М.Двач / Музыканты

2,5 Мб, 1536x1442
Вроде был тут баянов и аккордеонов тред, но куда-то пропал. Мне нужно общение на эту тему, поэтому з /accord/ 18 мар 2024, 15:46 1056703 В конец треда | Веб

Вроде был тут баянов и аккордеонов тред, но куда-то пропал. Мне нужно общение на эту тему, поэтому заведу новый.
История такая, где-то год назад мне ужасно захотелось играть на баяне. Я не знаю, почему - просто накатило и всё. И не отпустило, прям беда. Я живу в таком месте, где есть советское баянное наследие, но оно всё в очень плохом состоянии.
В итоге я попробовал купить один баян ("Мелодия" кировского завода), один мне отдали (Barkarole), но Мелодия оказалась косячная, а Barkarole изначально имел сильное повреждение меха - его просто кто-то прорезал ножом.
В итоге я заказал баян в России, потом заказал его ремонт, с оказией мне его сюда привезли и я знатно охуел от его размеров, от того, как оно бывает, когда баян исправен, в общем, впечатления просто сногсшибательные.
Но оказалось, что играть на баяне дома гораздо проблематичнее, чем, например, на бас-гитаре, он громкий, все от него страдают, потому что играю я не очень хорошо, только какие-то упражнения, гаммы и простые мелодии.
В итоге я купил себе еще один баян, Роланд, который на картинке, торговался за него как чёрт, но всё-таки прислали мне его французы, он оказался немного прокуренный и не откалиброванный, но при помощи мануала удалось всё вернуть, накрутить православный B-Griff (пришлось покупать кнопки, ай как я переплатил за них, можно было тоже из РФ заказать, но мне слишком поздно ответили), в общем, в итоге вот эта штука решила проблему с громкостью, но там уже другие вопросы типа меховедения.
Сейчас нахожусь на стадии освоения левой руки, играю мало, так как есть работа и бас-гитарная ответственность, планирую отремонтировать у мастера два поврежденных баяна и один сделать запасным, а второй - чтобы в гости таскать (три ряда, но зато мелкий), короче, большие планы.
Если ты, анон, в теме - присоединяйся, у меня есть что рассказать про выбор инструмента, пересмотрел их почти три десятка тут, есть что рассказать (но сам не могу делать, руки из жопы) про ремонт, короче, баянно-аккордеонный движ, иди.

Ответы056706087095

2 18 мар 2024, 15:52 2 1056706

>>1056703 (OP)
Сам не баянист, но могу поделиться историей из жизни.
Зашел как-то раз в магазин этнических инструментов, попробовал разные гусли, понравилось, пару месяцев не отпускало, думаю, надо еще раз придти поиграть нормально уже на выбранной модели (я на арфе играю, так что инструмент родственный).
Пришел, начал настраивать, и тут приходит в магазин дядечка лет 60 выбирать гармошку, и начинает на них играть и петь. И так задушевно это все получается, что я подумал, что нахер мне эти ваши гусли нужны, на них одни долбославы все равно играют. Вот гармонь - настоящий народный инструмент!
Короче, знак судьбы.

Ответы056712

3 18 мар 2024, 16:39 3 1056712

>>1056706
Вот у меня примерно также.
У меня в детстве у родителей был друг, который классно играл на баяне и гармошке, умел в разные песни, неплохо пел, в любой тусовке был востребован.
Во многом я на акустической гитаре стал играть из-за вот этого ощущения того, что кто-то в центре внимания, круто, наверное. Видимо, до баяна тоже дорос уже. В целом я могу заметить только положительное, из-за того, что инструмент под правой рукой имеет клавиатуру, я наконец-то стал что-то читать по теории музыки, до этого был достаточно в этом ограничен и не считал, что мне это нужно.

Ответы056778

4 18 мар 2024, 22:53 4 1056778

>>1056712
Успеха тебе. Я пока не дорос, буду дальше на арфе заниматься :)

Хотя, конечно, "Не для меня" и т.п. под арфу звучит странно.

Ответы056811

5 19 мар 2024, 11:38 5 1056811

>>1056778
Спасибо, я буду стараться и поддерживать движуху в этом треде.

208 Кб, 1000x750
6 23 апр 2024, 13:01 6 1060339

Подниму немного.
Во-первых, обнаружил в чехле баяна пассажиров - вроде бы это похоже на пик, дело в том, что в баянах до последнего времени активно использовали фетр, а моль его любит жрать. Вроде бы это чешуйница, но это не точно.
Решил дедовским способом, купил отвратительное на запах мыло типа Палмолив или еще что, засунул в чехол, больше не видел пассажиров этих. Открыл баян - там чисто, нет следов насекомых.
Во-вторых, думал уже в апреле сгонять к мастеру и отдать трёхрядник свой, но у нас тут опять пришла зима, выпал снег. Думаю, нужно по этому поводу поиграть какую-нибудь "В лесу родилась ёлочка", но это время нужно найти.

7 16 авг 2024, 17:08 7 1078203

Живые в треде есть ещё?

8 17 авг 2024, 08:54 8 1078306

А Роланд - он просто приглушённый? Или это электробаян? Бывают вообще электробаяны?

Ответы078532078570079420

9 19 авг 2024, 14:24 9 1078532

>>1078306
Бывают, даже советского производства типа <<Топаз>>. На них можно играть без движения меха. Или с ним, если хочется. Громкость звука там и там регулируются, но звук не тот всё таки. На акустические баяны тоже ставят сурдины (в основном на левую механику).

10 19 авг 2024, 22:11 10 1078570

>>1078306
Roland как на фотке - это по сути своей midi-клавиатура с датчиком воздуха. Концепция интересная, но традиционные баянисты насмехаются, иногда неприятно.

11 20 авг 2024, 13:28 11 1078671

О, всплыл мой тредик.
Короче, как и собирался, нашел мастера, списался с ним. Он написал - "я могу только в августе", не совсем понял, почему, ну, думаю, ладно.
Написал в августе - говорит, привози. Повез свой Киров к нему, в итоге оказался очень, очень продвинутый дядька, проторчал у него два часа, вышел со следующими выводами:
- Нужно продать, а не чинить и трёхрядник, и пятирядник с дырявым мехом, который у меня пылится.
- Набивать руку на клавиатуре Roland, но при этом чередовать это всё с занятиями на пятёрке, которая в рабочем состоянии - чтобы мышцы привыкали не только тыркать по кнопкам, но и тянуть-толкать.
- Как почувствую, что дошел до точки - поискать в соседней Норвегии на их местном Авито какой-нибудь итальянский баян - он будет в заведомо лучшем состоянии, чем те, что у меня есть, ремонт будет более долговечным, а само качество будет на порядок выше. Почему в Норвегии - потому что у них большинство инструментов в B-клавиатуре сделано (которую они называют "норвежская раскладка").
Также надо поднажать на нотную грамоту, иначе не получится ничего играть с листа, на гармонии и прочее там сольфеджио. Естественно, что у меня нет на это кучи времени, так что буду делать как получится.

12 21 авг 2024, 08:20 12 1078812

На волне хороших впечатлений от треда достал свой красненький и попробовал на нём поиграть гамму и пару мелодий, которые я знаю на пианино по нотам.
В итоге обнаружил, что у меня не работает семь клавиш в четвертом ряду. Пошел ковыряться в интернетах, нашел форум с электронными инструментами и описанием моей проблемы, решение было такое, что надо было разобрать баян частично - снять панели и клавиатуру, и пошевелить шлейфы, чтобы контакты почистились и оно пришло в норму. Помогло, но это выглядит как полная херня, если честно. Вспомнил, что когда только его доставили, такая же проблема была, но потом ушла сама собой. Вот вернулась... Думаю покупать фирменный чехол на него, чтобы поменьше влияла наружная влажность и так далее.

13 22 авг 2024, 09:17 13 1078945

Здраститя. Не играл с тех пор, как прошлый тред потонул. Пришло понимание, что я рукожоп, и мелкая моторика не для меня. Я конечно могу освоить какой-нибудь навык на морально-волевых, но на ето уйдёт в 10 раз больше времени, чем у нормиса, хотя теорию всю усваиваю сразу. Вот и на баяне учился года джва каждый день по часу, но так и не смог ровно сыграть простейшую мелодию.

Ответы079001

14 22 авг 2024, 14:14 14 1079001

>>1078945
Ты мог неправильно начать осваивать инструмент. С чего начались твои первые занятия? Прям вот самые первые. С учителем занимался?

Ответы079015

1 Кб, 256x50
15 22 авг 2024, 16:32 15 1079015

>>1079001
По ютюбу занимался. 99% что неправильно, но хули поделать, препода взять негде.
Да, ещё я тигом варю очень плохо и криво, капча знает.

Ответы079156

16 24 авг 2024, 02:10 16 1079156

>>1079015
Расскажи с чего начинал и как шёл. Я, в своё время, неправильно начал заниматься на пианине, долго страдал. Потом нашёл в себе силы закрыть ошибки и переучиться. Помогло. Когда созрел для баяна, то тут уже не стал расслабляться и начал с азов. Обучение идёт с удовольствием.
На лавры пианиста/баяниста/музыканта не покушаюсь, просто опытом делюсь

Ответы079373079390

17 24 авг 2024, 18:44 17 1079192

Баянист с 10+ летним опытом тут. Задавайте ответы, попробую ответить

Ответы079215

18 24 авг 2024, 22:53 18 1079215

>>1079192
Сколько стоит вкат в гармонь?
Какие подойдут для вката?

Ответы079251079347

19 25 авг 2024, 10:15 19 1079251

>>1079215
Нужна именно гармонь или баян? Всё-таки немного разные инструменты.

Баян в целом дорогое удовольствие. Недавно заглядывал в магазин баянов в своем городе. Новые начинаются от 70-80к.

Вторичный рынок баянов в СНГ сейчас - это боль. Можно найти достаточно дешёвые скрытые гемы. И долгое время ученики так и делали. Тут уже как получится, цены начинаются от довольно рисковых 5к.

>Какие
Выбор среди новых баянов в рамках 80к всё равно небольшой. Нужно просто прийти и потыкаться, посмотреть, что больше нравится.
Если смотришь в сторону б/у, то в первую очередь нужен рабочий инструмент, с живой компрессией и не уничтоженной клавиатурой. Лет 15 назад ещё были живые Рубины. Как сейчас обстоят дела сказать не могу. Но думаю, для начинающего что-то найти можно.

Для начинающих также рекомендовал бы дефолтную черно-белую клавиатуру, где черные кнопки - диезы/бемоли. Просто проще ориентироваться.
Пятирядок можно не бояться - первый и второй ряд (от мехов) на них "дублёры", то есть в крайнем случае будете играть на 3, 4 и 5 рядях, как на обычной трёхрядке.

Ответы079375079467

20 25 авг 2024, 19:25 20 1079347

43 Кб, 500x8401,7 Мб, 1150x863

>>1079215
Давно думал запилить гайд по выбору и покупке б/у баяна/гармони. Правда не знаю насколько это необходимо.
По вопросу могу сказать следующее. Не стоит брать гармони со следующими названиями: Весна, Беларусь, Маричка (дополню список когда раздуплюсь, ток проснулся). Пояснение по каждой из вышеперечисленных:
1) Ужасный звук, тяжёлая и в принципе ничем хорошим не выделяется.
2) Эти гармони достаточно популярны на б/у рынке и можно найти их за символические деньги. Но они очень тяжёлые и большие, т.к. произведены на основе одноимённого баяна. Так же, там присутствует очень спорное техническое решение - внутренняя фиксация меха. Обычно, мех фиксируют обычными ремешками как на пик. Но на данной гармони присутствует специальный рычаг, при повороте которого, изнутри, мех фиксируют два металлических "зубца" из-за чего, часто, мех протирается изнутри.
3) Не очень красиво звучит, хоть это и вопрос вкусовщины, но всё же, там не очень хорошая сталь на голосах.
А вот на Чайка, Восток и разного вида тулочки можно положить глаз. Сразу скажу, что Восток - кировская гармонь, а их инструменты обладают очень пронзительным тембром звучания, но кто-то может назвать его "писклявым". Тульские инструменты советского производства хоть и очень хорошие, но есть один нюанс, гармонь на пик 2, очень требовательна к аккуратному обращению и на ней чаще встречаются разного рода неполадки, будь внимателен.
При покупке проводи полную проверку всего.
P.S. а какой у тебя бюджет на это всё?
мимо другой анон

Ответы079348079467

21 25 авг 2024, 19:27 21 1079348

>>1079347
И да, аноны, не хотел обидеть чей-либо инструмент. Само собой, на звучание влияет и уход и навык исполнителя, но вот такой вот у меня опыт был.

22 25 авг 2024, 21:59 22 1079373

>>1079156
Расскажи, пожалуйста, как правильно вкатываться?
У меня буквально всё не очень хорошо с преподавателями, у нас почему-то преподаватели из музыкалки без рекомендаций не хотят учить, а все остальные какие-то мутные.
Можно прям тезисно.
мимо-с-электро-баяном (но обычный тоже есть)

Ответы079386

23 25 авг 2024, 22:03 23 1079375

>>1079251
> Новые начинаются от 70-80к.
А что там за новые? А то смотришь цены, в эту сумму укладыввается "отреставрированный" ГДРовский Вельт или Barcarole, новые же стоят 3-4к Евро, на ваши будет 300-400 тысяч соответственно, или это всякие там Тулы и прочие?

24 26 авг 2024, 01:29 24 1079386

>>1079373
А ты с полного ноля или уже что-то умеешь? Ноты читаешь? По обоим клавиатурам ориентируешься?

Ответы079410

25 26 авг 2024, 08:55 25 1079390

>>1079156
>Расскажи с чего начинал и как шёл.
Сначала нажимал 2 кнопки слева и двигал мех, потом справа, потом с двух сторон. Далее учил простенькие песенки для первоклассников, смотрел на ютюбе какие кнопки нажимать и повторял, наращивая темп с очень медленного, уделяя внимание чистоте. Потом стал сам подбирать песни при помощи спектроанализатора, со временем всё меньше полагаясь на него, больше на слух. Сначала упрощал аранжировки, потом наоборот усложнял. В итоге дошёл до такого состояния, что в музыке понимаю хорошо, но пальцы не слушаются, и нет технической возможности реализовать ето понимание.
В самом начале я поставил себе цель сыграть песню Цикорий, тогда могу считать, что научился. Вот я её сыграл кое-как, и интерес к баяну сошёл на нет.

Ответы079418084216

26 26 авг 2024, 15:49 26 1079410

>>1079386
Хорошие, правильные вопросы.
Я, пожалуй, начинаю не с полного нуля.
Я уже знаю, как баян устроен, что бывают разные раскладки клавиатуры, примерно понимаю, как сидеть. При этом мне реально тяжело с большим пятирядником, а с мелким электронным заебись.
Ноты - тоже классный вопрос, с одной стороны, я знаю про ноты многое, так как есть бэкграунд гитарный и бас-гитарный, но, как и у многих гитаристов, есть проблема с чтением нот и вообще их восприятием, я работаю над этим, но это идет медленно. Читать с листа свободно - не умею, но понимаю ритмы и прочее. Хотя иногда не могу понять наоборот, но тут дочка помогает иногда разобраться, без шуток.
По клавиатурам - я выучил, где какая нота на правой, могу наигрывать простые мелодии просто по интервалам или типа того, либо что-то, что помню с гитары, но ни разу это не свободное владение, на мой взгляд, надо подглядывать постоянно. Левая - это прям проблема, мне все говорят - там же кварто-квинтовый круг, ты чо, а я сижу дурак дураком и не понимаю, о чем идет речь.

Ответы079417

27 26 авг 2024, 19:40 27 1079417

>>1079410
Анончик, мы поймём друг друга. По бэкграуду я ударник.
С чтением нот можно попробовать следующие фишки:
1) Просто выучить все ноты, которые находятся на линейках. А именно: ми, соль, си, ре, фа. После этого, к процессу подключаем дочь, берём в руки ноты, она тыкает тебе на ноту, а ты быстро и правильно её нажимаешь. Поверь мне, это сработает. После успешных проверок, пусть погоняет тебя в целом по нотному стану. Зритель, это ценнейший ресурс в обучении, его обязательно надо использовать.
2) Второй метод лучше работает на пианино, но на баяне тоже реализовывается. Находится нота До второй октавы, нужно чтобы она закрепилась визуально и дальше от неё просто считаются шажки. 3 шага вниз - нота Соль первой октавы. 2 шага вверх - нота Ми первой. На пианине, при использовании такого прикола, ноты начинают читаться очень быстро. Хотя сам я использовал 3ий метод.
3) Есть разные сборники для тренировки чтения с листа, именно ими я и пользовался, когда хотел выучить ноты и начать в них ориентироваться. Выкладывать ссылки на двач - плохая примета, поэтому поделюсь названиями:
-Лёгкие пьесы для чтения с листа Григорьев Шашкин
- Самоучитель Басурманова
У Басурманова обучение чтению с листа начинается прям совсем с простейших вещей, это плюс. Но постепенно там появляется и сложные произведения, так что где-то будет ощутимый затуп. У Шашкина с Григорьевым все пьесы средне-лёгкого уровня, и очень хорошо развивают чувство клавиатуры. И помни, что главная их цель - натренировать чтение с листа. Так что не особо задрачивай исполнительство. И там везде есть аппликатура, что и руки тебе разовьёт и постановку подкорректирует. Ориентировка по клавиатуре реально улучшается. Плюс лично мне некоторые песенки там не иронично понравились.
И одно из самого важного, это ГАММЫ. Гаммы гоняют и в ДМШ и в Гнесинке и везде, это основа, базис. Пиши их на нотном стане, играй их легато, стаккато, легатиссимо и так далее. Импровизируй в них. И попрёт, отвечаю. Всё это было о правой клавиатуре, теперь затронем левую.
Я когда первый раз взял в руки баян, тоже с неё прихуел, но глаза боятся - руки делают. Что надо знать из теории: расположение нот там не случайное, в той же последовательности, у нас появляются диезы и бемоли в тональностях. Тональность с одним диезом - Соль мажор. Там Фа диез. Два диеза - Ре мажор.Там фа и до диез. 3 диеза при ключе? Так это Ля мажор. Там фа, до и соль диез. Это что касается "Диезных тональностей". С бемолями так же, только сверху вниз. 1 бемоль? Фа мажор, там один бемоль - нота Си.Два бемоля - Си бемоль мажор. Ноты Си и Ми имеют в ней бемоли. И точно так же идём вниз. Думаю, что ты всё уловил, а следовательно уловил половину от кванто-квинтового круга. Идём изучать вторую половину. В левой руке так же необходимо играть ГАММЫ точно так же как я писал выше, легато, стаккато, хуято, одной рукой, двумя руками. Я знал только аппликатуру, которой играют мажорные гаммы для минорных сам допёр лол, так вот, выучи её и заметишь, что можешь сыграть их всех и даже транспорировать. И в принципе, можно считать, что самое необходимое ты уловил. И пометь ноту Ми на основном ряду (если она уже не помечена), это сильно упростит тебе жизнь. Делается это так, прогреваешь иголку зажигалкой 2-3 секунды и легоооонько рисуешь ей крестик на кнопочке. Только не надо так делать на электробаяне, пожалуйста, только на акустике.
Теперь касательно подглядываний на клавиатуру. Это, в принципе, не грех, так делают. Но на простых мелодиях (расскажи кстати, что у тебя за простые мелодии) можно и в слепую. Мне наоборот, если глаза закрыть, то лучше идёт. Что можно сделать... Для начала обратить внимание на руку. Закидываешь ли ты большой палец за гриф, не зажата ли у тебя кисть. Если закидываешь, то не закидывай, это каменный век. Если рука зажата, то ты либо сам весь в напряге, либо неправильная постановка и зеркальце тебе поможет с этим. И гаммы, снова они, для слепой игры - самое то. Вроде на всё ответил... Если что, то задавай ещё вопросы. И реквестирую фотки твоих инструментов, очень уж хочется на электробаян поглядеть.

27 26 авг 2024, 19:40 27 1079417

>>1079410
Анончик, мы поймём друг друга. По бэкграуду я ударник.
С чтением нот можно попробовать следующие фишки:
1) Просто выучить все ноты, которые находятся на линейках. А именно: ми, соль, си, ре, фа. После этого, к процессу подключаем дочь, берём в руки ноты, она тыкает тебе на ноту, а ты быстро и правильно её нажимаешь. Поверь мне, это сработает. После успешных проверок, пусть погоняет тебя в целом по нотному стану. Зритель, это ценнейший ресурс в обучении, его обязательно надо использовать.
2) Второй метод лучше работает на пианино, но на баяне тоже реализовывается. Находится нота До второй октавы, нужно чтобы она закрепилась визуально и дальше от неё просто считаются шажки. 3 шага вниз - нота Соль первой октавы. 2 шага вверх - нота Ми первой. На пианине, при использовании такого прикола, ноты начинают читаться очень быстро. Хотя сам я использовал 3ий метод.
3) Есть разные сборники для тренировки чтения с листа, именно ими я и пользовался, когда хотел выучить ноты и начать в них ориентироваться. Выкладывать ссылки на двач - плохая примета, поэтому поделюсь названиями:
-Лёгкие пьесы для чтения с листа Григорьев Шашкин
- Самоучитель Басурманова
У Басурманова обучение чтению с листа начинается прям совсем с простейших вещей, это плюс. Но постепенно там появляется и сложные произведения, так что где-то будет ощутимый затуп. У Шашкина с Григорьевым все пьесы средне-лёгкого уровня, и очень хорошо развивают чувство клавиатуры. И помни, что главная их цель - натренировать чтение с листа. Так что не особо задрачивай исполнительство. И там везде есть аппликатура, что и руки тебе разовьёт и постановку подкорректирует. Ориентировка по клавиатуре реально улучшается. Плюс лично мне некоторые песенки там не иронично понравились.
И одно из самого важного, это ГАММЫ. Гаммы гоняют и в ДМШ и в Гнесинке и везде, это основа, базис. Пиши их на нотном стане, играй их легато, стаккато, легатиссимо и так далее. Импровизируй в них. И попрёт, отвечаю. Всё это было о правой клавиатуре, теперь затронем левую.
Я когда первый раз взял в руки баян, тоже с неё прихуел, но глаза боятся - руки делают. Что надо знать из теории: расположение нот там не случайное, в той же последовательности, у нас появляются диезы и бемоли в тональностях. Тональность с одним диезом - Соль мажор. Там Фа диез. Два диеза - Ре мажор.Там фа и до диез. 3 диеза при ключе? Так это Ля мажор. Там фа, до и соль диез. Это что касается "Диезных тональностей". С бемолями так же, только сверху вниз. 1 бемоль? Фа мажор, там один бемоль - нота Си.Два бемоля - Си бемоль мажор. Ноты Си и Ми имеют в ней бемоли. И точно так же идём вниз. Думаю, что ты всё уловил, а следовательно уловил половину от кванто-квинтового круга. Идём изучать вторую половину. В левой руке так же необходимо играть ГАММЫ точно так же как я писал выше, легато, стаккато, хуято, одной рукой, двумя руками. Я знал только аппликатуру, которой играют мажорные гаммы для минорных сам допёр лол, так вот, выучи её и заметишь, что можешь сыграть их всех и даже транспорировать. И в принципе, можно считать, что самое необходимое ты уловил. И пометь ноту Ми на основном ряду (если она уже не помечена), это сильно упростит тебе жизнь. Делается это так, прогреваешь иголку зажигалкой 2-3 секунды и легоооонько рисуешь ей крестик на кнопочке. Только не надо так делать на электробаяне, пожалуйста, только на акустике.
Теперь касательно подглядываний на клавиатуру. Это, в принципе, не грех, так делают. Но на простых мелодиях (расскажи кстати, что у тебя за простые мелодии) можно и в слепую. Мне наоборот, если глаза закрыть, то лучше идёт. Что можно сделать... Для начала обратить внимание на руку. Закидываешь ли ты большой палец за гриф, не зажата ли у тебя кисть. Если закидываешь, то не закидывай, это каменный век. Если рука зажата, то ты либо сам весь в напряге, либо неправильная постановка и зеркальце тебе поможет с этим. И гаммы, снова они, для слепой игры - самое то. Вроде на всё ответил... Если что, то задавай ещё вопросы. И реквестирую фотки твоих инструментов, очень уж хочется на электробаян поглядеть.

Показать весь текст
Ответы079553

28 26 авг 2024, 19:45 28 1079418

>>1079390
Знакомая ситуация, дружище. Именно так я и начинал на пианине, что и назвал неправильным началом. Тут больше проблема в голове, не стоит ставить единственной целью обучения какую то одну конкретную композицию. Отношение к инструменту должно быть как к одной большой возможности, которая открывает перед тобой миллионы и миллионы вариантов её применения. А так, всё неплохо. И нужно начинать с первоклассных песенок. В отношении музыки, не стоит воспринимать детей как менее развитых. Наоборот, нужно смотреть на них с мыслью, что этот человек осваивает инструмент уже несколько лет, что на несколько лет больше, чем новичок.
Какие вообще у тебя любимые баянные произведения есть?

Ответы079431

29 26 авг 2024, 20:06 29 1079420

>>1078306
бывают, это по сути встроенный синтезатор в баян, функционал такой-же как на обычном синтезаторе, со всеми вытекающими.

30 27 авг 2024, 10:15 30 1079431

>>1079418
Получается, моя проблема в зажатой позе и неправильном хвате грифа, и сам я её не решу, нужен толковый человек, смотрящий со стороны, вместе с ним заново учить базу с нуля.
>Какие вообще у тебя любимые баянные произведения есть?
Именно баянные нравятся татаро-монгольские песни, например чатырлар, каз канаты, олы юлнын тузаны, замандас, калдак-хамар, гайхмараа и т. д. по пентатонике. На пьянках исполнял частушки, голос омерики, сказы леса, изредка чтонть из популярного или рока.
Кстати, была у меня ещё мечта - играть на набережной какие-нибудь импровизированные танго или типа того и чтобы красивые люди танцевали под мою музыку.

Ответы079432

31 27 авг 2024, 11:00 31 1079432

>>1079431
Как раз сейчас радую спящих соседей игрой, видимо, я вовремя.
Смотри, самые характерные признаки неправильной позы и постановки, это быстрая усталость, "заклинивание" пальцев при игре и неестественный внешний вид исполнителя. Можно попросить со стороны заценить, но тут да, лучше найти знающего человека. Или... Можно сделать как я. Купить небольшое зеркало в фикспрайсе, с блюдце размером, поставить напротив себя и смотреть как ты держишь руку при игре. Мне до сих пор помогает, отличная тема. А над позой нужно работать уже перед большим зеркалом тащемта всякие чуваки из музыкалки/училищ/конс так и делают, у них там на это отдельный дроч есть. Судя по тому, что ты играешь, у тебя на это уйдёт неделя где-то. Думаю даже, что после раскрепощения к тебе и вовсе вернётся былой энтузиазм. Этакое приятное чувство лёгкости. Да и мечта у тебя достойная, почему бы и не попытаться воплотить её в жизнь.
P.S. только помни, что баян, это во всех смыслах ТЯЖЁЛЫЙ инструмент. Вполне нормально, когда он него устают плечи или какие то ещё части рук. Плохая боль, она больше ломящая, чем тянущая. И сегодня буду дополнительно ознакамливаться с перечисленными тобой композициями, интересно.

Ответы079434

32 27 авг 2024, 13:02 32 1079434

>>1079432
>быстрая усталость, "заклинивание" пальцев при игре
Да да, только пытаюсь увеличить скорость и вот ето происходит.
>неестественный внешний вид исполнителя
У меня он и без инструмента неестественный - сутулость, зажатость. Пытаюсь исправляться, но трудно даётся.
>Плохая боль, она больше ломящая, чем тянущая.
Да и такая бывает вроде бы, хотя не помню точно, чтобы прям боль была, разве что душевная.
>Купить небольшое зеркало в фикспрайсе, с блюдце размером, поставить напротив себя и смотреть как ты держишь руку при игре.
Спасибо, обязательно попробую! Жаль только, что я не знаю к чему стремиться, на кого равняться.

Ответы079436

33 27 авг 2024, 13:22 33 1079436

>>1079434
Как правило, у всяких сложных произведений есть 2 аппликатуры. Обычная и скоростная, скажем так. В Полёте Шмеля например такое встречается. Играя его быстро ну да бля, он же медленный пиздец по обычной аппликатуре - можно ёбнуться да там по любой можно ёбнуться. Возможно, есть смысл поискать ноты со вторым типом аппликатуры для твоего репертуара... Но нет же никаких материалов толком.
И вот к слову о сутулости. Я вот, что вспомнил. Сделай правый наплечный ремень чуть шире, чем левый наплечный. Только не уменьшай левый, а именно растяни правый. Это и нагрузку уменьшит и мех тянуть комфортней, особенно если у тебя баян с полным диапазоном.
>Жаль только, что я не знаю к чему стремиться, на кого равняться.
Найдётся. А пока ищется, думай о себе вчерашнем. Сегодня ты чуть быстрее, чуть изящнее и чуть техничнее, чем вчера. И не смотри на ютубах как малолетние азиаты играют Астурию/Этюды Листа одной рукой на двух инструментах, так тоже можно ёбнуться

Ответы079438

34 27 авг 2024, 13:41 34 1079438

>>1079436
Из азиатов я разве что таких смотрю
https://www.youtube.com/watch?v=VWW4TcOQnFA
А насчёт аппликатур я пришёл к умозаключению, что не стоит сразу учить все 3, достаточно хорошо освоиться в одной тональности и транспонировать все произведения в неё. Правильно думаю?

Ответы079439079440

35 27 авг 2024, 14:15 35 1079439

>>1079438
Конечно не стоит, ты же не гонишься за концертным исполнением. А смысл произведения ты так и так передашь. У всяких челов из консы, на отработку штрихов уходит по полгода, это чтоб экзамен сдать. Но у нас тут пока речь не об академической музыке, так что ищи просто удобную.
О транспорировании речь пока не идёт, аппликатура же это просто расположение пальцев, грубо говоря. А вот в плане импровизации не стоит зажиматься в одной тональности. Любимая может быть и даже не одна. А если произведение, скажем так, готовое, то просто поищи альтернативные аранжировки, там аппликатуры будут отличаться и какая то из них будет удобнее.

Ответы079440079442

421 Кб, 1091x390
36 27 авг 2024, 14:20 36 1079440

>>1079438
>>1079439
Вот, например, этот злополучный Шмель. Над нотами стоят цифры, обозначающие каким пальцем их играть.
Пардон, я уже сутки без сна и мог тебя не так понять. Или ты меня. Так бывает.

Ответы079442

37 27 авг 2024, 15:38 37 1079442

>>1079439
>>1079440
Ну да, как-то я неправильно выразился. Имел в виду тональности, там же 3 аппликатуры повторяются по кругу, а 1 учить проще, чем 3.

38 27 авг 2024, 19:53 38 1079467

>>1079251
>>1079347
>>Нужна именно гармонь или баян?
Ближе к гармони.
>>Восток - кировская гармонь.
Все детство и юношество провёл на Вятке, к звукам привык так, что скорее менее писклявые приму за "неправильные" чем наоборот.
Сейчас эта сфера вымерла к сожалению. Мастера не смогли передать знания изготовления новому поколению, а гармонисты мелодии. На фоне этой ностальгии и решил попробовать сам.
>>а какой у тебя бюджет на это всё?
Хотел в 40к уложиться...
>>мимо другой анон
Спасибо, что растолковал.

39 28 авг 2024, 14:31 39 1079553

>>1079417
Давай начнем с последнего.
> Теперь касательно подглядываний на клавиатуру. Это, в принципе, не грех, так делают.
Да понятно, особенно пока никто не смотрит. Я не особо стыжусь, упомянул в том ключе, что нет нормальной ориентации по клавиатуре (потому что мало играю, очевидно)
> расскажи кстати, что у тебя за простые мелодии
Ну там, какие-то лики из песен, всякие там мелодии из Бумера, "Во поле березка стояла", "В лесу родилась елочка" и Хэппи бёздэй ту ю, но, вроде бы, в неправильной тональности.
> Что можно сделать... Для начала обратить внимание на руку. Закидываешь ли ты большой палец за гриф, не зажата ли у тебя кисть. Если закидываешь, то не закидывай, это каменный век. Если рука зажата, то ты либо сам весь в напряге, либо неправильная постановка и зеркальце тебе поможет с этим.
Нет, палец не закидываю, хотя это помогло бы с дополнительной опорой, но я сразу прочитал про каменный век и пять рядов, типа, инструмент эволюционировал, чтобы вы так не делайте, не делайте, пожалуйста. Я и проникся. Зажатость есть, иногда пальцы путаются в комок.
> И гаммы, снова они, для слепой игры - самое то.
Буду работать!
> Вроде на всё ответил... Если что, то задавай ещё вопросы.
Спасибо тебе!
По остальным пунктам нужно сесть посидеть, подумать, особенно насчет левой клавиатуры. Ноты учу, но идёт тяжело, скачал себе программу с нотами, а также сборник с Лёгкими пьесами для чтения с листа, но пока особо не разбирал, на выходных засяду (или в пятницу, если будет время).
> И реквестирую фотки твоих инструментов, очень уж хочется на электробаян поглядеть.
Хорошие, годные фотки конкретно моего инструмента можно глянуть тут - https://reverb.com/en-ee/item/75692753-roland-fr-1xb-rd-diatonic-button-v-accordion-2010s-red
Вельт могу сфоткать на выходных. Сломанные баяны, которые я нахапал с целью сделать и играть, наверное, не очень интересно, там ничего такого.
Вот, еще один момент - я тут начитался, что на этой модели басовый ремень имеет очень слабое крепление. Насколько это критикал? Так-то там мех идет без особого усилия на растяжку, плюс я еще опираю на ногу и "даю меху упасть", то бишь открываю его как бы "по окружности", вроде бы не давлю сильно на ремень, насколько это правильно вообще? Как снизить нагрузку на этот ремень?

39 28 авг 2024, 14:31 39 1079553

>>1079417
Давай начнем с последнего.
> Теперь касательно подглядываний на клавиатуру. Это, в принципе, не грех, так делают.
Да понятно, особенно пока никто не смотрит. Я не особо стыжусь, упомянул в том ключе, что нет нормальной ориентации по клавиатуре (потому что мало играю, очевидно)
> расскажи кстати, что у тебя за простые мелодии
Ну там, какие-то лики из песен, всякие там мелодии из Бумера, "Во поле березка стояла", "В лесу родилась елочка" и Хэппи бёздэй ту ю, но, вроде бы, в неправильной тональности.
> Что можно сделать... Для начала обратить внимание на руку. Закидываешь ли ты большой палец за гриф, не зажата ли у тебя кисть. Если закидываешь, то не закидывай, это каменный век. Если рука зажата, то ты либо сам весь в напряге, либо неправильная постановка и зеркальце тебе поможет с этим.
Нет, палец не закидываю, хотя это помогло бы с дополнительной опорой, но я сразу прочитал про каменный век и пять рядов, типа, инструмент эволюционировал, чтобы вы так не делайте, не делайте, пожалуйста. Я и проникся. Зажатость есть, иногда пальцы путаются в комок.
> И гаммы, снова они, для слепой игры - самое то.
Буду работать!
> Вроде на всё ответил... Если что, то задавай ещё вопросы.
Спасибо тебе!
По остальным пунктам нужно сесть посидеть, подумать, особенно насчет левой клавиатуры. Ноты учу, но идёт тяжело, скачал себе программу с нотами, а также сборник с Лёгкими пьесами для чтения с листа, но пока особо не разбирал, на выходных засяду (или в пятницу, если будет время).
> И реквестирую фотки твоих инструментов, очень уж хочется на электробаян поглядеть.
Хорошие, годные фотки конкретно моего инструмента можно глянуть тут - https://reverb.com/en-ee/item/75692753-roland-fr-1xb-rd-diatonic-button-v-accordion-2010s-red
Вельт могу сфоткать на выходных. Сломанные баяны, которые я нахапал с целью сделать и играть, наверное, не очень интересно, там ничего такого.
Вот, еще один момент - я тут начитался, что на этой модели басовый ремень имеет очень слабое крепление. Насколько это критикал? Так-то там мех идет без особого усилия на растяжку, плюс я еще опираю на ногу и "даю меху упасть", то бишь открываю его как бы "по окружности", вроде бы не давлю сильно на ремень, насколько это правильно вообще? Как снизить нагрузку на этот ремень?

Показать весь текст

40 28 авг 2024, 20:58 40 1079578

А вот еще вопрос про посадку. У меня дома нет классических стульев, только офисное и кухонные, но ни прям по высоте не подходят. Насколько удобно играть на барном стуле? На басу вот ваще удобно.

Ответы079635

41 29 авг 2024, 20:00 41 1079635

>>1079578
в коленях прямой угол должен быть, чтобы баян вниз не скользил. А так без разницы на чем сидеть, хоть на табуретке. На ней возможно даже удобнее будет, т.к. нет спинки.

42 14 сен 2024, 08:15 42 1081131

Готовился к концерту, который вчера отыграл, поэтому не занимался, даже еще и ноты забил учить. Теперь как с чистого листа.
Зато продал один баян, стало чуть больше места дома, который трехрядник покупал себе. Продал такому же начинающему, честно рассказал о проблемах и недостатках, но и подчеркнул достоинства конкретно этого экземпляра - когда у нас и корпус не битый, и мех не гнилой, и это после 50 лет от года изготовления! В общем, удачи ему с восстановлением.

Ответы082893

43 25 сен 2024, 13:59 43 1082893

>>1081131
Я бы на внешку вообще не смотрел щас. А вот если хранили инструмент на улице или на балконе где-нибудь - это всё, на выброс. Внутри всё ржавое будет, звук говна. Проще другой поискать.
Ремонт корпуса и меха намного проще и менее трудоёмок, чем настройка заржавевших голосов, например.

Ответы084144

44 5 окт 2024, 10:58 44 1084144

>>1082893
Именно поэтому я располовиниваю, делаю все фотки и вот это всё. Остальные так не делают и у них висят объявления долго.

45 6 окт 2024, 07:28 45 1084216

>>1079390
>спектроанализатора
Нихуя научный подход.
Это перфект питч быдло пиздит нам что ли, что что-то там на слух подобрало, все с спектроанализаторами сидят?

Ответы084324

46 7 окт 2024, 11:33 46 1084324

>>1084216
Та не, научиться на слух подбирать несложно.

Ответы086304

47 21 окт 2024, 17:38 47 1086304

>>1084324
Отыграл концерт в группе, теперь вернулся опять к баяну. За это время в свободное время разучил немного нот. Немного прям - октава или чуть больше, но не хватает еще умений, чтобы читать с листа.
Осваиваю аккорды, научился играть "Колхозный панк", там хорошая отработка Am-Dm-Em, а потом в припеве ХУЯК и Фа-мажор.
Но пока не очень понимаю, как сочетать простые наигрыши на правой с левой рукой. Смотрю видосы, читаю, ну и пробую следовать тому, что тут уже писали.

48 25 окт 2024, 11:05 48 1087095

>>1056703 (OP)
>сильное повреждение меха - его просто кто-то прорезал ножом.
Больше всего бесят эти ебанные животные которые так обращаются с инструментом
Их самих надо нахуй ножом пырнуть уебков
Мимо обладатель старенького аккордеона которому подпалили пару кнопок со сменой регистра

49 11 ноя 2024, 10:13 49 1089655

У Басурманова в самоучителе написано, что не рекомендуется играть на инструменте с настройкой голосов под аккордеон - типа, так хреново вырабатывается музыклаьный слух.
Вопрос - КОГДА?!
Я вижу правую клавиатуру, ок, там я более-менее могу ориентироваться, на какой я ноте, но с левой полный пиздец. Я прям не слышу ноту, про точки - знаю, но, например, играя Am-Dm-Em и потом F я теряюсь перед тем, как скакнуть на Фа и потом обратно тоже теряюсь. Есть ли способ, кроме многократного медленного повторения? Вроде бы стало получше, но когда уже станет совсем хорошо?

Ответы089817

50 13 ноя 2024, 08:45 50 1089817

>>1089655
Твой вопрос как-то связан с остальным текстом?
>когда уже станет совсем хорошо?
Когда влупишь пару стаканов. И твои слушатели тоже. А так наша судьба - вечное стремление к недостижимому идеалу.

51 12 апр 2025, 00:15 51 1107824

Всем привет итт!
Прочитав тред, я понял, что зашел куда надо.

Сам я тоже таки барабанщик, дозревший до аккордеона. С 2022 ебланю по европам. Где я живу, нормальный акк б/у стоит 300-400 евро. Скоро куплю и покажу здесь. Покудова проникаюсь годнотой, изложенной выше.

52 26 ноя, 23:44 52 1131369

Подниму тред.
Я бы хотел рассказать вам, как я за прошедшие восемь месяцев вырос в технике игры, освоил рикошеты и прочие тремоло и вот это все. Но вот нихуя.
За прошедшее (с самого начала, а это еще плюс пять месяцев, суммарно год или около того) я успел купить пять инструментов, один продать, два отдать в ремонт и получить из ремонта, а один починить самому. И был еще один, который заказывал, но вернул в магазин.
В итоге у меня скопился такой "парк" - два Roland, единичка и восьмерка, а также два "немца" - Weltmeister с полным фаршем голосов и Barcarole с малым количеством голосов (зато теперь с итальянским мехом и малой массой от рождения).
Я прокачался по технической части, теперь вполне могу отговорить самого себя от покупки баяна, придумал себе оправдание пока не тратить все свободное время на музыку (нужно сдать язык на B1 и учу его), а сегодня, например, чуть было не купил Hohner Bravo, то есть аккордеон. Купил бы, если бы не два обстоятельства - во-первых, продавец явно разбирался в вопросе, но делал вид, что не разбирается, во-вторых, за эти деньги компрессия могла бы быть и получше.
А как у вас дела?

Ответы132542

53 29 ноя, 14:59 53 1131564

О, залечу пожалуй. Отходил муз. школу по классу баяна, можете спрашивать свои ответы.
Хотел две вещи отметить
1) для домашнего баяная лучше просто искать что-то типа старого тульского баяна размером поменьше. На нем проще играть тихо, да, он будет похрипывать и звучать не так красиво, но абсолютно функциональный инструмент.
2) для баяна вообще самые лучшие переложения (аранжировки?) классических произведений. Самое интересное в музыкальном плане у меня было под конец учебы, когда Баха разучивал. Военные песни тоже ничего, мазурки танцевальные.
а еще меня на сольфеджио зачморили и я не притрагивался к музыке лет 8, сейчас вся квартира в синтезаторах

54 29 ноя, 15:46 54 1131570

А в песне The Shorts - Comment Ça Va аккордеон играется на синтезаторе, или на живом аккордеоне? Интересно🤔

Ответы134475

55 11 дек, 14:48 55 1132542

>>1131369
Так себе. Горел аккордеоном, особо ничему не научился, понял, что такая клавиатура фортепианного типа мне не особо удобна. Баян в разы лучше в теории. Заинтересовался раскладкой Янко, хроматонами. И вот задумался, а почему на баянах левую клавиатуру оставили вот этими всратыми точечными кнопками? Почему бы не уложить такие же круглые как и справа? Тогда при выборной системе будет приятнее играть как мне кажется. То есть точечные кнопки они мелкие, их можно много наструячить, но они по ощущениями сильно отличаются от других клав и к ним надо привыкать при переходе с других клавиатур.

А если также навтыкать круглые кнопки в хроматической раскладке, то будет круто.

Ответы134475134489

56 5 янв, 12:06 56 1134475

>>1131570
На концертной записи аккордеона не вижу, если честно - https://www.youtube.com/watch?v=wcYVLS0E1GE
Но это не значит, что они не использовали его в студии, например - там не самый сложный как будто бы наигрыш.
>>1132542
Как будто бы мелодически примерно 95% мелодий укладываются в 2,5 октавы 3/4 аккордеона, плюс можно "подвигать" туда-сюда с помощью низких регистров. Справиться можно. В итоге получается, как мне кажется, чуть более простая технически и легкая по массе конструкция клапанов.
Клавиатура Янко - это интересно, но, я бы сказал, для более стационарных инструментов (и была реализована в пианино, судя по Википедии), я смотрел на клавиатуру Кравцова, тоже прикольно, но беда в том, что под эти необычные варианты нет ни одного самоучителя или преподавателя. Я думаю, распространение именно таких клавиатур обусловлено исторически, плюс это является балансом между сложностью обучения/освоения и универсальностью.
Я сейчас тащусь с отремонтированного баяна (кнопочного аккордеона) Barcarole, он полноразмерный, но сильно легче, чем обычные полноразмерники.
На Roland пытался включать выборную систему, это просто улет, но мозгов не хватает левой рукой это все осознать, жалко, что для правой руки не так много вариантов (хотя мне много и не надо, с другой стороны).
Освоение идет, но скорее вопреки.
Еще калимбу купил.

892 Кб, 642x750
57 5 янв, 12:41 57 1134489

>>1132542
А вообще, мне вполне нравится "естественный наклон" оригинальной клавиатуры баяна, я видел много видео про реализацию этой идеи в виде midi-клавиатуры и те, кто разобрался, реально тащатся от возможности не думать особо про ноты, играть паттернами, только там часто вместо кругляшей идут шестигранники - что ж, так тоже можно, я думаю.
А баяны, в которых клавиши как бы разделены и мелкие кругляши, тоже есть - не совсем то, чего ты хочешь, но похоже - как на этой картинке. Потом от этой системы постепенно отказались в пользу клавиш на рычагах, как я понимаю.

58 14 фев, 03:49 58 1138561

Тред умер?

Ответы142715

59 29 мар, 06:21 59 1142715

>>1138561
Ну как сказать.
Если у тебя есть вопросы, спрашивай, пожалуйста.

60 29 мар, 06:25 60 1142716

Расскажу немного про свой прогресс.
У меня тут переезд наметился, поэтому мне еще больше не до всякой музыки, плюс все еще готовлюсь к языковому экзамену, на это уходит от часа до четырех часов в день.
Но зато подписался на очень няшную преподавательницу, вот ссылка на канал: https://t.me/blogbysnezhana
Наверное, как закончится моя повинность по языку, пойду к ней сдаваться, работает даже с самыми нулевыми, как я.
А еще купил все-таки небольшой аккордеон себе, удалось "поймать" вариант Вельтмейстера, на котором очень мало играли, в результате - технически почти исправен, в самом начале были проблемы с голосами немного, но разыгрался, осталась только проблема с западающим басом Ля на вспомогательном ряду, но я там почти ничего не делаю, так что пофигу вообще.

328 Кб, 703x738
61 30 мар, 03:26 61 1142765

Лет 20 как в шкафу стоит вот это вот
Кто купил, откуда она - никто в семье не знает
Визуально целая, меха не порваны, клавиши работают, звук есть

Стоит ли на ней пытаться что-то выучить?

Ответы142790

62 30 мар, 16:26 62 1142790

>>1142765
если ещё и строит, то нужно обязательно.
Сам баянист, хоть и после 8 лет обучения редко беру инструмент, но меха любят ласку)

Обновить тред
« /mus/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion