом деле объеб. Легба меня конечно же объебал, старый пройдоха. Моя мать сегодня сломала ногу, и я, покупая ей пару сука деревянных костылей это в полной мере прочувствовал.
У меня правда осталось только недоумение: почему не я? Почему не кто-то из более близкого моего окружения?
Впрочем, надеюсь, теперь мы хотя бы в расчёте

Ответы770437705277053

20 апр, 23:03 454 377043

>>377039
нихуясебе.
я тот анон, который советовал тебе про прощальное подношение, и теперь чувствую себя несколько сконфуженно
я реально впервые слышу о таком способе рассчета, все прочие источники не предполагали такого

мои извинения

Ответы77050

21 апр, 03:13 455 377050

>>377043
Да ничего, те источники, которые читал я, тоже подобного не описывали.

Я это написал больше для того, чтобы другие знали: бывает и не так радужно, как у остальных.
Уверен, кто-то решит, что я где-то проебался. Проблема в том, что никаких проебов я у себя не вижу и вряд ли увижу теперь. Я не гадил на алтарь Легбы с ругательствами, не подносил карамельку со стопкой самогона, я даже ничего не просил кроме знаков и снов (знак был один после первого ритуала, а потом ничего, снов тоже). Единственное — стал сильно проебываться с еженедельным кормлением, но многие западные источники такую практику даже не выделяют, не говоря уже о том, что любой мог бы начать проебываться при отсутствии какого-либо фидбэка вообще. И повторюсь, никаких сигналов о том, что я делал что-то не так не было.
В интернете действительно всё очень славно, и общий посыл сводится к тому, что если ты не совсем тупой мудак, то ничего плохого не случится, а хорошего много больше. И я хочу оставить эту свою историю как один из немногих примеров того, что всё может кончиться не очень. Если бы я увидел подобную историю раньше, то, возможно, подумал бы лучше, стоит мне вкатываться или нет.
Так что пойду, пополню печальную кунсткамеру грустных историй вместе с аноном из старого треда, который твердо решил вкатиться, а перед днем ритуала за ночь случилась пиздецома с ногой.

Ответы80041

21 апр, 04:09 456 377052

>>377039
Ты легко отделался.

21 апр, 05:35 457 377053

>>377039
А ты уверен что это Легба тебя наебал, а не простая случайность?

1 мая, 22:05 458 377880

Вуданы, поделитесь музыкой, которая у вас звучит при ритуалах (если звучит, я понимаю, что не все это используют)

Ответы78364

8 мая, 08:47 459 378364

>>377880
https://www.youtube.com/watch?v=vHqRa9XdTxc

16 мая, 04:03 460 379140

>>376863
>А возможно, ты носишь амулеты, которые блокируют голоса посторонних в твоей голове. Или ты был крещён ортодоксами
Не мог бы ты поподробнее, анон. Я крещен в православии, ношу крестик. Оба этих события могут блокнуть общение?

Ответы79149

16 мая, 12:31 461 379149

>>379140
Расскажу. Могут. А могут и не блокнуть.
Амулеты работают, как триггеры, запускающие набор определённых реакций нашего разума. Если ты считаешь Лоа бесами и веришь, что крещение и ношение креста отгоняет бесов, твой разум блокирует возможность слышать. Если ты угараешь по православию, очень может быть, что у тебя есть усвоенная с детства установка на подобный образ мышления. Ты можешь пойти лёгким путём и убедить себя в том, что Лоа - это ангелы и святые, и крещеие не помешает тебе общаться с ними (так делает большинство адептов, принявших католическое крещение); ты можешь пойти странным путём и "раскреститься", отказавшись от служения эгрегору Яхве, и поставить себя в оппозицию ему, что возможно убедит тебя в том, что теперь ты волен слышать голоса бесов и в их числе Лоа; ты можешь пойти сложным путём и пересмотреть отношение к триггеру вцелом и к системе ценностей, в которых триггер оперирует, выйдя на высокий уровень осознанности и начав создавать новые реальности силами своего разума.
Так или иначе, всё упирается в твоё отношение к предмету вопроса.
По своему опыту могу сказать, что отказался от многих антропоцентричных установок, почерпнутых из эллинистической космогонии, потому что они мне напрямую мешали общаться с Лоа. Ещё я не мешаю Вуду с атрибутикой европейского нео-язычества, потому что опять же мне это мешает. Чтобы настроиться на общение мне помог отказ от каких-бы то ни было представлений о добром и злом, божественном и демоническом. Я долго избавлялся от привычки противопоставлять звериное и человеческое. В итоге это дало скромное, но явное подспорье.

17 мая, 17:31 462 379219

Аноны, я уже достаточно долго изучаю материалы по вуду, читаю книжки разные и, честно говоря, питаю симпатию ко всей этой атмосфере. Не то чтобы прямо постоянно это делаю, но иногда когда есть свободное время. Но последний месяц стал замечать за собой какой-то иррациональный страх ко всей этой теме, который доходит вплоть до панических атак. Частенько сняться сны где эти духи и Лоа представлены в такой типичной сатанинской манере с красной кожей и вилами в руках. Мне забавно это наблюдать это за собой, потому что всегда считал и считаю себя агностиком, то есть не слепо верю во все магическое и мистическое, но признаю что это может все существовать и при определенной практике с этим можно соприкоснуться, короче такой телемитский подход. Что это может быть? Конфликт эгрегоров (в них я не верю, ну а вдруг), просто пересытил себя информацией или может духи так шутят, лол? Теперь реально боюсь браться за практику, если такая хуерга происходит при одном ознакомлении с темой.

Ответы79238

17 мая, 19:33 463 379238

141 Кб, 393x601433 Кб, 627x423362 Кб, 626x588182 Кб, 420x596

>>379219
>Лоа представлены в такой типичной сатанинской манере с красной кожей и вилами в руках.
По Кимбанде угарал?

Ответы79241

17 мая, 19:56 464 379241

>>379238
Да по всем афро-карибским традициям.

Ответы79246

17 мая, 20:34 465 379246

>>379241
Конкретно в Кимбанду вливайся, базарю. Эшу тебя как родного примут.

21 мая, 20:06 466 379555

656 Кб, 621x517407 Кб, 587x365290 Кб, 483x330586 Кб, 625x543

Случалось ли вам иметь долги перед Лоа? Неисполненные обязательства? Обиды взаимные? Как разбирались с этим?

Ответы79556

21 мая, 20:07 467 379556

>>379555
И нет, я говорю не об общих принципах, а о конкретных историях.

21 мая, 20:30 468 379559

Дайте список книг по вуду пожалуйста, ссылка в шапке не робит.

Ответы79562

21 мая, 20:49 469 379562

>>379559
>>372282

25 мая, 20:25 470 379938

Антуан, подскажи, нет ли в традициях вуду чего-нибудь похожего на перепросмотр Кастанеды?

Ответы7998079982

26 мая, 06:01 471 379980

>>379938
> Антуан, подскажи, нет ли в традициях вуду чего-нибудь похожего на перепросмотр Кастанеды?
Почитание умерших предков предполагает некоторую оценку и/или переоценку прижизненных отношений с ними. Понять/простить, оценить или пересмотреть свое к ним отношение. Осознать может быть свои ошибки в отношениях с ними итд. Вполне себе перепросмотр-лайт по Кастанеде.

Ответы79982

26 мая, 06:39 472 379982

>>379938
Общаясь с Лоа, ты так или иначе получаешь обратную связь. В том числе это касается и оценки тебя и твоих поступков со стороны Лоа. Если ты вслушиваешься и слышишь, ты начинаешь меняться. Ты не становишься хуже или лучше, ты становишься более удобным и приятным для Лоа. В этом можно и нужно искать и свою выгоду.
Похоже?
>>379980
Я верно понимаю, что нас здесь осталось двое, кто отвечает на серьёзных щах?
Если да, напиши мне, пожалуйста. Ты знаешь, куда. Не по делу, я просто соскучился немного.

26 мая, 06:57 473 379983

>>376203
Теперь мне можно.
Почта есть в треде выше. Пиши, поговорим.

26 мая, 14:20 474 380002

>>363665 (OP)
Привет, Маги!
Хочу поделиться стори, которая произошла со мной сегодня.
В общем живет надо мной соседка, склочная старуха, очень шумная, постоянно что-то падает у нее на пол, чем-то стучит, что-то двигает в общем меня это сильно стало напрягать. И я решил ее троллить. Нашел в интернете радиостанцию мусульманскую, которая вещает Коран. В общем стал крепить мобилу к потолку и включать на полную громкость, сам в это время иду на кухню, или в магазин, в общем сам не слушаю. И вот сегодня так же включил и пошел чинить самодельную приблуду из 2 зубочисток скрепленных проволокой, которой пакеты с хлебом оборачивают. В общем играет Коран в комнате, я на кухне пытаюсь скрепить пассатижами зубочистки, тут опять старуха начинает сверху громыхать чем-то, я скрепляю зубочистки и говорю: "Велик Аллах! Покарай её за это!" И тут у меня из рук выпадает одна зубочистка, я пытаюсь ее найти на полу, но не могу. Искал минут 5, но так и не нашел. Закатиться никуда не могла.
Вот я и думаю, может быть это Аллах услышал мою просьбу? (сам я не мусульманин, даже вроде неверующий) Ведь, например, в религии Вуду, когда о чем-то просишь, то нужно взамен что-то давать. Вот я и думаю, может быть Аллах услышав и Коран и мою просьбу что-то сделает со старухой, может быть поможет ей пораньше в гроб лечь? Может быть Аллах взял в качестве подношения зубочистку? Я тут прошу не смеяться и не утрировать, ведь ценность вещей для нас и для Богов разная. Что нам кажется ценным-для них может оказаться пустяком, а что для нас в нашей жизни пустяк(типа зубочистки) для них может быть интересно.
В общем, прошу ваших комментариев!
Я конечно понимаю, что навряд ли мой пост к Вуду относится, но все же.

Ответы8001180081

26 мая, 19:02 475 380011

>>380002
Думаю, энергетику от бабки ты принял.

Ответы8002180081

26 мая, 21:52 476 380021

>>380011
Какую еще энергетику от бабки?

Ответы80081

27 мая, 02:51 477 380041

Сап, вуданы. Хочу вкатиться в эту уютною и самобытную практику и возник вопрос:
На ром у меня сейчас денег нет, но я умею делать хороший самогон. В прошлых тредах читал что для Легбы лучше всего подойдет то что сам сделал, чем покупное, да и для прочих духов. А прочитав этот тред, уловил от прочтения этого >>377050 поста, что мол самогон это сорт оф неуважение. Да, понимаю что для первого призыва, и учитывая ситуацию отнесутся снисходительно, ведь попросить как раз хочу помощи в финансах. Лучше призвать и спросить у Легбы?

Ответы80082

27 мая, 17:11 478 380081

>>380002
>>380011
>>380021
>Я конечно понимаю, что навряд ли мой пост к Вуду относится, но все же.
Мы серьёзно собираемся это обсуждать?

27 мая, 17:20 479 380082

>>380041
>Единственное — стал сильно проебываться с еженедельным кормлением, но многие западные источники такую практику даже не выделяют, не говоря уже о том, что любой мог бы начать проебываться при отсутствии какого-либо фидбэка вообще.
В этом была явная проблема автора указанного тобою поста. По своему опыту могу сказать, что проёб взятых на себя перед Лоа обязательств - это плохая практика. Регулярных кормлений по умолчанию не ждут. Но, если автор говорил, что проёбывался с этим, значит он сам это обязательство на себя взял и не снял с себя. Самогон не сорт оф неуважение. Самогон это самого. Он может понравиться, может не понравиться. Не предложишь - не узнаешь. Отсутствие обратной связи может быть косвенным свидетельством того, что подношение не зашло.

Ответы80133

27 мая, 20:55 480 380098

Видел вчера этих ваших лоа после двух суток неспания, но как-будто за ширмой, без взаимодействия. Как это пофиксить?

Ответы80116

27 мая, 22:27 481 380116

>>380098
Поспать, например. Галлюцинации при депривации сна это обычное дело.

27 мая, 23:31 482 380133

>>380082
Спасибо за ответ, задам еще вопросы:
Прочитал как изготавливать голову папы Легбы для алтаря, там было написано что требуется отрубить голову петуха. Сам практикую викку, в ней не очень одобряется убийство живых существ, так как жизнь является священной. Есть желание совместить две эти культуры для более плотного взаимодействия с духовными силами, так как мне близко викканство по идеологии, а вуду по принципу работы(взаимовыгодный обмен). Можно ли как-то обойтись без убийств, или если не обходиться без оного, то употреблять в пищу существ умертвленных для обряда? Крысок конечно есть не буду, а вот например петух которому отрубили голову, может быть потом съеден, чтобы не возникало конфликтов с виккой?

Ответы8014580158

28 мая, 00:15 483 380145

>>380133
>>Кровавые жертвоприношения, миллиарды зарезанных петухов, собак, коров?
Во-первых, жертвоприношения с кровью нужно уметь делать правильно, чтобы кровь досталась духам. Сомнительно, что ты умеешь.
Во-вторых, расслабься, очень маловероятно, что от новичка будут ждать подобного, ты же см.выше.
В-третьих, всегда есть компромиссы. Если тебе претит, придумаешь и выкрутишься, предложив что-то взамен.

где ты это прочитал? как там это описывается? это описание ритуала увиденного автором. вообще. или руководство к действию?

Короче:
- вудуизмы совмещаемы с большей частью систем и религий.
- убийство животных - сложный вопрос, который не рекомендуется новичкам к самостоятельному исполнению (если только тебе лично не сказали ебошь)
- убиваются животные ирл во-первых, или жречеством, или опытными бокорами, но максимально мягко и безболезненно для животного, при этом животное перед умерщвлением окружается заботой, ухаживанием, и укармливанием, а после из него действительно готовится еда для угощения учавствующих. важно добавить, что конкретное животное может не понравиться или просто не окажется нужным, так что его возвращают в нормальную среду. Мнения и рассказы очевидцев противоположные этому (шоб мучения кровь кишки распидорасило любимая кошка пошла в дело) я встречал только или когда речь идет о радикальных общинах со своим особым движем, или когда речь идет о работе с духами, скажем так, узкой специальности и определенного характера.
- в подавляющем большинстве можно обойтись без убийств животных, предложив взамен что-то куда более дорогое и ценное
- готовить "голову" Легба весьма сурьезное дело, я бы искренне тебе рекомендовал для начала посоветоваться с самим Легба, а нужно ли ему, и как это лучше сделать, если нужно.

Ответы8015480159

28 мая, 06:13 484 380154

>>380145
>де ты это прочитал? как там это описывается? это описание ритуала увиденного автором. вообще. или руководство к действию?

Изготовление статуэтки (головы) Элегбы
Очень важно отметить, что перед изготовлением статуэтки Элегбы необходимо набрать силу аше в течение не менее трех месяцев при выполнении особых упражнений и общении с силами предков. Сила аше ощущается как небольшое пульсирование в области живота и в области межбровья. Нет ощущений - нет силы! Может оказаться так, что выполнение упражнений по накоплению силы аше не принесут вам никаких ощущений, в этом случае вам нужно найти учителя, который передаст вам особые упражнения, передающиеся лично от учителя к ученику, позволяющие запасти силу аше и получить вышеуказанные ощущения, только после этого можно приступать к изготовлению Элегбы.
Голова Элегбы представляет собой небольшую голову диаметром около 10-15 см, изготовленную из цемента, природного камня либо кокосового ореха. Я приведу пример изготовления кокосового Элегбы. Важно понять, что голова Элегба в конце ритуала изготовления становится реальным духом, нужно относиться к нему с большим почтением, хранить в закрытом алтаре и извлекать его только во время выполнения ритуалов. Передавать своего Элегбу, можно только своему ученику, в других случаях передача Элегбы строго запрещена!
Добывание всех компонентов для изготовления Элегбы осуществляется в строгой тайне. Для начала нужно купить кокосовых орех размером около 10 см, внизу которого сверлится отверстие диаметром около 5 см, через которое удаляется мякоть кокоса. Далее кокос высушивается на солнце. С поверхности ореха удаляется ворсистая часть, далее нужно взять пять белых маленьких раковин каури и приклеить их прочным клеем (эпоксидным) на орех, обозначив глаза, рот и уши.
Начинку головы составляет особый мешочек размером примерно 5х5 см (или больше), из плотной красной шерстяной материи, называемый маку. Одна голова может содержать один или несколько маку в зависимоти от назначение Элегбы и дорог, которые ему предстоит открывать. В маку содержатся:
- три маленьких темных оникса
- рисунок веве Элегбы, нарисованный вручную ниамбо
- три щепотки земли с трех перекрестков пеших дорог
- три щепотки земли с трех кладбищ, причем земля берется с могилы, на которой установлен любой крест. В качестве платы за землю нужно оставить на кладбищах по одной бутлке коньяка, предложив его в сободной форме, но с большим уважением, ориша Барону Самеди - хозяину кладбищ
- маленькое перо от красного петуха
- маленькая белая раковина каури
- три маленьких кусочка золота, символизирующие три главных энергетических центров человека
- семь маленьких кусочков серебра, символизирующие семь планет
Все инградиенты зашиваются в маку черными нитками, который укладывается внутрь Элегбы и заливается цементом примерно на половину. В оставшуюся половину Элегбы, т.е. под него, можно ложить бумажки с написанными на них просьбами к Элегбе.
В полночь в понедельник (12 часов дня и 12 часов ночи - время его максимальной "активности") нужно взять Элегбу и красного петуха, и пойти на ближайший пеший перекресток, в центре его вырыть яму, над которой перерезать горло петуху. В яму положить голову Элегбы и петуха, прочитать слова силы Элегба (это описано в соответствующей главе) и закопать на семь дней (можно накрыть перед закапыванием пленкой, чтобы не откопали собаки). В полночь следующего понедельника нужно вытащить Элегбу, принести домой и разместить на алтаре. Мыть голову Элегбы нельзя.

Прочитал это я из Vudu_niambo_-_praktika_odinochki которую скачал по ссылке с ОП-поста.

28 мая, 06:13 484 380154

>>380145
>де ты это прочитал? как там это описывается? это описание ритуала увиденного автором. вообще. или руководство к действию?

Изготовление статуэтки (головы) Элегбы
Очень важно отметить, что перед изготовлением статуэтки Элегбы необходимо набрать силу аше в течение не менее трех месяцев при выполнении особых упражнений и общении с силами предков. Сила аше ощущается как небольшое пульсирование в области живота и в области межбровья. Нет ощущений - нет силы! Может оказаться так, что выполнение упражнений по накоплению силы аше не принесут вам никаких ощущений, в этом случае вам нужно найти учителя, который передаст вам особые упражнения, передающиеся лично от учителя к ученику, позволяющие запасти силу аше и получить вышеуказанные ощущения, только после этого можно приступать к изготовлению Элегбы.
Голова Элегбы представляет собой небольшую голову диаметром около 10-15 см, изготовленную из цемента, природного камня либо кокосового ореха. Я приведу пример изготовления кокосового Элегбы. Важно понять, что голова Элегба в конце ритуала изготовления становится реальным духом, нужно относиться к нему с большим почтением, хранить в закрытом алтаре и извлекать его только во время выполнения ритуалов. Передавать своего Элегбу, можно только своему ученику, в других случаях передача Элегбы строго запрещена!
Добывание всех компонентов для изготовления Элегбы осуществляется в строгой тайне. Для начала нужно купить кокосовых орех размером около 10 см, внизу которого сверлится отверстие диаметром около 5 см, через которое удаляется мякоть кокоса. Далее кокос высушивается на солнце. С поверхности ореха удаляется ворсистая часть, далее нужно взять пять белых маленьких раковин каури и приклеить их прочным клеем (эпоксидным) на орех, обозначив глаза, рот и уши.
Начинку головы составляет особый мешочек размером примерно 5х5 см (или больше), из плотной красной шерстяной материи, называемый маку. Одна голова может содержать один или несколько маку в зависимоти от назначение Элегбы и дорог, которые ему предстоит открывать. В маку содержатся:
- три маленьких темных оникса
- рисунок веве Элегбы, нарисованный вручную ниамбо
- три щепотки земли с трех перекрестков пеших дорог
- три щепотки земли с трех кладбищ, причем земля берется с могилы, на которой установлен любой крест. В качестве платы за землю нужно оставить на кладбищах по одной бутлке коньяка, предложив его в сободной форме, но с большим уважением, ориша Барону Самеди - хозяину кладбищ
- маленькое перо от красного петуха
- маленькая белая раковина каури
- три маленьких кусочка золота, символизирующие три главных энергетических центров человека
- семь маленьких кусочков серебра, символизирующие семь планет
Все инградиенты зашиваются в маку черными нитками, который укладывается внутрь Элегбы и заливается цементом примерно на половину. В оставшуюся половину Элегбы, т.е. под него, можно ложить бумажки с написанными на них просьбами к Элегбе.
В полночь в понедельник (12 часов дня и 12 часов ночи - время его максимальной "активности") нужно взять Элегбу и красного петуха, и пойти на ближайший пеший перекресток, в центре его вырыть яму, над которой перерезать горло петуху. В яму положить голову Элегбы и петуха, прочитать слова силы Элегба (это описано в соответствующей главе) и закопать на семь дней (можно накрыть перед закапыванием пленкой, чтобы не откопали собаки). В полночь следующего понедельника нужно вытащить Элегбу, принести домой и разместить на алтаре. Мыть голову Элегбы нельзя.

Прочитал это я из Vudu_niambo_-_praktika_odinochki которую скачал по ссылке с ОП-поста.

Показать весь текст
Ответы8015780160

28 мая, 07:22 485 380157

>>380154
Элегба - это Ориша, не Лоа (хоть они и кажутся схожими) религия Ифа-Сантерия. В этой ветке жречество очень сильно, тем более ты без соответствующего сана не имеешь права делать что-то серьезное. Не знаю, по какой причине автор рекомендует такое, у него явно свой путь - заметь, у него там и энергетические центры, и планетарка, и блядь земля с кладбища, вообще охуеть истории.

Я тебе настоятельно рекомендую перед всем этим карнавалом поговорить с самим Легбой (ну или Элегбой, не знаю к кому ты в итоге собрался).

28 мая, 07:57 486 380158

>>380133
>Есть желание совместить две эти культуры для более плотного взаимодействия с духовными силами, так как мне близко викканство по идеологии, а вуду по принципу работы(взаимовыгодный обмен).
Желание странное. Если ты хочешь вкатываться в Вуду, я не советую вкатываться с какими бы то ни было установками и привычками. Просто потому, что это в принципе мешает адаптироваться к новому. Викка - это вообще относительно Вуду тот ещё нью эйдж с кучей откровенно наносных установок, продиктованных авраамической космогонией. Есть риск, что, совмещая подходы, ты быстро почувствуешь, что Вуду заставляет тебя деградировать, как личность, что в корне неверно, потому что такими понятиями, как рост и деградация, Вуду вообще не оперирует. Пресловутое развитие личности в традиции происходит через познание новых граней бытия, что не является ни самоцелью, ни даже чем-то важным, это просто одна из опций.
>так как мне близко викканство по идеологии
Я бы сказал, что тебе и следует дальше практиковать Викку. Идеологемы менять - занятие тяжёлое и не очень осмысленное. А принцип взаимной выгоды, как по мне, и в Викке применяется вполне комфортно. По факту Вуду тоже не про сделки, а больше про служение. Как моя практика показывает, если ты часто работаешь с конкретным Лоа, рано или поздно ваши отношения выстраиваются в вертикаль, иначе действительно сложные вещи не удаётся сделать. И даже са самыми желанные впечатления Лоа не соглашаются открыться тем. кто не демонстрирует лояльность. Так зачем городить огород? Оставайся там, где тебе комфортно.

235 Кб, 1152x864
28 мая, 08:08 487 380159

>>380145
>- вудуизмы совмещаемы с большей частью систем и религий.
Но это не значит, что для регулярной практики не придётся отказаться от каких-то привычек.
> убийство животных - сложный вопрос, который не рекомендуется новичкам к самостоятельному исполнению (если только тебе лично не сказали ебошь)
Но без жертвенной крови такие Лоа, как Дамбала, с тобой просто не заговорят. А Огун не помогает тем, кто кровь проливать в принципе не готов. Он может и не просить об этом, но с человеком, который принципиально отказывается от убийства, он творить ремесло не будет.
>готовить "голову" Легба весьма сурьезное дело, я бы искренне тебе рекомендовал для начала посоветоваться с самим Легба, а нужно ли ему, и как это лучше сделать, если нужно.
Готовить "голову" - это вообще сугубо бокорская практика. Хунган настраивается на общение напрямую через себя, и именно такой способ общения я рекомендую по собственному опыту. Бокорские практики - это практики обмана и неравнозначных сделок. Бокор никогда не бывает другом Лоа. Он всегда посторонний. Конечно, как выстравивать отношения с Лоа - выбор сугубо адепта, но я хотел бы, чтобы этот выбор был осознанным, и чтобы незнание каких-то аспектов не было причиной выбора, о котором адепт бы пожалел.

Ответы80179

28 мая, 08:13 488 380160

>>380154
>Vudu_niambo_-_praktika_odinochki
Там намешаны практики из Умбанды и Сантерии. Ни к одной из этих традиций не стоит подходить так же, как к Вуду. Вуду про гармоничное сосуществование. Умбанда и Сантерия про путь к Большому Богу. Пути эти традиции предлагают разные.

28 мая, 16:47 489 380179

>>380159
Если я не ошибаюсь, тру-Хунганом можно стать только через посвящение, и только состоя с Societe (можно сравнить с викканским ковеном). Так что типичному двачеру-одиночке только в Бокоры и можно податься,

Ответы80184

28 мая, 17:40 490 380184

>>380179
Я не буду настаивать на том, что посвящение в Вуду - традиция необязательная. Но я настаиваю на разнице в социальных ролях Хунгана и Бокора, как на достаточном признаке для проведения грани между этими понятиями.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 мая 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /mg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion