М.Двач / Музыканты

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 июля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

70 Кб, 432x576

Сочинение музыки 22 Май 2015, 19:45 #237923 В конец треда | Веб

У меня возник охуенный вопрос к анонам, особенно тем, кто учится в консерваториях.
А как, собственно, сочинять музыку?
если с тем, как работать над идеями, чтобы улучшить их, я более-менее разобрался, то вопрос откуда брать эти идеи - открыт.

Дайте, что-ли советов мудрых

Ответы>>237986>>237988>>237993>>238029>>238062>>238144>>238882>>241436>>242910>>247617>>247626>>257398>>269332>>279789>>322713

sage 22 Май 2015, 22:45 #2 #237976

Идея такая - играет у тебя музыка в голове, ты её в миди записываешь.
/thread

Ответы>>237979

22 Май 2015, 22:50 #3 #237979

>>237976
А если музыка в голове не играет?

Ответы>>237980

22 Май 2015, 22:52 #4 #237980

>>237979
Либо нет слуха, либо это творческий кризис.

Ответы>>238335

22 Май 2015, 23:04 #5 #237986

>>237923
Сочинять? Пха-ха, не меши меня. Кто в последний раз вообще сочинял музыку? Композиторы просто берут какую-то определенную гамму, задают темп и добавляют аранжировки под настроение.
Вот тебе, кстати рабочий способ найти идею: спиздить что-то у кого-то.

Ответы>>237992>>238803

22 Май 2015, 23:08 #6 #237988

>>237923
У кадой композиции есть форма. Тебе в голову приходит мелодия, ты решаешь, какая форма будет у будущей композиции и пишешь произведение в соответствии со структурой данной формы.

Ответы>>238083

22 Май 2015, 23:18 #7 #237992

>>237986
Как вы уже просто заебали!
КОКО НИЧЕГО НОВГО НЕ ПРДУМАЕТСЯ ВСЕ МЕЛОДИИ НОПИСАНЫ, ВСЁ НОВОЕ КОМПИЛЯЦИЯСТАРОГО!!

новые картины это то же компиляция старых карсок и цветов??

Ответы>>237994

22 Май 2015, 23:23 #8 #237993

>>237923
> откуда брать эти идеи
Из головы. Если у тебя в голове нет идей, спизди у кого-нибудь.
Что за тупой вопрос? Вангую, на каждый ответ ОП будет либо просить объяснить, либо отвечать, что он так не может.

Ответы>>238087

22 Май 2015, 23:25 #9 #237994

>>237992
А мы о какой музыке сейчас говорим? Об эксперементальной или о попсе?

Ответы>>237996

22 Май 2015, 23:28 #10 #237996

>>237994
Это не имеет значения.

Ответы>>237997

22 Май 2015, 23:33 #11 #237997

>>237996
А ты что, думаешь, музыка - это магия, которая снисходит на композитора во время акта вдохновения? Это же, как ты сам сравнил - как краски для картины. Сначала думаешь, что хочешь нарисовать, потом рисуешь. Выучи все последовательности полутонов. Как что звучит и сможешь сходу сочинять песенки.

Ответы>>238009>>238173

22 Май 2015, 23:57 #12 #238009

>>237997
Я другой анон. Не имеет значения, потому что в обоих случаях можно придумывать, а можно пиздить идеи.
Опять вы со своими аналогиями тут.
> Сначала думаешь, что хочешь нарисовать, потом рисуешь.
У ОПа проблема в том, что он не знает, что хочет нарисовать, если ты без аналогий не умеешь. В его голове даже не рождаются мелодии.

Ответы>>238012

23 Май 2015, 00:04 #13 #238012

>>238009
>В его голове даже не рождаются мелодии
Фух. Ладно, я попробую еще раз. Но это последний. Умелые композиторы не сочиняют мелодий. Они уже у них все в голове есть. Их, мелодий, штук сто-сто писят. Каждая под свое заточена. Предлагаю Опу и всем подобным все их выучить и использовать. Все.

Ответы>>238020>>238173

23 Май 2015, 00:21 #14 #238020

>>238012
> Их, мелодий, штук сто-сто писят.
Мог бы и не пробовать. Я просто подумал, что ты не мог так толстануть, но оказалось, что мог.

Кароч, оп, есть сто мелодий, учишь их и ты композитор. Но эт чтобы уровня консерватории стать. Для начала и десятка хватит.
/тхреад

Ответы>>238022

23 Май 2015, 00:25 #15 #238022

>>238020
Ты б тоже мог дать Опу охуенно ценный совет типа "Будь уверен в себе" или "Не сдавайся и все получится". Или мог бы просто дёрнуть себя за анус. В принципе результат был бы схожим.

23 Май 2015, 00:39 #16 #238029

>>237923
Не учился в консерваториях (только в училище), но могу сказать, что вопрос откуда брать идеи ни в одной учебной программе не стоит и никогда стоять не будет. Я, будучи физиологом по образованию, помню как пытался придумать гармоническую последовательность, иллюстрирующую цикл изменения потенциала мембраны проводящей клетки сердца, лол. Звучит как бред, но если ты хорошо подумаешь, то поймешь что не важно откуда брать идеи, главное сдвинуть мозг с наезженной траектории, дать какую-то абсурдную или наоборот, очень конкретную задачу. Посмотри как устроены многие произведения Баха- очень часто в их основе очень умозрительная, не особо "высокохудожественная" задача. Но решая ее он достигал охуительных глубин выразительности и музыкальности. Опять же, рецепт старых мастеров- вариации. Берешь тему (хоть чужую) и варьируешь максимальное количество раз, пока от исходника не останутся рожки и ножки. Многим помогает всякого рода гадания и жребии. Короче, тупо не ленись, умение генерировать идеи это такой же навык, как и все остальные. Главное быть погруженным в это. И это не только музыки касается, а всего. Физиологи из кризиса идей теми же способами выходят, лол.

Ответы>>238050>>238083>>238173>>331708

23 Май 2015, 01:59 #17 #238050

>>238029
Совет в духе "КОЧАИШЬ ФРУТИЛУПС ОТКРЫВАИШЬ ПЪЯНЫЙ РОЛЛ,ТЫКАЕШЬ ГЕНЕРАТЕ НЮ МЕЛОДИ, ТЫКАЕШЬ ПОКА НЕ ПОЛУЧИШЬ ХИТОВЫЙ ТРЕК, ВСЁ ТЫ КАМПАЗИТАР"""!!!!

Ответы>>238061>>238093

23 Май 2015, 02:32 #18 #238061

>>238050
И?

23 Май 2015, 02:34 #19 #238062

>>237923
Вообщем, забей на все эти "слышать музыку в голове", я вот никогда не слышу никакой музыки в голове(я же не шизофреник какой-нибудь), и ничего. Бери самую простую идею, ритмическую, или один мотив, достаточно даже одного интервала, а дальше оно само получится.

Ответы>>238066>>238071>>238083>>238173

23 Май 2015, 02:49 #20 #238066

>>238062
Рецепты хитовых мелодий ИТТ.

А вообще вот например знакомый тебе инструментал ты ведь можешь проигрывать у себя в голове с помощью внутреннего слуха. Так же и тут.

23 Май 2015, 02:56 #21 #238070

>Внутренний слух – это способность представлять музыку без помощи восприятия внешних звучаний, "способность к мысленному представлению тонов и их отношений без помощи инструмента или голоса

23 Май 2015, 03:02 #22 #238071

>>238062
А я слышу. Могу себе заказать, например, припев She Loves You Битлов с характерными голосами всех этих Джонов и Полов :3
Конечно, эффект как от настоящего прослушивания не получается.

Ответы>>238073

23 Май 2015, 03:11 #23 #238073

>>238071
А я люблю лебединое озеро слушать без плеера :3

# OP 23 Май 2015, 07:12 #24 #238083

>>238029
То есть брать что-то из материального мира и пытаться выразить это музыкой?
>>238062
>>237988
Блин, я сажусь сочинять, начинаю придумывать в голове мелодии, но они выходят пиздец банальные и скучные, что я с большим трудом заставляю себя с ними работать, и только раз в месяц примерно получается что-то недурное.
Насколько я знаю, кто-то рекомендует просто работать с этими начальными идеями, кт-ото импровизирует на инструменте, пока не наткнется на что-то интересное.

Ответы>>238093>>238173

23 Май 2015, 07:43 #25 #238087

>>237993
Вопрос не тупой, а вот ответ твой - да. Ты аутист, наверное?

# OP 23 Май 2015, 09:18 #26 #238091

Олсо, аноны, может стоит сочинять ведущий голос на унылые первичные мелодии? Или такое НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ?

Ответы>>238094

23 Май 2015, 09:41 #27 #238093

>>238083
Брать любую задачу, которую не принято решать музыкой или "механическую" (как в случае с Бахом) задачу и пытаешься решить ее средствами музыки. Зря я свой личный пример привел, ты его неправильно истолковал. Суть выхода из творческого тупика- задать мозгу "неподъемную" или абсурдную задачу. Тогда он начинает генерить что-то оригинальное. Это на всех уровнях работает- от темы до законченной формы. Может сырые идеи покажутся тебе тупыми, но на то и нужен вкус, чтобы привести их в работающий вид. Надеюсь, теперь ты понял.
>>238050
Ты дурак. "Писать вариации" не подразумевает рандом. Я против генератора случайных мелодий, если ты об этом.

Ответы>>238094>>238173

23 Май 2015, 09:54 #28 #238094

>>238091
Делай что угодно, главное сфокуссируй мозг на генерации контента. Серьезно. Да, это похоже н7а ненавидимые всеми советы типа "много работай и у тебя получится", но в этом случае я тебе даже гайд дал, как именно работать. Просто прикол в том, что мозг так работает- он автоматически настроен на повторение рабочих паттернов, именно такая его "настройка" по отношению к творческим вещам и называется творческим кризисом. Суть- приучить мозг к работе в режиме разглядывания каких-то вещей под нестандартными углами. Это реально привычка. Нужно все время об этом думать. Смотришь как смыет говно унитаз- думаешь, как превратить это в музыкальный материал, ковыряешь в носу- думаешь какой элемент музыкальности можно найти в этом процессе, или придумываешь задачу- провести 6 модуляций в далекие тональности за 12 тактов или совместить по вертикали две мелодии в разных тональностях (это реальный пример, кстати, послушай внимательно последнюю часть пьески Мусоргского "Два жида"). Постепенно генерация идей станет привычкой. Активная работа будет сводиться к их фильтрации через вкус (вот как его развить- в душе не ебу). Творческий кризис будет тебе грозить только если ты вдруг задумаешься о целесообразности заниматься музыкой в принципе, но это другая история, скорее из области психиатрии, лол.
>>238093 - кун

Ответы>>238097>>238107>>238173

23 Май 2015, 10:07 #29 #238097

>>238094
Интересные идеи у тебя.
Попробую себя к такому приучить

23 Май 2015, 10:36 #30 #238103

Тест

23 Май 2015, 10:50 #31 #238107

>>238094
Слушай, а поделись тогда способами, которыми работаешь над композициями?

Ответы>>238127

23 Май 2015, 12:05 #32 #238127

>>238107
Где-то уже писал, кажется в каком-то из ФЛ-тредов, поищи. Если коротко: работаю одновременно над разными треками на разных стадиях. Т.е. не пишу упорото один трек от начала до конца, а постоянно переключаюсь- ипровизирую на фоно чтобы наработать некую библиотеку тем, которые раскладываю по ассоциативно названным папкам. В этот же день могу аранжировать другой трек, а вечером придумывать формы и глобальные идеи для третьего или сводить четвертый. Это помогает не замыливать слух и перекрестно насыщать треки идеями между собой. Если приходит идея целого трека, то беру какую-то темку из этой библиотеки и придумываю к ней вариации и гармонии в Сибелиусе. Еще один подход- беру миди дорожку с темой, зацикливаю, и начинаю наруливать звук под нее на синте. От характера самого звучания часто приходит понимание в какую сторону ее двигать и как гармонизировать. Глобальные идеи для треков обычно формулирую как эмоциональные задачи. Например, хочу трек передающий ощущение как сквозь эйфорию прорезывается паранойя и тревога или передающий чувства человека, которому остро не хватает времени. Обычно такой идеи хватает на несколько треков, т.к. я не Бетховен, чтобы это получилось в полной мере с первого раза. И не обязательно, чтобы задача была решена, как видилось изначально, это просто ориентир, точка на горизонте, позволяющая не застревать в лупе. Как-то так. И да, библиотеку темок пополняю не только своими, но и пизжеными. Особенно люблю выдергивать какие-то оригинальные модуляции. Модуляции дают самые сильные эмоциональные эффекты и именно они играют ключевую роль в решении задачь, о которых писал выше, сами темы вторичны (опять же Бетховен- тема пятой симфонии из трех нот, но их хватило на такую массу эмоций и идей, какие мне за всю жизнь не придумать). И не обязательно, что все эти методы я каждый раз использую. Чаще два-три подхода. Надеюсь помог.

Ответы>>238128>>238129>>238143>>247717>>265146

23 Май 2015, 12:09 #33 #238128

>>238127
Пофикшу- задач.

23 Май 2015, 12:24 #34 #238129

>>238127
Я всегда стараюсь учиться у других, так что спасибо.

Ответы>>238131

23 Май 2015, 12:35 #35 #238131

>>238129
God Tier - учиться у природы.

Мимоне-читал-ничего

Ответы>>238173

23 Май 2015, 13:30 #36 #238143

>>238127
Грамотно задвигаешь, корефан. Можешь дать послушать свои треки?

23 Май 2015, 13:42 #37 #238144

>>237923
Многие русские композиторы сочиняли свои вещи через неебательское усложнение гармонии и экспериментирование (Скрябин, Прокофьев). Всё приходит через придумывание новых вещей поверх уже придуманных. Возьми, допустим, Прометеев аккорд, и обыграй по его ступеням, например, 2-5-1, словно это новая тональность. Звучать будет диссонантно, но интересно, и можно додумать это до полноценной композиции.
Один джазовый пианист рассказывал, что можно построить прогрессию из рандомных басовых нот, дополненных джазовыми интервалами, и аранжированных по октавам. Когда он построил такую и сыграл её, я охуел, совершенно неповторимый и непривычный звук.
Вобщем всё приходит через экспериментирование. Главное, на какую аудиторию ты метишь. Если для себя, то можешь извращаться как хочешь - никто кроме тебя, и может быть, пары друзей, с кем ты этим поделишься, это не услышит, ну а если ты метишь на аудиторию пошире, то и делай чтобы звучало интересно, передавало мысль.

Ну ты понил.

Ответы>>238169

23 Май 2015, 16:25 #38 #238169

>>238144
А ты можешь немного проще объяснить для тех, кто не силен в теории? Опять же, я не пишу симфонии, пишу песни, но хочу делать это хорошо.

Ответы>>238173

23 Май 2015, 16:39 #39 #238173

>>237997
>Выучи все последовательности полутонов.
Лол.

>>238012
>Их, мелодий, штук сто-сто писят. Каждая под свое заточена.
Охуеть!

>>238029
>пытался придумать гармоническую последовательность, иллюстрирующую цикл изменения потенциала мембраны проводящей клетки сердца, лол.
Уважуха пацану.

>>238062
>я вот никогда не слышу никакой музыки в голове(я же не шизофреник какой-нибудь)
У меня для тебя плохие новости.

>>238083
> и только раз в месяц примерно получается что-то недурное.
Это норма.

>>238093
>"Писать вариации" не подразумевает рандом.
В некоторых случаях таки подразумевает. Ничего плохого, если использовать это со вкусом. Вот не люблю Кейджа, но считаться с ним приходиться.

>>238094
>вкус (вот как его развить- в душе не ебу)
Разве слушать и анализировать - недостаточно?

>>238131
>Мимоне-читал-ничего
Во дебил!

>>238169
>пишу песни, но хочу делать это хорошо.
Тогда пиши хорошие стихи.

23 Май 2015, 16:39 #39 #238173

>>237997
>Выучи все последовательности полутонов.
Лол.

>>238012
>Их, мелодий, штук сто-сто писят. Каждая под свое заточена.
Охуеть!

>>238029
>пытался придумать гармоническую последовательность, иллюстрирующую цикл изменения потенциала мембраны проводящей клетки сердца, лол.
Уважуха пацану.

>>238062
>я вот никогда не слышу никакой музыки в голове(я же не шизофреник какой-нибудь)
У меня для тебя плохие новости.

>>238083
> и только раз в месяц примерно получается что-то недурное.
Это норма.

>>238093
>"Писать вариации" не подразумевает рандом.
В некоторых случаях таки подразумевает. Ничего плохого, если использовать это со вкусом. Вот не люблю Кейджа, но считаться с ним приходиться.

>>238094
>вкус (вот как его развить- в душе не ебу)
Разве слушать и анализировать - недостаточно?

>>238131
>Мимоне-читал-ничего
Во дебил!

>>238169
>пишу песни, но хочу делать это хорошо.
Тогда пиши хорошие стихи.

Показать весь текст
Ответы>>238181

23 Май 2015, 17:13 #40 #238181

>>238173
Нет, няш, у меня цель, хочу научиться сочинять действительно хорошие песни (не академическую музыку пишу, а эстрадную, не уверен, что правильно назвал, но ты понял)

Ответы>>238184>>238185>>238189

23 Май 2015, 17:17 #41 #238184

>>238181
Научись правильно расставлять 4 ноты?

Ответы>>238187

23 Май 2015, 17:21 #42 #238185

>>238181
Я тебе серьезно говорю: учись писать хорошие стихи. Алсо, хуй знает, что ты под эстрадной музыкой понимаешь, но на курсере был курс по songwriting от беркли, тебе вроде как раз его и надо.

Ответы>>238187

23 Май 2015, 17:22 #43 #238187

>>238184
Ты очень саркастичен, но такая музыка разная бывает. У тех же мьюз, например, в ранних работах, далеко не 4 ноты.
>>238185
Наверное лучше сказать "поп-музыка"? Я погуглю, спасибо большое.

Ответы>>238190>>238191

23 Май 2015, 17:24 #44 #238189

>>238181
Да ты никогда не научишься сочинять, пока будешь прислушиваться к биению сердца или смотреть, как смывает говно в унитаз. Я те еще раз говорю, посмотри табы разных песен, подбери мелодии - они все состоят из блоков по три-четыре ноты. Из них лепится вся мелодия. Будешь знать их - сможешь сочинять прямо на ходу, экспромтом. Тут полон тред долбоебов со своим видениьем "под углом" и прочих эксперементаторов.

Ответы>>238190

23 Май 2015, 17:28 #45 #238190

>>238189
>посмотри табы разных песен
Ну-ка в гитаротред марш, унтерменш!

>>238187
>Наверное лучше сказать "поп-музыка"?
Ну блядь, поп-музыка разная бывает, тут тебе в основном поясняют за более-менее классическую. Может тебе вообще биты крутить надо и все.

Ответы>>238195

23 Май 2015, 17:29 #46 #238191

>>238187
>Ты очень саркастичен
Дыа
>мьюз
Ты вообще знаком с музыкальной теорией? Вон, выше тебе верно советуют разбирать понравившиеся произведения, желательно уметь играть хотя бы на 1 инструменте. А идеи могут появляться спонтанно.
Если ты хочешь написать что-то конкретное - пытайся писать какую-то определенную мелодию. КО
Хуй знает что еще посоветовать. Мелодия должна возникать в голове. У меня это спонтанно.

Ответы>>238205

23 Май 2015, 17:31 #47 #238195

>>238190
>Ну-ка в гитаротред марш, унтерменш!
Про табы не для гитар ты, наверно, не слышал, КОНСЕРВАТОРИЙ.

Ответы>>238199

23 Май 2015, 17:33 #48 #238199

>>238195
Нет, расскажи. :3

Ответы>>238203>>238204

23 Май 2015, 17:37 #49 #238203

>>238199
Существуют табы не для гитар.

мимо-капитан

Ответы>>238206

23 Май 2015, 17:38 #50 #238204

>>238199
Рассказал тебе тугой струей в ебало. Еще что-нибудь рассказать?

23 Май 2015, 17:38 #51 #238205

>>238191
Знаком, но только с базовой.
Анализом музыки занимался, опять же, в меру своих необразованных сил.
Спонтанно и у меня возникают иногда, но в основном я сажусь сочинять целенаправленно, импровизирую в голове, записываю более-менее приличные куски, затем развиваю их, записываю окончательный вариант и уже на него пишу еще голос один. Хуй знает вообще. А что с мьюзом не так?

23 Май 2015, 17:38 #52 #238206

>>238203
А для чего? :3

Ответы>>238208

23 Май 2015, 17:38 #53 #238207

Бля, пацаны, спокойнее, мы же тут интеллигенция все таки.

Ответы>>238219

23 Май 2015, 17:39 #54 #238208

>>238206
Чтобы читать их и играть, блиядь.

гневный-капитан

Ответы>>238211

23 Май 2015, 17:40 #55 #238211

>>238208
На каком инструменте? :3

Ответы>>238212

23 Май 2015, 17:43 #56 #238212

>>238211
На любом, блиядь!!!!1
В гитарпро для чего режим отображения нот??

порвавшийся-капитан

Ответы>>238213>>238217

23 Май 2015, 17:44 #57 #238213

>>238212
Какой гитарпро? Мы же про табы. Которые не для гитары. Ты собирался рассказать, для какого они инструмента. :с

Ответы>>238216

13 Кб, 238x300

23 Май 2015, 17:49 #58 #238216

>>238213
Укулеле.

Ответы>>238220

23 Май 2015, 17:50 #59 #238217

>>238212
Чтобы гитараст мог имитировать игру на других инструментах

23 Май 2015, 17:51 #60 #238219

>>238207
Запустил тарелкой с салатом с заднего столика.

Ответы>>238235

23 Май 2015, 17:51 #61 #238220

>>238216
Ну охуеть. Укулеле.

Ответы>>238227

23 Май 2015, 17:52 #62 #238221

Ну что сказать. Закончил так себе музыкалку, кроме названия нот, интервалов и тональностей нихуя не знаю (и пользоваться ими не умею, могу только сыграть с листа). Обычно перебираю пару нот, и в голове сразу возникает начало мелодии. Но практически всегда сочиняю, когда возникают сильные чувства (а это часто). Думаю, это очень важно, так как задает направление мелодии. Иногда перебираю вроде бы рандомные ноты и мелодия сама выстраивается. А чужая музыка вдохновляет, сразу появляются новые идеи. Причем не просто скопировать какой-то отрезок, именно появляется новая мелодия, созвучная лишь эмоционально. Я воспринимаю музыку больше эмоциями, чем слухом, хотя удовлетворительно воспринимаю ноты.

317 Кб, 441x354

23 Май 2015, 17:55 #63 #238227

>>238220

23 Май 2015, 18:01 #64 #238234

Кто-то из треда хоть раз писал такой, чтобы сам охуел? Это и есть успех, как по мне.

23 Май 2015, 18:01 #65 #238235

>>238219
Ща въебу падла

24 Май 2015, 01:03 #66 #238335

>>237980
ты еблан? причем тут слух?
почему все профессиональные игруны музыку не пишут? тоже слуха нет?

Ответы>>238353

24 Май 2015, 01:54 #67 #238353

>>238335
да

24 Май 2015, 18:48 #68 #238529

Я вот сегодня попробовал сочинять музыку для стихов, и внезапно кучу новых идей получил.
Просто делюсь с вами радостью:3

Ответы>>238548

24 Май 2015, 20:37 #69 #238548

>>238529
Спс. У меня тоже такое бывает. А еще если кто-то попросит сочинить что-то для чего.

Ответы>>238557

24 Май 2015, 21:14 #70 #238557

>>238548
Получается, что есть отчего отталкиваться, так всегда легче.

25 Май 2015, 16:39 #71 #238801

Аноны, а я вот читал в нескольких источниках, что нужно рисовать схему мелодии перед ее сочинением. Это как?

Ответы>>238928

25 Май 2015, 16:53 #72 #238803

>>237986
Именно поэтому сегодняшняя музыка в жопе. Никто не сочиняет, люди берут гамму и добавляют аранжировки под настроение. Всем похуй на музыку, она просто стала предметом декора. Ее не слушают, а ставят в бездушном голливудском блокбастере, включают фоном во время поездки в метро, используют для рекламы и т.д. Потому что все уже отслушано, "новые" музыканты только копируют старых, а новаторы перевелись.
ОПу ничего не могу дать в совет, т.к. сам ни одного трека не выпустил. Но лично у меня идеи появляются сами по себе. Т.е. та самая "музыка в голове".
А бывает даже так: загружаю прикольный звук в сэмплер, жму любую ноту и кайфую. А потом другую, а потом третью, и так пока не появится мелодия. Некоторые идеи начинаются с мысли "а что, если...". В электронной музыке это все принимает самые неожиданные обороты, и вообще, это все очень интересно и круто, особенно если у тебя есть фантазия и смелость порушить в голове пару стереотипов.

Ответы>>238928>>240761>>241285

26 Май 2015, 00:41 #73 #238882

>>237923
идеи брать из прослушивания музыки епта.
берешь аккорды составляешь из них аккордовый ритм определенный - получается мотив. делаешь из него мелодию, басовую линию, аккомпанимент, добавляешь ударные. или сочиняешь мелодию вокруг неее все строишь. или делаешь ударные вокруг них все строишь. в общем просто берешь и делаешь. сочинять музыку не проблема, это просто творческий процесс. пилишь , слушаешь. нравится оставляешь, не нравится меняешь. пока не доведешь все дело до условно идеального сочетания звуков, которое вызывает эмоции. самая проблема не в сочинении музыки лично для меня а в техническом аспекте. работа с тембрами гораздо сложнее чем работа с музыкальной гармонией. факт.
ты можешь сделать паттерн состоящий из одной и той же ноты, но счет меняющегося или грувого или просто хорошо звучащего звука или совместив все это сделать так чтобы это звучало ахуенно. а так же можно сделать с гармонически сложнейшую аранжировку, но путь звучать как каша из звуков в кастрюле. самое сложное в музыке - это сделать так чтобы она по частотам звучала идеально, идеальные уровни инструментов их тембр, отсуствие конфликтов, яркий читаемый звук, глубокий, обьемный, атмосферный. вот этого всего гораздо тяжелее добится чем написать просто красивую мелодию.

Ответы>>296944

26 Май 2015, 11:08 #74 #238928

>>238801
Так: https://www.youtube.com/watch?v=71hNl_skTZQ

>>238803
>Именно поэтому сегодняшняя музыка в жопе. Никто не сочиняет, люди берут гамму и добавляют аранжировки под настроение.
Очередной необразованный дебил.

> Потому что все уже отслушано, "новые" музыканты только копируют старых, а новаторы перевелись.
Воинствующий олигофрен без вкуса и кругозора.

> сам ни одного трека не выпустил.
Ну еще бы.

> загружаю прикольный звук в сэмплер, жму любую ноту и кайфую.
Ну точно дебил.

> это все очень интересно и круто, особенно если у тебя есть фантазия и смелость порушить в голове пару стереотипов.
Разрушитель мамкин. Уроки-то сделал? Подрочил? Иди Сканави порешай, может мозгов прибавится (хотя это вряд ли, с твоими-то генами).

Ответы>>238930>>238955>>239137

26 Май 2015, 11:43 #75 #238930

>>238928
Ну, я полуркал, на самом деле в основном просто ритмический рисунок советуют продумывать, мол, ритм - это важно.

26 Май 2015, 13:43 #76 #238955

>>238928
>Воинствующий олигофрен без вкуса и кругозора.
Ладно, назови хоть один стиль современной музыки (скажем, не раньше 2010 года рождения), качественно отличающийся от всего, что было раньше. Я не говорю про всякие экспериментальные направления и авангард, которые кроме 3,5 эстетствующих снобов никто не слушает.
Я буду рад ошибаться.

Ответы>>239230

27 Май 2015, 03:05 #77 #239137

>>238928
Маня, это хорошо что ты в музыкалке отучился, только теперь от навязанных стереотипов вряд ли избавишься.

Ответы>>239151>>239158>>239230

27 Май 2015, 09:13 #78 #239151

>>239137
Школьник из b/, вернись в b/

27 Май 2015, 10:26 #79 #239158

>>239137
Каких стереотипов, поехавший? Сразу видно, что в музшколе ты не был ни дня. В музшколе никаких вкусов или предпочтений не прививают. Даже ЭТМ, не говоря о полноценной теории гармонии и композиции, как таковой там нет, есть сольфеджио, которое направлено более на практическую сторону слуха, чем на теории. Основное же время ты там дрочишь гаммы, этюды, готовишь программы для экзаменов. Музшкола это типа академрисунка у художников- все понимают, что никто потом не будет рисоывать в таком стиле, однако спроси у любого, самого упоротого по стилю, художника бесполезное ли занятие академрисунок. Он тебя пошлет нахуй. Такая муштра бесполезна с точки зрения чистого искусства, но здорово набивает руку и ставит глаз.
У выпускника музшколы огромное преимушество перед людьми не имеющими музобразования в плане развитого слуха и навыка игры на инструменте. Поэтому замри в своем петушином углу и завидуй господам с образованием молча.

Ответы>>239222>>239230>>331970

27 Май 2015, 13:50 #80 #239222

>>239158
>У выпускника музшколы огромное преимушество
И сколько из известных рок-звезд и EDM-продюсеров имели муз. образование, мм? Я не отрицаю наличие преимущества, но настолько ли оно огромно?

Ответы>>239230

27 Май 2015, 14:13 #81 #239230

>>238955
> назови хоть один стиль современной музыки (скажем, не раньше 2010 года рождения)
Стили развиваются годами, а не месяцами. Ты без надобности слишком ограничиваешь значение слова "современный".

> Я не говорю про всякие экспериментальные направления и авангард, которые кроме 3,5 эстетствующих снобов никто не слушает.
Понятно:
> Очередной необразованный дебил.

>>239137
Я не учился в музыкалке.

>>239158
Вот этого двачаю.

>>239222
> известных рок-звезд и EDM-продюсеров
Гей-шлюха в треде, уносите.

Ответы>>239755

30 Май 2015, 04:21 #82 #239728

Короче, я здесь, поясняю:
Вдохновение - выдача результата подсознательной работы мозга при определённых обстоятельствах, который продолжает обдумывать после окончания работы ИРЛ.
Кроме того, вдохновение - введение организма в особое состояние, когда ты загораешься работой, пылаешь жаждой деятельности, мозги начинают работать лучше и т.д.

У всех разные катализаторы. У меня - люди, общение с ними. Точнее, когда я выхожу из своей конуры в универ например, мне сразу хочется добиться, обскакать всех. Концерты очень вдохновляют, особенно если крутой концерт - сразу загораюсь, сразу хочется "сделать ещё круче" ну и т.д. Здоровое тщеславие такое, короче.

Кого то вдохновляют там чувства, кого то не знаю, запах деревьев ну и т.д.
Но без постоянной работы за инструментом толку мало будет. Кроме того, надо много слушать, создавать большую библиотеку в голове - для этого нужна хорошая память. Весь этот багаж, вдохновлённый внешними обстоятельствами и прошедший через призму твоего восприятия-вкуса-технических возможностей-поставленных задач - и будет готовым результатом.

Кроме того, необходимо время для обдумывания. Поэтому очень многие старые композиторы указывали на необходимость постоянных прогулок. Почитай хотя бы послание молодым музыкантам Р. Шумана

30 Май 2015, 12:11 #83 #239755

>>239230
> > известных рок-звезд и EDM-продюсеров
> Гей-шлюха в треде, уносите.
ЧТО-ТО НЕ ПОНРАВИЛОСЬ
@
ВКЛЮЧИ ОТРИЦАНИЕ

Ответы>>294450

30 Май 2015, 13:13 #84 #239760

Поцоны, озадачился написанием музыки, объясните мне в чём суть гармонии и ещё поясните за сольфеджио, я так понимаю, чтобы сочинять гитарную музыку нужно уметь определять интервалы между двумя нотами и всё?

Ответы>>239763

30 Май 2015, 13:17 #85 #239763

>>239760
Сольфеджио - хуета, забудь про него. Гармония - это когда ты играешь те ноты, которые в эту самую гармонию входят, и не играешь, которые не входят. Чтобы сочинять гитарную музыку нужно сначала очень много чужих песен сыграть по табам.

Ответы>>239767>>239768

30 Май 2015, 13:23 #86 #239767

>>239763
Я имел ввиду сольфеджио и интервалы в том смысле, что вот я значит придумал мотив, теперь нужно его подобрать на гитаре, подобрал первую ноту, потом на слух определил где вторая, потом где третья итп.

>Гармония - это когда ты играешь те ноты, которые в эту самую гармонию входят, и не играешь, которые не входят. Чтобы сочинять гитарную музыку нужно сначала очень много чужих песен сыграть по табам.
Разве это не тональность?

Ответы>>239770>>239826

30 Май 2015, 13:28 #87 #239768

>>239763
>Сольфеджио - хуета, забудь про него.
Вам в гитарный тред, господин говнарь.

Ответы>>239826

30 Май 2015, 13:33 #88 #239770

>>239767
Музыку ты все равно будешь писать хуевую. Запомни это хорошенько. То есть она тебе будет нравится, родная ж, и друзяшкам твоим будет нравится, но будь честен с самим собой - писать ты будешь говно. Потому что для неговна нужен талант, опыт, тонкая душа и куча знаний из смежных областей.

А так - дрочи сольфеджио (ear master\gnu solfege), обязательно пой (постоянно, блядь, пой все, что играешь), обязательно слушай разную музыку в больших количествах (разную, блядь - классиков разных периодов, народную, африканскую, латинскую, японскую, разную нахуй), зайди в тред музыкальной теории и прочитай там хотя бы первые главы книжки из шапки, ну и в конце треда тоже годноты кидали. Импровизируй обязательно. И главное - пой.

Ответы>>239827

30 Май 2015, 15:39 #89 #239806

Оп снова в треде. Пасаны, вы музычку пишете по два тактика или ИМПРОВИЗИРУЕТЕ ОТ ДУШИ ПОКА ЧТОТО ХОРОШЕЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ?

Ответы>>240272>>240365

30 Май 2015, 17:17 #90 #239826

>>239768
Я сольфеджио в музкружке изучал. Хуета. Ну или докажи, что оно нужно.
>>239767
>я значит придумал мотив, теперь нужно его подобрать на гитаре
Ну, в целом, да. Для этого надо хотя бы уметь определять, выше или ниже следующая нота. Ну и по одному ладу прибавляешь/убавляешь, пока не найдешь. Параллельно с этим начнешь понимать закономерность, ведь все твои мелодии будут примерно из одних и тех же нот состоять.

Ответы>>239847

30 Май 2015, 17:17 #91 #239827

>>239770
Ну ты поясни как правильно заниматься то сольфеджио? Только упражнения на определения интервалов делать?

Ear master скачал, какой то слишком простой, прошёл там всё на 100%.

Ну насчёт качества музыки хз, так то не сложно придумать в голове немного фраз/мотивов из понравившейся песни, другое дело всё это реализовать подобрав для началаа на инструменте, и вообще, поясни что значит >Музыку ты все равно будешь писать хуевую.

Ответы>>239831>>239849

30 Май 2015, 17:40 #92 #239831

>>239827
>Музыку ты все равно будешь писать хуевую.
Ты с чем-то несогласен?

Ответы>>239843

30 Май 2015, 18:12 #93 #239843

>>239831
Ну относительно чего хуёвую? Вот примерно такую могу генерировать https://youtu.be/U3vLXdNdTJ8

Ответы>>239861

30 Май 2015, 18:16 #94 #239847

>>239826
> Ну или докажи, что оно нужно.
Хорошо, давай докажу: приходишь ты на гиг, лидер говорит: "так, у меня новая тема, четыре четверти, аптемпо, ааба, си-бемоль минор, вот мелодия: турурурурук, ну что, погнали?". И вот тут-то тебе и придется обосраться, если твое сольфеджио - хуета.

Ответы>>239848

30 Май 2015, 18:17 #95 #239848

>>239847
Так в чём суть сольфеджио? Подбор мелодий?

Ответы>>239849

30 Май 2015, 18:18 #96 #239849

>>239827
Вообще все? Не знаю, может earmaster кардинально отличается от gnu solfege... Но если нет и ты прошел его на 100% - то ты достаточно крутой, тебе тут нечего делать.

>>239848
Ну, ээ, да, слух там, все дела.

Ответы>>239851

30 Май 2015, 18:20 #97 #239851

>>239849
Ну хорошо, а что насчёт гармонии? В чём суть практики?

Ответы>>239853

30 Май 2015, 18:26 #98 #239853

>>239851
Блядь, ты какой-то упоротый. Открой любой учебник по гармонии да прочитай предисловие. В расширении художественных средств в твоем репертуаре, поехавший.

30 Май 2015, 19:05 #99 #239861

>>239843
Тип, ты такую песню можешь сочинить, но при этом не знаешь, че делать, после того как первую ноту на гитаре возьмешь? Да еще и тест на 100% прошел?

Странный ты.

31 Май 2015, 20:57 #100 #240126

Вот тред, который мне подойдет. Я заходил на доску, чтобы найти пачку литературы для ньюфагов, как это обычно бывает в тематике, но нихуя не нашел.
А вопрос таков. Как, собственно, научиться писать электронную музыку? Я полный ньюфаг, знаю несколько базовых понятий (ну там что такое такт, квадраты, синкопирование, как работает дисторшен и т.д.), музыку люблю, но слушал не так много. Фантазией не обделен.
Может, для начала можно попробовать поработать в рамках какого-то жанра попроще (какого)?
Оборудования у меня никакого нету, только встроенная звуковуха ноутбука и вакуумные наушники с достаточно хорошим звуком. MIDI-клавиатуры тоже нету.
Я не рассчитываю стать йоба-музыкантом, так, для души и общего развития.

Ответы>>240128>>240131>>240245>>241817

31 Май 2015, 21:03 #101 #240128

>>240126
С какими синтами работаешь?

Ответы>>240129

31 Май 2015, 21:04 #102 #240129

>>240128
Ты точно мне? Я не совсем понял, о чем ты. Если ты про редакторы - пока поставил LMMS поковырять, завтра поставлю фрутилупс.

Ответы>>240137

31 Май 2015, 21:12 #103 #240131

>>240126
>Как, собственно, научиться писать электронную музыку?
Любые туториалы на ютубе смотри.
Блять, это же творчество, что хочешь, то и пили. Что за идиотские вопросы?

Ответы>>240133

31 Май 2015, 21:14 #104 #240133

>>240131
Ну я понимаю, только на данный момент я больше похож на обезьяну, которую посадили управлять атомным реактором. Я совершенно не понимаю, куда тут тыкать, и что это будет делать.

Ответы>>240135>>240137

31 Май 2015, 21:29 #105 #240135

>>240133
Туториалы, справка, уроки. Все это можно найти в интернете.
Всем похуй, на кого ты похож сейчас. Тут у каждого своих проблем куча, за тебя никто ничего делать не будет. Так что запасись мозгами и терпением, если собираешься уйти дальше, чем от "я хочу".

Ответы>>240136

31 Май 2015, 21:32 #106 #240136

>>240135
Окей, спасибо.

31 Май 2015, 21:34 #107 #240137

>>240129
>>240133
А, ну ты вообще зеленый. Это тебе тогда основы синтеза нужно изучать, DAW ставить и изучать, ЭТМ изучать и пр. Как минимум года три-четыре. Удачи.

Ответы>>240241

01 Июн 2015, 00:07 #108 #240183

Либо есть, либо нет.
/тред.

Творчество это тебе не программирование и не пазлы собирать. Если не идет займись чем нибудь другим.

Ответы>>240190>>240254

01 Июн 2015, 00:25 #109 #240190

>>240183
Можно еще веществ слопать, например.

Ответы>>266280

01 Июн 2015, 05:38 #110 #240241

>>240137
Хули тут так много?
Блин, посоны, давайте меняться проблемами. Я сейчас слышу в голове голоса, которые спорят между собой хуеву кучу всяких мелодий и фишек, но воплотить их в жизнь не могу.

Ответы>>240245>>240254>>240260

01 Июн 2015, 06:15 #111 #240245

>>240126
>Фантазией не обделен.
>Может, для начала можно попробовать поработать в рамках какого-то жанра попроще (какого)?
Ох...

>>240241
>Я сейчас слышу в голове хуеву кучу всяких мелодий и фишек, но воплотить их в жизнь не могу.
Все слышат. Воплотить могут единицы.

Ответы>>240265

01 Июн 2015, 07:43 #112 #240254

>>240183
Лол, ты мамкин говнарь, который ОТ ДУШИ сочиняет? Писать музыку это навык, который можно развить, занимаясь каждый день. Так что пошел-ка ты на хуй.
>>240241
А тебе, чорт, надо научиться записывать свои мелодии и оформлять их в рамках своего жанра. Чтобы написать мелодию - можешь придумать ритм. рисунок, и наи него писать, можешь начать с гармонии, и на нее писать ведущийголос, можешь начать с мелодии. ЧТобы научиться в жанре работать - анализируй музыку в жанре

Ответы>>240437

01 Июн 2015, 09:28 #113 #240260

>>240241
Ну, скажем так, чисто для себя можно скачать фл студио и потыкать в пианоролл. Че-нибудь да получится. Может тебе этого и хватит.

Но чтобы в какой-то жанр попасть нужно разбираться как различные инструменты работают. Одним синтезом можно лет десять заниматься и все равно ничего годного не накрутить.

Ответы>>240359>>240424>>241286

01 Июн 2015, 09:47 #114 #240265

>>240245
>Все слышат. Воплотить могут единицы.
Я так и знал.

28 Кб, 937x540

01 Июн 2015, 10:11 #115 #240272

>>239806
Почти всегда начинаю с пикрилейтид. Потом тасую ноты, пока не получится что-то похожее на музыку. И да, кусочками по 4-32 такта (от бпм зависит).

Ответы>>240316>>240365>>240420

01 Июн 2015, 13:31 #116 #240316

>>240272
Дебил и говнарь.

01 Июн 2015, 15:47 #117 #240359

>>240260
>Одним синтезом можно лет десять заниматься и все равно ничего годного не накрутить.
В то время как Avicii не парится и пиздит пресеты.

427 Кб, 1920x1080

01 Июн 2015, 16:08 #118 #240365

>>239806
Почти всегда начинаю с чего-то типа пикрелейтед, и под это уже начинаю наигрывать на клавиатуре. Когда какая-то мелодия придумана, то начинаю ее уже обыгрывать и все такое.
>>240272
Лол.

Ответы>>240420

01 Июн 2015, 17:46 #119 #240420

>>240272
>>240365
Как у вас все ROVNO. Хотя... вы ж фрутидауны, че с вас взять.

Ответы>>240447

01 Июн 2015, 17:51 #120 #240424

>>240260
>можно лет десять заниматься и все равно ничего годного не накрутить
Нельзя.

01 Июн 2015, 18:44 #121 #240437

>>240254
Ну покажи говнарь чего ты там научился сочинять.
Вангую, что обосрешься

Ответы>>240470>>240471

01 Июн 2015, 19:19 #122 #240447

>>240420
>кукарек
Сказать что хотел?

01 Июн 2015, 20:18 #123 #240470

>>240437
Ну конечно, побегу сейчас тебе скидывать свою музыку, чтобы услышать твою охуенную критику. Иди цоя послушай, вдруг ВДОХНОВЕНИЕ придет. Главное не работать над музыкой, это для задротов!
РОК!!!!!11

Ответы>>240513>>240518

01 Июн 2015, 20:18 #124 #240471

>>240437
Вот еще, обращение выделяется запятыми, даун.

Ответы>>240518

01 Июн 2015, 22:18 #125 #240513

>>240470
Да ладно, Антош. Здесь мало кто что-то стоящее пишет, нам просто интересно, выделяешься ли ты.

Ответы>>240518>>240520>>240521

01 Июн 2015, 22:31 #126 #240518

>>240470
Ну как я и говорил - ты обосрался. Так что беги лучше подмываться, даун пиздунишка.
>>240471
Это ты у нас школу недавно закончил, тебе виднее.
>>240513
Просто школьник реший выенуться перед двачерами, а как попросили что то предъявить кроме его пиздабольских слов сразу отмазки детские полезли, правила пунктуации вспомнил, все что угодно, кроме своего охуенного навыка, которй он развил. Дохуя я таких видел.

Ответы>>240521

01 Июн 2015, 22:32 #127 #240520

>>240513
Пиздабол обыкновенный называется такой тип людей.

01 Июн 2015, 22:34 #128 #240521

>>240513
На самом деле я просто не записываю музыку, но скажу так, я себя время от времени радую, а меня пиздец трудно порадовать. Я вам еще всем покажу!
>>240518
Феерический долбоеб

Ответы>>240568>>240571

02 Июн 2015, 02:10 #129 #240568

>>240521
>Феерический долбоеб
Ну ясень пень, обосрался, больше ничего и не остается, как перейти на оскорбления)
>>240521
>На самом деле я просто не записываю музыку
Иди уже отсюда, пиздунишка))

Ответы>>240666

02 Июн 2015, 02:22 #130 #240571

>>240521
>Я вам еще всем покажу!
Да ты уже нам всем показал свою жопу обосранную)

02 Июн 2015, 06:36 #131 #240587

Зарепортил. Идите в б\вконтактик\гитарный тред.

02 Июн 2015, 08:27 #132 #240593

Поделюсь-ка и я своим наблюдением. Вы замечали, что все развитие музыки идет в сторону упрощения. Нет больше тех полетов мелодии, что была у классиков. Да даже металюжные говнари из 80х звучали более интересно, чем какой-нибудь современный синтипоп. И народ хавает, да при том просит еще. Как думаешь, анонушка, стоит ли заморачиваться над совершенством своей композиции, стараться передать в ней настроения и СМЫСЛ, если тебя поймут 2,5 упоротых, а ванька будет зацикливать 3 ноты на старом синте и быть популярным?

Ответы>>240597>>240602>>240606

sage 02 Июн 2015, 09:12 #133 #240597

>>240593
слишко узко мыслишь, тот же синтвейв ничем не хуже электронной музыки 80

Ответы>>240599

02 Июн 2015, 09:20 #134 #240599

>>240597
Синтвейв - это и есть электронная музыка из 80-х, лол. Не вижу в ней ничего охуенного, так, попса из прошлого.

Ответы>>240603

02 Июн 2015, 09:25 #135 #240602

>>240593
Еще один говнарь в треде. Если ты не в курсе того, что нынче происходит в современной музыке - это твои проблемы. Если твои познания сабжа ограничиваются примитивным говном вроде митола и синтипопа - это твои проблемы. Не надо проецировать свои проблемы на "развитие музыки". Вообще, прежде чем писать что-то самому, ознакомился бы с тем, что вокруг тебя происходит.

Ответы>>240604

sage 02 Июн 2015, 09:26 #136 #240603

>>240599
а где еще охуенно? В основном вся современная музыка это мелодия из 4-6 нот. Именно хочешь сложную - надо слушать мировых лидеров, типа шпонгла, вот у них охуеть какая музыка сложная

02 Июн 2015, 09:33 #137 #240604

>>240602
Ну ахуеть, мамкина илита подкатила. Ну-ка, назови-ка мне пару современных популярных групп/исполнителей, которые подходят под твои неговнарские непреметивные вкусы и могут в сложные композиции.

Ответы>>240622>>240657

02 Июн 2015, 10:01 #138 #240606

>>240593
Всегда так было, лол. Когда был лед зеппелин, все слушали биттлз.
Потому что чем проще, тем лучше воспринимается. Есть люди, которые хотят посложнее, но большинство просто не дорастает до этого. Это не так плохо, наверное, потому что и илитка иногда любит отдохнуть и послушать попроще.
Не сложность делает музыку лучше, а вкладываемый посыл. Потому что можно дрочить 5 нот в секунду без всякой идеи, а можно на трех аккордах сделать интересную музыку со смыслом (ну, хоть каким-то).
Другое же дело, что зачастую в поп-музыке смысла-то нихуя и нет, так как она уже давно стала абсолютно конвейерной.

Ответы>>240610

02 Июн 2015, 10:18 #139 #240610

>>240606
А как же Моцарт, Бах, Гайдн, Бетховен. Они же были по сути попсой своего времени. И народ слушал. Да и зеппелин был популярным в свое время, ни чуть не меньше тех же битлов. Меня просто напрягает тенденция к упрощению музыки. Я не спорю, есть сейчас люди, пишущие охуенно сложные аранжировки, но таких единицы.

Ответы>>240615>>240621>>240669>>241267>>332074

02 Июн 2015, 10:50 #140 #240615

>>240610
а ты не напрягайся

02 Июн 2015, 11:04 #141 #240621

>>240610
>Они же были по сути попсой своего времени.
Тогда музыка не была такой массовой, а оттого и не настолько коммерциализированной. Сейчас же это серьезный бизнес.
>Меня просто напрягает тенденция к упрощению музыки.
Так что напрягает-то? Слушай классическую музыку, джаз, прог-рок и т.д. На любой из этих жанров всю жизнь потратить можно.

Ответы>>240649>>240664

02 Июн 2015, 11:06 #142 #240622

>>240604
Я не тот пиздунишка, который обосрался тут прилюдно несколькими постами выше, но все же отвечу
Классеке такое и не снилось
http://www.youtube.com/watch?v=I-6vLfDEpL8
http://www.youtube.com/watch?v=A1bJ-yyu6bo
http://www.youtube.com/watch?v=kXoUu2V2m30
http://www.youtube.com/watch?v=qFWoIyqSjlA
Короче в основном это прогрессив, ну и джаз еще, но из современного джаза я даже не знаю что привести, не слушаю.
Но ты явно не прав, музыка не упрощается, а всякое говно оно всегда было, параллельно с хорошей музыкой. Просто говно со временем забывается, а хорошее остается.

Ответы>>240625>>240640>>240659>>240784

02 Июн 2015, 11:22 #143 #240625

>>240622
Какое то говно без души и замысла, я вот щитаю, что из гитарной музыки с периода 2006-2014 есть только два музыканта - бога, это Brendon Small (Dethklok) и Tosin Abasi (Animals as Leaders)

Это джва бога во плоти.

Ответы>>240630>>240699

02 Июн 2015, 11:32 #144 #240630

>>240625
Удваиваю смолла, он гений.
https://youtu.be/U3vLXdNdTJ8

Ответы>>240637

02 Июн 2015, 11:34 #145 #240631

Некоммерческая и вместе с этим довольно примитивная в плане мелодии, но с душой.
http://www.youtube.com/watch?t=15&v=5OVvJOeUdUs

Ответы>>240634

02 Июн 2015, 11:38 #146 #240634

>>240631
Очень неплохо, я вот кстати считаю годнотой то, что вызывает то самое чувство, понимаешь, о чём я?

Ответы>>240636

94 Кб, 800x533

02 Июн 2015, 11:43 #147 #240636

>>240634

Ответы>>240638

02 Июн 2015, 11:43 #148 #240637

>>240630
Кончил от соло, просто божественно, есть что то подобное?

Ответы>>280598

02 Июн 2015, 11:44 #149 #240638

>>240636
Оно

02 Июн 2015, 11:48 #150 #240640

>>240622
Неплохо, но ничего оригинального.
Вот помню, как я когда-то впервые услышал Watchtower - вот это да, это взрыв мозга. Все эти Spiral Architect'ы и Mekong Delt'ы - не то, даже Spastic Ink так не доставляет. Spastic Ink больше напоминает первый альбом Watchtower, но вся мякотка для меня была именно на втором. А The Size of Matter это что-то еще более крутое, жаль, что Mathematics так и не дописали. Может у меня синдром утенка, хуй его знает.
http://www.youtube.com/watch?v=eyCXRvwdFQk

Ответы>>240642>>240699

02 Июн 2015, 11:52 #151 #240642

>>240640
посредственно както, что ты нашёл в этом?

Ответы>>240645

02 Июн 2015, 11:59 #152 #240645

>>240642
Ощущение разрываемого в клочья пространства и времени.
http://www.youtube.com/watch?v=6EDtJBzakK0

Ответы>>240646>>240699

02 Июн 2015, 12:02 #153 #240646

>>240645
А вот это очень даже годно

Ответы>>240647

02 Июн 2015, 12:02 #154 #240647

>>240646
P.S хотя и не идеально технично сыграно и записано

02 Июн 2015, 12:18 #155 #240649

>>240621
>не была такой массовой
имеешь ввиду наверное классическую музыку. "Народ" слушал и пел всякое этно, народное творчество, а про бетховенов не слышал

Ответы>>240651

02 Июн 2015, 12:23 #156 #240651

>>240649
Вот именно поэтому попсой своего времени их назвать никак нельзя.

02 Июн 2015, 12:50 #157 #240657

>>240604
Ну, очевидная и неимоверная популярная Эсперанза Спалдинг, например. The Thing, Lucky 7s - тоже очень популярные. Martin, Medesky & Wood - тоже доступная музыка. Все релизы с clean feed и intakt. Ребята из konstrukt вроде на собственном лейбле записываются, там наверняка еще годнота есть. Из композиторов - ну вот Лигети не так уж и давно умер, он все-таки современный. Десятников мне нравится. Знающие люди еще бы посоветовали - правда в этом треде их нет, в этом треде одни говнари.

Ответы>>240661>>240788

02 Июн 2015, 12:56 #158 #240659

>>240622
Лол, я ж говорил, что ты говнарь.

Ответы>>240699

02 Июн 2015, 12:57 #159 #240661

>>240657
Вся суть, задрот пришел плакаться, что музыка задротов, популярная среди трех задротов непопулярна. Вам самим она хоть нравится, честно?

Ответы>>240674>>240680

02 Июн 2015, 13:04 #160 #240664

>>240621
Напрягает то, что хочется писать годную музыку тред то все-таки о сочинительстве, но напрягает, что чуваки не заморачиваются и имеют популярность. Это немного демотивирует. Над каждой композицией думаешь, взлетит она или нет на фоне современной музыки

Ответы>>240673>>240674>>240682

02 Июн 2015, 13:04 #161 #240666

>>240568
А можно я тоже всем покажу?

02 Июн 2015, 13:07 #162 #240669

>>240610
> Гайдн.
Ниндзя Гайдн?

Ответы>>240672

35 Кб, 514x412

02 Июн 2015, 13:12 #163 #240672

>>240669

02 Июн 2015, 13:14 #164 #240673

>>240664
О, бля, еще один непризнанный мамкин гений.
>Над каждой композицией думаешь, взлетит она или нет на фоне современной музыки
А ты пробовал думать над самой композицией, а не над тем, как она будет взлетать?

Ответы>>240675>>240676

02 Июн 2015, 13:16 #165 #240674

>>240661
Я послушал так, кое-что из того, что он посоветовал, вполне годно и доступно.
Даже авангард и экспериментализм имеют право на жизнь. До тех пор, пока обиженные и оскорбленные жизнью люди не начинают самоутверждаться за счет своих вкусов, считая себя элитой, понявшей то, что тупому быдлу не дано понять.
>>240664
>Над каждой композицией думаешь, взлетит она или нет на фоне современной музыки
Ты сильно себя переоцениваешь. То, что для тебя шедевр, в ушах другого человека может быть в два раза хуже. Быть честным с собой очень сложно.
>чуваки не заморачиваются и имеют популярность
Многие известные музыканты изначально играли и писали для себя, не надеясь на популярность. ИМХО, именно так и надо делать.

Ответы>>240675>>240676>>240680

02 Июн 2015, 13:19 #166 #240675

>>240673
>>240674
В любом случае, сочиняя музыку нужно на что то ориентироваться, почему не ориентироваться на публику?

Ответы>>240679>>240682

02 Июн 2015, 13:21 #167 #240676

>>240673
Говнарь, долго еще полыхать будешь?
>>240674
О том и говорю. Эти дебилы не понимают даже, что у академической и поп-музыки даже цели разные изначально, и сравнивают их, обзывая тех, кто не любит нагромождения музыкальные говнарями.

02 Июн 2015, 13:27 #168 #240678

Долго еще будете друг в друга говном кидаться? Ваш срач уже давно от темы треда отклонился.

02 Июн 2015, 13:27 #169 #240679

>>240675
>нужно на что то ориентироваться
Я не понимаю, что ты имеешь ввиду под "ориентироваться". У тебя есть музыка в голове, ты ее реализуешь с помощью инструмента или секвенсора. Все просто, не правда ли?
Или ты хочешь, чтобы публика за тебя музыку придумывала, ходы подсказывала, так что ли?

Ответы>>240683>>240684

02 Июн 2015, 13:29 #170 #240680

>>240661
Во-первых, я сюда не плакаться пришел, а напоминать говнарям вроде тебя, что их место возле параши. Во-вторых, та же Эсперанза Спалдинг - непопулярна? Скажи это ее продюсеру, американскому президенту и ребятам из нобелевского комитета, угу.

>>240674
> Даже авангард и экспериментализм имеют право на жизнь.
Как ты и сам заметил, я никакого авангарда и не приводил.

>До тех пор, пока обиженные и оскорбленные жизнью люди не начинают самоутверждаться за счет своих вкусов, считая себя элитой, понявшей то, что тупому быдлу не дано понять.
> тупому быдлу не дано понять.
Я так не считаю. Точнее говоря, это вообще тавтология: быдло потому, что не понимаешь, а не понимаешь потому, что быдло... Тут ведь нет какой-то особой магии, какой-то генетической предрасположенности или еще чего - просто определенные слои населения, скажем так, не имеют доступа к качественной информации, потому что до них она попросту не доходит, заслоняется кое-чем другим.

Ответы>>240690>>240700

02 Июн 2015, 13:30 #171 #240682

>>240675
Хорошо, но тогда почему анонимус, ориентируясь на публику, состоящую из 3,5 хипстеров, получает жжение в жопе, когда видит "что чуваки не заморачиваются и имеют популярность".
>>240664
Кстати, это не ты там в нытик-треде вовпрошал, как перестать быть злобным и завистливым говном?

02 Июн 2015, 13:32 #172 #240683

>>240679
Я считаю, что нужно расставлять приоритеты. Чтобы реализовать все, что в голове, никогда не хватит времени и сил. Ну и любую "музыку из головы" можно превратить в сложную, многоэтажную композицию или в простую, незатейливую песенку. И так как популярнее сейчас второе, то рациональнее выглядит второй вариант. Вот это меня и напрягает

Ответы>>240685>>240690

02 Июн 2015, 13:34 #173 #240684

>>240679
>Все просто, не правда ли?
Если у тебя цель - самореализация, самовыражение, внутренняя потребность в творчестве - да, все так.

Если же цель - выпустить успешную запись, то все немного по-другому.

Алсо, нужно понимать, что критерии успешности у всех разные. 100 лайков в вконтактике - тоже успех. Как, тащем-та, и критерии самореализации: кому-то нахуярить синтов во фрутилупах, или, например, поорать цоя под гитару вполне достаточно для излития своего творческого потенциала, а кому-то для этого приходится заканчивать училище, консу, много работать, и все равно они в конце концов понимают, что недостаточно хороши. Что ж, люди разные - кому-то надо и горшки обжигать. Впрочем, надо ли?

02 Июн 2015, 13:35 #174 #240685

>>240683
>Вот это меня и напрягает
Тебе ведь уже пояснили: ты тупой, бесталанный говнарь - так расслабься и получай удовольствие.

Ответы>>240686

02 Июн 2015, 13:36 #175 #240686

>>240685
>Кстати, это не ты там в нытик-треде вовпрошал, как перестать быть злобным и завистливым говном?

Ответы>>240689

02 Июн 2015, 13:37 #176 #240689

>>240686
Нет, я не сижу в нытик-тредах.

02 Июн 2015, 13:45 #177 #240690

>>240680
>я никакого авангарда и не приводил
Про Лигети на вики написано, что он авангард. Еще ты что-то из фри-джаза что-то написал, тоже sort of. По-крайней мере, не поп-музыка уж точно.
>просто определенные слои населения, скажем так, не имеют доступа к качественной информации
А кто определяет, какая информация качественная, а какая нет? Музыка - это как разговор, как общение. Кто с кем хочет, с тем и общается.
Я нормально отношусь к перечисленному тобой, и даже, может быть, послушал бы это когда-нибудь повнимательней. Но лично мне достаточно того, что я уже знаю, хотя знаю я совсем немного. Может, это и называется говнарством, лол, хуй знает.
Хотя поэтому я иногда немного мудак, т.к. делаю о всей музыке слишком глобальные выводы, хотя и близко нет того культурного багажа, чтобы так поступать.
>>240683
>Чтобы реализовать все, что в голове, никогда не хватит времени и сил
Выбирай лучшее и реализуй это. У тебя проблемы идиотские. Попробуй сделать незатейливо, потом сделай сложно, смотри на реакцию.

Ответы>>240704>>241173

02 Июн 2015, 14:16 #178 #240699

>>240659
Обосравшийся все никак не уймется)
>>240640
>>240645
Да ну. Какой то трешак математичский. Впрочем кому что.
Но то, что музыка не упрощается это факт.
>>240625
>Какое то говно без души и замысла
Может ты просто не умеешь слушать и слышать?
Эмоциональный отклик есть, замысел очевиден. А уж если лично тебе не нравится, то так и скажи.
Меня вот ваше говно совершенно не впечатлило. Примитив какой то содранный с миллиарда таких же групп.

Ответы>>240703>>241173

02 Июн 2015, 14:19 #179 #240700

>>240680
А-а. Ты даже не задрот, ты хуже. Ты дегенерат, считающий что ДЖЭЭЭЗ это илитный стиль музыки, хотя это такая же поп-музыка, как и метал.
Обоссал тебя, обтекай

Ответы>>240705

02 Июн 2015, 14:22 #180 #240703

>>240699
Тебе может пожарных вызвать? Двое суток полыхаешь уже.
Притащил говнарей своих, и рад. Такие кадры похожи на дебилдеров: если одни колют марихуану в жеппу и превращаются в уродливые куски мяса, то задроты хуярят убогие нагромождения нот и размеров.
И точно как дебилдеры нужны только дебилдерам, задроты нужны только таким же задротам.
А в корне проблемы - маленький хуй.
(Автор этого поста был предупрежден.)

02 Июн 2015, 14:24 #181 #240704

>>240690
>Про Лигети на вики написано, что он авангард.
А, ну да - был, сейчас уже, наверное, вполне мейнстрим. Впрочем я, как уже сказал, в совсем уж современных композиторах не разбираюсь - там вроде ничего принципиально нового не появилось.

> А кто определяет, какая информация качественная, а какая нет?
Точно также, как и везде - те, кто посвятил этому занятию много времени и разобрался, что к чему.

> Музыка - это как разговор, как общение. Кто с кем хочет, с тем и общается.
Ну вот например разработка ПО - это тоже в первую очередь общение. Но, тем не менее, общеизвестно, что есть пхп-макаки, а есть хаскеллебоги, например.

> Но лично мне достаточно того, что я уже знаю, хотя знаю я совсем немного.
"Whoever understands only something about music understands nothing about music." У меня частенько случается баттхерт от того, что я, оказывается, не знал о воооот таакуущем пласте музыкальной культуры - и такое чувство, что это будет продолжаться всегда. Невозможно объять необъятное, епт.

> делаю о всей музыке слишком глобальные выводы, хотя и близко нет того культурного багажа, чтобы так поступать
Ну, по-крайней мере в этом треде ты себя демонстрируешь с лучшей стороны и высказываешься исключительно адекватно, лол.

Ответы>>240761>>241173

02 Июн 2015, 14:26 #182 #240705

>>240700
Ты что, совсем дебил? Я тебе сказал, что Эсперанза - невероятно популярна. Ты мне несешь ахинею про "илитный стиль". Скажи честно, ты таким тупым родился от того, что твоя мамка бухала от горя, когда ее ебырь тобой обрюхатил?

Ответы>>240715

02 Июн 2015, 14:45 #183 #240715

>>240705
Ты притащил сюда джазец, называя остальное "говнарьством". Что тебе непонятно? Перечитай свою писанину, даун.

Короче, предлагаю прекратить срач и разговаривать вежливо и по делу. Все добра.

Ответы>>240716

02 Июн 2015, 14:48 #184 #240716

>>240715
Из всех исполнителей, что я перечислил, только одна есмь "джазец". И именно про нее я говорил, что она мейнстримна и популярна.

В ответ ты задвинул что-то про "илитный стиль музыки".

Что мне оставалось делать, кроме как обдать тебя ушатом свежевыжатого говна?

Ответы>>240724

02 Июн 2015, 15:18 #185 #240724

>>240716
Суть предъявы в том, что ты противопоставляешь стили, далеко друг от друга не отошедшие, причем поносишь те, что тебе не нравятся, что мне оставалось, кроме как обозвать тебя илитой? Да, термин не самый верный, "сноб" тебе больше понравится?
Почему нельзя вести беседу без взаимного поливания дерьмом?
Лучше делись опытом, как пишешь музыку.

Ответы>>240739

02 Июн 2015, 15:55 #186 #240739

>>240724
>Да, термин не самый верный, "сноб" тебе больше понравится?
Да, гораздо больше! Здоровый снобизм - аналог критического мышления применительно к искусству.

> стили, далеко друг от друга не отошедшие
Ты уж извини, но джазец - это главное музыкальное событие 20 века, кардинальным образом изменившее музыкальный язык. Сдается мне, ты не совсем имеешь представление о вещах, о которых толкуешь.

> Почему нельзя вести беседу без взаимного поливания дерьмом?
Можно, но это же двощ.

Ответы>>240758>>241173

02 Июн 2015, 17:29 #187 #240758

>>240739
Ну, даже если он и изменил его, а тут я с тобой соглашусь, поп-музыкой он от этого быть не перестал. Так что я бы все-таки не стал так сильно противопоставлять его другим жанрам, но и от споров воздержусь.
А двощ-не двощ, БУДЬТЕ ЖЕ ЛЮДЬМИ!

Ответы>>240769

02 Июн 2015, 17:43 #188 #240761

>>240704
>те, кто посвятил этому занятию много времени и разобрался, что к чему
Сколько бы времени ты не посвятил прослушиванию разной музыки, у тебя не появится объективных критериев для ее оценки.
>разработка ПО - это тоже в первую очередь общение
У ПО есть четкая цель - заставлять компьютеры работать. Музыка же не имеет конкретной цели, это именно скорее как общение. Иногда общение с самим собой, иногда с другим, но без обратной связи, но это передача информации, мыслей, обличенных в музыкальную форму. Это совсем не то же, что ПО. Так что я бы воздержался от аналогий на твоем месте. Хочешь что-то доказать - доказывай по-существу.
>по-крайней мере в этом треде ты себя демонстрируешь с лучшей стороны и высказываешься исключительно адекватно
>>238803 написал я, там как раз были излишне общие выводы. Как я понял, ответ к нему ты и написал, лол. Забавно.

Ответы>>240763>>240769>>241173

02 Июн 2015, 17:44 #189 #240763

>>240761
А с другой стороны, я сам только что провел аналогию. Ладно, похуй.

02 Июн 2015, 18:08 #190 #240769

>>240758
>поп-музыкой он от этого быть не перестал.
Перестал. Еще в 40-ых. Учи историю, короче.

> А двощ-не двощ, БУДЬТЕ ЖЕ ЛЮДЬМИ!
Ну ты же понимаешь, что тут на весь тред полтора анона, с которыми есть смысл вести хоть какой-то диалог.

>>240761
> у тебя не появится объективных критериев для ее оценки.
Появятся. По-твоему успех вступительных экзаменов инструменталиста зависит только от желания левой пятки экзаменаторов? Наивно же.

> У ПО есть четкая цель - заставлять компьютеры работать.
Внимательнее: я говорил про разработку ПО, то есть с музыкой я сравнивал исходный текст. Его цель - коммуникация между программистами. Говорить, что цель исходника - заставить компьютер работать, это как говорить, что цель нот - заставить колебаться воздух.

> Музыка же не имеет конкретной цели, это именно скорее как общение.
Так ведь любая форма творческой деятельности - суть коммуникация. Так что для музыки это неспецифично. Тем не менее, вряд ли кто-то станет утверждать, что нет объективных отличий между панельными пятиэтажками и Тадж Махалом, например.

> Как я понял, ответ к нему ты и написал, лол.
А, да, тогда беру свои слова назад. В том посте ты знатно обосрался. Впрочем, с кем не бывает, главное - суметь воспринять критику.

Ответы>>240790>>240798>>241173

02 Июн 2015, 18:36 #191 #240784

>>240622
Хотел тебя поддержать, но ты запостил такую парашу, что аж стыдно.

02 Июн 2015, 18:49 #192 #240788

>>240657
>очевидная и неимоверная популярная
>джаз

Ответы>>240980

02 Июн 2015, 19:00 #193 #240790

>>240769
>с музыкой я сравнивал исходный текст. Его цель - коммуникация между программистами.
Чушь. Ты привёл дерьмовую аналогию, давай другую.

Ответы>>240980

02 Июн 2015, 19:55 #194 #240798

>>240769
>Появятся.
Не появятся просто потому, что это взаимоисключающие параграфы. Музыка делается людьми и для людей, для их субъективного восприятия и оценки. Объективным что-либо здесь не может быть.
Это уж не говоря о том, что даже восприятие искусства - уже само по себе творчество, так как все люди воспринимают и интерпретируют совершенно по-разному.
Как я уже сказал, это больше похоже на разговор. Одни люди любят общаться с другими, вторые с третьими, и так далее. Но не существует человека, который вообще с любым нашел бы общий язык.
Я сам ударился в аналогии, но надеюсь суть и так понятна.
>По-твоему успех вступительных экзаменов инструменталиста зависит только от желания левой пятки экзаменаторов?
Лолчто?
>вряд ли кто-то станет утверждать, что нет объективных отличий между панельными пятиэтажками и Тадж Махалом
Объективные отличия есть, а вот объективного качества нет. Качество без критериев может быть только субъективным. Ты можешь, конечно, выдумать критерии сам, но что это изменит-то? Ну будешь ты считать, что вот то-то и то-то - охуенная музыка, а все, кто несогласен - быдло, и что?

Ответы>>240980>>241173

03 Июн 2015, 13:08 #195 #240980

>>240788
Ты почаще вылазь из-под своей параши, еще много нового узнаешь.

>>240790
Пхп-говнокодер детектед. Иди читай SICP, ничтожество.

>>240798
>Музыка делается людьми и для людей, для их субъективного восприятия и оценки.
Как я уже говорил в предыдущем посте, это справедливо для любого вида творчества.

> Объективным что-либо здесь не может быть.
Как минимум техника объективна, очевидно же. Воздух колеблется не от твоих фантазий, а от движений твоих пальцев.

> восприятие искусства - уже само по себе творчество
Действительно! И на этом поприще тоже можно (и нужно) развиваться посредством практики.

> Но не существует человека, который вообще с любым нашел бы общий язык.
Ну, вообще говоря - существуют. Психологи какие-нибудь, переговорщики - они именно этому всю жизнь и учатся. Но это уже к теме не относится, лол. Я с этой твоей аналогией согласен, но ты однобоко смотришь на сабж. Ну, грубо говоря можно общаться с эйнштейном, а можно - с васей из урюпинска.

> Лолчто?
Я не понял сути вопроса.

> Объективные отличия есть, а вот объективного качества нет.
ШТА? Тадж Махал еще тыщу лет простоит, а панельные пятиэтажки уже разваливаются.

> но что это изменит-то?
Ну вот например: с развитием ИИ объективные оценки эсетических качеств чего бы то ни было позволят эффективно отфильтровывать говнарей от нормальных пацанов, позволяя нормальным пацанам формировать анонимные сообщества не прибегая к системе инвайтов (которая бы порушила всю анонимность). А потом и вовсе можно будет стерелизовать говнарей, например, или отправлять их в колонии на Марсе.

03 Июн 2015, 13:08 #195 #240980

>>240788
Ты почаще вылазь из-под своей параши, еще много нового узнаешь.

>>240790
Пхп-говнокодер детектед. Иди читай SICP, ничтожество.

>>240798
>Музыка делается людьми и для людей, для их субъективного восприятия и оценки.
Как я уже говорил в предыдущем посте, это справедливо для любого вида творчества.

> Объективным что-либо здесь не может быть.
Как минимум техника объективна, очевидно же. Воздух колеблется не от твоих фантазий, а от движений твоих пальцев.

> восприятие искусства - уже само по себе творчество
Действительно! И на этом поприще тоже можно (и нужно) развиваться посредством практики.

> Но не существует человека, который вообще с любым нашел бы общий язык.
Ну, вообще говоря - существуют. Психологи какие-нибудь, переговорщики - они именно этому всю жизнь и учатся. Но это уже к теме не относится, лол. Я с этой твоей аналогией согласен, но ты однобоко смотришь на сабж. Ну, грубо говоря можно общаться с эйнштейном, а можно - с васей из урюпинска.

> Лолчто?
Я не понял сути вопроса.

> Объективные отличия есть, а вот объективного качества нет.
ШТА? Тадж Махал еще тыщу лет простоит, а панельные пятиэтажки уже разваливаются.

> но что это изменит-то?
Ну вот например: с развитием ИИ объективные оценки эсетических качеств чего бы то ни было позволят эффективно отфильтровывать говнарей от нормальных пацанов, позволяя нормальным пацанам формировать анонимные сообщества не прибегая к системе инвайтов (которая бы порушила всю анонимность). А потом и вовсе можно будет стерелизовать говнарей, например, или отправлять их в колонии на Марсе.

Показать весь текст
Ответы>>241063>>241173>>241314

03 Июн 2015, 20:08 #196 #241063

>>240980
>Ты почаще вылазь из-под своей параши
Это ты почаще свои очёчки розовенькие снимай. Широкой публике джаз нахуй не всрался, назвать его популярным невозможно, если ты не дебил.
>Пхп-говнокодер детектед.
Пиздец, съеби в свою резервацию к другим красноглазым. Для работы программы и решения её основной задачи общаться с другими программистами не нужно.
>можно общаться с эйнштейном, а можно - с васей из урюпинска
При этом Эйнштейн может оказаться конченым уродом, а Вася - приятнейшим человеком. Кто тут ещё однобок.
>ЭХ ВОТ ПОСАДИМ ВСЕХ ГАВНАРЕЙ В БИОРЯКТОР И ЗАЖИВЁМ
Тебе сколько лет вообще?

Ответы>>241167>>241173

04 Июн 2015, 06:54 #197 #241167

>>241063
>Широкой публике
> тупоголовым быдланам
Починил, не благодари. Алсо, поменьше ебись в глаза - я говорил о популярности конкретного исполнителя, но ты слишком туп, чтобы понять, что тебе говорят.

> Для работы программы и решения её основной задачи общаться с другими программистами не нужно.
Типичный бездарный говнокодер. Наверное еще и АЛГОРИТМЫ НЕНУЖНЫ ВСЕ УЖЕ НАПИСАНО, хихик.

> При этом Эйнштейн может оказаться конченым уродом
Конченый урод здесь только ты - без образования и с интеллектом обезьяны.

> Тебе сколько лет вообще?
23.

Ответы>>241173>>241181

04 Июн 2015, 08:48 #198 #241173

>>240690
>>240699
>>240704
>>240739
>>240761
>>240769
>>240798
>>240980
>>241063
>>241167
Господа, хватит сраться из за сортов говна

Ответы>>241220

04 Июн 2015, 10:08 #199 #241181

>>241167
>популярности конкретного исполнителя, но ты слишком туп, чтобы понять, что тебе говорят
Ты не только о ней говорил, перечитай хоть свой пост, дегенерат. Но даже если так, никакой популярностью там и не пахнет, кроме джазозадротиков она никому не нужна. И да, выступление на нобелевской или где там ещё лишний раз только доказывает её нишевость, даун ты эдакий, а никак не наоборот.
>тупоголовым быдланам
Добро пожаловать реальный мир. Осваивайся потихоньку.
>Конченый урод здесь только ты
Я параллельно с оскорблениями всегда отвечаю и по существу. Ты, видимо, не настолько развит пока что.
>23.
Сочувствую. Потому что рассуждения у тебя на уровне девятиклассника, который только вчера ФайтКлаб посмотрел.

Ответы>>241186>>241220

04 Июн 2015, 10:54 #200 #241186

>>241181
Поддвачнул. Ты разговариваешь с дегенератом.

04 Июн 2015, 13:27 #201 #241220

>>241173
Друже, я не срусь. С нормальными людьми я культурно разговариваю, а обезьянам стараюсь по мере возможности указать их место.

>>241181
>Но даже если так, никакой популярностью там и не пахнет
Среди тупоголовых пидорахенов вроде тебя - конечно не пахнет. Среди людей с образованием и средним либо высоким уровнем достатка - она навроде, ну не знаю, Синатры в свое время. Слышал такую фамилию?

> Добро пожаловать реальный мир
Ты же понимаешь, что есть разные социальные группы. Ты в одной, я - в другой.

> Я параллельно с оскорблениями всегда отвечаю и по существу.
Ну, молодец. Четко. Пирожок на полке, угощайся.

> который только вчера ФайтКлаб посмотрел.
Ничтожество, я же не виноват, что ты настолько туп, что не можешь в юмор. Это твои проблемы, не мои.

Алсо, файтклаб - не фильм, а дерьмище. Дискас!

04 Июн 2015, 17:50 #202 #241267

>>240610
Проще не значит хуже. Вон Акира Ямаока делает наипримитивнейшие композы, но я от них кончаю радугой. Или например Грег Вайсман (OmTheory) тоже не делает ничего сложного, просто выставляет идеальный баланс.

04 Июн 2015, 19:31 #203 #241285

>>238803
Чувак, что бы там тебе не говорили люди с музыкальным образованием, я считаю, что ты мыслишь верно, пускай и слегка гипертрофированно.

Ответы>>241314

04 Июн 2015, 19:55 #204 #241286

>>240260
То есть, насколько я понял, сложнее всего - добиться от синтезатора звука, который тебе нужен?

Ответы>>241318

04 Июн 2015, 20:48 #205 #241314

>>240980
>Как минимум техника объективна
Техника объективна относительно понятий, касающихся материальных свойств звука. Понятия, выдуманные для описания человеческой культуры, гораздо сложнее оценить.
>И на этом поприще тоже можно (и нужно) развиваться посредством практики
Внутреннее развитие, именно от которого и зависит восприятие всего вообще, вряд ли управляется осознанным желанием. Ты можешь себе сказать "я хочу лучше играть на гитарке" и идешь заниматься, т.е. ты осознанно развиваешь свои навыки. Но ты не можешь улучшить свой внутренний мир и себя ставя это как самоцель, потому что причиной этой цели является горделивость, которая уже сама по себе тормозит это развитие.
Саморазвитие возможно только как результат внутренней работы над собой, а не как результат прослушивания сотен групп, чтения книжек и просмотра фильмов. Ты, конечно, становишься более эрудированным, но это не истинное развитие само по себе.
Точно так же невозможно понять всю прелесть Хендрикса, эмоционально оставшись на уровне подростка-бунтаря, слушающего слипкнот. И вырасти можно только через внутреннюю работу над собой, через переосмысление своего мировосприятия.
>Психологи какие-нибудь
Хуйня, есть много людей, которые не любят психологов.
>Ну вот например: с развитием ИИ объективные оценки эсетических качеств чего бы то ни было позволят эффективно отфильтровывать говнарей от нормальных пацанов, позволяя нормальным пацанам формировать анонимные сообщества не прибегая к системе инвайтов (которая бы порушила всю анонимность).
Ясно, видимо, у тебя свои тараканы в голове. Без обид, просто мне уже немного тяжело спорить с тобой, я тебя не очень хорошо понимаю.
>>241285
>пускай и слегка гипертрофированно
Со мной такое бывает. Просто создается ощущение, что сегодняшняя культура зависла в одном состоянии и развивается очень медленно. Это чувство очень личное, так что зря я, наверное, тогда этот пост написал, ибо как я уже сказал, особого культурного багажа у меня нет. Впрочем, это двач, в любой момент можно написать хуйню и забыть.

04 Июн 2015, 20:48 #205 #241314

>>240980
>Как минимум техника объективна
Техника объективна относительно понятий, касающихся материальных свойств звука. Понятия, выдуманные для описания человеческой культуры, гораздо сложнее оценить.
>И на этом поприще тоже можно (и нужно) развиваться посредством практики
Внутреннее развитие, именно от которого и зависит восприятие всего вообще, вряд ли управляется осознанным желанием. Ты можешь себе сказать "я хочу лучше играть на гитарке" и идешь заниматься, т.е. ты осознанно развиваешь свои навыки. Но ты не можешь улучшить свой внутренний мир и себя ставя это как самоцель, потому что причиной этой цели является горделивость, которая уже сама по себе тормозит это развитие.
Саморазвитие возможно только как результат внутренней работы над собой, а не как результат прослушивания сотен групп, чтения книжек и просмотра фильмов. Ты, конечно, становишься более эрудированным, но это не истинное развитие само по себе.
Точно так же невозможно понять всю прелесть Хендрикса, эмоционально оставшись на уровне подростка-бунтаря, слушающего слипкнот. И вырасти можно только через внутреннюю работу над собой, через переосмысление своего мировосприятия.
>Психологи какие-нибудь
Хуйня, есть много людей, которые не любят психологов.
>Ну вот например: с развитием ИИ объективные оценки эсетических качеств чего бы то ни было позволят эффективно отфильтровывать говнарей от нормальных пацанов, позволяя нормальным пацанам формировать анонимные сообщества не прибегая к системе инвайтов (которая бы порушила всю анонимность).
Ясно, видимо, у тебя свои тараканы в голове. Без обид, просто мне уже немного тяжело спорить с тобой, я тебя не очень хорошо понимаю.
>>241285
>пускай и слегка гипертрофированно
Со мной такое бывает. Просто создается ощущение, что сегодняшняя культура зависла в одном состоянии и развивается очень медленно. Это чувство очень личное, так что зря я, наверное, тогда этот пост написал, ибо как я уже сказал, особого культурного багажа у меня нет. Впрочем, это двач, в любой момент можно написать хуйню и забыть.

Показать весь текст
Ответы>>241324>>241453

04 Июн 2015, 20:56 #206 #241317

Творчество - решение проблем, которые характеризуются высокой степенью неопределенности, т.е. мы точно не знаем как оно решается, что вообще должно быть в итоге, однако, чтобы обойти эту неопределенность, мы можем предсказать, вообразить результат, а потом уже стремиться его реализовать. Чтобы предсказать/вообразить решение проблемы, нужно, как ни странно, воображение.
Воображение - это какие-то действия над образами, которые вы уже знаете. Вот, например, как бы вы ни пытались представить как выглядит бог, или как выглядит другая вселенная, у вас все равно будет получаться что-то похожее на то, что вы уже видели (бог - человекоподобен, вселенная представляется тоже с галактиками, планетами, с такими же законами физики как и у нас и т.д.). Единственное что мы можем сделать с образами, это их комбинирование, выделение или приуменьшение каких-то черт, свойств образа или нескольких образов. Вот были повозки конные, а потом какой-то чел придумал двигатель - заливай воду, нагревай ее, и он будет крутить колесо. Совместили эти два образа - охуеть, машина получилась, изобретение! Хотя и обе идеи уже существовали до этого, но все-таки получилась принципиально новая штука.
Какие выводы? Чтобы творить - нужно знать над чем творить, конкретно для музыки - для более эффективного творчества нужно изучать муз. теорию, чтобы понять на чем можно строить идеи, а также слушать много _разной_ музыки, изучать ее, играть самому, чтобы лучше проникнуться и набраться опыта в игре. Ну а потом оно само пойдет, твой словарь музыкальных фраз будет обширен, будешь легко претворять в жизнь идеи, которые у тебя появляются в голове, с помощью рук, используя муз. теорию можно искать новые зависимости между нотами, выкорчевывать из этого фишки, и рождать новые идеи.
диванный_филасаф_и_музыконт

Ответы>>241425

04 Июн 2015, 20:56 #207 #241318

>>241286
Там ничего простого нет. Создание мелодии и гармонии, синтез, обработка, сведение - все эти вещи сложны, причем каждая сложна по-своему. Но опять же, где-то и читерить можно, ибо Avicii, например, пиздит пресеты. У разных стилей разные требования к вышеперечисленным навыкам. В нейрофанке, например, без серьезных навыков синтеза и обработки делать нечего, а в 8-bit меньше забот со сведением, но большее внимание к мелодичности.

04 Июн 2015, 21:01 #208 #241324

>>241314
>это двач
Нет.

05 Июн 2015, 08:24 #209 #241425

>>241317
>Воображение - это какие-то действия над образами, которые вы уже знаете.
>Единственное что мы можем сделать с образами, это их комбинирование, выделение или приуменьшение каких-то черт, свойств образа или нескольких образов
Пожалуй, не соглашусь с тобой. Воображение - это способ познания окружающего мира, и, как следствие, мы используем в воображении общенаучные методы научного познания: анализ и синтез, индукция и дедукция, аналогия и моделирование. Мы можем раскладывать образы на составляющие и конструировать из них совершенно новые объекты. В плане написания музыки у меня нет единой формулы для всех. Я соглашусь с тем, что нужно как можно больше практики и слушать больше чужих композиций. Но есть еще что то, внутренний алгоритм синтеза всего, что ты набрался. Могу посоветовать только больше импровизировать, тренируя мозг безсознательно конструировать мелодию.

Ответы>>241430

05 Июн 2015, 09:35 #210 #241430

>>241425
>анализ и синтез, индукция и дедукция, аналогия и моделирование
Анализ, синтез, индукция и дедукция - это уже относится к мышлению, т.е. на основе известных понятий производятся цепочки умозаключений, которые, можно сказать, прокладывают путь от воображенного результата к реальному. (мышление и отличается от воображения тем, что решаемые задачи достаточно определенные, и работа происходит над понятиями, например, известно что a=2, b=3, можно сделать вывод, что a+b=5, мы использовали в этом случае мышление) В принципе и мышление в музыке можно задействовать, например, составлять новые ритмы, размещая в разном порядке четвертые, восьмые, шестнадцатые паузы и ноты в такте, или придумать какой-то собственный особенный лад, используя различные интервалы. Аналогию не знаю точно к чему отнести, а вот моделирование может и к мышлению, и к воображению относится. Моделирование в каких-то точных науках скорее будет являться процессом мышления, а вот в придумывании чего-то нового оно будет являться воображением, т.е. моделированием у себя в голове результата, которого нужно достигнуть.

Ответы>>241433

05 Июн 2015, 09:53 #211 #241433

>>241430
Нет, ты уже переливаешь из пустого в порожнее. Воображение - по своей сути мыслительный процесс. В нем используются те же общенаучные методы, что и в математике, логике, изобразительном искусстве. Но процесс созидания, которым является сочинение музыки, это более сложное явление, которое нельзя загнать в рамки только воображения, иначе все великие композиторы и музыканты были бы детьми. Создать что-то новое, стоящее - на это способен только состоявшийся, всесторонне развитый человек, личность. Синергетический эффект при написании музыки - одно из главных условий годного музыкального произведения. Как его добиться и стоит ли вообще? Хер знает, предлагаю оставить вопрос открытым

Ответы>>241446>>241493>>294471

05 Июн 2015, 10:02 #212 #241436

>>237923
А что по матчасти почитать вообще?

05 Июн 2015, 11:51 #213 #241446

>>241433
>Воображение - по своей сути мыслительный процесс
Но как? Воображения чего-то нового с нуля имеется в виду, когда "диктуют", а ты только записываешь. Так-то понятно, можно взять куски чего-то готового и покомбинировать, тогда это мышление.

Ответы>>241470

05 Июн 2015, 12:34 #214 #241453

>>241314
>Понятия, выдуманные для описания человеческой культуры, гораздо сложнее оценить.
На самом деле не сильно сложнее. Гораздо проще услышать кривое вибрато, чем составить частотную характеристику извлекаемого звука, не находишь?

> Но ты не можешь улучшить свой внутренний мир и себя ставя это как самоцель, потому что причиной этой цели является горделивость
Совершенно неочевидно. Почему причиной является горделивость? Откуда ты это взял? Неаргументированное утверждение, да и неверное.

> Но ты не можешь улучшить свой внутренний мир и себя ставя это как самоцель
Как это не могу? Почему? Подкрепляй утверждения аргументами. Большинство этических учений как бы для того и созданы, чтобы улучшать внутренний мир.

> Саморазвитие возможно только как результат внутренней работы над собой, а не как результат прослушивания сотен групп, чтения книжек и просмотра фильмов.
Так, не понял. Прослушивание музыки и чтение - это не внутренняя работа над собой? А что же это тогда? Нет, можно конечно читать газетку в процессе дефекации или слышать музыку в маршрутке - но мы же не об этом говорим, очевидно.

> невозможно понять всю прелесть Хендрикса, эмоционально оставшись на уровне подростка-бунтаря
Лол, вот тут я проиграл. А Хендрикс для кого музыку-то писал? Не для подростков-бунтарей, а?

> Хуйня, есть много людей, которые не любят психологов.
Эм, и что? Разговор был не про то, кто кого любит, а про то, что есть профессии, целью которых является находить с другими людьми общий язык.

> Без обид, просто мне уже немного тяжело спорить с тобой, я тебя не очень хорошо понимаю.
Ну, сказать, что я удивлен было бы неверно, лол (без обид).

Ответы>>241566

05 Июн 2015, 13:09 #215 #241462

Вы что, ебанутые?

В простейшем действие типа сочинения музыкальных фраз ищете охуительный скрытый смысл, лучше давайте поговорим о практическом сольфеджио, то бишь о подборе на слух из головы.

Ответы>>241469

80 Кб, 700x714

05 Июн 2015, 14:02 #216 #241469

>>241462
Говори, я слушаю

Ответы>>241479

05 Июн 2015, 14:07 #217 #241470

>>241446
>когда "диктуют", а ты только записываешь
Что ты имел в виду?

Ответы>>241485

05 Июн 2015, 14:26 #218 #241479

>>241469
Ну у меня такая трабла, как только беру инструмент, всё включаю - улетает всё вдохновения и ничего не могу высрать лол, хуй знает как пофиксить

Ответы>>241482

05 Июн 2015, 14:31 #219 #241482

>>241479
Попробуй включить газ.

05 Июн 2015, 14:36 #220 #241485

>>241470
Когда ни с хуя слышишь в голове готовые куски, а иногда и готовые работы со всем аккомпанементом.

05 Июн 2015, 15:03 #221 #241493

>>241433
>иначе все великие композиторы и музыканты были бы детьми
>Создать что-то новое, стоящее - на это способен только состоявшийся, всесторонне развитый человек, личность.
Сам же и ответил на свой вопрос. Чтобы воображать-изобретать что-то новое, нужно иметь опыт, выше уже говорили об этом.

05 Июн 2015, 15:09 #222 #241495

Такой вопрос, аноны:
У меня постоянно появляются новые мелодии в голове. Есть ли прога на ведроид, чтоб записать мелодию, как на сетке во фруктах? Достаточно будет подобие миди.

Ответы>>241497>>241511>>247608

05 Июн 2015, 15:11 #223 #241497

>>241495
Да я генерирую почти готовые треки, но домой прихожу уже все забыв. Поэтому бамп вопросу.

05 Июн 2015, 15:45 #224 #241511

>>241495
я на пеке иногда в гитар про вбиваю табы, но это сложно там если нужно 12 лад, то ты сначала нажимаешь 1 и звучит 1 лад, это сбивает ход мыслей, да и вообще неудобств дохуя все не вспомню

Ответы>>241516

05 Июн 2015, 15:54 #225 #241516

>>241511
Ты не тому ответил.

05 Июн 2015, 18:33 #226 #241566

>>241453
>Прослушивание музыки и чтение - это не внутренняя работа над собой?
Само по себе - нет. Внутренняя работа над собой - это внутренняя работа над собой, а книги и музыка в данном случае выступают скорее как катализатор.
>Почему причиной является горделивость?
Потому что стараться стать лучше - это значит стараться стать лучше других, т.е. банальная гордыня. Если илитка будет читать и слушать кучу всего, считая, что это саморазвитие, которое делает его выше быдла - он останется всегда одним и тем же. В том числе и его восприятие не будет радикально меняться, т.к. предшествующих этому трансформаций в его внутреннем мире не произошло.
>кривое вибрато
Кривое вибрато на фоне других элементов вполне может перестать быть кривым. Иначе говоря, оно может быть выразительным средством. О какой объективности может идти речь, когда все настолько зависит от контекста и восприятия конкретного слушателя?
>Как это не могу? Почему?
Потому что за любой целью всегда стоят более простые желания, потребности и чувства. Желание любви, славы, богатства, превосходства над другими, мировой справедливости, успокоения собственной совести и так далее. Что-то ежеминутное, недостаток чего ты можешь ощущать прямо здесь и сейчас. Я зря, наверное, ограничился в прошлом посте гордыней, ибо в голове это все зачастую намного сложнее происходит.
Изменение и переосмысление собственного внутреннего мира, восприятия, души - это всегда не стремление к какой-то цели, а обход этой цели со стороны с целью понять, а нахуй вообще тебе эта цель нужна, та ли эта цель, к которой ты стремишься, зачем и как у тебя эта цель появилась. Этого сложно добиться сознательно, потому что нельзя переоценить цель, никак к ней не стремясь, и только во время стремления к ней у тебя появляются нужные факты и доводы, чтобы усовершенствовать себя и свои цели.
Ты скажешь, что и у вышеупомянутой илитки есть цель - быть лучше других. Ну что же, тогда у илитки есть два пути - либо продолжать тешить свое ЧСВ, либо понять, что он просто горделивое хуйло и надо что-то менять, что и будет первым шагом к самосовершенствованию.
>Большинство этических учений как бы для того и созданы, чтобы улучшать внутренний мир.
Без всякого ясного объяснения зачем его вообще улучшать. Ведь можно и не развиваться, можно пойти воровать, убивать, ебать шлюх и колоться - пожалуйста, флаг тебе в руки.
>А Хендрикс для кого музыку-то писал? Не для подростков-бунтарей, а?
Ладно, признаю, что не очень хороший пример.
>есть профессии, целью которых является находить с другими людьми общий язык
А ни один психолог не найдет общий язык с Васей, если Вася принципиально шлет психологов нахуй и чует их за версту от себя.
>Ну, сказать, что я удивлен было бы неверно, лол (без обид).
Просто ты не подумай, что ты какой-то гений, которого мне, тупому быдлу, не понять. Разбираться в чужих заблуждениях тоже сложно.

05 Июн 2015, 18:33 #226 #241566

>>241453
>Прослушивание музыки и чтение - это не внутренняя работа над собой?
Само по себе - нет. Внутренняя работа над собой - это внутренняя работа над собой, а книги и музыка в данном случае выступают скорее как катализатор.
>Почему причиной является горделивость?
Потому что стараться стать лучше - это значит стараться стать лучше других, т.е. банальная гордыня. Если илитка будет читать и слушать кучу всего, считая, что это саморазвитие, которое делает его выше быдла - он останется всегда одним и тем же. В том числе и его восприятие не будет радикально меняться, т.к. предшествующих этому трансформаций в его внутреннем мире не произошло.
>кривое вибрато
Кривое вибрато на фоне других элементов вполне может перестать быть кривым. Иначе говоря, оно может быть выразительным средством. О какой объективности может идти речь, когда все настолько зависит от контекста и восприятия конкретного слушателя?
>Как это не могу? Почему?
Потому что за любой целью всегда стоят более простые желания, потребности и чувства. Желание любви, славы, богатства, превосходства над другими, мировой справедливости, успокоения собственной совести и так далее. Что-то ежеминутное, недостаток чего ты можешь ощущать прямо здесь и сейчас. Я зря, наверное, ограничился в прошлом посте гордыней, ибо в голове это все зачастую намного сложнее происходит.
Изменение и переосмысление собственного внутреннего мира, восприятия, души - это всегда не стремление к какой-то цели, а обход этой цели со стороны с целью понять, а нахуй вообще тебе эта цель нужна, та ли эта цель, к которой ты стремишься, зачем и как у тебя эта цель появилась. Этого сложно добиться сознательно, потому что нельзя переоценить цель, никак к ней не стремясь, и только во время стремления к ней у тебя появляются нужные факты и доводы, чтобы усовершенствовать себя и свои цели.
Ты скажешь, что и у вышеупомянутой илитки есть цель - быть лучше других. Ну что же, тогда у илитки есть два пути - либо продолжать тешить свое ЧСВ, либо понять, что он просто горделивое хуйло и надо что-то менять, что и будет первым шагом к самосовершенствованию.
>Большинство этических учений как бы для того и созданы, чтобы улучшать внутренний мир.
Без всякого ясного объяснения зачем его вообще улучшать. Ведь можно и не развиваться, можно пойти воровать, убивать, ебать шлюх и колоться - пожалуйста, флаг тебе в руки.
>А Хендрикс для кого музыку-то писал? Не для подростков-бунтарей, а?
Ладно, признаю, что не очень хороший пример.
>есть профессии, целью которых является находить с другими людьми общий язык
А ни один психолог не найдет общий язык с Васей, если Вася принципиально шлет психологов нахуй и чует их за версту от себя.
>Ну, сказать, что я удивлен было бы неверно, лол (без обид).
Просто ты не подумай, что ты какой-то гений, которого мне, тупому быдлу, не понять. Разбираться в чужих заблуждениях тоже сложно.

Показать весь текст
Ответы>>242000

06 Июн 2015, 18:03 #227 #241817

>>240126
Музачик, вот мой самыйпервый высер во фрутилупсе.
https://clyp.it/yj30bpv1
Просто 4 одинаковых паттерна запихал в ряд, чисто посмотреть, что это за хуевина вообще. И еще у меня там этот ваш wobble bass между паттернами не сходится по фазе, я не знаю как пофиксить, крутил сдвиг, крутил скорость, но оно все равно не сходится.

07 Июн 2015, 11:16 #228 #242000

>>241566
> Само по себе - нет. Внутренняя работа над собой - это внутренняя работа над собой, а книги и музыка в данном случае выступают скорее как катализатор.
Ну так я ведь еще в прошлом посте заострил внимание на том, что речь не о техническом процессе слушания\чтения, а об осмысленном восприятии. Читать - значит думать, а не видеть буковки.

> Потому что стараться стать лучше - это значит стараться стать лучше других
Опять неаргументированно, да и неверно. Откуда ты это берешь? Стараться стать лучше - это стараться стать лучше относительно себя теперешнего. Здесь вообще не подразумевается никакого социального взаимодействия. Стараться стать лучше других - это стараться стать лучше других. Иная категория же.

> В том числе и его восприятие не будет радикально меняться, т.к. предшествующих этому трансформаций в его внутреннем мире не произошло.
Так-то оно так, я с тобой согласен, вот только еще раз заострю внимание на том, что мы о такой ситуации не говорим - зачем нам о ней говорить? Случай же тривиальный, очевидный, неинтересный.

> Кривое вибрато <...> Иначе говоря, оно может быть выразительным средством.
Эм, ну так кривым-то оно от этого быть не перестанет. Ты вновь подменяешь понятия: "кривое" у тебя каким-то образом превратилось в "плохое, неуместное". Короче, мимо кассы, разве не так?

> Потому что за любой целью всегда стоят более простые желания, потребности и чувства. Желание любви, славы, богатства, превосходства над другими, мировой справедливости, успокоения собственной совести и так далее.
Слушай, ну у тебя все люди - какие-то не люди вовсе, а какие-то примитивно-карикатурные животные. Кроме того, ты вместо аргументирования просто переформулировал исходное утверждение. С чего ты взял, что за любой целью у всех всегда стоят желания любви, богатства и\или прочего далее по тексту?

> Изменение и переосмысление собственного внутреннего мира, восприятия, души - это всегда не стремление к какой-то цели, а обход этой цели со стороны с целью понять
Тут и далее я с тобой согласен, но - опять же - откуда вот это "всегда"? Мне нетрудно представить человека, который, ээ, в юном возрасте осознал, ээ, бренность бытия, решил избавиться от земных страстей - и только этим и занимался всю оставшуюся жизнь. Несомненно, субъективная качественная характеристика "избавления" претерпевала изменения в течение его жизни, но фактически он всегда следовал по одному пути к одной цели. Просто потому что хотелось.

> Этические учения... Улучшать внутренний мир...
> Без всякого ясного объяснения зачем его вообще улучшать.
Ну так это оттого, что в качестве отправной точки необходимо наитие, иррациональное желание. Никаких объективных аргументов, объясняющих необходимость улучшения внутреннего мира найти нельзя, потому как этот самый внутренний мир - сугубо субъективная, в известной мере иллюзорная сущность. Разные люди в силу тех или иных причин устанавливают для себя разные стандарты - только и всего.

> Вася принципиально шлет психологов нахуй и чует их за версту от себя.
Если Вася их так чует, то Вася сам психолог, и фокус тут только в том, чтобы найти более крутого психолога - а такой, очевидно, может существовать. Человек, как ни крути, имеет физиологическую основу, и некоторые общие закономерности поведенческих реакций могут быть изучены и использованы для достижения необходимых целей. Еще раз приведу в пример переговорщиков - ну, такие чуваки, которые в американских блокбастерах болтают с террористами, ну ты понял. Короче, предлагаю закрыть эту ветку диалога как исчерпавшую себя.

> Просто ты не подумай, что ты какой-то гений, которого мне, тупому быдлу, не понять.
Был бы я гением - я бы тут не ошивался; считал бы я тебя тупым быдлом - я бы с тобой не вел диалога. А насчет заблуждений - ну, человеку свойственно заблуждаться, хихик. Вся его жизнь из одних заблуждений только и состоит.

07 Июн 2015, 11:16 #228 #242000

>>241566
> Само по себе - нет. Внутренняя работа над собой - это внутренняя работа над собой, а книги и музыка в данном случае выступают скорее как катализатор.
Ну так я ведь еще в прошлом посте заострил внимание на том, что речь не о техническом процессе слушания\чтения, а об осмысленном восприятии. Читать - значит думать, а не видеть буковки.

> Потому что стараться стать лучше - это значит стараться стать лучше других
Опять неаргументированно, да и неверно. Откуда ты это берешь? Стараться стать лучше - это стараться стать лучше относительно себя теперешнего. Здесь вообще не подразумевается никакого социального взаимодействия. Стараться стать лучше других - это стараться стать лучше других. Иная категория же.

> В том числе и его восприятие не будет радикально меняться, т.к. предшествующих этому трансформаций в его внутреннем мире не произошло.
Так-то оно так, я с тобой согласен, вот только еще раз заострю внимание на том, что мы о такой ситуации не говорим - зачем нам о ней говорить? Случай же тривиальный, очевидный, неинтересный.

> Кривое вибрато <...> Иначе говоря, оно может быть выразительным средством.
Эм, ну так кривым-то оно от этого быть не перестанет. Ты вновь подменяешь понятия: "кривое" у тебя каким-то образом превратилось в "плохое, неуместное". Короче, мимо кассы, разве не так?

> Потому что за любой целью всегда стоят более простые желания, потребности и чувства. Желание любви, славы, богатства, превосходства над другими, мировой справедливости, успокоения собственной совести и так далее.
Слушай, ну у тебя все люди - какие-то не люди вовсе, а какие-то примитивно-карикатурные животные. Кроме того, ты вместо аргументирования просто переформулировал исходное утверждение. С чего ты взял, что за любой целью у всех всегда стоят желания любви, богатства и\или прочего далее по тексту?

> Изменение и переосмысление собственного внутреннего мира, восприятия, души - это всегда не стремление к какой-то цели, а обход этой цели со стороны с целью понять
Тут и далее я с тобой согласен, но - опять же - откуда вот это "всегда"? Мне нетрудно представить человека, который, ээ, в юном возрасте осознал, ээ, бренность бытия, решил избавиться от земных страстей - и только этим и занимался всю оставшуюся жизнь. Несомненно, субъективная качественная характеристика "избавления" претерпевала изменения в течение его жизни, но фактически он всегда следовал по одному пути к одной цели. Просто потому что хотелось.

> Этические учения... Улучшать внутренний мир...
> Без всякого ясного объяснения зачем его вообще улучшать.
Ну так это оттого, что в качестве отправной точки необходимо наитие, иррациональное желание. Никаких объективных аргументов, объясняющих необходимость улучшения внутреннего мира найти нельзя, потому как этот самый внутренний мир - сугубо субъективная, в известной мере иллюзорная сущность. Разные люди в силу тех или иных причин устанавливают для себя разные стандарты - только и всего.

> Вася принципиально шлет психологов нахуй и чует их за версту от себя.
Если Вася их так чует, то Вася сам психолог, и фокус тут только в том, чтобы найти более крутого психолога - а такой, очевидно, может существовать. Человек, как ни крути, имеет физиологическую основу, и некоторые общие закономерности поведенческих реакций могут быть изучены и использованы для достижения необходимых целей. Еще раз приведу в пример переговорщиков - ну, такие чуваки, которые в американских блокбастерах болтают с террористами, ну ты понял. Короче, предлагаю закрыть эту ветку диалога как исчерпавшую себя.

> Просто ты не подумай, что ты какой-то гений, которого мне, тупому быдлу, не понять.
Был бы я гением - я бы тут не ошивался; считал бы я тебя тупым быдлом - я бы с тобой не вел диалога. А насчет заблуждений - ну, человеку свойственно заблуждаться, хихик. Вся его жизнь из одних заблуждений только и состоит.

Показать весь текст
Ответы>>247436

10 Июн 2015, 17:01 #229 #242873

Процесс сочинения за фортепиано не есть импровизирование. Сочинение состоит в интенсивном, назойливом искании. Автор разбивается на две половины, на изобретателя и критика. Первый быстро, один за другим, подаёт музыкальные обрывки мыслей; среди них толпой идут рефлекторные мысли и, затерявшись в этой толпе, оригинальные. Он как бы сыпет золотоносный песок, в котором среди массы песку иногда попадается ценный материал. Автор-критик моментально оценивает поданные отрывки и бракует, бракует без конца. Но как только он заметит намёк на что-нибудь оригинальное, свежее, красивое, он, как крючок, хватается за этот намёк и останавливается на нём. Тотчас автор-изобретатель начинает развивать этот намёк, расширять его во все стороны, а автор-критик критикует его деятельность и опять бракует и бракует попытки развивать удавшийся намёк. В золотоносном песке найден комочек; теперь в нём роются, хотят найти слиток. Часто бывает, что комочек искрошется и ничего, кроме песку, в нём не окажется. Обрывок мысли, к которому прицепились, не стоит внимания. Но зато, если удастся выкристаллизовать его в определённую, заслуживающую внимания мысль, будь то тема, или гармоническая последовательность, или просто интересный музыкальный оборот, то цель достигнута и слиток найден. Он может состоять из нескольких нот, из последовательности двух аккордов, может быть и длинной мыслью в несколько тактов. Теперь его можно записать и даже отложить на день, на месяц. Слиток найден и спрятан; будем искать другие, а когда наберётся их несколько, примемся ковать звенья для целой цепи.
Тут уж дело фантазии. Ей предоставлен материал и от степени её богатства зависит, насколько удачно он будет использован. Что же касается импровизации; то тут требуется непрерывная текучесть мыслей, чтобы одна ползла за другой и, главное, не прерывалась. Автор-критик не может остановить непонравившуюся мысль и потребовать другую, потому что хоть на момент, но будет перерыв. Критика слабеет вследствие необходимости, фантазия развивает первую попавшуюся мысль и сам импровизатор чувствует, что играет музыку гораздо более низкого качества, чем он может сочинять. Это сыпется песок, который для неопытного глаза хоть и блестит на солнце, но в котором почти никогда не бывает настоящего золота.

10 Июн 2015, 17:01 #229 #242873

Процесс сочинения за фортепиано не есть импровизирование. Сочинение состоит в интенсивном, назойливом искании. Автор разбивается на две половины, на изобретателя и критика. Первый быстро, один за другим, подаёт музыкальные обрывки мыслей; среди них толпой идут рефлекторные мысли и, затерявшись в этой толпе, оригинальные. Он как бы сыпет золотоносный песок, в котором среди массы песку иногда попадается ценный материал. Автор-критик моментально оценивает поданные отрывки и бракует, бракует без конца. Но как только он заметит намёк на что-нибудь оригинальное, свежее, красивое, он, как крючок, хватается за этот намёк и останавливается на нём. Тотчас автор-изобретатель начинает развивать этот намёк, расширять его во все стороны, а автор-критик критикует его деятельность и опять бракует и бракует попытки развивать удавшийся намёк. В золотоносном песке найден комочек; теперь в нём роются, хотят найти слиток. Часто бывает, что комочек искрошется и ничего, кроме песку, в нём не окажется. Обрывок мысли, к которому прицепились, не стоит внимания. Но зато, если удастся выкристаллизовать его в определённую, заслуживающую внимания мысль, будь то тема, или гармоническая последовательность, или просто интересный музыкальный оборот, то цель достигнута и слиток найден. Он может состоять из нескольких нот, из последовательности двух аккордов, может быть и длинной мыслью в несколько тактов. Теперь его можно записать и даже отложить на день, на месяц. Слиток найден и спрятан; будем искать другие, а когда наберётся их несколько, примемся ковать звенья для целой цепи.
Тут уж дело фантазии. Ей предоставлен материал и от степени её богатства зависит, насколько удачно он будет использован. Что же касается импровизации; то тут требуется непрерывная текучесть мыслей, чтобы одна ползла за другой и, главное, не прерывалась. Автор-критик не может остановить непонравившуюся мысль и потребовать другую, потому что хоть на момент, но будет перерыв. Критика слабеет вследствие необходимости, фантазия развивает первую попавшуюся мысль и сам импровизатор чувствует, что играет музыку гораздо более низкого качества, чем он может сочинять. Это сыпется песок, который для неопытного глаза хоть и блестит на солнце, но в котором почти никогда не бывает настоящего золота.

Показать весь текст
Ответы>>242878>>242894>>247533

10 Июн 2015, 17:14 #230 #242878

>>242873
Два чаю. Очень доходчиво описал, прям телепатия :3.

10 Июн 2015, 18:28 #231 #242894

>>242873
Импровизация - показатель высочайшего владения инструментом и нотами, а также наличия хорошо развитого мозга, который может быстро генерировать идеи. Только зная свой инструмент досконально, с уверенностью зная как будет звучать следующая извлекаемая нота и умение это быстро применять в реальном времени дает отличную импровизацию, и ни о каком низком качестве не идет и речи (если конечно же соблюдаются вышеописанные условия).

Ответы>>242903

10 Июн 2015, 19:17 #232 #242903

>>242894
О чём ты? Я видел людей которые буквально ни в зуб ногой на фортепиано и теории, но импровизировали вполне. Да на тех же джазменов с 20-летним стажем посмотришь, вроде м моторика отличная, но ёбаный стыд часто пробирает, так как лабают, чушь которую даже специально сделать не смогу, настолько всё плохо и не музыкально.

Аноним 10 Июн 2015, 20:06 #233 #242910

>>237923
Музач, знаю, много всего в треде, но мне что то совсем не помогло. Решил сначала создать тред, но влился сюда. Вообщем опишу свое "творчество" для начала. Играл всегда по табам, про термины, такие как "субдоминанта" знаю по-наслышке, было все нормально, пока вообще не перестал играть. ВООБЩЕ. Просто побрынчал на гитарке и отставил. Не знаю что делать дальше, неужели это конец? Думал пройдет, ан, не. Думал сочинять, но дальше трех барре, никуда не ушел. Вообщем, хелп

Ответы>>242918>>242965>>242969

10 Июн 2015, 20:54 #234 #242918

>>242910
Тут разве что свет знаний поможет. Или не поможет.
Нотную грамоту там, базис теории, поимпровизировать попробовать, технику подлатать. Занятий много можно найти, было бы желание.

Ответы>>242974>>242975

10 Июн 2015, 23:37 #235 #242965

>>242910
> было все нормально, пока вообще не перестал играть. ВООБЩЕ.
Было у меня такое. Лет семь вообще к инструменту не прикасался.

Ответы>>242974

10 Июн 2015, 23:47 #236 #242969

>>242910
>Просто побрынчал на гитарке и отставил
А что нужно-то?
>Думал сочинять, но дальше трех барре, никуда не ушел
Так можно и двумя обойтись. Советую сочинть не просто так, а под текст. Сам напиши или чей-нибудь возьми.

У меня такая же херня. Но я заметил, что очень доставляет, когда один простые аккорды поиграть и попеть что-то в духе "все пидорасы, а я дартаньян". По-моему для этого инструмент и нужен, а не для того, чтобы что-то изьебистое на нем соинять.

Ответы>>242974

Аноним 11 Июн 2015, 00:07 #237 #242974

>>242969
>>242965
>>242918
Спасибо, завтра попрошу свою знакомую прислать пару "стихов".

Аноним 11 Июн 2015, 00:14 #238 #242975

>>242918
Пробовал, с первых глав самоучителя вроде легко, а потом полная хуйня, вообщем я слишком тупой для этого

Ответы>>243020

11 Июн 2015, 11:19 #239 #243020

>>242975
Ну и чего так сдаёшься легко? Вот представь игра и в ней надо стать бардом 1000-ного уровня. Как ты это собрался сделать если даже гайд по механике ленишься дочитать?

11 Июн 2015, 11:36 #240 #243030

У меня одного по пьяне лучше получается генерировать годную музыку? Я фруктогосподин-синтипопщик, если что.

Ответы>>243037

11 Июн 2015, 11:47 #241 #243037

>>243030
Нет, ты не один. Есть такое. Только не ужратым, а, скажем, после пары бокалов легкого вина. Помню на хабре, кажется, была статья, что легкая степень опьянения помогает при написании кода, и, вроде, даже какое-то исследование британских ученых это подтвердило. И еще старина Хоффман (тот, что сказочник, а не тот, о ком все подумали) двачевал этот метод. Как и Бодлер, кстати.

Ответы>>243069

11 Июн 2015, 13:53 #242 #243069

>>243037
Лёгкое опьянение - это сколько? Пью только некрепленые вина и не больше полбокала в месяц.

Ответы>>243075

11 Июн 2015, 14:22 #243 #243075

>>243069
Хз. Для меня это когда я ощущаю определенный эмоциональный подъем, но еще не чувствую тупняка. Сколько в граммах- индивидуально. Для меня- пол бутылки сухого вина или 50 грамм чего-то крепкого. Для тебя, думаю, поменьше, ты мало пьешь.

Ответы>>243080

11 Июн 2015, 14:46 #244 #243080

>>243075
А без бухла эмоционального подъема у тебя не бывает, хихихи?

Ответы>>243084

11 Июн 2015, 15:02 #245 #243084

>>243080
Бывает. Но спонтанно и другого рода. Я же написал- "определенный", характерный именно для бухла и кроме того независимый от внешних обстоятельств.

1247 Кб, 1600x1063

29 Июн 2015, 13:35 #246 #247387

Бамп. Не нашел более подходящего треда чем этот.
Вопрос такой: как композировать или сочинять музыку? Я придумал уже достаточно каких-то отдельных кусочков мелодий, риффов, но как сделать из этого полноценный трек? Брать несколько таких риффов и склеивать в композицию? Какие тогда риффы брать: схожие, или наоборот максимально разные? Или может быть каждый рифф развивать в отдельный трек? Каким образом тогда это можно осуществить?

Ответы>>247396>>247431

29 Июн 2015, 14:04 #247 #247396

>>247387
Сначала должна быть идея, образ, которые ты хочешь выразить. Все остальное исходит из этого.

Ответы>>247419

29 Июн 2015, 15:20 #248 #247419

>>247396
Как-то не очень понятно и расплывчато. Рифф же тоже представляет собой какую-то идею/образ.
Вот тут, например, чел говорит, что изначально взял фишку Хендрикса и придумал из нее основную тему, потом какой-то джазовый проигрыш и далее аккордовая прогрессия: (где-то после первой минуты начинается) http://www.youtube.com/watch?v=_Ez3uXUuT00 . Нельзя сказать, что все части должны быть именно такими и идти именно в таком порядке, можно также придумать как их применить и в другом контексте, и это все равно будет звучать хорошо. И меня конкретно интересует как придумать именно последующие части, развитие риффа/мелодии.

Ответы>>247420

29 Июн 2015, 15:27 #249 #247420

>>247419
> Как-то не очень понятно и расплывчато
Ну а чего ты ждал в ответ на вопрос "как сочинять музыку"? Другой на моем месте тебя бы просто нахуй послал.

>Рифф же тоже представляет собой какую-то идею/образ.
Эм, какой именно рифф? Какую именно идею?

> И меня конкретно интересует как придумать именно последующие части, развитие риффа/мелодии.
Еще раз: сядь и подумай, что ты хочешь сказать. Какой у тебя сюжет. Какой образ ты выражаешь. Отталкиваясь от этого, разрабатывай тему.

Почитай про форму в классической композиции, если тебе нужно нечто хорошо разжеванное.

Ответы>>247606

29 Июн 2015, 16:06 #250 #247431

>>247387
>Брать несколько таких риффов и склеивать в композицию?
Если они в одной тональности, то да.
Другой вариант - брать одну мелодию и развивать от нее. Представить, куплет это, интро или припев (в зависимости от структуры, которую ты хочешь придать треку), и придумывать недостающие части. Заметь, что вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=03yPUlBE5OU каждая следующая мелодия является логическим продолжением предыдущей, чего сложно было бы добиться простым подбором уже записанных фраз. Хотя хуй знает, может он так и делал.
диванный музыкант

Ответы>>247495>>247606

29 Июн 2015, 16:21 #251 #247436

>>242000
Ладно, анон, забей, просто я тут тебе начал затирать про собственную философию, которую еще толком не обработал напильником. Мы от изначальной темы ушли очень далеко.

29 Июн 2015, 17:54 #252 #247495

>>247431
> Если они в одной тональности, то да.
Чего несет, вообще охуеть.

29 Июн 2015, 19:15 #253 #247533

>>242873
Как одна теория из тысячи других твоя вполне имеет право на жизнь. Но как и всякая теория, основанная не столько на практическом, сколько на умозрительном опыте, она далека от реальности.
Это не написано в твоем посте, но подразумевается в нем: ты берешь утверждение, что существует объективное качество "песчинок", за априорное. Это очень сложная тема и спорить тут можно до бесконечности, т.к. если при вопросе "что лучше?" между панк-роком и классической музыкой выбор очевиден, то в чуть более сложных случаях очевидность пропадает с катастрофической скоростью. Так что я оставлю это утверждение и допущу, что оно верно.
Во-вторых, ты считаешь, что процент золотых песчинок постоянно низок вне зависимости от композитора, но ты никак не доказываешь это. Но я приведу пример: импровизационная Funkadelic - Maggot brain мне нравится больше, чем продуманная Лунная соната Бетховена. Ты можешь со мной не согласиться, но так как ни ты, ни я не имеем права утверждать объективности своих вкусов, то мы будем неправы равновероятно. Но вне зависимости от этого, разве музыка не для людей делается, а для какого-то эфемерного объективного качества? Вовсе нет. Вот и выходит, что теория твоя далека от реальности.

Ответы>>247563

29 Июн 2015, 20:26 #254 #247563

>>247533
>разве музыка не для людей делается
Тебе напомнить, какую дрянь люди с удовольствием жрут?

Ответы>>247629

29 Июн 2015, 23:06 #255 #247606

>>247420
>Эм, какой именно рифф? Какую именно идею?
Ты написал, что "Сначала должна быть идея, образ", так вот рифф (мелодия, фраза, музыкальный фрагмент) и является идеей, образом ведь. Даже определенные 3 ноты, размещенные определенным образом во времени/такте могут представлять собой какую-то идею/мысль.

>Еще раз: сядь и подумай, что ты хочешь сказать. Какой у тебя сюжет. Какой образ ты выражаешь. Отталкиваясь от этого, разрабатывай тему.
Или я неправильно это понимаю, или я не знаю как это применить, мне кажется, что это больше подошло бы именно к песням, где есть слова, в них как раз какой-то сюжет, какие-то конкретные жизненные образы, а не абстрактные.
Но есть же и совершенно абстрактные композиции, в которых трудно сказать о каком-то настроении мелодии.

>Почитай про форму в классической композиции, если тебе нужно нечто хорошо разжеванное.
Вот это, кстати, интересно, хотя возможно и не совсем то что нужно... Покурю во всяком случае теорию по этому поводу.

>>247431
>Заметь, что вот здесь <...> каждая следующая мелодия является логическим продолжением предыдущей
У него там достаточно четко прослеживается одна мелодия сквозь весь трек, только интро, может быть, заранее подготовленное, а далее слова, разбавляемые блюзовыми вставочками, да соло.

Ответы>>247629>>247709

29 Июн 2015, 23:14 #256 #247608

>>241495
как, КАК вы там записываете, тыкая по одной нотке,б лядь, на сетке ебучей? Все забывеается же, мысли сбиваются.

Ответы>>247629

539 Кб, 600x450

29 Июн 2015, 23:45 #257 #247617

>>237923
>>вопрос откуда брать эти идеи - открыт.

Идеи в композиции могут быть только две:
1. Пристраивать ноту к предыдущей так, что-бы было красиво.
2. Пристраивать ноту к предыдущей так, что бы было вопиющще.

Всё. Больше никакого места для ИДЕЙ в композиции нет. Весь остальной простор предназначен для фантазии.
К делу, ребята!

Ответы>>257203

30 Июн 2015, 00:09 #258 #247626

>>237923
У меня, скажем, стандартная ситуация: идёшь по улице и в голову приходит тема. Ну или на работе там, в транспорте. Начинаешь её про себя пропевать, развивать. Если недалеко до дома - то и не забудешь.
Я хоть и изучил нотную запись и могу накидать партитуру, всё равно прежде всего ориентируюсь на голову. В любом случае, когда сядешь писать - тема изменится, в том числе из-за используемых инструментов.
Когда в голове пусто и нет идей - то можно просто возиться с синтами. Типо того же реактора, сайлента - и всё придёт. На набросок, по крайней мере.
В конце концов можно сходить на ютуб и прошарить релизы любимых лейблов.

30 Июн 2015, 00:47 #259 #247629

>>247563
А ты, думаешь, не дрянь жрешь? Она ведь дрянь только в твоем понимании, точно так же, как в глазах других ты можешь вполне оказаться говноедом. Я даже спорить не буду на эту тему, что есть объективное качество музыки или нет, это абсурд и бессмыслица. Пожалуйста, я могу сразу признать, что ты прав и твой <жанрнейм> - вершина развития музыки, только отъебись.
>>247606
Так интро у него очень наполненное мелодически, я в первую очередь его и имел ввиду.
>>247608
Например, http://rghost.ru/6hgWs4jXm
Сделано абсолютно без всякой изначальной мелодии в голове, так что получилось, наверное, плохо и рандомно.

Ответы>>247631>>247679

30 Июн 2015, 00:59 #260 #247631

>>247629
Ну это полная имбецилия, типа у нас тут субъективизм, а никаких объективных показателей нету. Вкусы более-менее объективны, просто затуманены тем, что в результате различных воздействий психику можно натренировать на получение удовольствия от чего угодно. Вся эта хуйня про вкус, цвет и фломастеры, - лишь для того чтобы не иметь нормального разговора о музыке и оправдывать говноедство.

Ответы>>247633

30 Июн 2015, 01:10 #261 #247633

>>247631
>никаких объективных показателей нету
Даже если есть, это ничего не меняет. Как я уже сказал, музыка для людей делается, а не для мифического объективного качества. От того, что ты кого-то назовешь говноедом (даже если ты абсолютно прав!), ничего в мире не поменяется. Люди по-прежнему будут учиться, работать, любить, радоваться жизни и горевать, вне зависимости от того, насколько плохие у них вкусы по "объективным показателям". Ты можешь продолжать искать объективное качество (заметь, я не говорил выше, что его нет), подобно алхимикам, пытавшимся найти философский камень (кстати, ведь никто не доказал, что его нет).
>не иметь нормального разговора о музыке
Нормальный - это как в музаче, где два долбоеба спорят, что лучше - днб или митол? Лол.

30 Июн 2015, 10:29 #262 #247679

>>247629
>
>Например, http://rghost.ru/6hgWs4jXm

Спасибо, спиздил на саундтрек к платформеру для ведра.

Алсо, плохо-не плохо, а лучше чем могу сделать я.

30 Июн 2015, 12:55 #263 #247709

>>247606
> Даже определенные 3 ноты, размещенные определенным образом во времени/такте могут представлять собой какую-то идею/мысль.
Какой именно рифф? Какую именно идею? У тебя сейчас рассуждения на уровне "ну вот небо бывает голубое, а когда тучи, то почти черное, но бывает и голубое, вот такие дела". Бесплодные, другими словами. Вот ты сказал, что придумал что-то там. Что ты этим хотел сказать? Почему здесь вот эта нота, а не другая? Понимаешь, о чем я толкую?

> Но есть же и совершенно абстрактные композиции, в которых трудно сказать о каком-то настроении мелодии.
Если ты послушал музыку и не понял, о чем она, то либо музыка плоха, либо слишком хороша для тебя.

> Вот это, кстати, интересно, хотя возможно и не совсем то что нужно...
Лол, ну, вообще - да, совсем не то, что нужно. Ты спрашиваешь, как писать популярные песенки, а я тебе... немного о другом говорю, лол. Просто на твой вопрос ответ банален: тыкай ноты, пока не будет нормас. Тут и обсуждать особо нечего.

Ответы>>247729

30 Июн 2015, 13:23 #264 #247717

>>238127
спасибо анонас
хоть и не было таких проблем как у ОПа,
но пару мыслишек ты мне подкинул

30 Июн 2015, 14:15 #265 #247729

>>247709
Все равно не до конца понимаю о чем ты спрашиваешь меня. Тебе скинуть конкретную запись моего риффа, или описать его, или что? Я хочу из своего придуманного риффа (или нескольких риффов) составить полноценную завершенную композицию, но не очень понимаю как это нормально сделать, чтобы эти части/риффы были более-менее логически связаны.

>Если ты послушал музыку и не понял, о чем она, то либо музыка плоха, либо слишком хороша для тебя.
О чем, к примеру, этот трек: http://www.youtube.com/watch?v=dZ03dUQt0XU ?

Ответы>>247737

30 Июн 2015, 14:45 #266 #247737

>>247729
>Я хочу из своего придуманного риффа (или нескольких риффов) составить полноценную завершенную композицию, но не очень понимаю как это нормально сделать, чтобы эти части/риффы были более-менее логически связаны.

В сотый раз повторяю: чтобы составить полноценную, завершенную, логично организованную композицию, нужно исходить из образа, идеи, сюжета. Ты пытаешься делать ровно наоборот: "ну посоны я тут корочи потыкал у меня риффы как бы теперь их в одну песенку соединить чтоб было заебись))". Понимаешь, о чем я говорю?

>>247729
>О чем, к примеру, этот трек
Очевидно о том, что "смотрите, посоны, можно короче взять блюзовый квадрат и в него запихнуть ходы по целотонной гамме, прикольно, да?". Ты бы еще какого-нибудь Стива Вая, простихоспати, скинул.

Ответы>>247794>>247902

30 Июн 2015, 17:51 #267 #247794

>>247737
Пиздец, тут спрашивают, как правильно пельмени варить, а ты про здоровое питание загоняешь. Очевидно, рано ещё композиции ему делать, хочется из кусочков треки пособирать.

Ответы>>247804

30 Июн 2015, 18:17 #268 #247804

>>247794
Ну так я постом ранее об этом и сказал, да.

Ответы>>247840

30 Июн 2015, 19:53 #269 #247840

>>247804
Ну так нахуя ты ему вообще отвечал тогда? Только выёбывался зазря. Авось найдётся кто-нибудь добрый и распишет хоть что-нибудь.

Ответы>>248003

30 Июн 2015, 21:34 #270 #247902

>>247737
Скинь пример годной музыки с настоящим смыслом по твоему мнению

30 Июн 2015, 23:02 #271 #247934

https://www.youtube.com/watch?v=-urIB3X-ltw

01 Июл 2015, 10:47 #272 #248003

>>247840
Чтобы обозначить направление, в котором следует пытаться развиваться, очевидно же. Техника-то, как ни крути, вторична.

15 Июл 2015, 19:26 #273 #251669

Какие кусочки блять? Композицию надо развивать постепенно, придумай хук, к нему куплет, к нему же рифф
Что за дела

Ответы>>251930

sage 16 Июл 2015, 09:24 #274 #251930

>>251669
>рифф
>рифф
>рифф
В гитаротред, быдло.

Ответы>>252091

16 Июл 2015, 16:10 #275 #252074

Как научиться писать виабушную музыку уровня бурятских композиторов?

16 Июл 2015, 16:45 #276 #252091

>>251930
Риффы не только гитарные бывают, дурачок.

Ответы>>252166>>252408

16 Июл 2015, 18:38 #277 #252166

>>252091
Да и вообще это понятие в джазе ввели, который этот даун наверняка как минимум уважает.

Ответы>>252408

sage 17 Июл 2015, 09:32 #278 #252408

>>252091
Ты еще здесь, быдло?

>>252166
Прохладно отношусь к танцевальной музыке этнических меньшинств.

Ответы>>255176

24 Июл 2015, 17:27 #279 #255176

>>252408
Что хотел, девочка из консерватории? Гопники скрипочку отняли и ты пришел мстить на двачи?

49 Кб, 714x986

01 Авг, 16:06 #280 #257203

сап и хай, посоны!
Я вот этот анон -
>>247617

карочь, 5,6 часов в рипере (до этого полгода в фрутиках) сам до всего допирал в основном, ибо хуй кто чему научит в этих ваших, ну вы понели...музобразования не имею.нот не знаю,сольфеджио от арпеджио отличаю, но по чистому недоразумению, и пояснить по этим пунктам не умею.
наковырял высерок.
как думаете - стоит продолжать обмазываться или нах ?

http://rghost.ru/6B6DG2Fyt

Ответы>>257230>>257259>>270073

01 Авг, 19:10 #281 #257230

>>257203
не слушал, но осуждаю.
если хочешь - занимайся. не хочешь - не занимайся.
только если хуево выходит, не надо себя обманывать и пытаться быть "артистом" все время забив на учебу и работу.

проигрываю с таких друзей своих прост

Ответы>>269163

19 Кб, 319x303

01 Авг, 21:08 #282 #257256

Что делать, если нет вдохновения? В голове нет идей, но я упорно захожу в ФЛ и пытаюсь что-то делать, зря? Может прерваться на время? Меня уже воротит от процесса этой бесполезной писанины без вдохновения, где черпать идеи?

Ответы>>280591>>280592>>280661>>280670

01 Авг, 21:32 #283 #257259

>>257203
обмазывайся, только хотя бы гитару живую найди.

Ответы>>257269

1117 Кб, 240x180

01 Авг, 22:42 #284 #257269

>>257259
Живую гитару - ты имеешь ввиду - играть на ней?
Я жеш не умею...

Ответы>>257317

02 Авг, 08:00 #285 #257317

>>257269
Тогда заюзай хотя бы RealLPC (RealEight) или библы для Контакт.

84 Кб, 550x674

02 Авг, 19:10 #286 #257398

>>237923 (OP)
Открываю синт, начинаю крутить крутилки. Ну и как-то всё само собой выходит. Ну, на основе элементарной гармонии, конечно. Ещё можно это делать пьяным или обдолбанным.

02 Сен, 22:07 #287 #265146

>>238127
А на чём пишешь? секвенсор задрачиваешь или в живую бьёшь звуки?

302 Кб, 1157x1376

08 Сен, 19:08 #288 #265838

Хороший тред, схоронил.

Ответы>>280590

10 Сен, 01:56 #289 #266166

Я представляю примерно что хочу получить. Но не по мелодии, а по атмосфере. Затем ищу на грифе сочетания, которые бы выражали мою идею, а на основе этих сочетаний я уже строю какую-нибудь мелодию, а потом дорабатываю. И еще раз дорабатываю. И так, пока не разовью мысль.

Я думаю это уебищный способ, но я никогда не учился в музыкалке(в частной школе учился, но на теорию забил, так как был школьник и мне было интереснее просто ебашить любимые песни), я просто слушаю любимых исполнителей, вдохновляюсь ими и стараюсь сочинять.

Ответы>>280589

10 Сен, 19:34 #290 #266280

>>240190
Поддвачну. Но! Лично мне они стали помогать только тогда, когда приобрел опыт.

18 Сен, 19:04 #291 #268234

Вечер в хату, арестанты. Как-то сам не заметил, как оказался на дваче. Так вот. Моя проблема в том, что я пишу мелодию во фрутилупсе, получается так синтипочик из десяти, вот мотив уже есть, а дальше - СТУПОР. Я не могу добавить что-то еще. Все кажется каким-то не таким и неподходящим. Кто знает, что со мной не так?

Ответы>>268369>>268370>>280588

19 Сен, 10:22 #292 #268369

>>268234
Послушай инструменталки, типа, одинокий пастух и всякую такую хуйню, эль бимбо. Делай, как у них.

Ответы>>268420>>268422

19 Сен, 10:23 #293 #268370

>>268234
Или как у этих нигров https://www.youtube.com/watch?v=ligIq6o0rUU

У них вся музыка примерно такая.

19 Сен, 15:42 #294 #268420

>>268369
Я слушаю и вдохновляюсь Пертурбатором, этого достаточно?

Ответы>>268424

19 Сен, 15:44 #295 #268422

>>268369
Еще там Кавинские, Колледжи и Электрическая Молодежь.

19 Сен, 15:56 #296 #268424

>>268420
Для того, чтобы уйти дальше мелодии в фрутилупсе, видимо, нет.
Да ладно, ты не расстраивайся. Все мы были новичками, и все новички пишут адовую парашу.

Ответы>>268430

19 Сен, 16:31 #297 #268430

>>268424
Убедись.
Ateelow - Intro.

22 Сен, 10:38 #298 #269163

>>257230

>только если хуево выходит, не надо себя обманывать и пытаться быть "артистом" все время забив на учебу и работу.

Вот я такой же хуйней страдаю. Могу весь день тыкать в фл кнопки и пытаться что-то высрать, но всё коту под хвост.
Страдаю от этого пиздец.
Что делать?

22 Сен, 18:12 #299 #269332

>>237923 (OP)
Бамп.

24 Сен, 15:08 #300 #270073

>>257203
Ты знаешь, я где то слышал, что даже самые топовые продюссеры имея за плечами музыкальное образование надрачивались практикой по 18 часов в день пока не взлетели, ну ты понел.
Больше практики, теории, сольфеджио, практики, практики, практики%

Ответы>>279744

01 Ноя, 12:31 #301 #279744

>>270073
Заниматься музыкой по 18 часов может позволить себе только школьник или хикка.

Ответы>>279793

01 Ноя, 16:57 #302 #279789

>>237923 (OP)
Я сижу и дрочу секвенсор, пишу один паттерн на 4 степа с основой мелодии, а потом развиваю это. Ну, то есть пишешь основу, а потом накручиваешь сверху разных плюшечек.

01 Ноя, 17:23 #303 #279793

>>279744
Так в этом и секрет: большинство крутых ребят хуярили будучи школотой. Причем хуярили не в доту.

03 Ноя, 23:19 #304 #280588

>>268234
Почитай про форму.

03 Ноя, 23:20 #305 #280589

>>266166
В музыкалке не учат сочинять.

03 Ноя, 23:20 #306 #280590

>>265838
А мне кажется, что даунский. По теме нихуя, одни срачи.

03 Ноя, 23:21 #307 #280591

>>257256
В учебниках и статьях. Срслси.

03 Ноя, 23:23 #308 #280592

>>257256
развиваться духовно и материально

04 Ноя, 00:22 #309 #280598

>>240637
Так себе соло, зацени Greg Howe, Brett Garsed, Guthrie Govan

04 Ноя, 07:56 #310 #280652

> авангард
> 2015

04 Ноя, 09:31 #311 #280661

>>257256
не пиши

04 Ноя, 10:18 #312 #280670

>>257256
Если долго мучиться - что-нибудь получится, так что, наверно, тебе не хватает терпения, а не идей. Залупил четыре такта - и сиди до посинения, добавляй синты, редактируй бит, пока не получится хоть что-нибудь приличное.

Ответы>>280682>>280971

04 Ноя, 12:07 #313 #280682

>>280670
>до посинения
ОН ПИСАЛ ЕЕ ВСЮ НОЧЬ А ПАТОМ УМИР((((9

Ответы>>280834

04 Ноя, 18:57 #314 #280834

>>280682
Поехавший?

04 Ноя, 22:46 #315 #280971

>>280670
Не очень идея, куча энергии потрачено, а результатов никаких, в итоге депрессия и очередной перерыв на год. Нужно анализировать, какой навык у тебя не развит и сразу идти дрочить теорию, там сразу куча идей всплывет как и что реализовывать.

05 Ноя, 00:30 #316 #281008

Бля. Взять инструмент и играть. В чем проблема? Если сука гений - бери нотную тетрадь и играй в нее. Если не понимаешь по каким правилам строится музыка - учи теорию. Если хочешь быстрого успеха - придумай пару песен на квинта-кварта круге, и отнеси игорю матвиенко, он такие любит.

07 Дек, 14:38 #317 #293841

bump

07 Дек, 16:19 #318 #293864

KVR vs. Loopitis and Writer’s Block (Part 1)

1. Мой метод преодоления writer’s block.. две вещи – дедлайны и никаких отмазок для отлынивания. Плюс, когда я должен что-то сделать, мое вдохновение почему-то всегда нацелено на что-то другое. Например – сейчас я должен работать над какими-то китайскими песнями, а вместо этого я вдруг разрюхал одну фишку из саунд дизайна, которую не мог реализовать несколько лет.

2. Найдите напарника, чтобы возникло чувство конкуренции.

3. Боитесь того, что если вы начнете что-то делать, то рано или поздно это вам придется доделать до конца (и возможно “испортить”)? Это может часто останавливать вас, так что лучше начните делать что либо, чем ждать того самого, “правильного”, момента.

4. Все очень просто: перестаньте надеяться на вдохновение. Я научился писать музыку таким образом, что это не требует вдохновения или каких-либо чувств в целом. Это процесс, работа. Фактическое творчество – когда я создаю новую музыку – происходит, когда я вообще не в студии. Когда я хожу по магазинам, еду в метро, принимаю душ, в любое время когда я не слушаю и не пишу музыку. На самом деле таких моментов в моей жизни довольно мало, т.к. я почти все время вне студии я посвящаю прослушиванию музыки, написанной другими (как композитор, я рассматриваю музыку как литературу, и покупаю и слушаю несколько альбомов разных жанров каждую неделю). Нехватка времени в действительности не проблема. Мне нужно всего лишь несколько часов для придумывания идей на год или два работы вперед. Когда я сижу в студии и работаю – я не считаю, что создаю что-либо новое – я только воссоздаю уже существующую музыку, аранжирую то, что уже есть в моей голове.

5. Я считаю, что writer’s block возникает, когда вы пытаетесь улучшить себя и свои навыки. Вы можете написать что угодно, но вы знаете, что можете написать что-то лучшее. Если вы осознаете, что это просто часть процесса обучения, то намного проще это разруливать. Довольно часто я понимаю, что хочу сделать или написать что-то конкретное, что четко представляю в голове, но не могу воссоздать это. Или наоборот, я знаю много разных крутых техник, которые хотел бы применить, но не могу придумать, где бы их использовать. В любом случае, это происходит только потому, что часть меня уже улучшилась, а остальная часть все еще догоняет. Если у вас не возникакет writer’s block – значит, наверное, нет и никакого роста?

6. Просто переждите. Худшее, что вы можете сделать – это сидеть и пялиться на монитор с лупом из 2х тактов. Если я не готов сейчас писать музыку, я не буду заставлять себя делать это.

7. Создавайте музыку, которую вы сами (а не другие люди) хотели бы слушать. Если вы работаете в каком-то конкретном жанре танцевальной музыки – изучите новые для вас стили; толпа быстро насыщается музыкой, когда их любимый жанр перестает быть модным.

8. Устройте себе тест – например, использовать только 1 синт в проекте, или использовать только аудио сэмплы, или только звуки, записанные с микрофона. Попробуйте продержаться с этим правилом насколько можно дольше, и под конец забейте на него и закончите проект.

9. Привыкайте писать музыку горизонтально, а не вертикально. Иными словами, любое ваше действие должно быть нацелено для продвижения вперед к концу трека.

10. Пишите столько, сколько удается за один раз, и только потом улучшайте. Если вы будете сидеть и слушать один тот же луп в цикле, крутя ручки, ваш слух довольно быстро от этого устанет и заставит вас переключиться на что-то другое, вместо того, чтобы добавлять новые слои.

11. Перестаньте мыслить в терминах лупов, лучше думайте в терминах гармонических прогрессий, мелодический линий, тем, пауз, вариаций по горизонтали и вертикали, и т.п. Слушайте музыку, структура которой не построена на лупах и используйте это в своих треках.

12. Мне потребовалось несколько лет, чтобы излечиться от loopitis, т.к. я не рассматривал это как проблему, присущую многим людям, избавление от которой требует определенной дисциплины. Вместо этого мне казалось, что я реально чего-то достигаю, постоянно преследуя “тот самый” звук. Осознание проблемы – первый шаг к излечению от нее; весь секрет в дисциплине. В следующий раз, когда вы обнаружите, что сидите с накрученным отшлифованным лупом и вам кажется, что он звучит вполне ничего – остановитесь и попробуйте аранжировать “субстрактивно”. Зафигачьте минут 7 ваших лупов на отдельных треках и удаляйте (или мьютьте) отдельные куски. Продолжайте делать это, пока не начнет вырисовываться общая структура трека (т.е., например, через 2 минуты – первая яма, итп). Вы быстро обнаружите, что некоторые лупы лучше сочетаются друг с другом, чем остальные и, основываясь на этом, вы сможете построить и спланировать “энергию” трека (т.е. ее распределение между breakdowns и buildups – хз, не помню как по-русски это будет). Поскольку теперь у вас перед глазам типа законченный по форме трек – вы можете удалять и добавлять куски, изменять отдельные части и т.д. – то есть фокусировать свое вдохновение на создании целого трека, а не твиканье лупа до тех пор, пока ваши уши не завянут. Иногда бывает полезно отложить луп в сторону и поработать над чем-то другим – пока он не выветрится у вас полностью из головы, и потом продолжать работать, используя описанный метод. Но, повторяю – для этого сначала надо научиться излечиться от “лупинга”. Лично я спас пару своих “зацикленных” проектов именно таким образом. Другая методика – попробовать скопировать трек, который вам действительно нравится, с начала и до конца – что минимизирует риск “зацикливания”. Просинтезируйте каждый отдельный звук насколько можно ближе к оригиналу, проанализируйте структуру трека, скопируйте все переходы и филлы, басовые и мелодические линии – как можно точнее. Несмотря на очевидность этого метода, это даст вам много полезного опыта по аранжированию ваших собственных треков и по достижению звука, к которому вы стремитесь.

13. Отключите кнопку зацикливания пока трек полностью не аранжирован, и используйте ее только для финального сведения.

07 Дек, 16:19 #318 #293864

KVR vs. Loopitis and Writer’s Block (Part 1)

1. Мой метод преодоления writer’s block.. две вещи – дедлайны и никаких отмазок для отлынивания. Плюс, когда я должен что-то сделать, мое вдохновение почему-то всегда нацелено на что-то другое. Например – сейчас я должен работать над какими-то китайскими песнями, а вместо этого я вдруг разрюхал одну фишку из саунд дизайна, которую не мог реализовать несколько лет.

2. Найдите напарника, чтобы возникло чувство конкуренции.

3. Боитесь того, что если вы начнете что-то делать, то рано или поздно это вам придется доделать до конца (и возможно “испортить”)? Это может часто останавливать вас, так что лучше начните делать что либо, чем ждать того самого, “правильного”, момента.

4. Все очень просто: перестаньте надеяться на вдохновение. Я научился писать музыку таким образом, что это не требует вдохновения или каких-либо чувств в целом. Это процесс, работа. Фактическое творчество – когда я создаю новую музыку – происходит, когда я вообще не в студии. Когда я хожу по магазинам, еду в метро, принимаю душ, в любое время когда я не слушаю и не пишу музыку. На самом деле таких моментов в моей жизни довольно мало, т.к. я почти все время вне студии я посвящаю прослушиванию музыки, написанной другими (как композитор, я рассматриваю музыку как литературу, и покупаю и слушаю несколько альбомов разных жанров каждую неделю). Нехватка времени в действительности не проблема. Мне нужно всего лишь несколько часов для придумывания идей на год или два работы вперед. Когда я сижу в студии и работаю – я не считаю, что создаю что-либо новое – я только воссоздаю уже существующую музыку, аранжирую то, что уже есть в моей голове.

5. Я считаю, что writer’s block возникает, когда вы пытаетесь улучшить себя и свои навыки. Вы можете написать что угодно, но вы знаете, что можете написать что-то лучшее. Если вы осознаете, что это просто часть процесса обучения, то намного проще это разруливать. Довольно часто я понимаю, что хочу сделать или написать что-то конкретное, что четко представляю в голове, но не могу воссоздать это. Или наоборот, я знаю много разных крутых техник, которые хотел бы применить, но не могу придумать, где бы их использовать. В любом случае, это происходит только потому, что часть меня уже улучшилась, а остальная часть все еще догоняет. Если у вас не возникакет writer’s block – значит, наверное, нет и никакого роста?

6. Просто переждите. Худшее, что вы можете сделать – это сидеть и пялиться на монитор с лупом из 2х тактов. Если я не готов сейчас писать музыку, я не буду заставлять себя делать это.

7. Создавайте музыку, которую вы сами (а не другие люди) хотели бы слушать. Если вы работаете в каком-то конкретном жанре танцевальной музыки – изучите новые для вас стили; толпа быстро насыщается музыкой, когда их любимый жанр перестает быть модным.

8. Устройте себе тест – например, использовать только 1 синт в проекте, или использовать только аудио сэмплы, или только звуки, записанные с микрофона. Попробуйте продержаться с этим правилом насколько можно дольше, и под конец забейте на него и закончите проект.

9. Привыкайте писать музыку горизонтально, а не вертикально. Иными словами, любое ваше действие должно быть нацелено для продвижения вперед к концу трека.

10. Пишите столько, сколько удается за один раз, и только потом улучшайте. Если вы будете сидеть и слушать один тот же луп в цикле, крутя ручки, ваш слух довольно быстро от этого устанет и заставит вас переключиться на что-то другое, вместо того, чтобы добавлять новые слои.

11. Перестаньте мыслить в терминах лупов, лучше думайте в терминах гармонических прогрессий, мелодический линий, тем, пауз, вариаций по горизонтали и вертикали, и т.п. Слушайте музыку, структура которой не построена на лупах и используйте это в своих треках.

12. Мне потребовалось несколько лет, чтобы излечиться от loopitis, т.к. я не рассматривал это как проблему, присущую многим людям, избавление от которой требует определенной дисциплины. Вместо этого мне казалось, что я реально чего-то достигаю, постоянно преследуя “тот самый” звук. Осознание проблемы – первый шаг к излечению от нее; весь секрет в дисциплине. В следующий раз, когда вы обнаружите, что сидите с накрученным отшлифованным лупом и вам кажется, что он звучит вполне ничего – остановитесь и попробуйте аранжировать “субстрактивно”. Зафигачьте минут 7 ваших лупов на отдельных треках и удаляйте (или мьютьте) отдельные куски. Продолжайте делать это, пока не начнет вырисовываться общая структура трека (т.е., например, через 2 минуты – первая яма, итп). Вы быстро обнаружите, что некоторые лупы лучше сочетаются друг с другом, чем остальные и, основываясь на этом, вы сможете построить и спланировать “энергию” трека (т.е. ее распределение между breakdowns и buildups – хз, не помню как по-русски это будет). Поскольку теперь у вас перед глазам типа законченный по форме трек – вы можете удалять и добавлять куски, изменять отдельные части и т.д. – то есть фокусировать свое вдохновение на создании целого трека, а не твиканье лупа до тех пор, пока ваши уши не завянут. Иногда бывает полезно отложить луп в сторону и поработать над чем-то другим – пока он не выветрится у вас полностью из головы, и потом продолжать работать, используя описанный метод. Но, повторяю – для этого сначала надо научиться излечиться от “лупинга”. Лично я спас пару своих “зацикленных” проектов именно таким образом. Другая методика – попробовать скопировать трек, который вам действительно нравится, с начала и до конца – что минимизирует риск “зацикливания”. Просинтезируйте каждый отдельный звук насколько можно ближе к оригиналу, проанализируйте структуру трека, скопируйте все переходы и филлы, басовые и мелодические линии – как можно точнее. Несмотря на очевидность этого метода, это даст вам много полезного опыта по аранжированию ваших собственных треков и по достижению звука, к которому вы стремитесь.

13. Отключите кнопку зацикливания пока трек полностью не аранжирован, и используйте ее только для финального сведения.

Показать весь текст
Ответы>>293891

07 Дек, 16:20 #319 #293865

14. Loopitis – это нехватка цели, направления. Чего вы пытаетесь достичь в конкретном треке? Во-первых, нужно действительно слушать много разной музыки. Вы это и так делаете, не так ли? Фишка в том, что надо настраивать слух на восприятие структуры, переходов, вариаций и того, как звуки сочетаются друг с другом. Тогда когда вы начнете работать над собственным треком, вы будете точно знать, куда он может покатиться. Это не означает, что вы должны копировать технику других людей, просто наблюдайте отношения между разными звуками, и то как добавление одного звука влияет на звук в целом. Далее, всегда полезно решить, куда будет двигаться и развиваться ваш трек. Во-первых, какая будет длительность. Где будут пики и паузы. Сколько в нем будет разных частей / мелодий. Затем заполняйте пустые места лупами и кусками, которые у вас для этого уже есть. Слушая все в целом, вы сможете автоматически определить, где чего не хватает, где добавить вариацию, какую часть укоротить или удлинить. Используйте только лучшие части, не стремайтесь избавиться от частей которые по вашему личному мнению не очень, которые вы надеетесь вставить в трек позже без всякой на то причины, лишь бы было. Учитесь доверять своему мнению. Один из способов – рендерить (баунсить) все маленькие идеи в лупы и потом использовать лучшие их части, как бы делать для себя кучу hand-made кирпичиков и потом из них все строить. К тому времени, как вы используете свой последний кирпичик, трек будет почти готов. Есть, кстати, и способ побыстрей. Продайте песню, которую вы еще не дописали, кому-либо и они вам назначат дедлайн. Тогда вы и увидите, на что реально способны. Под давлением мы способны творить чудеса. Ну да, и еще, конечно, нужно работать, много работать.
KVR vs. Loopitis and Writer’s Block (Part 2)

15. Может, проблема в том, что луп, который вы совершенствуете, и так уже самая яркая часть песни, которую не следует толкать дальше? Может, стоит разложить этот луп на отдельные компоненты, написать переход от (или к) той части, которая у вас уже есть? За 8 лет я наваял нереальное количество 1-минутных треков и недоаранжировок, но к счастью все ж научился видеть полную, цельную картину – для этого стоит только немного отодвинуться назад. Я поизучал базовую музыкальную теорию, и это очень помогло. Книги по классической композиции по всему нету валяются и идеально применимы почти к любому музыкальному жанру.

16. Попробуйте создавать музыку в голове, подальше от компа – сочиняйте в течение дня, а потом записывайте на комп. Да, кстати, +1 по поводу копирования треков, которые вам нравятся. Пожалуй, лучший опыт, который у меня был. Но если вы хотите реальных результатов, придется помучаться и воссоздать весь трек целиком, а не только интро и части, которые вас больше всего прут.

17. Действуйте настолько быстро, насколько возможно, как только в голове промелькивает идея. Я постоянно использую рекордер на мобиле, и большинство моих идей рождаются именно таким образом. Далее, не мучайте лупы. Как только вы набросали идею, переключайтесь на расширение записанной части по горизонтали. Чем больше времени я провожу над конкретной изолированной зацикленной частью, тем больше она впечатывается в мой мозг. Как только мозг к ней привыкает, я впадаю в состояние ступора, и уже не различаю разные возможные звучания. И последнее, если вы все-таки довели свой луп до ума, попробуйте поиграть что-нибудь поверх. Любую простую фигню. По моему личному опыту, немного импровизации поверх безнадежной зацикленной части почти всегда приводит к случайной искре, идее, из которой родятся новые идеи. Я не умею писать хорошие песни на заказ, они появляются из подсознания, – но когда я слышу отзвук того, что мне нравится – это может послужить отличным креативным катализатором, и это очень важно. Если вы рассчитываете на свое подсознание, вам надо научиться управлять им. Это непросто, т.к. вы не знаете как именно оно работает, но немного внимания к тому, как вас посещают идеи – и вы рюхнете шаблоны и законы, которые работают именно для вас.

18. Возможно, вы хотите слишком многого от процесса обучения. Типа “я знаю почти все о музыкальной теории и технологиях, значит я способен создавать хорошую музыку”. Нифига подобного. Знание инструментов и техник может помочь, но знание не является заменой креативности. Важный вопрос: у вас есть четкое видение музыки, которую вы хотите писать? Да? Тогда попробуйте создать очень простенькую проекцию этого видения. Приготовьтесь к тому, что это может занять несколько месяцев. Используйте ваши драгоценные знания для экспериментирования (с гармонией, звучанием, и т.п.) Знание – не волшебная книга рецептов, а инструмент, с помощью которого вы помогаете своему воображению. Вам может совершенно не понравиться то, что у вас в результате получится, но вы многому научитесь. Если не научитесь – подождите пару месяцев и попробуйте снова.

19. Я приведу пример методики, которая мне реально помогла. “Трек на 2 часа”. Основная идея в том, что у вас есть 2 часа на написание того, что было бы максимально похоже на законченный трек. Вы можете возвратиться и доделать этот трек впоследствии, но изначально у вас есть только 2 часа. В идеале в треке должна четко просматриваться структура, т.е. все элементы, присущие жанру, в котором вы работаете.

..

Это упражнение было тем более для меня эффективно, что я обычно дохожу до полного ступора, пытаясь довести до совершенства луп из 16 тактов в течение всей ночи вместо того, чтобы сначала накидать фундамент песни. Устанавливая себе ограничение во времени, я вынужден двигаться вперед и смотреть на полную картину, а не зацикливаться на деталях (как, например, накручивание пресетов). Я также вынужден больше фокусироваться на мелодии, а не на вылизывании зацикленной ритм-секции (такое со мной тоже случается постоянно).

..

Далее, у вас нет времени насиловать идеи, которые не вклеиваются (которые висят в проекте только потому что вам кажется, что их обязательно надо где-нибудь да впихнуть). У вас нет другого варианта, кроме как выбрасывать их в топку и двигаться дальше. Итак, если у вас нет времени сидеть и томно думать, и вы не ползаете по кругу, а бежите вперед адским галопом и музыка сама прет неизвестно откуда, вы можете обнаружить целую новую плоскость своей креативности, которую вы до этого не замечали или не умели контролировать.

..

Я также рекомендую сознательно не использовать всяческого рода клише (насколько это возможно). Вы будете моментально замечать их, т.к. обычно вам приходится делать осознанное решение, использовать вам их или нет. Если у вас руки чешутся заполнить пустое место старой приевшейся идеей, аккуратно положите ее в топку и продолжайте жечь напрямую из мозга, с минимальной latency! Возможно, вы обнаружите, что у вас родился каменный цветок, совершенно не похожий на ту старую идею, которую вы так упорно пытались впихнуть в последнюю сотню своих набросков.

..

Еще один очень важный момент – не париться по поводу результата. Не задумывайтесь о качестве и стиле, просто позвольте себе поэкспериментировать и поисследовать.. и поскольку у вас всего 2 часа, не стоит ожидать, что вы напишете произведение всей жизни. Но если вы реально постараетесь сделать как можно больше, вас возможно удивит, что вы достигли намного большего, чем могли бы ожидать от пары часов работы. По окончании 2 часов (может не с первого раза), у вас на руках может быть почти законченный трек, который не стыдно было бы попробовать и закончить, т.к. сложную часть вы уже осилили. Еще немножко времени, добавляем недостающие части, шлифуем – и у вас есть новый трек и личный способ преодолеть writer’s block.

07 Дек, 16:20 #319 #293865

14. Loopitis – это нехватка цели, направления. Чего вы пытаетесь достичь в конкретном треке? Во-первых, нужно действительно слушать много разной музыки. Вы это и так делаете, не так ли? Фишка в том, что надо настраивать слух на восприятие структуры, переходов, вариаций и того, как звуки сочетаются друг с другом. Тогда когда вы начнете работать над собственным треком, вы будете точно знать, куда он может покатиться. Это не означает, что вы должны копировать технику других людей, просто наблюдайте отношения между разными звуками, и то как добавление одного звука влияет на звук в целом. Далее, всегда полезно решить, куда будет двигаться и развиваться ваш трек. Во-первых, какая будет длительность. Где будут пики и паузы. Сколько в нем будет разных частей / мелодий. Затем заполняйте пустые места лупами и кусками, которые у вас для этого уже есть. Слушая все в целом, вы сможете автоматически определить, где чего не хватает, где добавить вариацию, какую часть укоротить или удлинить. Используйте только лучшие части, не стремайтесь избавиться от частей которые по вашему личному мнению не очень, которые вы надеетесь вставить в трек позже без всякой на то причины, лишь бы было. Учитесь доверять своему мнению. Один из способов – рендерить (баунсить) все маленькие идеи в лупы и потом использовать лучшие их части, как бы делать для себя кучу hand-made кирпичиков и потом из них все строить. К тому времени, как вы используете свой последний кирпичик, трек будет почти готов. Есть, кстати, и способ побыстрей. Продайте песню, которую вы еще не дописали, кому-либо и они вам назначат дедлайн. Тогда вы и увидите, на что реально способны. Под давлением мы способны творить чудеса. Ну да, и еще, конечно, нужно работать, много работать.
KVR vs. Loopitis and Writer’s Block (Part 2)

15. Может, проблема в том, что луп, который вы совершенствуете, и так уже самая яркая часть песни, которую не следует толкать дальше? Может, стоит разложить этот луп на отдельные компоненты, написать переход от (или к) той части, которая у вас уже есть? За 8 лет я наваял нереальное количество 1-минутных треков и недоаранжировок, но к счастью все ж научился видеть полную, цельную картину – для этого стоит только немного отодвинуться назад. Я поизучал базовую музыкальную теорию, и это очень помогло. Книги по классической композиции по всему нету валяются и идеально применимы почти к любому музыкальному жанру.

16. Попробуйте создавать музыку в голове, подальше от компа – сочиняйте в течение дня, а потом записывайте на комп. Да, кстати, +1 по поводу копирования треков, которые вам нравятся. Пожалуй, лучший опыт, который у меня был. Но если вы хотите реальных результатов, придется помучаться и воссоздать весь трек целиком, а не только интро и части, которые вас больше всего прут.

17. Действуйте настолько быстро, насколько возможно, как только в голове промелькивает идея. Я постоянно использую рекордер на мобиле, и большинство моих идей рождаются именно таким образом. Далее, не мучайте лупы. Как только вы набросали идею, переключайтесь на расширение записанной части по горизонтали. Чем больше времени я провожу над конкретной изолированной зацикленной частью, тем больше она впечатывается в мой мозг. Как только мозг к ней привыкает, я впадаю в состояние ступора, и уже не различаю разные возможные звучания. И последнее, если вы все-таки довели свой луп до ума, попробуйте поиграть что-нибудь поверх. Любую простую фигню. По моему личному опыту, немного импровизации поверх безнадежной зацикленной части почти всегда приводит к случайной искре, идее, из которой родятся новые идеи. Я не умею писать хорошие песни на заказ, они появляются из подсознания, – но когда я слышу отзвук того, что мне нравится – это может послужить отличным креативным катализатором, и это очень важно. Если вы рассчитываете на свое подсознание, вам надо научиться управлять им. Это непросто, т.к. вы не знаете как именно оно работает, но немного внимания к тому, как вас посещают идеи – и вы рюхнете шаблоны и законы, которые работают именно для вас.

18. Возможно, вы хотите слишком многого от процесса обучения. Типа “я знаю почти все о музыкальной теории и технологиях, значит я способен создавать хорошую музыку”. Нифига подобного. Знание инструментов и техник может помочь, но знание не является заменой креативности. Важный вопрос: у вас есть четкое видение музыки, которую вы хотите писать? Да? Тогда попробуйте создать очень простенькую проекцию этого видения. Приготовьтесь к тому, что это может занять несколько месяцев. Используйте ваши драгоценные знания для экспериментирования (с гармонией, звучанием, и т.п.) Знание – не волшебная книга рецептов, а инструмент, с помощью которого вы помогаете своему воображению. Вам может совершенно не понравиться то, что у вас в результате получится, но вы многому научитесь. Если не научитесь – подождите пару месяцев и попробуйте снова.

19. Я приведу пример методики, которая мне реально помогла. “Трек на 2 часа”. Основная идея в том, что у вас есть 2 часа на написание того, что было бы максимально похоже на законченный трек. Вы можете возвратиться и доделать этот трек впоследствии, но изначально у вас есть только 2 часа. В идеале в треке должна четко просматриваться структура, т.е. все элементы, присущие жанру, в котором вы работаете.

..

Это упражнение было тем более для меня эффективно, что я обычно дохожу до полного ступора, пытаясь довести до совершенства луп из 16 тактов в течение всей ночи вместо того, чтобы сначала накидать фундамент песни. Устанавливая себе ограничение во времени, я вынужден двигаться вперед и смотреть на полную картину, а не зацикливаться на деталях (как, например, накручивание пресетов). Я также вынужден больше фокусироваться на мелодии, а не на вылизывании зацикленной ритм-секции (такое со мной тоже случается постоянно).

..

Далее, у вас нет времени насиловать идеи, которые не вклеиваются (которые висят в проекте только потому что вам кажется, что их обязательно надо где-нибудь да впихнуть). У вас нет другого варианта, кроме как выбрасывать их в топку и двигаться дальше. Итак, если у вас нет времени сидеть и томно думать, и вы не ползаете по кругу, а бежите вперед адским галопом и музыка сама прет неизвестно откуда, вы можете обнаружить целую новую плоскость своей креативности, которую вы до этого не замечали или не умели контролировать.

..

Я также рекомендую сознательно не использовать всяческого рода клише (насколько это возможно). Вы будете моментально замечать их, т.к. обычно вам приходится делать осознанное решение, использовать вам их или нет. Если у вас руки чешутся заполнить пустое место старой приевшейся идеей, аккуратно положите ее в топку и продолжайте жечь напрямую из мозга, с минимальной latency! Возможно, вы обнаружите, что у вас родился каменный цветок, совершенно не похожий на ту старую идею, которую вы так упорно пытались впихнуть в последнюю сотню своих набросков.

..

Еще один очень важный момент – не париться по поводу результата. Не задумывайтесь о качестве и стиле, просто позвольте себе поэкспериментировать и поисследовать.. и поскольку у вас всего 2 часа, не стоит ожидать, что вы напишете произведение всей жизни. Но если вы реально постараетесь сделать как можно больше, вас возможно удивит, что вы достигли намного большего, чем могли бы ожидать от пары часов работы. По окончании 2 часов (может не с первого раза), у вас на руках может быть почти законченный трек, который не стыдно было бы попробовать и закончить, т.к. сложную часть вы уже осилили. Еще немножко времени, добавляем недостающие части, шлифуем – и у вас есть новый трек и личный способ преодолеть writer’s block.

Показать весь текст

07 Дек, 16:21 #320 #293866

..

Иногда полезно проводить это упражнение с партнером, которого тоже достал его writer’s block – например, раз в неделю. Мне это было в первый раз предложено именно в таком варианте. Основная идея – вы стартуете в одно и то же время, по истечению 2х часов вы рендерите то, что получилось и выкладываете для прослушивания партнером. Знание того, то кто-то еще мается такой же дурью одновременно со мной, сильно мне помогло – к тому же это заставит вас действительно сесть и работать, вместо того чтобы плюнуть, сказать себе “я – неудачнег, методика – херня полная”, и пойти дальше читать РММ. И даже если вам кажется, что все не клеится, вы тратите на это всего 2 часа своей жизни, и, черт побери, вы работаете над музыкой – а значит, отмазку найти сложно. К тому же, посылая кому-то свои двухчасовые излияния, я чувствовал, что чего-то достиг, что-то закончил, не чувствовал себя одиноким задротой-неудачником, ну и конечно получал фидбек и ржал над треком партнера. Как только у вас удачно прошли пару таких сессий, вы можете забить на четкий тайм-лимит и, например, договориться отсылать друг другу новый полный готовый трек каждую неделю в воскресенье вечером.

..

Но даже если вы не можете найти еще одного идиота, который бы пострадал с вами вместе такой фигней, вы можете много извлечь из этой методики в одиночку. Смысл работы с партнером – собственно не в работе с партнером, а в принуждении себя к концентрации на упражнении. Я и до сих пор иногда провожу для себя такие разминки, только больше не ограничиваю себя 2мя часами, но план работы – тот же самый.. и, поверьте мне, это магическим образом работает.

07 Дек, 17:03 #321 #293891

>>293864
>попробуйте аранжировать “субстрактивно”. Зафигачьте минут 7 ваших лупов на отдельных треках и удаляйте (или мьютьте) отдельные куски.
Я толком не понял, что он имеет ввиду? Можешь пояснить, анон?

Ответы>>293903

07 Дек, 17:16 #322 #293903

>>293891
Ну, например, у тебя есть луп из барабанов, басса, и мелодию допкстим из 16 тактов. Копируешь эту тему 9000 раз по горизонтали и удаляешь в одном месте бас в другом барабаны в другом еще чото

Ответы>>293907

07 Дек, 17:23 #323 #293907

>>293903
Это какая-то тонкая материя. Я нихуя не понял, как это поможет, видимо не дорос еще.

Ответы>>293910>>293924

07 Дек, 17:30 #324 #293910

>>293907
Пиздец ты тупой.

Ответы>>293911

07 Дек, 17:32 #325 #293911

>>293910
Да не, хуйня какая-то.

07 Дек, 18:03 #326 #293924

>>293907
В том что если в луп уже больше нечего добавить, ты что то убираешь, и вместо этого можешь подставить что то другое блять

09 Дек, 10:02 #327 #294450

>>239755
EDM и правда говноедство полное, а вот к року реально множество музыкантов с образованием причастны. Все эти школы искусств, арт колледжи, в 90 в нормальных странах были пиздец как распространены, а в некоторых так вообще в школе был обязательный оркестр, что является очень хорошей базой, с которой потом в группе гораздо легче. В отличии от рашки, где на уроках музыки в школе учили биографии и ебланили, и я тебе скажу по своему опыту, с людьми без музыкалки у нас в стране лучше вообще дело не иметь, даже если собираешь самую конченную рок группу. Реально людей, которые не учились в муз школе и что-то умеют два с половиной аутиста на крупный город. Среди людей с муз школой немного больше. С муз шарагой тоже немного больше. Вангую, что ты просто диванный и не имел со всем этим дела, и вдохновляешься лишь историями из книг и интервью, которые далеко не всю правду рассказывают, и это нормально, но положение дел все-таки немного другое.

Ответы>>294465>>294473>>294488

09 Дек, 10:30 #328 #294465

>>294450
Вообще, вот тут у нас вышел занятный разговор о том, проще ли играть с луп-педалью, чем на фортепиано, или нет.

Это, разумеется, как и всегда в таких случаях, разговор об аутентичности.

Наши люди боятся технологий (западные тоже, но в меньшей степени). С тех пор, как у нас появились компьютеры, драм-машины и синтезаторы, идет этот вечный разговор о том, что на кнопки жать и я смогу, а ты попробуй на рояле мурку.

Человек, использующий на сцене технологии, разрушает наше представление об аутентичности, которая, по сути, держится на одном только визуальном фокусе: а именно на соответствии жеста музыканта звучащей музыке.

Пока музыкант водит смычком, и появление звуков совпадает с его движениями, - мы считаем, что музыкант играет

Как только во всем этом появляется налет акусматичности, как только музыка начинает появляться «ниоткуда», даже если ее только что записал на твоих глазах живой человек, - представление об аутентичности разрушается.

Но это было бы еще полбеды, однако дальше возникает наше, эндемичное: наш человек считает потерю аутентичности синонимом легкого пути. Типа «чувак играть не умеет, вот и срезал дорогу».

В этом представлении опять срабатывает архаичность нашего общества, очень долго отрезанного от всяких технологий и не успевшего к ним привыкнуть по мере их появления, как это было на Западе.

То есть, еще вчера честные рокеры рвали струны, еще вчера дядя Костя пел про Доктора Буги, а сегодня пришли какие-то мальчики с бриолином, включили коробочки, - и на тебе, заиграли!

Поэтому у нас так не любят попсу. Попса, строго говоря, отличается от настоящего рокынролла в представлении поклонников последнего (это и на Западе так) тем, что она сыграна неаутентично, без разрывания жил, без совпадения музыки и жеста.

Наш человек – в душе луддит, ему неприятно, когда на сцене какой-то хмырь ничего не делает, а все кругом играет.

С этим не очень охота спорить, но подумайте вот над чем: если играть на коробочках точно так легко, как вы думаете, - то отчего на коробчках умеют играть все, а известными становятся все равно немногие?

Очень простой такой тест, подумайте.

09 Дек, 10:30 #328 #294465

>>294450
Вообще, вот тут у нас вышел занятный разговор о том, проще ли играть с луп-педалью, чем на фортепиано, или нет.

Это, разумеется, как и всегда в таких случаях, разговор об аутентичности.

Наши люди боятся технологий (западные тоже, но в меньшей степени). С тех пор, как у нас появились компьютеры, драм-машины и синтезаторы, идет этот вечный разговор о том, что на кнопки жать и я смогу, а ты попробуй на рояле мурку.

Человек, использующий на сцене технологии, разрушает наше представление об аутентичности, которая, по сути, держится на одном только визуальном фокусе: а именно на соответствии жеста музыканта звучащей музыке.

Пока музыкант водит смычком, и появление звуков совпадает с его движениями, - мы считаем, что музыкант играет

Как только во всем этом появляется налет акусматичности, как только музыка начинает появляться «ниоткуда», даже если ее только что записал на твоих глазах живой человек, - представление об аутентичности разрушается.

Но это было бы еще полбеды, однако дальше возникает наше, эндемичное: наш человек считает потерю аутентичности синонимом легкого пути. Типа «чувак играть не умеет, вот и срезал дорогу».

В этом представлении опять срабатывает архаичность нашего общества, очень долго отрезанного от всяких технологий и не успевшего к ним привыкнуть по мере их появления, как это было на Западе.

То есть, еще вчера честные рокеры рвали струны, еще вчера дядя Костя пел про Доктора Буги, а сегодня пришли какие-то мальчики с бриолином, включили коробочки, - и на тебе, заиграли!

Поэтому у нас так не любят попсу. Попса, строго говоря, отличается от настоящего рокынролла в представлении поклонников последнего (это и на Западе так) тем, что она сыграна неаутентично, без разрывания жил, без совпадения музыки и жеста.

Наш человек – в душе луддит, ему неприятно, когда на сцене какой-то хмырь ничего не делает, а все кругом играет.

С этим не очень охота спорить, но подумайте вот над чем: если играть на коробочках точно так легко, как вы думаете, - то отчего на коробчках умеют играть все, а известными становятся все равно немногие?

Очень простой такой тест, подумайте.

Показать весь текст
Ответы>>294481

09 Дек, 10:43 #329 #294471

>>241433
Человек, не написавший в своей жизни ни одного произведения, и не прочитавший ни одной книги по муз теории рассуждает о сочинении и воображении. Ясно.

Ответы>>294573

09 Дек, 10:52 #330 #294473

>>294450
>> EDM и правда говноедство полное, а вот к року

Говнарь плиз, дальше можно не читать.

Ответы>>294478

09 Дек, 11:48 #331 #294478

>>294473
Клубный диджей продюсор из шестого а закукарекал.

09 Дек, 11:58 #332 #294481

>>294465
Выступление - это в первую очередь шоу, и живое исполнение этому соответствует. Мне неприятно смотреть унылое, скучное шоу. Так же неприятно мне было бы исполнять подобную музыку на сцене. Точнее как, исполнять, нажимать одну-две кнопки. Почему известными становятся лишь немногие? Вопрос немного неверен, вопрос должен быть такой - почему же все тогда не выступают таким образом? Потому что им неприятно это как на уровне зрителя, так и исполнителя. А насчет известности скажу так, здесь менее важно как ты играешь, тут уже больше от музыки зависит, но твой пост все-таки о "живой" и "не живой" манере исполнения, поэтому я и касаюсь только этого.

Ответы>>294507>>294522

09 Дек, 12:54 #333 #294488

>>294450
Раскачать толпу используя только две кнопки вот это исскуство!
А три аккорда и я сыграть смогу.

09 Дек, 14:03 #334 #294507

>>294481
ТрадицииЪ двоща-с. Незыблемы.

09 Дек, 14:26 #335 #294522

>>294481
При чем тут "смотреть"? На EDM никто не ходит "смотреть" (хотя есть вариант завести харизматичную морду, как это сделали Кристл Каслс, например), это гедонистическое мероприятие, типа сатурналий (если все правильно организованно и правильная публика). Почему-то у нас очень мало кто осознает, что EDM это чисто утилитарная музыка. Усилитель наркоты. В этом она лючше всего и больше от нее ничего не требуется. Хорошая танцевальщина ебошит, раскачивает и уносит, плохая нет. Это такой шапанский бубен. Первые годы существования EDM продюссеры были практически анонимны. И не потому, что у них была какая-то особая идеология (о чем сейчас любят попиздеть), а тупо потому, что всем на них было похуй- люди танцевали. И сейчас мне, например, похуй. При том, что я являюсь убежденным любителем торчковых танцулек с 2005 года, я практически не знаю имен продюссеров, да и среди диджеев знаю очень плохо кто есть кто. У меня такая цепочка- есть знакомые, которые шарят куда стоит ходить, а куда не стоит, а там, куда ходить стоит есть специально обученные люди- диджеи, которые благородно лишают меня необходимости глубоко знать танцевальную сцену. А если мне нужно сходить на хороших музыкантов, то я схожу на джаз/фанк/фьюжн (в которых как раз таки приятно разбираться), но ни как не на трехаккордовую поебень в компании обрыганов. Кстати, когда-то рок был таким-же EDM в плане функций. Потом появились всякие звезды от рока и всю годноту похерили. Имхо, рок стал уделом людей без вкуса в момент взошествия Битлз.
Дома, кстати, тоже есть что послушать/поиграть, и это не EDM. Дома EDM слушают диджеи или уебаны.

Ответы>>294523>>294540>>296944

09 Дек, 14:27 #336 #294523

>>294522
>шаманский*

09 Дек, 15:07 #337 #294540

>>294522
Охуенно ты целый пост про парашу, не имеющую отношения к музыке написал. А для танцев есть идм, продиджи- и джастисо-образная электроника, разные ретровейвы и синтипопы, но никак не едм. Едм это схема по которой люди, не умеющие играть, но имеющие деньги, приобщаются к музыке.
А битлз психоделического периода на вещества ложится так, как ни одно едм своей тупой прямой бочкой никогда не ляжет.
Да и кристал кастлс это не едм нихуя.

Ответы>>294543>>294547>>294634

09 Дек, 15:12 #338 #294543

>>294540
>для танцев есть идм, продиджи- и джастисо-образная электроника, разные ретровейвы и синтипопы
Такую хуйню нагородил, что я даже не знаю что тебе ответить.

09 Дек, 15:15 #339 #294545

http://www.youtube.com/watch?v=lmEhCDRvQKA

09 Дек, 15:21 #340 #294547

>>294540
Ну да, поэтому под едм никто не танцует, в каждом клубе синтипоп играет.

Ответы>>294555

09 Дек, 15:30 #341 #294555

>>294547
Ну так быдло подчиняется стадному чувству - играет едм везде, значит надо любить едм и слушать его. Танцуют все под едм, значит тоже будем под него танцевать. Аудитория на самом деле ничего не выбирает уже лет 50.
А ты серьезно думаешь, что раз во всех клубах под нее танцуют, значит это идеальная музыка для танцев? Ох лол.

Ответы>>294567>>294574

09 Дек, 16:06 #342 #294567

>>294555
Маняфантазии.
У широкой публики вкусы могут быть совсем иные чем у музыкантов. Им бы че попроше лишь бы кочало.
Я пишу всякое электронное дерьмо, но слушаю совсем другую музыку.

09 Дек, 16:36 #343 #294573

>>294471
Человек, не написавший ни одной книги, рецензирует чьи-то мысли. Хуясно.

09 Дек, 16:40 #344 #294574

>>294555
>А ты серьезно думаешь, что раз во всех клубах под нее танцуют, значит это идеальная музыка для танцев? Ох лол.
Да уж куда лучше подходит, чем то, что ты перечислил в предыдущем посте.

09 Дек, 18:57 #345 #294634

>>294540
> А для танцев есть идм, продиджи
Лол, блядь, я такую простыню писал для ебланов, которые думают, что IDM и Продиджи не явдяются подмножеством EDM. Или ты думаешь, что EDM это только попсовый хаусец? Ну и хуй с тобой, думай так дальше.

Ответы>>294649>>294875>>295255

09 Дек, 19:31 #346 #294649

>>294634
Не разбираешься в стилях электроники - не лезь, ну или возвращийся в /му/. Нет никакого подмножества, этот термин используется лишь в маркетинговых целях, а то что ты там себе навыдумывал совсем уж смешно слушать. Сегодня ЕДМ - это именно коммерческая поп танцевальщина для радио и клубов, так сказать отделение зашваров от нормальной электроники, чтобы дауны вроде тебя легче находили своих любимых диджеев, и чтобы деньги легче было зарабатывать.

Ответы>>294652

09 Дек, 19:49 #347 #294652

>>294649
Ох, бля... Ты ебанутый. Без обид. EDM это искуственная совершенно аббривеатура, которая нихуя, по сути не значит. Просто так удобнее отделять ВСЮ танцевальную электронику, ото всей нетанцевальной. Насчет поиска вообще смешно. Мне кажется, что только такие люди со стороны, как ты, и будут искать танцевальную электронщину по запросу EDM.

10 Дек, 07:00 #348 #294875

>>294634
Как раз таки ай-ди-эм как стиль простивопоставляет себя и-ди-эм музыке, да и продиджи, впрочем, то же.

Ответы>>294897

10 Дек, 08:57 #349 #294897

>>294875
>Как раз таки ай-ди-эм как стиль простивопоставляет
Что фантазии? EDM это клише, ничего, кроме того, что Музыка Электронная Танцевальная под этим ввиду не имеется. Тот же Афекс Твин всегда подчеркивал, что делал именно танцевальную музыку (и, что интересно, в этом случае не пиздел, т.к. у него реально мало треков под которые нельзя танцевать, кроме SAWII). Продиджи против идиэм вообще пушка. Такое чувство, что по-твоему Лиам это такой Шевчук объявивший войну попсе, при том, что рок это 100% поп-музыка. Вся танцевальная электронная музыка так или иначе предназначенную для клубов и рейвов можно назвать EDM. Можно не называть. Это не жанр, не стиль. Это такая же расплывчатая лексическая клякса, как коммерческая музыка или актуальное искусство. Не хочу дразнить пуристов, но рейв кажется мне самым удобным термином для масштабных мероприятьий такого рода. Безотносительно ко времени и тому, что там играют. А то, что кто-то там у себя в голове отделил ту часть танцевальной электроники, которую лично они не считают зашкварной от существующей только для сомнительного удобства аббревиатуры. Ну чтож, насрал бы на них, но быдло, не поймут-с. Поэтому скажу, что каждый дрочит как хочет. Только танцевальная музыка не становится от этого илитным бальзамом для возвышенных ух, а рок не перестает быть попом.

Ответы>>294899

10 Дек, 08:59 #350 #294899

>>294897
>Всю танцевальную электронную музыку*

10 Дек, 09:02 #351 #294902

Ладно я, наверно, не очень корректно выразился вообще EDM - вся мейнстрим танцевалка.
А то тут споры пошли о соргтах говна.

Ответы>>294907

10 Дек, 09:10 #352 #294907

>>294902
>EDM - вся мейнстрим танцевалка
Убери слово мейнстрим и вообще будешь просветленным. Ты что угодно можешь назвать идиэмом, подо что хоть как-то можно дрыгаться и что сделанно электронными средствами и не бояться, что кто-то скажет, что ты не прав. Просто самая большая ошибка делить танцевальщину на ту, которая типа попса от электроники и ту, которая не такая, ждет трамвая. Танцевальная музыка для того, чтобы танцевать. Кому-то удобно залить пару говнококтейлей и топтаться под Гаррикса, кому-то закинуться смесью грибцов и добцов и топтаться под Отекр. Сути это не меняет- танцевальная электронщина это не музыка для домашнего прослушивания. В ней не нужно разбираться, ее не надо делить на высокую и не очень. Единственный критей для нее, как для всякой утилитарной вещи- работает она или нет.

Ответы>>294909>>294919>>295126>>296750

10 Дек, 09:11 #353 #294909

>>294907
>критерий

10 Дек, 09:33 #354 #294919

>>294907
Нет, в электронной музыке также есть мейнестримовые жанры, а есть андеграунд. Разбираться нужно, дома тоже можно слушать, не вижу проблем в этом.

10 Дек, 22:59 #355 #295126

>>294907
Мне кажется, только ты один этот термин так употребляешь. По твоей логике идм, например, должны слушать только умники, а трансом называть только то, под чем можно войти в транс.

11 Дек, 16:57 #356 #295255

>>294634
Не, ну продиджи, конечно, то еще ЕДМ
https://youtu.be/j777qijo9Eo?t=1m15s

15 Дек, 20:59 #357 #296750

>>294907
Тот же DnB очень многие слушают и дома, хотя формально он относится к EDM.

16 Дек, 02:51 #358 #296944

>>294522
>Хорошая танцевальщина ебошит, раскачивает и уносит, плохая нет.
Но и про джаз фанк фьюжн можно сказать то же самое. Это танцевальная изначально музыка (это потом под джаз стали уже просто есть в унылых дорогих ресторанах). Да и музыка вообще изначально вся танцевальна, вся - от шаманского бубна - через твои джазовые контрабасы - и через наши любимые фрутилупсы. Есть и для души музыка, под которую вообще не хочется двигаться, но ни к джазу, ни к фанку она отношения имеет, может быть исполнена как на пианино, так и на курцвейле.
Так что, кроме цитированного мной капитанского изречения, твой текст вообще в себе смысла не несёт. Твой илитизм основан на твоих заблуждениях, то есть ни на чем.

И весь тред почти такое вот переливание из пустого в порожнее, как кто-то выше заметил. Хотя, в эти сферы погружаться на харкаче, оно к тому и должно было привести. Но вот был же интересный пост, отчего же никто не обратил внимания: >>238882
>ты можешь сделать паттерн состоящий из одной и той же ноты, но счет меняющегося или грувого или просто хорошо звучащего звука или совместив все это сделать так чтобы это звучало ахуенно. а так же можно сделать с гармонически сложнейшую аранжировку, но путь звучать как каша из звуков в кастрюле. самое сложное в музыке - это сделать так чтобы она по частотам звучала идеально, идеальные уровни инструментов их тембр, отсуствие конфликтов, яркий читаемый звук, глубокий, обьемный, атмосферный. вот этого всего гораздо тяжелее добится чем написать просто красивую мелодию.

Вот ведь весьма спорное утверждение, настолько правдивое, насколько и губительное. Так ли просто написать простую красивую мелодию? Так ли важнее расположить частоты? Я вот не считаю, что паттерн из одной и той же ноты, какими бы грувами не был обложен, способен мне хоть сколько-то доставить. Как и неистово двачую кашу из звуков в кастрюле - это тоже кайнд оф леденящий душу пиздец. Хотя простую именно мелодию трудно испортить, поскольку там всего лишь пары голосов должно хватать. Остальное уже не будет простое, пусть и будет красивое.
Имхо, задача в том, чтоб и птичку съесть, и на хуй сесть - то бишь и мелодию написать красивую, и кастрюле её не утопить. Если ещё и оригинально зазвучит - вообще малаца. Как у Чехова таки - всё, всё должно быть прекрасно. Тогда и таких дурацких споров возникать бы не должно. (Ну это в сферическом вакууме, конечно).

16 Дек, 02:51 #358 #296944

>>294522
>Хорошая танцевальщина ебошит, раскачивает и уносит, плохая нет.
Но и про джаз фанк фьюжн можно сказать то же самое. Это танцевальная изначально музыка (это потом под джаз стали уже просто есть в унылых дорогих ресторанах). Да и музыка вообще изначально вся танцевальна, вся - от шаманского бубна - через твои джазовые контрабасы - и через наши любимые фрутилупсы. Есть и для души музыка, под которую вообще не хочется двигаться, но ни к джазу, ни к фанку она отношения имеет, может быть исполнена как на пианино, так и на курцвейле.
Так что, кроме цитированного мной капитанского изречения, твой текст вообще в себе смысла не несёт. Твой илитизм основан на твоих заблуждениях, то есть ни на чем.

И весь тред почти такое вот переливание из пустого в порожнее, как кто-то выше заметил. Хотя, в эти сферы погружаться на харкаче, оно к тому и должно было привести. Но вот был же интересный пост, отчего же никто не обратил внимания: >>238882
>ты можешь сделать паттерн состоящий из одной и той же ноты, но счет меняющегося или грувого или просто хорошо звучащего звука или совместив все это сделать так чтобы это звучало ахуенно. а так же можно сделать с гармонически сложнейшую аранжировку, но путь звучать как каша из звуков в кастрюле. самое сложное в музыке - это сделать так чтобы она по частотам звучала идеально, идеальные уровни инструментов их тембр, отсуствие конфликтов, яркий читаемый звук, глубокий, обьемный, атмосферный. вот этого всего гораздо тяжелее добится чем написать просто красивую мелодию.

Вот ведь весьма спорное утверждение, настолько правдивое, насколько и губительное. Так ли просто написать простую красивую мелодию? Так ли важнее расположить частоты? Я вот не считаю, что паттерн из одной и той же ноты, какими бы грувами не был обложен, способен мне хоть сколько-то доставить. Как и неистово двачую кашу из звуков в кастрюле - это тоже кайнд оф леденящий душу пиздец. Хотя простую именно мелодию трудно испортить, поскольку там всего лишь пары голосов должно хватать. Остальное уже не будет простое, пусть и будет красивое.
Имхо, задача в том, чтоб и птичку съесть, и на хуй сесть - то бишь и мелодию написать красивую, и кастрюле её не утопить. Если ещё и оригинально зазвучит - вообще малаца. Как у Чехова таки - всё, всё должно быть прекрасно. Тогда и таких дурацких споров возникать бы не должно. (Ну это в сферическом вакууме, конечно).

Показать весь текст
Ответы>>297150

16 Дек, 17:50 #359 #297150

>>296944
>Так ли просто написать простую красивую мелодию?
Вот! Для меня очень остро стоит этот вопрос. Я считаю, что умение писать такие мелодии, это одна из вершин композиторского искусства. Именно они чаще всего становятся мега-хитами и любимыми в народе внезависимости от жанра. Это так еще со времен классической музыки, а уж про современность и говорить нечего. Вроде за всю эру классической музыки были написаны тонны крутейших симфоний для ниибических оркестров. Но возьми любой современный сборник классической музыки типа БЕСТ ОФ ЗЕ БЕСТ 100500% и что там увидишь? Да в целом одно и тоже - Элиза, Лунная соната, Скерцо, и все в этом духе. Все то, где рулила простая и понятная мелодия без выебонов. Важно чтобы это можно было пропеть, можно было сыграть, можно было просто запомнить.
Естудей, Шейп оф Май Харт Ин инглиш, и еще куча рок и поп-баллад. Послушайте оригиналы. Это один сцук инструмент! Там никто ничего даже не обкладывает. Тупо теплый звук с ревербом. Но это хиты на все времена. Их переигрывают и перезаписывают миллионы людей и еще тысячи этими каверами восторгаются, т.к. основа хитовая и пох как оно сведено.

19 Кб, 418x395

17 Фев, 16:16 #360 #322713

>>237923 (OP)
http://feelyoursound.com/sundog/

Покупаешь вот эту прогу и вопрос решён.
Меня она спасает даже когда в голове полный штиль.
Ну или ещё можно брать миди-файлы известных песен(или не очень известных) и лепить с них что-то непохожее, в процессе мозг начинает работать, заполняя пробелы, как бы.

Ответы>>322728

17 Фев, 17:14 #361 #322728

>>322713
Спс за инфу, надо будет заценить. Но у меня с подобными прогами всегда одна история - заебывает разбираться (а я совсем ноль в муз теории) и я иду в пиано ролл фигачить что-то свое на слух.

15 Мар, 20:16 #362 #331708

>>238029
Знаю, что паста, но
>Звучит как бред
Это и есть бред. Либо твоя гармоническая последовательность будет звучать, как созданная с помощью математики музыка (что ВСЕГДА звучит антимузыкально), либо как стандартная аккордовая прогрессия из минорных и мажорных аккордов в какой-либо определенной тональности.
Рамки муз. теории, которые, в свою очередь, обусловлены особенностями восприятия человеком музыки, очень узки и абсолютно что угодно ты творить не сможешь. Ну, то есть, сможешь, но звучат оно будет хуево.
Понятно, что в каком-нибудь джазе рамок не очень придерживаются, но даже там есть какие-то негласные правила (если это не фри-джаз).
Впрочем, если твой посыл был в том, чтобы просто задаться какой-то идеей, а там как пойдет, то ок, ладно.

Ответы>>331709>>331737>>331966

15 Мар, 20:19 #363 #331709

>>331708
А, нет, это не паста, наверное, просто я тред перепутал.

sage 15 Мар, 21:00 #364 #331737

>>331708
Ты дебил, который не шарит ни в теории музыки, ни в джазе.

Мимо-капитан-очевидность-я-же-скрывал-этот-раковый-тред-какого-хрена-он-вылез

Ответы>>332269

16 Мар, 10:40 #365 #331966

>>331708
Вы культурный человек, который прекрасно разбирается как в теории музыки, так и в джазе.

16 Мар, 10:58 #366 #331970

>>239158
А про ударные что скажешь? Мне всегда казалось, что ето нитак.

16 Мар, 16:27 #367 #332074

>>240610
>Моцарт, Бах, Гайдн, Бетховен
>Они же были по сути попсой своего времени
Проиграл.

16 Мар, 22:31 #368 #332269

>>331737
Я и не отрицаю. Да, я говорил это с высоты нуба, который 2 года дрочился в фрутилупсе и 5 месяцев с гитарой и теорию музыки знает достаточно поверхностно, да и с джазом не знаком, но на то я пишу, чтобы кто-то другой, более умный человек, мне пояснил, где я ошибаюсь.
С другой стороны, чтобы ходить от треда к треду и называть всех дебилами, много понимать тоже не надо. Так что ты едва ли меньший дебил, чем я.
А чего ты этим добиться хотел, мне тоже не очень понятно, т.к. ты даже не объяснил, в чем я неправ. Может, ты свои неполноценности таким образом компенсируешь, или что?

17 Мар, 13:10 #369 #332458

У меня проблема довольно интересная, я знаю, как должна звучать музыка, которая звучит у меня в голове, но не знаю, как переложить её на инструмент т.е. последовательность нот, поскольку мало опыта игры на инструменте электрогитара.
Музыка на стихи, сочиненные с одногруппником. Может на мидиклавиатуре сначала их все записать, а потом и остальное нарастить?

Ответы>>332467>>332501

17 Мар, 13:35 #370 #332467

>>332458
Это общая проблема всех музыкантов. Но некоторые вообще не владеют ни одним инструментом. Только мышкой в пианроле колдуют.

Ответы>>332471

17 Мар, 13:39 #371 #332471

>>332467
Вспомнил свои мегабайты, нагенеренные в музыкальном редакторе на кирпичном СониЭрриксон в далеком 6ом классе, прослезился. Может и годноту найду, если оживлю.

17 Мар, 14:09 #372 #332501

>>332458
Сам же ответил на свой вопрос.
>поскольку мало опыта игры на инструменте
Кури, разбирай чужие композиции, за счет этого будет и слух и руки надрачиваться, будешь примерно уже соображать где какие ноты искать.

26 Мар, 10:11 #373 #336159

bamp

27 Мар, 05:03 #374 #336431

бамп

Ответы>>336469

27 Мар, 11:24 #375 #336469

>>336431
Нахуй бампать в мертвой тематике? Тред за пол года без бампов не уплыл, и сейчас не уплывет.
Вопросы лучше задавай.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 июля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /mus/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion