М.Двач / Музыканты

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 декабря 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

3395 Кб, Webm

25 Кб, 628x350

57 Кб, 500x305

Пианистическая нить юбилейная №10 # OP 01 Июл, 04:09 #365820 В конец треда | Веб

Тут мы даем ответы, насколько хороша для нуба касио прива или ямаха 35-ка, а так же гадаем, сколько времени требуется для новичка разучивание композиции аниме_нейм_ост.

Шапка pastebin.com/U21baKGe
Шапка от википедиков для илитки http://pastebin.com/hy5f4hcS
Дрочим на технику исполнения http://pastebin.com/1nRXxFjy
Теория музыки от вкудахтеров /page-50830314_44398215
Аражнировки-аранжировочки в стиле Классика https://animenz.wordpress.com/how-to-arrange-in-classical-style/
Попса-попсишечка или топ-100 мелодической ебалы по мнению какого-то хуя http://pastebin.com/AfDiy169
Не забываем, что в шапке написано за учебу, и что без препода вероятность словить обосрамс от кривой посадки 99.99%
Нулевой http://arhivach.org/thread/80007/
Первый http://arhivach.org/thread/90562/
Второй http://arhivach.org/thread/97081/
Третий https://arhivach.org/thread/113079/
Четвертый http://arhivach.org/thread/128187/
Пятый https://arhivach.org/thread/137632/
Шестой https://arhivach.org/thread/146581/
Седьмой http://arhivach.org/thread/152623/
Восьмой http://arhivach.org/thread/164112/
Девятый http://arhivach.org/thread/178313/

01 Июл, 04:28 #2 #365822

Алло это канал об аниме? Как мне пропатчить диапазон левой руки до двух октав?

Ответы>>365823

29 Кб, 480x320

01 Июл, 04:32 #3 #365823

>>365822
А какой нитервал берешь в данный момент, киця?

Ответы>>365836

01 Июл, 07:08 #4 #365836

>>365823
Интервал твоей защёчной области осиливаю изи

Ответы>>365873

32 Кб, 450x356

sage 01 Июл, 11:22 #5 #365873

>>365836
Фу кокой ты пошлый.

01 Июл, 11:28 #6 #365879

Ну нихуя, Борьку запилили в шапке, да ещё и гаспарыча ночного.

Ответы>>365885

# OP 01 Июл, 12:26 #7 #365885

>>365879
Все по феншую.

01 Июл, 17:00 #8 #365951

>>365713
Семплы идут нахуй в свой тред. На. Хуй. Это тред классического фортепиано, обсуждения техник игры на нем и композиторов, вот этого вот всего, что касается фортепиано. Для электронных пищалок есть свой отдельный тред, они не относятся к классу струнно-клавишно-ударных инструментов и идут нахуй в свой тред. Спасибо.

Ответы>>365960

01 Июл, 17:33 #9 #365960

>>365951
Поддерживаю.

>>365954
Порицаю.

01 Июл, 18:55 #10 #365982

>>365979
Если речь о педалях, то почему бы не вспомнить орган :)
https://www.youtube.com/watch?v=iznZ34JlmCo
https://www.youtube.com/watch?v=Nh9nozKnO0Q

Ответы>>365999

01 Июл, 18:57 #11 #365983

>>365969
Да люди привыкли слушать всякую немузыкальную чушь
https://www.youtube.com/watch?v=qfRlVvqBfYA

Ответы>>365998>>366000>>366005>>366111>>370182

01 Июл, 20:18 #12 #365998

>>365983
Бля психодел какой-то. У меня кошка так играет.

Ответы>>366001

01 Июл, 20:20 #13 #365999

>>365982
Мне кажется, или там ля диез у ключа не на своем месте?

01 Июл, 20:25 #14 #366000

>>365983
Ппц.

Ответы>>366001

01 Июл, 20:26 #15 #366001

>>365998
>>366000
Ловите детей и ньюфагов!

Хотя ладно, не ловите лучше, заебали они уже.

Ответы>>366003

01 Июл, 20:28 #16 #366003

>>366001
А теперь будь добр поясни. Это что-то уровня позерства Дали или реально какая-то охуенная вещь? Я пять минут еле выдержал - эти прыжки с локтями из меня душу просто выбивают.

Ответы>>366019>>366110

01 Июл, 20:29 #17 #366004

Бтв мне интересно, как эти прыжки локтями и удары предплечьями записаны.

01 Июл, 20:30 #18 #366005

>>365983
Скажи спасибо, что он не голый и не с плакатом лгбт играет.

01 Июл, 21:21 #19 #366019

>>366003
Поясняю. Читаешь Способина, читаешь Холопова, читаешь курс музыкальной литературы, параллельно начинаешь интересоваться развитием европейского искусства вообще, и в Америке 20 века - в частности, обязательно прививаешь себе любовь к и понимание народной музыки - иначе все без толку - там заодно и до бибопа дойдешь и до второй венской школы, а дальше уже все понятно будет.

Ответы>>366028

01 Июл, 21:42 #20 #366028

>>366019
Но я смотрел бибопа. Тебе не кажется, что музыку пишут для тех, кто её будет слушать, а не понимать? Нет, есть исключения, я понимаю, но всё же писание музыки это про вниманиеблядство ака посмотрите какой я такой сякой и попутное получение каких-нибудь профитов. Те сто человек, которые осилили всё, что ты перечислил, они послушают, послушают, их заебет на десятый раз и всё. Почему до сих пор помнят и Баха, и Моцарта с Шуманом, и Верди с Паганини, но об этом чуваке знают пять с половиной тысяч на юбубе и ну пусть пару миллионов даже, от балды возьму большую цифру, а уважают то, что он делает еще меньше? Потому что эти выебоны никому нахуй не сдались, в этом нет никакой музыкальности, в этом нет музыки. Я не говорю, что сыграть это правильно легко, не говорю, что сделать сальто и приземлиться запястьем на пять нужных клавиш - раз плюнуть, я говорю, что это нахуй никому не сдалось. Это тупое позерство уровня упомянутого выше Дали, тупые выебоны, не несущие в себе никакой ценности. Если Дали хоть рисовал что-то, что осталось на долгое время и в это можно позалипать по накурке или любоваться иногда, даже самое попсовое Течение Времени - довольно неплохая картина, то это в свою очередь просто больно слушать, а еще больнее смотреть, как он издевается над инструментом. Я конечно сентиментальный дебил, но то, что он творит - это пиздец. Препарированные рояли и те выглядят и играются более человечно.

Ответы>>366037>>366050

Внемание 01 Июл, 21:48 #21 #366034

Тут же имеются тру-млг-настройщики? Меня заебала нота фа большой октавы, а именно дребезжание похожее на резонанс иголки но это отпадает, т.к. резонирует только эта струна. Молоток ударяет в две струны, одна из них правая отдает этот фэйл. Помогите, у меня скерцо с этого начинается да да, иди нахуй. Молю. Алсо хочу стать настройщиков, какие подводные камни?

Ответы>>366036>>366042>>366047

01 Июл, 21:51 #22 #366036

>>366034
Никаких, работа не пыльная, но опасная, надо иметь идеальный слух и 30 лет работать на заводе по производству нужного инструмента.

Ответы>>366043

01 Июл, 21:51 #23 #366037

>>366028
Эм? Слушать и понимать - это как бы одно и то же. Если ты не понимаешь музыку, то ты ее и не слушаешь, она мимо проходит.

Эм? Штокхаузен - фигура хоть и одиозная, но абсолютно того же ряда, что и Бах, и Малер, и Шенберг. О чем вообще речь?

Эм? Сто человек осилили то, что я перечислил? То, что перечислено - это даже не уровень консерватории, это уровень оконченной музшараги или честолюбивого студента-филолога курсе эдак на третьем.

Впрочем, раз твои ценности сводятся к "позалипать по накурке", то тебе тут и вправду нечего ловить. Хотя на самом деле это еще как посмотреть, кхе-кхе.

01 Июл, 21:54 #24 #366042

>>366034
В шапке ссылка на книжку по настроке для хуйлопанов.

Ответы>>366097

01 Июл, 21:54 #25 #366043

>>366036
Щас ведь электроника заменяет абсолютный

Ответы>>366046

01 Июл, 21:56 #26 #366046

>>366043
Тот анон сказал про идеальный, а не абсолютный. Там надо БИЕНИЯ СЧИТАТЬ. Вангую, что с тюнером ты просто заебешься всем этим заниматься, неудобно.

01 Июл, 21:56 #27 #366047

>>366034
Скерцо в студию или название дай

Ответы>>366052

01 Июл, 21:57 #28 #366050

>>366028
Анон, забей, академ авангард - это одна большая секта мнящих себя интеллектуальной элитой долбоебов. А разговаривать с сектантами невозможно, если только ты сам не из их секты.

Ответы>>366106

01 Июл, 21:59 #29 #366052

>>366047
За первое взялся

Ответы>>366139

01 Июл, 22:18 #30 #366068

Аноны, кто-нибудь из вас сочиняет музыку?

Ответы>>366074

01 Июл, 22:27 #31 #366074

>>366068
Полумертвый тред композиторов ту блокс даун зе пейдж.

Ответы>>366082>>366085

01 Июл, 22:33 #32 #366082

>>366074
Он помер уже, вроде. Есть музыкальной теории тред

01 Июл, 22:38 #33 #366085

>>366074
Но почему бы не задать подобный вопрос в треде пианистов? Вполне подходящее место.

Ответы>>366091

Внемание 2 01 Июл, 23:02 #34 #366091

>>366085
Я сочиняю романтизм скорее, и впринципе не плохо выходит, но продолжать мысль не могу и повторять тему я тоже не хочу. В итоге имею разные отрывки. Надеюсь с дальнейшим обучением гармонии/полифонии и всякой еболы получится что-нибудь годное. Даже незнаю...

01 Июл, 23:15 #35 #366097

>>366042
Спасибо антон, только сейчас увидел как и твой пост лiл

01 Июл, 23:46 #36 #366106

>>366050
> Штокхаузен
> Авангард

Смищно. Дебюсси у тебя тоже авангард, отмороженный?

Ответы>>366159

01 Июл, 23:50 #37 #366110

>>366003
С Дали это сравнивать не корректно, если бы он сочинял как Дали, то ты бы слышал джаз, затем баха, затем осты из аниме, причудливо соединенные вместе. Это ближе к Кандинскому: когда важны совершенно другие составляющие произведения. Ты учишься смотреть не на взаимоотношения мотивов в рамках музыкальной системы, а на разнообразные способы изображения этих мотивов самих по себе.
https://en.wikipedia.org/wiki/Klavierstücke_(Stockhausen)#Klavierst.C3.BCck_X

И хотелось бы все-таки защитить его как пионера такого искусства. Можно сколько угодно защищать любимую привычную музыку, но как можно не замечать, какими узкими рамками она ограничена? Ведь если пойти дальше, то и полифоническую музыку не понять тому, кто привык к контрапункту-слеге мелодии, в целом инструментальную музыку трудно понять тому, для кого музыка слуга текста.

01 Июл, 23:52 #38 #366111

>>365983
Вот для совсем отбитых нашел четкое по полочкам объяснение, в чем основная идея клавиерштука, кстати:

Упорядочивающий дух сосредоточивается на отдельном звуке <...> [Этот звук] в сплошь упорядоченной музыке <...> в единичном проявлении уже содержит (причем непротиворечиво) все те критерии порядка, которые присущи сочинению в целом. [Это] измерения, которые совместным усилием производят звук. Отсюда "упорядочить звуки" значит вывести принципы, упорядочивающие те или иные измерения [из некой общей идеи сочинения], причём каждый единичный принцип связан (на основании высшего принципа, охватывающего все четыре) с тремя другими <...> звуки возникают как результат совокупного действия принципов, упорядочивающих длительность, высоту, громкость и тембр.

Если вам даже это непонятно, то я не знаю, о чем вообще с вами можно разговаривать.

Ответы>>366153

02 Июл, 01:36 #39 #366139

>>366052
А где там фа? Или ты фа-диез имел ввиду?

Ответы>>366210

02 Июл, 09:02 #40 #366153

>>366111
Это просто набор слов, зелень. Дай не сокращенный вариант.

Ответы>>366492

02 Июл, 09:56 #41 #366159

>>366106
Не траллируй меня, сектант. На википедии написано, что это авангардист, значит, это авангардист. То, что в вашей секте белое называют черным, а черное белым, меня не интересует совершенно.

Ответы>>366489

02 Июл, 12:59 #42 #366210

>>366139
Ну в нотах это ми-диез. А так это фа

Ответы>>366211

34 Кб, 539x477

02 Июл, 13:09 #43 #366211

>>366210
Так ми# и фа это разные ноты, сука ты тупая. Пусь и звучат одинаково, но разрешаются по-разному.

Ответы>>366214>>366216>>366436

02 Июл, 13:13 #44 #366214

>>366211
-_- как себе это представляешь? У меня не работает ми-диез??

?

Ответы>>366233

02 Июл, 13:14 #45 #366216

>>366211
Орнул немношко с пикрилки

02 Июл, 14:24 #46 #366233

>>366214
Ну так ты пизди илиза ноты, или за клавиши.

03 Июл, 12:58 #47 #366436

>>366211
> но разрешаются по-разному.
Как по-разному?

03 Июл, 17:58 #48 #366489

>>366159
> НА ВИКИПЕДИИ НАПИСАНО ЗНАЧИТ ТАК И ЕСТЬ РРЯЯЯ

Ладно, прекращай толстить, шутничок.

03 Июл, 18:00 #49 #366492

>>366153
Набор слов? Совсем отбитый? Что тебе непонятно?

03 Июл, 18:27 #50 #366497

https://www.youtube.com/watch?v=o7ldQPJKI_o

Вот принес опенинг пианистам.

03 Июл, 19:50 #51 #366504

А что на 1 вебм в шапке?

Ответы>>366532

03 Июл, 22:29 #52 #366532

>>366504
Я же писал выше, Борька, который ночного гаспарелло играет.

Ответы>>366557

03 Июл, 23:39 #53 #366557

>>366532
Дичь какая-то

Ответы>>366570

04 Июл, 00:03 #54 #366570

>>366557
Сам ты дичь, псина. Ночной гаспариссимус одно из лучших произведений, когда либо написанных для фоно.
https://www.youtube.com/watch?v=hKgcHjq1xKQ

Ответы>>366573>>366711

04 Июл, 00:11 #55 #366573

>>366570
Классика лучше, импрессионанизм сосет
\Дискас

Ответы>>366579

04 Июл, 00:28 #56 #366579

>>366573
Хуже и лучше неприменимо. В обоих направлениях есть гениальные произведения, ноудискасс.

Ответы>>366582

04 Июл, 00:35 #57 #366582

>>366579
Может еще и попсню пригонишь? Если взять мешок классики/романтики и мешок Дебюсси, то первый выглядит приятнее

Ответы>>366585

04 Июл, 00:38 #58 #366585

>>366582
Попсню я не упоминал, это ты её гонишь сюда. А мешки дело субъективное.

Ответы>>366586

04 Июл, 00:40 #59 #366586

>>366585
Ладно, это вещь сложная. Всегда будут споры, оставим их на потом. Сладких снов :3

04 Июл, 04:17 #60 #366612

За Дебюсси
Пробью в уси!

За Лигети -
Задушу в пакете!

За Баха
Ебашу без страха!

Если ценишь Мессиана -
Накрываю, бля, поляну!

Кто сказал "говно Чайковский"?
Нате в бок предмет, блядь, плоский!

Не по нраву тебе Шуман?
Хули ты тут - самый умный?

Не любим тобой Стравинский?
Не надорви, блядь, свой попчинский!

Не знаешь, кто такой Курляндский?
Ну все, готовь, блядь, свой попчанский!

Не слышал о Сергее Невском?
Тогда в твоей найдется место
Просторной жопе, полюбому,
Для пары банок шампиньонов.

Леня, Леня, Леонид!
Он не спит, он все творит.
Он - Десятников, ребята!
Он как доктор Айболит,
Словно сладкая он вата,
Как оргазм морозным утром,
Как инструктор камасутры,
Как Иисус и как Аллах -
На земле и в небесах,
И в деревне, и в квартире,
В храме, в думе и в сортире,
И в коворкинге, и в лофте,
И в цеху в надежной кофте,
На пляжу и на Майдане,
В Омске и в Теночтитлане,
И в Москве, и на закате -
Лёня самый, блядь, пиздатый!

04 Июл, 04:17 #60 #366612

За Дебюсси
Пробью в уси!

За Лигети -
Задушу в пакете!

За Баха
Ебашу без страха!

Если ценишь Мессиана -
Накрываю, бля, поляну!

Кто сказал "говно Чайковский"?
Нате в бок предмет, блядь, плоский!

Не по нраву тебе Шуман?
Хули ты тут - самый умный?

Не любим тобой Стравинский?
Не надорви, блядь, свой попчинский!

Не знаешь, кто такой Курляндский?
Ну все, готовь, блядь, свой попчанский!

Не слышал о Сергее Невском?
Тогда в твоей найдется место
Просторной жопе, полюбому,
Для пары банок шампиньонов.

Леня, Леня, Леонид!
Он не спит, он все творит.
Он - Десятников, ребята!
Он как доктор Айболит,
Словно сладкая он вата,
Как оргазм морозным утром,
Как инструктор камасутры,
Как Иисус и как Аллах -
На земле и в небесах,
И в деревне, и в квартире,
В храме, в думе и в сортире,
И в коворкинге, и в лофте,
И в цеху в надежной кофте,
На пляжу и на Майдане,
В Омске и в Теночтитлане,
И в Москве, и на закате -
Лёня самый, блядь, пиздатый!

Показать весь текст
Ответы>>366662>>366842

04 Июл, 11:13 #61 #366640

Может кто-нибудь юзает какие-нибудь приложухи для смартфонов, которые тренируют навык чтения нот? Простейшие вроде music tutor помогают, но интересно было бы найти что-нибудь посложнее, чтоб аккорды там, интервалы, вот это вот всё.

04 Июл, 12:18 #62 #366662

>>366612
Godно

04 Июл, 15:17 #63 #366711

>>366570
> Ночной гаспариссимус одно из лучших произведений, когда либо написанных для фоно.
Но ведь это просто картинки, тот же уровень, что и картинки с выставки. Да, круто, можно слушать и слушать, но какой посыл, какой анализ можно сделать?

Ответы>>366718

04 Июл, 15:32 #64 #366718

>>366711
Какой анализ, что ты несёшь? Равель вообще хотел написать что потруднее, да с тематикой мистических существ (домовых (скарбо) и прочей шалупони), при этом чтобы было дохуя сложно исполнять. Вышло произведение просто неебической красоты, причём тут посылы и анализы? Слушай и наслаждайся.

Ответы>>366733

04 Июл, 15:58 #65 #366733

>>366718
Из гаспара лично я оценил только виселицу, остальное не очень интересно, что там, собственно, слушать? Оригинальные находки в области фактуры, звука? Прослушал один раз. Эффектно, как и трансцендентные этюды Листа, например. Сюжет понятный. А зачем слушать еще раз? Тема мистики в жизни человека мне совершенно не близка, никак меня не касается. Что-то новое я вряд ли услышу, все сосредоточено на конкретном чувстве. Поэтому я не понимаю особенного восхищения.

04 Июл, 17:17 #66 #366760

>>366743
Кратенький анализ:
1) Просто оскорбление
2) Набор неверных утверждений без каких-либо примеров. Где же эти аниме осты со сложным ритмом и контрапунктом, с интересной фактурой и новаторской гармонией?
3) Неверное утверждение, т.к.
>всё сводится к скорости которую придали молоточку, на его таекторию ты не влияеш
Нет, не сводится.
https://arxiv.org/pdf/1011.4560.pdf
4) Неверное утверждение о том, что люди должны тратить жизнь на то, что хочется лично автору поста, а остальное чепуха. Неверное утверждение о том, что процесс извлечения звука строго детерминирован (см. п. 3) Неверное утверждение об верности матмодели говнопрограмки, ведь никаких пруфов на это так и не поступило.

133 Кб, 747x1328

04 Июл, 17:54 #67 #366783

Посоны, не ругайтесь.

04 Июл, 19:11 #68 #366802

>>366764
>Новаторской по меркам 16го века, лол?
Хотя бы 18ого:
https://www.youtube.com/watch?v=SNWOhm5iXxs

>>366770
>>366777
Наверное, про детерминированность я ошибся, всё же на беспристрастность очень сильно влияет опыт игры. С точки зрения дисклавира действительно есть только скорость. Но имеет место то самое исполнительское влияние на конечный звук:
http://scitation.aip.org/content/asa/journal/jasa/136/5/10.1121/1.4896461
Например, звук удара пальца по клавише вносит свою заметную слушателю краску.

Ещё огромную роль играет традиция фортепианной эстетики и исполнительства, предположим дисклавир действительно заменит человека (хотя авангардисты уже понаписали сверхсложных вещей, правда известных в узких кругах), но как писать под него, как настраивать его на игру? Все фортепианные приемы и техники направлены как раз на грамотный контроль этой "скорости молоточка", в нотах обозначено именно то, как должен играть человек, причем это еще зависит от контекста (глупо, например, играть озорное стаккато в траурном марше). Поэтому конкретную задумку по передаче звука композитор посвящает именно исполнителю, да и сам он может услышать свою идею, только сыграв её, обладая соответствующим навыком. Следовательно автор должен уметь играть на очень хорошем уровне, после этого анализировать свою игру в физическом смысле, а после уже передавать бразды механике.

Я говорю традиция не как луддит, а как прагматичный к реалиям человек, ведь если не ограничиваться всякими там школами, накопленным опытом, то зачем вообще сочинять на столь ограниченном инструменте, когда мы можем синтезировать любой по характеристика звук, обладая степенями свободы, не ограниченными физическими способами звукоизвлечения?

Ответы>>368239>>368240

04 Июл, 20:14 #69 #366811

>>366743
Что ж ты делаешь, мне перед соседями пришлось извиняться, их жиром затопило. На весь бред я акцентировать внимание не буду, лишь только отмечу второй пункт - > Средней руки темка из онеме по сложности и художественной ценности им как минимум не уступает.
Почему-то когда вас, онемедрочеров, просишь скинуть анимеост и противопоставить какое-нибудь классическое произведение, вы сразу возвращаетесь под шконку. Может ты будешь посмелее - давай скинь свой анимеост, а рядом скинь то, что ты считаешь говном Аристотеля, а мы сравним, и посмотрим, правда ли лучшие произведения классиков, импрессионистов и романтиков в подмётки не годятся величайшим и сложнейшим контрапунктам из онеме.

Ответы>>366812

04 Июл, 20:17 #70 #366812

>>366811
Нахуя ты его кормишь?

04 Июл, 20:50 #71 #366817

>>366743
Эк у тебя бомбануло, лол.

04 Июл, 21:59 #72 #366834

Блядь, завтра прочитаю муть которую вы написали про звукоизвлечение. Действительно интересная штука. Некоторые умудряются еще и вибрато после нажатия клавиши делать, ес-но мозг подгоняя движения исполнителя под звук слышит вибрацию.

04 Июл, 22:29 #73 #366842

>>366612
Ха! Ну смешно же про Теночтитлан получилось, да? Надо сегодня пораньше лечь спать, да.

А и вправду: какие современные, то есть ныне живущие, композиторы по душе анону? Необязательно русские, но они - особенно.

Ответы>>366864

05 Июл, 00:45 #74 #366864

>>366842
Из ныне живущих доставляют Пярт, Губайдулина, Раутаваара и Юрий Лоза

05 Июл, 15:24 #75 #367033

Оперативно остодебил слился. А надо было все лишь попросить скинуть пример достойного анимеоста.

Ответы>>367095>>367103

05 Июл, 16:42 #76 #367068

Может в лагерь летний родители отправили.

05 Июл, 18:42 #77 #367095

>>367033
https://www.youtube.com/watch?v=OB8_wfxWSGs
мимопроходил

Ответы>>367114>>367147

05 Июл, 19:07 #78 #367103

>>367033
Более чем достойно.

Ответы>>367105

05 Июл, 19:08 #79 #367105

>>367103
https://www.youtube.com/watch?v=QWPkHF332UY

05 Июл, 19:28 #80 #367114

>>367095
Сказали же достойного. Что интересного в мелодии под арпеджированные аккорды?

05 Июл, 21:54 #81 #367147

>>367095
Техника хорошая, музыка - говно.

Ответы>>367167

05 Июл, 22:58 #82 #367167

>>367147
Лол, даже 1 курс на изи осилит

Ответы>>367177

05 Июл, 23:26 #83 #367177

>>367167
1 курс чего?
https://www.youtube.com/watch?v=cVO_uVfcBSU

Ответы>>367179>>367180>>367183>>367207

05 Июл, 23:33 #84 #367179

>>367177
Мехмата.

7196 Кб, Webm

05 Июл, 23:41 #85 #367180

>>367177

06 Июл, 00:07 #86 #367183

>>367177
Ну справедливости ради, четырнадцатый не такой уж сложный, вот если б она сыграла первый, второй или восемнадцатый, я б охуел.

Ответы>>367186>>367187>>367204

06 Июл, 00:13 #87 #367186

>>367183
Четвертый.

Ответы>>367206

06 Июл, 00:13 #88 #367187

>>367183
>второй
https://www.youtube.com/watch?v=urlr2xZEmkU

А первый, двенадцатый, восемнадцатый играют ребятки постарше :)

Ответы>>367198>>367206

06 Июл, 00:38 #89 #367198

>>367187
Из десятого опуса, ебанат.

06 Июл, 00:51 #90 #367204

>>367183
14 вообще хуйня. 1, 2 и 23 топ по технике

Ответы>>367206

86 Кб, 448x337

06 Июл, 00:59 #91 #367205

вы блять пианино хоть видели в яйца? я умею и все умею

06 Июл, 01:00 #92 #367206

>>367186
Четвёртый легче, чем 1, 2 и 18. Вообще я бы распределил так - 2 - 1 - 18 (от самого сложного к более лёгкому).
>>367187
Я имел ввиду второй этюд (ор. 10 No.2), а не четырнадцатый. И да, двенадцатый-то как раз не считается сложным, его даже банят на некоторых конкурсах, где в обязательной программе этюд(ы) Шопена.
>>367204
Ну дык я это и сказал. Вообще я играл 1, 2, 4, 8, 12, 14, и 18, и самый сложный из них оказался 2 (причём он мне дался изи, но задрочить его до состояния, когда можно было с бодуна в фулл темпе без запинок играть было довольно утомительно).

Ответы>>367209>>367212>>367213

06 Июл, 01:03 #93 #367207

>>367177
Это цмш. Че закинул и думаешь герой? А толк? Смотри, я тоже могу.
https://youtu.be/s-7FZ43SfBQ
теперь это лента мелких техничных бездушевных пиздюков тренд

06 Июл, 01:04 #94 #367209

>>367206
Хуя, а ты какой ранг?

Ответы>>367210

06 Июл, 01:05 #95 #367210

>>367209
Ты имеешь ввиду мой лвл? 19

Ответы>>367217

06 Июл, 01:06 #96 #367212

>>367206
https://www.youtube.com/watch?v=IPxEgoe-93s

Ответы>>367214>>367222

4772 Кб, Webm

06 Июл, 01:08 #97 #367213

>>367206
>Вообще я играл
Пруф.

Ответы>>367215

06 Июл, 01:09 #98 #367214

>>367212
Чет вадиму не 10 лет, на бис что-ли играл?

06 Июл, 01:11 #99 #367215

>>367213
Я скидывал в одном из прошлых тредов первый и второй этюды, в этом скидывал Скрябина. И там и там у анонов нарекания на качество звука, ведь я играл на совкопианино, а записывал это дело на говёный микрофон от гарнитуры. Ну могу заново запилить, если реквесты будут, но только завтра-послезавтра.

Ответы>>367219

06 Июл, 01:11 #100 #367216

Как пиздюки надрачивают такую технику за три четыре года? Может есть какие то специальные секреты в обучении? Аноны, поясните.

Ответы>>367231

06 Июл, 01:11 #101 #367217

>>367210
А поконкретнее? Сам играешь или по образованию?

Ответы>>367220

06 Июл, 01:12 #102 #367219

>>367215
Удвачиваю

06 Июл, 01:12 #103 #367220

>>367217
Ты видел хоть кого-то, кто сам играл бы столько этюдов Шопена? Студент консы (только не в рашке)

Ответы>>367221>>367224

06 Июл, 01:13 #104 #367221

>>367220
Не видел, поэтому и спрашиваю

Ответы>>367223

06 Июл, 01:14 #105 #367222

>>367212
Знаком с этой записью. Ну Вадимыч конечно вообще поехавший. Есть ещё это - https://www.youtube.com/watch?v=9ToZyFfg2qo

06 Июл, 01:14 #106 #367223

>>367221
Хуйню сказал. 1 курс?

Ответы>>367224

06 Июл, 01:16 #107 #367224

>>367223
Я чтоли?
>>367220 -кун
Не, осенью буду на третьем.

Ответы>>367225

06 Июл, 01:18 #108 #367225

>>367224
Ебать, ты центральный чтоли?

Ответы>>367226

06 Июл, 01:18 #109 #367226

>>367225
Не понял вопроса

Ответы>>367227

06 Июл, 01:19 #110 #367227

>>367226
После цмш?

Ответы>>367228

06 Июл, 01:20 #111 #367228

>>367227
Я вообще не из рашки, и в ней никогда не жил (даже не был ни разу)

Ответы>>367229>>367230

06 Июл, 01:21 #112 #367229

>>367228
Ты можешь по-русски сказать где ты живешь и по какой системе развивался 2, 3 уровневая?

Ответы>>367232

06 Июл, 01:22 #113 #367230

>>367228
Какой гордый украинец!

Ответы>>367232

06 Июл, 01:23 #114 #367231

>>367216
Обычно эти пиздюки - азиаты, а у них патологическое трудолюбие и выносливость. Эти самые пиздюки прячутся под роялями в классах с ночными мешками, а когда они чутка поспят после того, как класс закроют, они начинают с утра до ночи надрачивать аки в аду. Вот и получается многомиллионная армия азиатских роботов, способных с малых лет играть технически сложные вещи. Из них только пару человек исполнят музыку.

Ответы>>367233

06 Июл, 01:24 #115 #367232

>>367229
Деванон, тгавля. Отучился в семилетке (вернее 11 лет, долгая история) в обычной музыкалке, а потом сразу в консу поступил.
>>367230
Очень далеко. Угадывай ещё.

Ответы>>367235>>367262

06 Июл, 01:25 #116 #367233

>>367231
У них там Сузуки в почете, вот они и хуярят с пеленок, ну + выносливость конечно

06 Июл, 01:26 #117 #367235

>>367232
Хуя ты непризнанный. Как ты так быстро сформировался? Однокурсники не дают за щеку?

Ответы>>367236

06 Июл, 01:27 #118 #367236

>>367235
Всмысле быстро? Одиннадцать лет в музыкалке с хорошим педагогом и два курса в консе это быстро?
А однокурсникам за щеку даю я. Правда не всем, почти не всем

Ответы>>367238>>367239

06 Июл, 01:32 #119 #367238

>>367236
В нашу мухосрань приезжала одна из консы италия. Играла моцарта концерт ми-мажор. Играла так, словно 5 летний даун с пороком без души, а после нее парень, который в Москву поступил играл мендельсона, даже придраться было не к чему. Я к тому, что, возможно, конса у тебя и в нашей рашке далеко не одно и тоже Мб бакалавр и специалитет так рознятся

Ответы>>367241

06 Июл, 01:33 #120 #367239

>>367236
За сколько лет ты научился нормально читать с листа?

Ответы>>367240>>367242>>367245

06 Июл, 01:34 #121 #367240

>>367239
я за два года с небольшим, это все индивидуально
другой анон

Ответы>>367244

06 Июл, 01:36 #122 #367241

>>367238
Я прекрасно осведомлён о различии в уровне обучения и исполнительского мастерства студентов между русской и европейской школой. В Европе творится криминал и похуже того, что ты описал, а Московская школа тем временем считается самой сильной в мире. И нет, я учусь не в Европе, и ровняюсь не на децепов, которые на конкурсах могут по нотам играть (дело было в Германии!, на минуточку), а на адекватных исполнителей.

Ответы>>367243>>367245

06 Июл, 01:38 #123 #367242

>>367239
Уже не ебу, всё зависит от айсикю мемесы и опыта, ты можешь очень долго задрачивать дома, учась у нормального педагога, и довольно быстро научишься читать с листа свои ебучие анимеосты, а можешь и за 10 лет не научиться.

Ответы>>367244

06 Июл, 01:41 #124 #367243

>>367241
Советская была еще лучше ноу-патриотизм. Если даже Германия сосет, то остаются топовые азиатские школы, конса при Ланг ланге. Но все же где ты располагаешься? хоть страну, лiл

Ответы>>367247

06 Июл, 01:41 #125 #367244

>>367240
Какие по сложности произведения ты можешь читать? Можешь привести пару примеров?
>>367242
>научишься читать с листа свои ебучие анимеосты
Так сильно меня давно не оскорбляли.

Ответы>>367246>>367250

06 Июл, 01:42 #126 #367245

>>367241
>по нотам играть
что не так то

>>367239
Тут можно ускорить процесс, если анализировать каждое произведение гармонически, чувствовать тональность, тогда начинаешь предсказывать некоторые вещи.

Ответы>>367250

06 Июл, 01:43 #127 #367246

>>367244
Уровня дмш (естественно не этюды).

06 Июл, 01:46 #128 #367247

>>367243
Не ещё, а гораздо лучше, сейчас многие совесткие педагоги либо умерли, либо закосплеили поросёнка петра. Германия и Австрия сосут не полностью, разумеется. Насчёт азиатских школ - не знаю что они там делают, но смотря даже на уровень их топового пианиста Ланг-ланга, становится понятно, что это нихуя не топ. Несмотря на тот факт, что в мосвабаде творится пиздец с тем же вокалом, их школа пианистов всё ещё топчик во всём мире.
Насчёт страны, скажу располагаюсь близко к Рашке, дальше сам угадай а то сразу назвать скучно как-то.

Ответы>>367248>>367251>>367255>>367257

06 Июл, 01:47 #129 #367248

>>367247
>Мосовская школа
Была топ, зашкварена с 80-ых годов. Все эти Кисины и Мацуевы прямое доказательство.

Ответы>>367259

06 Июл, 01:48 #130 #367249

А вообще меня уже дико заебала ситуация с задрачиванием техники,подставными конкурсами, чсвшными профессорами, системой образования... Почему меньшинство не тренирует самое важное - звукоизвлечение. Если бы хоть один великий композитор застал бы сейчас это время, то он бы стремительно побежал обратно в гроб с криками:"че ебу дали"? Все превращается в клоунаду без намека на Ларина

Ответы>>367254>>367256

06 Июл, 01:49 #131 #367250

>>367244
> Так сильно меня давно не оскорбляли
Ну если ты задаёшь такие вопросы, значит твой уровень - онемеосты.
>>367245
> что не так то
Что не так с исполнителем, который играет на конкурсе по нотам? На конкурсе, где нельзя играть по нотам? Ну хуй знает.

06 Июл, 01:50 #132 #367251

>>367247
Polska?

Ответы>>367259

06 Июл, 01:51 #133 #367254

>>367249
>Меньшинство
>Никто*
Фикс

06 Июл, 01:53 #134 #367255

>>367247
>нихуя не топ
Чо Сон Джин, Юджа Ванг, по мне таки топ.

Ответы>>367259>>367269

06 Июл, 01:53 #135 #367256

>>367249
Меня дико бесит ОБЪЯВЛЕНИЕ.
Выходит шмара. Море пафоса, в руке планшет.
ГАНОН, УПРАЖНЕНИЕ ВТОРОЕ. ИСПОЛНЯЕТ ЕРОФИХНА ПИЗДА ИВАНОВНА.

Ответы>>367261

06 Июл, 01:53 #136 #367257

>>367247
Твоя страна добровольно входила в Ось?

Ответы>>367259

06 Июл, 01:55 #137 #367259

>>367248
Ну раз ты упомянул дёрганого децепа с деревенщиной, которая просто стучит по клавиатуре, то почему в противовес забыл Плетнёва и Березовского? Они-то в чём провинились?
>>367251
Мимо, и далековато.
>>367255
С певым согласен 9как я и сказал, из многих миллионов пару человек умеют исполнять музыку, но Юджа Ванг? Не смеши мои тапки.
>>367257
Оочень далеко.

Ответы>>367282

06 Июл, 02:04 #138 #367261

>>367256
Сидит зал полный кашляющими школьниками и пердящими бабками, в переднем ряду сидит мамка с братом. Все ждут от тебя ПРЕДСТАВЛЕНИЙ.
Выступает лаурят многих международных конкурсов: огни Чебоксар 2008, беглые пальчики Кукобоя и многие другие.
У тебя фэйспалм от стыда. Ты потеешь, лекгое потемнение в глазах, сразу захотелось покакать/посикать.
Людвиг Шопен и Лист Бетховен, произведение - слезы, опус шесят девять.
Умираешь за кулисами

Ответы>>367264>>367267>>367270

06 Июл, 02:05 #139 #367262

>>367232
Латвия-Литва?
Германия?

Ответы>>367263

06 Июл, 02:05 #140 #367263

>>367262
Мимо-мимо
Мимо

Ответы>>367266

06 Июл, 02:06 #141 #367264

>>367261
Теперь это бугурт тред?

06 Июл, 02:07 #142 #367266

>>367263
Я понял! Ты - казах!

Ответы>>367268

36 Кб, 287x285

06 Июл, 02:07 #143 #367267

>>367261
Посоны, запилите бугурт-треад. Давно не было.

06 Июл, 02:08 #144 #367268

>>367266
Мимо.

Ответы>>367271

06 Июл, 02:08 #145 #367269

>>367255
Топ, это: Клаудио Аррау, Фридрих Гульда, Клара Хаскил, Трифонов, Григорий Соколов и тп. Вот это действительно люди своего дела, а техничных итак полно: Лисица, Шуман и прочий скамм

Ответы>>367273>>367293

06 Июл, 02:08 #146 #367270

>>367261
Ты какую-то хуйню описал. Даже в моем мухосранске на три с половиной жителя все круто.

Ответы>>367274

06 Июл, 02:09 #147 #367271

>>367268
Ну хотя бы близко? Монголия там всякая? ТАДЖИКИСТАН?!

Ладно, Финляндия. Если нет, то я не знаю. Ну не Канада же?!

Ответы>>367272>>367273

06 Июл, 02:11 #148 #367272

>>367271
Да хуй с ним. Пили тред с колобками.

06 Июл, 02:12 #149 #367273

>>367269
> Трифонов
Эк ты технично сюда втиснул этого актёра, у которого хорошие выступления чередуются с провальными, и который берётся за произведения, которые ему пока явно не по силам. И ладно берётся, так он их на сцену потом выносит.
> Шуман
> скамм
Это ты о том самом Шумане?
>>367271
Я дал подсказку - оч близко к Раиссе. Думай ещё.

Ответы>>367276>>367277

06 Июл, 02:13 #150 #367274

>>367270
Население овер 300к. Практикуется в школах немного приукрасил насчет подмены имен, названий

Ответы>>367275

06 Июл, 02:14 #151 #367275

>>367274
Школы не показатель уровня. Поступи в консу и играй на уровне хорошего студента консы, и тогда никаких таких пиздецов, которые ты описал, не будет.

06 Июл, 02:15 #152 #367276

>>367273
Да ты охуел! Мы все границы россии прошли, тебе все далеко. Европа далеко, прибальика далеко, азия далеко, украина воще далеко, канада тоже далеко. Ай, или аляска - это ж штаты. Ну, хуй с ним. Нет больше границ у россии, мы все прошли! А, Беларусь еще никто не называл. Но сам сказал , что далеко.

Ответы>>367278>>367281

06 Июл, 02:15 #153 #367277

>>367273
>о том самом Шумане?
Хуя ты ебу дал. Елизабет Шуман https://youtu.be/T5s3erfbUic
Алсо, какое время у тебя сейчас?

Ответы>>367281

06 Июл, 02:16 #154 #367278

>>367276
>Воще
Мои глаза

Ответы>>367280

06 Июл, 02:18 #155 #367280

>>367278
От "более лучше" или, например, "ето так" у тебя тоже "мои глаза", да?

Ответы>>367283

06 Июл, 02:19 #156 #367281

>>367277
3:20 (ночь).
>>367276
> Все границы.
Нихуя не все, поднатужься.

Ответы>>367287

06 Июл, 02:20 #157 #367282

>>367259
>Плетнёва и Березовского
Эти ребята еще до зашквара выучились.

Ответы>>367284>>367285

06 Июл, 02:21 #158 #367283

>>367280
Да вообще зачем так сильно искажать слова? Я на нем стопорюсь и ощущаю разрыв шаблона

Ответы>>367288

06 Июл, 02:22 #159 #367284

>>367282
Мне Николай Петров еще доставляет спбгк умер

06 Июл, 02:22 #160 #367285

>>367282
Ну может быть. Хотя я думаю, что разница не во времени, а в профессуре.
Вон Борька такой охуенный благодаря муштровке от Елисо Вирсаладзе.

Ответы>>367286

06 Июл, 02:23 #161 #367286

>>367285
Элисо, тьфу ты. быстрофикс

06 Июл, 02:23 #162 #367287

>>367281
Либо Грузия, либо Сейшельские острова. Заебал.

Ответы>>367289

06 Июл, 02:24 #163 #367288

>>367283
Ради создания комического эффекта, не?

Ответы>>367292

06 Июл, 02:24 #164 #367289

>>367287
И ТЫ ВЫИГРАЛ АААААВТОМОБИЛЬ!!!

Ответы>>367290

06 Июл, 02:25 #165 #367290

>>367289
ТАК И ЗНАЛ ЧТО СЕЙШЕЛЫ, БЛЯДЬ!!!

Ответы>>367291>>367297

06 Июл, 02:26 #166 #367291

>>367290
Пукнул.

06 Июл, 02:26 #167 #367292

>>367288
Но эти слова еще не вошли в обиход и выглядят стремно. Ну и ладно

Ответы>>367296

06 Июл, 02:26 #168 #367293

>>367269
Я про ныне живых и концертирующих говорю, лол, так-то ты еще дохуя кого забыл самого теофилыча прости меня господи

06 Июл, 02:26 #169 #367294

А если серьезно, я очень положительно отношусь к Грузии и искренне и от всего сердца желаю тебе добра, ты наверное няша :3

Ответы>>367295

06 Июл, 02:28 #170 #367295

>>367294
> ты наверное няша
А ты этого ещё не понял? :3

Ответы>>367299

06 Июл, 02:28 #171 #367296

>>367292
Лол, они уже скорее вышли, чем еще не вошли, алё. И вообще, я носитель, я так вижу. Ты мне еще метафоры запрети употреблять, потому что "нипанятна жи!!1".

Ответы>>367298

06 Июл, 02:29 #172 #367297

>>367290
Представил консу на берегу моря. Малафья пошла
Доп: удавалось кому-нибудь юзать бехштейн? Уверен, что стеинвей это далеко не самое лучшее

06 Июл, 02:30 #173 #367298

>>367296
Хули ты до меня доебался? Что было, то было. Прошлое не вернуть

Ответы>>367301

06 Июл, 02:31 #174 #367299

>>367295
Конечно не понял. Пришел тут в пианотред и вниманиеблядствует, еще и спать мне не дает. Вот совсем не поймешь с первого взгляда.

Расскажи хоть поподробнее, как-чего-какие-дела у вас там? А тех няшек-сестер с песенкой ты видел? А правда, что от них пахнет розами?

Ответы>>367303

06 Июл, 02:32 #175 #367301

>>367298
Да просто кончил тут в твою мамашу, закурил, а она мне и говорит: "Пинджак".

А потом еще добавила так строго: "Воще".

А я подумал, и промолчал.

Ответы>>367304

06 Июл, 02:32 #176 #367302

Грузия так-то тоже топ. Чувствуешь темперамент при игре? Кровь бурлит?

Ответы>>367303

06 Июл, 02:34 #177 #367303

>>367299
> вниманиеблядствует
Тамушта могу.
> как-чего-какие-дела у вас там
Нормально, благо уровень обучения выше чем в европке вот если бы инструменты были как в европке, то было б вообще заебись.
А про няшек-сестёр, вообще не ебу о ком ты, если что я не смотрю зобмоящик
>>367302
Да, сразу хочется ебать коз и резать рузге свиней.

Ответы>>367305

06 Июл, 02:34 #178 #367304

>>367301
Ты ей на пинджак кончил? Ты ахуел? Батьку твоего ебал, пока кепчук не потек

Ответы>>367308

06 Июл, 02:36 #179 #367305

>>367303
А если рил? Все Хачатуряны, грузины играют побаще китайцев в эмоциональном плане

Ответы>>367306

06 Июл, 02:38 #180 #367306

>>367305
> побаще в эмоциональном плане
Не знаю как это относится к профессионализму, и тем более не знаю, как это относится к разрезу глаз/волосяному покрову.

Ответы>>367307

06 Июл, 02:39 #181 #367307

>>367306
Чем больше ты качаешься, тем больше ты погружаешься в транс >>> тем легче тебе играть

Ответы>>367309

06 Июл, 02:41 #182 #367308

>>367304
Эх ты! Слушаете своих ланг-лангов, ебетечь в жопы, а отсылок к нашей, НАРОДНОЙ ИСКОННО РУССКОЙ КУЛЬТУРЕ не улавливаете.

Вообще, у меня почему-то больше всего баттхерта именно от этих двух стран: Украины и Грузии. Вот не знаю почему именно они, но видится мне в них что-то такое одухотворенное, романтичное, превозмогающее (это, конечно, больше про первую). Оче завидую вашей национальной культуре, ребята!

лягушонок.пнг

Ответы>>367310

06 Июл, 02:41 #183 #367309

>>367307
Отсыпь, брат, жиесть. Вообще не понимаю как всё это взаимосвязано, естьжи.

Ответы>>367311

06 Июл, 02:42 #184 #367310

>>367308
Обожаю укровку за щедрик ипрочие песенки

Ответы>>367317

06 Июл, 02:43 #185 #367311

>>367309
За роялем ты должен чувствовать себя, как дома

Ответы>>367316

06 Июл, 02:44 #186 #367312

А про няшек-сестер - лол, ну, ужасно популярное видео было на ютубике, где три сестры шли босиком по горной дороге с айфоном в одной руке и балалайкой ну, или как она у вас называется? в другой, да пели песенку на родном языке. Теперь у большинства иностранцев, пожалуй, Грузия именно с этим ассоциируется.

Ну и там песенка-то хорошая была, да.

Ответы>>367314>>367316

06 Июл, 02:44 #187 #367313

Пацентре, может я в край пижданулся, но у нас же нет НОВОСТНОГО КОТЕЛКА! Когда завезут?

Ответы>>367319>>367393

06 Июл, 02:45 #188 #367314

>>367312
Помню
другойпианист

06 Июл, 02:46 #189 #367316

>>367311
Ну я рояль сразу с прогиба через бедро кидаю, чтоб он не выёбывался, и потом сразу Хаммерклавир играю на изичах.
>>367312
Да-да, чё-то помню. Нет, я их не видел а с чего я вообще их должен был увидеть, лол

Ответы>>367318

06 Июл, 02:46 #190 #367317

>>367310
В российских училищах, кстати, до сих пор половина литературы издательства Музiчна Украïна, даже с названиями на русском и украинском, лол. Очень мило, как по мне. Жаль, что скоро все эти альбомчики с книжками совсем уже обветшают и придут в негодность.

06 Июл, 02:47 #191 #367318

>>367316
> а с чего я вообще их должен был увидеть

НУ ТЫЖГРУЗИН!!1

Ответы>>367320

06 Июл, 02:48 #192 #367319

>>367313
Кого-кого? Ето какой-то мем? Говорите громче, вас не слышно!

Ответы>>367321

06 Июл, 02:48 #193 #367320

>>367318
Ну бля, сорян, обязательно попытаюсь исправить сие недоразумение.

06 Июл, 02:51 #194 #367321

>>367319
Ну тип новости в сфере музыки, или я не туда попал?

06 Июл, 12:32 #195 #367393

>>367313
А нахуя? Кому будет интересно знать, например, что кто-то там где-то там что-то там играл на каких-то там конкурсах? В ВК есть пара пабликов типа /classicalmusicnews, специализирующихся на новостях в мире академической музыки, туда и проследуй

07 Июл, 22:21 #196 #367856

анон, а есть ли какие-то конкурсы - ивенты для аматоров?
Надоело дома сидеть играть, хочется уже себя показать и на других посмотреть

Ответы>>367858>>367864>>367884

07 Июл, 22:34 #197 #367858

>>367856
В музыкалках часто бывают всякие концертики. Если не стремно играть с детьми на одной сцене - сходи, поспрашивай, тебе наверняка будут рады.

Ответы>>367877

07 Июл, 23:51 #198 #367864

>>367856
>хочется уже себя показать и на других посмотреть
А почему тут не хочешь показать?

Ответы>>367877

08 Июл, 01:12 #199 #367877

>>367864
хуй его, одно дело играть на камеру, другое дело живым людям.

>>367858
так и думаю сделать, на самом деле. Но сейчас лето, вроде нихера ж не работает.

08 Июл, 01:56 #200 #367884

>>367856
А что ты играешь? Скинь запись сюды.

Ответы>>367925

08 Июл, 03:07 #201 #367894

>>367893
До тебя, дебил, так и не дошло, что от тебя требуется привести ссылки на научные статьи они, кстати, есть, и их немало, но ты просто слишком тупой, чтобы их нагуглить - не то что прочитать, а не промо-ролики.

08 Июл, 06:35 #202 #367905

>>367893
Запись не нужна, ты мне вживую такой эксперемент устрой.

30 Кб, 475x604

08 Июл, 10:18 #203 #367923

Новостной Котелок

Скончался Анатолий Скрипай

На 73-м году жизни скончался бывший ректор консерватории имени Собинова пианист Анатолий Скрипай.
Он умер 7 июля примерно в 17.00 в одном из лечебных учреждений, куда попал из-за болезни. Прощание с ним состоится в 11.00 в фойе консерватории в субботу, 9 июля.
Анатолий Скрипай считался одним из наиболее известных и востребованных исполнителей, дважды гастролировал в США. С его творчеством знакомы слушатели Самары, Волгограда, Москвы, Казани, Астрахани, Кисловодска, Ессентуков и других городов России.
Он был ректором консерватории с 1997 по 2008 годы. В этот период работники учреждения отмечали его вклад в области административной работы. В 1998 году удалось открыть финансирование работ по спасению Большого зала консерватории; в 2006-2007 годах — организовать работы по укреплению фундамента памятника культуры (старого здания консерватории); был также обновлен парк инструментов симфонического оркестра, проведена реставрация мемориального рояля с автографом композитора Сергея Рахманинова специалистами фирмы “Bechtein”.
За время работы Анатолия Скрипай в качестве ректора и проректора СГК прошла 4 аттестации с высокими показателями. По результатам последней из них консерватория получила статус академии и президентский грант на развитие.

nversia.ru

Ответы>>368081

08 Июл, 11:07 #204 #367925

>>367884
на самом деле нихуя сложного не играю. Прелюдии 3-4 класса музыкалки.

Но как то находил видео с аматорских конкурсов, там вообще все играли рандомный шлак в духе "титаник.мп3" и песня из фильма сикрет гарден

Ответы>>368074

08 Июл, 12:15 #205 #367940

https://www.youtube.com/watch?v=z63g6bTBclE
https://www.youtube.com/watch?v=sirIdNdzaoA

рейт мою новую богиню?

Ответы>>367944

08 Июл, 12:31 #206 #367944

>>367940
К музыке никакого отношения не имеет.

08 Июл, 22:44 #207 #368074

>>367925
>находил видео с аматорских конкурсов, там вообще все играли рандомный шлак в духе "титаник.мп3" и песня из фильма сикрет гарден
Что-то у меня припекло немного с этих ЛЮБИТЕЛЬСКИХ конкурсов.
https://www.youtube.com/watch?v=JSg4D0Nwio4
Судьи обоссали парня за якобы плохое исполнение Бетховена. А еще эти "любители" там этюды Рахманинова играют.

Ответы>>369627

08 Июл, 23:06 #208 #368081

>>367923
Продолжай.

Алсо, Вано обещал этнической музыке нам в ресторан запилить - и таки где оно, ребята?

Ответы>>370346

08 Июл, 23:16 #209 #368086

>>367889
Блядь, это уже не смешно. Сначала он приносит арпеджио и мелодию октавами, ему говорят, ты дебил. И вот он снова приносит арпеджио и мелодию октавами. Хотя в этот раз хоть какое-то развитие есть. Но до какой-нибудь сонатины до мажора, которую играют во втором классе как до луны, даже до одной ее части.
https://www.youtube.com/watch?v=RPrQjspOlsQ

>>367893
>нет математических выкладок
Так и нет.

>>367981
Да я рандомную ссылку открыл, какое-то говноисследование развивающейся китайской науки. Однако, далее следует более интересная ссылка, показывающая, что слушатель может вслепую отличить звук дисклавира.

>где всё на порядок сложнее
В плане моделирования? Возможно. Такой инструмент как тарелки, мне кажется, тоже ничуть не проще.

Ответы>>368124

44 Кб, 640x640

09 Июл, 00:22 #210 #368101

=НОВОСТНОЙ КОТЕЛОК=

Денис Мацуев вошел в команду послов ЧМ-2018

Народный артист России, один из самых знаменитых пианистов мира Денис Мацуев стал послом Чемпионата мира по футболу FIFA 2018тм. Диплом Посла музыканту вручили генеральный директор Оргкомитета «Россия-2018» Алексей Сорокин и генеральный секретарь FIFA Фатма Самура.
«Для меня огромная честь стать Послом Чемпионата мира по футболу. Я с большим энтузиазмом буду участвовать в продвижении ценностей мирового первенства и делать в культурном плане все, что от меня зависит», - заявил Денис Мацуев. По его словам, турнир поможет России раскрыть свой огромный спортивный и культурный потенциал. Первую идею того, как это можно сделать, Денис Мацуев предложил сразу после своего назначения. «Во всех городах-организаторах у нас есть собственные симфонические оркестры и, как мне кажется, мы должны приглашать их к участию для выступления перед матчами Чемпионата мира», - сказал пианист.
Денис Мацуев является одним из наиболее страстных футбольных болельщиков среди всех деятелей российской культуры. С детства он болеет за московский «Спартак» и старается не пропускать матчи любимой команды и сборной России. Именно с этим связаны и особенные ожидания от предстоящего Чемпионата мира по футболу. «Я был одним из самых счастливых людей, когда наша страна получила право проведения главного футбольного события планеты. Естественно, я с особым предвкушением жду этого события и считаю, что нам очень важно правильно выстроить культурную программу – примерно так, как это было сделано на Олимпиаде в Сочи. У каждого из городов-организаторов ЧМ-2018 есть свое лицо, своя харизма, свои традиции и обычаи – и все это можно и нужно показывать миру», - уверен Денис Мацуев.
Денис Мацуев еще до назначения послом Чемпионата мира по футболу FIFA принимал активное участие в подготовке России к проведению турнира. Он был членом жюри по выбору официальной эмблемы ЧМ-2018, а также принял участие в мероприятиях по поводу празднования 500 дней до Кубка Конфедераций FIFA 2017.

ru.fifa.com

44 Кб, 640x640

09 Июл, 00:22 #210 #368101

=НОВОСТНОЙ КОТЕЛОК=

Денис Мацуев вошел в команду послов ЧМ-2018

Народный артист России, один из самых знаменитых пианистов мира Денис Мацуев стал послом Чемпионата мира по футболу FIFA 2018тм. Диплом Посла музыканту вручили генеральный директор Оргкомитета «Россия-2018» Алексей Сорокин и генеральный секретарь FIFA Фатма Самура.
«Для меня огромная честь стать Послом Чемпионата мира по футболу. Я с большим энтузиазмом буду участвовать в продвижении ценностей мирового первенства и делать в культурном плане все, что от меня зависит», - заявил Денис Мацуев. По его словам, турнир поможет России раскрыть свой огромный спортивный и культурный потенциал. Первую идею того, как это можно сделать, Денис Мацуев предложил сразу после своего назначения. «Во всех городах-организаторах у нас есть собственные симфонические оркестры и, как мне кажется, мы должны приглашать их к участию для выступления перед матчами Чемпионата мира», - сказал пианист.
Денис Мацуев является одним из наиболее страстных футбольных болельщиков среди всех деятелей российской культуры. С детства он болеет за московский «Спартак» и старается не пропускать матчи любимой команды и сборной России. Именно с этим связаны и особенные ожидания от предстоящего Чемпионата мира по футболу. «Я был одним из самых счастливых людей, когда наша страна получила право проведения главного футбольного события планеты. Естественно, я с особым предвкушением жду этого события и считаю, что нам очень важно правильно выстроить культурную программу – примерно так, как это было сделано на Олимпиаде в Сочи. У каждого из городов-организаторов ЧМ-2018 есть свое лицо, своя харизма, свои традиции и обычаи – и все это можно и нужно показывать миру», - уверен Денис Мацуев.
Денис Мацуев еще до назначения послом Чемпионата мира по футболу FIFA принимал активное участие в подготовке России к проведению турнира. Он был членом жюри по выбору официальной эмблемы ЧМ-2018, а также принял участие в мероприятиях по поводу празднования 500 дней до Кубка Конфедераций FIFA 2017.

ru.fifa.com

Показать весь текст
Ответы>>368109>>368118

09 Июл, 01:01 #211 #368109

>>368101
Шоумен ебаный

Ответы>>368112>>368119

09 Июл, 01:06 #212 #368112

>>368109
Типичный Едрос.

sage 09 Июл, 01:07 #213 #368113

Моча, ты заебала. Анус себе потри.

Ответы>>368120

09 Июл, 01:49 #214 #368118

>>368101
По-моему с Мацуевым надо в физач, или где там футбол обсуждают, а тут какая-то вообще нерелейтед новость это получается.

09 Июл, 01:52 #215 #368119

>>368109

Как что-то плохое.

09 Июл, 01:53 #216 #368120

>>368113

Да моча тут не при чём (разве что наш Огнезадый и модератор это одно лицо). У кого-то настолько пригорает от перспектив замены машиной, что вынести вида правды не может, наверн, вот и абузит репорты.

Выгнали тебя такого из филармонии за ненадобоностью, приходишь такой в макдак работать - а там тоже роботы одни. Я бы тоже обосрался от таких перспектив.

Ответы>>368128

09 Июл, 02:11 #217 #368124

>>368086

Продублируй ссылку, пзз, которая типа более точная и т.п., а то благодаря защитнику умирающей профессии тред серфить нельзя больше по-человечески.

sage 09 Июл, 02:24 #218 #368128

>>368120
Бред. Те, кто хочет крутить записи, делают это уже 30-40 лет. Те, кто из принципа или понта пишут на баннере "только живой звук", делают это и сейчас, и через хуй знает сколько лет будут продолжать делать так же. Не понимаю суть срача.

Ответы>>368129>>368130

09 Июл, 02:35 #219 #368129

>>368128
> Не понимаю суть срача.
Щас бы понять суть срача, ммммм......

09 Июл, 02:39 #220 #368130

>>368128

Фишка в том, что у дисклавира запись таки довольно живая, просто он без пианиста её играет. Вроде как уже установили выше, что всё звукоизвлечение сводится к скорости молотка (т.е., по хорошему, можно вообще клавиши убрать у дисклавира, ещё проще автоматизировать будет). Там кто-то аргументирует, что, мол, на слух определяют и т.п., но тут надо ещё заценить чистоту эксперимента, а потом учесть, что это машины какого поколения, первого, небось? Сравни пресловутый пианотек 1ой и 5ой (текущей версии). Сравнение не совсем корректное, т.к. у пианотека звук перерабатывался, а у дисклавира - нет, у дисклавира он уже настолько похож на пианину насколько это вообще возможно, лол. Это пианина и есть. Т.е. тут стоит вопрос доработки только корректноц передачи импульсов на молотки. Я почти уверен что в этом эксперименте слушатели детектили именно по механичности игры, что там нет акцентов, все интервалы одинаковы и идеально точны, и т.п. Ну, возможно, он динамику плохо симулировал.

Всё это достаточно легко доводится, гораздо легче чем то что проделали авторы пианотека за эти годы. Нейронные сеточки уже пишут сносную музыку и стихи, алло, а тут надо всего лишь анализ нот провести, акценты рассавить, немного порандомить разные параметры перед каждым проигрыванием миди - и всё это будут делать машину уже следующего поколения, если тренд пойдёт. А оно не последнее будет.

Вопрос: сколько стоит труд пианиста в пафосном ресторане? А в консерватории средней руки, с не очень толстым бюджетом? Зодумайтесь

Ответы>>368131>>368132>>368245

09 Июл, 02:44 #221 #368131

>>368130

>в филармонии средней руки

sage 09 Июл, 02:49 #222 #368132

>>368130
Еблан, да похуй людям на качество. Им сама суть важна - что за инструментом сидит обезьяна. В пивнухах шансончик поет тож человек, но играет за него самограй типа PSR-ки. Но все равно пишут, что живой звук, людям сама суть важна.

Ответы>>368144

09 Июл, 04:02 #223 #368144

>>368132

Аудитория пивнухи это то, на что ты собираешься переориентироваться, когда рыночек порешает, лол? Чем выше интеллект аудитории, тем меньше она скована эмпатией и необходимостью всюду иметь дело с живыми людьми. Всё же, в концертный зал идут, прежде всего, за специфической программой и за акустикой (которые, в силу лени, или слабой информированности в теме, не могут обеспечить дома сами себе), ну и, разумеется, выход в люди, вот это всё. И наличие пианиста на сцене тут точно причина самая последняя. Я не хочу тебе видео с вокалоидами кидать, а то аутист сейчас опять взбугуртнёт и начнёт репорты абузить, но всё сводится только к тому насколько быстро решение "дисклавир + голограмма + облачное хранилице со всеми произведениями уже адаптированными под чтение машиной" окажется дешевле чем содержание штатного пианиста. Который ещё и болеет, капризничает, а если он большой маэстро, то ещё и дефицитный/дорогой товар.

Ответы>>368145

sage 09 Июл, 04:09 #224 #368145

>>368144
Понимаешь, я как бы не спорю с тобой и ничего не доказываю. Спорить с поехавшим - неблагодарное и бесполезное дело.

09 Июл, 04:36 #225 #368152

Нет, скажите честно: хоть кто-нибудь читает простыни этой вниманиебляди?

Ответы>>368156

09 Июл, 05:05 #226 #368156

>>368152
Ему бы еще трипкод, анимеаватар, и вот она — идеальная маня.

253 Кб, 1561x2160

09 Июл, 08:08 #227 #368161

=НОВОСТНОЙ КОТЕЛОК=

На Фестивале Рихтера выступят Николай Луганский и Екатерина Мечетина

С 9 июля по 1 августа ведущие солисты московских филармонических сезонов выступят в рамках ежегодного музыкального фестиваля Святослава Рихтера в Тарусе.
Киноконцертный зал МИР каждое лето принимает у себя столичных гостей. В этот раз откроет марафон Ансамбль солистов “Эрмитаж”. Об этом сообщает сайт Фонда Святослава Рихтера.
Фестиваль учрежден Святославом Рихтером в 1993 году. Параллельно с серией концертов с участием камерных коллективов, оркестров и солистов России и зарубежья, в Тарусе проводится Летняя школа творчества, программу которой составляют мастер-классы по специальностям – фортепиано, скрипка, виолончель, флейта, композиция. Каждая смена завершается отчетными концертами участников школы.
В этом году среди участников фестиваля музыканты высшего класса – пианисты Екатерина Мечетина, Николай Луганский, Александр Гиндин, Алексей Гориболь, скрипач Никита Борисоглебский, виолончелисты Александр Князев и Александр Бузлов.
Традиционно перед жителями Тарусы и ее округи выступят Рэм Урасин (фортепиано), Ансамбль ударных инструментов Марка Пекарского. В концерте 21 июля встретятся пианист Лукас Генюшас (вторая премия XV конкурса имени Чайковского) и Айлен Притчин (гран-при конкурса имени Маргариты Лонг, Жака Тибо и Режин Креспен (Франция).

Приводим полную программу фестиваля:

9.07 – Ансамбль солистов “Эрмитаж”, солист Леонид Друтин (саксофон);
10.07 – Ансамбль ударных инструментов Марка Пекарского;
11.07 – Никита Борисоглебский (скрипка), Екатерина Мечетина (фортепиано);
13.07 – Александр Князев (виолончель), Николай Луганский (фортепиано), Евгений Румянцев (виолончель);
16.07 – “Романтик квартет” и Михаил Безносов (кларнет);
17.07 – Камерный оркестр Тарусы (художественный руководитель и дирижер – Иван Великанов), солист – Валентин Урюпин (кларнет);
18.07 – Отчетный концерт Летней школы творчества;
19.07 – Ксения Кнорре (фортепиано), Алексей Курбатов (фортепиано), Надежда Артамонова (скрипка), Зоя Вязовская (флейта);
21.07 – Айлен Притчен (скрипка), Екатерина Назарова (скрипка), Сергей Полтавский (альт), Евгений Румянцев (виолончель), Лукас Генюшас (фортепиано);
23.07 – Рэм Урасин (фортепиано);
24.07 – Камерный состав Калужского молодежного симфонического оркестра;
25.07 – Концерт у Дома на Оке, солист – Святослав Муртазин (орган);
26.07 – Александр Гиндин (фортепиано), Никита Борисоглебский (скрипка), Илья Норштейн (скрипка), Анна Сазонкина (альт), Александр Бузлов (виолончель);
27.07 – Алексей Бруни (скрипка), Сергей Дрезнин (фортепиано);
28.07 – Дом Литераторов. Ансамбль старинной музыки Volkonsky Consort;
29.07 – Вячеслав Попругин (фортепиано);
30.07 – Сольно-авторский концерт Алексея Курбатова (фортепиано), с участием Надежды Артамоновой (скрипка), Евгения Румянцева (виолончель);
31.07 – 12:00 – Отчетный концерт Летней школы творчества, 18:00 – дом Литераторов. Камерный оркестр Тарусы, дирижер и художественный руководитель – Иван Великанов, солисты – слушатели летней школы творчества по классу фортепиано и скрипке;
01.08 – Алексей Гориболь (фортепиано), Александр Майборода (скрипка), Петр Кондрашин (виолончель), Алексей Колбин (скрипка), Дмитрий Усов (альт).

253 Кб, 1561x2160

09 Июл, 08:08 #227 #368161

=НОВОСТНОЙ КОТЕЛОК=

На Фестивале Рихтера выступят Николай Луганский и Екатерина Мечетина

С 9 июля по 1 августа ведущие солисты московских филармонических сезонов выступят в рамках ежегодного музыкального фестиваля Святослава Рихтера в Тарусе.
Киноконцертный зал МИР каждое лето принимает у себя столичных гостей. В этот раз откроет марафон Ансамбль солистов “Эрмитаж”. Об этом сообщает сайт Фонда Святослава Рихтера.
Фестиваль учрежден Святославом Рихтером в 1993 году. Параллельно с серией концертов с участием камерных коллективов, оркестров и солистов России и зарубежья, в Тарусе проводится Летняя школа творчества, программу которой составляют мастер-классы по специальностям – фортепиано, скрипка, виолончель, флейта, композиция. Каждая смена завершается отчетными концертами участников школы.
В этом году среди участников фестиваля музыканты высшего класса – пианисты Екатерина Мечетина, Николай Луганский, Александр Гиндин, Алексей Гориболь, скрипач Никита Борисоглебский, виолончелисты Александр Князев и Александр Бузлов.
Традиционно перед жителями Тарусы и ее округи выступят Рэм Урасин (фортепиано), Ансамбль ударных инструментов Марка Пекарского. В концерте 21 июля встретятся пианист Лукас Генюшас (вторая премия XV конкурса имени Чайковского) и Айлен Притчин (гран-при конкурса имени Маргариты Лонг, Жака Тибо и Режин Креспен (Франция).

Приводим полную программу фестиваля:

9.07 – Ансамбль солистов “Эрмитаж”, солист Леонид Друтин (саксофон);
10.07 – Ансамбль ударных инструментов Марка Пекарского;
11.07 – Никита Борисоглебский (скрипка), Екатерина Мечетина (фортепиано);
13.07 – Александр Князев (виолончель), Николай Луганский (фортепиано), Евгений Румянцев (виолончель);
16.07 – “Романтик квартет” и Михаил Безносов (кларнет);
17.07 – Камерный оркестр Тарусы (художественный руководитель и дирижер – Иван Великанов), солист – Валентин Урюпин (кларнет);
18.07 – Отчетный концерт Летней школы творчества;
19.07 – Ксения Кнорре (фортепиано), Алексей Курбатов (фортепиано), Надежда Артамонова (скрипка), Зоя Вязовская (флейта);
21.07 – Айлен Притчен (скрипка), Екатерина Назарова (скрипка), Сергей Полтавский (альт), Евгений Румянцев (виолончель), Лукас Генюшас (фортепиано);
23.07 – Рэм Урасин (фортепиано);
24.07 – Камерный состав Калужского молодежного симфонического оркестра;
25.07 – Концерт у Дома на Оке, солист – Святослав Муртазин (орган);
26.07 – Александр Гиндин (фортепиано), Никита Борисоглебский (скрипка), Илья Норштейн (скрипка), Анна Сазонкина (альт), Александр Бузлов (виолончель);
27.07 – Алексей Бруни (скрипка), Сергей Дрезнин (фортепиано);
28.07 – Дом Литераторов. Ансамбль старинной музыки Volkonsky Consort;
29.07 – Вячеслав Попругин (фортепиано);
30.07 – Сольно-авторский концерт Алексея Курбатова (фортепиано), с участием Надежды Артамоновой (скрипка), Евгения Румянцева (виолончель);
31.07 – 12:00 – Отчетный концерт Летней школы творчества, 18:00 – дом Литераторов. Камерный оркестр Тарусы, дирижер и художественный руководитель – Иван Великанов, солисты – слушатели летней школы творчества по классу фортепиано и скрипке;
01.08 – Алексей Гориболь (фортепиано), Александр Майборода (скрипка), Петр Кондрашин (виолончель), Алексей Колбин (скрипка), Дмитрий Усов (альт).

Показать весь текст

310 Кб, 521x500

09 Июл, 12:19 #228 #368205

>>368194
ПРУФАНЕШЬ СИГНОЙ?

09 Июл, 14:36 #229 #368239

>>366802

>Например, звук удара пальца по клавише вносит свою заметную слушателю краску.

Тот самый, от которого хорошая техника требует избавляться, лол?

>Все фортепианные приемы и техники направлены как раз на грамотный контроль этой "скорости молоточка", в нотах обозначено именно то, как должен играть человек, причем это еще зависит от контекста (глупо, например, играть озорное стаккато в траурном марше). Поэтому конкретную задумку по передаче звука композитор посвящает именно исполнителю, да и сам он может услышать свою идею, только сыграв её, обладая соответствующим навыком. Следовательно автор должен уметь играть на очень хорошем уровне, после этого анализировать свою игру в физическом смысле, а после уже передавать бразды механике.

Этим будут заниматься сотрудники нескольких крупных облачных сервисов с соответсвующим бэкграундом. Те же 3,5 великих мэтра-пианиста. Они будут дополнять имеющиеся ноты всей той информацией, которую машине сложно воссоздать. Это надо сделать один раз, после чего все машины на планете получат уточнённую запись из облака. Всё, рядовые пианисты больше не нужны.

>ведь если не ограничиваться всякими там школами, накопленным опытом, то зачем вообще сочинять на столь ограниченном инструменте, когда мы можем синтезировать любой по характеристика звук, обладая степенями свободы, не ограниченными физическими способами звукоизвлечения

Есть такой момент как интуитивность. Для музыканта, коеи, в основном, гуммунитарии на всю голову, изучить интуитивно понятный интерфейс в виде ряда клавиш несколько проще чем становится звукоинженером. Есть и эстетический момент, да, но он для самого пианиста важен, в первую очередь, т.е. это играющему приятнее по клавишам буцкать, чем в DAW ту же мелодию из нот собирать, как конструктор. Но, видишь ли, рыночной реальности нет дела до твоих переживаний, она максимально прагматична. Слушателям до них дела нет тоже особого, и если дисклавир окажется дешевле и научиться исполнять учитывая большинство нюансов которые вкладывает в исполнение человек, то какбэ всё. Дальше маркетинг грамотный всё разрулит. Может даже без дорогущих голограм обойдётся, лет через 10 не исключено что сидящий робот с мелкой моторикой пальцев не будет чем-то невероятным. Ему всего-то надо будет синхронно с дисклавиром действовать, делая вид что он нажимает клавиши, которые дисклавир сам дёргает.

09 Июл, 14:36 #229 #368239

>>366802

>Например, звук удара пальца по клавише вносит свою заметную слушателю краску.

Тот самый, от которого хорошая техника требует избавляться, лол?

>Все фортепианные приемы и техники направлены как раз на грамотный контроль этой "скорости молоточка", в нотах обозначено именно то, как должен играть человек, причем это еще зависит от контекста (глупо, например, играть озорное стаккато в траурном марше). Поэтому конкретную задумку по передаче звука композитор посвящает именно исполнителю, да и сам он может услышать свою идею, только сыграв её, обладая соответствующим навыком. Следовательно автор должен уметь играть на очень хорошем уровне, после этого анализировать свою игру в физическом смысле, а после уже передавать бразды механике.

Этим будут заниматься сотрудники нескольких крупных облачных сервисов с соответсвующим бэкграундом. Те же 3,5 великих мэтра-пианиста. Они будут дополнять имеющиеся ноты всей той информацией, которую машине сложно воссоздать. Это надо сделать один раз, после чего все машины на планете получат уточнённую запись из облака. Всё, рядовые пианисты больше не нужны.

>ведь если не ограничиваться всякими там школами, накопленным опытом, то зачем вообще сочинять на столь ограниченном инструменте, когда мы можем синтезировать любой по характеристика звук, обладая степенями свободы, не ограниченными физическими способами звукоизвлечения

Есть такой момент как интуитивность. Для музыканта, коеи, в основном, гуммунитарии на всю голову, изучить интуитивно понятный интерфейс в виде ряда клавиш несколько проще чем становится звукоинженером. Есть и эстетический момент, да, но он для самого пианиста важен, в первую очередь, т.е. это играющему приятнее по клавишам буцкать, чем в DAW ту же мелодию из нот собирать, как конструктор. Но, видишь ли, рыночной реальности нет дела до твоих переживаний, она максимально прагматична. Слушателям до них дела нет тоже особого, и если дисклавир окажется дешевле и научиться исполнять учитывая большинство нюансов которые вкладывает в исполнение человек, то какбэ всё. Дальше маркетинг грамотный всё разрулит. Может даже без дорогущих голограм обойдётся, лет через 10 не исключено что сидящий робот с мелкой моторикой пальцев не будет чем-то невероятным. Ему всего-то надо будет синхронно с дисклавиром действовать, делая вид что он нажимает клавиши, которые дисклавир сам дёргает.

Показать весь текст
Ответы>>368245>>368249

09 Июл, 14:44 #230 #368240

>>366802

Теперь по твоей ссылке

Во-первых, даже тут:
>Both timbre and dynamics of isolated pianotones are determined exclusively by the speed with which the hammer hits the strings.

>This article presents empirical evidence from two perception experiments showing that touch-dependent sound components make sounds with identical hammer velocities but produced with different touch forms clearly distinguishable. The first experiment focused on finger-key sounds: musicians could identify pressed and struck touches. When the finger-key sounds were removed from the sounds, the effect vanished, suggesting that these sounds were the primary identification cue. The second experiment looked at key-keyframe sounds that occur when the key reaches key-bottom. Key-bottom impact was identified from key motion measured by a computer-controlled piano. Musicians were able to discriminate between pianotones that contain a key-bottom sound from those that do not. However, this effect might be attributable to sounds associated with the mechanical components of the piano action.

Звук касания клавиши, и звук удара клавиши о подложку, короче. Если это реально всё, что отличает дисклавир от пианиста, то у меня плохие новости - такая ерунда вообще элементарно симулируется. Даже не нужно точной симуляции, ведь эти звуки очень тихие, просто какой-нибудь похожий стук добавить. Банально пару динамиков по краям клавиатуры которые будут эти стуки синхронно с активацией клавиш воспроизводить.

>In addition to the demonstrated acoustical effects of different touch forms, visual and tactile modalities may play important roles during piano performance that influence the production and perception of musical expression on the piano.
Т.е. нужно чтобы кто-то ещё акробатическое щоу показывал, на инструменте, лол. Как решается уже сказано выше

Ответы>>368246>>368249

09 Июл, 15:08 #231 #368245

>>368130
>Нейронные сеточки уже пишут сносную музыку и стихи
Нейронные сеточки работают на готовом, да и как иначе, по-другому они не работают. А если сделают сильный ИИ, то работы лишатся почти все, не только композиторы.

>>368239
>Тот самый, от которого хорошая техника требует избавляться, лол?
Не знаю такой техники.

>Этим будут заниматься сотрудники нескольких крупных облачных сервисов с соответсвующим бэкграундом. Те же 3,5 великих мэтра-пианиста. Они будут дополнять имеющиеся ноты всей той информацией, которую машине сложно воссоздать. Это надо сделать один раз, после чего все машины на планете получат уточнённую запись из облака. Всё, рядовые пианисты больше не нужны.
Ну так объясни, зачем нужна эта кропотливая работа, если уже сейчас можно реализовать твою идею? Уже есть качественные записи тех самых мэтров, можно ставить в филармонию аудиосистему, которая действительно на 99,99% будет передавать тот же звук. В чем дело, почему не реализуют?
И зачем людям нужен спорт, если техника сделают точнее? И зачем нужны компьютерные игры, если бот пройдет быстрее и лучше?

>Но, видишь ли, рыночной реальности нет дела до твоих переживаний, она максимально прагматична.
Очень прагматично убивать целую индустрию живых исполнений ради "технического прогресса". На Мацуева больше придет, чем на дисклавир.

Ответы>>368249

09 Июл, 15:13 #232 #368246

>>368240
>сли это реально всё, что отличает дисклавир от пианиста, то у меня плохие новости - такая ерунда вообще элементарно симулируется. Даже не нужно точной симуляции, ведь эти звуки очень тихие, просто какой-нибудь похожий стук добавить.
>Т.е. нужно чтобы кто-то ещё акробатическое щоу показывал, на инструменте, лол. Как решается уже сказано выше
Ну пока что вырисовывается нереальная сложность (т.к. эти идеи только у тебя в голове, даже примитивных реализаций нет), огромные затраты и абсолютная бесполезность, т.к. человек дешевле. Тебе не надо ничего делать, ты просто предлагаешь денежку за игру. А Вася Петров сам учится, дрочит целыми днями инструмент, постигает таинства игры, пробивается к этой денежке. А потом делает таинственные взгляды, пассы руками, вздохи и окупает тебе эту денежку в десять раз.

Ты может скажешь, да че там, просто провести какие-то исследования, еще чего-то... Потому что люди будут ходить на дисклавир... А у филармоний все работает, все налажено, никто туда не загоняет палкой людей.

Ответы>>368249

sage 09 Июл, 15:21 #233 #368249

>>368239
>>368240
>>368245
>>368246
Идите нахуй, вафли.

Ответы>>368347

09 Июл, 21:14 #234 #368347

>>368249
> Ба-Бах

33 Кб, 604x403

10 Июл, 08:07 #235 #368431

=НОВОСТНОЙ КОТЕЛОК=

Алексей Володин: «Свои мечты иногда надо воплощать в жизнь, а то жизнь пройдёт»

В последние годы российский пианист Алексей Володин уверенно укоренился в высшем эшелоне мировой фортепианной элиты. Секрет его успеха в том, что ни один имеющий уши пианист или меломан, сидящий в зале, не может устоять перед невероятной эмоциональной проникновенностью, техническим совершенством, ювелирной отделкой, богатейшей тембровой палитрой его игры и гипнотическим воздействием и обаянием его личности и дарования.
В Париже, где мне ежегодно доводится его слышать, он всегда представлен самым престижным и элитным фортепианным абонементом «Фортепиано четыре звезды». За всю историю существования в нём фигурировало всего два российских пианиста – Лазарь Берман и Алексей Володин, зато из западных – Марта Аргерих, Мюррай Перайя, Маурисио Поллини, Альфред Берндель и другие великие.
Первое впечатление, которым я поделилась после концерта, было следующим: Володин уже не пианист, а Музыкант с большой буквы, жрец, маг и волшебник. Это была абсолютно оркестровая «Ромео и Джульетта» Прокофьева, только оркестр не может делать такие гибкие рубато.
Про Первую сонату Рахманинова отдельный разговор. Но, Боже мой, откуда он берёт все эти невероятные оркестровые и вокальные тембры на рояле? Как он умудряется, разворачивая совершенно гигантские кульминации, ни разу нигде не стукнуть, как он держит форму со всей полифонией, подголосками и многопластовостью? Там уже и пиано – не пиано, и форте – не форте, а десятки разнообразных тембров, красок и касаний на каждый оттенок. А эти абсолютно бесконечные мелодии, которые он ведёт на одном дыхании и не отпускает!
Это такой Мастер, каких практически больше и нет. А виртуозность… Разговоры о виртуозности – это уже детский сад и давно пройденный этап. Как говорил мой педагог: «Виртуозность, она как чистое нижнее бельё: её необходимо иметь, но незачем выпячивать». Но мы же знаем музыку Прокофьева: где он там нашёл такие невероятные взлёты и растворения, такую лирику и романтику (и всё с безупречным вкусом)?
И ещё, знаете, Володин напрочь лишён какого бы то ни было позёрства и самолюбования. Ни в плане всех обскакать, ни в плане всех перемудрить: он занимается «жречеством» и очень внимательно прислушивается к композитору. И вот это-то и завораживает. Сравнивать пианистов между собой – последнее дело, но всё-таки мне кажется, что Алексей Володин мыслит, скорее, в направлении Соколова и Гилельса. На мой вкус, абсолютно идеальный пианист.
И что самое потрясающее: он находится в постоянном развитии. Приходишь на концерт – ощущение совершенства, откровения и гипноза. Приходишь через полгода – а он умудрился вырасти в ему одному видном направлении.
Помните Чайку Джонатана Ливингстона, который сам придумывал себе задачи и сам своими способами достигал творческих целей и парил уже совсем в стратосфере? Вот это оно. А какие руки, какая посадка: всё как должно, всем любуешься. Потрясающе! У меня сегодня такое потрясение и духовное очищение, что никаких слов нет, чтобы это описать. Все слова такие бледные по сравнению с тем невероятным фортепианным действом, которое так быстро закончилось!

-----

Действительно, искусство Володина находится на том уровне, по отношению к которому все слова меркнут и бледнеют. Единственное, что имело смысл после прослушивания всех его записей, доступных в интернете, это расспросить самого артиста о его отношении к искусству, жизни, профессии и о секретах его мастерства.

— Каковы твои дальнейшие планы на эту программу?
— Ну, я собираюсь её ещё повозить по разным городам и странам до конца, а может быть, ещё и следующий год захвачу, потому что, выучив такую большую программу, просто грандиозную, с ней жалко расстаться быстро, поэтому хочется её поиграть в как можно большем количестве городов.
— И где?
— Ещё будут концерты в Стамбуле, в Вене, в Лондоне, в других городах Англии… Я не помню, там расписание смотреть нужно. В Японии, в Австралии и так далее, много где…
— В Австралии? А что, там кто-то разбирается в классической музыке?
— Я думаю, что люди везде более или менее в равной степени разбираются в классической музыке. Когда мы говорим о таких очагах мировой цивилизации, допустим, как Берлин, или Париж, или Москва и так далее, если взять какую-то среднестатистическую аудиторию в концертном зале (это тысячи, условно говоря, людей, которые пришли на концерт), то я не думаю, что среди них найдётся бóльшее количество знатоков, нежели в каких-нибудь, допустим, Аделаиде или Мельбурне.
Мне кажется, в числе тех людей, которые пришли на концерт, хорошо если будет десяток экспертов, а то и меньше, а другие люди будут простые, самые обычные зрители, которые слушают то, что они привыкли слушать, и то, что они хотят слушать. Мне так кажется.
— Скажи, пожалуйста, выбор программы – это твоя репертуарная политика? Или ты реагируешь на чей-то заказ?
— В основном всё-таки моя. Но внешним толчком к моему внезапно возникшему желанию может быть и заказ тоже.
Например, однажды организаторы одного фестиваля спросили, не мог бы я посвятить концерт Шекспиру и сыграть «Ромео и Джульетту». И я подумал: «Ага! Это то, что я давно уже хотел сыграть, но никогда руки не доходили». А потом я думал, что ещё можно «прицепить» к «Ромео и Джульетте», и решил сделать первое отделение полностью посвящённым Шекспиру.
А во втором отделении я сыграл произведение, которое мечтал выучить уже лет пятнадцать, а то и двадцать: Первую сонату Рахманинова. Мне просто показалось, что они вместе будут хорошо слушаться, и решил, что свои мечты иногда надо воплощать в жизнь, а то жизнь пройдёт. Так и образовалась программа, условно говоря.
А иногда может быть совершенно по-другому. Например, я просто могу сесть и подумать: «А почему бы мне не сыграть целый концерт из произведений Шопена или целый вечер бетховенских сонат?» А в следующий раз – по-другому. Тут совершенно по-разному, больше на интуитивном каком-то начале.
— И сколько у тебя получается одновременно программ при такой системе?
— Я стараюсь, чтобы было не более двух, иначе всё-таки очень трудно.
— А из прошлых сезонов ты повторяешь удачные программы? Ты же не бросаешь каждый год? Я просто пока не понимаю, как у тебя это происходит.
— Я пытаюсь играть каждый сезон. Просто есть места, куда меня приглашают ежегодно. Например, в Москве я играю каждый год сольный концерт, в Питере, в Лондоне, в Париже, в таких городах. В других городах я тоже играю регулярно, но не настолько часто.
Таким образом, есть города, в которых я не могу повторять программу, то есть если я сыграл её, я не могу играть то же самое в следующем году. Поэтому приходится обязательно в любом случае учить что-то новое и вспоминать хорошо забытое старое. (Смеётся.)
— Понятно. А где-то в конце сезона ты это «обессмерчиваешь» записью на диск?
— На диск я записываюсь примерно раз года в два. Но эту программу я тоже собираюсь записать. Я думаю, что в следующем году должен выйти мой диск. Посмотрим. Сейчас идут переговоры. Собираюсь записать и Рахманинова, и Прокофьева, и Метнера. В общем, много чего.
В записи одно и то же исполнение может восприниматься несколько иначе, чем оно было вживую. Мне так кажется. В записи всегда что-то теряется, если исполнение хорошее. А если исполнение плохое, то наоборот – в записи только лучше звучит. Вот такой какой-то феномен.
— Ты это по себе заметил или по другим исполнителям?
— По другим тоже. И по себе. Но думаю, есть такие исполнители. Мне неинтересно было интеллектуально анализировать этот факт, но мне кажется, есть исполнители, игра которых теряет в записи много, а игра других почти ничего не теряет. Мне кажется, что моя игра в записи теряет.

(продолжение следует)

33 Кб, 604x403

10 Июл, 08:07 #235 #368431

=НОВОСТНОЙ КОТЕЛОК=

Алексей Володин: «Свои мечты иногда надо воплощать в жизнь, а то жизнь пройдёт»

В последние годы российский пианист Алексей Володин уверенно укоренился в высшем эшелоне мировой фортепианной элиты. Секрет его успеха в том, что ни один имеющий уши пианист или меломан, сидящий в зале, не может устоять перед невероятной эмоциональной проникновенностью, техническим совершенством, ювелирной отделкой, богатейшей тембровой палитрой его игры и гипнотическим воздействием и обаянием его личности и дарования.
В Париже, где мне ежегодно доводится его слышать, он всегда представлен самым престижным и элитным фортепианным абонементом «Фортепиано четыре звезды». За всю историю существования в нём фигурировало всего два российских пианиста – Лазарь Берман и Алексей Володин, зато из западных – Марта Аргерих, Мюррай Перайя, Маурисио Поллини, Альфред Берндель и другие великие.
Первое впечатление, которым я поделилась после концерта, было следующим: Володин уже не пианист, а Музыкант с большой буквы, жрец, маг и волшебник. Это была абсолютно оркестровая «Ромео и Джульетта» Прокофьева, только оркестр не может делать такие гибкие рубато.
Про Первую сонату Рахманинова отдельный разговор. Но, Боже мой, откуда он берёт все эти невероятные оркестровые и вокальные тембры на рояле? Как он умудряется, разворачивая совершенно гигантские кульминации, ни разу нигде не стукнуть, как он держит форму со всей полифонией, подголосками и многопластовостью? Там уже и пиано – не пиано, и форте – не форте, а десятки разнообразных тембров, красок и касаний на каждый оттенок. А эти абсолютно бесконечные мелодии, которые он ведёт на одном дыхании и не отпускает!
Это такой Мастер, каких практически больше и нет. А виртуозность… Разговоры о виртуозности – это уже детский сад и давно пройденный этап. Как говорил мой педагог: «Виртуозность, она как чистое нижнее бельё: её необходимо иметь, но незачем выпячивать». Но мы же знаем музыку Прокофьева: где он там нашёл такие невероятные взлёты и растворения, такую лирику и романтику (и всё с безупречным вкусом)?
И ещё, знаете, Володин напрочь лишён какого бы то ни было позёрства и самолюбования. Ни в плане всех обскакать, ни в плане всех перемудрить: он занимается «жречеством» и очень внимательно прислушивается к композитору. И вот это-то и завораживает. Сравнивать пианистов между собой – последнее дело, но всё-таки мне кажется, что Алексей Володин мыслит, скорее, в направлении Соколова и Гилельса. На мой вкус, абсолютно идеальный пианист.
И что самое потрясающее: он находится в постоянном развитии. Приходишь на концерт – ощущение совершенства, откровения и гипноза. Приходишь через полгода – а он умудрился вырасти в ему одному видном направлении.
Помните Чайку Джонатана Ливингстона, который сам придумывал себе задачи и сам своими способами достигал творческих целей и парил уже совсем в стратосфере? Вот это оно. А какие руки, какая посадка: всё как должно, всем любуешься. Потрясающе! У меня сегодня такое потрясение и духовное очищение, что никаких слов нет, чтобы это описать. Все слова такие бледные по сравнению с тем невероятным фортепианным действом, которое так быстро закончилось!

-----

Действительно, искусство Володина находится на том уровне, по отношению к которому все слова меркнут и бледнеют. Единственное, что имело смысл после прослушивания всех его записей, доступных в интернете, это расспросить самого артиста о его отношении к искусству, жизни, профессии и о секретах его мастерства.

— Каковы твои дальнейшие планы на эту программу?
— Ну, я собираюсь её ещё повозить по разным городам и странам до конца, а может быть, ещё и следующий год захвачу, потому что, выучив такую большую программу, просто грандиозную, с ней жалко расстаться быстро, поэтому хочется её поиграть в как можно большем количестве городов.
— И где?
— Ещё будут концерты в Стамбуле, в Вене, в Лондоне, в других городах Англии… Я не помню, там расписание смотреть нужно. В Японии, в Австралии и так далее, много где…
— В Австралии? А что, там кто-то разбирается в классической музыке?
— Я думаю, что люди везде более или менее в равной степени разбираются в классической музыке. Когда мы говорим о таких очагах мировой цивилизации, допустим, как Берлин, или Париж, или Москва и так далее, если взять какую-то среднестатистическую аудиторию в концертном зале (это тысячи, условно говоря, людей, которые пришли на концерт), то я не думаю, что среди них найдётся бóльшее количество знатоков, нежели в каких-нибудь, допустим, Аделаиде или Мельбурне.
Мне кажется, в числе тех людей, которые пришли на концерт, хорошо если будет десяток экспертов, а то и меньше, а другие люди будут простые, самые обычные зрители, которые слушают то, что они привыкли слушать, и то, что они хотят слушать. Мне так кажется.
— Скажи, пожалуйста, выбор программы – это твоя репертуарная политика? Или ты реагируешь на чей-то заказ?
— В основном всё-таки моя. Но внешним толчком к моему внезапно возникшему желанию может быть и заказ тоже.
Например, однажды организаторы одного фестиваля спросили, не мог бы я посвятить концерт Шекспиру и сыграть «Ромео и Джульетту». И я подумал: «Ага! Это то, что я давно уже хотел сыграть, но никогда руки не доходили». А потом я думал, что ещё можно «прицепить» к «Ромео и Джульетте», и решил сделать первое отделение полностью посвящённым Шекспиру.
А во втором отделении я сыграл произведение, которое мечтал выучить уже лет пятнадцать, а то и двадцать: Первую сонату Рахманинова. Мне просто показалось, что они вместе будут хорошо слушаться, и решил, что свои мечты иногда надо воплощать в жизнь, а то жизнь пройдёт. Так и образовалась программа, условно говоря.
А иногда может быть совершенно по-другому. Например, я просто могу сесть и подумать: «А почему бы мне не сыграть целый концерт из произведений Шопена или целый вечер бетховенских сонат?» А в следующий раз – по-другому. Тут совершенно по-разному, больше на интуитивном каком-то начале.
— И сколько у тебя получается одновременно программ при такой системе?
— Я стараюсь, чтобы было не более двух, иначе всё-таки очень трудно.
— А из прошлых сезонов ты повторяешь удачные программы? Ты же не бросаешь каждый год? Я просто пока не понимаю, как у тебя это происходит.
— Я пытаюсь играть каждый сезон. Просто есть места, куда меня приглашают ежегодно. Например, в Москве я играю каждый год сольный концерт, в Питере, в Лондоне, в Париже, в таких городах. В других городах я тоже играю регулярно, но не настолько часто.
Таким образом, есть города, в которых я не могу повторять программу, то есть если я сыграл её, я не могу играть то же самое в следующем году. Поэтому приходится обязательно в любом случае учить что-то новое и вспоминать хорошо забытое старое. (Смеётся.)
— Понятно. А где-то в конце сезона ты это «обессмерчиваешь» записью на диск?
— На диск я записываюсь примерно раз года в два. Но эту программу я тоже собираюсь записать. Я думаю, что в следующем году должен выйти мой диск. Посмотрим. Сейчас идут переговоры. Собираюсь записать и Рахманинова, и Прокофьева, и Метнера. В общем, много чего.
В записи одно и то же исполнение может восприниматься несколько иначе, чем оно было вживую. Мне так кажется. В записи всегда что-то теряется, если исполнение хорошее. А если исполнение плохое, то наоборот – в записи только лучше звучит. Вот такой какой-то феномен.
— Ты это по себе заметил или по другим исполнителям?
— По другим тоже. И по себе. Но думаю, есть такие исполнители. Мне неинтересно было интеллектуально анализировать этот факт, но мне кажется, есть исполнители, игра которых теряет в записи много, а игра других почти ничего не теряет. Мне кажется, что моя игра в записи теряет.

(продолжение следует)

Показать весь текст
Ответы>>368432>>368471

261 Кб, 1200x900

10 Июл, 08:18 #236 #368432

>>368431
— Ты знаешь, живьём у тебя сильнейшее гипнотическое воздействие на слушателя. Вероятно, запись полностью эту особенность может и не схватывать, я не знаю. Я не анализировала. Потому что если я «подсела» раз в десять лет на исполнителя, то я начинаю за ним хвостом ходить и слушать живьём. Я уже не могу знать, чем запись отличается. А вот качество пострадать не может.
— Качество пострадать не может, но мне кажется, в записи может пропасть то, что называется атмосферой: в зале есть некая атмосфера, на записи её нет. Потом, нет какого-то ощущения непредсказуемости, когда ты сидишь в зале и не знаешь, что будет дальше. В записи эта часть теряется.
— А когда ты слушаешь Софроницкого, который каждый раз по-разному играл, у тебя нет ощущения непредсказуемости?
— Есть. Но ведь те, кто его слушали вживую, как раз именно о нём и говорят, что он в записи терял особенно много. То есть живьём это было гораздо круче: в звуковом отношении, в отношении создания атмосферы какой-то, магии особой. Вот у него это было – то, что ни одна запись не передаёт.
То же самое люди говорят про Горовица, а я обожаю его записи, я безумно люблю записи Горовица. При этом те, кто слышали его живьём, говорят, что это было несоизмеримо выше.
— А кого ты ещё любишь слушать?
— О, я очень многих люблю слушать. Очень многих пианистов: и из старого поколения, и современных. Я вообще всех стараюсь слушать.
— А кого ты посоветуешь слушать ученикам, студентам, начинающим пианистам? Кого вот прямо нельзя не слушать?
— Я бы очень посоветовал, конечно, слушать, во-первых, только хороших пианистов. Я вот сейчас несколько ухожу от ответа – боюсь забыть кого-то. Но из «старых» я бы порекомендовал того же Горовица послушать, Корто, Шнабеля, там, я не знаю, Гофмана, из современных – Плетнёва, Володося. Много кого. Много.
Учиться нужно у всех буквально, я убеждён в этом. Но именно что у действительно хороших, великих пианистов. Потому что плохих пианистов слушать просто опасно. Если мне случайно, например, приходится по каким-то обстоятельствам слушать кого-то, кто играет плохо, то это воздействует отрицательно очень сильно. Потом самому играть очень трудно, как-то всё неудобно кажется и всё как-то неловко, не знаю. Это ухудшает какую-то форму музыкантскую, пианистическую.
И наоборот – великие исполнители вдохновляют очень сильно, после них как-то само идёт всё. Потрясающий феномен!
— Тогда тебе противопоказано сидеть в жюри международных конкурсов и заниматься педагогикой!
— Да нет, ничего подобного. На самом деле, на международных конкурсах как раз я слышал много потрясающих, даже замечательных музыкантов. Причём это не значит, что какой-то один человек всегда всё играет здóрово, а другой – плохо. Я ведь вижу, как человек от тура к туру может как-то измениться, показать отдельные какие-то достижения, выдающиеся. Причём, ты знаешь, на конкурсах на международных каждый – чуть не сказал «ученик» – конкурсант находится в каком-то особом состоянии напряжения всех своих душевных, интеллектуальных, физических сил.
Каждый из них настолько пытается сыграть выше самого себя и прыгнуть выше головы, что это очень и очень благотворно сказывается на его игре. То есть каждый играет на конкурсе едва ли не лучше, чем потом в жизни. Хотя считается почему-то, что наоборот: человек на конкурсе более скован, а потом на концерте он раскрывается. Я думаю, нет.
Каждому музыканту очень даже показано вот такое состояние высшего напряжения. Это очень хорошо для искусства.
— То есть ты считаешь, что хорошо бы проехаться по куче конкурсов, даже если без премий? Просто чтобы попугать себя и «помобилизовывать», так, что ли?
— Так, безусловно. Потому что тех, кому повезёт и кто добьётся некоторых карьерных достижений, ожидает потом то, что гораздо тяжелее и сложнее, чем любой конкурс отдельно взятый. Потому что провести хорошо концертный сезон…
Ну, просто для сравнения: я, например, в сезоне одном, любом, в этом или в прошлом, сыграл тридцать разных концертов фортепианных с оркестром и две сольные программы. Тридцать! То есть за один сезон все концерты Прокофьева, все концерты Бетховена, оба концерта Брамса, разовые исполнения какие-то концертов – Первый Чайковского… Я не буду сейчас перечислять, это долго. А на конкурсе играешь, в общем-то, полторы концертные программы и один или два концерта с оркестром (это зависит уже от программы конкурса).
Конечно, важно их сыграть здорово в течение двух недель. Но то, что потом человека ждёт, это очень сложно. И внимание к тебе приковано огромное со всех сторон всегда. Критики на тебя ходят, коллеги слушают каждую ноту, которую ты сейчас издаёшь, – она транслируется в интернете. Все о тебе складывают своё мнение. В этом есть определённый психологический прессинг, безусловно.
Единственное, в чём разница: нет такого, что ты куда-то не прошёл на следующий тур, – и в этом есть положительный момент. Но что это сложнее, – это понятно. Поэтому я думаю, что никому не стóит бояться каких-то конкурсных сложных ситуаций, а наоборот, по полной программе постараться это всё отработать.
— Если аналогию со спортом проводить, то получается, что конкурсы проводят между спринтерами, а работать потом должен марафонец?
Безусловно. Я никогда не поверю, что есть пианист, который, допустим, плохо сыграет на конкурсе, потому что он не конкурсного склада, а потом замечательно будет играть все свои концерты. Просто трудно мне в это поверить. Может, такие есть психофизические типы, но мне кажется, что нет. Мне кажется, он тогда и в концертной жизни будет нестабилен, ненадёжен. А сейчас, при том, как устроена гастрольная практика, появились другие требования, не те, что были раньше.
Были в прошлом такие ситуации, допустим, с Нейгаузом, с Софроницким, которые, по воспоминаниям современников, того же Рихтера, могли быть в не совсем удачной форме весь концерт, а потом гениально сыграть бис или одно какое-то произведение. А сейчас это никто не поймёт в какой-нибудь Европе или Америке, где человек каждый день выходит в другой концертный зал. Если он сыграет плохо, то никто не будет слушать его бис. То есть будут, конечно, но мне кажется, репутация у него будет очень странная. Я не хочу сказать, что это плохо или хорошо, просто, на мой взгляд, вот так оно устроено.
Поэтому сейчас от музыканта требуется огромная стабильность, способность выйти среди ночи и в состоянии джетлага, чего угодно, выдать свою программу на достойном уровне.
— Получается, что стабильность – это сейчас чуть ли не главное качество, в отличие от предыдущих веков, когда если кто-то не присутствовал в зале на концерте, то для него пианист и не сыграл? А сейчас мы сидим и слушаем в реальном времени не только конкурс Чайковского… Так в результате что получается: прямые трансляции по интернет-телевидению,– это благо или зло для профессии?
— Честно говоря, мне наплевать на все эти интернет-трансляции, так уже грубо скажу тебе. Я думаю, что это хорошо с точки зрения рекламы. С точки зрения искусства они мне абсолютно безразличны. Я не люблю, я не люблю вообще…
Я старого типа музыкант, старого склада ума. Я, может быть, с удовольствием позволил бы себе сыграть плохо целый концерт и два биса гениально, но (смеётся) сейчас не те времена. Смотри, если у человека девяносто концертов или сто концертов в год, то стабильность – это просто то качество, которое должно быть само собой. В принципе, о нём даже нет смысла говорить.
— А от чего зависит стабильность – от стабильности нервной системы?
— Да. Я думаю, да. Потому что есть люди, которые панически боятся игры перед большой аудиторией. Есть люди, для которых совершенно всё равно – играть для одного человека, или для тысячи, или для себя. Есть просто люди с разными характерами и с разным складом нервной системы.

(продолжение следует)

261 Кб, 1200x900

10 Июл, 08:18 #236 #368432

>>368431
— Ты знаешь, живьём у тебя сильнейшее гипнотическое воздействие на слушателя. Вероятно, запись полностью эту особенность может и не схватывать, я не знаю. Я не анализировала. Потому что если я «подсела» раз в десять лет на исполнителя, то я начинаю за ним хвостом ходить и слушать живьём. Я уже не могу знать, чем запись отличается. А вот качество пострадать не может.
— Качество пострадать не может, но мне кажется, в записи может пропасть то, что называется атмосферой: в зале есть некая атмосфера, на записи её нет. Потом, нет какого-то ощущения непредсказуемости, когда ты сидишь в зале и не знаешь, что будет дальше. В записи эта часть теряется.
— А когда ты слушаешь Софроницкого, который каждый раз по-разному играл, у тебя нет ощущения непредсказуемости?
— Есть. Но ведь те, кто его слушали вживую, как раз именно о нём и говорят, что он в записи терял особенно много. То есть живьём это было гораздо круче: в звуковом отношении, в отношении создания атмосферы какой-то, магии особой. Вот у него это было – то, что ни одна запись не передаёт.
То же самое люди говорят про Горовица, а я обожаю его записи, я безумно люблю записи Горовица. При этом те, кто слышали его живьём, говорят, что это было несоизмеримо выше.
— А кого ты ещё любишь слушать?
— О, я очень многих люблю слушать. Очень многих пианистов: и из старого поколения, и современных. Я вообще всех стараюсь слушать.
— А кого ты посоветуешь слушать ученикам, студентам, начинающим пианистам? Кого вот прямо нельзя не слушать?
— Я бы очень посоветовал, конечно, слушать, во-первых, только хороших пианистов. Я вот сейчас несколько ухожу от ответа – боюсь забыть кого-то. Но из «старых» я бы порекомендовал того же Горовица послушать, Корто, Шнабеля, там, я не знаю, Гофмана, из современных – Плетнёва, Володося. Много кого. Много.
Учиться нужно у всех буквально, я убеждён в этом. Но именно что у действительно хороших, великих пианистов. Потому что плохих пианистов слушать просто опасно. Если мне случайно, например, приходится по каким-то обстоятельствам слушать кого-то, кто играет плохо, то это воздействует отрицательно очень сильно. Потом самому играть очень трудно, как-то всё неудобно кажется и всё как-то неловко, не знаю. Это ухудшает какую-то форму музыкантскую, пианистическую.
И наоборот – великие исполнители вдохновляют очень сильно, после них как-то само идёт всё. Потрясающий феномен!
— Тогда тебе противопоказано сидеть в жюри международных конкурсов и заниматься педагогикой!
— Да нет, ничего подобного. На самом деле, на международных конкурсах как раз я слышал много потрясающих, даже замечательных музыкантов. Причём это не значит, что какой-то один человек всегда всё играет здóрово, а другой – плохо. Я ведь вижу, как человек от тура к туру может как-то измениться, показать отдельные какие-то достижения, выдающиеся. Причём, ты знаешь, на конкурсах на международных каждый – чуть не сказал «ученик» – конкурсант находится в каком-то особом состоянии напряжения всех своих душевных, интеллектуальных, физических сил.
Каждый из них настолько пытается сыграть выше самого себя и прыгнуть выше головы, что это очень и очень благотворно сказывается на его игре. То есть каждый играет на конкурсе едва ли не лучше, чем потом в жизни. Хотя считается почему-то, что наоборот: человек на конкурсе более скован, а потом на концерте он раскрывается. Я думаю, нет.
Каждому музыканту очень даже показано вот такое состояние высшего напряжения. Это очень хорошо для искусства.
— То есть ты считаешь, что хорошо бы проехаться по куче конкурсов, даже если без премий? Просто чтобы попугать себя и «помобилизовывать», так, что ли?
— Так, безусловно. Потому что тех, кому повезёт и кто добьётся некоторых карьерных достижений, ожидает потом то, что гораздо тяжелее и сложнее, чем любой конкурс отдельно взятый. Потому что провести хорошо концертный сезон…
Ну, просто для сравнения: я, например, в сезоне одном, любом, в этом или в прошлом, сыграл тридцать разных концертов фортепианных с оркестром и две сольные программы. Тридцать! То есть за один сезон все концерты Прокофьева, все концерты Бетховена, оба концерта Брамса, разовые исполнения какие-то концертов – Первый Чайковского… Я не буду сейчас перечислять, это долго. А на конкурсе играешь, в общем-то, полторы концертные программы и один или два концерта с оркестром (это зависит уже от программы конкурса).
Конечно, важно их сыграть здорово в течение двух недель. Но то, что потом человека ждёт, это очень сложно. И внимание к тебе приковано огромное со всех сторон всегда. Критики на тебя ходят, коллеги слушают каждую ноту, которую ты сейчас издаёшь, – она транслируется в интернете. Все о тебе складывают своё мнение. В этом есть определённый психологический прессинг, безусловно.
Единственное, в чём разница: нет такого, что ты куда-то не прошёл на следующий тур, – и в этом есть положительный момент. Но что это сложнее, – это понятно. Поэтому я думаю, что никому не стóит бояться каких-то конкурсных сложных ситуаций, а наоборот, по полной программе постараться это всё отработать.
— Если аналогию со спортом проводить, то получается, что конкурсы проводят между спринтерами, а работать потом должен марафонец?
Безусловно. Я никогда не поверю, что есть пианист, который, допустим, плохо сыграет на конкурсе, потому что он не конкурсного склада, а потом замечательно будет играть все свои концерты. Просто трудно мне в это поверить. Может, такие есть психофизические типы, но мне кажется, что нет. Мне кажется, он тогда и в концертной жизни будет нестабилен, ненадёжен. А сейчас, при том, как устроена гастрольная практика, появились другие требования, не те, что были раньше.
Были в прошлом такие ситуации, допустим, с Нейгаузом, с Софроницким, которые, по воспоминаниям современников, того же Рихтера, могли быть в не совсем удачной форме весь концерт, а потом гениально сыграть бис или одно какое-то произведение. А сейчас это никто не поймёт в какой-нибудь Европе или Америке, где человек каждый день выходит в другой концертный зал. Если он сыграет плохо, то никто не будет слушать его бис. То есть будут, конечно, но мне кажется, репутация у него будет очень странная. Я не хочу сказать, что это плохо или хорошо, просто, на мой взгляд, вот так оно устроено.
Поэтому сейчас от музыканта требуется огромная стабильность, способность выйти среди ночи и в состоянии джетлага, чего угодно, выдать свою программу на достойном уровне.
— Получается, что стабильность – это сейчас чуть ли не главное качество, в отличие от предыдущих веков, когда если кто-то не присутствовал в зале на концерте, то для него пианист и не сыграл? А сейчас мы сидим и слушаем в реальном времени не только конкурс Чайковского… Так в результате что получается: прямые трансляции по интернет-телевидению,– это благо или зло для профессии?
— Честно говоря, мне наплевать на все эти интернет-трансляции, так уже грубо скажу тебе. Я думаю, что это хорошо с точки зрения рекламы. С точки зрения искусства они мне абсолютно безразличны. Я не люблю, я не люблю вообще…
Я старого типа музыкант, старого склада ума. Я, может быть, с удовольствием позволил бы себе сыграть плохо целый концерт и два биса гениально, но (смеётся) сейчас не те времена. Смотри, если у человека девяносто концертов или сто концертов в год, то стабильность – это просто то качество, которое должно быть само собой. В принципе, о нём даже нет смысла говорить.
— А от чего зависит стабильность – от стабильности нервной системы?
— Да. Я думаю, да. Потому что есть люди, которые панически боятся игры перед большой аудиторией. Есть люди, для которых совершенно всё равно – играть для одного человека, или для тысячи, или для себя. Есть просто люди с разными характерами и с разным складом нервной системы.

(продолжение следует)

Показать весь текст
Ответы>>368433>>368527

17 Кб, 285x300

10 Июл, 08:26 #237 #368433

>>368432
— Получается, что всё, что ты сейчас перечисляешь, говорит о том, что в наше время есть естественный отбор среди музыкантов – на силу воли, на выдержку, на нервную систему, на адаптацию к часовым поясам и так далее. То есть это становится чуть ли не главным критерием?
— Я не думаю, что главным. Я думаю просто, что одним из необходимых. Может быть, немножко глупая аналогия, но что такое техника вообще, виртуозность в исполнении? Она, безусловно, с одной стороны, нужна, потому что без неё хорошо не сыграешь ни одну программу, а другой стороны – главное ли это? То есть трудно сказать. Она должна быть как фундамент, на котором построено здание, условно говоря.
А является ли это чертой нашего времени? Я не думаю. Сергей Васильевич Рахманинов давал тоже концертов восемьдесят-девяносто каждый сезон в те времена. Гастролировали очень много, тот же Горовиц. Я думаю, они были тоже весьма стабильны. Мне это слово начинает надоедать, потому что я его не люблю. Я считаю, что в искусстве всё очень живо, переменчиво, тонко, ненадёжно в каком-то смысле, поэтому вот эта стабильность, наверное, относится только к какому-то элементарному технологическому уровню. Всё остальное исключает всякую стабильность.
Я не думаю, что каждый концерт может быть каким-то откровением или даже должен им быть. Он вообще никому ничего не должен – ни артист, ни его муза, они оба никому ничего не должны. Это как пойдёт, как бог даст. А артист просто может и должен обеспечить крепкий профессиональный уровень в любом случае. Это как первый этап.
— Ты знаешь, у меня дома есть книга, которая была издана для очень узкого круга. У меня отец был спортсменом сборной Советского Союза по десятиборью. И у него осталась методичка для тренеров, для внутреннего пользования, о том, как психологически готовить спортсменов, чтобы у них выработать стабильность.
В Советском Союзе у нас была такая система подготовки спортсмена, где задача состояла в том, чтобы он на соревнованиях выступил самым лучшим образом, на тот максимум, на который способен его организм. Они называли это «оптимальное боевое состояние». Там целая система, как вообще этого добиваться. Но ведь спортсмен сходит с дистанции лет в двадцать пять, он уходит на пенсию и дальше спокойно отдыхает. А тут получается, что то, о чём ты говоришь, в музыкальном исполнительстве требуется и от пятидесятилетних, и от шестидесятилетних и от девяностолетних? И ты всегда должен быть стабилен и не имеешь права лажануться? Это же неестественно для человеческого организма!
— Во-первых, я считаю, что человек вполне имеет право лажануться, ничего в этом криминального нет. Искусство – это не спорт. И если, допустим, человек прыгает в длину и он заступил за линию, то результат не засчитывается, а в искусстве этого нет.
Всё-таки я убеждён, что слушатель приходит на концерт для того, чтобы исполнитель донёс до него что-то личное, что-то очень искреннее, а не то, что он отыграл чисто все ноты. Я думаю, что (я последний раз употребляю слово «стабильность») вот эта «крепкость» нужна больше самому артисту, чтобы он чувствовал себя нормально, чтобы он был более или менее удовлетворён своей работой и у него не портилось настроение от ошибок.
На самом деле, конечно, имеет право на ошибку человек, почему бы и нет. Мне кажется, это не так важно. Вообще, я должен сказать по этому поводу: я глубоко убеждён, что если зритель услышал на концерте какое-то действительно крепкое исполнение, совсем безошибочное, то не это у него останется в памяти. Мне кажется, что у него останется в памяти, сумел ли исполнитель тронуть его своей игрой, задеть за живое. Если это произошло, то количество ошибок практически не имеет значения.
— Конечно.
— То же самое, если за живое его не тронули, то опять же количество ошибок не имеет значения, просто это какая-то совсем другая категория.
— К сожалению, трагедия-то в том, что мы приходим на концерт (с точки зрения слушателя) за потрясением! Мы хотим, чтобы нас потрясли до глубины души, пожалуйста! И чтобы и юмор был, и трагедия была, и чтобы плакать, и всё… А как музыкант там при этом? Мы же не на дрессированную обезьянку смотрим. Мы хотим, чтобы нас взяли и вывернули наизнанку. А какими методами это делается? Это же тоже интересно.
— Это зависит от очень многих факторов. Кроме всего прочего, это зависит ещё и от самого слушателя – насколько слушатель готов воспринять то, что делает артист, насколько он открыт, насколько он свободен от какой-то предвзятости, насколько он свободен от какого-то желания услышать то, что он хочет услышать, то, что он готов услышать.
Допустим, «вот эта соната Бетховена должна исполняться только так, а не иначе, потому что иначе – это уже плохо». Насколько он свободен в плане того, чтобы забыть на время концерта о своих каких-то жизненных проблемах и полностью – полностью! – сосредоточиться на том, что происходит на сцене в этот момент.
Я уверен, что, допустим, если человек сидит и играет гениально, есть люди, которые не способны это воспринять. То есть тут должен быть, безусловно, союз слушателя и исполнителя, иначе у исполнителя просто ничего не выйдет. Он будет метать бисер перед свиньями, условно говоря. То, что должен исполнитель, – это уже отдельный разговор, это в этот ответ уже не поместится.
— Слушатель может быть очень открытым и восприимчивым, но в данный вечер не в настроении, например.
— От слушателя действительно зависит очень многое. Я расскажу случай. Однажды я пересёкся в Москве с Колей Луганским, которого очень люблю и уважаю. И он у меня спросил: «Алёша, ты слушал Конкурс имени Шопена?» Я говорю: «Да, слушал». «Ну, скажи, как твои впечатления, потому что, – сказал он, – когда я спрашиваю разных людей об одних и тех же исполнителях, у меня складывается впечатление, что нет такой большой разницы между нами – теми, кто играет на рояле, – как между теми, кто нас слушает.
Потому что, допустим, по поводу игры одного и того же человека могут быть десятки мнений, точнее, даже не десятки, а сотни. Сыграл человек балладу Шопена, и одному показалось, что это гениально, другому показалось, что это ужасно, третий сказал: “Да, хорошо, но ничего особенного”, четвёртый сказал, что вообще никак, и так далее. То есть непонятно, что им вообще надо. Никакого единства нет в этом плане. Хорошо это или плохо, я не знаю, но это так».
То есть Луганский сказал, что разница между слушателями больше, чем между нами. И я с ним, в общем, согласен, потому что я читаю иногда то, что пишут о нас, о себе тоже. На один и тот же концерт могут быть совершенно разные рецензии, противоположные.
— Да, это может даже зависеть просто от самочувствия слушателя, который совершенно не в форме был в этот день, совершенно невосприимчив и ничего не может сделать. Ну, Луганский вообще умнейший человек. Он мне дал один большой урок лет пятнадцать назад на фестивале в Кольмаре, где я познакомилась с Мацуевым, тогда он только появился. Луганский спросил моё мнение, не помню, о каком пианисте, и я так кисло и равнодушно ответила, что это было совсем неинтересно, оно, конечно, всё схиляло, но… И он мне после этого пятнадцать минут читал лекцию такую про то, что «схиляло» – это очень трудно, это заслуживает очень большого почтения.
— Схиляло всё, заметь. То есть ты отдала должное стопроцентному качеству исполнения, которого добиться действительно очень сложно.
— Да, но при этом я презрительно дёрнула плечиком и сделала кислую мину. Я не помню, о ком шла речь, хоть убей, но мне было за это сделано суровое внушение.
— А потому что Николай Львович сам играет со стопроцентным качеством, поэтому он понимает, что, наверное, про любого из нас при желании можно было бы так сказать, если тот, кто о нас говорит, не в духе, условно говоря. Ну да, сделал всё, и дальше?
Я слышал такие отзывы, причём о действительно великолепных исполнениях, и я даже могу себе представить. Действительно, очень много зависит от слушателя.

(продолжение следует)

17 Кб, 285x300

10 Июл, 08:26 #237 #368433

>>368432
— Получается, что всё, что ты сейчас перечисляешь, говорит о том, что в наше время есть естественный отбор среди музыкантов – на силу воли, на выдержку, на нервную систему, на адаптацию к часовым поясам и так далее. То есть это становится чуть ли не главным критерием?
— Я не думаю, что главным. Я думаю просто, что одним из необходимых. Может быть, немножко глупая аналогия, но что такое техника вообще, виртуозность в исполнении? Она, безусловно, с одной стороны, нужна, потому что без неё хорошо не сыграешь ни одну программу, а другой стороны – главное ли это? То есть трудно сказать. Она должна быть как фундамент, на котором построено здание, условно говоря.
А является ли это чертой нашего времени? Я не думаю. Сергей Васильевич Рахманинов давал тоже концертов восемьдесят-девяносто каждый сезон в те времена. Гастролировали очень много, тот же Горовиц. Я думаю, они были тоже весьма стабильны. Мне это слово начинает надоедать, потому что я его не люблю. Я считаю, что в искусстве всё очень живо, переменчиво, тонко, ненадёжно в каком-то смысле, поэтому вот эта стабильность, наверное, относится только к какому-то элементарному технологическому уровню. Всё остальное исключает всякую стабильность.
Я не думаю, что каждый концерт может быть каким-то откровением или даже должен им быть. Он вообще никому ничего не должен – ни артист, ни его муза, они оба никому ничего не должны. Это как пойдёт, как бог даст. А артист просто может и должен обеспечить крепкий профессиональный уровень в любом случае. Это как первый этап.
— Ты знаешь, у меня дома есть книга, которая была издана для очень узкого круга. У меня отец был спортсменом сборной Советского Союза по десятиборью. И у него осталась методичка для тренеров, для внутреннего пользования, о том, как психологически готовить спортсменов, чтобы у них выработать стабильность.
В Советском Союзе у нас была такая система подготовки спортсмена, где задача состояла в том, чтобы он на соревнованиях выступил самым лучшим образом, на тот максимум, на который способен его организм. Они называли это «оптимальное боевое состояние». Там целая система, как вообще этого добиваться. Но ведь спортсмен сходит с дистанции лет в двадцать пять, он уходит на пенсию и дальше спокойно отдыхает. А тут получается, что то, о чём ты говоришь, в музыкальном исполнительстве требуется и от пятидесятилетних, и от шестидесятилетних и от девяностолетних? И ты всегда должен быть стабилен и не имеешь права лажануться? Это же неестественно для человеческого организма!
— Во-первых, я считаю, что человек вполне имеет право лажануться, ничего в этом криминального нет. Искусство – это не спорт. И если, допустим, человек прыгает в длину и он заступил за линию, то результат не засчитывается, а в искусстве этого нет.
Всё-таки я убеждён, что слушатель приходит на концерт для того, чтобы исполнитель донёс до него что-то личное, что-то очень искреннее, а не то, что он отыграл чисто все ноты. Я думаю, что (я последний раз употребляю слово «стабильность») вот эта «крепкость» нужна больше самому артисту, чтобы он чувствовал себя нормально, чтобы он был более или менее удовлетворён своей работой и у него не портилось настроение от ошибок.
На самом деле, конечно, имеет право на ошибку человек, почему бы и нет. Мне кажется, это не так важно. Вообще, я должен сказать по этому поводу: я глубоко убеждён, что если зритель услышал на концерте какое-то действительно крепкое исполнение, совсем безошибочное, то не это у него останется в памяти. Мне кажется, что у него останется в памяти, сумел ли исполнитель тронуть его своей игрой, задеть за живое. Если это произошло, то количество ошибок практически не имеет значения.
— Конечно.
— То же самое, если за живое его не тронули, то опять же количество ошибок не имеет значения, просто это какая-то совсем другая категория.
— К сожалению, трагедия-то в том, что мы приходим на концерт (с точки зрения слушателя) за потрясением! Мы хотим, чтобы нас потрясли до глубины души, пожалуйста! И чтобы и юмор был, и трагедия была, и чтобы плакать, и всё… А как музыкант там при этом? Мы же не на дрессированную обезьянку смотрим. Мы хотим, чтобы нас взяли и вывернули наизнанку. А какими методами это делается? Это же тоже интересно.
— Это зависит от очень многих факторов. Кроме всего прочего, это зависит ещё и от самого слушателя – насколько слушатель готов воспринять то, что делает артист, насколько он открыт, насколько он свободен от какой-то предвзятости, насколько он свободен от какого-то желания услышать то, что он хочет услышать, то, что он готов услышать.
Допустим, «вот эта соната Бетховена должна исполняться только так, а не иначе, потому что иначе – это уже плохо». Насколько он свободен в плане того, чтобы забыть на время концерта о своих каких-то жизненных проблемах и полностью – полностью! – сосредоточиться на том, что происходит на сцене в этот момент.
Я уверен, что, допустим, если человек сидит и играет гениально, есть люди, которые не способны это воспринять. То есть тут должен быть, безусловно, союз слушателя и исполнителя, иначе у исполнителя просто ничего не выйдет. Он будет метать бисер перед свиньями, условно говоря. То, что должен исполнитель, – это уже отдельный разговор, это в этот ответ уже не поместится.
— Слушатель может быть очень открытым и восприимчивым, но в данный вечер не в настроении, например.
— От слушателя действительно зависит очень многое. Я расскажу случай. Однажды я пересёкся в Москве с Колей Луганским, которого очень люблю и уважаю. И он у меня спросил: «Алёша, ты слушал Конкурс имени Шопена?» Я говорю: «Да, слушал». «Ну, скажи, как твои впечатления, потому что, – сказал он, – когда я спрашиваю разных людей об одних и тех же исполнителях, у меня складывается впечатление, что нет такой большой разницы между нами – теми, кто играет на рояле, – как между теми, кто нас слушает.
Потому что, допустим, по поводу игры одного и того же человека могут быть десятки мнений, точнее, даже не десятки, а сотни. Сыграл человек балладу Шопена, и одному показалось, что это гениально, другому показалось, что это ужасно, третий сказал: “Да, хорошо, но ничего особенного”, четвёртый сказал, что вообще никак, и так далее. То есть непонятно, что им вообще надо. Никакого единства нет в этом плане. Хорошо это или плохо, я не знаю, но это так».
То есть Луганский сказал, что разница между слушателями больше, чем между нами. И я с ним, в общем, согласен, потому что я читаю иногда то, что пишут о нас, о себе тоже. На один и тот же концерт могут быть совершенно разные рецензии, противоположные.
— Да, это может даже зависеть просто от самочувствия слушателя, который совершенно не в форме был в этот день, совершенно невосприимчив и ничего не может сделать. Ну, Луганский вообще умнейший человек. Он мне дал один большой урок лет пятнадцать назад на фестивале в Кольмаре, где я познакомилась с Мацуевым, тогда он только появился. Луганский спросил моё мнение, не помню, о каком пианисте, и я так кисло и равнодушно ответила, что это было совсем неинтересно, оно, конечно, всё схиляло, но… И он мне после этого пятнадцать минут читал лекцию такую про то, что «схиляло» – это очень трудно, это заслуживает очень большого почтения.
— Схиляло всё, заметь. То есть ты отдала должное стопроцентному качеству исполнения, которого добиться действительно очень сложно.
— Да, но при этом я презрительно дёрнула плечиком и сделала кислую мину. Я не помню, о ком шла речь, хоть убей, но мне было за это сделано суровое внушение.
— А потому что Николай Львович сам играет со стопроцентным качеством, поэтому он понимает, что, наверное, про любого из нас при желании можно было бы так сказать, если тот, кто о нас говорит, не в духе, условно говоря. Ну да, сделал всё, и дальше?
Я слышал такие отзывы, причём о действительно великолепных исполнениях, и я даже могу себе представить. Действительно, очень много зависит от слушателя.

(продолжение следует)

Показать весь текст
Ответы>>368436

sage 10 Июл, 08:28 #238 #368434

Как всегда, море гумманитарного пафоса. Какие слова, господи! Утонченность, величие душа музыки!

93 Кб, 525x350

10 Июл, 08:40 #239 #368436

>>368433
— Ещё многое зависит от совпадения индивидуальностей слушателя и исполнителя, потому что если человек совсем от тебя отличается диаметрально, он тебе может не нравиться, и всё, именно в своих проявлениях артистических.
— Абсолютно да! Хотя есть какие-то уникальные фигуры в истории наподобие того же Горовица: он садится, и вроде бы понимаешь, почему это здóрово (здóрово – это так мягко сказано), вроде бы понимаешь, как он это делает, но на следующий раз он делает совершенно всё по-другому, и это настолько же здорово. И поэтому теряешься и не понимаешь, как это сделано.
— Когда ты выходишь на сцену и в энный раз играешь ту же программу, ты стремишься к стабильности в интерпретации или, как Софроницкий, к новым каким-то находкам? От тебя ждать того, что от Горовица, или того, что от Софроницкого?
— Мне кажется, Горовиц и Софроницкий в этом плане лежали бы в одной плоскости.
— Неудачный пример? Ну, Рихтер тогда и Софроницкий.
— Рихтер, кстати, тоже… Я думаю, что вот люди того поколения… Конечно, они совершенно все разные, но, по большому счёту, можно назвать их… тем, что мы называем романтическим пианизмом. То есть Рихтер, может быть, в меньшей степени, Горовиц и Софроницкий – да. Ну, мне кажется, и я тоже.
Во-первых, начнём с того, что ещё многое зависит от репертуара. Допустим, я не стал бы играть какую-нибудь раннюю сонату Бетховена, или Равеля, или Прокофьева с тем же подходом, с каким я играю, условно говоря, «Фантазию» Скрябина си минор или Первую сонату Рахманинова. Я думаю, есть какие-то произведения, где построение этого «здания» должно быть более выпуклое, сформулированное и более отчётливо показано слушателю. А, допустим, «Баркарола» Шопена может пойти просто ну совершенно по-другому в этот вечер, просто настолько по-другому, потому что ты даже сам не знаешь почему. Потому что ты так чувствуешь в этот момент.
Я думаю, что с каким-нибудь фортепианным концертом Стравинского, условно говоря, этот номер не прошёл бы – да и не надо. Просто ещё от музыки много зависит: в каких-то произведениях ты должен и обязан быть непредсказуемым романтиком, где-то ты должен быть, наоборот, мыслителем и, может быть, философом – назови это как угодно. Но просто подход, я считаю, что должен быть разным при исполнении различных стилей, то есть это аксиома почти что.
— То есть зависит от композитора, от его склада?
— Ну да, конечно. Представь: каждый вечер играть начало «Фантазии» Скрябина абсолютно одинаково – в этом есть что-то шизофренически ненормальное. Это как живая речь. Конечно, всякая музыка – это живая речь, но, условно говоря, не может быть большого количества вариантностей исполнения в музыке венских классиков. То есть, конечно, может быть, но всё равно отдельное исполнение будет немножко ближе к другому. Какие-то детали могут отличаться, но не настолько сильно, как в произведениях каких-то ультраромантических. И это прекрасно, прекрасно по-своему!
— Когда дело касается Скрябина, Равеля, там тебя может волна подхватить и…
— Я думаю, в Бетховене и Моцарте волна тоже может подхватить, но она на меня будет влиять по-другому.
Некоторое вдохновение, которое я, надеюсь, способен испытать на сцене время от времени, просто может выразиться в том, что я буду яснее мыслить и яснее формулировать для себя какие-то задачи в конкретный момент исполнения. Может быть, я эту сонату Бетховена сыграю ещё более строго, ещё более выразительно, но не настолько спонтанно и непредсказуемо для самого себя, как я сыграл бы, допустим, произведение Шумана. Просто задачи несколько разные.
— Скажи, пожалуйста, когда ты учишь произведение, у тебя отношения с композитором строятся напрямую через это произведение и то, что ты видишь в нотах, или тебя вдохновляют камерные, оперные и оркестровые партитуры того же композитора, или интерпретации того же сочинения других пианистов? Короче говоря, вопрос: как ты занимаешься, чтобы так здорово всё получалось?
— Тут, я думаю, ничего оригинального я не скажу. Когда дело доходит до разучивания какого-то произведения, я уже более или менее знаком если не со всеми произведениями этого композитора, то с большей частью всё-таки. Поэтому я не могу сказать, что при исполнении сонаты Бетховена я начинаю переслушивать его симфонии и квартеты. Всё-таки к этому моменту я их уже знаю все.
— Когда я тебя слушала, я, естественно, была поражена всей этой тончайшей проработкой и выстроенностью. У тебя во всём – и в голосоведении, и в темпах, и в нарастаниях – потрясающая форма. Секрет этого оказался простой: как всегда выясняется потом, человек был композитором – и сам себе в этом отказал. Ты знаешь, что это было у Кисина? У меня мама как-то делала интервью с Кисиным, и выяснилось, что он сочинял музыку, а Анна Павловна ему запретила, чтобы он не распылялся. И Ростропович тоже: он же писал музыку, а потом сам себе сказал, что она недостаточно хороша.
Я очень огорчена тем, что ты оказался в этой же категории музыкантов, которые почему-то решили, что они недостаточно гениально пишут. Но то, что ты композитор – это слышно, это объясняет сразу очень многое. Мне просто было всё-таки очень интересно тебя спросить, как ты это делаешь, как ты берёшься за сочинение и учишь? Кроме того, что ты просто играешь то, что написано в нотах.
— Ну, тут трудно очень это рассказать словами. Во-первых, я люблю, чтобы это продолжалось довольно долго. Сейчас, с возрастом, я стал учить дольше. Это сознательный выбор. То есть сонату Рахманинова я учил, наверное, с какими-то перерывами около года. Ездил по гастролям с другими сочинениями, а возил с собой ноты именно сонаты Рахманинова. В самолёте всё время на неё смотрел, думал и пытался представить, как это должно быть, как именно должна жить эта музыка и как она должна развиваться, где должны быть какие-то кульминации и как их сделать, и так далее. То есть это постепенный, какой-то такой живой процесс…
— Созревания?
— И когда ты доходишь до инструмента, ты уже знаешь, что ты хочешь сделать более или менее. И остаётся просто добиться того, насколько этого возможно, чтобы то, что у тебя звучит под пальцами, хотя бы приблизительно соответствовало тому, как эта музыка должна звучать, по твоему мнению. То есть это относится, естественно, к любому произведению, которое разучивается.
Собственно, процесс работы в этом для меня и состоит, чтобы звучало у меня так, то есть музыка появлялась именно в таком виде, в каком я её слышу внутри. Всё очень просто. Это бесконечный совершенно процесс, потому что там технологически всегда что-то мешает: или своё собственное несовершенство, или инструмент, или что-то ещё, или технические недоработки – да всё что угодно. А если музыка звучит так, как тебе этого хочется, то это, конечно, очень большое счастье, разумеется.
— А ты не читал, случайно, дневники и письма Моцарта?
— Ну, отдельные читал, да.
— А ты помнишь, как он описывает свой композиторский процесс? Он описывает слово в слово, как ты сейчас сказал. То есть он говорит, что он сидит, представляет себе результат, восхищается его красотой, потом смотрит, что туда ещё можно добавить, добавляет, опять восторгается красотой и совершенством, ещё что-то добавляет, и вот когда он уже видит на внутреннем экране своём, что добавить больше нечего и всё на своих местах, тогда он бросается к письменному столу и это всё записывает, пока оно очевидно. То есть ты мне сейчас повторил один в один.
— Ну, именно эти строчки я не читал. Я помню другое. В письме, по-моему, отцу он пишет, что едет в карете после хорошего обеда особенного и вдруг видит – симфония вся перед ним лежит, как яблоко на ладони, он видит её всю сразу, всю вместе и каждую деталь отдельно. То есть вот такое ясное вИдение. Потрясающе!
— У тебя есть такое?
— Ну, я не композитор, поэтому мне это не надо. Произведение, конечно, я и так вот вижу, с начала до конца, естественно, то, которое под пальцами: Рахманинов особенно, или Моцарт, или Шуман. Для этого и процесс учения идёт предварительный, конечно. Потом, когда ты уже выходишь на сцену, ты уже видишь произведение как тот путь, который предстоит пройти, ты знаешь, как именно он проходит, и ведёшь слушателя тоже по этому пути.

(продолжение следует)

93 Кб, 525x350

10 Июл, 08:40 #239 #368436

>>368433
— Ещё многое зависит от совпадения индивидуальностей слушателя и исполнителя, потому что если человек совсем от тебя отличается диаметрально, он тебе может не нравиться, и всё, именно в своих проявлениях артистических.
— Абсолютно да! Хотя есть какие-то уникальные фигуры в истории наподобие того же Горовица: он садится, и вроде бы понимаешь, почему это здóрово (здóрово – это так мягко сказано), вроде бы понимаешь, как он это делает, но на следующий раз он делает совершенно всё по-другому, и это настолько же здорово. И поэтому теряешься и не понимаешь, как это сделано.
— Когда ты выходишь на сцену и в энный раз играешь ту же программу, ты стремишься к стабильности в интерпретации или, как Софроницкий, к новым каким-то находкам? От тебя ждать того, что от Горовица, или того, что от Софроницкого?
— Мне кажется, Горовиц и Софроницкий в этом плане лежали бы в одной плоскости.
— Неудачный пример? Ну, Рихтер тогда и Софроницкий.
— Рихтер, кстати, тоже… Я думаю, что вот люди того поколения… Конечно, они совершенно все разные, но, по большому счёту, можно назвать их… тем, что мы называем романтическим пианизмом. То есть Рихтер, может быть, в меньшей степени, Горовиц и Софроницкий – да. Ну, мне кажется, и я тоже.
Во-первых, начнём с того, что ещё многое зависит от репертуара. Допустим, я не стал бы играть какую-нибудь раннюю сонату Бетховена, или Равеля, или Прокофьева с тем же подходом, с каким я играю, условно говоря, «Фантазию» Скрябина си минор или Первую сонату Рахманинова. Я думаю, есть какие-то произведения, где построение этого «здания» должно быть более выпуклое, сформулированное и более отчётливо показано слушателю. А, допустим, «Баркарола» Шопена может пойти просто ну совершенно по-другому в этот вечер, просто настолько по-другому, потому что ты даже сам не знаешь почему. Потому что ты так чувствуешь в этот момент.
Я думаю, что с каким-нибудь фортепианным концертом Стравинского, условно говоря, этот номер не прошёл бы – да и не надо. Просто ещё от музыки много зависит: в каких-то произведениях ты должен и обязан быть непредсказуемым романтиком, где-то ты должен быть, наоборот, мыслителем и, может быть, философом – назови это как угодно. Но просто подход, я считаю, что должен быть разным при исполнении различных стилей, то есть это аксиома почти что.
— То есть зависит от композитора, от его склада?
— Ну да, конечно. Представь: каждый вечер играть начало «Фантазии» Скрябина абсолютно одинаково – в этом есть что-то шизофренически ненормальное. Это как живая речь. Конечно, всякая музыка – это живая речь, но, условно говоря, не может быть большого количества вариантностей исполнения в музыке венских классиков. То есть, конечно, может быть, но всё равно отдельное исполнение будет немножко ближе к другому. Какие-то детали могут отличаться, но не настолько сильно, как в произведениях каких-то ультраромантических. И это прекрасно, прекрасно по-своему!
— Когда дело касается Скрябина, Равеля, там тебя может волна подхватить и…
— Я думаю, в Бетховене и Моцарте волна тоже может подхватить, но она на меня будет влиять по-другому.
Некоторое вдохновение, которое я, надеюсь, способен испытать на сцене время от времени, просто может выразиться в том, что я буду яснее мыслить и яснее формулировать для себя какие-то задачи в конкретный момент исполнения. Может быть, я эту сонату Бетховена сыграю ещё более строго, ещё более выразительно, но не настолько спонтанно и непредсказуемо для самого себя, как я сыграл бы, допустим, произведение Шумана. Просто задачи несколько разные.
— Скажи, пожалуйста, когда ты учишь произведение, у тебя отношения с композитором строятся напрямую через это произведение и то, что ты видишь в нотах, или тебя вдохновляют камерные, оперные и оркестровые партитуры того же композитора, или интерпретации того же сочинения других пианистов? Короче говоря, вопрос: как ты занимаешься, чтобы так здорово всё получалось?
— Тут, я думаю, ничего оригинального я не скажу. Когда дело доходит до разучивания какого-то произведения, я уже более или менее знаком если не со всеми произведениями этого композитора, то с большей частью всё-таки. Поэтому я не могу сказать, что при исполнении сонаты Бетховена я начинаю переслушивать его симфонии и квартеты. Всё-таки к этому моменту я их уже знаю все.
— Когда я тебя слушала, я, естественно, была поражена всей этой тончайшей проработкой и выстроенностью. У тебя во всём – и в голосоведении, и в темпах, и в нарастаниях – потрясающая форма. Секрет этого оказался простой: как всегда выясняется потом, человек был композитором – и сам себе в этом отказал. Ты знаешь, что это было у Кисина? У меня мама как-то делала интервью с Кисиным, и выяснилось, что он сочинял музыку, а Анна Павловна ему запретила, чтобы он не распылялся. И Ростропович тоже: он же писал музыку, а потом сам себе сказал, что она недостаточно хороша.
Я очень огорчена тем, что ты оказался в этой же категории музыкантов, которые почему-то решили, что они недостаточно гениально пишут. Но то, что ты композитор – это слышно, это объясняет сразу очень многое. Мне просто было всё-таки очень интересно тебя спросить, как ты это делаешь, как ты берёшься за сочинение и учишь? Кроме того, что ты просто играешь то, что написано в нотах.
— Ну, тут трудно очень это рассказать словами. Во-первых, я люблю, чтобы это продолжалось довольно долго. Сейчас, с возрастом, я стал учить дольше. Это сознательный выбор. То есть сонату Рахманинова я учил, наверное, с какими-то перерывами около года. Ездил по гастролям с другими сочинениями, а возил с собой ноты именно сонаты Рахманинова. В самолёте всё время на неё смотрел, думал и пытался представить, как это должно быть, как именно должна жить эта музыка и как она должна развиваться, где должны быть какие-то кульминации и как их сделать, и так далее. То есть это постепенный, какой-то такой живой процесс…
— Созревания?
— И когда ты доходишь до инструмента, ты уже знаешь, что ты хочешь сделать более или менее. И остаётся просто добиться того, насколько этого возможно, чтобы то, что у тебя звучит под пальцами, хотя бы приблизительно соответствовало тому, как эта музыка должна звучать, по твоему мнению. То есть это относится, естественно, к любому произведению, которое разучивается.
Собственно, процесс работы в этом для меня и состоит, чтобы звучало у меня так, то есть музыка появлялась именно в таком виде, в каком я её слышу внутри. Всё очень просто. Это бесконечный совершенно процесс, потому что там технологически всегда что-то мешает: или своё собственное несовершенство, или инструмент, или что-то ещё, или технические недоработки – да всё что угодно. А если музыка звучит так, как тебе этого хочется, то это, конечно, очень большое счастье, разумеется.
— А ты не читал, случайно, дневники и письма Моцарта?
— Ну, отдельные читал, да.
— А ты помнишь, как он описывает свой композиторский процесс? Он описывает слово в слово, как ты сейчас сказал. То есть он говорит, что он сидит, представляет себе результат, восхищается его красотой, потом смотрит, что туда ещё можно добавить, добавляет, опять восторгается красотой и совершенством, ещё что-то добавляет, и вот когда он уже видит на внутреннем экране своём, что добавить больше нечего и всё на своих местах, тогда он бросается к письменному столу и это всё записывает, пока оно очевидно. То есть ты мне сейчас повторил один в один.
— Ну, именно эти строчки я не читал. Я помню другое. В письме, по-моему, отцу он пишет, что едет в карете после хорошего обеда особенного и вдруг видит – симфония вся перед ним лежит, как яблоко на ладони, он видит её всю сразу, всю вместе и каждую деталь отдельно. То есть вот такое ясное вИдение. Потрясающе!
— У тебя есть такое?
— Ну, я не композитор, поэтому мне это не надо. Произведение, конечно, я и так вот вижу, с начала до конца, естественно, то, которое под пальцами: Рахманинов особенно, или Моцарт, или Шуман. Для этого и процесс учения идёт предварительный, конечно. Потом, когда ты уже выходишь на сцену, ты уже видишь произведение как тот путь, который предстоит пройти, ты знаешь, как именно он проходит, и ведёшь слушателя тоже по этому пути.

(продолжение следует)

Показать весь текст
Ответы>>368437

13 Кб, 340x239

10 Июл, 08:51 #240 #368437

>>368436
— А ты сам до этого дошёл или тебя так научили?
— Ну, я не знаю, думаю, что и то, и другое. Всё вместе. Ради искусства многие люди прикладывают усилия – и учителя, и ты сам. Как этот сплав достигается, это совершенно непонятно, невозможно вычленить оттуда что-то.
— А у тебя сейчас тоже есть какое-то такое сочинение, которое ты возишь и оно у тебя созревает? Я не спрашиваю, какое. Просто вот есть какое-то, да?
— Есть. Я в следующем сезоне должен играть Второй концерт Чайковского, но у меня нет возможности им заниматься, поскольку я всё время нахожусь на гастролях. Поэтому я его изучаю сейчас в голове, уже практически выучил наизусть без инструмента. Поэтому когда дойдёт дело до занятий собственно, я надеюсь, что я успею его выучить, поскольку времени останется не так уже много.
— Сергей Васильевич играл не меньше тебя, но он всё-таки находил время писать музыку. Знаешь, тут же свою музыку сравнивать с гениями и приписывать ей второсортность – это самое последнее дело, ничто так не блокирует композитора. Ну зачем вы это делаете – что ты, что Женя, что покойный Мстислав Леопольдович?
— Мой ответ гораздо проще будет. Я думаю, что Сергей Васильевич не мог сочинять, когда он находился на гастролях. Когда он сочинял, он все занятия на рояле откладывал, и наоборот, когда он занимался, он не сочинял.
— Откуда ты знаешь?
— Он сам писал письма: «Я могу делать только одно или другое». Он никак не мог это совмещать. Малер – та же самая история. Он проводил весь сезон в театре оперном и потом, уже позже, на гастролях в Америке, а потом летом он ехал в свой домик деревенский в Австрии и там сочинял симфонию за лето. А потом опять гастролировал. То есть они не совмещали.
— Да, но ты знаешь, что то, что делал Малер за лето, ни один композитор, который не дирижёр, этого сделать не может, потому что для этого нужно знать досконально оркестр, с ним всё время возиться и знать всё, что написали твои предшественники. Так что нормально, что он это делал. Зато мы имеем такие гениальные симфонии.
— Да, но я не сказал ещё самую главную вещь. Я думаю, что и Сергей Васильевич, и Малер, и Евгений – они чувствовали в себе всё-таки потребность, то есть они не могли не писать. У них это накапливалось… Повторю: они не могли не писать.
Я не принадлежу к таким людям, к такой категории гениев, которые должны просто это делать. Я считаю, что нужно писать, только если не можешь не писать и уж очень хочешь писать. Я настолько сейчас далёк от этого, я занимаюсь исполнительством, что я даже не думаю об этом. Поэтому в моём случае сожалеть совершенно не о чем.
— Но, может быть, ты ещё придёшь к этому, как Капустин тот же?
— Ну нет, я не думаю. А что Капустин?
— Но он же не сразу стал композитором, он же очень долго был пианистом.
— Он был пианистом, да, но потом стал композитором и только композитором. То же самое – он перестал выступать на сцене полностью. Но Капустин – немножко отдельная история. Он и классическим исполнительством тоже не занимался, гастрольной деятельности у него не было, он работал в эстрадных ансамблях. Потом, он писал и исполнял записанную музыку, он сочинял её заранее и потом записывал.
— А что конкретно мешает? Бытовая сторона – вот эти самолёты-отели, самолёты-отели, да? Или это напряжение нервное на сцене? То, что ты весь наполнен чужой музыкой?
— Ну, это просто другая профессия. Конечно, и творец, и сотворец – они оба музыканты, но профессия совершенно другая. Воссоздавать и создавать – мне кажется, ничего общего здесь нет. То есть, конечно, общее есть, но это не одно и то же далеко.
— У меня к тебе ещё вот такой вопрос, только не подумай, что он провокационный. Вот эта тенденция детских конкурсов: у детей складывается такое ощущение, что если ты рано-рано, с пелёнок, себе место под солнцем не застолбишь, то оно уже будет кем-то более шустрым занято. Тебе не кажется, что это не очень полезно для развития?
— Я отношусь к этому резко отрицательно. Я действительно вижу, что дети, которые сейчас играют, они играют замечательно. В этом плане я ничего не могу сказать, никакой критики, только восхищение и уважение перед их огромным трудом, это всё без разговоров и без комментариев. Браво, и шапки долой! Но всё равно к самому процессу я отношусь отрицательно, потому что он идёт рука об руку с тенденцией мирового бизнеса музыкального.
Музыкальный шоу-бизнес сейчас работает так, что новые звёзды, которые появляются, должны быть всё моложе, моложе и моложе. То есть пианисты, у которых нет огромной какой-то карьеры, это уже такие неудачники, что ли. Хотя на самом деле это полный бред, потому что каким бы талантливым ни был артист, всё равно его опыт, в том числе жизненный, накладывает отпечаток на то, как человек играет, и на то, что он может сказать, донести до слушателя.
А сейчас, видимо, в шоу-бизнесе больше преобладает шоу каким-то образом. С одной стороны, может быть, неплохо, если они такие молодые и играют здóрово. С другой стороны, такая тенденция к вундеркиндству плоха, потому что вундеркиндов единицы только, а выживание, в музыкальном плане, зависит от способности сказать своё слово.
Ранний успех и музыкальный конвейер из ста концертов в год обычно ни к чему хорошему почему-то не приводят. Вот почему я отношусь к этому отрицательно. Я не понимаю, почему у человека в семнадцать-восемнадцать лет должно быть всё и сразу.
— Нет, тут в двенадцать уже! Какие семнадцать-восемнадцать? Уже этот детский сад начался!
— Да, конечно. Сейчас прошёл конкурс Grand Piano, который Денис Мацуев сделал. Замечательный конкурс! Меня просто потрясло, насколько хорошо играют дети, насколько фантастически. Они не просто технически играли хорошо, но уже объявляли миру какие-то интерпретации интересные. Многие из них играли уже… Не всегда, может быть, и не во всём, но на протяжении всего конкурса в какие-то отдельные моменты они играли уже как взрослые люди.
Что будет дальше с людьми, которые демонстрируют такое начало в раннем возрасте? Не только это интересно. Ещё я вижу в этом некоторую опасность, потому что я думаю, всякая карьера (если понимать под словом «карьера» именно профессиональную деятельность, развитие, а не только количество концертов и размер гонораров, хотя и это тоже) должна развиваться гармонично и постепенно. Мне так кажется.
— Но синхронно с развитием организма, чтобы хотя бы успели вырасти.
— Да, и организма, и психики, и жизненного опыта. Как, допустим, писатель не может написать зрелый роман в шестнадцать лет – он, скорее, его напишет в тридцать или в сорок. То же самое относится к исполнителю, сотворцу. Его жизненный опыт, интеллект, знания должны более или менее соответствовать тому, что он играет.
На таланте, на интуиции и на том, что говорит педагог, можно сделать несколько произведений хорошо, но быть самостоятельно мыслящей личностью, которая уже готова к концертированию и полноценной отдаче, – это очень сложно, если вообще возможно. Потому что, действительно, были случаи, когда очень яркий какой-нибудь пианист сделал потрясающе всё, что ему говорит педагог, сделал гениальную программу, поехал по всему миру. Вторую и третью программу он делает от себя – и от него остаются рожки да ножки в музыкальном плане.
— А что, было такое уже? Были прецеденты?
— Были прецеденты, были. Не будем называть имена. Поэтому я свою точку зрения изложил в этом плане. Я против раннего развития. Хотя если получается, почему бы нет. Мне всё равно.
— Во всяком случае, Соколов, после того как он в шестнадцать лет получил первую премию на Конкурсе Чайковского, спокойно вернулся в Питер и доучился с этой премией в кармане, если я не ошибаюсь. Он же не стал солистом Союзконцерта?
— Я, честно говоря, не знаю, как развивалась его карьера в молодые годы. Мне об этом мало известно. Но даже если это получилось у Соколова, то это не значит, что это получилось бы у всех. Всё-таки Соколов – это человек, который не может быть примером среднестатистического интеллекта и среднестатистического пианизма. Это большое исключение. Плюс у него огромная культурная и интеллектуальная база, просто громадная. То есть не всякий может потянуть это дело в восемнадцать, девятнадцать, двадцать лет. То есть он не испортился в музыкальном плане.

(продолжение следует)

13 Кб, 340x239

10 Июл, 08:51 #240 #368437

>>368436
— А ты сам до этого дошёл или тебя так научили?
— Ну, я не знаю, думаю, что и то, и другое. Всё вместе. Ради искусства многие люди прикладывают усилия – и учителя, и ты сам. Как этот сплав достигается, это совершенно непонятно, невозможно вычленить оттуда что-то.
— А у тебя сейчас тоже есть какое-то такое сочинение, которое ты возишь и оно у тебя созревает? Я не спрашиваю, какое. Просто вот есть какое-то, да?
— Есть. Я в следующем сезоне должен играть Второй концерт Чайковского, но у меня нет возможности им заниматься, поскольку я всё время нахожусь на гастролях. Поэтому я его изучаю сейчас в голове, уже практически выучил наизусть без инструмента. Поэтому когда дойдёт дело до занятий собственно, я надеюсь, что я успею его выучить, поскольку времени останется не так уже много.
— Сергей Васильевич играл не меньше тебя, но он всё-таки находил время писать музыку. Знаешь, тут же свою музыку сравнивать с гениями и приписывать ей второсортность – это самое последнее дело, ничто так не блокирует композитора. Ну зачем вы это делаете – что ты, что Женя, что покойный Мстислав Леопольдович?
— Мой ответ гораздо проще будет. Я думаю, что Сергей Васильевич не мог сочинять, когда он находился на гастролях. Когда он сочинял, он все занятия на рояле откладывал, и наоборот, когда он занимался, он не сочинял.
— Откуда ты знаешь?
— Он сам писал письма: «Я могу делать только одно или другое». Он никак не мог это совмещать. Малер – та же самая история. Он проводил весь сезон в театре оперном и потом, уже позже, на гастролях в Америке, а потом летом он ехал в свой домик деревенский в Австрии и там сочинял симфонию за лето. А потом опять гастролировал. То есть они не совмещали.
— Да, но ты знаешь, что то, что делал Малер за лето, ни один композитор, который не дирижёр, этого сделать не может, потому что для этого нужно знать досконально оркестр, с ним всё время возиться и знать всё, что написали твои предшественники. Так что нормально, что он это делал. Зато мы имеем такие гениальные симфонии.
— Да, но я не сказал ещё самую главную вещь. Я думаю, что и Сергей Васильевич, и Малер, и Евгений – они чувствовали в себе всё-таки потребность, то есть они не могли не писать. У них это накапливалось… Повторю: они не могли не писать.
Я не принадлежу к таким людям, к такой категории гениев, которые должны просто это делать. Я считаю, что нужно писать, только если не можешь не писать и уж очень хочешь писать. Я настолько сейчас далёк от этого, я занимаюсь исполнительством, что я даже не думаю об этом. Поэтому в моём случае сожалеть совершенно не о чем.
— Но, может быть, ты ещё придёшь к этому, как Капустин тот же?
— Ну нет, я не думаю. А что Капустин?
— Но он же не сразу стал композитором, он же очень долго был пианистом.
— Он был пианистом, да, но потом стал композитором и только композитором. То же самое – он перестал выступать на сцене полностью. Но Капустин – немножко отдельная история. Он и классическим исполнительством тоже не занимался, гастрольной деятельности у него не было, он работал в эстрадных ансамблях. Потом, он писал и исполнял записанную музыку, он сочинял её заранее и потом записывал.
— А что конкретно мешает? Бытовая сторона – вот эти самолёты-отели, самолёты-отели, да? Или это напряжение нервное на сцене? То, что ты весь наполнен чужой музыкой?
— Ну, это просто другая профессия. Конечно, и творец, и сотворец – они оба музыканты, но профессия совершенно другая. Воссоздавать и создавать – мне кажется, ничего общего здесь нет. То есть, конечно, общее есть, но это не одно и то же далеко.
— У меня к тебе ещё вот такой вопрос, только не подумай, что он провокационный. Вот эта тенденция детских конкурсов: у детей складывается такое ощущение, что если ты рано-рано, с пелёнок, себе место под солнцем не застолбишь, то оно уже будет кем-то более шустрым занято. Тебе не кажется, что это не очень полезно для развития?
— Я отношусь к этому резко отрицательно. Я действительно вижу, что дети, которые сейчас играют, они играют замечательно. В этом плане я ничего не могу сказать, никакой критики, только восхищение и уважение перед их огромным трудом, это всё без разговоров и без комментариев. Браво, и шапки долой! Но всё равно к самому процессу я отношусь отрицательно, потому что он идёт рука об руку с тенденцией мирового бизнеса музыкального.
Музыкальный шоу-бизнес сейчас работает так, что новые звёзды, которые появляются, должны быть всё моложе, моложе и моложе. То есть пианисты, у которых нет огромной какой-то карьеры, это уже такие неудачники, что ли. Хотя на самом деле это полный бред, потому что каким бы талантливым ни был артист, всё равно его опыт, в том числе жизненный, накладывает отпечаток на то, как человек играет, и на то, что он может сказать, донести до слушателя.
А сейчас, видимо, в шоу-бизнесе больше преобладает шоу каким-то образом. С одной стороны, может быть, неплохо, если они такие молодые и играют здóрово. С другой стороны, такая тенденция к вундеркиндству плоха, потому что вундеркиндов единицы только, а выживание, в музыкальном плане, зависит от способности сказать своё слово.
Ранний успех и музыкальный конвейер из ста концертов в год обычно ни к чему хорошему почему-то не приводят. Вот почему я отношусь к этому отрицательно. Я не понимаю, почему у человека в семнадцать-восемнадцать лет должно быть всё и сразу.
— Нет, тут в двенадцать уже! Какие семнадцать-восемнадцать? Уже этот детский сад начался!
— Да, конечно. Сейчас прошёл конкурс Grand Piano, который Денис Мацуев сделал. Замечательный конкурс! Меня просто потрясло, насколько хорошо играют дети, насколько фантастически. Они не просто технически играли хорошо, но уже объявляли миру какие-то интерпретации интересные. Многие из них играли уже… Не всегда, может быть, и не во всём, но на протяжении всего конкурса в какие-то отдельные моменты они играли уже как взрослые люди.
Что будет дальше с людьми, которые демонстрируют такое начало в раннем возрасте? Не только это интересно. Ещё я вижу в этом некоторую опасность, потому что я думаю, всякая карьера (если понимать под словом «карьера» именно профессиональную деятельность, развитие, а не только количество концертов и размер гонораров, хотя и это тоже) должна развиваться гармонично и постепенно. Мне так кажется.
— Но синхронно с развитием организма, чтобы хотя бы успели вырасти.
— Да, и организма, и психики, и жизненного опыта. Как, допустим, писатель не может написать зрелый роман в шестнадцать лет – он, скорее, его напишет в тридцать или в сорок. То же самое относится к исполнителю, сотворцу. Его жизненный опыт, интеллект, знания должны более или менее соответствовать тому, что он играет.
На таланте, на интуиции и на том, что говорит педагог, можно сделать несколько произведений хорошо, но быть самостоятельно мыслящей личностью, которая уже готова к концертированию и полноценной отдаче, – это очень сложно, если вообще возможно. Потому что, действительно, были случаи, когда очень яркий какой-нибудь пианист сделал потрясающе всё, что ему говорит педагог, сделал гениальную программу, поехал по всему миру. Вторую и третью программу он делает от себя – и от него остаются рожки да ножки в музыкальном плане.
— А что, было такое уже? Были прецеденты?
— Были прецеденты, были. Не будем называть имена. Поэтому я свою точку зрения изложил в этом плане. Я против раннего развития. Хотя если получается, почему бы нет. Мне всё равно.
— Во всяком случае, Соколов, после того как он в шестнадцать лет получил первую премию на Конкурсе Чайковского, спокойно вернулся в Питер и доучился с этой премией в кармане, если я не ошибаюсь. Он же не стал солистом Союзконцерта?
— Я, честно говоря, не знаю, как развивалась его карьера в молодые годы. Мне об этом мало известно. Но даже если это получилось у Соколова, то это не значит, что это получилось бы у всех. Всё-таки Соколов – это человек, который не может быть примером среднестатистического интеллекта и среднестатистического пианизма. Это большое исключение. Плюс у него огромная культурная и интеллектуальная база, просто громадная. То есть не всякий может потянуть это дело в восемнадцать, девятнадцать, двадцать лет. То есть он не испортился в музыкальном плане.

(продолжение следует)

Показать весь текст
Ответы>>368439

459 Кб, 763x992

sage 10 Июл, 08:52 #241 #368438

Заткните пасть этому графоману.

45 Кб, 200x260

10 Июл, 08:56 #242 #368439

>>368437
— Но он со своей игрой и интеллектуальной базой очень сильно себя бережёт. По-моему, он не играет симфонические концерты, а играет одну сольную программу, в которой обновляет по одному отделению в сезон.
— Ему так комфортно.
— Да, играет он, по-моему, раз в год в каждом крупном городе. В общем, он себя бережёт изо всех сил, будучи таким могучим организмом при этом.
— Я не знаю, связано ли это с тем, что он себя бережёт. Мне лично кажется, что это связано с тем, как ему удобнее концертировать. Вот ему удобнее играть одно и то же, чтобы достигать вот того качества, как он его слышит, поэтому он так и поступает.
И ему не нравится вообще всякого рода непредсказуемость, допустим, оркестров новых и новых дирижёров, поэтому он избегает этого. То есть ему неинтересно учить каждый новый оркестр музыке – тому, как он её слышит, своим собственным интерпретациям. Поэтому он не тратит на это время, а тратит время на то, чтобы получить свой результат.
— Закончится тем, что, как Горовиц, будет возить за собой свой собственный рояль, чтобы ещё и к новому роялю не привыкать. Вообще будет хорошо.
— Он их в тетрадочку записывает все по номерам. Когда приезжает в какой-то город, он достаёт тетрадку: «А, это город, номер у которого во второй октаве ми не очень звучит. Посмотрим, как сейчас». То есть он всё систематизировал насквозь.
— Да ты что?! А ты у него не учишься таким вещам, ты стихийно привыкаешь к инструменту?
— А мне это просто неинтересно. Мне, наоборот, как раз важно, чтобы было всё совершенно непредсказуемо – посмотреть, как я с этим справлюсь. То есть у меня нет такого рода…
Конечно, я люблю, чтобы всё было очень качественно и совершенно, хотя лично мне совершенства достичь очень трудно. Но мне гораздо более интересно просто посмотреть, что я смогу сделать в данной, конкретно заданной ситуации и появится ли желаемый результат.
У меня нет такого абсолютного obsession по части контроля. Да, это должно быть. Но если, допустим, одна нота прозвучит не так, как мне хочется, не думаю, что из-за этого весь концерт пойдёт прахом. Всё-таки, мне кажется, нет.
— Концерт был потрясающий. «Ромео и Джульетта» совершенно невероятная.
— Спасибо. Я рад, что тебе понравилось.
— Я совершенно не так воспринимала Прокофьева. Ты в нём нашёл такие лирические высоты, романтические. Я в нём такого не подозревала.
— Мне приятно, что ты так говоришь, потому что это не совсем мой автор, на самом деле. То есть это не то, что мне изначально по природе близко.
Просто есть композиторы, у которых я не чувствую, что должен каким-то образом самого себя изменить и приспособиться к ним, чтобы войти в их мир. С Прокофьевым это происходит как раз таким образом, что мне нужно для этого проделать какую-то работу, интеллектуальную в том числе.
— Мне на интервью хватит, даже на большое, если всё расписать, о чём мы поговорили. Дальше ты играешь на каких-то фестивалях летних или ты летом отдыхаешь?
— Я немножко играю, немножко отдыхаю.

Беседу вела Елена Ганчикова
musicseasons.org

45 Кб, 200x260

10 Июл, 08:56 #242 #368439

>>368437
— Но он со своей игрой и интеллектуальной базой очень сильно себя бережёт. По-моему, он не играет симфонические концерты, а играет одну сольную программу, в которой обновляет по одному отделению в сезон.
— Ему так комфортно.
— Да, играет он, по-моему, раз в год в каждом крупном городе. В общем, он себя бережёт изо всех сил, будучи таким могучим организмом при этом.
— Я не знаю, связано ли это с тем, что он себя бережёт. Мне лично кажется, что это связано с тем, как ему удобнее концертировать. Вот ему удобнее играть одно и то же, чтобы достигать вот того качества, как он его слышит, поэтому он так и поступает.
И ему не нравится вообще всякого рода непредсказуемость, допустим, оркестров новых и новых дирижёров, поэтому он избегает этого. То есть ему неинтересно учить каждый новый оркестр музыке – тому, как он её слышит, своим собственным интерпретациям. Поэтому он не тратит на это время, а тратит время на то, чтобы получить свой результат.
— Закончится тем, что, как Горовиц, будет возить за собой свой собственный рояль, чтобы ещё и к новому роялю не привыкать. Вообще будет хорошо.
— Он их в тетрадочку записывает все по номерам. Когда приезжает в какой-то город, он достаёт тетрадку: «А, это город, номер у которого во второй октаве ми не очень звучит. Посмотрим, как сейчас». То есть он всё систематизировал насквозь.
— Да ты что?! А ты у него не учишься таким вещам, ты стихийно привыкаешь к инструменту?
— А мне это просто неинтересно. Мне, наоборот, как раз важно, чтобы было всё совершенно непредсказуемо – посмотреть, как я с этим справлюсь. То есть у меня нет такого рода…
Конечно, я люблю, чтобы всё было очень качественно и совершенно, хотя лично мне совершенства достичь очень трудно. Но мне гораздо более интересно просто посмотреть, что я смогу сделать в данной, конкретно заданной ситуации и появится ли желаемый результат.
У меня нет такого абсолютного obsession по части контроля. Да, это должно быть. Но если, допустим, одна нота прозвучит не так, как мне хочется, не думаю, что из-за этого весь концерт пойдёт прахом. Всё-таки, мне кажется, нет.
— Концерт был потрясающий. «Ромео и Джульетта» совершенно невероятная.
— Спасибо. Я рад, что тебе понравилось.
— Я совершенно не так воспринимала Прокофьева. Ты в нём нашёл такие лирические высоты, романтические. Я в нём такого не подозревала.
— Мне приятно, что ты так говоришь, потому что это не совсем мой автор, на самом деле. То есть это не то, что мне изначально по природе близко.
Просто есть композиторы, у которых я не чувствую, что должен каким-то образом самого себя изменить и приспособиться к ним, чтобы войти в их мир. С Прокофьевым это происходит как раз таким образом, что мне нужно для этого проделать какую-то работу, интеллектуальную в том числе.
— Мне на интервью хватит, даже на большое, если всё расписать, о чём мы поговорили. Дальше ты играешь на каких-то фестивалях летних или ты летом отдыхаешь?
— Я немножко играю, немножко отдыхаю.

Беседу вела Елена Ганчикова
musicseasons.org

Показать весь текст
Ответы>>368445

10 Июл, 10:35 #243 #368445

>>368439
Спасибо, интересно - подходящее чтиво для воскресного утра. Хотя вот формат, быть может, и вправду менее подходящий для треда - многовато все-таки, многовато.

Мне вот пойнт о том, что для зрителя важна не техническая безупречность, а личный контакт, - мне вот этот пойнт очень близок. Недавно с кем-то об этом спорил как раз.

Ответы>>368446>>368472

10 Июл, 10:49 #244 #368446

>>368445
живой звук он все равно живой, запись не так красива, пусть там все и вылизано

10 Июл, 12:04 #245 #368452

Есть ли список такой вот годноты несложной и довольно непопулярной чтоб играть в ситуации "случайно оказался возле пианины почему бы и нет" и чтоб публика заценила. У меня только этюды есть вот и ансамбли, пьесы за младшие классы тоже не в счёт.

Ответы>>368464

10 Июл, 14:07 #246 #368464

>>368452
Lexus

10 Июл, 14:53 #247 #368471

>>368431

>ни разу нигде не стукнуть

блядь, да что значит это "стукнуть"? ногой по роялю?

>как он держит форму со всей полифонией, подголосками и многопластовостью?

Кто все эти люди? У меня такое впечатление, что эта восторженная, впечатлительная барышня себе подголосков навыдумывала, потому что у неё одно место мокреет от омежного личика этого пухленького пианиста.

Ответы>>368475>>368551

10 Июл, 14:56 #248 #368472

>>368445
>личный контакт

Сгодится подобие его, концерты с вокалоидами тому доказательство. Всё упирается в маркетинг - как только станет выгоднее "оживить" голограмму милого анимешного пианиста, так сразу запустится машина продвижения.

Ответы>>368475

10 Июл, 15:00 #249 #368475

>>368471
> полифония, подголоски
> Кто все эти люди?
Ясно.

>>368472
Иди нахуй, зарепортил.

Ответы>>368543

10 Июл, 17:43 #250 #368527

>>368432

>— Есть. Но ведь те, кто его слушали вживую, как раз именно о нём и говорят, что он в записи терял особенно много. То есть живьём это было гораздо круче: в звуковом отношении, в отношении создания атмосферы какой-то, магии особой. Вот у него это было – то, что ни одна запись не передаёт.
>То же самое люди говорят про Горовица, а я обожаю его записи, я безумно люблю записи Горовица. При этом те, кто слышали его живьём, говорят, что это было несоизмеримо выше.

Я это даже прочитал почти полнотью. Гуманитарная шизофрения какая-то. Они ведь даже не осознают что это чисто психологическая фенька, причём непосредственно к музыке (звуку) никакого отношения не имеющее.

Они поклоняются некому пианисту, который им нравится, за несколько дней до концерта уже накручивают себя, предвкушают. Приходят в большой зал с колонами, кругом разодетые во фраки джентельмены и чопорные леди с пенсне. Разговоры о погоде и жеманные похохатывания, вот это всё. Ну а потом Кумир выходит на сцену и вообще водопад между ног.

Вот и весь секрет. А то "в записи ДУША теряется, что-то неуловимое...". Скпздц.

Ответы>>368548

10 Июл, 18:14 #251 #368543

>>368475

Ты бы и собаку свою зарепортил.

10 Июл, 18:58 #252 #368548

>>368527
>Приходят в большой зал с колонами, кругом разодетые во фраки джентельмены и чопорные леди с пенсне.
Ты сам то хоть раз на концерте был?

>Они ведь даже не осознают что это чисто психологическая фенька, причём непосредственно к музыке (звуку) никакого отношения не имеющее.
На тему этой феньки есть 4'33. Станешь слушать в записи? Я нет.

Ответы>>368552

10 Июл, 19:03 #253 #368551

>>368471
На тему стука:
https://www.youtube.com/watch?v=Tz4IzpjuE2A
https://www.youtube.com/watch?v=Ii3oEVz1rVg

10 Июл, 19:06 #254 #368552

>>368548

Я вот пошёл и послушал:
https://www.youtube.com/watch?v=JTEFKFiXSx4

Постмодернизм/10

Согласен с единственным адекватом что в зале стал проигрывать довольно быстро. Надо бросать всё это задротство, технику ебучую ещё развивать - зачем? Моё следующее гениальное творение будет называться 5'44. Я буду выходить к роялю, закидывать ноги на крышку, и скрипеть новыми ботинками по секундомеру.

Обычно за таким ходят цирк

Ответы>>368554

10 Июл, 19:10 #255 #368554

>>368552
Так напиши, чего языком молоть? Произведению уже 60 лет, и его основное назначение сконцентрировать слушателя на звуках зала, на самой атмосфере исполнения.
>They missed the point. There's no such thing as silence. What they thought was silence, because they didn’t know how to listen, was full of accidental sounds. You could hear the wind stirring outside during the first movement. During the second, raindrops began pattering the roof, and during the third the people themselves made all kinds of interesting sounds as they talked or walked out.

Ответы>>368644>>368654

10 Июл, 22:27 #256 #368622

>>368617

Там выше целый опус где восторженная ТП от искусства ходит вокруг до около простого факта, что от концертов она получает оргазмы несравнимые с записью именно благодаря тому что кумир "кривляется на камеру" вживую.

10 Июл, 23:11 #257 #368639

>— Я совершенно не так воспринимала Прокофьева. Ты в нём нашёл такие лирические высоты, романтические. Я в нём такого не подозревала.

tl;dr лень сейчас все упоминания выискивать. Но там изо всех сил доказывают что разные исполнители способны одни и те же ноты совсем по другому сыграть. Может кто-нибудь дать отличный пример, чтобы без всякой подготовки это было видно? Типа, "Исполнитель1-вещь1-ссылка-на-ютуб" vs "Исполнитель2-вещь1-ссылка-на-ютуб", чтобы исполнители эти были большими мэтрами сами по себе?

Ответы>>368642>>368661

10 Июл, 23:35 #258 #368642

>>368639
Обычно разница между двумя исполнениями слышна даже мне, далекому он академической музыке человеку. Так что да, разные исполнители играют одни и те же ноты по-разному.
Хотя в той статье и правда какой-то бред. В любом случае исполнитель ограничен рамками некоторой нормы, за пределами которой идет либо лажа, либо вольная интерпретация.
мимокрок

Ответы>>368654

10 Июл, 23:41 #259 #368644

>>368554
Кстати, дополню тебя, вспомнился тут случай в тему.

В общем, был один концертный зал в провинции. В этом зале была провинциальная в основной своей массе публика и очень скрипучие сиденья. Серьезно, даже глубоко вздохнуть было невозможно, не стриггерив отвратительный, громкий скрип на весь зал.

И было там, гхм, ну что-то вроде конкурса композиторов. Шел он достаточно долго, несколько недель, и к заключительному концерту каждому из композиторов нужно было что-нибудь написать. И еще там была вокалистка, для которой (соло) и была написана вещь, ради которой я затеял весь этот рассказ.

Вещь эта состояла - я постараюсь сухо, фактологически описать - из отдельных, коротких мотивов в высоком регистре, расположенных очень разреженно во времени. Иными словами, если посмотреть в ноты, вещь в основном состояла из тишины, деликатно прерываемой тонкими мелодическими возгласами на тройном пиано.

Разумеется, реальность существенно отличалась от написанного. Буквально через минуту к скрипам добавился возмущенный голос некоей поехавшей бабки, пришедшей в зал торговать газетами, - она, не удовлетворенная, очевидно, происходящим, начала ворчать и вопрошать у окружающих, все ли в порядке с этой женщиной на сцене. У кого-то зазвонил телефон. Кто-то начал кашлять.

Если кто помнит, в "Москве" Зельдовича есть замечательная, очень ироничная сцена: подчеркнуто наивный такой монолог главного героя о том, что вера - это когда стоишь по колено в говне, и кругом это говно, и ничего кроме этого говна не видно, как вдруг раз - и под ним течет чистый хрустальный ручей. Сейчас искал на ютубе ее, но не нашел. Может кто помнит.

Так вот, самое интересное заключается в том, что я тогда очень много думал, знаете, обо всем - и о себе, и о них, и о России - о всяком таком - и ощущения были такие двоякие; с одной стороны - совершенно раздавленный, с другой - ну, искусство же все-таки победило, если с точки зрения драматургии на это смотреть... Да, так вот: это я тогда все думал, думал, а потом - ну, понимаете - как-то затянулось, подостыло... А вот были ли все-таки в партитуре прописаны те скрипы - этого я не знаю до сих пор.

10 Июл, 23:41 #259 #368644

>>368554
Кстати, дополню тебя, вспомнился тут случай в тему.

В общем, был один концертный зал в провинции. В этом зале была провинциальная в основной своей массе публика и очень скрипучие сиденья. Серьезно, даже глубоко вздохнуть было невозможно, не стриггерив отвратительный, громкий скрип на весь зал.

И было там, гхм, ну что-то вроде конкурса композиторов. Шел он достаточно долго, несколько недель, и к заключительному концерту каждому из композиторов нужно было что-нибудь написать. И еще там была вокалистка, для которой (соло) и была написана вещь, ради которой я затеял весь этот рассказ.

Вещь эта состояла - я постараюсь сухо, фактологически описать - из отдельных, коротких мотивов в высоком регистре, расположенных очень разреженно во времени. Иными словами, если посмотреть в ноты, вещь в основном состояла из тишины, деликатно прерываемой тонкими мелодическими возгласами на тройном пиано.

Разумеется, реальность существенно отличалась от написанного. Буквально через минуту к скрипам добавился возмущенный голос некоей поехавшей бабки, пришедшей в зал торговать газетами, - она, не удовлетворенная, очевидно, происходящим, начала ворчать и вопрошать у окружающих, все ли в порядке с этой женщиной на сцене. У кого-то зазвонил телефон. Кто-то начал кашлять.

Если кто помнит, в "Москве" Зельдовича есть замечательная, очень ироничная сцена: подчеркнуто наивный такой монолог главного героя о том, что вера - это когда стоишь по колено в говне, и кругом это говно, и ничего кроме этого говна не видно, как вдруг раз - и под ним течет чистый хрустальный ручей. Сейчас искал на ютубе ее, но не нашел. Может кто помнит.

Так вот, самое интересное заключается в том, что я тогда очень много думал, знаете, обо всем - и о себе, и о них, и о России - о всяком таком - и ощущения были такие двоякие; с одной стороны - совершенно раздавленный, с другой - ну, искусство же все-таки победило, если с точки зрения драматургии на это смотреть... Да, так вот: это я тогда все думал, думал, а потом - ну, понимаете - как-то затянулось, подостыло... А вот были ли все-таки в партитуре прописаны те скрипы - этого я не знаю до сих пор.

Показать весь текст

10 Июл, 23:45 #260 #368647

>>368646
Нет, это не паста. Ты тот анон, которому был адресован пост?

10 Июл, 23:48 #261 #368648

>>368646

Он просто копирайтертсвом подрабатывает. Музыкой в РФ не проживёшь.

Ответы>>368650

10 Июл, 23:54 #262 #368650

>>368648
Что верно - то верно.

Я не понял, вас смущает сам факт того, что кто-то написал длинный пост? Скажите мне, что вы залетные из синтотреда, пожалуйста.

Ответы>>368653

10 Июл, 23:55 #263 #368651

>>368649
Ну, ээ, мог, печатаю я быстро, но я начал писать пост, а потом отвлекся на пару часов, лол, так что о шести минутах речи не идет, да. Ты же понимаешь, что ты поехавший?

Ответы>>368654

10 Июл, 23:59 #264 #368653

>>368650

Я думаю его смутил тот факт что пост слишком литературный вышел, на грани графомании.

Ответы>>368657

11 Июл, 00:00 #265 #368654

>>368651
Он почему-то посчитал разницу между >>368642 и твоим постом, а не между тобой и >>368554.

11 Июл, 00:01 #266 #368655

John Cage довольно интересные вещи играет (когда играет), уж точно интереснее 90% ваших немёртвых классиков.

Ответы>>368657

11 Июл, 00:12 #267 #368657

>>368653
Спасибо конечно, но мне кажется мы тут все понимаем, что "слишком литературным" этот пост может показаться разве что тринадцатилетнему школьнику.

>>368655
Композиторы пишут, а не играют, глупышечка. Алсо, Кейдж - классический композитор (а мужики-то и не знали!).

Ответы>>368659

11 Июл, 00:19 #268 #368659

>>368657

Я пытался подсластить пилюлю, но если ты настаиваешь: он не литературный, а графоманский.

Ответы>>368660

11 Июл, 00:23 #269 #368660

>>368659
Я не очень понимаю, какой смысл ты вкладываешь в это слово. Графоманы - это непрофессиональные фикшн-писаки, разве нет?

Я стараюсь писать также, как говорю, и за всю мою жизнь ты - второй человек, который обратил на это внимание в таком ключе, вот честное слово. Я не очень понял тогда, и сейчас тоже не очень понимаю, о чем речь.

Ответы>>368662

11 Июл, 00:26 #270 #368661

>>368639
http://www.youtube.com/watch?v=ix1nm8XcfTo

Ответы>>368664>>368666

11 Июл, 00:31 #271 #368662

>>368660

Предполагая что ты действительно хочешь это знать, а не прокачиваешь иронию/сарказм с 0 лв: ты в, по сути, неформальном общении, вместо краткого, лаконичного изложения. Когда читаешь подобный текст, писавший его предстаёт в образе Цезаря на трибуне, в белой тунике, с пафосно задранным подбородком и полузакрытыми глазами.
Утрирую, конечно, но в неформальном общении ты ожидаешь чего-то более живого, искреннего, простого, почти без наигранности, и т.п. А такие пасты смотрятся в обыденном разговоре несколько странно, они какбэ тебе выделяют роль приглашённой звезды на ТВ шоу, которой передали микрофон.

Ответы>>368665>>368667>>368670

11 Июл, 00:32 #272 #368664

>>368661

Лол, то что надо спасибо

11 Июл, 00:33 #273 #368665

>>368662
>ты в, по сути, неформальном общении, вместо краткого, лаконичного изложения, выдаёшь замысловатый, витееватый текст, перегруженный местами оборотами и не особо уместными/нужными деталями

11 Июл, 00:35 #274 #368666

>>368661
кто скольких узнал? я три человека аррау баренбойм кемпф. И еще возможно один из китайцев мне знаком, он играл на каком-то конкурсе шопена.

Ответы>>369749

11 Июл, 00:38 #275 #368667

>>368662

+ ещё в нём чувствуется нотка самолюбования. Не добавляет харизмы обычно, если ты не медийная личность-зведа вроде Понасенкова лол

Ответы>>368671

11 Июл, 00:40 #276 #368670

>>368662

Я вообще не понимаю, о чем речь. Где вы увидели "замысловатость" и "витиеватость"? Ерунда какая-то. Какой в жопу Цезарь? Если вам обычная, повседневная речь нормального, среднестатистического россиянина кажется витиеватой и вызывает в голове образы Цезаря, то у меня тут только два варианта: либо вы тринадцатилетние школьники, либо каждый вечер проводите на лавке в обнимку с соской Охоты крепкой.

Вы, извините меня, из дома на улицу давно выходили, э?

Ответы>>368673

11 Июл, 00:40 #277 #368671

>>368667

..и то, Панасенкова забавно наблюдать в записи, как он со своим пафосом и ЧСВ остроумно орошает верунов и ватников с экрана, но вот было бы с ним так же приятно в живую в неформальной обстановке общаться, не имея соразмерного ЧСВ я хз.

11 Июл, 00:42 #278 #368673

>>368670

>Я вообще не понимаю, о чем речь. Где вы увидели "замысловатость" и "витиеватость"? Ерунда какая-то. Какой в жопу Цезарь? Если вам обычная, повседневная речь нормального, среднестатистического россиянина

проиграл. хотя если тебе в этом мире проще жить, то будь так

Ответы>>368674>>368677

11 Июл, 00:45 #279 #368674

>>368673
Если ты живешь в какой-нибудь вымирающей деревне, твоя мать - шлюха, а отец твой таксист, то это еще не значит, что это средняя температура по больнице, м?

Ответы>>368684

11 Июл, 00:51 #280 #368677

>>368673
Мне отец говорил: главное, чтобы графоманом тебя не обозвали, мол, если тебя первый раз так обзовут — у тебя потом будет такая кличка, ну это хуже… хуже всего.

11 Июл, 01:05 #281 #368684

>>368674

Хз, бротюнь, моя мамка инженер, но толкать пространные речи когда мы с ней просмотренное кено обсуждаем у неё нет привычки. Может это фишка кругов академической музыки такая. Обычно о такой манере изглагать говорят "разглагольствует". Это не то чтобы совсем плохо, просто кажется не очень уместной, может раздражать слегка и утомлять. Вот я в упор не представляю как вы собрались с приятелями выпить пивакрасного вина, и ты такой вдыхаешь поглубже и выдаёшь вот эту тираду, а они зачарованно внимают, не прерывая. Это блядь тупо странно смотрится, как собрание каких-нибудь престарелых лордов у камина. Неформальное общение оно более живое и динамичное, задача как можно быстрее выразить мысль и дать другому слово, тонкие переживания тут не особо важны, разве что ты тет-а-тет другу изливаешь свою боль.

К примеру, вот как бы выглядел твой последний абзац в более естественной манере речи:

> О многом тогда тогда передумать успел, и о себе, и о них, и о России; с одной стороны - совершенно раздавленный, с другой - ну, искусство же все-таки победило, если с точки зрения драматургии на это смотреть... А потом как-то затянулось, подостыло... Надо было сообразить те скрипы все-таки в партитуре прописать

Что изменилось: убраны все эти тормозящий повествование "подслащяющие" текст ненужные фигуры речи, при этом она не ниведена до конспектной записи, я сохранил твоё желание разделить боль и некую меланихолическую задумчивость в настроении. Последнее предложение в живой речи вообще не смотрится, ему место на бумаге. Я превратил его в более "естественную" шутку, которая более похожа на то, что человек выдал бы экспромтом. При этом объём текста сократился где-то вдвое. Очень полезное упражнение, попробуй как нибудь.

Ответы>>368690>>368695

11 Июл, 01:06 #282 #368685

Сука. Единственное место где ловит интернет находится на кухне, где пьяный батя и вечно недовольная мамка смотрят "наши в городе". На всяческие попытки сделать потише "музыку", батя унижает меня словесно. Наверное это бугурт... А так хочется побыть в тишине и почитать двачик. Наверное пойду слушать сохраненный 5 концерт Бетховена и релаксировать

11 Июл, 01:16 #283 #368690

>>368684
> О многом тогда передумать успел
Лол, что ты делаешь, прекрати, содомит. Никто не употребляет эти стереотипные пидорахенские фразы - ни на письме, ни в устной речи. Ну ты ведь школьник, скажи честно?

Объем ты сократил на две строчки из шести - не в два раза, ага - и за счет чего? Как раз за счет разговорных междометнвх выражений.

Но на самом деле это все неважно, потому что - судя по последней строчке - ты вообще не уловил смысл написанного. Ну, то есть... вообще. Совсем не уловил. Вообще.

Ответы>>368692

11 Июл, 01:18 #284 #368691

Ну и немного печально, что сегодня вечером разговора о музыке - а я ведь, кстати, про нее пост писал - не получилось. Не с кем, оказывается, тут сегодня о музыке говорить. Обо мне вот говорят с удовольствием, а о музыке - нет, не хотят. Или не могут. Короче говоря - пошли все в жопу, я ложусь спать.

Ответы>>368694

11 Июл, 01:19 #285 #368692

>>368690
>Никто не употребляет эти стереотипные пидорахенские фразы

Кидаешься порашными мемами, и забываешь процент который "пидорахены" составляют в твоей стране, ойвей. А вообще безбожно толстишь, не буду больше это мусолить. Читай дальше свои речи друзьям с барной стойки ло

Ответы>>368693

11 Июл, 01:19 #286 #368693

>>368692

лол

11 Июл, 01:21 #287 #368694

>>368691

А ты его начинать пытался, или тебе сраться больше нравится?

11 Июл, 01:23 #288 #368695

>>368684
> Я превратил его в более "естественную" шутку, которая более похожа на то, что человек выдал бы экспромтом. При этом объём текста сократился где-то вдвое. Очень полезное упражнение, попробуй как нибудь.
Так зачем останавливаться. Можно сжать весь пост в емкую русскую речь:

>Вспомнилось тут бля...
>ДК местный вспоминаю, так там сидухи бля скрипели.
>Там шел тип конкурс композиторов, долго так шел. Там короче деваха одна визжала.
>Ну типа визгнет и молчит.
>Так мало того бля, что зрители скрипели, так еще и бабка какая-то нахуй там возмущалась, у кого-то бля телефон зазвонил, кто закашлял...
>Короче как в фильме одном, там тоже про говно...
>Многое блядь думалось, хуле они, хули я и хули вся Россия; с одной стороны - как-то хуевасто, с другой - ну, искусство же все-таки бля, если с точки зрения бля драматургии... Потом оно бля затянулось, подостыло... Надо было бля те скрипы в партитуру ебануть...

Ответы>>368697>>368700

11 Июл, 01:31 #289 #368697

>>368695

В художественном смысле он не много потерял. Избавился от лишних предлогов и междометий, катринно оборванных на полдороги фраз и прочих атрибутов графоманства и литературного стиля - неуместных в неформальном общении. Это просто дурновкусие же, как прийти в пивнуху, расстелить салфеточку и чебурек показушно есть ножичком и вилочкой.

Ответы>>368702

11 Июл, 01:45 #290 #368700

>>368695
Проиграл, одобряю.

11 Июл, 01:49 #291 #368702

>>368697
Безусловно, мало что потерял. Ведь в его речи не было изящных метафор, подходящих аллегорий, пронизывающей иронии, метких речевых фигур и обольстительных заимствований... Он выразился подобно опустившемуся неумытому пьянице, проживающему большую часть своей нелепой жизни на социальном дне, прожигая время в поисках дешевого алкоголя и средств на его приобретение, но в этот раз решившему подойдя к очередному доверчивому доходяге, оглядывающего его простыми и жалостливыми глазами, выразить свою низкую и тягостную просьбу особенно высоким и нагруженным лексически слогом, совершенно не подходящему к месту и общему контексту ситуации, что и неудивительно, трудно сохранять трезвость ума и адекватность будучи низведенным в столь тяжелую нужду...

Ответы>>368707

11 Июл, 01:53 #292 #368705

>>368701
А вдруг я на Урале и скоро мой черед доить коз? Где ваша толерантность?

11 Июл, 01:56 #293 #368707

>>368702

Я бы в лучших традициях постмодернизма ответил бы на это фотографией жопы, из которой вываливаются кубики с буковками, но за это точно забанят. Словоблудие не есть хорошо, короче, особенно когда люди расслабившись за жисть перетирают в неформальной обстановке епатблдь. теперь точно всё

26 Кб, 600x399

11 Июл, 11:45 #294 #368770

=НОВОСТНОЙ КОТЕЛОК=

По следам Grand Piano – c Евгением Кисиным

С 30 апреля по 5 мая в Москве, в Рахманиновском и Большом залах консерватории, прошел I Международный конкурс молодых пианистов Grand Piano Competition. Его инициатор художественный руководитель Денис Мацуев считает, что конкурс – это действенный способ заявить о себе.
На Grand Piano Competition поступило 107 заявок из 18 стран, было отобрано 15 музыкантов в возрасте 11–16 лет, и сразу возник вопрос: сколько неокрепших нервов сгорает в этих гладиаторских боях и не рано ли закалять сталь?
Дети, однако, поразили и стойкостью, и техническим уровнем: на первом туре звучали и «Исламей» Балакирева, и «Мефисто-вальс» Листа, а второй прошел под аккомпанемент ни много ни мало Госоркестра под управлением Александра Сладковского, которому тоже пришлось нелегко: за вечер игралось по 5–7 «взрослых» концертов!
Залы были полны. Первым, кто заставил себя слушать с оркестром, стал 14-летний белорус Владислав Хандогий (Второй концерт Рахманинова, части II и III), ученик Республиканского музыкального колледжа при Белорусской академии музыки в Минске (педагог – И. Ю. Семеняко). Очень понравились Ольга Иваненко (11 лет, Москва, ученица ДШИ им. Калинникова; педагог А. А. Шарова) и Барбаре Татарадзе (Тбилиси, ЦМШ, педагог Н. Нацвлишвили) – прочу ее в шопенистки.
Однако они не вышли в победители. В пятерке лауреатов – Иван Бессонов (13 лет, ДМШ им. С. Ляховицкой; педагог Э. П. Маргулис); японка Шио Окуи (11 лет, Академия «Мусашино», педагог Е. Ашкенази); Варвара Кутузова (12 лет, ЦМШ, педагог М. А. Марченко), все чаще играющая на больших сценах; 15-летний Джордж Харлионо (ученик профессора У. Фонга в Королевском колледже музыки в Лондоне) и 12-летний китаец Ляо Тинхун (ССМШ Шаньтоу по классу Н. М. Бурцева).
Главные призы – гибридные рояли Yamaha AvantGrand – выиграли 14-летний Александр Малофеев (Москва, ССМШ им. Гнесиных, педагог Е. В. Березкина) и 15-летний Сандро Небиеридзе (Музыкальная семинария при Тбилисской консерватории, педагог Л. Саникидзе).
Зрительские симпатии по голосованию на сайте конкурса – у Ивана Бессонова. По открытому голосованию на сайте Бориса Лифановского – у Владислава Хандогого, причем с большим отрывом.
В целом, несмотря на помпу или, наоборот, из-за нее, конкурс оставил двойственное впечатление. Когда слышишь от его организаторов в адрес 11-12-летних детей: «личности не по годам зрелые, «готовые к большой концертной деятельности…», – создается ощущение, что мир уже не знает, чего бы такого выставить напоказ.
Денис Мацуев сказал: «Я не знаю ни одного человека, который бы обошелся без конкурса в своей карьере», – но одного можно вспомнить сразу. Это Евгений Кисин, один из самых выдающихся вундеркиндов ХХ века, теперь уже солидный музыкант, занимает собственное прочное место на олимпе мировой культуры. Ему и адресованы вопросы.

– Евгений Игоревич, как вы относитесь к конкурсам?
– Никак: сам никогда не участвовал в конкурсах и, следовательно, не могу судить.
– Слышали ли вы по Medici выступления участников Grand Piano Competition?
– Я слышал некоторые выступления, и они произвели на меня очень сильное впечатление. Мне очень понравился Сандро Небиеридзе в рахманиновской Рапсодии на тему Паганини, произвел впечатление Ляо Тинхун в первой части шумановского концерта, а Шио Окуи в Первом скерцо Шопена и II и III частях Концерта Грига меня просто поразила: в таком возрасте так понимать и чувствовать музыку и так владеть инструментом!
– Почему вы всегда отказываетесь работать в жюри?
– Не думаю, что смог бы принести какую-то особую пользу в качестве члена жюри. Есть много компетентных людей, которые прекрасно справляются с этой работой, а я предпочитаю тратить время на игру на рояле.
– Как вам самому удалось безо всяких конкурсов войти в мировую элиту?
– Наверное, просто потому, что я хорошо играл, и люди хотели меня слушать.
– Насколько, на ваш взгляд, совершенна наша система обучения?
– Не знаю, ведь я уже давно не живу в России и потому не знаю, какая сейчас там система обучения.
– А вас когда-нибудь заставляли заниматься?
– Только что спросил об этом у своей мамы. «Конечно, а как же! – ответила она. – Ты ленился… Но что значит «заставляла»? Не насильно, как всех детей».
– Можно ли сказать, что углубленные занятия музыкой ущемили какие-либо ваши другие потенциальные интересы? Что вы меньше ходили в кино, театр, мало читали, не занимались спортом?
– Нет, никоим образом не ущемили. Конечно, я не мог играть в волейбол, но это меня никогда и не интересовало, и все в моей жизни прекрасно сочеталось.
– Сравнимо ли волнение выходящего на сцену ребенка и уже маститого артиста?
– Для меня несравнимы, потому что с годами, с приобретением опыта многое менялось, и я научился справляться с волнением.
– Вы помните ваш первый выход на сцену?
– Не помню, как это было. Помню, что это был школьный концерт, я играл до-мажорные Вариации Гайдна и потом спросил, какую отметку мне поставили: не понял разницы между зачетом и концертом.
– А когда вы впервые сыграли с оркестром?
– В 4-м классе. Кстати: то был мини-конкурс. Дело в том, что когда я заканчивал 3-й класс, руководитель оркестра младших классов нашей школы Борис Иосифович Капров сказал моей учительнице Анне Павловне Кантор, что в начале следующего учебного года в школе пройдет конкурс на лучшее исполнение I части ре-минорного Концерта Баха, победитель сыграет ее в Большом зале Гнесинского института, и предложил, чтобы я принял в нем участие.
Анна Павловна задала мне на лето баховский концерт, я его выучил и сыграл в начале сентября Анне Павловне, но она к тому времени забыла о конкурсе и сказала: «Хорошо, пока отложи это, мы займемся другими вещами». А некоторое время спустя Борис Иосифович спросил у нее: «Почему Женя не приходит на репетиции? Все ребята уже давно репетируют с оркестром». Этот разговор состоялся в субботу, а конкурс был назначен на среду следующей недели, поэтому Анна Павловна сразу же позвонила моей маме, объяснила ситуацию и сказала, чтобы я срочно повторил I часть концерта.
В среду я пришел в школу заранее, поскольку Борис Иосифович сказал, что, так как я еще ни разу не репетировал с оркестром, перед началом конкурса мы должны хоть раз сыграть вместе. Как нужно играть с оркестром, я понятия не имел, поэтому не обращал на Бориса Иосифовича и ребят никакого внимания, и у нас, естественно, все было не вместе.
В это время зашел в зал директор нашей школы Зиновий Исаакович Финкельштейн и, услышав наш, с позволения сказать, «ансамбль», сказал: «Ну он еще маленький». Борис Иосифович, однако, в меня верил и попросил: «Пускай сыграет, это ведь всего лишь школьный конкурс».
Началась жеребьевка – я вытаскиваю первый номер. Анна Павловна поняла, что это не годится, потому что мне нужно послушать, как играют другие. Тогда она попросила девочку-старшеклассницу, которой достался последний номер, поменяться со мной, и та охотно согласилась, так как была рада поскорее отыграть.
И вот идет конкурс, все играют, мы с Анной Павловной сидим рядом с открытыми нотами, слушаем, Анна Павловна указывает мне на недочеты в игре других ребят, объясняет, на что надо обратить внимание, как нужно играть с оркестром… Наконец подходит моя очередь, я играю – и мне единодушно присуждают первое место! Вот так я впервые в жизни сыграл с оркестром.
– Как вы думаете, надо ли настраивать одаренного ребенка на борьбу, на победы, дающие определенный статус?
– Не знаю, я не специалист, и не мне судить, что нужно и чего не нужно ребенку. Меня никогда никто на такое не настраивал.
– Переадресовываю вам вопрос из «Фейсбука»: должен ли музыкант заниматься каждый день?
– Опять же не могу говорить за всех. У меня бывают дни, когда я не занимаюсь: например, во время гастролей на следующие дни после концертов (я в эти дни переезжаю из одного города в другой).
– Что бы вы, оборачиваясь назад, скорректировали в своей жизни? Вы о чем-нибудь жалеете?
– Да, безусловно, но что именно скорректировал бы и о чем жалею – это уйдет со мной в могилу.

(продолжение следует)

26 Кб, 600x399

11 Июл, 11:45 #294 #368770

=НОВОСТНОЙ КОТЕЛОК=

По следам Grand Piano – c Евгением Кисиным

С 30 апреля по 5 мая в Москве, в Рахманиновском и Большом залах консерватории, прошел I Международный конкурс молодых пианистов Grand Piano Competition. Его инициатор художественный руководитель Денис Мацуев считает, что конкурс – это действенный способ заявить о себе.
На Grand Piano Competition поступило 107 заявок из 18 стран, было отобрано 15 музыкантов в возрасте 11–16 лет, и сразу возник вопрос: сколько неокрепших нервов сгорает в этих гладиаторских боях и не рано ли закалять сталь?
Дети, однако, поразили и стойкостью, и техническим уровнем: на первом туре звучали и «Исламей» Балакирева, и «Мефисто-вальс» Листа, а второй прошел под аккомпанемент ни много ни мало Госоркестра под управлением Александра Сладковского, которому тоже пришлось нелегко: за вечер игралось по 5–7 «взрослых» концертов!
Залы были полны. Первым, кто заставил себя слушать с оркестром, стал 14-летний белорус Владислав Хандогий (Второй концерт Рахманинова, части II и III), ученик Республиканского музыкального колледжа при Белорусской академии музыки в Минске (педагог – И. Ю. Семеняко). Очень понравились Ольга Иваненко (11 лет, Москва, ученица ДШИ им. Калинникова; педагог А. А. Шарова) и Барбаре Татарадзе (Тбилиси, ЦМШ, педагог Н. Нацвлишвили) – прочу ее в шопенистки.
Однако они не вышли в победители. В пятерке лауреатов – Иван Бессонов (13 лет, ДМШ им. С. Ляховицкой; педагог Э. П. Маргулис); японка Шио Окуи (11 лет, Академия «Мусашино», педагог Е. Ашкенази); Варвара Кутузова (12 лет, ЦМШ, педагог М. А. Марченко), все чаще играющая на больших сценах; 15-летний Джордж Харлионо (ученик профессора У. Фонга в Королевском колледже музыки в Лондоне) и 12-летний китаец Ляо Тинхун (ССМШ Шаньтоу по классу Н. М. Бурцева).
Главные призы – гибридные рояли Yamaha AvantGrand – выиграли 14-летний Александр Малофеев (Москва, ССМШ им. Гнесиных, педагог Е. В. Березкина) и 15-летний Сандро Небиеридзе (Музыкальная семинария при Тбилисской консерватории, педагог Л. Саникидзе).
Зрительские симпатии по голосованию на сайте конкурса – у Ивана Бессонова. По открытому голосованию на сайте Бориса Лифановского – у Владислава Хандогого, причем с большим отрывом.
В целом, несмотря на помпу или, наоборот, из-за нее, конкурс оставил двойственное впечатление. Когда слышишь от его организаторов в адрес 11-12-летних детей: «личности не по годам зрелые, «готовые к большой концертной деятельности…», – создается ощущение, что мир уже не знает, чего бы такого выставить напоказ.
Денис Мацуев сказал: «Я не знаю ни одного человека, который бы обошелся без конкурса в своей карьере», – но одного можно вспомнить сразу. Это Евгений Кисин, один из самых выдающихся вундеркиндов ХХ века, теперь уже солидный музыкант, занимает собственное прочное место на олимпе мировой культуры. Ему и адресованы вопросы.

– Евгений Игоревич, как вы относитесь к конкурсам?
– Никак: сам никогда не участвовал в конкурсах и, следовательно, не могу судить.
– Слышали ли вы по Medici выступления участников Grand Piano Competition?
– Я слышал некоторые выступления, и они произвели на меня очень сильное впечатление. Мне очень понравился Сандро Небиеридзе в рахманиновской Рапсодии на тему Паганини, произвел впечатление Ляо Тинхун в первой части шумановского концерта, а Шио Окуи в Первом скерцо Шопена и II и III частях Концерта Грига меня просто поразила: в таком возрасте так понимать и чувствовать музыку и так владеть инструментом!
– Почему вы всегда отказываетесь работать в жюри?
– Не думаю, что смог бы принести какую-то особую пользу в качестве члена жюри. Есть много компетентных людей, которые прекрасно справляются с этой работой, а я предпочитаю тратить время на игру на рояле.
– Как вам самому удалось безо всяких конкурсов войти в мировую элиту?
– Наверное, просто потому, что я хорошо играл, и люди хотели меня слушать.
– Насколько, на ваш взгляд, совершенна наша система обучения?
– Не знаю, ведь я уже давно не живу в России и потому не знаю, какая сейчас там система обучения.
– А вас когда-нибудь заставляли заниматься?
– Только что спросил об этом у своей мамы. «Конечно, а как же! – ответила она. – Ты ленился… Но что значит «заставляла»? Не насильно, как всех детей».
– Можно ли сказать, что углубленные занятия музыкой ущемили какие-либо ваши другие потенциальные интересы? Что вы меньше ходили в кино, театр, мало читали, не занимались спортом?
– Нет, никоим образом не ущемили. Конечно, я не мог играть в волейбол, но это меня никогда и не интересовало, и все в моей жизни прекрасно сочеталось.
– Сравнимо ли волнение выходящего на сцену ребенка и уже маститого артиста?
– Для меня несравнимы, потому что с годами, с приобретением опыта многое менялось, и я научился справляться с волнением.
– Вы помните ваш первый выход на сцену?
– Не помню, как это было. Помню, что это был школьный концерт, я играл до-мажорные Вариации Гайдна и потом спросил, какую отметку мне поставили: не понял разницы между зачетом и концертом.
– А когда вы впервые сыграли с оркестром?
– В 4-м классе. Кстати: то был мини-конкурс. Дело в том, что когда я заканчивал 3-й класс, руководитель оркестра младших классов нашей школы Борис Иосифович Капров сказал моей учительнице Анне Павловне Кантор, что в начале следующего учебного года в школе пройдет конкурс на лучшее исполнение I части ре-минорного Концерта Баха, победитель сыграет ее в Большом зале Гнесинского института, и предложил, чтобы я принял в нем участие.
Анна Павловна задала мне на лето баховский концерт, я его выучил и сыграл в начале сентября Анне Павловне, но она к тому времени забыла о конкурсе и сказала: «Хорошо, пока отложи это, мы займемся другими вещами». А некоторое время спустя Борис Иосифович спросил у нее: «Почему Женя не приходит на репетиции? Все ребята уже давно репетируют с оркестром». Этот разговор состоялся в субботу, а конкурс был назначен на среду следующей недели, поэтому Анна Павловна сразу же позвонила моей маме, объяснила ситуацию и сказала, чтобы я срочно повторил I часть концерта.
В среду я пришел в школу заранее, поскольку Борис Иосифович сказал, что, так как я еще ни разу не репетировал с оркестром, перед началом конкурса мы должны хоть раз сыграть вместе. Как нужно играть с оркестром, я понятия не имел, поэтому не обращал на Бориса Иосифовича и ребят никакого внимания, и у нас, естественно, все было не вместе.
В это время зашел в зал директор нашей школы Зиновий Исаакович Финкельштейн и, услышав наш, с позволения сказать, «ансамбль», сказал: «Ну он еще маленький». Борис Иосифович, однако, в меня верил и попросил: «Пускай сыграет, это ведь всего лишь школьный конкурс».
Началась жеребьевка – я вытаскиваю первый номер. Анна Павловна поняла, что это не годится, потому что мне нужно послушать, как играют другие. Тогда она попросила девочку-старшеклассницу, которой достался последний номер, поменяться со мной, и та охотно согласилась, так как была рада поскорее отыграть.
И вот идет конкурс, все играют, мы с Анной Павловной сидим рядом с открытыми нотами, слушаем, Анна Павловна указывает мне на недочеты в игре других ребят, объясняет, на что надо обратить внимание, как нужно играть с оркестром… Наконец подходит моя очередь, я играю – и мне единодушно присуждают первое место! Вот так я впервые в жизни сыграл с оркестром.
– Как вы думаете, надо ли настраивать одаренного ребенка на борьбу, на победы, дающие определенный статус?
– Не знаю, я не специалист, и не мне судить, что нужно и чего не нужно ребенку. Меня никогда никто на такое не настраивал.
– Переадресовываю вам вопрос из «Фейсбука»: должен ли музыкант заниматься каждый день?
– Опять же не могу говорить за всех. У меня бывают дни, когда я не занимаюсь: например, во время гастролей на следующие дни после концертов (я в эти дни переезжаю из одного города в другой).
– Что бы вы, оборачиваясь назад, скорректировали в своей жизни? Вы о чем-нибудь жалеете?
– Да, безусловно, но что именно скорректировал бы и о чем жалею – это уйдет со мной в могилу.

(продолжение следует)

Показать весь текст
Ответы>>368772

194 Кб, 2048x1367

11 Июл, 11:56 #295 #368772

>>368770
– Знаю вас как человека большой скромности и благородства… Ваши художественные достижения неоспоримы. Как вы боретесь с манией величия?
– Спасибо за добрые слова. У меня мании величия, слава богу, никогда не было, поэтому и бороться с ней не приходилось и не приходится. Вообще мне кажется странным, как может появиться мания такого рода у музыканта-исполнителя: ведь мы постоянно, каждодневно соприкасаемся с Большой Музыкой, уровня которой нам никогда не достичь.
– Что вы скажете о невероятной экспансии восточных музыкантов в классической музыке?
– Думаю, это одно из подтверждений универсальности нашего искусства.
– Какие ваши собственные записи у вас самые любимые? Другими словами, что наиболее удалось, на ваш слух?
– Токката, Адажио и Фуга и Чакона Баха – Бузони, 24-й и 27-й концерты Моцарта, ля-минорная и си-бемоль-мажорная сонаты Шуберта, многие записи шопеновских произведений, Первая соната и «Карнавал» Шумана, вторая запись шумановского Концерта (с Лондонским симфоническим оркестром под управлением Колина Дэвиса), пять трансцендентных этюдов Листа, Концерт Грига. Первый концерт Чайковского с Караяном, Третий концерт Рахманинова, Второй и Третий концерты Прокофьева с лондонским оркестром «Филармония» под управлением Владимира Ашкенази… Это все – первое, что пришло мне в голову по памяти.
– Кто для вас по-прежнему ориентир в пианистическом искусстве?
– У меня ориентиров очень много, все зависит от конкретного репертуара. Могу назвать несколько своих самых любимых записей: ля-минорное Рондо Моцарта в исполнении Шнабеля, бетховенский «Хаммерклавир» в исполнении Гилельса (живая запись с концерта в БЗК в 1985 году), шумановская «Крейслериана» в исполнении Аргерих, Первый концерт, Третья соната Брамса и его Вариации на тему Паганини в исполнении Катчена, «Скарбо» Равеля в исполнении Франсуа (ранняя запись)…
– Какие новые имена пианистов вы назвали бы в качестве рекомендованных к прослушиванию?
– Аими Кобаяши.
– Но сами-то вы кого стараетесь не пропускать?
– Я много езжу, поэтому для меня так вопрос не стоит: «не пропускать», увы, не получается…
– Каковы ваши планы до конца года?
– На ближайшие шесть месяцев беру отпуск. В декабре сначала сыграю в Лугано и Локарно Третий концерт Бетховена с Луганским оркестром под управлением Владимира Ашкенази, потом дам сольные концерты в Цюрихе, Амстердаме, Риме и Тель-Авиве, а после этого сыграю в Тель-Авиве Второй концерт Рахманинова с Израильским филармоническим оркестром под управлением Зубина Меты.
– Когда собираетесь с концертами в Россию?
– 8 сентября будущего года у меня сольный концерт в Москве, в БЗК. В декабре будущего года я сыграю два концерта в Петербурге: 14-го – Второй концерт Рахманинова с Санкт-Петербургским филармоническим под управлением Темирканова, 18-го – сольный концерт.
– Большое Вам спасибо за искренние ответы и интересные подробности.

Наталья Зимянина,
“Играем с начала”

P.S. Нас больше всего заинтересовали те строки, где он говорит о своих любимых записях, о любимых пианистах. Кое-что неожиданно!
Специально для группы "Искусство выдающихся пианистов" мы составили эту подборку. Разыскали всё, что он упомянул, и именно ТЕ исполнения, на которые он указал (по годам).
Безумно интересно слушать - не оторваться!
И мы не удержались - добавили сюда ещё кое-что из записей самого Кисина - этюды Листа у него и правда сногсшибательные.
Наслаждайтесь!
/wall-19213296_21432

194 Кб, 2048x1367

11 Июл, 11:56 #295 #368772

>>368770
– Знаю вас как человека большой скромности и благородства… Ваши художественные достижения неоспоримы. Как вы боретесь с манией величия?
– Спасибо за добрые слова. У меня мании величия, слава богу, никогда не было, поэтому и бороться с ней не приходилось и не приходится. Вообще мне кажется странным, как может появиться мания такого рода у музыканта-исполнителя: ведь мы постоянно, каждодневно соприкасаемся с Большой Музыкой, уровня которой нам никогда не достичь.
– Что вы скажете о невероятной экспансии восточных музыкантов в классической музыке?
– Думаю, это одно из подтверждений универсальности нашего искусства.
– Какие ваши собственные записи у вас самые любимые? Другими словами, что наиболее удалось, на ваш слух?
– Токката, Адажио и Фуга и Чакона Баха – Бузони, 24-й и 27-й концерты Моцарта, ля-минорная и си-бемоль-мажорная сонаты Шуберта, многие записи шопеновских произведений, Первая соната и «Карнавал» Шумана, вторая запись шумановского Концерта (с Лондонским симфоническим оркестром под управлением Колина Дэвиса), пять трансцендентных этюдов Листа, Концерт Грига. Первый концерт Чайковского с Караяном, Третий концерт Рахманинова, Второй и Третий концерты Прокофьева с лондонским оркестром «Филармония» под управлением Владимира Ашкенази… Это все – первое, что пришло мне в голову по памяти.
– Кто для вас по-прежнему ориентир в пианистическом искусстве?
– У меня ориентиров очень много, все зависит от конкретного репертуара. Могу назвать несколько своих самых любимых записей: ля-минорное Рондо Моцарта в исполнении Шнабеля, бетховенский «Хаммерклавир» в исполнении Гилельса (живая запись с концерта в БЗК в 1985 году), шумановская «Крейслериана» в исполнении Аргерих, Первый концерт, Третья соната Брамса и его Вариации на тему Паганини в исполнении Катчена, «Скарбо» Равеля в исполнении Франсуа (ранняя запись)…
– Какие новые имена пианистов вы назвали бы в качестве рекомендованных к прослушиванию?
– Аими Кобаяши.
– Но сами-то вы кого стараетесь не пропускать?
– Я много езжу, поэтому для меня так вопрос не стоит: «не пропускать», увы, не получается…
– Каковы ваши планы до конца года?
– На ближайшие шесть месяцев беру отпуск. В декабре сначала сыграю в Лугано и Локарно Третий концерт Бетховена с Луганским оркестром под управлением Владимира Ашкенази, потом дам сольные концерты в Цюрихе, Амстердаме, Риме и Тель-Авиве, а после этого сыграю в Тель-Авиве Второй концерт Рахманинова с Израильским филармоническим оркестром под управлением Зубина Меты.
– Когда собираетесь с концертами в Россию?
– 8 сентября будущего года у меня сольный концерт в Москве, в БЗК. В декабре будущего года я сыграю два концерта в Петербурге: 14-го – Второй концерт Рахманинова с Санкт-Петербургским филармоническим под управлением Темирканова, 18-го – сольный концерт.
– Большое Вам спасибо за искренние ответы и интересные подробности.

Наталья Зимянина,
“Играем с начала”

P.S. Нас больше всего заинтересовали те строки, где он говорит о своих любимых записях, о любимых пианистах. Кое-что неожиданно!
Специально для группы "Искусство выдающихся пианистов" мы составили эту подборку. Разыскали всё, что он упомянул, и именно ТЕ исполнения, на которые он указал (по годам).
Безумно интересно слушать - не оторваться!
И мы не удержались - добавили сюда ещё кое-что из записей самого Кисина - этюды Листа у него и правда сногсшибательные.
Наслаждайтесь!
/wall-19213296_21432

Показать весь текст
Ответы>>368789

11 Июл, 12:53 #296 #368789

>>368772

А вы говорили что он клоун и немузыкальный. А он гений, оказывается, и няша-скромняша, с особым видением и тонким вкусом. Фу, завистники.

Ответы>>368812>>368917

11 Июл, 13:56 #297 #368812

>>368789
> клоун и немузыкальный
Конкретно этих слов я никогда в его адрес не слышал. Основные претензии к тому, что он почти не изменился в манере и качестве исполнения за все годы (причём качество я имею ввиду не пианистическое и техническое, которое как-раз таки у него на высочайшем уровне, а то мастерство, которое музыкант обычно приобретает с годами). У Кисина же как-то всё осталось на том самом маленьком Жене, который заставил пустить слезу Караяна, потому что для маленького мальчика это и правда было гениально. Год назад я слушал его вживую, и ничего из его исполнения не почерпнул (при этом он играл идеально в плане пианизма, к этому не придерёшься, но это есть и у студентов мос. консы). Какие-то вымученные фразы, дёрганье перед роялем, и впечатление, что он не исполняет, а работает.

Ответы>>368813

11 Июл, 14:04 #298 #368813

>>368812
Вот например ноктюрн в исполнении Киссина, который каждую ноту вымучивает из себя (Запись не лучшая по качеству, но суть будет понятна уже к первой минуте)
https://www.youtube.com/watch?v=l7xg6SWxWPo

А вот музыкальные фразы и изящность, с которой должны исполняться ноктюрны Шопена.

https://www.youtube.com/watch?v=O5X4XDrsOlI

Ответы>>368815

11 Июл, 14:06 #299 #368815

>>368813
При этом на первом видео даже двачерам должно быть понятно, что ни о какой фразе, предложении или даже ебучем слове и речь не идёт - он настолько дробит всё и тугосерит каждую ноту, что всё теряется, весь смысл произведения и замысел композитора.

Ответы>>368883

11 Июл, 17:15 #300 #368842

Есть какое нибудь бесплатное пианино на компьютер чтобы хорошо звучало? С миди-клавиатуры чтобы играло

Ответы>>368849

11 Июл, 17:59 #301 #368849

>>368842

Native Instruments/Kontakt Grandeur/Maverick/Gentleman/Una Corda

11 Июл, 19:29 #302 #368875

Дома стоит Roland hp-1-rw, за сколько можно его продать?

Ответы>>368881

11 Июл, 19:41 #303 #368881

>>368875
продашь за наркотеки?

11 Июл, 19:42 #304 #368883

>>368815

Я двачер и мне вообще не понятно о какой фразе, слове, предложении может идти речь в нотной записи. В ней ведь нет знаков пунктуации, в письме есть, а в нотной записи нет. Ты сперва определение оным дай, а потом уже утверждай что их нет. А то как с духовностью получается - её всегда можно найти, или не найти, смотря какой результат нужен.

Ответы>>368897>>368906>>368915>>368926

11 Июл, 19:58 #305 #368897

>>368883
Сучара это аналогии. В абстрактное мышление не можешь, ребенок?

Ответы>>368903

11 Июл, 20:14 #306 #368903

>>368897

Ну у меня только одна аналогия рождается, с тюремными загадками - нет никакой логики, невозможно получить правильный ответ умозаключениями, его надо просто знать. Иначе определят тебя в переворачивальщики страниц до конца обучения.

Ответы>>368906>>368919

11 Июл, 20:16 #307 #368906

>>368883
>>368903

Не кормите необучаемого дебила.

Ответы>>368908

11 Июл, 20:19 #308 #368908

>>368906

Няша, ты уже в 3ий раз минимум за этот тред оказываешься неспособен предложить вменяемых аргументов, начинаешь бомбить, срать матерщиной и под конец дрочить кнопочку репорта без повода так и пермабан схватить можно. Одумайси, нюфани посмотрят и решат что ну нахуй эти консерватории, если там из людей такое делают. Очень жалко выглядит.

Ответы>>368912

11 Июл, 20:28 #309 #368912

>>368908
Я понятия не имею, где ты увидел матершину и консерватории. Тебе надо лечиться. И делать уроки.

11 Июл, 20:47 #310 #368915

>>368883
Аналогию со стихами тебе провести? Слышал, как художественно читают стихи? Но ведь в них нет вот этих интонаций, а когда читают есть. Что за чудеса несправедливости то.

Ответы>>368922

sage 11 Июл, 20:55 #311 #368917

>>368789
Да клоун он. Пиздеть языком любой дурак может. Возьми да посмотри на трубе его.

11 Июл, 20:58 #312 #368919

>>368903
>у меня только одна аналогия рождается, с тюремными загадками
Типичный сосачеребенок.

11 Июл, 21:04 #313 #368922

>>368915

Мы сейчас не про ударения и акценты даже говорим, а про точки, тире, пробелы и т.п. Надо напоминать избитое "Казнить нельзя помиловать", нэ? Будь то некие аналогии знакам препинания в письменности, но должны таки быть некие строгие правила, которые можно применить к сыграному мсье Кисиным и мсье Рубенштейном и совершенно однозначно показать наглядно, что у первого фразировки нет, а у второго нет. Иначе получается классическое "Я так вижу!". "Вот вы говорите просто мазня, квардрат и школьник нарисует, так это вам просто гениальности моей недостаёт чтобы оценить" и т.п. Что несколько нивелирует ценность такой оценки в глазах "простого двачера".

С другой стороны, даже обращаясь к авторитету, я вынужден опять же занять позицию Кисина. Что мы имеем на данный момент:

1) Некий несколько неуравновешенный анон утверждает, что у Кисина нет фразеровки.
2) Доказать отказывается, дать определения той фразеровки, которой он не нашл у Кисина не может, бугуртит, обзывается.
3) Принимая во внимание 2), у меня как у "простого двачера" складывается впечатление, что речь идёт о какой-то слабо уловимой субстанции, наподобие уже упомянутого выше "видения". Т.е. в данном случае "видение" Кисина, признанного мэтра, гения, на концерты которого ходят толпы людей из года в год к примеру, для меня достаточным барьером была бы уже сама необходимость куда то идти, а они ещё и деньги платят, с другой - анона, который свои регалии пока не пруфанул. Что если Кисину доступно более глубокое видение, недоступное этому анону, сколь бы высокого мнения он о себе не был?

Чтобы разрешить эту дилему нужна хоть какая-то конкретика в определениях, которую я ещё в прошлом треде просил, а воз и ныне там.

Ответы>>368923>>368929

11 Июл, 21:05 #314 #368923

>>368922
>что у первого фразировки нет, а у второго есть

фикс

Ответы>>368925

sage 11 Июл, 21:09 #315 #368925

>>368923
> фразеровки
> дилему

Ответы>>368932

11 Июл, 21:09 #316 #368926

>>368883
Ты всё буквально понимаешь. Вот скажи - ты когда разговариваешь, ты всё монотонно тараторишь, или делаешь интонационные скачки, паузы, а в зависимости от того, ЧТО ты рассказываешь, ещё и тембр немного меняешь?
Так же и в музыке, я ведь не имел ввиду конкретные ЗАПЯТЫЕ и ЗНАКИ ПУНКТУАЦИИ (коих в нотах довольно много, опять же не дословно знаки пунктуации, а различные указания, для примера - тише или громче, стаккато или маркато и т.д), и фразы и предложения тоже не дословно. Если ты этого не понимаешь ввиду отсутствия музыкального образования, это не значит этого нету.

Ответы>>368929>>368930>>368932>>368940

11 Июл, 21:11 #317 #368929

>>368926
>>368922
И да, у тебя детектор сломан, видосы скинул я, а обзываться и так далее начал другой анон. Это вообще мой первый (уже второй) ответ тебе.

11 Июл, 21:12 #318 #368930

>>368926
это не значит что этого нету*

11 Июл, 21:13 #319 #368932

>>368926

"Казнить нельзя помиловать" - как тут расставить придыхания правильно?

>>368925

Сорри, школку давно закончил, хорошо иметь юношу со свежей памятью под рукой. Будем вместе повышать мою грамотность )

Ответы>>368933>>368935

11 Июл, 21:14 #320 #368933

>>368932
> "Казнить нельзя помиловать" - как тут расставить придыхания правильно?
Какое это вообще отношение имеет к нашей дискуссии?

11 Июл, 21:14 #321 #368935

>>368932
Давай вместе повышать)) Способина прочитал, дяденька?

Ответы>>368938

11 Июл, 21:16 #322 #368938

>>368935

Нинужен))) И вообще теория музыки не нужна :3

Ответы>>368941

11 Июл, 21:17 #323 #368940

>>368926
>Так же и в музыке, я ведь не имел ввиду конкретные ЗАПЯТЫЕ и ЗНАКИ ПУНКТУАЦИИ (коих в нотах довольно много, опять же не дословно знаки пунктуации, а различные указания, для примера - тише или громче, стаккато или маркато и т.д)

Речь не об этих знаках ведь, явно, они и встречаются то относительно редко в тексте. Могут и вообще не встречаться. Если говорим о делении на слова и фразы, то это что-то такое что должно было встречаться в каждом 2ом такте минимум.

> Если ты этого не понимаешь ввиду отсутствия музыкального образования, это не значит этого нету.

У Кисина есть музыкальное образование, и, по мнению того анона, он этого тоже не понимает? Неужели чтобы найти место где поставить точку надо консерваторию закончить?

11 Июл, 21:23 #324 #368941

>>368938
То есть ты в очередной раз накатал кучу простыней по причине незнания элементарных терминов, просишь тебе объяснить, что они значат, и тут же говоришь, что не хочешь знать, что они значат.

Давай еще раз: троллинк - это когда ты пишешь мало, а тебе пишут много. Ты тут занимаешься клоунадой и выставлением себя на посмешище.

Да, мне как раз ничего не хочется делать и я уже с унынием проскроллил б. Зачем мне б, у нас тут свой б есть.

Ответы>>368942

11 Июл, 21:26 #325 #368942

>>368941

> незнания элементарных терминов

Но ты ведь такой образованный, и делать тебе как раз нечего, вот бы и дал определения аналогов "слов" и "фраз" в музыке. Можешь использовать удобные тебе термины, я сам их погуглю.

Ответы>>368947

11 Июл, 21:31 #326 #368944

Опять под вечер равели хуйню.

Ответы>>368947

11 Июл, 21:35 #327 #368947

>>368944
Так я не знаю, куда все грузины делись. Вот вчера мне хотелось поговорить на релевантную и интересную, как мне кажется, тему, но анон был как из б.

>>368942
Фраза - это и есть музыкальный термин. Ты походу не только на фортепиано не играешь, но и на остальных инструментах тоже, не? Ты попробуй, музыка - это прикольно.

Ответы>>368951

11 Июл, 21:40 #328 #368951

>>368947

Ну ок, я неуч. Но, допустим, Кисин, молодое дарование и концертирующий профессионал - как он это не может понимать? Ученик средней школы уже интуитивно расставляет точки и запятые не задумываясь. По словам того анона, кисин вообще не формирует фразы и отдельные слова, не то что точки. При том что он заканчивал школы и консерватории. Всё это не стыкуется совершенно. Неужели пунктуация в музыке это такой матан, что нужно каждый раз ломать голову как её выполнить, и даже отучившись в консерваториях можно так и не научиться этого делать? Всё это не производит впечатления системы знания, больше похоже на оккультизм.

Ответы>>368953>>368956>>368958

11 Июл, 21:48 #329 #368953

>>368951
Это не матан и картофаном тут не пахнет.

Разбить текст на осмысленные фразы можно более чем одним методом. Помимо разных разбиений есть еще и разные средства, с помощью которых они выполняются. Те разбиения и средства, который использовал пианистнейм, не понравились аноннейму. У аноннейма на этот счет другое мнение. Я не очень понимаю, что тут может быть непонятно.

Играть криво и невыразительно сколь угодно именитый пианистнейм может по тысяче разных причин - от банальной невыспанности или нелюбимого произведения до некоторых интерпретационно-исполнительских привычек, которые у него закрепились и которые им воспринимаются как нечто совершенно нормальное и правильное, но которые режут уши свежему слушателю.

11 Июл, 21:58 #330 #368956

>>368951
Заметь, я конктретно сказал, что не так - он не музицирует, а дрочит каждую ноту, ты ведь когда СЛОВО СУКА ПРОИЗНОЗИШЬ, ТЫ ЖЕ НЕ ДРОЧИШЬ КАЖДУЮ БУКВУ, ТЫ БЕРЁШЬ И ГОВОРИШЬ. А Кисин дёргается как децоп на каждой ноте, и непонятно вообще, что он исполняет. Как тебе ещё объяснить-то?

11 Июл, 22:00 #331 #368957

https://youtu.be/e4-OLr8OkBU

Ответы>>368987

11 Июл, 22:06 #332 #368958

>>368951
И самое смешное, что консу-то он как-раз таки не заканчивал насколько я помню, и училка у него была одна с самого начала. Публика ведётся на то, что он играет безупречно в плане техники, а ноты выдрачивает очень КРАСИВО , поэтому он сделал себе карьеру на плачущих Караянах всяких, и терь прочто осел на своём олимпе.

11 Июл, 22:12 #333 #368960

Осел осел среди сел и Басе.

11 Июл, 22:58 #334 #368987

>>368957

Предлагаю обсудить насколько просто будет заменить дирижёра столбиком с 2-4 махательными манипуляторами.

Ответы>>369000

11 Июл, 23:17 #335 #369000

>>368987
Столбики уже научились в организаторскую деятельность?

Ответы>>369030

12 Июл, 00:32 #336 #369030

>>369000

Как вообще люди становятся дирижёрами тебя должен укусить другой дирижёр?? Ведь их надо очень немного, и, в отличие от музыканта, дерижёр, не найдя работы, не может просто пойти шабашить в переход. Существуют какие-то квоты набора? По каким критериям отбирают тогда? Надо сдавать нормативы по частоте махания руками, не потея?

Как вообще люди осознают себя дирижёрами? Допустим, человек слышит пианино и говорит себе - "Пиздато! Хочу чтобы тянки в глубоком климаксе смотрели как я издаю клёвые звуки и текли!!1" А дирижёр? "Хочу пиздато махать руками перед залом!1!" Так что ли?

Или дирижёром можно стать только по блату, типа как менеджер в госкомпании? Не могу представить как человек учится лет 5 в консе махать руками без всяких гарантий трудоустройства.

Ответы>>369036

12 Июл, 00:46 #337 #369036

>>369030
Ты же понимаешь, что задача дирижера не в том, чтобы махать руками, да? Иначе это просто какая-то карикатурная глупость, даже на двачах такого не бывает. Это как думать, что работа режиссера только в том и состоит, что кричать "мотор" оператору.

Ответы>>369038

12 Июл, 00:49 #338 #369038

>>369036

Мне не понятно откуда они берутся вообще. Тупо есть династии дирижёров, которые и своих детей промывают с пелёнок что быть дирижёром это круто? Едва ли сосницкий сам сознательно мечтает заниматься рассаживанием музыкантов по феншую на сцене, это слишком призимлённок как-то, и не оче вяжется с искусством.

Ответы>>369040

12 Июл, 00:53 #339 #369040

>>369038
Ты не понимаешь, что означает слово "дирижер". Открой словарь, открой википедию, наверни ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ СЕРИАЛОВ БИБИСИ про музыку, узнай, кем были известные дирижеры последней пары веков.

Это лучшее, что я могу тебе посоветовать.

13 Июл, 15:47 #340 #369504

НЕ ЗАХОДИШЬ ТАКОЙ ТРЕД ПАРУ ДНЕЙ
@
ДУМАЕШЬ НАКОНЕЦ ОНИ БУДУТ РАЗГОВАРИВАТЬ О МУЗЫКЕ ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ СРАТЬСЯ С ТОБОЙ ИЗ-ЗА ОНЕМЕ ОПЕНИНГОВ И БАТХЕРТИТЬ ИЗ-ЗА ТВОЕЙ НЕГРАМОТНОСТИ :3
@
0 НОВЫХ ПОСТОВ

Ответы>>369508

13 Июл, 16:07 #341 #369508

>>369504
Это же класика

13 Июл, 17:27 #342 #369531

Где в Питере искать годного репетитора?
Купил электронную пианину и балуюсь, ничего хорошего не получается. В шапке написано скидывать сюда видосики, но что мне играть, с чего начать?
Пока смотрю серию видео от этого гангстера:
https://www.youtube.com/watch?v=vphWgqbF-AM&list=PL253192EED47525A8&index=1

Ответы>>369535

13 Июл, 17:48 #343 #369535

>>369531
Играть самый простейшие уроки и записи кидай нам.

Ответы>>369579>>369598

13 Июл, 20:11 #344 #369579

>>369535
>Играть самый простейшие аниме опенинги и записи кидай нам.

пофиксил

13 Июл, 21:41 #345 #369598

>>369535
Ты смеяться будешь. А злой грузин еще и гадость какую-нибудь скажет.

Ответы>>369615

13 Июл, 22:24 #346 #369615

>>369598
> А злой грузин еще и гадость какую-нибудь скажет.
Эт схуяли?

Ответы>>369620

13 Июл, 22:36 #347 #369620

>>369615
Харчо, аджика и схуяли, ай хорошо!

13 Июл, 22:50 #348 #369627

>>368074

Блять, я в ахуе!

>I was told in a condescending way that they found it so bad that it was not worth hearing the rest of it.

Мне доставило удовольствие его слушать и даже под пыткой я не найду в чём его игра была хуже игры какого-нибудь МЭТРА. Признайтесь, вы же просто всё это сами выдумываете чтобы самоутверждаться за счёт других, все эти акценты с фразеровками и скрытые смыслы?

Ответы>>369637

13 Июл, 23:31 #349 #369637

>>369627
Блять, на то классическая музыка и считалась всегда элитной, ведь такое быдло как ты не может отличить упражнение за роялем от исполнения за роялем. Вам, онемедаунам, достаточно чтобы без ошибок играли, и в ритме.
Конкретно этот случай не так плох, как расписали члены жюри, я вообще не понял, схуяли они выёбываются, если у них конкурс любителей.

Ответы>>369639>>369640>>369657

13 Июл, 23:49 #350 #369639

>>369637
Это как аудиофилы слышат "разницу" между дешевыми и дорогими кабелями, хотя разница существует только в их голове. Так и здесь: неизвестно, какая моча стукнула в голову жури в данном случае.

Ответы>>369641

13 Июл, 23:49 #351 #369640

>>369637
И да, "неплох" я имею ввиду в контексте любительского исполнения, но никак не того, что его игра и близко может подойти к игре "какого-нибудь МЕТРА". Он даже приблизительно не исполняет того, что написано в нотах у Бетховена, просто играет правильные ноты более-менее в ритм.

13 Июл, 23:51 #352 #369641

>>369639
Нет, здесь то как-раз таки всё известно, достаточно быть хоть чуть-чуть осведомлённым, что творится и делается в этой сонате, но мы ж на двачах, поэтому требовать от анонов этого я не могу. Меня удивило другое - есть конкурс для аматоров, то хули они выёбываются?

Ответы>>369643>>369644>>369650

13 Июл, 23:51 #353 #369643

>>369641
если*

14 Июл, 00:01 #354 #369644

>>369641
Можешь скинуть сюда пример "правильного" исполнения данной сонаты?

Ответы>>369647

14 Июл, 00:03 #355 #369647

>>369644
https://www.youtube.com/watch?v=MZ2J1eFM-Rs

14 Июл, 00:07 #356 #369650

>>369641
Я ебал, чего требовать? У видео ужасный звук, оператор дышит в микрофон, акценты на кончиках пальцев услышать по такой записи просто нереально. Даже если там были серьезные косяки, то они слишком тонкие, чтобы их можно было услышать на такой записи.
>хули они выёбываются
Из-за чего угодно, члены жюри могли встать с утра не с той ноги и свято верить, что музыкант виноват в их плохом настроении. Может, судья в середине выступления решил, что ему не нравится классическая музыка. Да что угодно, Господи. Все сходятся во мнении, что повода останавливать выступление не было, зачем предавать такое значение мнению одного старого человека? Музыка для всех людей писалась или для него одного?

Ответы>>369652

14 Июл, 00:10 #357 #369652

>>369650
> акценты на кончиках пальцев услышать по такой записи просто нереально
> Даже если там были серьезные косяки, то они слишком тонкие, чтобы их можно было услышать на такой записи.
> предавать
Пробил ебало фейспалмом нахуй. Двачеры такие смешные, когда пиздят нелепую хуйню невпопад.
Ещё раз - как для профессионала он играл хуёво, очень хуёво. Как для аматора - не так уж и хуёво (хотя аматор понятие растяжимое, я не ебу какой у них там уровень конкурса, раз они остановили этого чела).

Ответы>>369653

14 Июл, 00:16 #358 #369653

>>369652
Так поясни, в каком месте он играл хуево. А то вы строите из себя пиздецки умных, а двух слов связать не можете.

Ответы>>369655>>369656>>369674

14 Июл, 00:22 #359 #369655

>>369653
Честно говоря, мне это напоминает сказку о голом короле. Мол, разницу видят только "умные))" люди, а для быдла это недоступная тайна.
Сорян, что семеню.

14 Июл, 00:25 #360 #369656

>>369653
Он игнорит динамические указания Бетховена, ставит акценты там где не надо (типичная ошибка аматоров - ставить акценты в быстрых местах (и не только) на сильную долю, чтобы легче было играть, оставаясь в ритме). Темповые указания он тоже игнорит (но это уже в силу отсутствия надлежащего пианизма, апассионата одна из самых сложных сонат). Неправильно расставлена педаль, о правильном показе мотивов и ведении фраз и речи нет. Ну и, что самое главное, характер исполнения вообще в полной жопе - это не апассионата Бетховена, а местами этюд Черни, местами похоронный марш, местами хуйевознает что.

Ответы>>369658

14 Июл, 00:27 #361 #369657

>>369637
>Блять, на то классическая музыка и считалась всегда элитной

Няша, тебе конечно очень необходимо так думать, для поддержания нервной системы в стабильном состоянии, но со стороны это больше похоже на кучку задротов, позабывших истинное назначение музыки, и занимающиеся упражнением кто кого передрючит по разбиению её на фразы и точности взятия нот, в то время как, как уже тут другой анон написал, для конечного слушателя разницы практически никакой это не даёт. Вы из деятелей искусства деградировали в каких-то КОКОКОКОКОЧКОВ, со священной коровой в виде горы нетленных священных талмудов. Вместо подлинного творчества вы тратите лучшие годы жизни на бессмысленный перфекционизм и задрачивание одного и то же 24/7. Мне кажется, ваши кумиры, если бы вдруг ожили, отхлестали бы вас нотами по щщам за такое идолопоклоничество.

Ответы>>369660

14 Июл, 00:28 #362 #369658

>>369656
Ладно, спасибо, примерно такого ответа я и ждал.

Ответы>>369669

14 Июл, 00:37 #363 #369660

>>369657
> для конечного слушателя разницы практически никакой это не даёт
Для конечного быдла ты хотел сказать? Действительно, с этим сложно спорить, смотря на популярность того же Ланг-ланга, которому вообще похуй на всех и вся, окромя своей многомиллионой фан-базы, состоящей из минь-чуней, которые так же разбираются в музыке, как и ты. Тем не менее для гурманов, и особливо для знатоков классической музыки разница просто режет слух.
> задрачивание одного и то же 24/7
Ну не проецируй дрочево своих опенингов на белых людей, которые за всю жизнь не успевают сыграть и часть огромного наследия великих композиторов.
А вот что ты написал кроме этого я без веществ понять не смогу.

Ответы>>369662

14 Июл, 00:40 #364 #369662

>>369660
>часть огромного наследия великих композиторов

По-моему, ты ссылаешься на них без должного почтения :3 В следующий раз потрудись начинать каждое слово с Большой Буквы, служка.

Ответы>>369663

14 Июл, 00:43 #365 #369663

>>369662
Да нет, всё верно, пока что в 21 веке никто и близко не стоит с этими творцами, быдло :3

14 Июл, 00:43 #366 #369664

Анимедаун, можешь выложить записи своей игры? Мне очень интересно просто я сам ньюфаг.

Ответы>>369665>>369666>>369670

14 Июл, 00:45 #367 #369665

>>369664
За этим надо к грузину обращаться, только он пропал куда-то.

Ответы>>369672

14 Июл, 00:45 #368 #369666

>>369664

Ещё нюфаг, а уже такое хамло, порочу тебе блестящее будущее КОНЦЕРТИРУЮЩЕГО ПИАНИСТА ))

Ответы>>369667>>369672

14 Июл, 00:45 #369 #369667

>>369666

>прочу

14 Июл, 00:47 #370 #369669

>>369658
Неужели тебе и этот пост того анона остался непонятным? В динамику ты тоже не веришь?

другой-кун

Ответы>>369674

14 Июл, 00:48 #371 #369670

>>369664
Он не занимается музыкой вообще, он тут тралит типа.

14 Июл, 00:50 #372 #369672

>>369665
Это который прелюдии Скрябина в каком-то из тредов выкладывал?
>>369666
Ну а как еще к тебе обращаться? Ты обиделся штоле? Могу тогда анимешкольником называть :3

Ответы>>369673

14 Июл, 00:51 #373 #369673

>>369672
> Это который прелюдии Скрябина в каком-то из тредов выкладывал?
Не в каком-то, а в прошлом. Да, он.

14 Июл, 00:52 #374 #369674

>>369669
Да нет, наоборот. Просто я только после того поста сравнил с Рихтером. Разница есть, да. А выводы я сделал слишком поспешно, под влиянием баттхертящих комментаторов под видео.
>>369653-кун

Ответы>>369681

14 Июл, 01:07 #375 #369681

>>369674
А, хорошо, тогда извини - неверное впечатление у меня сложилось.

Ответы>>369683

14 Июл, 01:13 #376 #369683

>>369681
Да ничего. Сам дурак - вечно лезу в то, в чем плохо разбираюсь.

37 Кб, 640x480

Есть один рояль... 14 Июл, 12:03 #377 #369742

Сап, музаны, отставной аккордеонщик врывается в тредж.

Так вот, есть один салонный рояль (J.Schneider, Wien), если гугл и номерной знак на нем не врет, примерно конца 19 века, случайно обнаруженный у соседа.

Увидев в каком состоянии сей инструмент, я загорелся желанием возродить жизнь в этом поделии австрийского анонимуса, но встали ребром следующие нюансы:
- у него 6 струн порванны, а 2 отсутствуют как класс (обе имеют целую пару)
- с ним не работали лет 30-35, с периода, когда упомянутый сосед в ребячестве содомировал инструмент вместе с друганами

Корпус цел, рама тоже но лак сожжен под лучами солнца, местами обшивка поцарапана и будет нуждаться в косметическом ремонте.

Сосед хочет за него символические 100 баксов.

Собственно, вопросы к знающему анону, дочитавшему до этого места:
- Стоит ли брать и играться с реставрацией/настройкой?
- Сколько примерно это может стоить и насколько реально перебрать его самостоятельно?

На пикрилейтеде точно такой же рояль из кустов гугла. Фотки соседового пока не могу доставить.

Ответы>>369747>>369763>>369773>>369965

14 Июл, 12:31 #378 #369747

>>369742

Я, конечно, нихрена не понимаю в старых роялях, но не должна ли йоба 19го века стоить сильно поболей 100$? Эдак на 2-3 порядка?

Ответы>>369768

14 Июл, 12:34 #379 #369749

>>368666
Wilhelm Kempff
Nelson Freire
murray perahia
daniel barenmoim
claudio arrau
Yundi Li
Mark Salman
Elly Ney
Dong hyek lim
Leif ove Andsnes
James Parker
Andras Boyde
Rudolf Serkin
Jin Ju
and more.

14 Июл, 13:42 #380 #369763

>>369742
Ебаный в рот, беги скорее отдавай ему деньги и вывози сокровище в нейтральные воды! И фоточки нам запили!

Ответы>>369768

14 Июл, 14:01 #381 #369768

>>369747
У старых роялей, согласно автору шапкопасты, что-то не то со строем, и вроде как в механике построения инструмента в 20м веке придумали прям таки ароморфоз, умножая ценность старых инструментов на ноль.

Лично у меня еще та проблема, что за Ъ-роялем я никогда не сидел, и ощутить, как он должен звучать, я не знаю. Абсолютного, опять же, у меня нет, интервалы не то, что бы завалены все, но какие-то странноватые, в пределах того, что должно бы фикситься настройкой.

Но смотреть на страдания этого конкретного австрияка мне неприятно, и я бы хотел авторитетного мнения хотя бы пианистов, имевших дело с приличными образцами старых роялей, насколько велика вероятность приобрести за эту сотку - плюс, наверное, еще сотен пять на ремонт придется убить - просто ебаны треугольный стол девятнадцатого века.

Да, второй вопрос: каковы требования к лаку, чтобы не убить звучание? Я видел много вариантов перекраски в ЧОРНЫЙ))) или БЕЛИНЬКИЙ)), но эта идея мне категорически не нравится, ибо закрашивать монотоном натурально-деревянный цвет, как по мне, не лучший выбор. Но местами шпон, ссука, отъехал, и как подобрать такое же дерево и, главное, где его найти, я без идей.

>>369763
В субботу - или на следующей неделе уже - буду вывозить, вероятно. Но реально, котаны, кто-нибудь из вас играл на старом инструменте? Полет нормальный?

Ответы>>369807

14 Июл, 14:39 #382 #369773

>>369742
В общем спросил тут у знакомого музыканта и настройщика, который в этом шарит. Реставрировать обычно выходит дороже, чем новый рояль покупать. Так что продажа за самовывоз - вполне обычное дело. Для музыканта в целом неинтересное предложение. Красоты ради разве что брать. Ты из какого города? Если из дс, давай дам его контакты, если надо. Точнее лучше ты свои.

Ответы>>369775>>369779

14 Июл, 14:51 #383 #369775

>>369773
Благодарю, но я не из дс, так что не надо. Но спроси, пожалуйста, следующее: насколько реально при помощи гугла и брата-мебельщика отреставрировать собственными силами, и, что самое главное, какова примерная себестоимость такого процесса?

Ответы>>369777

14 Июл, 14:58 #384 #369777

>>369775
Я же в прошлом посте написал про себестоимость, ты чего.

14 Июл, 15:04 #385 #369779

>>369773

Вы вообще знаете что такое антиквариат?

Ответы>>369781>>369792

14 Июл, 15:08 #386 #369781

>>369779
Да. А вы вообще знаете, что такое запятая?

14 Июл, 15:59 #387 #369792

>>369779
Йеп. Поэтому формула "себестоимость = стоимость нового" вполне вероятно, содержит в себе наценку за работу с антиквариатом. кроме того, я без понятия, сколько стоит новый рояль.

Окай, если брату удастся договориться о внеслужебном использовании оборудования, в субботу буду вкатывать инструмент. Если нет, то до вторника буду ждать новых идей от анонов.

Ответы>>369803

14 Июл, 16:46 #388 #369803

>>369792
Ты же понимаешь, что брат только столешницу тебе отремонтировать может, но не то, що у ней унутри? Или ты в первую очередь как раз для красоты берешь?

Вообще, было бы интересно впендюрить туда миди-клаву взамен настоящей акустики. Just sayin'.

Ответы>>369848

14 Июл, 17:00 #389 #369807

>>369768
А как ты собираешься рояль в свою квартиру затаскивать?

Ответы>>369848

14 Июл, 17:26 #390 #369825

Что за произведение на первой вебм в ОП посте?

Ответы>>369827

14 Июл, 17:38 #391 #369827

>>369825
Gaspard de la nuit

Ответы>>369828>>369830

14 Июл, 17:40 #392 #369828

>>369827
Спасибо.

14 Июл, 17:44 #393 #369830

>>369827
Это великолепно. Мимогитарист

Ответы>>369831

14 Июл, 17:48 #394 #369831

>>369830
Что хоть вы такого великолепного в этом находите?

Ответы>>369832>>369833>>369842

14 Июл, 17:52 #395 #369832

>>369831
Я просто совсем в академической музыке ноль, слушаю сейчас этот цикл и просто охуеваю. Конкретно сказать почему не могу.

Ответы>>369835

14 Июл, 17:54 #396 #369833

>>369831
И ради интереса, у вас, пианистов, это считается бессмысленным техничексим дрочевом?

Ответы>>369835>>369842

14 Июл, 17:58 #397 #369835

>>369832
Странно. Вроде для рандомного человека это должно звучать как бессмысленный набор нот (всегда так думал).
>слушаю сейчас этот цикл и просто охуеваю
Еще можешь игру воды заценить, тоже красиво.
>>369833
Нет, не считается.

Ответы>>369837>>369842>>370182

14 Июл, 18:04 #398 #369837

>>369835
Ну я не совсем рандомный человек, очень осторожно пытаюсь въехать в джазовую гаромнию, поэтому для меня звучит очень интересно.

14 Июл, 18:18 #399 #369842

>>369831
>>369835
>>369833
> Вершина импрессионизма
> Бессмысленный набор нот и бессмысленное техническое дрочево.
Выбери что-то одно. В той же виселице столько всего нового, что просто охуеть можно. Вообще я бы посмотрел где была бы современная говномузыка и джазз без классики.

Ответы>>369844

14 Июл, 18:21 #400 #369844

>>369842
О какой виселице идет речь, извини?

Ответы>>369845

14 Июл, 18:21 #401 #369845

>>369844
Вторая "часть" Ночного гаспара.

14 Июл, 18:31 #402 #369848

>>369803
Вообще интересно, поскольку в механике, кроме явно выраженных оторванных струн все выглядит более-менее пучком: молотки ровные и не косят, клавиши не западают.

Но если ЭТО ЛОВУШКА, то да, совет поставить электронку и азаза-траллить гостей - неплохая мысль.

Алзо вопрос: насколько сложно аккордеонисту овладеть таким инструментом?

>>369807
Ну, во-первых, в дом, а во-вторых, да, вопрос актуальный и интересный. Я полагаю, что отвинтив ноги и развернув басовой частью вниз в компании из четверых дюжих парней мы его затащим, по ширине в высоту двери вроде как вписывается. Он же не умрет от такого? Как вообще обычно транспортируют их?

Ответы>>369850>>369891

14 Июл, 18:35 #403 #369850

>>369848
> насколько сложно аккордеонисту овладеть таким инструментом?
Ну тут некоторые "люди" утверждают, что дрочево на всю жизнь - это хуйня, и тебе хватит выучить пару онемеопенингов, чтобы "конечный слушатель" не заметил разницы между поехавшими МЭТРАМИ и тобой.

Ответы>>369932

14 Июл, 20:25 #404 #369891

>>369848
Вчетвером? Вы там все либо богатыри-баянисты, либо ебанутые. Ты вообще представляешь, сколько рояль весит? А тут еще и чугунная йоба 19 века, там вообще страшно представить, что будет.

Аккордеон - это с пианистической или с симметричной клавиатурой справа? В любом случае, независимость у тебя уже есть, так что на базовый уровень ты быстро выйдешь, как мне кажется.

Ответы>>369906

14 Июл, 20:38 #405 #369906

>>369891
>с пианистической

14 Июл, 20:48 #406 #369910

Ну тем более тогда, сразу сядешь и херачить осты начнешь.

14 Июл, 21:29 #407 #369932

>>369850

Sad but true, bro. Если ты конечно не любитель зависать со старыми бабками и очкастыми сисястыми сыновьями преподов твоего местного парашного говновузика, то ты сорвёшь одинаковое количество апплодисментов залив видосик на ютуб, или играя на уличном рояле для мимокроков, или исполняя опенинг из наруто на случайно подвернувшемся пиано на снятой вами с друзяшками для празднования др загородной вилле. Имплайнг, конечно, у такого грубияна и сноба есть друзья, и они хотят с тобой проводить достачное для проигрывания опенинга из наруты количество времени ))

Ответы>>369936

14 Июл, 21:35 #408 #369936

>>369932
Так для этого лучше учиться на гитаре, чтобы сыграть опенинг надо пару месяцев его дрочить, а так выучил два боя и несколько положений для аккордов: и ебашишь.

Ответы>>369937>>370031

14 Июл, 21:36 #409 #369937

>>369936

Ну, а мне звучание пиано нравится намного больше гитарного.

Ответы>>369941

14 Июл, 21:39 #410 #369941

>>369937
Хорошее настроенное пианино есть в редком доме, скорее всего там либо электронная молотилка, дай бог обвешанная, или нестроящий к хуям октябрь, к гитаре же требования намного ниже, да и подстроить можно всегда.

Ответы>>369967

14 Июл, 22:30 #411 #369965

>>369742
У меня были такие дрова. Годится только в качестве мебели. Струны летят одни за другим, нестендартные колки, настройщики не хотят настраивать, требуют рассписку, что в случае полета рамы при приведении к 440 Гц они не при делах.
ОП

14 Июл, 22:35 #412 #369967

>>369941

Если бы все руководствовались здравым смыслом в выборе хобби, преподы музыки бы стали нинужны. Тебя самого же перспектива замены дисклавиром не заставляет бросать пиану а должна бы

Ответы>>369968>>369976

sage 14 Июл, 22:38 #413 #369968

>>369967
Соси хуй, быдло.

Ответы>>370030

14 Июл, 22:51 #414 #369976

>>369967
Здравый смысл напоминает о роли личности в человеческой жизни. Я услышал песенку в дороге, сел и сыграл ее, сымпровизировал на ее тему. Все в восторге. Ты (в не сильно близком будущем) нашел песню через шазам, загнал ее в программу, которая распознала ее гармонию и при помощи настроенной разрабами нейросети тоже сымпровизировала. Всем пофиг, потому что это может каждый. У каждого в кармане смартфон.

Ответы>>370031>>370040

14 Июл, 23:22 #415 #369994

Это как люди умножающие в уме восьмизначные числа, круто, конечно, но на фиг никому не сгодились.
Другое дело композиторы и вокалисты, так что перекатывайтесь ребята пока матрица вас не сделала ненужными.

Ответы>>370001>>370034

14 Июл, 23:30 #416 #370001

>>369994
Случай с песенкой вполне себе композиторство. Только без владения инструментом ничего бы не вышло, как можно импровизировать без предслышанья и чувства тональности.

Ответы>>370031

15 Июл, 00:51 #417 #370023

Быстро тред к концу подошел.

Все еще жду грузинской этнической музыки, кстати.

Ответы>>370037

15 Июл, 01:54 #418 #370030

>>369968
Удваиваю.

15 Июл, 01:55 #419 #370031

>>369936
>>369976
>>370001
Зачем ты разговариваешь с этим существом? Зачем?

Ответы>>370039

15 Июл, 02:03 #420 #370034

>>369994
А по-моему в этом есть смысл.
Ситуация в академической музыке, когда музыканты исполняют дичайшие телеги великих композиторов, например, а не собственные высеры, намного лучше ситуации в роцке, когда говнари вместо того, чтобы играть классику вроде джудас приста или мегадета, играют собственные высеры, которые один хуй никакой художественной ценности не имеют, потому что вся музыка слизана с <банднейм>. В данном случае тусовка пошла по другой ветви развития, например, в результате кавер-группы не котируются, а те, что есть, один хуй нормально сыграть не могут, потому что всем лень пытаться петь как Хэтфилд, Хэлфорд или другой дичайший вокалист, например.
Так что ситуация в академической музыке мне кажется намного более гармоничной, чем где бы то ни было. Ну или в джазе, например, где в общем-то похуй, что играть, ибо главное - импровизация, и это дичайше котируется, например, и все удовлетворены.

15 Июл, 02:15 #421 #370037

>>370023
Вано всех наебал. Алсо, после дрочки в голове классика играет, и кажется что провинился, тип просветление?

Ответы>>370043

15 Июл, 02:22 #422 #370039

>>370031

Обычно люди разговаривают с кем-то потому что им это интересно/нравится исключая допрос с пристрастием На твои непрекращающиеся спазмы при виде любого кто со мной заговорит уже неприятно откровенно смотреть. Похоже на маленького мальчика ревнующего мать к младшей сестре. Если чё, напоминаю, что есть кнопочка "скрыть пост" за неё не дают бананов как за абуз репортов :3 Ты ещё можешь предложить другую, более интересную тему для беседы, и все бросят разговаривать с этим недоумком и обратят на тебя внимание или не можешь?

Ответы>>370050

15 Июл, 02:26 #423 #370040

>>369976

Не понял чем твой случай отличается от моего в этом примере. Или ты предполагаешь, что твоя импровизация для широкой публики окажется чем-то лучше чем импровизация нейросети? Это ты зря ))

15 Июл, 03:04 #424 #370043

>>370037
Бля, мне прост лень скидывать. А что тебе именно нужно? И неужели ты не можешь загуглить то, что тебе нужно?

15 Июл, 07:30 #425 #370050

>>370039
>На твои непрекращающиеся спазмы при виде любого кто со мной заговорит уже неприятно откровенно смотреть
Чини детектор, дебил. Это мой первый подобный пост.

Ответы>>370104

16 Кб, 314x73

15 Июл, 09:40 #426 #370069

расставьте аппликатуру? (басовый ключ, левая рука)
пробую разные варианты, не пойму, какой правильней
мимо ньюфаг

Ответы>>370070

18 Кб, 381x71

15 Июл, 09:41 #427 #370070

>>370069
забыл знаки при ключе
(быстрофикс)

Ответы>>370087>>370089>>370210

15 Июл, 10:51 #428 #370087

>>370070
Нужно знать, что дальше идёт, чтобы соответствующую аппликатуру расставить.

Ответы>>370093

15 Июл, 10:57 #429 #370089

>>370070
53214123123123(последняя на твой вкус)

Ответы>>370093>>370193

34 Кб, 715x79

15 Июл, 11:11 #430 #370093

>>370087
дальше пикрелейтед
>>370089
спасибо, вечером поковыряю

15 Июл, 13:03 #431 #370103

oscar peterson jazz exercises - годно или говно? разнообразить черни ньюфагу, например.

Ответы>>370107

15 Июл, 13:07 #432 #370104

>>370050

Ты уже в 5ый раз пишешь "Это мой первый пост", лол. Ну не может тут собраться столько неуравновешенных быдловатых пианистов, как ни крути ))

Ответы>>370130>>370143

15 Июл, 13:15 #433 #370107

>>370103
https://www.youtube.com/watch?v=504VVQv5PeQ
Да, самое оно для ньюфага.

15 Июл, 14:31 #434 #370127

Ну чё, када перекот?

15 Июл, 14:39 #435 #370130

>>370104
>Ну не может тут собраться столько неуравновешенных быдловатых пианистов
А может быть это все-таки ты дебил? Сразу несколько людей на нормального человека злиться просто так не будут.

Ответы>>370154

1810 Кб, mp3

1178 Кб, mp3

1738 Кб, mp3

15 Июл, 14:55 #436 #370135

Грузин в треде. Как и обещал (правда с опозданием) выкладываю пруфы этюдов. Заранее предупреждаю - качество записи крайне хуёвое. Играл на совковой "Беларуси", которая не настраивалась уже три года, а записывал на микрофон от наушников, который и треть ирлшного звучания не захватывает. Поэтому мамаши пидорасов, которые будут кукарекать про недостаточную музыкальность , и про то, что "Беларусь" по звучанию ничем не отличается от концертного рояля (да-да, и такие животные попадались), сразу проследуют на мой большой кавказский волосатый пещерный кукан. В конце-концов, сами реквестили пруфы.

Ответы>>370136>>370149>>370156>>370191>>370271

843 Кб, mp3

919 Кб, mp3

783 Кб, mp3

1434 Кб, mp3

15 Июл, 14:55 #437 #370136

>>370135
Бонусом прилагаю ещё немного прелюдий намба ван композитора на Руси.

Ответы>>370147>>370269

15 Июл, 15:27 #438 #370143

>>370104
Ты как минимум меня тоже путал с другим аноном, так что вот тот господин дело говорит, ты просто малолетний, видимо дебил.

15 Июл, 15:43 #439 #370147

>>370136
А вот это круто, спасибо.

15 Июл, 15:47 #440 #370149

>>370135
Да, и вот про этюды еще.

Вот мнение как слушателя. Я конечно понимаю, что быстро и сложно, но ощущения виртуозности не возникает. Такое чувство, будто пальцы заплетаются, ноты иногда цепляются друг за друга и звучит из-за этого в целом неуверенно. То есть я это не к тому, что музыкальность и все такое, а просто честно описал ощущения.

А прелюдии офигенные, да.

Ответы>>370155

15 Июл, 15:57 #441 #370154

>>370130

Нормальный, адекватный человек не станет брызгать слюной на какого-то глупого школьника, ты часто такие сцены наблюдаешь на улицах, нэ? Даже на сосаче подавляющее большинство людей, в целом, психически стабильны и адекватны. От них можно ожидать одномоментного срыва, после чего они просто начнут игнорить посты того, кто, по их мнению, пишет полнейшую чушь. Тем более естетвенно ожидать адекватного поведения от людей, пишущих в треде пианистов. В нашем же случае, из треда в тред, я наблюдаю совершено однотипные подрывы с изрыганием однотипной базарной ругани, и попытки абузить репорты чтобы удалить неугодные ему посты. Всё же более вероятно, что постит это один и тот же нестабильный уебан, у которого нет вменяемых аргументов, но ебу адово печёт от моих взглядов на пианизм, лол. Иначе, повторяю, он бы давно уже игнорил/скрывал мои посты, и всем бы было только лучше. Не то чтобы я тут флужу так что больше никто говорить не может.

Ещё ему печёт когда кто-нибудь уделяет мне внимание а не ему )) Ну не может быть более 1 такого редкостного клоуна в одно треде тематики.

Ответы>>370230

15 Июл, 15:59 #442 #370155

>>370149
Всё верно говоришь насчёт того, что "звучит" это в целом неуверенно. Как я и сказал, микрофон вообще не захватывает и доли того, что есть на самом деле. Я сам охуеваю, когда слушаю эти записи - той же педали как будто и нету вообще, форте превращается в меццо-пиано, некоторы ноты вообще пропадают и не звучат. Всё потому, что для записи столь быстрых произведений с довольно сложной фактурой требуется что-то получше ненастроенной Беларуси и говномикрофона от наушников. Поэтому прелюдии и звучат гораздо лучше - они попросту медленные. И всё равно, ирл звучание гораздо лучше.

Ответы>>370230

15 Июл, 16:04 #443 #370156

>>370135

Я опять прокукарекаю что тебе стоит пойти и купить бюджетный микрофон за 30$ Какой смысл стараться и играть что-то чтобы потом расшарить, если 2/3 твоих трудов теряется?

Ответы>>370161

15 Июл, 16:10 #444 #370161

>>370156
Я не по своей инициативе это сюда скинул, пару анонов попросили пруфы. Так-то я и не собирался этюды записывать.

Ответы>>370167

15 Июл, 16:14 #445 #370166

https://www.youtube.com/watch?v=3XlN3kc1Hx0

Ответы>>370170

15 Июл, 16:14 #446 #370167

>>370161

Ты и в прошлый раз говорил что не будешь больше записывать. Неужели с деньгами настолько плохо?

Ответы>>370174

15 Июл, 16:16 #447 #370170

>>370166

pitch isn't the issue. all mics will pick up the correct pitch. signal to noise and frequency response / sonic accuracy are what comes into play. you need to tell us 1) what kind of piano, 2) what the room you are recording in is like.

you might think in terms of 2 mics for stereo recording.

truth be told excluding types, there isn't much difference between any of the less expensive mics on the market. most small diaphragm condensers are about equal as are large diaphragm condensers and dynamics.

your real choices come into as to what type; small diaphragm dynamic, large diaphragm dynamic, small diaphragm condenser, large diaphragm condenser, omni, cardioid or multi pattern.

most pro studios will use a grand piano with the lid up (either half or full stick) and a pair of spaced large diaphragm multi pattern condensers set at omni in front of the piano aimed at the lid. but a lot of folks also record with a pair of small diaphragm cardioid condensers aimed at the hammers inside the lid. sometimes people will use a combination of the two or even a pair of small clip ons clipped to the harp of the piano inside the lid with the lid open or closed.

then an upright, studio or spinet piano takes completely different approach. these are usually miced from the top with the lid open and often with a mic on the soundboard from the rear with small diaphragm condensers.

you can also use something like a SM57's or 58's if you are on a budget. the sound will be acceptable but most likely not stellar although in many cases this may be just what sounds best.

15 Июл, 16:27 #448 #370174

>>370167
Да, но потом аноны попросили пруфов. А насчёт микрофона - нах мне нужен нормальный микрофон, если играть я буду на пианине, а? Или мне тоже роялем обзавестись, чтобы на двачи записи скидывать?

Ответы>>370179

15 Июл, 16:33 #449 #370179

>>370174

А пианину нельзя записывать на микрофон, только рояль? Короче, дело твоё.

Ответы>>370184

15 Июл, 16:37 #450 #370182

>>369835

Бессмысленный набор нот это вот это -> >>365983

А в гаспар деля нуит всё норм.

Ответы>>370186

15 Июл, 16:38 #451 #370184

>>370179
Нахуя записывать совковую ненастроенную пианину на хороший микрофон? Если уж и покупать нормальный микрофон, то и инструмент должен быть хорошим. Что непонятно-то?

Ответы>>370187

15 Июл, 16:39 #452 #370186

>>370182

Хотя вот это Сткохаузен мне понравился весьма:

https://www.youtube.com/watch?v=Si-uJ5b5U_k

15 Июл, 16:40 #453 #370187

>>370184
>на хороший микрофон
>бюджет 30$

Хорошие от 100-150

15 Июл, 16:43 #454 #370191

>>370135
Ну скомпилировав все недостатки, можно сказать "не справляешься с темпом", везде хочется замедлить тебя.

15 Июл, 16:47 #455 #370193

>>370089
>41
обоснуй, лол, там же конец фразы

Ответы>>370198

15 Июл, 16:51 #456 #370198

>>370193

Как конец фразы может оказаться на 3ей ноты из последовательности 4х восьмых , где ни паузы, ни границы такта? Ты так видишь?

Ответы>>370287

15 Июл, 17:08 #457 #370210

>>370070

Там же последние 2 ноты 1го такта - это одна и та же клавиша, по сути, си и до-бемоль. К чему эти шарады?

Ответы>>370297>>370335

15 Июл, 17:51 #458 #370230

>>370154
Брысь.

>>370155
Думаешь все-таки только из-за этого? То есть на самом деле там все ровно и без запинок? Ну если действительно так, то это круто, чувак. Ты их сдавал, эти этюды, да?

Ответы>>370241

15 Июл, 18:15 #459 #370241

>>370230
Да, вот буквально вчера играл первый этюд в малом зале консы.

1114 Кб, mp3

907 Кб, mp3

1894 Кб, mp3

1078 Кб, mp3

15 Июл, 18:33 #460 #370244

И ещё немного миниатюр гения.

15 Июл, 19:32 #461 #370259

Анонасы, поясните за вот это - https://www.youtube.com/watch?v=z36aWM3jYT8
Просто сколько слушал всякие записи и смотрел видео где исполняли - какой-то треш по сравнению с этой записью. Неужели это и есть ЭТАЛОН второй рапсодии Листа?

Ответы>>370269

43 Кб, 539x604

15 Июл, 20:20 #462 #370269

>>370136
>намба ван композитора на Руси
Но ведь Ваномас не пишет музыку(
>>370259
Мне все-таки ближе трактовка Горовица http://classic-online.ru/archive/?file_id=7874
Также советую послушать с каденциями Амлена и Рахманинова
http://classic-online.ru/archive/?file_id=75608
http://classic-online.ru/archive/?file_id=14616 (одно из лучших исполнений)
Также - в кои-то веки - доставил Мацуев со своей, джазовой каденцией http://classic-online.ru/archive/?file_id=19061

Ну и на закуску - транскрипция этой рапсодии для гитары от уже упоминавшегося вскользь в этом треде Кадзухито Ямашиты http://classic-online.ru/archive/?file_id=140249 (особенно фриска удалась)

Ответы>>370279>>370304

15 Июл, 20:25 #463 #370271

>>370135
Охренеть, не ожидал. Сколько времени у тебя ушло на первый этюд?

Ответы>>370302

15 Июл, 20:59 #464 #370279

>>370269
С мобильных устройств слушать не дают.

15 Июл, 21:37 #465 #370287

>>370198
Ну руку оторвать можно же.

15 Июл, 21:55 #466 #370297

>>370210
последние две ноты первого такта это ре и ми-бемоль. басовый ключ же

Ответы>>370330

15 Июл, 22:00 #467 #370302

>>370271
Хз, я систематично не занимаюсь пушто ленивый пидарас , а так где-то 3-4 месяца. Вообще любому из этюдов нужно минимум пол года, чтобы играть нормально. Некоторые - даже больше, гораздо больше. Зависит от того, какой уровень был до того.

15 Июл, 22:02 #468 #370304

>>370269
> Но ведь Ваномас не пишет музыку(
Я рад, что ты оценил мемес. На Батю подписан? Я вот да, йоптыбля хыы.

15 Июл, 22:49 #469 #370330

>>370297

Cути это не меняет, зачем их разными нотами обозначать? Чтоб все заебались?

Ответы>>370337

15 Июл, 22:59 #470 #370335

>>370210
>>370210
Что ты несешь, поехавший?

15 Июл, 23:05 #471 #370337

>>370330
ээ... ре и ми-бемоль - это разные ноты.

Ответы>>370345

10 Кб, 600x600

15 Июл, 23:15 #472 #370340

=НОВОСТНОЙ КОТЕЛОК=

Завтра состоится концерт Даниила Трифонова и Валерия Гергиева с Мюнхенским филармоническим оркестром на Одеонсплаце в Мюнхене! А сейчас смотрите Концерт для фортепиано с оркестром №1 Прокофьева в исполнении этих знаменитых музыкантов: http://ru.medici.tv/?utm_campaign=catalogue#!/valery-gergiev-daniil-trifonov-sergei-prokofiev-mariinsky-moscow
https://www.youtube.com/watch?v=M9MzGr4xF8o

Ответы>>370342>>370418

15 Июл, 23:18 #473 #370342

>>370340
Вот ссылка на завтрашнюю трансляцию
http://ru.medici.tv/#!/valery-gergiev-daniil-trifonov-odeonsplatz-munich-tchaikovsky-strauss-ravel

Ответы>>370348>>370418

15 Июл, 23:23 #474 #370345

>>370337
Но один и тот же звук!

Ответы>>370349>>370358>>370360

46 Кб, 400x310

15 Июл, 23:25 #475 #370346

>>368081
>Продолжай.

Спасибо, стараюсь особо не опаздывать с новостями
А еще я группу с фортепианной музыкой запилил, тоже регулярно пополняю контентом, подпишитесь плз vk.com/klavierpiano

Ответы>>370352

15 Июл, 23:28 #476 #370348

>>370342
Rep +

Ответы>>370350

15 Июл, 23:28 #477 #370349

>>370345
Э, не совсем
Вот ре-диез и ми-бемоль - это один и тот же звук, хотя правильно их называть энгармоническими.

15 Июл, 23:29 #478 #370350

>>370348
Что-что, простите?

Ответы>>370354

15 Июл, 23:31 #479 #370352

>>370346
Унылые какие-то у тебя новости. Где какие-нибудь редкие пианисты с редкими произведениями? Что за некрологи и русские топы?

Ответы>>370357>>370364>>370371

15 Июл, 23:33 #480 #370354

>>370350
Reputation + gospodi, ne znat memov v 2016

15 Июл, 23:37 #481 #370357

>>370352
Плюсую, это должен быть элитный уголок желательно бы артов в добавок из грустнотредов

Ответы>>370364

15 Июл, 23:37 #482 #370358

>>370345
>один и тот же звук
пиздец

Ответы>>370439

15 Июл, 23:39 #483 #370360

>>370345
Каждый пост все толще и толще.

15 Июл, 23:49 #484 #370364

>>370352
>>370357
Что есть, то есть, ребят.
Найду чего по редким пианистам - выложу.

Ответы>>370371>>370396

15 Июл, 23:56 #485 #370371

>>370352
>>370364
Вот, кстати, в том же "Клавире" моем много годных ноунеймов появляется, например:

Сонаты и Фантазия для альта и фортепиано английского композитора Йорка Боуэна (1884 - 1961) в исполнении Bridge Duo (Мэттью Джонс - альт, Майкл Хэмптон - фортепиано). /klavierpiano?w=wall-94672906_3135

Иоганн Себастьян Бах. «Органная книжечка», BWV 599-644. Исполняет Андре Изуар. /klavierpiano?w=wall-94672906_3132

Юрий Муравлев, вместе с Государственным симфоническим оркестром СССР под управлением Карла Элиасберга, играет концерт для фортепиано с оркестром ля минор Э. Грига. /klavierpiano?w=wall-94672906_3125

И так далее и тому подобное

16 Июл, 00:44 #486 #370385

Вано, как у вас там? Не припекает со стороны моря?

Ответы>>370386

16 Июл, 01:05 #487 #370386

>>370385
Нет, наша хата с краю.

16 Июл, 01:46 #488 #370392

И границу закрыли. Надеюсь, что все у них пройдет тихо-мирно, и никаким лысым дядям не придет в голову вводить куда-нибудь на юг войска для защиты от ИСЛАМСКОЙ УГРОЗЫ.

#zog

16 Июл, 02:21 #489 #370396

>>370364
Лично я слежу за Пьером-Лораном Эмаром, Фредриком Улленом, Марком-андре Амленом, Григорием Соколовым.

16 Июл, 11:22 #490 #370418

>>370340
>>370342
Кстати, концерт начнется через 9 часов и 40 минут, т.е. в 21.00
НЕ ПРОПУСКАЕМ!

Ответы>>370480>>370571

16 Июл, 12:49 #491 #370438

Гергиев - ебучий клоун. Дирижирует как эпилептик, а его симфонический оркестр Мариинского театра просто позорище. Вот например что он сделал с морем Дебюсси - https://www.youtube.com/watch?v=hlR9rDJMEiQ
А вот как это должно звучать -
https://www.youtube.com/watch?v=FOCucJw7iT8
Вообще советую вторую запись послушать до конца, одно из лучших произведений.

Ответы>>370441>>370444>>370457

16 Июл, 12:50 #492 #370439

>>370358

Чтобы сыграть их на моей пианине я жму одну и ту же клавишу. Что ещё спизданёшь?

Ответы>>370440

16 Июл, 12:52 #493 #370440

>>370439

Хотя нет, действительно хуйню пишу, это разные клавиши.

16 Июл, 12:53 #494 #370441

>>370438
Мне и не нужен Гергиев, я на Трифонова "пойду"

16 Июл, 12:59 #495 #370444

>>370438

Не могу сказать ничего плохого про его интерпретацию кроме того что она звучит иначе (или у тебя и бомбануло что кто посмел иначе сыграть сакральный талмуд?). Слушать можно, что одну, что вторую.

Ответы>>370465

16 Июл, 14:36 #496 #370457

>>370438
вы просто не любите все русское

Ответы>>370465

16 Июл, 15:08 #497 #370465

>>370444
> Не могу сказать ничего плохого
Вот именно, что не можешь, потому что глухой. Сколько раз они обосрались даже с тем, что бы ВОВРЕМЯ СЫГРАТЬ И ВМЕСТЕ, сколько раз они невпопад играли, это пиздец. А ещё это не море Дебюсси, а хуйня из под коня.
Нахуя ты, не получив музыкальное образование, вообще лезешь обсуждать тако? Какие сакральные талмуды, что ты несёшь, поехавший?
>>370457
> Гергиев
> русское
Выбери что-то одно.

Ответы>>370481

16 Июл, 16:08 #498 #370478

Ой, а медичи с андройда работает? Можете сказать, когда начнется? Давайте все вместе на концертик сходим, ня!

Ответы>>370480

16 Июл, 16:11 #499 #370480

>>370478
>>370418
Про андройд не в курсе.
Я лично собираюсь сходить.
Вообще можно смотреть и сюда комментировать.

16 Июл, 16:17 #500 #370481

>>370465
>Нахуя ты, не получив музыкальное образование, вообще лезешь обсуждать тако? Какие сакральные талмуды, что ты несёшь, поехавший?

"Искусство", для употребления которого нужно получать специальное образование - хуйня без задач. Just saying. Максимум на что годно это показать какие-то новаторские приёмы другим специалистам, сорт оф техническая демка вместо готового продукта. Ну а раз это твое Море играют в филармонии для широкой публики, то засунь в жопень свои претензии, илитист хренов :3

Ответы>>370484>>370515

16 Июл, 16:19 #501 #370484

>>370481
Ты не поверишь, но любое искусство рассчитано на людей с образованием и\или определенной подготовкой и контекстом. Историюс литературой и мхк не прогуливай в следующем году.

Ответы>>370495

16 Июл, 16:41 #502 #370495

>>370484
>любое искусство
Особенно фольклорная музыка, которая делается вообще для колхозников и реднеков. Образование, ага. И только пиздани мне, что это е искусство.

Ответы>>370499

16 Июл, 16:52 #503 #370499

>>370495
Перечитай мой пост, подумай.

16 Июл, 18:00 #504 #370515

>>370481
> играют в филармонии для широкой публики
Ну я и говорю, играют для широкой публики, и так обсираются. И ведь дело не в том, что мне не нравится интерпретация (которая тоже на клоунском уровне), а в том, что они банально невпопад играют, а это для Гергиева просто позор, ведь он самый высоокплачиваемый дирижёр. А то что ты, колхоз ебучий, не можешь это услышать - твои проблемы. Для тебя видимо вообще всё равно, как они играют, главное что играют. Типичное необразованное быдло, которое лезет в дискуссии по темам, в которых совершенно нихуя не понимает, и выдаёт свои ебанутые высказывания за истину в последней инстанции.

16 Июл, 18:02 #505 #370518

Анимедаун, лучше не спорь сейчас с грузином, а то он тебя зарежет!

Ответы>>370519

16 Июл, 18:03 #506 #370519

>>370518
Сперва через бедро с прогиба кину.

Ответы>>370520

16 Июл, 18:04 #507 #370520

>>370519
И на шашлык его, на шашлык! Вместе с мамашей.

16 Июл, 18:05 #508 #370522

Анимедаун испугался и затих.

Ответы>>370540

16 Июл, 19:08 #509 #370540

>>370522

Мне работать надо, а у него в субботу уроков нет ))

Ответы>>370543>>370546

16 Июл, 19:12 #510 #370543

>>370540
Мне большую картошку, один бигмак и колу.

16 Июл, 19:15 #511 #370546

>>370540
Тралленком подрабатываешь?))

16 Июл, 21:12 #512 #370565

Ебать, хоть конфу открывай.

16 Июл, 21:28 #513 #370567

Все смотрят?

16 Июл, 21:29 #514 #370568

Ребят, только вкатился в трансляцию, что там сейчас играют?

16 Июл, 21:32 #515 #370569

Ну блядь, почаны, я ж просил вас предупредить! Ну ладно, теперь уж в следующий раз.

Ответы>>370571

16 Июл, 21:34 #516 #370571

>>370569
Во-первых, тебя предупредили >>370418
Во-вторых, можешь подключаться - пианист еще не выступал, но скоро пойдет

16 Июл, 21:36 #517 #370574

Опа, заканчивают с Чайковским, скоро Данилыч пойдет

16 Июл, 21:37 #518 #370575

А не, нихуя

16 Июл, 21:41 #519 #370576

Вот теперь точно конец сюиты
Ща пойдет первый концерт Чайковского
О, аплодисменты пошли

16 Июл, 21:41 #520 #370577

ПОЧАЛОСЬ

16 Июл, 21:43 #521 #370578

Солист вышел, давно его его не видел
Какой же он бородатый <3

16 Июл, 21:48 #522 #370580

Это прямой эфир?

Ответы>>370582

16 Июл, 21:49 #523 #370582

>>370580
Да

sage 16 Июл, 21:53 #524 #370583

vsem pohui

Ответы>>370584

16 Июл, 21:54 #525 #370584

>>370583
Особенно тебе

16 Июл, 21:56 #526 #370586

Ппц, борода любого урода скрасит. Волшебство прямо какое-то.

Ответы>>370588>>370590

59 Кб, 963x607

sage 16 Июл, 21:56 #527 #370587

nihuya ne gruzit(((

Ответы>>370590

16 Июл, 21:57 #528 #370588

>>370586
А то!

мимобородач

16 Июл, 21:58 #529 #370590

>>370586
Музачую, жаль, что у меня вместо бороды жидкие волосики
>>370587
Ну не знаю, у меня все летает правда, на низких

16 Июл, 22:20 #530 #370597

Это было охуенно

16 Июл, 22:24 #531 #370598

О, на бис Паганини-Лист каприз №24

16 Июл, 22:28 #532 #370600

Чет этюд не оч(

8 Кб, 200x200

16 Июл, 22:37 #533 #370602

Ну что, остаетесь? Я бы еще Болеро послушал
Ах да, вот еще
В ПОНЕДЕЛЬНИК, 18 ИЮЛЯ - Концерт на канале "Культура":
К ЮБИЛЕЮ ГСО РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН
В программе: Ференц Лист. Концерт №2 для фортепиано с оркестром; Витольд Лютославский. Вариации на тему Паганини; Сергей Прокофьев. Концерт №3 для фортепиано с оркестром.
Дирижер - Александр Сладковский
Солист - Денис Мацуев
Исполняет Государственный симфонический оркестр Республики Татарстан.

НАЧАЛО В 17:30

Запись в Большом зале Московской консерватории в 2014 году.

16 Июл, 22:41 #534 #370604

Да и перекатитесь уже.

Ответы>>370606

# OP 16 Июл, 22:55 #535 #370606

>>370604
Чуть позже, возможно завтра.

Ответы>>370609

16 Июл, 22:57 #536 #370608

Когда будет трансляция грузина?

Ответы>>370610

16 Июл, 23:02 #537 #370609

>>370606
О, а в шапку добавишь /klavierpiano ?

Ответы>>370612

16 Июл, 23:04 #538 #370610

>>370608
Когда арендует Одеонсплац в Мюнхене

16 Июл, 23:07 #539 #370612

>>370609
зойчем? очередной форс паблика?

Ответы>>370613

16 Июл, 23:08 #540 #370613

>>370612
Паблик от анона, да и для вас же стараюсь

Ответы>>370653

17 Июл, 01:01 #541 #370653

>>370613

>на пианине в переходе не поиграешь, жалко вам что ли, и мне копеечка

фикс

17 Июл, 01:03 #542 #370655

4-5 пальцы вы разрабатываете специально? До какой степени себя надо исстязать? Я так понял там физиология и полностью независимыми они никогда не будут. Когда у меня 4ый полусогнут и напряжён, я теряю вообще способность сгибать в последней фаланге 5ый, на обоих руках. Я так понял, это неустранимый баг и надо учиться его обходить?

Ответы>>370660

17 Июл, 01:12 #543 #370660

>>370655
Хм, в смысле? Нормально вроде мизинец двигается при согнутом четвертом.

Ответы>>370661

17 Июл, 01:14 #544 #370661

>>370660

Тьфу, наоборот - полностью разогни 4ый, и пытайся согнуть нормально мизинец, не сгибая 4ый вообще нигде. Последняя фаланга просто не слушается.

Ответы>>370662>>370670>>370673

17 Июл, 01:16 #545 #370662

>>370661

...а как дополнительный челендж попытайся ещё и сильно нажать на стол полусогнутым в таком положении мизинцем

Ответы>>370668>>370671

17 Июл, 01:40 #546 #370668

>>370662
Ну и нахуя это делать? Где это тебе пригодится, в каком произведении?

Ответы>>370678

17 Июл, 01:46 #547 #370670

>>370661
А, ну это да. Последняя фаланга так не согнется, верно. Совершенно пофиг впрочем.

Ответы>>370678

17 Июл, 01:47 #548 #370671

>>370662
А вот с этим как раз никаких проблем. Что должно было произойти?

17 Июл, 01:54 #549 #370673

>>370661
Нахуя? Даже представить себе не могу, где это может пригодится.

Ответы>>370674>>370678

17 Июл, 01:54 #550 #370674

>>370673
пригодиться
fix

17 Июл, 02:36 #551 #370678

>>370670
>>370673
>>370668

Фишка в том, что чтобы согнуть мизинец в нужное положение (ну, как рекомендуют все пальцы держать, крючком) и придать этой фигуре твёрдость, ты должен также напрячь и согнуть 4ый палец. Т.е. они не действуют в этом плане независимо. Например, ты мог бы случайно задеть 4ым пальцем клавишу, которую не должен. Ну или что то в таком роде.

Ответы>>370682>>370708

17 Июл, 02:45 #552 #370682

>>370678
Хуйню какую-то несёшь. Одно из самых сложных произведений для этих пальцев - второй этюд Шопена, играется без твоих шаманств. Нихуя не надо фиксить, просто эти пальцы изначально самые слабые, и их надо развивать. А какие-то там сгибания фаланг нах не нужны.
А рекомендуют все пальцы держать крючком только в начальных классах, чтобы рука привыкла. Потом положение руки часто меняется, в некоторых местах/произведениях вообще надо Горовица косплеить, который сгибал пальцы только когда очень приспичивало, и правило "всегда держать крючком" вообще не котируется.

Ответы>>370907

17 Июл, 08:10 #553 #370708

>>370678
Да нет же, полусогнутым мизинцем могу давить как угодно сильно, не меняя положения безымянного. Согнуть не получится, да, но устойчивость при нажатии есть.

1869 Кб, 320x240

17 Июл, 12:21 #554 #370718

Перекот
https://2ch.hk/mus/res/370717.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/370717.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/370717.html (М)

18 Июл, 00:55 #555 #370907

>>370682
Плюсую за исключением горовица, у него специальная шкоола была, длшя мягкости звучания

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 декабря 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /mus/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion