М.Двач / Музыка

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1 Мб, 1092x731
3 убийцы музыки 28 янв, 22:14 1691691 В конец треда | Веб

1/3

Музыка умирает. Кто-то считает, что она начала умирать недавно, но на самом деле гвозди в гроб музыки как искусства начали заколачивать очень давно - еще в 80ых, а в 90ых, музыка стала загибаться с пугающими оборотами. Произошло это вот почему.

Музыка как вид искусства неразрывно связан с такой штукой как альбом. Альбомы, хоть и состоят из отдельных песен, должны восприниматься как единые конструкты, и до 90ых их так и воспринимали и слушатели, и музыканты. На практике это означало что музыканты не халявили при создании альбома и старались не писать проходных песен для заполнения хронометража, потому что знали, что их пластинку поставят на иглу и будут слушать от начала и до конца, и если в середине будет звучать говно, то до конца могут уже и не дослушать. Музыка была цельная и качественная.

Но вот появилось MTV. Появилась такая штука как видеоклип. С одной стороны это круто - видеоклипы стали своеобразными трейлерами для альбома, рекламой - человек смотрит MTV, видит крутой клип, ему нравится, он покупает альбом и слушает его целиком. Но это уже был первый гвоздь в музыкальном гробу, потому что он создал прецедент - некоторые песни в альбоме стали более важными.

Ответы16921695175118121894202321666865686970567116

sage 2 28 янв, 22:19 2 1691692

>>1691691 (OP)
>На практике это означало что музыканты не халявили при создании альбома и старались не писать проходных песен для заполнения хронометража
да дохуя кто халявили и писали кучу филлеров на альбомах.
>>1691691 (OP)
>Но вот появилось MTV. Появилась такая штука как видеоклип.
Пох на МТВ, в андеграунде всего этого говна нету.

3 28 янв, 22:20 3 1691693

298 Кб, 500x500483 Кб, 1000x1000

2/3

Второй гвоздь, ударивший куда более мощнее чем первый, оказался изобретением компакт-дисков и сиди плееров. Он позволил пропускать треки и сразу включать тот трек, который захочется. Удобно, но удобство это имело дорогую цену. Альбомы перестали восприниматься как единое целое, теперь по ним можно было путешествовать как в машине времени, нарушая музыкальные законы физики. Вкупе с клипами это произвело эффект того, что люди теперь могли сразу включать свой любимый сингл и слушать только его, а другие песни в альбоме могли вообще остаться неуслышанными.

Музыканты просекли это и начали халявить - зачем делать все песни одинаково сильными, если многие из них могут даже не слушать. Можно просто вложиться в синглы.

Ответы16971750181220232168

4 28 янв, 22:22 4 1691695

>>1691691 (OP)
>Музыка как вид искусства неразрывно связан с такой штукой как альбом.
(citation needed)

Ответы2058

51 Кб, 1200x636
5 28 янв, 22:26 5 1691697

>>1691693
>Музыканты просекли это и начали халявить - зачем делать все песни одинаково сильными, если многие из них могут даже не слушать. Можно просто вложиться в синглы.
Этим и отличается (и всегда отличались) попса от рока:
Рок должен быть цельным как камень, а Поп это мыльный пузырь, яркая оболочка и пустота внутри.
При том что по этой классификации некоторые поп-альбомы fucking rock! (например, пикрилейтед)
а большиство говнарства тупо попс

Ответы1703

1 Мб, 1337x1866
6 28 янв, 22:26 6 1691698

3/3

Ну и последним ударом был очередной технологический прорыв - изобретение mp3 плееров и мобильных телефонов. Музыка потеряла свой физический облик, теперь альбомы стали попросту не нужны, можно качать музыку прямо из интернета и брать себе отдельные песни. Единое целое разбили на куски и стали преподность эти куски как целое. Нет диска, нет коробки, нет буклета, нет ощущения того, что ты приобрел что-то, что ты заэкспиренсил что-то. Музыка превратилось в воздух. В раздробленный и пустой воздух.

Ответы18151887202320972169

7 28 янв, 22:32 7 1691700

И что же ты предлагаешь?

Ответы17011704

8 28 янв, 22:34 8 1691701

>>1691700
СЛУШАЙ АЛЬБОМАМИ
вот что он предлагает (помню этого пидора ещё по тому самому)

Ответы1704

9 28 янв, 22:36 9 1691703

>>1691697
>говнарства
Не проецируй, говнарик.

Ответы1705

10 28 янв, 22:36 10 1691704

>>1691700
А сейчас уже нечего предлагать. Как говорят на английском - harm is done.

>>1691701
Нет, я этого не предлагаю, потому что единицы стараются сохранить альбомную целостность. Сейчас альбомы это просто набор разношерстных треков, без идеи, без связующей среды.

Ответы1706

11 28 янв, 22:38 11 1691705

>>1691703
действительно, куда им до прекрасных мыльных пузыриков, просто говно и всё

12 28 янв, 22:39 12 1691706

>>1691704
>Сейчас альбомы это просто набор разношерстных треков, без идеи, без связующей среды.
рок-опера осталась там же, где и остальная опера
inb4 "я привык к опере"

sage 13 29 янв, 01:46 13 1691750

>>1691693
Ты ахуеешь но на виниле так тоже можно

sage 14 29 янв, 01:47 14 1691751

>>1691691 (OP)
Почему музыка умирает, а ты всё равно пидор?

15 29 янв, 12:46 15 1691812

>>1691691 (OP)
>Музыка как вид искусства неразрывно связан с такой штукой как альбом
Не обязательно, но допустим это так.
> старались не писать проходных песен для заполнения хронометража, потому что знали, что их пластинку поставят на иглу и будут слушать от начала и до конца, и если в середине будет звучать говно, то до конца могут уже и не дослушать
И кого это волнует? Пластинку уже продали, послушаешь ты ее или нет не имеет значения, а слушать приходилось, не обратно же ее нести.
>Но вот появилось MTV - некоторые песни в альбоме стали более важными
А радио почему пропустил? Синглы существовали и до мтв, к синглам точно так же можно было доложить филлеров, что и делали всегда.
>>1691693
>Вкупе с клипами это произвело эффект того, что люди теперь могли сразу включать свой любимый сингл и слушать только его, а другие песни в альбоме могли вообще остаться неуслышанными
Зато теперь можно навалить больше филлеров. Алсо, все еще неудобно, все еще надо слушать целиком, гонять 1-2 трека с целого диска такое себе развлечение. Этот период я уже помню, даже еще более ранний, который с кассетами, альбому покупались почти наугад, либо по услышанной песне либо вообще по описанию, да хоть по обложке и сиди потом еще месяц выискивай в нем красоты, даже если изначально

Ответы1815

16 29 янв, 12:47 16 1691813

Так кто убийца то?

17 29 янв, 13:00 17 1691815

>>1691812
Случайно отправилось.
>даже если изначально
даже если с первого прослушивания он не понравился.
В общем, суть не в том, что раньше старались лучше, просто сейчас выбор больше, а усилий, чтобы музыку достать надо прикладывать меньше. Из-за этого проще ориентироваться на первое впечатление, тогда как раньше приходилось один альбом слушать по многу раз и чуть ли не оправдывать его покупку. Соответственно исполнители (поп исполнители в первую очередь) тоже ориентируются на первое впечатление, интро стали короче, песни стали короче и тд. А насчет альбомов ты не прав, многие даже специально вымучивают концептуальные альбомы, лишь бы только их целиком слушали.
>>1691698
>Нет диска, нет коробки, нет буклета, нет ощущения того, что ты приобрел что-то, что ты заэкспиренсил что-то
Это уже фетиши, желание занюхать многолетнюю пыль с буклетика к прослушиванию музыки отношения не имеет.
И ты про стриминговые сервисы еще забыл.

18 29 янв, 14:01 18 1691825

Мне кажется, сейчас музыканты больше зарабатывают на концертах и мерче, чем на продажах альбомов.

Ответы1827

19 29 янв, 14:10 19 1691827

>>1691825
Так и есть.

20 29 янв, 18:50 20 1691887

>>1691698
Слушаю на плеере исключительно альбомами, где твой бог теперь.

21 29 янв, 19:23 21 1691894

>>1691691 (OP)
> На практике это означало что музыканты не халявили при создании альбома и старались не писать проходных песен для заполнения хронометража
Это наверное самое нелепое заблуждение, которое я когда-либо слышал, в былые временая многие альбомы вообще в принципе были приложением для пары хороших синглов, не говоря уж о том что средний уровень альбомов НИКОГДА не превышал даже 40% годноты на 60% проходняка, повышаясь только у реально талантливых групп. Но так-то раньше АЛЬБОМОМ назывались от 30 до 45 минут музыки, альбом в 50-55 минут уже был неким вызовом, не говоря уж о час+ двойных альбомах и проходняк в них не так бросался в глаза на фоне реально годных вещей, а альбомы, в которых процент годноты был выше 60 вообще звучали ровненько, но с приходом CD-дисков альбомы превратились в творческую помойку, стало абсолютно нормальным записывать по 15 треков на час десять, из которых процент годноты был ничтожен, ну а хули, зато больше музыки за свои деньги, жрите всё что мы насочиняли, альбомы абсолютно перестали быть альбомами с 90-х, никто в здравом уме их не слушал полностью хоть сколько-то раз подряд, два прослушивания и мусор навсегда отправляется в корзину, а годные треки в плейлисты.

22 29 янв, 23:12 22 1691940

Например ко всякой эмбиент и IDM музыке проблема альбомов вряд ли относится, альбом Substrata - один из самых ярких примеров

195 Кб, 1242x1236
23 30 янв, 15:21 23 1692023

>>1691691 (OP)
Миллениал, синглы появились ещё до рождения твоего папани. И родились они от той самой священной коровы звукозаписывающей индустрии. То, что раньше слушали на радио, сегодня крутят в стриминге. Я уверен, нынче альбомами даже больше слушают из-за доступности музыки.

>>1691698
>>1691693
Ну вот ты и попался.
> Нет диска, нет коробки, нет буклета, нет ощущения того, что ты приобрел что-то, что ты заэкспиренсил что-то
Тебе нужна не музыка, а внешние атрибуты. Ты унылый коллекционер в эпоху, когда ценность твоей коллекции неуклонно падает. Любой человек, который действительно любит музыку, а не конкретную эпоху и фетиши, живёт в самое замечательное для творцов время. Не нужно больше полагаться на мейнстрим, любую запись можно достать несколькими щелчками мыши, а талантливый музыкант всегда сможет найти свою аудиторию.
Ну и все тезисы про падение ценности альбомов тоже очевидная хуйня, достаточно посмотреть даже на всякие дурацкие топчики – каждый третий хочет в концептуальный альбом, каждый второй пытается в уникальное для альбома звучание. Хотя, что ещё ждать от человека, который начинает свой пост с "музыка умирает".

Ответы7043

224 Кб, 260x370
24 30 янв, 18:33 24 1692058

>>1691695
>Музыка как вид искусства неразрывно связан с такой штукой как альбом
Что этот поехавший несет?

Ответы2067

25 30 янв, 19:14 25 1692067

>>1692058
Паста про популярную музыку.

26 30 янв, 20:47 26 1692097

>>1691698
Обычный коллекционер сортирует и редактирует по своему, ебанутому шаблону, после номера трека он, для эстетического удовольствия, точечку поставит, скобки - квадратные, или круглые, это важно, зашъёт обложку определённого размера, поместит в папку с файлами сканы, будет слушать и рассматривать. Так умер ли фетишизм?

27 31 янв, 00:48 27 1692166

>>1691691 (OP)
> Музыка как вид искусства неразрывно связан с такой штукой как альбом.

Топ кек чебурек. То что музыкальный альбом должен быть цельным произведением, а не просто набором в разное время записанных песен сложилось только примерно ко второй половине 60ых. А до появления долгоиграющих пластинок в конце 50ых "музыкальный альбом" был натурально альбомом (типа фотоальбома или альбома для марок) для коллекционеров на несколько шеллаковых пластинок. А шеллаковая пластинка это минут 7 максимум на одну сторону.

> Но вот появилось MTV.

Внезапно, но до MTV было радио.Не говоря уже о виниловых синглах и музыкальных аппаратах.

28 31 янв, 00:53 28 1692168

>>1691693
> Он позволил пропускать треки и сразу включать тот трек, который захочется.

Бля, на виниловом вертаке нужный фрагмент записи выбирается легким движением руки путем переноса тонарма, на любых кассетах или бобинах - перемоткой.

> люди теперь могли сразу включать свой любимый сингл

Люди могли сразу купить себе любимый (тобишь раскрученный на радио/МТВ) сингл на семидюймовке или вообще записать себе любимой музяки на кассету

29 31 янв, 00:56 29 1692169

>>1691698
> Ну и последним ударом был очередной технологический прорыв - изобретение mp3 плееров

До того были портативные радиоприемники, а потом и кассетные плееры.
Главное отличие - теперь сборник "дарк фолк под водочку" не нужно переписывать у знакомого васяна, а можно одним кликом скачать без СМС

Ответы6743

30 18 фев, 13:12 30 1696743

>>1692169
Ну в 2000-е у меня были музыкальные аудиоплэйеры (офлайн) сначал в 2000 году я купил был аудиокассетный музыкальный аудиоплэйер Sony (ну серого цвета)), потом в 2007 году чёт купил музыкальный CD-аудиоплэйер, но канеш щас эти аудиоплэйеры давно сломались и потерялись

31 18 фев, 21:40 31 1696865

>>1691691 (OP)
>пластинку поставят на иглу и будут слушать от начала и до конца, и если в середине будет звучать говно, то до конца могут уже и не дослушать
Кассеты в кассетном плеере вообще надо было карандашом мотать наугад, ибо полусевшие батарейки перемотку уже не тянули. Вот где, сцуко, самый хардкор. А иглу-то хуле делов переставить.

sage 32 18 фев, 21:56 32 1696869

>>1691691 (OP)
>Музыка как вид искусства неразрывно связан с такой штукой как альбом.

Поссал на ебло потреблядской промытке. Уебывай с музача и прикупи еще своих сраных альбомов, чушок.

мимо-академобоярин

Ответы69317053

33 19 фев, 08:02 33 1696931

>>1696869
Когда же в городской консерватории будет представлена новая симфония МЦ Райда, не подскажете, уважаемый?

Ты сама-то поняла, что написала, клоуниха? Тезис ОПа в том, что мейнстримная музыка стала привязана к альбомам в наше время, конкретно по его мнению – с 90-х. С этим будет спорить только долбаёб. То, что тебе в школе Чайковского пару раз включали ещё не значит, что ты что-то понимаешь в работах классических композиторов, академобыдло.

Ответы7131

34 19 фев, 14:41 34 1697043

>>1692023
> Миллениал, синглы появились ещё до рождения твоего папани. И родились они от той самой священной коровы звукозаписывающей индустрии. То, что раньше слушали на радио, сегодня крутят в стриминге. Я уверен, нынче альбомами даже больше слушают из-за доступности музыки.
Два чая адеквату. Я неасилил в полном объёме копипасту ОПа, но сразу видно, что автор текста не разбирается в истории звукозаписи.

Альбомы как мейнстримовый формат появились только в середине 50-ых, только когда технологии позволили на одну пластинку записать час музыки. А концептуальные альбомы — так вообще лишь к концу 60-ых (всякий прог-рок и психодел). До этого все исполнители жили синглами, было множество исполнителей, у которых за "карьеру" вышло 1-2 песни, и всё. Потому что на радио не взлетело и не получили контракт на больше синглов. Т.н. "one hit wonders" — оттуда же, и появились они задолго МТВ.

Алсо, я сам балуюсь винилом, и у меня любимый формат — 7" сингл на 2 песни или EP на 4-6 песен. Альбомы на 10+ песен нинужны.

sage 35 19 фев, 15:14 35 1697053

>>1696869
Иди наверни очередных сонат, элитарий

36 19 фев, 15:29 36 1697056

>>1691691 (OP)
До 50х на хуях вертели альбомы так то, радиосинглы эвревер. Так что щас возвращение к корням в каком то смысле произошло.

37 19 фев, 16:39 37 1697116

>>1691691 (OP)
че ж тогда выпускали 12ти дюймовые синглы, сборники лучших хитов, крутили по радио отдельные треки.

Да и сейчас есть множество альбомов которые звучат цельно, причем не только для снобов, /му/тантов и прочих ценителей, а и попсовые.
Даже When We All Fall Asleep который самый популярный альбом 2019 и самый захейченый на харкаче - вполне себе цельный. Треки переходят один в другой, а некоторые вообще являются чуть ли не интерлюдиями.

TPAB - концептуальный вообще. Blond - тоже очень цельный. Igor - концептуальный и вообще как одно целое. И это я перечисляю исключительно популярные альбомы.

sage 38 19 фев, 16:47 38 1697131

>>1696931
Этот узколобый написал не "мейнстримная музыка умирает", а "музыка умирает".

Ответы7151

39 19 фев, 17:05 39 1697151

>>1697131
Сорта говна.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /mu/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion