М.Двач / Музыка

Сложный вопрос: куда делать вся изящная и интеллигентная чёрная музыка второй половины 70ых, начала 12 ноя 2024, 09:18 1969373 В конец треда | Веб

223 Кб, 800x80041 Кб, 432x650

Сложный вопрос: куда делать вся изящная и интеллигентная чёрная музыка второй половины 70ых, начала 80ых?

Почему DJ RaceMixer решил продвигать вместо них чёрную маргинальную преступность в массы?

Ответы1969391196948319695251969534197245419735801976051197673919821431984495198585119963631997053

2 12 ноя 2024, 14:40 2 1969391

>>1969373 (OP)
>маргинальную
Она маржинальная. Люди это быдло. Изящные педиковатые эстеты это и есть маргиналы.

Ответы1969392

89 Кб, 1000x923
3 12 ноя 2024, 14:52 3 1969392

>>1969391

Да как бы в 70ые тренд на инструментальный диско и фанк с +/- джазовыми корнями был на абсолютном пике мейнстрима.
Но Рик Рубинштейн и вся носатая индустрия посчитали, что ни белым людям, ни темнокожим не нужна светлая, умелая и лёгкая музыка, а нужен МУЗАК в виде трёх сэмплов на геттобластеры по монотонный бубнёж о том, как живётся в мире животных.
С тех пор так и живём.

Почему так вышло?

>Она маржинальная.

Ты назвал лишь половину.
Вторая заключается в том, что пипл хавает то, что ему скармливают.

Соответственно, я переформулирую вопрос: почему пиплу скармливают то, что скармливают при этом отменяя другие альтернативы?

Ответы1969480

1,6 Мб, 1500x995
4 13 ноя 2024, 11:32 4 1969480

>>1969392
>тренд на инструментальный диско и фанк
Это литеррали МУЗАК в виде трёх аккордов для дискохолла по синкопированный бубнёж о том, как живётся в мире животных
Интеллектуальная музыка к 70м была уже мертва

Ответы1969496

5 13 ноя 2024, 11:37 5 1969483

>>1969373 (OP)
Скандальных персонажей проще раскручивать, чем интеллигентов, когда исполнитель генерирует скандалы своими текстами и поведением - это считай бесплатный пиар в новостях.

Ответы1969497

73 Кб, 1024x576
6 13 ноя 2024, 12:46 6 1969496

>>1969480

А что к 70ым тогда было живо?

Ответы1969498

7 13 ноя 2024, 12:48 7 1969497

>>1969483

Здесь да, грязь всегда привлекает.

Но дилемма от в чём: почему светлой и талантливой чёрной музыке, муз.индустрия предпочла архи-примитивный реп, фокусирующийся на негативе в основном?
Было это чисто рациональным коммерческим решением или что ещё?

Ответы19695071981852

8 13 ноя 2024, 12:59 8 1969498

>>1969496
>А что к 70ым тогда было живо?
Диско и хардрок. Первое - для чёрных дегенератов. Второй - для белых дегенератов.

Ответы1969499

41 Кб, 640x480
9 13 ноя 2024, 13:16 9 1969499

>>1969498

Осталось только указать музак для жёлтых дегенератов.

10 13 ноя 2024, 14:26 10 1969507

>>1969497
> муз.индустрия предпочла
Ты из тех долбоебов с тягой к конспирологии, которые считают, что всемогущие маркетологи могут манипулировать общественными вкусами как хотят? Так вот, долбоеб, рост популярности рэпа и падение популярности "светлой и талантливой" музыки связана ровно с теми же социальными причинами, с которыми связаны рост популярности панка и падение популярности такой "сложной и высокоинтеллектуальной" музыки, как прогрессивный рок. Людям нужна музыка, которая а) говорит их языком об их насущных проблемах, б) которую они при желании смогут делать сами, проговаривая своим языком свои проблемы. И рэп, и панк - именно такая музыка.

Ответы196951119695181969581

11 13 ноя 2024, 14:52 11 1969511

>>1969507
> рост популярности рэпа и падение популярности "светлой и талантливой" музыки связана ровно с теми же социальными причинами, с которыми связаны рост популярности панка
Нет.
Хотя бы потому что крэк на раёне буквально и сознательно толкало ЦРУ, а безработица и депрессия времён Тэтчер была обусловлена, безусловно, долбоебизмом правительства, но не его злым умыслом, чуешь разницу?
Вдобавок ранние панки были в курсе за условного Артура Рембо и стихийно воспроизводили всякие ситуационистские методы. Не богема-илита, но и не совсем уж люмпены с семилеткой за плечами, буковы знали и понимали. Чорные братушки читать умели в лучшем случае мануал к ворованному сэмплеру. Кул Херк вообще приехал из натурального колхоза (а как ещё Ямайку назвать?), Африка Бамбата, отучившийся в ПТУ на электрика и умевший спаять два пульта вместе, ходил в интеллектуалах. Плюс мытьё мозгов местными ЛОМами на чисто религиозные темы "чорный чел бох, белый лох", divine mathematics, вот это всё.
Это я как большой любитель столь ненавидимого двачерами репчика говорю.

Ответы1969514

12 13 ноя 2024, 15:04 12 1969514

>>1969511
> Хотя бы потому что крэк на раёне буквально и сознательно толкало ЦРУ
ЦРУ - это не музыкальная индустрия.
> Чорные братушки читать умели в лучшем случае мануал к ворованному сэмплеру.
И именно поэтому стали делать рэп, а не что-то другое. Что могли, то и делали.

Все, что ты тут понаписал, никак не влияет на тот факт, что популярность рэпа кроется в социалочке. Социум другой - не английский рабочий класс, а чорные бро из гетто. Корни проблем у этого социума другие. Поэтому и музыка у него другая - рэп, а не панк. Но причина популярности этой музыки ровно та же самая - необходимость самовыражения и социальной коммуникации между людьми со схожими проблемами. Ровно в том же кроется популярность русского рока в СССР.

Ответы19695151969516

13 13 ноя 2024, 15:13 13 1969515

>>1969514
Музыкальная индустрия же, как всегда это бывает, пришла на готовенькое и стала зарабатывать на рэпе деньги. А потом, как опять же всегда бывает, на образ кр00того бунтаря из популярной музыки клюнули белые подростки в том возрасте, когда они борются с Системой и родительским контролем, это расширило аудиторию рэпа и добавило ему популярности. Никакого заговора жЫдов или кого там еще против Еблой Рассы - это совершенно обычные этапы существования популярной музыки. Талантливые одиночки из народа что-то делают на коленке, народу нравится, музыкальная индустрия осваивает, добавляет профессионализма и выводит в тираж, подростки разносят моду, как грипп. Это было и с рок-н-роллом, и с джазом, и с панком, и с пост-панком и готикой, и с эмо. Хоть и в разных масштабах.

14 13 ноя 2024, 15:14 14 1969516

>>1969514
Ну, братан, если НАСТОЛЬКО обобщать, так у существования всей музыки одни и те же причины - физиология человеческого уха, воспринимающего такой-то диапазон частот, и наличие у человека достаточного количества мозгов (в общебиологическом смысле) чтобы эти частоты извлекать из разных объектов с умыслом и к собственному удовольствию.

Ответы1969528

9 Мб, mp4,
640x360, 3:29
15 13 ноя 2024, 15:37 15 1969518

>>1969507
>Людям нужна музыка, которая а) говорит их языком об их насущных проблемах, б) которую они при желании смогут делать сами, проговаривая своим языком свои проблемы. И рэп, и панк - именно такая музыка.
Yep!

Ответы1969531

213 Кб, 1092x1123
16 13 ноя 2024, 15:38 16 1969519

итт

Ответы1969528

17 13 ноя 2024, 16:19 17 1969525

>>1969373 (OP)
Вот хуй его знает, ведь даже хип-хоп 80-ых не был тем, что подразумевается под хип-хопом сегодня:

https://m.youtube.com/watch?v=3WGNVeLeO78
https://m.youtube.com/watch?v=GND7sPNwWko

18 13 ноя 2024, 16:43 18 1969528

>>1969516
Так передернул, что аж оторвал. Например, у современной академической музыки или там современного джаза raison d'etre другой, чем у рок-музыки. Это совсем не та музыка, которая говорит с простым Васяном о его васянских проблемах и позволяет самому Васяну с пацанами рассказать о своих проблемах. Даже у поп-музыки смысл слегка другой, чем у рок-музыки - она на протесте против мамки не выезжает. Ну и рэп за все эти годы кое-где таки вырос из коротких штанишек проблем чорных бро с полицией, сучками и другими чорными бро, что тоже расширило аудиторию.
>>1969519
А вот и настоящий конспирологический шизик подскочил кабанчиком.

Ответы1969535

19 13 ноя 2024, 16:50 19 1969531

>>1969518
Какой-то попсовый панк

20 13 ноя 2024, 17:06 20 1969534

>>1969373 (OP)
>Какой-то попсовый панк
Судя по успеху Blink 182 и Green Day как раз такой более всего и востребован, чому нет?

Ответы1969564

21 13 ноя 2024, 17:09 21 1969535

>>1969528
> Ну и рэп за все эти годы кое-где таки вырос из коротких штанишек проблем чорных бро с полицией, сучками и другими чорными бро
Например, есть ещё чикано-рэп, который уже не про чорных бро вообще. А также мамбл-рэп, где на поэтическую составляющую всем вообще срать, там голос ещё один инструмент, не более.

Ответы19695761969579

22 14 ноя 2024, 04:58 22 1969564

>>1969534
Потому что это не панк

23 14 ноя 2024, 11:25 23 1969576

>>1969535
>там голос ещё один инструмент
Нахуй им ещё один, если они ни одним не владеют?

Ответы1969579

42 Кб, 640x428
24 14 ноя 2024, 11:50 24 1969579

>>1969576
>>1969535

>там голос ещё один инструмент
>Нахуй им ещё один, если они ни одним не владеют?

Мой друг Василий, опытны педрила,
Кассеты все БэдБэланса скупил.
Щебечет он: "Как Децл стонет мило,
А Шеф меня так просто уидивил!

О, вы мои, страдающие попки!
Ещё А! А! Скажите, да, экстаз!
Я знаю, вам нужны большие пробки!
Большие пробки нужно вставить в вас..!"

Ты прав, Василий: нужно много пробок
Чтоб бред галимый рэперов заткнуть.
Чтобы из этих ртов и попок
Не вытекала жиденькая муть.

25 14 ноя 2024, 12:08 25 1969581

>>1969507
это
это произошло не только с чёрной музыкой, а вообще со всей музыкой

26 14 дек 2024, 20:45 26 1972454

>>1969373 (OP)
А разве сегодняшняя смув джаз или фанковая музыка не отвечает требованиям изящной/интеллигентной?

Ответы1972463

27 14 дек 2024, 22:31 27 1972463

>>1972454
Смузиджаз как-то не воспринимается в качестве однозначно чёрной музыки. Там и снежков немало, и весьма крутых. Но так да, в качестве интеллигентной поп-музыки с чёрными корнями прокатывает...

28 28 дек 2024, 16:42 28 1973580

>>1969373 (OP)
Ну, вот смотри.
Во-первых, без преувеличения 99,999...% классических негритянских вокалистов начинали в церкви. От Ареты до Принса. Им там заложили правильную вокальную базу. К концу 90-х эта традиция потихоньку выдохлась. Из последних вспомню Jodeci, D'Angelo, ну, и Ашер тот самый. Сейчас с госпелами, подозреваю, там туго - в церквях уже давно играют подобие поп-рока.

Во-вторых, в 50-60-х сложилось некое подобие негритянского среднего класса. Например, посмотри на Дейтон, почему в 70-х оттуда вышло столько фанк-групп? Потому что там было много чёрных семей, живущих в частных домах. Частный дом - значит, есть подвал/гараж. Есть подвал - значит, можешь там репетировать. Если есть частный дом - значит хорошо зарабатываешь, и родители могут купить инструменты. Плюс, уроки музыки в обычной школе. Но потом многие заводы позакрывали фабрики в США, и сказка кончилась - началась нищета.

В-третьих, к предыдущему пункту плюсуем ту самую эпидемию крэка. В конце 70-х разгул криминала дошёл до всех более-менее приличных чёрных нейборхудов. Тот период можно сравнить с нашими 90-ми. Нищая молодёжь поголовно ушла в криминал. Правда, страсть к музицированию никуда не делась, поэтому, казалось, никому не нужный и дешёвый 808 роланд получил вторую жизнь.

Окончательно чёрная молодёжь потеряла живую связь с традицией и своим прошлым после заката эпохи сэмплинга. Новое поколение хип-хопа уже не рылось поголовно в пластинках своих родителей.

Ответы1973664

1,7 Мб, 1018x1024
29 29 дек 2024, 13:56 29 1973664

>>1973580
>Из последних вспомню Jodeci, D'Angelo, ну, и Ашер тот самый.
Главного то госпелиста забыл.
Вообще с церковью обидно вышло, чёрное протестное наслоение стало олицетворять христианство с белым колониализмом и в районе 80-90 начало массово перекатываться в ислам. А в исламе музыка - харам, и никогда толком не развивалась.

Ответы1975160

30 29 дек 2024, 17:14 30 1973692

796 Кб, 600x60096 Кб, 319x313380 Кб, 827x827

Последние попытка вернуть черномазых к интеллектуализму были в 90-е. А, видимо произошел разрыв поколений, старые крутые нигеры все повымерли из-за наркоты, а джаз стал искусством снежков и всяких там академических училищ, где как в фильме whiplash хорошие мальчики дрочатся, чтобы пережевывать хуету из 30-х. В итоге джаз играет илита, слушает и понимает илита, а темные оторваны от своей музыки в сторону хип-хоп жвачки.

Ответы1973786

31 30 дек 2024, 11:58 31 1973786

>>1973692
>1пик
лучший хипхоп альбом

32 7 янв 2025, 18:27 32 1974578

Сложный вопрос: куда делать вся изящная и интеллигентная чёрная музыка второй половины 70ых, начала 80ых?

Почему DJ RaceMixer решил продвигать вместо них чёрную маргинальную преступность в массы?

Никогда не был ее поклонником, но в чем Алиша Киз не права?
В интервью журналуBlenderКиз заявила, что «„ганста рэп“— это приём для убеждения чёрных убивать друг друга, „ганста рэпа“ не существует», добавив, что он был создан «правительством». Журнал также заявляет, будто она сказала, что «Тупак и Бигги были по существу убиты, их мясо жарило правительство и массмедиа, чтобы не допустить появления нового великого чёрного лидера».

Ну да, ну да
Киз впоследствии написала разъяснения по этим вопросам, сказав, что её слова были неправильно поняты

Ответы19746071975159

25,6 Мб, mp4,
640x480, 0:05
33 7 янв 2025, 21:32 33 1974607

>>1974578

Ну, сейчас с общей глобальной нестабильностью покровы слетают.
И то, о чём негры шептались у себя в гетто выходит в поле массовой дискуссии.
Самый яркий пример: ПиДиДи против Канье.
Шон Комбс -типичный шабесгой, разгребающий говно для господ.
А Канье решил положить на весь политес и рубить то, что думает.

34 13 янв 2025, 07:49 34 1975159

>>1974578
>добавив, что он был создан «правительством
Среди чёрных давно есть теория заговора, что в раскрутку гангста вложились частные тюрьмы США.

35 13 янв 2025, 07:53 35 1975160

>>1973664
Во-первых, ислам у них начал распространяться массово ещё с 60-х. Во-вторых, они-то как раз в музыку и шли. Рашид Али, Идрис Мухаммад, Али Шахид из ATCQ

Ответы19751701976433

36 13 янв 2025, 08:54 36 1975170

>>1975160
Джамаладдин Такума ещё. И вообще у чёрных джазменов ислам был относительно в моде. Кто-то принимал в знак отказа от вредных привычек и веществ, кстати.

Ответы1976433

536 Кб, 1398x1252
37 18 янв 2025, 04:34 37 1975709

Да, странная тема. Черные американцы всегда были и будут soulful nation, чернуха и агрессия кем-то явно искусственно насаждались скорее всего теми же кто отстреливал лидеров черного движения и завозил крэк во внутренние города .

38 22 янв 2025, 13:57 38 1976051

>>1969373 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=onImBghr6tY
https://www.youtube.com/watch?v=ILlLM2YTpCM

39 22 янв 2025, 20:39 39 1976075

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_самых_дорогих_музыкальных_видеоклипов

Только вот что странно - в списке самых дорогих видеоклипов почему-то каждый второй рэппер. А абсолютный лидер - отбеленный афроамериканец который делал ритмичную прифанкованную попсу. Возникает вопрос - почему рокеры на пике своей славы которая у них длилась вплоть до начала 2010-х (у всех плюс-минус по-разному) не смогли вложится в раскрутку своих клипов? Исключение из этого правила - gunsnroses, но это раскрученный рок-коллектив который по количеству клипов идет в ровень с такими рэпперскими однодневками как mc hammer. Для меня до сих пор остается загадкой как так вышло что рокеры которые собирали стадионы и зашибали кучу бабок проигнорировали визуальную составляющую?
Ну и еще интересный факт - вбейте ради интереса в гугл трендах сравнение таких классиков рэпа как 50 сent и 2pac с такими коллективами как Depeche Mode и Nirvana. И удивитесь тому, что в бритахе и штатах которые в массе своей двигают музиндустрию эти два классика рэпа популярней. Опять же, как это объяснить?

Ответы197608019765721984631

40 22 янв 2025, 21:13 40 1976080

>>1976075
>Для меня до сих пор остается загадкой как так вышло что рокеры которые собирали стадионы и зашибали кучу бабок проигнорировали визуальную составляющую?

Рок добрался до стадионов раньше, чем реп. Соответственно, рокерам в хуй не уперлось какие то клипы снимать и прочее говно, их и так слушали дохуя. Им вообще никакие новые модные фишки-хуишки не всрались.

Ответы1976204

41 23 янв 2025, 22:12 41 1976204

>>1976080
Ну хорошо, а как тогда объяснить нахождение в этом списке мадонны и майкла джексона? Они-то собирали стадионы не хуже рокеров.

Ответы19762061976412

42 23 янв 2025, 23:13 42 1976206

>>1976204
Рок ориентирован либо на говнарей, которые объебываются на концертах и тусовках, они телек не смотрят, либо на омеганов-хикк, которые считают, что смотреть ящик - это для быдла. А Мадонна и Майкл Джексон - это для нормисов, врубающих зомбоящик после работки и домохозяек, которые смотрят клипы, пока готовят завтрак.

12 Кб, 233x350
43 24 янв 2025, 15:46 43 1976268

https://www.youtube.com/watch?v=l-qW4d22CM4
https://www.youtube.com/watch?v=4iyrrmSqQZQ
https://www.youtube.com/watch?v=hV9nCmxHmEg
https://www.youtube.com/watch?v=VfrFno3Wo-g
https://www.youtube.com/watch?v=FT4NQ9D0M6w

44 25 янв 2025, 20:41 44 1976412

>>1976204
Я как диванный эксперт предположил бы что это влияние канала мтв, который появился в начале 80-х. Для мадонны с джексоном которые запрыгнули в этот поезд, клипы стали охуенно важной вещью.

В то же время какой нибудь озек осборн к началу 80-х это уже суперзвизда с кучами проданных альбомов, турне и прочей хуетой. Какую-то хуйню все эти столпы роцка иногда снимали, но был ли в этом особый смысл? Где бы показывали их клипы? У рокеров просто не сложилось такой традиции, они к успеху и так пришли.

Да на том же мтв тоже были видео всяких митолик и нирван, но потом попса сожрала все. В общем-то и клипы больше ассоциируются с попсой, чем с роком.

Ну и потом, дороговизна клипа это же просто ачивка, на что она влияет? Можно хоть кусок говна снять за 10 лямов если нанять самых дорогих спецов. Я помню еще застал на мтв тот клип мадонны про джеймса бонда. Ну и хули, клип как клип. Там ценник-то не показывали. Сейчас пересмотрел кстати, кринжовая хуета с обезьяньими ужимками.

Ответы19764961976545

45 26 янв 2025, 01:23 45 1976433

>>1975160
>>1975170
Из-за Nation of Islam у черных в США распространялись нестандартные варианты ислама. Например, Yusef Lateef, Ahmad Jamal и McCoy Tyner были в секте ахмадие. Много разных рэперов побывали в Five-Percent Nation. Кто-то в Black Israelites подался как Кендрик Ламар и Kodack Black.

Ответы1976434

46 26 янв 2025, 01:25 46 1976434

>>1976433
Арт Блэйки тоже был в ахмадие, но потом вернулся в родной афроамериканский баптизм.

Вообще пишут, что мусульманские имена позволяли черным джазменам посещать "white only places".

https://en.wikipedia.org/wiki/Art_Blakey#Personal_life

>A friend recollects that when "Art took up the religion [...] he did so on his own terms", saying that "Muslim imams would come over to his place, and they would pray and talk, then a few hours later [we] would go [...] to a restaurant [...and] have a drink and order some ribs", and suggests that reasons for the name change included the pragmatic: that "like many other black jazz musicians who adopted Muslim names", musicians did so to allow themselves to "check into hotels and enter 'white only places' under the assumption they were not African-American".

47 26 янв 2025, 14:39 47 1976496

>>1976412
Попсовые рок-группы времен расцвета мтв (рамштайн, мэнсон, линкин парк и т.д.) охуенно вкладывались в клипы и по муз каналам их форсили только в путь.

Ответы1976502

48 26 янв 2025, 15:27 48 1976502

>>1976496
Вопрос был в том почему их нет в списке самых дорогих.

49 27 янв 2025, 01:44 49 1976545

>>1976412
Зато какой охуенный бондовский клип у дюранов. Правда, в золотом периоде у них сложно найти проходной клип - как-никак, их промоушн изначально строился вокруг видео (красивых и недешёвых)

50 27 янв 2025, 11:20 50 1976572

>>1976075
>каждый второй рэппер
Из списка на 40 позиций не больше 10 рэперов, то есть, четверть. Из которых 90% как раз выпали на конец 90-х, самый пик коммерческого хип-хопа. Видишь же, там пи-диди, баста (не наш), Уилл Смит (уж не знаю, какого качества он рэпер). Даже по меркам рэпа самого по себе, это очень выделяющиеся в плане коммерции единицы. В этом списке на удивление даже не нашёл видоса Калифорния Лав, гугл не пишет, сколько он стоил.

Что до хард-рокеров, металлистов, то у них эстетика с самого начала была жутко примитивной. Просто снимаешь, как они кривляются на камеру в какой-нибудь мраЩной локации и готово. Кто-то пытался шевелить мозгой, но на выходе получался такой же примитивный сюжет: бунД-тупыепредки-непойдувшколу-минянипанимают((-йаличность!1--гитара делает джж)). Я помню все эти ранние клипы Пристов, Твистед Систер - полная крынжатина, пусть и милая по-своему. А с раскруткой гламурного митола появились деньги на моделей плейбой.

Вообще, дорогой клип в большинстве случае - это просто понт, как золотой унитаз.

Ответы19765821976726

51 27 янв 2025, 13:20 51 1976582

>>1976572
Финчер в 80ых снял для Аеросмит клип
Клипы Метлы и Ганзов из 90ых под миллиард просмотров имеют

52 28 янв 2025, 22:32 52 1976726

>>1976572
>Из списка на 40 позиций не больше 10 рэперов, то есть, четверть

Ну даже если так - то все равно куда больше чем рокеров. Рок-композиций там всего две, и те от одного исполнителя. Плюс та попса что есть в списке в большинстве своем в стилях фанк и r&b, а влияние афроамериканцев на эти стили нельзя отрицать.

Ответы1981851

53 29 янв 2025, 04:10 53 1976739

>>1969373 (OP)
Ровно та же лабуда что произошла с прочим развлекательным контентом когда массово распространился интернет: раньше было принято думать что чтобы понравиться зрителю надо нешуточно заморочиться, но такое дерьмище как летсплеи, лайвблоги, мукбанги, танцы в тиктоке показали что люди вообще прихотливыми наоборот бывают редко.

54 3 апр 2025, 15:58 54 1981851

>>1976726
Ну правильно, нигеры любят побрякушки и все яркое.

55 3 апр 2025, 16:20 55 1981852

>>1969497
Рэп проще штамповать и проще продавать. Панк был таким же, но он ассоциируется с аскетизмом и социальным протестом, а рэперы дрочат на роскошь и гедонистический образ жизни. Последнее лучше резонирует с фантазиями эксплуатируемых. И чтобы быть рэпером не нужно покупать электрогитару и искать барабанщика – опять же, минимальность издержек при производстве налицо. Рыночек порешал, как грицца.

Ответы1981865

56 3 апр 2025, 22:43 56 1981865

>>1981852
Панк ассоциируется с походами в бары и вписками, какой еще аскетизм?

Ответы1981947

57 4 апр 2025, 10:36 57 1981947

>>1981865
Ну дык вписка это не прием у королевы.

58 5 апр 2025, 22:20 58 1982056

Интересно, а почему брейк-данс не снискал особой популярности? Вроде сейчас рэп занимает неплохие позиции в чартах, но брейк-данс никто не танцует. Как по мне это довольно эстетичный танец, я бы даже сказал - вершина хореографического искусства.

Ответы19820571982099198212119821261982289

59 5 апр 2025, 22:28 59 1982057

>>1982056
Потому и нет популярности, что он очень сложен технически и требует серьёзной подготовки. Это же практически акробатика и эквилибр. Причём в заданном музыкой ритме. Фактически хороший брейк-данс близок к цирковому искусству. Поэтому и получается хорошо у очень немногих.

60 6 апр 2025, 10:34 60 1982099

>>1982056
Потому что это звенящая пошлость для любого человека со вкусом как и сам реп

и да сложен

61 6 апр 2025, 18:03 61 1982121

>>1982056
>почему брейк-данс не снискал особой популярности?
Тру брейк танцуется прод фанк. А фанк как бы мёртв.

Ответы1982134

62 6 апр 2025, 20:35 62 1982126

>>1982056
>не снискал особой популярности
Брейк в олимпиаду включили, лол.

Ответы1982134

63 6 апр 2025, 21:59 63 1982134

>>1982121
Брейк-музыка не ограничивается электрофанком 80-х. Брейк-данс можно танцевать под bomfunk mc, prodigy, популярный в 90-е и ранние нулевые жанр электро фристайл. Со второй половины нулевых пошла вторая волна брейкбита в стиле stanton warriors и suga7.

>>1982126
Ну я имею ввиду рэпчик новой школы - как наш так и зарубежный.
Интересный парадокс - в олдскульной рэп-среде брейк-данс был популярен, но как только пошла вторая рэп-волна с 2010-х то он тут же куда-то исчез. Максимум когда подобное веяние было мэйнстримом - это конец нулевых, когда молодежь танцевала верхний брейк ака тектоник. Но это оказалось мимолетным явлением, которое быстро кануло в лету.

Ответы19821441983242

260 Кб, 316x316
64 7 апр 2025, 00:43 64 1982143

>>1969373 (OP)
> изящная и интеллигентная чёрная музыка

все на месте спортсмены

65 7 апр 2025, 01:16 65 1982144

>>1982134
Ну если ты имеешь ввиду именно в культуре, то да соглашусь. В "рэпе" поколения скр скр ручками помахать это вверх хореографии. Но он и унылый весь чтобы башкой пол просверливать.

Ответы1983242

66 10 апр 2025, 08:19 66 1982289

>>1982056
Сейчас рулит тверк)))))

Ответы1983240

67 15 апр 2025, 05:50 67 1982766

Черномазые не способны в изящество.

68 21 апр 2025, 10:43 68 1983240

>>1982289
>рулит тверк
Как там в 2014, потомки? Обамка гадит ещё по подъездам?
Сейчас рулят к-поп и тикток-танцы))))

69 21 апр 2025, 10:58 69 1983242

>>1982134
> брейк музыка не ограничивается только музыкой 40летней давности, там ещё есть музыка 30летней давности

>>1982134>>1982144
>рэпчик
У вас ключевое непонимание слова "рэп". Рэп это не музыка. Под рэп не танцуют. Рэп - это техника речетатива которая ложится на разную музыку: на хипхоп, фанк, ритмнблюз, дансхол, хаус, драм и прочий едм, мазафаку или там тот же k-pop. Суровая правда в том, что рэп сегодня под хип-хоп не читают. Сегодня негр с микрофоном - это не тот качовый синкопированный грув, к которому ты привык. Это другая музыка, и другие танцы.

Ответы19832511983279

70 21 апр 2025, 13:40 70 1983251

>>1983242
Чел, слово рэп уже давно считается синонимом хип-хопа. А ты пытаешься это слово свести к понятию rapping.

Ответы1983607

2,9 Мб, 220x324
71 21 апр 2025, 20:06 71 1983279

>>1983242
>У вас ключевое непонимание слова "рэп".
>Рэп - это техника речетатива
Вот это минутка охуительныхъ фактов.

Ответы19836071984529

72 27 апр 2025, 11:39 72 1983607

>>1983279>>1983251
Доставил плотного хип-хопа ценителям жанра
https://www.youtube.com/watch?v=dSy2DcATYUo
https://www.youtube.com/watch?v=cbB3iGRHtqA
https://www.youtube.com/watch?v=oCxcIROTabw
https://www.youtube.com/watch?v=9EcjWd-O4jI
https://www.youtube.com/watch?v=Hy8kmNEo1i8
https://www.youtube.com/watch?v=HoT1GFrMods
https://www.youtube.com/watch?v=I8gAvkybkU8
https://www.youtube.com/watch?v=7kmEEkECFQw
https://www.youtube.com/watch?v=ZMtf_ouMTHw

Ответы1984529

999 Кб, 599x596
73 13 мая 2025, 14:29 73 1984495

>>1969373 (OP)
>куда делать вся изящная и интеллигентная чёрная музыка
https://www.youtube.com/watch?v=4dgWMMYIJ8k

74 14 мая 2025, 01:35 74 1984527

>куда делась
Ее попиздили нигрорэперы на сэмплы.
Всё спижжено, всё!

75 14 мая 2025, 05:02 75 1984529

>>1983279
>>1983607
Чел, уноси это старье. Это все равно, что записанную музыку не считать музыкой, типа настоящая музыка это всегда то, что исполняется не в записи, а ирл.

В 2025 году рэп == хип-хоп.

Ответы1984548

76 14 мая 2025, 16:57 76 1984548

>>1984529
>В 2025 году рэп == хип-хоп.
Кхм, в 2025 году рэп == edm. В трапе/афробитсе/рагатоне/к-попе, самых массовых рэп жанрах, хип-хопа осталось примерно нихуя.
https://www.youtube.com/watch?v=HCq1OcAEAm0
https://www.youtube.com/watch?v=Cr8K88UcO0s
https://www.youtube.com/watch?v=D-YDEyuDxWU
https://www.youtube.com/watch?v=ioNng23DkIM

77 16 мая 2025, 13:56 77 1984631

>>1976075
>Для меня до сих пор остается загадкой как так вышло что рокеры которые собирали стадионы и зашибали кучу бабок проигнорировали визуальную составляющую?
Как говнарь со стажем поясню: визуальная составляющая тяжелого рока это концерт. Это потная толпа говнарей, которые слэмятся под сценой. Музыкальные видео вторичны и делаются, как правило, на отъебись, и зачастую это просто коллаж из разных концертов, показывающих музыкантов в выгодном свете.

78 9 июня 2025, 13:11 78 1985847

Кстати, а вы задумывались почему в одних жанрах негров много а в других их нет? Ну например - почему много негров в джазе, но нет даже в панк-роке или индастриал-роке, уж не говоря о металле? Или если взять электронную музыку - почему негров много в трип-хопе и хаусе, но при этом они отсутствуют в ebm и дарк-электро?

Ответы19858491985866198659619867072009966

79 9 июня 2025, 14:08 79 1985849

>>1985847
Так исторически сложилось. Родные американские джаз и блюз/рнб - чёрная музыка. Госпел, соул и фанк - тоже. Отпочковавшиеся от фанка диско, хип-хоп и его дериваты в виде техно, хауса и, где-то там сбоку, трип-хопа - тоже исходно чёрная музыка. Белые там тоже были и есть всю историю жанров, но их поменьше. Во фьюжне чёрных музыкантов много, а в проге, напротив, исчезающе мало. Само как-то так сложилось.

EBM и дарк-электро, как танцевальный поп-вариант индастриала - это вообще исходно чисто европейская музыка, так что откуда бы там чёрным артистам взяться? Но чёрные корни у этой музыки, внезапно, есть тоже. Сами танцевальные ритмы - от диско и от хауса. Как-то так.

Ответы19858571986490

80 9 июня 2025, 14:26 80 1985851

>>1969373 (OP)
в драм н бейс

81 9 июня 2025, 18:27 81 1985857

>>1985849
Как блять EBM может быть "поп-вариантом" индастриала, если ранний индастриал был по сути экспериментальным эмбиентным постпанком/синтипопом, а электро-индастриал — сам производное от EBM? EBM это жесткая "мужицкая" версия готического постпанка (конкретно Баухауса, буквально). Дарк электро олдскульное (ныне внезапно довольно актуальное) вообще андеграундный жанр. То, что ты называешь "дарк электро" — это аггротех/харш ебм, что одно что другое не поп-, а хардкорная версия.

Ответы19859201985960

82 9 июня 2025, 23:51 82 1985866

101 Кб, 1000x1000575 Кб, 609x610477 Кб, 2500x1669358 Кб, 2500x1669

>>1985847

>много негров в джазе

Джаз - музыка с импровизационной основой.
Негры генетически и социально не далеко от неё отошли.
А вот Западное общество давно расчленило и социально расслоило музыку.
Поэтому остатки такого вот естественного спонтанного музицирования остались разве что в фольклорных традициях.

>в панк-роке

Панк - это пубертатный бунт сытой молодёжи.
К неграм это мало имеет отношения,
Этот социальный феномен их обошёл стороной.

>индастриал-роке

Тем более индастриал - это выражение депрессии и опустошённости от эпохи модерна.
Негры не проходили этот этап, им нечего тут выразить.

>уж не говоря о металле

А от тут - нет.
Негры штучно присутствовали как в оригинальных волнах металла, так и с запозданием в 30 лет, но металл пришёл в Африку и породил множество самобытных сцен, гугли например ботсванскую сцену и всё что рядом.

>почему негров много в трип-хопе и хаусе

Синкопы и ритмические петли.

>ebm и дарк-электро

Слишком примитивная ритмически музыка - раз.
Опять же, это музыка старого, усталого общества, прошедшего эпоху модерна травмированным.
Это не про негров.

82 9 июня 2025, 23:51 82 1985866

101 Кб, 1000x1000575 Кб, 609x610477 Кб, 2500x1669358 Кб, 2500x1669

>>1985847

>много негров в джазе

Джаз - музыка с импровизационной основой.
Негры генетически и социально не далеко от неё отошли.
А вот Западное общество давно расчленило и социально расслоило музыку.
Поэтому остатки такого вот естественного спонтанного музицирования остались разве что в фольклорных традициях.

>в панк-роке

Панк - это пубертатный бунт сытой молодёжи.
К неграм это мало имеет отношения,
Этот социальный феномен их обошёл стороной.

>индастриал-роке

Тем более индастриал - это выражение депрессии и опустошённости от эпохи модерна.
Негры не проходили этот этап, им нечего тут выразить.

>уж не говоря о металле

А от тут - нет.
Негры штучно присутствовали как в оригинальных волнах металла, так и с запозданием в 30 лет, но металл пришёл в Африку и породил множество самобытных сцен, гугли например ботсванскую сцену и всё что рядом.

>почему негров много в трип-хопе и хаусе

Синкопы и ритмические петли.

>ebm и дарк-электро

Слишком примитивная ритмически музыка - раз.
Опять же, это музыка старого, усталого общества, прошедшего эпоху модерна травмированным.
Это не про негров.

Показать весь текст
Ответы1996186

83 11 июня 2025, 10:43 83 1985920

>>1985857
Гугли историю индастриала, чел. Индастриал это вообще, строго говоря, не музыка. Это идеология. Её по мере надобности подшивали и к постпанку с электронными блип-блопс, и к рандомному нойзу с мелодекламацией, и к битью по железкам. Но это была такая очень тусовочная штука. А EBM уже был попыткой повернуться лицом к народу. Вполне удачной. Как и аггро-индастриал, который запилили Ministry.

Ответы1985933

84 11 июня 2025, 16:06 84 1985933

>>1985920
умник бля в жопу себе этот фак толмацкого ебаный засунь и никогда не доставай его оттуда больше чтоб не позориться

Ответы1986495

85 12 июня 2025, 00:04 85 1985960

>>1985857
> Как блять EBM может быть "поп-вариантом" индастриала
> The evolution of the genre reflected "a general shift towards more song-oriented structures in industrial as to a general turn towards the dancefloor by many musicians and genres in the era of post-punk."

Ответы1986175

86 16 июня 2025, 15:12 86 1986175

>>1985960
Это из педивикии что ли цитата? Пост мой перечитай, дурачок, там написано как было. Индастриал это изначально песенный формат (первая запись — The Normal "Warm leatherette" — это ПЕСНЯ бля, все ранние альбомы (Clock DVA, Attrition, Cabaret Voltaire) состоят из ПЕСЕН), а амбиентные, электронные и шумовые эксперименты — это как раз поздняя тенденция. Писульки где Эрик Сати, Руссоло, Скрябин или еще кто-то такой батя индастриала это попросту бред шизов.

Ответы1986183

87 16 июня 2025, 18:05 87 1986183

>>1986175
>Пост мой перечитай, дурачок, там написано как было
Кек, а ты что такое вообще? Какой-то эксперт под индастриалу, что ли? Корочки свои покажи, эксперт, или хотя бы ссылки на источники.

Ответы1986242

88 17 июня 2025, 15:57 88 1986242

>>1986183
В очко себе эти корочки засунь.

Смотри, мань, вот ты вбрасываешь тезис, что был некий индастриал невъебенный, который потом опопсел и стал ебмом. Так давай подтверждай свою точку зрения: приведи примеры альбомов этого самого раннего супирсложнаво индастриала. Нойз это не индастриал, кстати. Эрик Сати тоже не индастриал.

Ответы1986252

89 17 июня 2025, 17:58 89 1986252

>>1986242
Из какого очка ты высосал тезис про невъебенный супирсложный индусриал, специалист?

90 21 июня 2025, 13:17 90 1986490

>>1985849
Просто я еще заметил, что чернокожие не очень любят тяжелые жанры. Это можно посмотреть по различным вариациям техно - в классическом техно их много, но вот в более жестких жанрах типа шранца их нет. И по жанрам с ломаной бочкой - их много в джангле и лайковых вариантах днб типа ликвидфанка, но уже даже в нейрофанке, не говоря про такие жанры как хардстеп и даркстеп их нету.

Ответы19864921986493

91 21 июня 2025, 13:20 91 1986492

>>1986490
>лайтовых вариантах

фикс

92 21 июня 2025, 13:22 92 1986493

>>1986490
Шранц немецкая музыка. Откуда там чернокожие?

Ответы19865041986755

93 21 июня 2025, 13:28 93 1986495

>>1985933
Охлади пукан, маня. Перетрудилась. Помимо того faq покойного Толмацкого больше вменяемой инфы на русском про индастриал до сих пор нет. Потому что давно никому не надо.

94 21 июня 2025, 14:02 94 1986504

>>1986493
Хорошо, поставлю вопрос по-другому - почему шранц придумали белые в германии, а не черные в сша или бриташке? Ну и в целом почему чернокожие не очень любят тяжелую музыку как в роке так и в электронщине.

Ответы19865181986708

95 21 июня 2025, 15:28 95 1986518

>>1986504
> почему чернокожие не очень любят тяжелую музыку
Легко могу их понять.
Сам, будучи подростком, не признавал никакую музыку легче митола.
Потом меня попустило и пришел доступный интернет.
И желание слушать то, что раньше проходило мимо.
Сейчас, как следует вникнув в черные жанры, мне слушать тот детский кринж тоже слегка неловко из разряда испанский стыд. Правда кое-что (немногое) из старого тяжрока до сих пор слушабельно, но там музыка сама по себе хороша безотносительно стиля исполнения.

96 21 июня 2025, 21:42 96 1986596

>>1985847
Если коротко то: расизм
Не в смысле что их не пускают, а что у чёрных другое восприятие музыки. Всё равно что спросить где у азиатов классические шедевры.
Про популярность клипов: вангую что всю историю в продюссерах там белые с евреями.
Про конспирологию и намеренное скатывание: оно безусловно есть.

Можете накидать примеров чисто чёрной музыки, где сами написали, сами сыграли, сами релизнули? Что-то из общепризнанного? Потому что мне кажется это всё побочка белой культуры, упали стандарты у белых - они же упали и у чёрных. Но тем не менее есть отельные музыканты которые вопреки всему пишут шедевры, есть ли такое у чёрных?

Ответы19866201986755

97 22 июня 2025, 01:23 97 1986620

>>1986596
Ну вот Стиви Уандер сам писал, играл (почти на всём) и пел. Выпускал, правда, Мотаун. Эпоха независимых лейблов, тем более чёрных, тогда ещё не наступила, если говорить про золотой период творчества Уандера.

98 23 июня 2025, 12:58 98 1986707

>>1985847
>нет даже в панк-роке или индастриал-роке,
>отсутствуют в ebm и дарк-электро?

потому что эти стили это достаточно уродливая спазмированная музыка, черным просто неинтересно связываться с этим говном, под это невозможно танцевать, это безбожная хуитень, забвению она не поддастся только если есть дополнительное немузыкальное содержание или контекст

99 23 июня 2025, 13:41 99 1986708

>>1986504
Шранц - более жёсткий, онемеченный вариант детройтского техно. Детройтское техно - музыка вполне чёрная. Шранц так или иначе, но всё же ей наследует. Да, но это тогда в принципе про ВСЮ edm тогда можно сказать - она так или иначе, но наследует чёрным фанку и диско.

Ответы1986735

100 23 июня 2025, 21:55 100 1986735

>>1986708
>наследует чёрным фанку и диско
А так же чёрному хуасу, чёрному техно и чёрному брейкбиту. EDM вообще - сплошь чёрный жанр.

101 24 июня 2025, 12:16 101 1986755

>>1986596
>Можете накидать примеров чисто чёрной музыки, где сами написали, сами сыграли, сами релизнули?

Как пример - P Diddy и Dr Dre. Два продюссера, последний из которых еще и выпускает свои фирменные наушники.

>>1986493
Ну если рассматривать с точки зрения стран - то евродэнс это не американская музыка (что видно уже по названию стиля), и огромное количество исполнителей оттуда из германии. Однако там черных рэпперов несмотря на это хватает.

Ответы1986778

102 24 июня 2025, 18:18 102 1986773

https://www.youtube.com/watch?v=7maukkS-ypE

103 24 июня 2025, 19:19 103 1986778

>>1986755
>P Diddy

Ты о чем? Педофил записал один хуевый трек на семпл из The Police. Там уровень Вити ак-47.

100 Кб, 192x262
104 25 окт, 21:45 104 1993631

RIP, Майк
Мне кажется, он был последним из "старой школы", кто ещё оставался актуальным и мог бахнуть.

105 17 дек, 12:47 105 1996186

>>1985866
>гугли например ботсванскую сцену и всё что рядом.

Ты это серьезно сейчас сказал? Даже российская металлическая сцена считается периферийной, а уж чтобы говорить о какой-то ботсванской? Основные страны в которых играют метал - великобритания, германия, скандинавские страны, финляндия и сша. И играют металл преимущественно снежки.

106 19 дек, 12:45 106 1996332

Как же жидов корёжит с треда. Всей синагогой сидят оправдываются.

107 20 дек, 00:42 107 1996363

>>1969373 (OP)
>второй половины 70ых, начала 80ых?
Так это деды которые начинали 50-60х. Тогда ещё музон ориентировался на людей среднего возраста (значительная часть). Да и дохера всяких джазовых пианистов-саксофонистов евреев и белых. Гетсы всякие и гарбареки.
А в 80 видать окончательно фокус сместился на молодежную аудиторию, негры заиграли репчик, белые - гранж там и грув метал, ну и электронику совместно.
Вот. А старые негры померли ну не негры.

108 1 янв, 20:33 108 1997053

>>1969373 (OP)
https://m.youtube.com/watch?v=11hGcmuccwk
Тоже по этой херне "ностальгирую", жаль в культуре все сделали вид что 70х не было.

6,9 Мб, mp4,
376x360, 6:16
109 24 мая, 02:38 109 2008136

110 18 июня, 17:08 110 2009966

>>1985847
Грув мэн ду ю ноу ит?

Обновить тред
« /mu/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion