М.Двач / Музыканты

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

186 Кб, 888x933
Музыкальная теория №15 1 сен, 12:29 505258 В конец треда | Веб

Обсуждаем вопросы, связанные с теорией музыки и импровизацией.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_музыки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Музыкальная_импровизация

Книги:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1115941 - основы (ЭТМ Способина, например).
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884 - полный спектр литературы по теории музыки.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2855822 - современная книга по ЭТМ, на английском.

Курсы:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3917093 - курс Севастьянова по композиции и аранжировке.
https://www.coursera.org/learn/develop-your-musicianship - основы музыкальной теории для самых маленьких.
https://www.coursera.org/course/musictheory - ЭТМ.
https://www.coursera.org/learn/classical-composition - введение в классическую композицию.
https://www.coursera.org/learn/the-blues - блюз.
https://www.coursera.org/learn/jazz-improvisation - импровизация от Гэри Бёртона.

Еще ссылки:
http://learnjazzstandards.com - по сути Аберсольд онлайн, есть свои фишки типа автотранспорта сетки для инструментов в Bb и Eb.
http://jazzstudies.us/ - еще один аналогичный сайт, есть транспонирование, нет ничего лишнего.
http://www.koob.ru/molotkov_v/jazz_improvizaciya - для гитаристов и не только.
http://www.jazzguitar.be/ - годный сайт-методичка практически по всему джазу, там и теория по аккордам и по всевозможным ладам, различные стили и приемы игры, джазовые стандарты и куча ликов классических джазменов. Заточено под гитару, но все ноты продублированы и в привычной нотной нотации.
http://www.guitarcats.com/ - есть много нот от джазовых стандартов, также есть справочник по аккордам и ладам (в основном аппликатуры для гитарастов), но теории поменьше.

Ответы088501379321393375803880242517

65 Кб, 1360x1760
1 сен, 14:38 2 505288

Перекатился.

Ответы0529605341

1 сен, 15:16 3 505296

>>505288
Дианочка Дамрау заебись

1 сен, 16:28 4 505341

>>505288
Недавно только эта ария вспомнилась почему-то.

мимокрок

Ответы05657

2 сен, 02:37 5 505655

Бля, ебаное 1 сентября. Шоб я ещё хоть раз пил это говно

2 сен, 02:55 6 505657

>>505341
А мне еще нравится дуэт папагено и подруги его.

# OP 2 сен, 16:14 7 505769

27 Кб, 747x44723 Кб, 747x43519 Кб, 745x38234 Кб, 556x919

Посоны!!! Написал вчера генератор мелодий. Midi-файлы создает, которые вполне себе в guirar pro можно открыть в виде нот. На первых трех пикчах - несколько рандомных мелодий, созданных в генераторе, на четвертой - фрагмент кода, который собсно выполняет основную работу. (Для тех, кто увидев ноты на картинках сразу плеваться начнут, скажу что для меня, субъективно, эти три композиции звучат ну очень не дурно. Можешь попробовать создать свои, но обо все по порядку).

Вообще, это третья версия генератора. Первую выложил в июне 2015-го. Там были некоторые недоработки (банально ошибки в коде), которые исправил во второй версии. Вторую версию не выкладывал - решил полностью пересмотреть концепцию генератора. Ну и вот, вчера написал третью версию.

Опишу принцип, по которому работает генератор. Сразу замечу, что генератор сам не создает мелодию. Мелодию создает пользователь, а генератор автоматизирует этот процесс. На первом этапе создается несколько midi-файлов, в каждом по две ноты (до мажор, две октавы). Интервалы, грубо говоря. Тебе предлагается (да, именно тебе) выбрать те, которые наиболее приятны для твоего уха - они будут служить каркасом для мелодии. На следующем этапе, к некоторым из этих интервалов добавляется еще одна нота, другие же интервалы между собой соединяются. Опять выбираешь то, что ЗВУЧИТ... ну и так далее, пока не получится мелодия.

Ну а теперь о печальном. Midi-файлы не воспроизводятся в браузерах, поэтому не представляется возможным написать адекватный посонячий интерфейс для генератора. Если ты заинтересовался и хочешь попробовать создать свою "компьютерную мелодию", можем попробовать в таком формате: я заливаю на файлообменник первую пачку midi-файлов. Ты выбираешь, какие тебе нравятся и называешь мне номера. Эти номера я вбиваю в генератор и он выдает следующую пачку файлов. Заливаю на файлообменник, ты мне номера, я тебе следующую пачку, файлообменник, номера, пачка, ... МЕЛОДИЯ

Го?

Ответы057730589906090079600879328050

2 сен, 16:47 8 505773

>>505769
> этот говнокод на пхп
Господи-боже, мои глаза!

Ответы0578606838

2 сен, 17:18 9 505786

>>505773
Сейчас бы в 2017 что-то пердеть в сторону php

Ответы06067

50 Кб, 826x360
2 сен, 18:46 10 505838

Друзья, есть септаккорды. Вроде начал писать в до-мажоре, а второй аккорд в прогрессии имеет ступени, которые нарушают тональность. Звучит здорово, как это называется и работает?

Ответы05850

42 Кб, 600x750
2 сен, 19:07 11 505848

Ребят, как произошли блюзовые или джазовые тональности? Да вообще все тональности, имеющие какой-то «характер» и особое звучание? Где об этом почитать, как научиться их строить? По какому принципу строить аккорды, выходящие из этой тональности, но звучащие не диссонансно? Не на слух ведь подбирать, верно?

30 Кб, 480x800
2 сен, 19:14 12 505850

>>505838
Тут альтерированный аккорд ми-сольдиез-си-ре. Малый мажорный7, звучит как натуральный. Если рассматривать в тональности, то отклонение в ми мажор. Но здесь нет системы, нет разрешений, просто аккорды.
Алсо все звуки идут в одну сторону - неправильно. В 3м аккорде 2й сверху звук скакнул дальше чем 3й звук сверху в 2м - тоже неправильно.

Ответы058520585806282

2 сен, 19:19 13 505852

>>505850
Быстрофикс - ля мажор, не ми.

2 сен, 19:31 14 505858

>>505850
Вау, поразительно. Однако, звучит красиво и недиссонансно. Но почему не диссонирует и в сочетании образует особенное настроение звучания?
>Алсо все звуки идут в одну сторону - неправильно. В 3м аккорде 2й сверху звук скакнул дальше чем 3й звук сверху в 2м - тоже неправильно.
А если сделать правильно, то звучать будет лучше? Где узнать об этих правилах? Курс Севастьянова?

32 Кб, 480x800
2 сен, 19:39 15 505865

Гармония, бригадный. И я вспомнил что это - это нихуя не модуляция, это сразу был ля минор. Сольдиез гармонический. Звучат аккорды как в начале той песенки из steven universe - stronger than you

Ответы05888

2 сен, 20:35 16 505888

Ответы0589405899

2 сен, 20:45 17 505894

>>505888
бригадный же
https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/319951/

2 сен, 20:58 18 505899

>>505769
Это ты тот овощ который спрашивал как можно продолжить мелодию? Тот овощ, у которого знания муз. теории ниже нуля? Куда ты, блять, лезешь? Пиздец, генераторы он пишет. Да еще и быдлокодом, ебать.
>>505888
Если хочешь задрочить себя правилами уровня тут только на кварту, а здесь так, а это нельзя то бригадный. Я тоже его, конечно, читаю, но сейчас еще нашел Complete Musician(он не жестко по гармонии, но голосоведение там есть), и там всё как-то проще. Нет никаких задроченых правил для каждого из тысячи случаев, есть общие законы и рекомендации из которых в принципе и вытекают все бригадные правила. Еще и тонику утраивать можно.

Ответы0591806838

2 сен, 21:53 19 505918

>>505899
>Еще и тонику утраивать можно
зачем?

Ответы0592805933

44 Кб, 246x420
2 сен, 22:16 20 505928

>>505918
Для плавного голосоведения. Да и вообще, почему бы и нет.

Ответы06032

2 сен, 22:43 21 505933

>>505918
При разрешении V7 в каденции типа как более няшно выходит. Это и в бригадном есть.

Ответы05935

2 сен, 22:48 22 505935

>>505933
В бригадном это только для V7, пока у пиндосов это можно использовать всегда, если при этом получается более плавное голосоведение. И правильно, кому эта квинта нужна-то. Хотя и её можно удваивать в трезвучии, грят.

3 сен, 10:46 23 506032

>>505928
Вот нихуя ж себе, не d7 в т3, а наоборот

3 сен, 14:51 24 506067

>>505786
Сейчас бы в 2017 говнокодить на пхп и жаловаться, что браузеры миди не воспроизводят.

Я бы понимаю, если бы ты сделал что-то готовое, вкинул ссылку и сказал: играйтесь, пацаны. В браузере как бы есть аудио апи с синтами. Я бы поигрался, прикольно же. Но ты предлагаешь какую-то откровенную муть, и при этом во всем посте так и не описал нормально алгоритм, по которому твой генератор работает (два миди-файла? Шта? Выбирать интервалы? Нейронку там у тебя надо обучать, или что?).

В итоге имеем:
- генератор мелодий сам по себе - вау, эка невидаль. Как бы давным-давно есть генераторы фуг и вообще генераторы музыки всех цветов и расцветок.
- неюзабельный, на пхп, пощупать нельзя. Возьми жс, запили в браузере, выложи на гитхаб пейджс. А дистанционное тыканье по мылу - это что-то с чем-то.
- описания алгоритма нет. Обсудить нечего. Опиши свой алгоритм и поясни, в чем его новизна. Ну или просто опиши алгоритм и выложи все на гитхаб.

Надеюсь, тебе это поможет.

3 сен, 16:06 25 506090

>>505769
Без шансов. Длительности не пишет. Чё это вообще за "выбери что больше нравится"?
>миди
О, я понял как это использовать! Собери механическую руку, подключи по миди, подключи свою суперпрограмму. И вручи ей свой хуй - будешь выбирать на какие интервалы дрочить.

Ответы06838

4 сен, 09:51 26 506228

а вот это нездешнее звучание в соло как достигается?
https://www.youtube.com/watch?v=oFiDcazicdk
2:59

Ответы0623530661

4 сен, 10:32 27 506235

>>506228
Понятия не имею, но вброшу видосик.
https://www.youtube.com/watch?v=jpoL0QBKxHA

4 сен, 15:14 28 506282

>>505850
>неправильно
Разве что если ты пытаешься писать в стиле, для которого это нехарактерно. Но что-то мне подсказывает, что анон не пытается подражать хоралам Баха.

Ответы0637106386

4 сен, 21:21 29 506371

>>506282
Во, отличное видео как раз на эту тему вышло
https://www.youtube.com/watch?v=zskKtNYSJMk

4 сен, 21:39 30 506386

>>506282
Ну нихуя, у баха с гармонией и аранжировкой всё чики-пуки, именно по правилам

Ответы07639

210 Кб, 864x441
6 сен, 11:13 31 506755

Редуцировал быдло, кто объяснит какую тут роль играет ля мажор, ре мажор и соль мажор?

Ответы0685006912

6 сен, 16:48 32 506838

>>505773
>>505899
>>506090
Почему вы такие злые?

Ответы0684806912

6 сен, 17:19 33 506848

>>506838
Потому что теорию, блядь, учить надо.

28 Кб, 637x212
6 сен, 17:31 34 506850

>>506755
это пиздец

Ответы06867

6 сен, 18:02 35 506867

>>506850
Мусоргский так написал. А ты кто такой? Пошел нахуй.

Ответы07039

6 сен, 19:37 36 506912

>>506838
Не знаю как у них, а у меня велосипеда нет
>>506755
С такими плюхами в басу в принципе похуй какие там ноты, всё равно хуйня звучит. Любой аккорд - считай как одна нота, бас. Да и то если есть октава или квинта. Септаккорды и секстаккорды - так же, только грязно. И на фоне этого ещё и хроматизмы. Попахивает русской тоской и безысходностью, звучит страшно, но не как гармония, а как мелодия.

Ответы06915

6 сен, 19:44 37 506915

>>506912
>С такими плюхами в басу в принципе похуй какие там ноты, всё равно хуйня звучит.
Да? А всем нравится
https://www.youtube.com/watch?v=SVZqZzHJ0N0
Двач, блядь, на острие музыкальности.

Ответы06954

6 сен, 21:10 38 506954

>>506915
Так хуле там, действительно слышно мелодию и какое-то гудение снизу. Потом выше звучит уже понятнее.

7 сен, 00:43 39 507024

Аноны, ньюфаг в треде, можете хуесосить и унижать, но я все равно спрошу.
Какие основные способы определения тональности ? Я сейчас на уровне человека, который определяет тональность по первой ноте. Но вот например если я сыграю последовательность из аккордов до, ля диез, ля и фа , это будет тональность фа ?

Ответы0704007083

7 сен, 07:22 40 507039

>>506867
И чё теперь? Я тоже по-своему пишу и чё теперь мне таких же говноедов искать чтобы они читали как я написал а не как удобно людям читать? Пиздец сударь вы тупой.

Ответы07074

7 сен, 07:29 41 507040

>>507024
>ля диез, ля
Иди ЭТМ дрочи, ты даже в знаках не шаришь еще.

Ответы07060

7 сен, 09:25 42 507060

>>507040
А в чем ошибка ? Нота ля только на пол тона выше. Или нужно писать си бемоль ?

Ответы07083

7 сен, 10:04 43 507074

>>507039
Потому что ты хуй простой который только спиздануть залупу может в треде по муз теории, а не композитор мирового уровня. Поди подмойся, маня.

Ответы07177

7 сен, 10:30 44 507083

67 Кб, 733x61068 Кб, 620x65260 Кб, 630x544

>>507060
да, си бемоль. в одной гамме не может быть две одинаковые ноты, если одна со знаком.
>>507024
>до, си бемоль, ля, фа
если всё это мажорные аккорды, то получается гавно. если у тебя получается полтона - си бемоль ля, то это сразу намекает на 3 4 мажора или 5 6 минора - параллельные ре минор и фа мажор.
пикрил, обычно в современных песнях первый аккорд из основных четырёх или ещё как - тоника, то есть до минор получается, с мажорной субдоминантой. можно высрать и ре минор или фа мажор.

Ответы0711807278

7 сен, 12:28 45 507118

>>507083
> в одной гамме не может быть две одинаковые ноты, если одна со знаком
Это утверждение ложное.

Ответы07163

7 сен, 13:44 46 507163

>>507118
а как по-твоему? Если не хроматическая, то гамма строится по ступеням, подгоняя знаками под структуру. соответственно одну и ту же ступень ставить незачем.

Ответы0716407177

7 сен, 13:45 47 507164

>>507163
Способина наверни.

7 сен, 14:08 48 507176

Вот смотрите, регармонизация под колтрейн чейнджс на первых четырех тактах блюза - это | I7 | IIIb7 VIbMaj7 | VII7 IIIMaj7 | V7 I7 | - так? То есть мы просто пробегаемся по терциям и считаем, что все это одна больлая альтерированная доминанта?

Или как-то поэлегантнее этой хуйней можно пользоваться?

7 сен, 14:09 49 507177

>>507074
Я чё спросил "почему?" где-то? У тебя по всей видимости крепкий аутизм. Иди ещё кому-нибудь на борде расскажи кем он не является, ребёнок ёбаный.

>>507163
Ну есть ещё октотоники всякие и блюзовая гамма, а вообще ты прав, хз чё он ощетинился.

Ответы0717807189

7 сен, 14:12 50 507178

>>507177
Перенеси ноты с картинки на октаву вверх и транспонируй в до-мажор, лень же всем эту шнягу так разбирать.

Ответы07228

7 сен, 14:37 51 507189

>>507177
Если ничего по делу сказать не можешь лучше бы сидел под шконкой и не кудахтал, петушок.

7 сен, 14:40 52 507192

>под шконкой
>петушок
>петушок
>шнягу
>ребёнок ёбаный.
>аутизм
Элита такая элита.

Ответы07228

7 сен, 15:43 53 507228

>>507192
Не обращай внимания, это залетный гитараст растекается по треду. Лучше >>507178, если не лень.

7 сен, 18:11 54 507278

>>507083
Где такую же клавиатуру с полосами взять? Как это ,кстати, называется?

Ответы07308

7 сен, 19:07 55 507308

>>507278
В любой daw. Миди редактор или пиано ролл.

Ответы07318

7 сен, 20:06 56 507318

>>507308
Например? Че-нить самое простое?

Ответы0734307351

7 сен, 20:56 57 507343

>>507318
Фрути лупс.

7 сен, 21:15 58 507351

>>507318
Кубэйс же. И нарисовать палочками можно, и написать нотами, и наиграть на клаве. И всё сразу одновременно

Ответы07524

7 сен, 21:55 59 507371

Аноны такой вопрос. 25лвл, играю давно, сейчас только начинаю постигать муз теорию, но без человека у которого можно спросить и кто объяснит процесс обучения замедляется, поэтому такой вопрос, где можно научиться муз теории такому старперу ? Живу в мухосанье, есть только муз школы для хоббитов и колледж искусств для винишкотян. Преподавателей в интернете нет даже по вокалу. Что делать ?

Ответы07393

7 сен, 22:44 60 507393

>>507371
>играю давно, сейчас только начинаю постигать муз теорию
как же это охуенно
>где можно научиться
ну хз. самое очевидное - по учебнику, но я не представляю каково это. наверное придётся себя превозмогать

Ответы07408

7 сен, 23:35 61 507408

>>507393
Да самому стыдно конечно, что так поздно к этому пришел, но лучше поздно, чем никогда. В любом случае я сам пробудил в себе интерес к музыке как к чему то большему, чем игра по табам и десятки песен в одном стиле. В молодости я просто не был к этому готов, а хотел просто хуярить , без осознания того, что вообще происходит.
Многие друзья музыканты даже гордятся тем, что не знаю даже нот на грифе гитары и это не мешает им давать концерты и записывать альбомы, правда это не музыка конечно, но я не об этом.
Учебники конечно круто, но в инете и так куча инфы, вопрос лишь в том, что нужен человек, который помог бы ее освоить, которого можно было бы закидывать вопросами, а он бы давал ответы

Ответы0744207496

8 сен, 01:09 62 507442

>>507408
Да не нужно это особо. Просто берешь книги, видосики на ютубе, форумы и учишь. Не понял что-то - еще гуглишь, читаешь, смотришь, думаешь. Это решит 90% вопросов. На оставшиеся 10% - спросишь в интернетах, полно площадок, где это можно сделать.

Вот это "нимагу учить без марьиванны, которая мне все разжует и в голову положит" - для маленьких детей без мотивации, которых в школе запирают, чтобы не мешали маме с папой ходить на работу. Ты же взрослый мужик уже - ну и подойди к делу как взрослый.

Ответы07479

8 сен, 06:56 63 507479

>>507442
Тогда такой вопрос. Как быть с отработкой навыков ? Ведь просто читая книжки субдоминанту от доминанты я отличить на слух не смогу. Или все приходит с опытом ?

Ответы07496

8 сен, 08:50 64 507496

>>507408
>человек, который помог бы ее освоить, которого можно было бы закидывать вопросами
лол, на меня училка по сольфеджио и гармонии всегда смотрела как на поехавшего из-за моих вопросов. но с большего отвечала.
а если не учитель в музыкалке, то разве что репетитор. но это же стоит дохуищща.
>>507479
Инструмент есть? Желательно ф-но, но сойдёт что есть, если ещё и играть умеешь. Практика простая - берёшь музыку, ноты и анализируешь по правилам из учебника. Сначала простую, а потом и классику сможешь. Какая тональность, какие аккорды, где тональность меняется. Но сначала этм знать надо
>отличить на слух
дануна, как можно умея играть не слышать? играй интервалы, гаммы, аккорды функций, запоминай как они звучат. Можно начать всё в одной тональности, для простоты, когда её и параллельную выучишь вдоль и поперёк, сможешь свободно играть в них что хочешь - вкатываться в другие.

8 сен, 11:59 65 507524

>>507351
У меня без звука че-т.

Ответы07527

8 сен, 12:08 66 507527

>>507524
так включи звук, хуле проблем. укажи виртуальный инструмент, вход-выход, проверь на микшере громкость

Ответы07531

192 Кб, 1920x1080
8 сен, 12:34 67 507531

>>507527
Интерфейс, мягко говоря, вот ни разу не дружелюбный. Вчера весь вечер сидел, пытался этот пиано ролл найти, где включается. Сейчас вот понажимал все подряд и появился этот ролл. В нотоносце увеличительное стекло понажимал. А как обратно уменьшить - хуй проссышь блять. Боюсь закрывать - опять пиано ролл хуй найду.
В фрути лупсе как-то сразу разобрался. Но там нотоносца нет и мне это не подходит - на гитаре напрямую с пиано ролла без нот буду долго тупить, где что находится.

Ответы07539

8 сен, 13:43 68 507539

>>507531
Зачем тебе пианоролл? Это бесполезная хуйня для даунов.

Ответы0754007544

8 сен, 13:54 69 507540

>>507539
Двачую. Я бы хотел нотами набирать.

8 сен, 14:13 70 507544

>>507539
На пианоролле как-то наглядней. Может если ноты охуеть задрочить - тогда на нотоносце наглядней, но чисто как для новичка - все же пианоролл. Ну вот тот же си и си бемоль на скриншоте выше - хуй так сразу визуально поймешь, это повышение на полтона или понижение, а на пианоролле сразу видно, куда мелодия пиздует, где она через полтона прыгает, а где через тон. Интервалы на пианоролле можно сразу увидеть.

Ответы07546

8 сен, 14:20 71 507546

>>507544
На пианоролле не видно интервалы, на нем видно количество полутонов, которые ты заебешься считать. А еще там не видно ритма. А еще он занимает в разы больше места и по вертикали, и по горизонтали, так что туда нихера не влазит. Ну и еще пианоролл в принципе не предназначен для музыкантов, так что непонятно, что его обсуждение делает в этом треде.

И вообще, не буду больше кормить ребенка, иди нахуй.

Ответы07573

8 сен, 15:40 72 507573

>>507546
Не как так не видно, если видно? Вон на пикче сверху. Си и Соль Диез. На нотоносце хуй проссышь, какой там интервал. На нотоносце сижу считаю: клавиатуру в уме представляю, ага, до ре ми фа соль ля си, ага, нигде тут ми фа и си до не встречаются, значит тут легко посчитать, соль и си - это два тона, ага у нас тут соль диез, значит еще плюс полтона, значит кварта получается. А вот хуй, все равно напутал. А на пианоролле сразу видно, что там малая терция.

Ответы0757407691

8 сен, 15:44 73 507574

>>507573
А что там малая секста ты сколько будешь считать? Особенно если она не в самом начале, а где-нибудь на правом куске экрана?
Ноты лучше бы выучил как белый человек.

Ответы0757507578

8 сен, 15:50 74 507575

>>507574
А малая секста мне и нахуй не нужна))) Мне терций и кварт хватает)))
Что значит "выучил ноты"? Названия я вот знаю, то есть на нотоносце сразу скажу, что за нота. Расположение на грифе гитары тоже знаю. Как их еще больше выучить, чтобы вот как белый человек?

Ответы07587

93 Кб, 1398x808
8 сен, 15:59 75 507578

>>507574
Вон смотри как это круто на пианоролле выглядит. Сразу понятен замысел композитора. А на нотоносец смотришь - еб твою, че это ваще?

Ответы0758307588

8 сен, 16:10 76 507583

>>507578
>Как их еще больше выучить
>на нотоносец смотришь - еб твою, че это ваще?
Ну, блять, я даже не знаю.

Ответы07585

8 сен, 16:19 77 507585

>>507583
Ну бля, ну че ты меня тут петросянишь? Вон на пикче четко видно, где наглядно, а где треш. Зачем эти средневековые способы записи, когда есть более удобный инструмент? Который мало того, что более наглядный, так еще и удобный. В кайф мелодию сочинять - туда нотку подвинул, сюда нотку подвинул. Там интервал увеличил, тут уменьшил.

Ответы07608

8 сен, 16:25 78 507587

>>507575
Гитарасты как всегда. Продолжайте сосать дальше.

Ответы07591

8 сен, 16:26 79 507588

>>507578
Ты странный. Лично мне наоборот в нотах удобнее видеть.

Ответы09915

8 сен, 16:38 80 507591

>>507587
Щито блиать? Гитарка вообще какбы немношк сложнее твоей пианинки. На пианинке там по кнопочкам давишь и зоебись. По порядку все. Еще и вам их в два цвета разукрасили, чтобы не думали долго где до-мажор. А тут на гитарке попробуй еще и сообрази, где эта нотка на другой струне, зажми еще три струны на разных ладах, пальцы еще выкрутить надо, чтобы все зажать и правой рукой нужные струны дернуть. Еще и зажать точно надо, чтобы струна не лязгала. Я бы и рад на твоей пианинке учиться играть, вместо гитары. Но что я, в переход синтезатор потащу?

Ответы075920759307603

8 сен, 16:40 81 507592

>>507591
Мда. Даже как-то и отвечать на это ничего не хочется.

8 сен, 16:42 82 507593

>>507591
Перетолстил, петушок. У меня вообще-то гитара - основной инструмент.

8 сен, 17:02 83 507603

>>507591
Гитара пиздец какой лёгкий инструмент. Я после пианино без труда вкатился.

Мимо крок

17 Кб, 580x511
8 сен, 17:22 84 507608

>>507585
Нда, и когда ты на четырехголосье смотришь, тоже сразу понятен замысел композитора? Или, по-твоему, когда композитор сочинял то думал "гыг ща сюда это ебну вверх а это бля всё вниз заебись будет"? Похоже на то.
Пиздец зеленый тред, на сосаке вообще невозможно что-то серьезно обсуждать.

Ответы076090764407693

8 сен, 17:23 85 507609

>>507608
Не спорь ты с даунами.

8 сен, 18:30 86 507639

>>506386
Так "правила", о которых ты говоришь, как раз и появились из попыток понять, почему "работает" музыка барочных композиторов, в том числе и Баха. И да, я не пытаюсь сказать "ахаха теория нинужна деды на слух писали и ты пиши", а скорее, что теория - скорее попытка создать какую-то систему для описания музыки, чем набор правил, по которым эту музыку надо писать. А то там анон плевался от параллельного голосоведения так, будто это что-то объективно плохое.

Ответы07668

8 сен, 18:35 87 507644

>>507608
Где ты такой пианоролл няшный взял?

Ответы07659

8 сен, 19:02 88 507659

>>507644
https://onlinesequencer.net лол

218 Кб, 1194x997
8 сен, 19:12 89 507661

Друзья, где я могу углубиться в теорию и узнать о пентатониках, как строятся блюзовые и джазовые тональности, почему они так звучат?
Или сформулирую свой вопрос иначе: я знаю только то, как строить минорные или мажорные тональности от любой ноты, главные ступени лада и тяготение звуков в тональности. Больше я ничего не знаю, а стремлюсь к развитию способности написания музыки. Как мне отойти от примитивных мажорных и минорных тонов, узнать о большем количестве стилей, научиться строить красивые аккорды и прогрессии? Есть ли учебник, в котором я смогу всё это последовательно изучить? Курсы? Статьи?

Ответы0766207663076690767107687076960899817851

8 сен, 19:13 90 507662

>>507661
>блюзовые и джазовые тональности

Ответы07665

8 сен, 19:13 91 507663

>>507661
Всё напрочь перепутал:
>...от примитивных мажорных и минорных тонов
Тональностей
>...научиться строить красивые аккорды и прогрессии
Научиться строить красивые аккорды и писать мелодии

8 сен, 19:15 92 507665

>>507662
Я допустил ошибку? Не стесняйся, дай знать. Самообучение музыкальной теории довольно непросто даётся

8 сен, 19:23 93 507668

>>507639
то я ж и не спорю, ебись вся эта теория. а параллельное голосоведение слышно должно быть, вроде. хз, как узнал это правило, с тех пор не пробовал иначе.

8 сен, 19:23 94 507669

>>507661
Никогда не говори в этом треде, что ты новичок. Тебя обоссут и отправят теорию учить. Тут не помогают. Ты не по адресу.

Ответы0767007672

8 сен, 19:25 95 507670

>>507669
Впрочем, я рад отправиться учить теорию прямо сейчас, лишь бы мне сказали, за что взяться. Я могу начать читать бригадный учебник гармонии, но сколько полезной информации я оттуда почерпну?

Ответы07673

8 сен, 19:26 96 507671

>>507661
https://vk.com/doc69542064_152945410?hash=17474fc7ad7b55c754&dl=800db6eda25275246e
Держи. Только желательно бы с фортепиано это все изучать.

8 сен, 19:26 97 507672

>>507669
удваиваю, в этих тредах способина наверни - лейтмотив срача

8 сен, 19:28 98 507673

>>507670
Не особо много, учитывая что бригадный учебник это справочник по правилам голосоведения классического стиля, а не учебник музыки.

Ответы07675

8 сен, 19:32 99 507675

>>507673
>справочник по правилам голосоведения классического стиля
а что же ещё может быть учебником музыки?

Ответы07677

8 сен, 19:34 100 507677

>>507675
Учебник по анализу мелодии, гармонии, аранжировки, ритмики и применении всего этого в реальном мире, например.

Ответы07679

8 сен, 19:42 101 507679

>>507677
И где такой найти?

Ответы0769707698

8 сен, 19:53 102 507687

>>507661
>Как мне отойти от примитивных мажорных и минорных тонов, узнать о большем количестве стилей, научиться строить красивые аккорды и прогрессии?
Слушать большое количество стилей, пытаться снять то понравившиеся песни/фразы/ритмы/гармонические ходы, пытаться повторить то, что ты слышишь в своей музыке. Какой смысл изучать, например, бибоп только по книжкам, если ты до этого слышал только название жанра? Ты гораздо большего добьешься, если книжка поможет тебе систематизировать уже имеющиеся знания о интересном для тебя жанре.

8 сен, 19:55 103 507691

>>507573
Способина наверни. Сказано нуф.

8 сен, 19:57 104 507693

>>507608
Давай запилим нормальный тред и будем там репортить вспх петушков? Посмотрим, сколько он проживет.

8 сен, 19:59 105 507696

>>507661
Про пентатоники гугли Ramon_Ricker_-_Pentatonic_Scales_for_Jazz_Impro.pdf и "pentatonics jazz" на ютубе. Алсо, была по-моему русская книжка, так и называлась - пентатоника в джазе.

Но судя по следующему абзацу, тебе нужно сперва навернуть Способина и литературу из шапки.

8 сен, 20:00 106 507697

>>507679
Да хз. Я сам сейчас читаю понемногу Complete Musician, Gradus ad Parnassum, бригаду + энтрилевельный курс с шапки. Но если тебе джаз то нужно что-нибудь другое.

8 сен, 20:01 107 507698

>>507679
Постоянно упоминающийся тут Способин Steven_G._Laitz_The_Complete_Musician_An_Integrated_Approach_to_Tonal_Theory,_Analysis,_and_Listening.pdf

Вообще, если говорить о джазе, то тебе нужно брать пособие, созданное для твоего инструмента, поскольку это практическая дисциплина.

Ответы07770

8 сен, 22:26 108 507770

>>507698
это импровизация практическая дисциплина, джаз не есть импровизация

Ответы0784907960

9 сен, 08:28 109 507849

>>507770
Все нормальные композиторы были в первую очередь хорошими исполнителями - это даже не про джаз, это вообще по жизни так епта.

И да, в 95% случаев говоря "джаз" подразумевают импровизацию, так что хуй соси короче.

Сча за импровизацию пояснять буду 9 сен, 15:52 110 507960

>>507770
>это импровизация практическая дисциплина
Импровизация не может быть дисциплиной. Нельзя ее ограничить каким-то рамками, теориями, правилами. Импровизации нельзя научиться.
Есть два типа людей - творческие люди и потребители. Первые создают, вторые - потребляют. К сожалению, творческих людей ну очень мало. Импровизация - это творческий процесс. Не только в музыке, а в любом виде искусства. Если ты потребитель - ты никогда не сможешь импровизировать. Твой мозг не сможет создать что-то новое, вот просто не способен твой мозг создавать что-то, какие-то новые идеи генерировать, импровизировать - если это мозг потребителя. Потребитель может только в имитацию. В подражание. То есть, ты можешь задрочить всю музыкальную теорию, инструментом овладеть досконально, любую там самую ебанутую хуйню сыграть по нотам можешь, Вивальди там или кто самый ебанутый. Если ты потребитель - это твой потолок - играть чужое. Конечно, если ты творческий человек - тебе тоже надо охуенно знать инструмент. Ну, во-первых, чтобы банально не лажать, не попадая в ноты. Во-вторых, вот у тебя идея в голове зародилась, сформировалась, а выразить ты ее не можешь - потому что не знаешь, куда нажимать.
Если отвлечься от музыки, и взять что-то более наглядное, ну там изобразительное искусство - самое наглядное. Тут еще лучше можно увидеть четкое деление на потребителей-подражателей и Художников. Натюрмортщиков вот этих взять. Натюрморты с 15-го века сидят рисуют. Вот видит человек яблочко, грушку, кувшинчик, бананчик и сидит там неделю это зарисовать пытается, каждую тень, каждый оттенок точно передать. Или там пейзаж какой-то увидел на берегу речки и тоже сидит рисует. Это потребители. Нет, конечно, эти могут там пейзажик самый яркий выбрать, или там натюрморт красочный... Отсутствие творческой составляющей вовсе не означает отсутствие хорошего вкуса. И есть собственно Художники. Им нахуй не нужны эти бананчики-кувшинчики, у них образы в голове. Они, в отличии от потребителей, способны генерировать свои идеи и воплощать их в виде картины. Причем, не просто воплощать, а воплощать со своим уникальным и неповторимым стилем.
Чтобы ты понимал, насколько мал процент творческих людей в среде потребителей. Ну вот возьми это твое аниме злоебучее. В 45-50-х годах некий японец Осаму Тэдзука нарисовал несколько картинок со своим стилем. И появились толпы, просто злоебучие толпы подражателей, которые, не способны создать свой стиль и копируют стиль этого японца. Я не скажу, что этот стиль говёный (хотя скажу - им уже доебали просто), этот стиль - уникальный (был когда-то).
У меня есть кореш. Пивасик с ним по пятничкам пьем. Ну и там разную хуйню обсуждаем, за жизнь там, за подруг, за музыку, фильмы. Ну и вот он постоянно (с первого класса с ним корешимся) в депрессиях. "Жизнь - говно" его лейтмотив. Я ему говорю, а хули "жизнь - говно"? Возьми хобби себе придумай, если совсем уныло. Какое хобби? Да хоть рисовать начни. Не, говорит, я не умею рисовать. Хуле там уметь, карандаш умеешь в руках держать? Умею. Значит и рисовать умеешь, садишься - рисуешь, времени полно (он полгода не работал), хуле ты в эту свою доту играешь. Не, говорит, я не умею рисовать. Ну или вон я в Китае побывал, пиздецки там понравилось. Говорю корешу, хочешь не хочешь, ищи работу - в Китай поедим, буряток пердолить, билет я тебе оплачивать не буду. Ну хуле, нашел он работу. Год прошел - без денег сидит, еще и в кредитах. Игрушек себе всяких потребительских с каждой зарплаты покупает, смартфон, видеокарту - вот всё это говно. Говорю ему, ладно, хуй с тем китаем, возьми выдели денег с зарплаты - купи себе басс-гитару самую дешмановую бу-шную, я вон на акустике начал играть (на дешмановой, ссср-овской), что-то получаться начало. Музычку играть будем, группу сделаем. Нет, все та же старая тема - "я не умею играть", "я не умею рисовать". Ну не творческий человек, хуле ты сделаешь.
Я вот хуй знает, почему творческих людей так мало. Гены наверное. Хотя вот наверное хуй, а не гены. Воспитание. Ну чисто классическая ситуация. Поехал сыночка с родителями в село. Мелкий сыночка, в школу еще не ходит. Ну и хуй знает, бегает сыночка мается, рисует там что-то или на чердаке гитару деда нашел, что-то на ней брынькает. Подбегает к родителям, похвастаться, что у него что-то получается. А они ему такие сходу "не занимайся ерундой, вон твой братик какой молодец (если нет братика - соседский Ромчик) всю картошку родителям помог выкопать, какой хороший мальчик. Сходи к колодцу воды принеси". И всё, блядь, похоронили сыночка. Создали нового потребителя. Теперь он будет подражать и не сможет творить - ему глубоко в подсознание конформизм засадили, а любые творческие порывы - это "заниматься ерундой". Сыночка теперь следует правилам, слушается авторитетных мнений. Увидел у одноклассника смартфон и ебет теперь родителям мозги - купите мне смартфон. А мог бы ебать родителям мозги на тему "купите мне гитару - я реализоваться хочу".
Кстати, в этом треде я только одного творческого человека увидел, что-то вон пытается создать >>505769 , но его сразу дружно обоссали. Пичёт наверное потребителям от того, что они не способны

Сча за импровизацию пояснять буду 9 сен, 15:52 110 507960

>>507770
>это импровизация практическая дисциплина
Импровизация не может быть дисциплиной. Нельзя ее ограничить каким-то рамками, теориями, правилами. Импровизации нельзя научиться.
Есть два типа людей - творческие люди и потребители. Первые создают, вторые - потребляют. К сожалению, творческих людей ну очень мало. Импровизация - это творческий процесс. Не только в музыке, а в любом виде искусства. Если ты потребитель - ты никогда не сможешь импровизировать. Твой мозг не сможет создать что-то новое, вот просто не способен твой мозг создавать что-то, какие-то новые идеи генерировать, импровизировать - если это мозг потребителя. Потребитель может только в имитацию. В подражание. То есть, ты можешь задрочить всю музыкальную теорию, инструментом овладеть досконально, любую там самую ебанутую хуйню сыграть по нотам можешь, Вивальди там или кто самый ебанутый. Если ты потребитель - это твой потолок - играть чужое. Конечно, если ты творческий человек - тебе тоже надо охуенно знать инструмент. Ну, во-первых, чтобы банально не лажать, не попадая в ноты. Во-вторых, вот у тебя идея в голове зародилась, сформировалась, а выразить ты ее не можешь - потому что не знаешь, куда нажимать.
Если отвлечься от музыки, и взять что-то более наглядное, ну там изобразительное искусство - самое наглядное. Тут еще лучше можно увидеть четкое деление на потребителей-подражателей и Художников. Натюрмортщиков вот этих взять. Натюрморты с 15-го века сидят рисуют. Вот видит человек яблочко, грушку, кувшинчик, бананчик и сидит там неделю это зарисовать пытается, каждую тень, каждый оттенок точно передать. Или там пейзаж какой-то увидел на берегу речки и тоже сидит рисует. Это потребители. Нет, конечно, эти могут там пейзажик самый яркий выбрать, или там натюрморт красочный... Отсутствие творческой составляющей вовсе не означает отсутствие хорошего вкуса. И есть собственно Художники. Им нахуй не нужны эти бананчики-кувшинчики, у них образы в голове. Они, в отличии от потребителей, способны генерировать свои идеи и воплощать их в виде картины. Причем, не просто воплощать, а воплощать со своим уникальным и неповторимым стилем.
Чтобы ты понимал, насколько мал процент творческих людей в среде потребителей. Ну вот возьми это твое аниме злоебучее. В 45-50-х годах некий японец Осаму Тэдзука нарисовал несколько картинок со своим стилем. И появились толпы, просто злоебучие толпы подражателей, которые, не способны создать свой стиль и копируют стиль этого японца. Я не скажу, что этот стиль говёный (хотя скажу - им уже доебали просто), этот стиль - уникальный (был когда-то).
У меня есть кореш. Пивасик с ним по пятничкам пьем. Ну и там разную хуйню обсуждаем, за жизнь там, за подруг, за музыку, фильмы. Ну и вот он постоянно (с первого класса с ним корешимся) в депрессиях. "Жизнь - говно" его лейтмотив. Я ему говорю, а хули "жизнь - говно"? Возьми хобби себе придумай, если совсем уныло. Какое хобби? Да хоть рисовать начни. Не, говорит, я не умею рисовать. Хуле там уметь, карандаш умеешь в руках держать? Умею. Значит и рисовать умеешь, садишься - рисуешь, времени полно (он полгода не работал), хуле ты в эту свою доту играешь. Не, говорит, я не умею рисовать. Ну или вон я в Китае побывал, пиздецки там понравилось. Говорю корешу, хочешь не хочешь, ищи работу - в Китай поедим, буряток пердолить, билет я тебе оплачивать не буду. Ну хуле, нашел он работу. Год прошел - без денег сидит, еще и в кредитах. Игрушек себе всяких потребительских с каждой зарплаты покупает, смартфон, видеокарту - вот всё это говно. Говорю ему, ладно, хуй с тем китаем, возьми выдели денег с зарплаты - купи себе басс-гитару самую дешмановую бу-шную, я вон на акустике начал играть (на дешмановой, ссср-овской), что-то получаться начало. Музычку играть будем, группу сделаем. Нет, все та же старая тема - "я не умею играть", "я не умею рисовать". Ну не творческий человек, хуле ты сделаешь.
Я вот хуй знает, почему творческих людей так мало. Гены наверное. Хотя вот наверное хуй, а не гены. Воспитание. Ну чисто классическая ситуация. Поехал сыночка с родителями в село. Мелкий сыночка, в школу еще не ходит. Ну и хуй знает, бегает сыночка мается, рисует там что-то или на чердаке гитару деда нашел, что-то на ней брынькает. Подбегает к родителям, похвастаться, что у него что-то получается. А они ему такие сходу "не занимайся ерундой, вон твой братик какой молодец (если нет братика - соседский Ромчик) всю картошку родителям помог выкопать, какой хороший мальчик. Сходи к колодцу воды принеси". И всё, блядь, похоронили сыночка. Создали нового потребителя. Теперь он будет подражать и не сможет творить - ему глубоко в подсознание конформизм засадили, а любые творческие порывы - это "заниматься ерундой". Сыночка теперь следует правилам, слушается авторитетных мнений. Увидел у одноклассника смартфон и ебет теперь родителям мозги - купите мне смартфон. А мог бы ебать родителям мозги на тему "купите мне гитару - я реализоваться хочу".
Кстати, в этом треде я только одного творческого человека увидел, что-то вон пытается создать >>505769 , но его сразу дружно обоссали. Пичёт наверное потребителям от того, что они не способны

Показать весь текст
Ответы0796707970079710798408014

9 сен, 16:17 111 507967

>>507960
хуясе

9 сен, 16:35 112 507970

>>507960
Хуйню сморозил и рад.

Ответы07979

9 сен, 16:37 113 507971

>>507960
Генератор мелодий это творчество, ага. И вообще все у тебя так просто, есть черное и белое, это рассуждения ограниченного человека, который глубоко не вдается в проблему.

Ответы07979

8 Кб, 614x259
9 сен, 17:31 114 507979

>>507970
>>507971
А вот и первые пригоревшие "творцы". А ну, вот два такта. Допишите еще четыре.

Ответы07981079820798307986079970809508339084350845926721

9 сен, 17:37 115 507981

>>507979
О, так это ж даун с пианороллом и фразочкой уровня первого класса. Думаешь если высрал стену текста, то она что-то значит?
На вот, так и быть, вброшу годноту с грамотным человеком. Посмотри и собирай учебники в школу. А свою хуету сам дописывай, кампазитор.
https://www.youtube.com/watch?v=UKaonmghNfg

Ответы07985

9 сен, 17:41 116 507982

>>507979
Я просто знал что ты именно так и напишешь. Ну что ж, кому как не тебе так оценивать случайных анонов, которые как надо оценили твою простыню.

Ответы07985

13 Кб, 1050x282
9 сен, 17:42 117 507983

>>507979

Ответы0798507986

9 сен, 17:54 118 507984

>>507960
Слишком много текста, не читал.

9 сен, 17:55 119 507985

>>507981
>>507982
/пиздаболы

>>507983
Немношк не фонтан, если честно. Во-первых, четыре такта попросил дописать, а не два. Во-вторых, не вижу у тебя идеи. Как ты это дальше развивать будешь?

Ответы0798707993

16 Кб, 1585x213
9 сен, 17:55 120 507986

>>507983
>>507979
Ой, надо ж четыре такта было дописать

Ответы0799107994

9 сен, 17:56 121 507987

>>507985
>Немношк не фонтан, если честно
Эй, творец, штаны не жмут?))

9 сен, 17:57 122 507989

Пиздец, даун который не знает нот и, судя по нотной записи, не знает что такое тональность будет затирать свою хуйню в треде по муз. теории. Можно его как-то отсюда убрать?

Ответы07990

9 сен, 18:01 123 507990

>>507989
Он творец, понимаешь.

Ответы07992

9 сен, 18:02 124 507991

>>507986
Нахуй ты ему помогаешь, пусть сам думает что ему добавить, раз такой творец, лол

9 сен, 18:02 125 507992

>>507990
Для них есть высер-тред.

17 Кб, 1586x201
9 сен, 18:10 126 507993

>>507985
Балин, а если вот так? Так точно получше должно быть.

Ответы07997

157 Кб, 1890x1013
9 сен, 18:13 127 507994

>>507986
Что-то ты вообще левое налепил. Не соединяется. Ритм нахуя поменял? Восьмушками заебись было.

Ответы08000

3 Кб, 437x103
9 сен, 18:25 128 507997

>>507993
В угадай мелодию играем? Слышал я уже где-то этот мотив. Тоже сюда >>507979 не лепится.

9 сен, 18:29 129 508000

>>507994
>cubase 5
Нищук, плс.

9 сен, 18:50 130 508014

>>507960
Обывателя порвало. Что ты в этом треде забыл, диванный? Тут музыканты сидят, охуительные истории и свои философские мысли под пивасик иди в /б рассказывать.

9 сен, 19:08 131 508029

>>508025
Красота, типа, в глазах смотрящего, все дела. Просто ты себя, наверное, считаешь дохуя оригинальным, но суровая правда жизни состоит в том, что вы сюда каждые полгода приходите и говорите абсолютно одни и те же вещи. Первые пару раз еще интересно, потом просто надоедает - потому что вы абсолютно одинаковые: обязательно дилетанты и обязательно со своим категоричным и единственно верным мнением обо всем на свете. Ну откуда вы такие лезете? Тут уж и вправду волей-неволей в голову закрадываются мысли о генетической предрасположенности, лол.

Ответы0803808094

9 сен, 19:16 132 508038

>>508029
Да какая предрасположенность, это типичное суждение о творчестве, которое сейчас везде на поверхности плавает среди людей не знакомых с этим глубоко, вот и появляется периодически, как такое среднее общественное мнение.

Ответы08040

9 сен, 19:18 133 508040

>>508038
Ну, это была ирония, да. Поэтому курсив и "лол".

9 сен, 20:05 134 508070

Грят, здесь мне помочь могут: >>507940 (OP)

Способина как-то читал (половину где-то осилил), но на практике эти знания, кроме как банальных ладов, применить нихуя не могу, потому что не могу совсем ни в пение, ни в снятие на слух.

Ответы08145

9 сен, 21:18 135 508094

>>508029
4 такта нарисовать не можешь? Тогда хули ты в /mus/ забыл? Ну да, здесь можно повыебываться знанием музыкальной теории. Наверное родители заставили в музыкальную школу пойти. А ты, наверное, вообще танцором хотел быть. Ну хули, не судьба. Бывает и такое.

Ответы0810708146

9 сен, 21:23 136 508095

414 Кб, mp38 Кб, 614x259

>>507979
сука зачем? теперь мне так грустно, аж дрочить не могу
Набросал на телефоне миди, присунул конвертировал онлайн в мпз с хуй знает какими звуками

Ответы08102

9 сен, 21:32 137 508102

>>508095
О, братишка, вот тебе респект. Можешь вкинуть миди? Ноты посмотреть хочу.

Ответы08108

9 сен, 21:38 138 508107

>>508094
Может или не может, но зачем ему делать это для тебя вообще? Потому что ты попросил доказать тебе что-то? Ну так иди нахуй.

Ответы08113

9 сен, 21:38 139 508108

>>508102
двощ - не файлообменник, ни миди, ни архивы прикрепить не даёт
да и нахуя?

Ответы0811008115

9 сен, 21:39 140 508110

>>508108
Да он лох, задание на дом не сделал, а снимать на слух не умеет.

Ответы08113

9 сен, 21:48 141 508113

>>508107
>>508110
Хорош уже рваться, танцор

Ответы08146

9 сен, 21:50 142 508115

>>508108
>да и нахуя?
На 16-й секунде понравилось вот это ту-ду-ду ту-ду-ду. Хочу посмотреть, как это в нотах выглядит.

Ответы08146

9 сен, 22:57 143 508145

>>508070
Скопипастить не судьба? Тебе ж там посоветовали вроде вполне по теме. Если в пение не можешь - занимайся сольфеджио, хуль ты. Зайди в пкм-тред, скачай программу сета риггса - ты охуеешь от упражений, но тебе не надо их делать там, как они записаны, на всем диапазоне, просто делай липроллы и остальные упражнения, когда занимаешься сольфеджио. Через пару месяцев будет результат.

9 сен, 22:59 144 508146

>>508094
Давай ты сперва навернешь Способина, узнаешь, что такое "тональность" и "знаки при ключе", а потом я с удовольствием допишу твое говно, если мне будет не лень.

>>508113
Еще и детектор сломанный, лол.

>>508115
А слуха у тебя совсем нет, да? :3

21 Кб, 507x488
10 сен, 12:37 145 508339

>>507979
Ладно, сегодня то же, но на компе. Новый день, новое вдохновение, новые высеры.
https://clyp.it/ghwcx4ps

10 сен, 15:53 146 508435

>>507979
https://clyp.it/y0recqxb
ну как-то вот так бля
с каденцией канеш проебался, но лень...

Ответы08453

10 сен, 16:33 147 508453

>>508435
Ебани мелодию без аккомпанемента.

Ответы08472

10 сен, 16:44 148 508457

Уебывайте в высер-тред, пожалуйста.

Ответы08459

10 сен, 16:55 149 508459

>>508457
а не дохуя ли хочешь?
>>507979
мелодия гавно, как ни посмотри

10 сен, 18:08 150 508472

>>508453
https://clyp.it/inzj5na0
ебанул

Ответы0849908503

10 сен, 19:38 151 508499

>>508472
Охуенно

10 сен, 19:48 152 508503

>>508472
не то что бы охуенно, но уж получше "оригинала"

11 сен, 16:01 153 508789

Есть сайт / каналы на трубе с практическими уроками по написанию какого-нибудь музла на пальцах и примерах?

Как развить слух? Инбифор еармастер

Ответы087940881608821

11 сен, 16:10 154 508793

>>505769
>Midi-файлы не воспроизводятся в браузерах, поэтому не представляется возможным написать адекватный посонячий интерфейс для генератора
Обоссал макаку.
мимо С-бог

11 сен, 16:10 155 508794

>>508789
>Как развить слух? Инбифор еармастер
В полночь при полной луне выйди в лес, нарви ромашек и засунь себе в анус. Сразу, говорят, слух улучшится.

11 сен, 17:39 156 508816

>>508789
С О Л Ь Ф Е Д Ж И О
О И
Л Ж
Ь Д
Ф Е
Е Ф
Д Ь
Ж Л
И О
О И Ж Д Е Ф Ь Л О С

Ответы09771

11 сен, 18:08 157 508821

>>508789
Видео "Уроки по музыкальной композиции и теории музыки": http://www.youtube.com/playlist?list=PL07B50C50B1F35FBB

11 сен, 19:07 158 508850

>>505258 (OP)
Сап.Посоветуйте какой нибудь учебник с заданиями по сольфеджио для самых маленьких и глупых.

12 сен, 09:24 159 508998

>>507661
Аберсольда наверни

Ответы09199

12 сен, 20:22 160 509199

>>508998
В каком томе аберсольда есть примеры линий на бридж ритм чейнджесов? Ну доминанты по квинтовому кругу, чтоб с тритоновыми заменами и без. Срочно реквестирую несколько штук таких линий.

13 сен, 20:16 161 509542

Объясните переменный лад

14 сен, 15:30 162 509771

>>508816
А есть сайт уроки с годным сольфеджио ?

14 сен, 23:52 163 509915

>>507588
Синдром утёнка же.

19 сен, 07:58 164 511001

Какой аналог в русском термину root note? Тоника аккорда? Что-нибудь по проще бы...

Ответы110261103112734

19 сен, 11:41 165 511026

>>511001
Довен, что ли?

19 сен, 12:11 166 511031

>>511001
Что может быть проще тоники?

Ответы11044

19 сен, 13:04 167 511044

>>511031
Я про термин. У нас есть тоника тональности или чё? Каждый раз уточнять какую я тонику имею ввиду когда я могу ту же информацию односложным словом в другом языке сказать?

Ответы11149

19 сен, 18:44 168 511149

>>511044
Во-первых, есть и в русскоязвчной теории и "односложное слово" для этого. Во-вторых, в быту я чаще всего слышу именно "тонику", безо всяких уточнений. Всем вроде и так всё понятно.

24 сен, 23:57 169 512734

>>511001
Тоника в тональности, довен. В аккорде основной тон.

25 сен, 13:26 170 512813

Посоветуйте книгу про последовательности джазовых аккордов на русском

Ответы1281412894

44 Кб, 439x700
25 сен, 13:29 171 512814

>>512813

25 сен, 18:05 172 512894

>>512813
Ю. Чугунов "Гармония в джазе"
А. Рогачев "Системный курс гармонии джаза"

Но вообще учи ангельский, ленивая пидораха.

27 сен, 05:41 173 513793

>>505258 (OP)
> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1115941 - основы (ЭТМ Способина, например).
Дайте скорости-то, вообще никого нет раздающих.

29 сен, 15:56 174 514364

ii - iv в Bb мажоре как понимать? И как обыграть? оба аккорда m7

Ответы14766

30 сен, 11:57 175 514766

>>514364
В чистом мажоре никак. На IV ступени малый минорный септаккорд не построишь. Но, как ты понимаешь, способов изъебнуться есть немало.

Ответы14839

30 сен, 14:13 176 514839

>>514766
так еще от музыки зависит, сейчас в цыганском джазе это сыграл - вполне приятно звучит))

Ответы14850

30 сен, 14:19 177 514850

>>514839
Сыграть-то можно; главное, чтобы звучало хорошо. Нельзя сказать, что это чистый Db-dur. Ну а трактовать это по-разному можно: отклонение, расширенная тональность, эллипсис и т.п.

1 окт, 19:18 178 515612

Друзья, как развить свои способности к написанию приятных/интересных/красивых мелодий?
Я просто комнатный продюсер, но мне очень хочется научиться писать хорошие мелодии. Как минимум основы музыкальной теории я знаю.
Есть ли какая-нибудь литература/советы/видеоуроки, следуя которым можно было бы недюжинно развивать свои навыки построения мелодий? Как вообще укреплять креативность?
Битмейкер, люблю аккорды, мелодии получаются примитивными,
обычно пишу в соль-миноре

Ответы156161571715726

1 окт, 19:23 179 515616

>>515612
>Есть ли какая-нибудь литература/советы/видеоуроки, следуя которым можно было бы недюжинно развивать свои навыки построения мелодий?
>>514140
>Как вообще укреплять креативность?
Практиковаться каждый день, экспериментировать

Ответы15626

1 окт, 19:30 180 515626

>>515616
У меня стереотип: если я вижу книгу «о композиции», авторство которой принадлежит человеку с фамилией, звучащей классически, мне сразу кажется, что вся описанная там теория будет относиться к архаичной инструментальной музыке. Может быть, принципы и законы везде одни и те же, но на всякий случай отправлю несколько треков, а ты, уважаемый аноним (или другие знатоки), ответьте, насколько описанная в классических книгах теория применима в написании музыки в подобном жанре:
https://www.youtube.com/watch?v=_EyZUTDAH0U
https://www.youtube.com/watch?v=uHjk8KPoAqU
https://www.youtube.com/watch?v=3kTfyTENg50
https://www.youtube.com/watch?v=EoHzgpFRZD0

Ответы15652

1 окт, 20:23 181 515652

>>515626
я сам не композитор, импровизирую в джазе. к теории нужно относится уважительно, причем к любой, вне зависимости от стиля, в котором пишешь музыку. знание теории мне лично помогает в том плане, что когда я вижу какой-то фрагмент музыки, который мне нравится, я его анализирую и понимаю почему это звучит хорошо и что этому способствует, а в дальнейшем, если я хочу добиться схожего эффекта в другой композиции, мне не нужно долго подбирать варианты, я просто помню какие условия этому способствуют. лучше всего это работает так: читаешь классическую теорию/гармонию и т.п., потом джазовую и так вплоть до того стиля, в котором пишешь. тогда у тебя будет довольно полное представление. опять же чтобы играть бибоп, нужно сначала пропустить через себя традиционный джаз
всякого рода видосы зачастую затрагивают выдернутые из общего контекста куски и чтобы их в полной мере осознать нужны хотя бы поверхностные знания основы

Ответы15660

1 окт, 20:33 182 515654

наверняка все знают такого гитариста/композитора Джанго Рейнхардта. рубрика цыганский джаз
так вот этот необразованный цыган очень любил музыку Равеля и Дебюсси и в своих композициях и импровизациях часто использовал характерные для них приемы. в частности целотонную гамму.
собственно вопрос: стиль Дебюсси и Равеля - это какое-то из ответвлений классики? если да, то как называется? и может есть что почитать об этом? я пробую повторять и Джанго, и всякие Болеро пробую слушать/читать, но, видимо я слишком туп, чтобы выстроить для себя четкую картину происходящего

Ответы15687

1 окт, 20:59 183 515660

>>515652
Да, с анализом неплохой приём: на досуге попробую подыскать интересно звучащие произведения и глянуть на обращения, интервалы, тональность и пр., и пр. На что вообще стоит обращать пристальное внимание при анализе отрывка произведения?

Ответы15795

1 окт, 22:38 184 515684

Мне нужна конкретная информация про уменьшенную гамму и про сочинение или приёмы композиции в ней, кто-нибудь знает хорошую литературу?

1 окт, 22:42 185 515687

>>515654
Импрессионизм в музыке гугли.

2 окт, 00:08 186 515717

>>515612
учи сука теорию

2 окт, 00:59 187 515726

>>515612
слушаешь мелодии
@
снимаешь мелодии
@
используешь теорию, чтобы систематизировать знания

2 окт, 14:13 188 515795

>>515660
ну я в джазе в первую очередь смотрю на функции аккордов, стараюсь определить не столько аккорд понотно, сколько его базовую функцию. далее разбираю что в данный момент происходит в соло/мелодии, сопоставляю это с особенностями игры на том или ином инструменте и пробую сыграть все это. чтобы еще точнее понять отчего в данном месте всех прёт - можно сыграть этот же кусок, изменив некоторые детали и послушать ушло ли прекрасное или нет, повторять, пока не уйдет)
понятное дело что в разных стилях путь разбора разный

7 окт, 15:46 189 516845

Друзья, как правильно анализировать музыкальные стили?
Например, мне нравится следующий: https://www.youtube.com/watch?v=Ps-1mE1mta0
Я хочу воссоздать характерное звучание, узнать, какие аккорды его придают, в каких тональностях пишутся подобные треки. Что для этого делать? На что опираться, где читать?

Ответы16850

7 окт, 16:25 190 516850

>>516845
Ничего не надо читать, бери листок и выписывай что там есть в ритме, в мелодии, гармонии, в тембрах, а потом как это все работает в структуре. А потом пробуй на основе этого что-то свое уже придумать. Больше будешь сам практиковаться - быстрее поймешь что к чему.

8 окт, 19:03 191 517056

Аноны как научиться различать интервалы ? Юзаю приложение абсолютный слух и до конца не понял как лучше практиковаться. Стоит ли повторять интервал в голове, просчитывал ступени или же все это должно получаться на автомате , каждый интервал должен вызывать какую ту ассоциацию ?

Ответы17326

9 окт, 10:23 192 517188

Я придумал мелодию. Как мне к ней придумать аккомпанемент?

9 окт, 18:43 193 517322

Поясните за гармонию: место ли аккорду Bb в до-мажоре? Какого хуя он звучит не в своей тональности так, будто всё норм, не джазово нихуя?

Ответы1732817597

9 окт, 18:53 194 517326

>>517056
>как научиться различать интервалы ?
Практика практика практика. Универсального решения нет.

9 окт, 18:54 195 517328

>>517322
Не место, но можно найти способ сыграть так, чтобы этот аккорд зазвучал.

Ответы17330

9 окт, 19:03 196 517330

>>517328
Ну допустим в последовательности C-Dm-Bb аще модуляции не слышно. Странно.

Ответы17349

154 Кб, mp3
9 окт, 20:24 197 517349

>>517330
C-G-B тоже нормально звучит. Нормально короче он звучит. Главное найти способ в него придти. Собственно это высказывание справедливо для любых аккордов.

Ответы17615

9 окт, 20:28 198 517352

Алсо, завязывай с этим корявым обозначением. Си - H, Си бемоль - B.

Ответы1744617597

9 окт, 23:19 199 517446

>>517352
Это тебе в твоем мухосранском муз училище сказали?

Ответы17579

10 окт, 17:56 200 517579

>>517446
Нет, мне так сказали в музыкальной школе.

10 окт, 19:02 201 517597

>>517322
Стандартная замена для доминанты.

>>517352
Ловите еблана. Только за пределами двача такого не говори, а то тебя сперва засмеют, потом обоссут, а потом и вовсе за спиной обхихикивать будут.

Ответы17612

10 окт, 19:29 202 517612

>>517597
>Только за пределами двача такого не говори, а то тебя сперва засмеют, потом обоссут, а потом и вовсе за спиной обхихикивать будут.
Чёт в моём оркестре никто не смеётся, зато обоссаная илита с двачей почему-то уверена, что лучше всех обо всём знает.

Ответы1777917852

10 окт, 19:35 203 517615

>>517349
вопрос в том, как это укладывается в теорию

11 окт, 14:08 204 517779

>>517612
А почему бы петушиному оркестру над петухом смеяться? Назови мне причины почему я должен говорить H вместо логического B?

Ответы20050

11 окт, 19:59 205 517851

>>507661
http://7not.ru/harmony/22.phtml читай

11 окт, 20:02 206 517852

>>517612
Потому что в твоем "оркестре" из мухосранской дмш все такие же петухи, как и ты - очевидно же. Ну ладно, не все, но те, кто не петухи, знают, что ты - петух, а потому разговаривать с тобой на такие темы бесполезно.

17 окт, 22:11 207 519637

Почаны, я гитарист, могу в импровизацию и т.д., уровень какой-то есть.
Но надоело блюзы гонять и роцк играть.
Посоветуйте пожалуйста книги по джазу пожалуйста, а то я не разбираюсь совсем. Максимум что я могу - поливать солячки на джазовые бекинг треки.
С теорией тоже все плохо, но типа знаю ноты, интервалы и всякие такие прямо совсем основы. Я это к тому что мне бы не помешало что-то совсем для идиотов типа меня написаное, чтобы я въехал.

Ответы19933

18 окт, 22:19 208 519933

>>519637
http://parzefal.com/Nadyrova/library/
"гармония в джазе" чугунова - это мастрид.

19 окт, 00:13 209 519973

Где почитать про основные этапы в песне/треке? Ну т.е. начало, кульминация, конец, как к этому лучше подобраться и все такое.

Ответы2000920010

19 окт, 06:51 210 520009

>>519973
Тебе как, посерьезнее или попроще?

19 окт, 06:56 211 520010

>>519973
Гугли про музыкальную форму.

19 окт, 11:22 212 520050

>>517779
Ты вообще знаешь происхождение этих именований нот?

43 Кб, 875x482
20 окт, 11:43 213 520451

Sup, котаны. Что это за ступени, которые обозначены прописными буквами? Не помню, чтобы встречал такое обозначение ступеней в книжках по теории.

Ответы20457

20 окт, 12:18 214 520457

>>520451
Пониженная ступень скорее всего.

20 окт, 12:19 215 520458

А нет, забей

22 окт, 23:04 216 521393

>>505258 (OP)
Вот написался верс к песне, которая звучит как что то среднее между Stairway th и Sweet child omine, очень классический мотив, как развить тему исходя из этого отрывка, чтобы получилось так же интересно как и стих?

Ответы21406

22 окт, 23:30 217 521406

>>521393
Для начала стоит узнать что такое мотив на самом деле.

24 окт, 20:02 218 521998

Нуфак ИТТ, вопрос по гармонизации.
Пацаны, а все эти формулы T-D-T, T-S-T и прочие подразумевают, что между устойчивыми степенями надо пихать неустойчивые (вторую, третью, шестую или седьмую)?
Инб4: Читай Способина. Читаю, но ваше помощь будет кстати.
Мерси.

Ответы22001

sage 24 окт, 20:27 219 522001

>>521998
Отбой, хуйню спросил, сам все нашел.
Сега.

27 окт, 09:16 220 522650

А вот когда джазовые чуваки говорят что поверх аккорда @chord name7@ можно играть @chord name...@ , вот они это понимание откуда берут?

Ответы2266122915

27 окт, 11:09 221 522661

>>522650
Из космоса посредством телепатии Ушами слушают, как еще-то бля

27 окт, 22:57 222 522915

>>522650
Из количества совпадающих в них нот, либо от того, какую ступень обыгрываемого аккорда нужно акцентировать.

Ответы23510

29 окт, 16:05 223 523358

Двоч, я не понимаю. Я понял т.н. "основы", про гаммы, лады и квинтовый круг. Но я хочу писать такую https://youtu.be/Ny7I8BGYlkE музыку (4:54, 7:46 самые яркие примеры), и правила квинтового круга ну никак не позволяют сделать хоть что либо отличное от попсовых 4х аккордов. Мне надо изучать полифонию (или гомофонию)? Есть какой то особенный метод проектирования СЕПТаккордовой последовательности? Или все эти теории в данном примере вообще малое значение имеют? По каким принципам пишет музыку Ханс Циммер например?

Ответы2335923461

29 окт, 16:06 224 523359

>>523358
Почему то ссылка другая, быстрофикс
https://www.youtube.com/watch?v=bq7a_ktfYck

29 окт, 22:42 225 523461

>>523358
Изучай обращения, различные способы изложения аккордов, разные виды аккордов. Ищи интересные способы изложения, запоминай что больше всего нравится. В большей степени все это уже изучается не из книг, а анализируя чужие и свои композиции, ищется в процессе создания.

Ответы23464

29 окт, 22:49 226 523464

>>523461
Премного благодарю

30 окт, 09:34 227 523510

>>522915
можно про вторую часть поподробнее

Ответы23558

30 окт, 15:48 228 523558

>>523510
Типо обыгрываешь аккордами от любой ступени того аккорда, на который играешь. Соответственно от каждой ступени будут свои опорные ноты в соло (1,3,5 ступень), которые разным образом контрастируют с нотами аккомпанемента. Чем более они являются диссонансными друг к другу, тем это хуже звучит и наоборот соответственно.

Ответы23681

31 окт, 08:44 229 523681

>>523558
т.е.
аккорд С
вторая ступень - Е
обыгрываю вторую ступень (Е) аккордом выбранным по какому принципу? чтобы в тональности был?

Ответы23833

31 окт, 18:41 230 523833

>>523681
Для C вторая ступень будет D. Изучи ка, для начала, что такое терцовые замены и обыгрывай ими. Принцип в количестве общих нот в аккордах. Про более сложные замены и акцентирование определенной ступени, вот мужик вроде наглядно объясняет https://youtu.be/WHjNsB-9DUk
Один хуй, тут надо на слух ориентироваться и уметь вести мелодию, иначе, чем не обыгрывай - все равно говно будет.

Ответы23981

1 ноя, 07:57 231 523981

>>523833
Два Игоря Бойко тебе. Буду изучать

Ответы24454

2 ноя, 15:16 232 524454

>>523981
вкину свои 5 копеек
основные аккорды состоят из 1, 3, 5 ступеней гаммы. тоесть, для аккорда С мы берем 1,3,5 ступени гаммы до-мажор. далее, допустим, идет аккорд F и мы строим его по такому же принципу, тоесть 1,3,5 ступень из фа-мажора.
т.к. в джазе чистых мажорных или минорных аккорда - с гулькин нос, то к этому добавляются дополнительные ступени, типа 6, 7, 9, 13 и т.д. и выходит, что у нашего аккорда, допустим А7, есть уже не 3 обращения, а 4, а если это аккорд типа А13b9, то уже 6 обращений. понятное дело, что если композиция достаточно модерновая и там аккордов с кучей надрстроек и альтераций достаточно много - нужно это дело как-то упростить как для запоминания, так и для более комфортной игры и тут к нам на помощь приходят те самые замены. допустим есть у нас доминантсептаккорд А7, часто он так и записывается, что не мешает нам в ходе соло и импровизации докинуть к нему надстроек по вкусу. причем надстройки эти должны в первую очередь звучать красиво в контексте композиции и стиля, а уже потом демонстрировать нашу утонченную натуру. так вот к примеру мы хотим обыграть этот А7 так, чтобы от диссонансов у академиков кровь из ушей пошла, мы можем представить его как А7b13(9b), где кроме стандартных 1,3,5,7b мы имеем еще и 13 пониженную (ну или 5 повышенную, если смотреть проще) и 9 пониженную (она же пониженная 2). случай этот можно считать не таким уж частым, а задротить новый звукоряд, если ты играешь не на гитарке, например, не всегда хочется, но зато джазмены отлично играют стандартные мажорные и минорные гаммы и арпеджио наиболее часто употребляемых аккордов. и в случае с аккордом A7b13(b9) мы можем сыграть Bm6 (таким образом мы зацепим все диссонансные ступени аккорда A7b13(b9), при этом совершенно не запариваясь об альтерации самого А7. тоесть таким образом мы будем играть 3, 7b, 9b, 13b аккорда А7, что создаст интересное звучание. а так как в аккордах чаще всего пишут простые аккорды, указывающие функцию (тоесть не А7ь13 бла бла бла, а просто А7) то на выходе мы получаем картину, где нам говорят, что здесь на аккорд А7 можно сыграть Bm6 =) такая же система и с гаммами и ладами.

2 ноя, 15:16 232 524454

>>523981
вкину свои 5 копеек
основные аккорды состоят из 1, 3, 5 ступеней гаммы. тоесть, для аккорда С мы берем 1,3,5 ступени гаммы до-мажор. далее, допустим, идет аккорд F и мы строим его по такому же принципу, тоесть 1,3,5 ступень из фа-мажора.
т.к. в джазе чистых мажорных или минорных аккорда - с гулькин нос, то к этому добавляются дополнительные ступени, типа 6, 7, 9, 13 и т.д. и выходит, что у нашего аккорда, допустим А7, есть уже не 3 обращения, а 4, а если это аккорд типа А13b9, то уже 6 обращений. понятное дело, что если композиция достаточно модерновая и там аккордов с кучей надрстроек и альтераций достаточно много - нужно это дело как-то упростить как для запоминания, так и для более комфортной игры и тут к нам на помощь приходят те самые замены. допустим есть у нас доминантсептаккорд А7, часто он так и записывается, что не мешает нам в ходе соло и импровизации докинуть к нему надстроек по вкусу. причем надстройки эти должны в первую очередь звучать красиво в контексте композиции и стиля, а уже потом демонстрировать нашу утонченную натуру. так вот к примеру мы хотим обыграть этот А7 так, чтобы от диссонансов у академиков кровь из ушей пошла, мы можем представить его как А7b13(9b), где кроме стандартных 1,3,5,7b мы имеем еще и 13 пониженную (ну или 5 повышенную, если смотреть проще) и 9 пониженную (она же пониженная 2). случай этот можно считать не таким уж частым, а задротить новый звукоряд, если ты играешь не на гитарке, например, не всегда хочется, но зато джазмены отлично играют стандартные мажорные и минорные гаммы и арпеджио наиболее часто употребляемых аккордов. и в случае с аккордом A7b13(b9) мы можем сыграть Bm6 (таким образом мы зацепим все диссонансные ступени аккорда A7b13(b9), при этом совершенно не запариваясь об альтерации самого А7. тоесть таким образом мы будем играть 3, 7b, 9b, 13b аккорда А7, что создаст интересное звучание. а так как в аккордах чаще всего пишут простые аккорды, указывающие функцию (тоесть не А7ь13 бла бла бла, а просто А7) то на выходе мы получаем картину, где нам говорят, что здесь на аккорд А7 можно сыграть Bm6 =) такая же система и с гаммами и ладами.

Показать весь текст
Ответы24757

97 Кб, 640x640
3 ноя, 13:47 233 524757

>>524454
> b13b9
> Диссонансы

Ответы24769

3 ноя, 14:12 234 524769

>>524757
ну да, ты современную популярную музыку послушай, там три трезвучия с обращениями.

6 ноя, 11:59 235 525562

Подскажите что-нибудь годного для более систематичного изучения бибопа и вообще джаза.
Имеются какие-то поверхностные разрозненные знания по аккордам, гаммам, гармонии, но хочется копнуть глубже, чтобы научиться раскуривать джаз, играть его, и придумывать что-то свое.

Ответы25804

6 ноя, 14:56 236 525604

Дайте ссылку на норм канал, где рассказывают основы ЭТМ

Ответы2568625775

6 ноя, 18:40 237 525686

>>525604
нескучный саунд
буквы в гугл сам забьёшь

6 ноя, 19:00 238 525691

аноны подскажите какие способы уйти в другую тональность существуют ?

Ответы25737

6 ноя, 23:25 239 525737

>>525691
Модуляция и транспонирование

7 ноя, 08:56 240 525775

>>525604
Ты 200 страничек Способина прочесть не можешь?

Ответы25780

7 ноя, 10:23 241 525780

>>525775
Книга способина давно устарела, что не говори, а подача там на уровне совка, такое наоборот от желания изучать теорию музыку может оттолкнуть. Поэтому такой херней лучше заниматься в интернете, благо инфы навалом, а если можешь в английский , то еще проще.

7 ноя, 13:24 242 525804

>>525562
Tauber pdf

8 ноя, 18:57 243 526123

теоретики, я так понимаю, что самый лучший способ научиться различать функции аккордов, как и прочего дерьма, это слушать музыку с листочком и ручкой по несколько раз ? я прав ?

Ответы2612426518

8 ноя, 19:04 244 526124

>>526123
Можешь без листочка, но с инструментом

10 ноя, 03:03 245 526455

В каком формате можно кидать аудио файлы на двач?

10 ноя, 16:17 246 526518

>>526123
Лучший способ слышать функции и вообще любые аккорды и их последовательности, это научиться пропевать их в разных тональностях.

Ответы2652826808

10 ноя, 16:40 247 526528

>>526518
Ну давай, пропой мне каданс третьего созвучия в лидийском ладу в тональности рэ минор, шакал ты пьяный, а заодно и фотку скинь, пусть музыканты знают своего 12-ти летнего героя.

Ответы2654026673

10 ноя, 17:18 248 526540

>>526528
Каданс третьего созвучия в лидийском ладу? Сам такую хуйню выдумал?

Ответы26673

11 ноя, 11:36 249 526673

>>526528
Что-то ты вообще не в тему порвался, лол. А вот учился бы в музшараге - знал бы, что там с первого курса этими ебаными каденциями на сольфеджио дрочат.

Если для тебя это пока слишком сложно, пропевай только басовые ноты, параллельно играя каденцию.

>>526540
Двачую, третье созвучие - это, конечно, сильно. Кому-то не помешало бы навернуть Способина внутривенно для профилактики.

11 ноя, 16:37 250 526721

>>507979
https://clyp.it/pmq500d4

12 ноя, 00:00 251 526808

>>526518
годный совет, спасибо

12 ноя, 21:30 252 527072

гармоники вам в уши, аноны. Не кидайтесь тапками. Захотел я научиться играть на 2ух октавной миди клаве. С чего нужно начать чтобы просто взять и с ходу написать крутой саундтрек к блокбастерам?

Ответы270742707727094

512 Кб, 800x463
12 ноя, 21:37 253 527074

>>527072
Ты б еще детскую пианину с собой притащил

12 ноя, 21:45 254 527077

>>527072
Так ты хочешь научиться играть на клавишных, научиться пользоваться миди клавой, или сочинять музыку? Если последнее, то надо открыть свою daw и начать писать, можешь еще на ютубе посмотреть как работает циммер или junkie xl, но это не обязательно. А клаву свою двухоктавную отложи до лучших времен.

Ответы27087

12 ноя, 22:03 255 527087

>>527077
в том то и дело, что открываю daw, выставляю нотки, довольный наживаю плэй, а на выходе далеко не шедевр. Набор звуков. Изредка получается чот написать, но не часто.

Ответы27130

12 ноя, 22:28 256 527094

>>527072
>С чего нужно начать чтобы просто взять и с ходу написать крутой саундтрек к блокбастерам?
Ставишь NI Kontakt, качаешь The Orchestra от Sonuscore, зажимаешь любую комбинацию клавиш - получается крутой саундтрек к блокбастерам. Но для тебя это будет сложновато, скорее всего, так что просто забей.

13 ноя, 00:19 257 527130

>>527087
Попробуй сначала в голове достаточно четко представить, а потом уже забивай.

16 ноя, 13:05 258 527898

Аноны такой вопрос по функциям аккордов. Вот беру я аккорд до на гитаре, от него доминанту и субдоминанту, т.е. соль и фа соответственно. Но вот в чем вопрос ведь играя на гитаре, эти аккорды зажимаются ниже чем сам аккорд до. А не как обычно идет в обучалкаэ, что вот гамма до мажор и от нее вверх находим доминанту и суб. Т.е если брать нижнюю октаву, то там эти аккорды будут играть такую же роль ?
Надеюсь вы поняли эту хуйню

Ответы279062794028046

16 ноя, 13:30 259 527906

>>527898
Нелепее дичи я ещё не читала здесь.

16 ноя, 16:29 260 527940

>>527898
То есть если ты те же ноты вниз отстроишь это по-твоему будет другая гамма? Хуево ты обучалкуэ понял. Ноты какого-то аккорда будут представлять одну и ту же функцию в любой октаве и при любом расположении.

17 ноя, 00:13 261 528046

>>527898
Аккорды можно брать от 5 и даже от 4 струны.

17 ноя, 00:27 262 528050

>>505769
Иди ты в пизду, генератор, какой в пизде генератор, музыку надо чувствовать, а не по шаблонам ебошить.

Ответы28055

17 ноя, 00:32 263 528055

>>528050
У всех музыкантов в голове шаблоны. Просто они используются по большее сложным условиям, чем просто рандом.

17 ноя, 07:47 264 528091

вот сбылась мечта, пришел в прог металкор команду, дали тему на ознакомление и творческую обработку, и что дальше то? там в моем понимании два аккорда #Dm и #Cm, как тональность определить, как ступени понять чтобы это как то развить/усложнить. От чего в плане гармонии оттолкнуться? (знаков при ключе нет если что, они все в тексте)

Ответы2811228166

7 Кб, 143x223
17 ноя, 11:44 265 528112

>>528091
> вот сбылась мечта, пришел в прог металкор команду
Лол, проиграл в голосину.

17 ноя, 16:19 266 528166

>>528091
Играй в D# фригийском. Тональности тут нет. Развивай ритмически, интервально.

Ответы30200

18 ноя, 12:53 267 528276

музыкач, посоветуй курсы которые могут даже обезьяну научить писать музыку с абсолютного нуля

18 ноя, 19:04 268 528314

https://youtu.be/uyMKWJ5e1kg
Решил разобрать тему из Зельды.
Подобрал аккорды и не могу понять, почему они работают.

Для простоты транспонировал на полтона вниз:

Am G F E
A G F C
Bb Am B7 E

Не понятно, что происходит. Возможно, я какие-то аккорды неправильно мыслю.
Сначала всё понятно, i VII VI V.
Потом вроде как модуляция в ля-мажор через доминанту, но внезапно появляется фа-мажор и до-мажор, которых в ля-мажоре нет. Вероятно, никакой модуляции в ля-мажор нет.
А потом си-бемоль мажор, который я не могу никак объяснить кроме как субдоминантой для фа.

Что происходит?

Ответы28866

20 ноя, 14:12 269 528866

>>528314
Ну, отклонение в мажор, мажоро-минор, модал интерчейндж - да как хочешь назови. Поднчли одну ступень на полтона - хуль тут непонятного? Си-бемоль - замена для доминанты. Ну про ту-файв-уан ты, надеюсь, знаешь.

20 ноя, 17:07 270 528926

что заставляет современную японскую музыку звучать так особенно ? интересует именно теория, потому что понятно конечно, что японцы перевели на японский лад всё самое крутое, что было в музыке за последние десятилетия и интересует именно вот это, как у них получилось играть западную музыку, но так, что она превращалась в японскую музыку ?
я конечно ньфаг но смею предположить:
Основные мелодии основываются на азиатской пентатоники.
Отход от стандартной западной прогрессии в поп музыке от I IV vi V к I iii v IV и т.д.
Собственно японский язык. ХОТЯ ! многие команды поют так же на английском и это так же остаётся японской музыкой.
Взять наши русские команды, которые либо говнари и летов, либо полностью живут в своих маняфантазиях о западной музыкальной сцене.
В общем если есть у кого мысли добавляйте, если нет, то можете послать меня на хуй.

Ответы289862899939824

20 ноя, 21:39 271 528986

>>528926
>ряяя швитая япония!!!!!!!

виабу, нахуй из раздела.

Ответы28989

20 ноя, 21:42 272 528989

>>528986
Это не твоя личная доска, так что не нужно мне тут указывать. Не хочешь общаться на эту тему , промолчи. Так только хуже делаешь, разводишь грязь и флуд.

Ответы28991

20 ноя, 21:46 273 528991

>>528989
>флуд

о, форумное быдло голос подало. иди обратно на яплакал, быдло.

Ответы28996

20 ноя, 22:01 274 528996

>>528991
Успокойся. Большая часть населения быдло, включая тебя, так что иди ебни пару раз кулаком в зеркало. Последний раз тебе отвечаю, если дальше продолжишь негативить, то останешься со своим негативном один на один. Пис ^~^

Ответы28998

20 ноя, 22:07 275 528998

>>528996
Окей, ты вразумил меня. Извини пожалуйста, я был неправ, просто я люблю говно разводить.

20 ноя, 22:11 276 528999

>>528926
Братан, это нельзя объяснить и нельзя подвести под какие-то рамки. Просто прими как должное то, что японская музыка звучит именно так. Русская музыка на самом деле тоже имеет своё звучание, просто ни тебе, ни мне этого не понять, потому что мы с тобой русские.
Тут всё идёт из менталитета.

2,6 Мб, 1920x800
21 ноя, 16:08 277 529139

Тупой вопрос инкаминг.

Я правильно понимаю, что если какое-то произведение, скажем, в тональности до мажор, то в нем попросту не встретится диезов\бемолей, и все произведение состоит только из семи нот в каждой октаве, соответствующих белым клавишам? Или, скажем, на нотном листе я вижу, что вначале указана тональность до-бемоль мажор. Это значит, что я могу просто отколупать со своего рояля белые клавиши до, ре, фа, соль, ля, потому что в этом произведении они не встретятся?

И вообще если обобщить, тональность на нотном листе мне как исполнителю просто показывает набор из семи нот, из которых скомбинировано это произведение, и все?

Ответы2916729235

21 ноя, 18:39 278 529167

>>529139
В основном тональность показывает тяготения между ступенями и функции аккордов, так как указывает лад и высоту, откуда он начинается, а знаки вполне могут встречаться, почему нет, это зависит от композиции.

22 ноя, 02:31 279 529235

>>529139
До-бемоль мажор, ахазазхах!

Ответы29275

22 ноя, 12:27 280 529275

>>529235
Что смешного?

124 Кб, 399x239
24 ноя, 02:27 281 529690

Ананасы, пытаюсь писать вальс, согласно этим дерьмовым правилам (открывающийся музыкальный сток просит написать для них контетн, за небольшую компенсацию). Хордовая прогрессия для вальса слишком примитивна на мой взгляд, но я хз что еще в 3/4 можно написать.
Реквестирую жанры, в которых это дерьмо зайдет, буду луркать их. Как я понимаю, это какая-то танцевальная параша.
Обнял, до созвона.

24 ноя, 02:31 282 529691

Какие упражнения подойдут, чтобы на слух подбирать мелодию к другой мелодии? Чувствовать гармонию и прочее. По функциям и со знанием тональности заданной мелодии я справляюсь, а если тональность изначально неизвестна - совсем теряюсь. Все пути ведут к сольфеджио, так?

Ответы2970229748

24 ноя, 05:35 283 529702

>>529691
Так нужно же сначала понять функции, а потом просто на слух потыкаться подобрать тональность

28 Кб, 271x400
24 ноя, 12:58 284 529748

>>529691

26 ноя, 00:19 285 530047

С чего начать изучение гармонии?

Ответы30085

26 ноя, 13:40 286 530085

>>530047
Внесу две копейки. Учил по бригадному, дошел до конца первой части, понял, что все не так. Вот в каком смысле. Далеко не все гармонизации, сделанные с соблюдением правил музыкальны, наоборот, часто выходит так, что упражнение формально правильно сделал, а звучит как параша. Пошел на Реддит, выяснилось, что не один с такой проблемой, и умные дяди для ее решения советуют ботать сначала контрапункт по Alfred Mann "The Study of Counterpoint: From Johann Joseph Fux's Gradus Ad Parnassum". Попробовал - оказалось охуенно, сразу многие вещи встали на свои места в голове. Очень помогло.
В сухом остатке: есть такая версия, что изучение гармонии имеет смысл предварить изучением контрапункта, и лично для меня это оказалось именно так.

Ответы33225

27 ноя, 07:12 287 530200

>>528166
что значит "развивай интервально"?
и там дальше вроде полезли какие то еще аккорды

Ответы30226

27 ноя, 12:55 288 530226

>>530200
Используй интервалы шире или уже при развитии, соблюдай контур, но вообще ориентируйся на фразы и не забывай про баланс

29 ноя, 08:49 289 530661

>>506228
какой нибудь локрийский лад

Ответы32066

1 дек, 13:20 290 531178

Негативная/ отрицательная / зеркальная гармония
Что такое ? С чем есть? Как подавать?
Объясните на коленке или ссылку
С меня как обычно голая жопа Пригожина

Ответы31308

1 дек, 22:39 291 531308

>>531178
Вот если бы книжки читал,а не всяких самоучек без образования на ютубчике смотрел,то таких бы вопросов не задавал.

3 дек, 07:16 292 531537

Посоветуйте хороших книг по аранжу

4 дек, 10:21 293 531750

Постигаю азы тм, сейчас изучаю гармонию по бригадному. Интересует вопрос: есть ли какие-либо материалы непосредственно по написанию мелодии?

Ответы32033

5 дек, 03:05 294 532033

>>531750 - >>514140

5 дек, 09:58 295 532066

>>530661
кек - и близко нет

10 дек, 01:12 296 533225

>>530085
Блять, мечтаю что-нибудь в стиле Баха (контрапункт) ебашить. Такая неземная хуета, каждый день восторгаюсь. Вот только из муз. теории пока только Способина конспектирую, да времени не хватает. Что после Способина читать посоветуете?

10 дек, 23:22 297 533436

слух > теория
/thread

Ответы33530

11 дек, 13:21 298 533530

>>533436
слух + теория > слух

11 дек, 17:21 299 533572

Где поднобно почитать о том, что звуковой сигнал это по сути просто эл.ток?
Хочется понять что как.

Ответы3370634155

11 дек, 23:45 300 533706

>>533572
>что звуковой сигнал это по сути просто эл.ток?
чего, блядь?.шебм

Ответы33736

12 дек, 00:43 301 533736

>>533706
А ты не знал?))

Ответы34150

140 Кб, 600x800
12 дек, 11:59 302 533779

Посоны, поясните пожалуйста за виды модуляций, отклонений и всей этой хуеты, а то совсем каша в башке по этому напрвалению. Какие бывают, названия, примерчики (если есть готовый синопсис - ткните носом).

Для примера где я хуёво понимаю приведу фрагмент отечественной песни группы "Ундервуд":

Am
Передо мной портрет
D7
Мужчины средних лет.
G
Когда он чокается с зеркалом,
Cmaj7
Оно кричит в ответ:
F B7
Скажи мне, если не секрет,
Dm7-5 Em E7
Чего ты ждёшь?

Вот где внезапный аккрод F в ми миноре - это какого хуя он там? Хотя по мелодии малая секунда там прям как влитая - но ведь её не должно там быть. Какая это модуляция и куда и почему? В каких стилях используется и т.д.

Ответы3415838797

13 дек, 15:11 303 534150

>>533736
А ты знал, что люди -- биороботы? Путин тоже биоробот.

Ответы34254

13 дек, 15:35 304 534155

>>533572
В учебнике физики за седьмой класс. Прочитай, может перестанешь хуйню нести. Алсо, несовершеннолетних тут вообще-то банят, так что не отвечай на этот пост, иначе я тебя зарепорчу.

Ответы34256

13 дек, 15:42 305 534158

>>533779
Способина наверни.

Кстати, где ты там увидел ми-минор? Прямо перед этим у тебя доминанта-тоника в соль, и еще я вижу E7, который, видимо, разрешается в Am, если этот фрагмент повторяется. Ну и вся последовательность у тебя идет по квинтовому кругу: ля, ре, соль, до, фа, си. Алсо, фа-мажор в ми-миноре вовсе не внезапный - типичнейший ход.

Готовый синопсис есть в Способине тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Modulation_(music)#Types

13 дек, 21:35 306 534254

>>534150
>биороботы
Выдуманное слово.

Ответы34307

13 дек, 21:37 307 534256

>>534155
>В учебнике
В каком?
>>534155
>хуйню нести
?

14 дек, 00:16 308 534307

>>534254
Как и весь наш мир, лол. С добрым утром.

15 дек, 12:38 309 534668

Что из муз.теории желательно знать барабанщикам? Кроме очевидных вещей, связанных с метром, ритмом, темпом, длительностями, etc.

Ответы347023474934853

15 дек, 14:50 310 534702

>>534668
Почему ты считаешь, что барабанщики в этом плане чем-то отличаются от любых других музыкантов?

Ответы34742

15 дек, 16:53 311 534742

>>534702
Неопределённая высота звучания у инструмента потому что

Ответы3484536004

15 дек, 17:13 312 534749

>>534668
Ради общего развития всем барабанщикам рекомендуется научиться базовым владением фортепиано и пройти курс сольфеджио

Ответы34752

15 дек, 17:38 313 534752

>>534749
>пройти курс сольфеджио
Сольфеджио можно подтянуть как-то самому? или целесообразнее нанять препода из ДШМ?

Ответы347603476134851

15 дек, 18:00 314 534760

>>534752
Тут на такое Способина навернуть советуют. Ещё, наверное, полезно относительный слух подёргать, интервалы на слух, вот это вот всё.

225 Кб, 521x700
15 дек, 18:00 315 534761

>>534752
Можно и самому. Открываешь учебник сольфеджио и поешь с листа минут по 20 в день.

15 дек, 22:55 316 534845

>>534742
как это неопределенная?
барабаны настраиваются жи есть

Ответы34849

15 дек, 23:04 317 534849

>>534845
Только элита с двача настраивает ударные в ноты, я так не умею.

15 дек, 23:08 318 534851

>>534752
Если ты не тупой, то всю программу сольфеджио, которую дают в музыкальных школах сможешь пройти за неделю. Ну ок, за месяц.

Ответы34871

15 дек, 23:09 319 534853

>>534668
А, и ещё - барабанщикам нужно изучить основы композиции.

16 дек, 00:08 320 534871

>>534851
Да, особенно диктанты. Хуякс - и через неделю на слух снимаешь любую пьесу и определяешь все обращения септаккордов. Если не тупой, лол.

Ответы35217

17 дек, 00:01 321 535169

Насколько важно для развития музыкального слуха уметь петь? Я имею в виду, если я научусь, допустим, петь гаммы или интервалы там какие-нибудь, проще ли станет на слух определять аккорды, интервалы и прочее?

Ответы351853601536022

17 дек, 00:15 322 535185

>>535169
Развитие слуха очень связано с пением. Однозначно станет проще.

17 дек, 03:09 323 535217

>>534871
Я даже после того как закончил музыкалку не умел этого делать, научился только потом когда начал играть в группах

19 дек, 02:17 324 535857

как научиться играть на электрооргане (в моем случае) двумя руками одновременно? например Doors - Riders on the Storm. отдельно бас/ритм левою рукой и мелодия правой играть норм, а когда пытаешься соединить, то мозг выдает ошибку моментально. че делоть то?

Ответы3586035994

19 дек, 02:35 325 535860

>>535857
Играй медленно много раз, на пятидесятой попытке примерно все начнет получаться

Ответы36318

19 дек, 22:34 326 535994

>>535857
смирись, человеки просто тупые примитивные биороботы, чуть что сложнее кузнечика в траве и уже в сервис-центр надо везти.

Ответы36055

19 дек, 22:49 327 536004

>>534742
барабан - не музыкальный инструмент. Хотя в качестве шумовой поддержки еще ничего.

19 дек, 23:47 328 536015

>>535169
чуть более, чем на 100%

20 дек, 00:48 329 536022

>>535169
1. Это критически важно.
2. Это проще, чем кажется. Особенно если походить к преподавателю хотя бы несколько занятий.

20 дек, 05:34 330 536055

>>535994
Ну на гетаре я ж как-то играю, а тут другая координация надо, двухлинейная

Ответы36111

20 дек, 11:31 331 536111

>>536055
Ты не поверишь, но на гитаре тоже "двух- (трех-, четырех-) линейная" координация. Сдается мне, ты таки не на гитаре играешь.

Ответы3613336205

20 дек, 14:05 332 536133

>>536111
Та на гитаре не то, там как ни крути руки заодно всегда, и с этим проблем нет, а на клавишных надо концентрироваться по другому совсем.
На гитаре играю давно очень

Ответы36182

20 дек, 18:53 333 536182

>>536133
На клавишных как раз проще играть тривиальное многоголосие, так как каждой руке достается по голосу. На гитаре в том же случае у тебя за каждый голос отвечают обе руки, что сложнее для мозга.

Если бы ты играл на гитаре давно, то не задавал бы таких вопросов, камон.

Ответы3620536283

20 дек, 20:16 334 536205

>>536111
>>536182
Большинство гитаристов играют медиатором один голос. Одно движение обоими руками - один звук.

Ответы36233

37 Кб, 360x450
20 дек, 20:43 335 536210

Призываются боги музача. Помогите нубу разобрать относительно простую штуку. Хочу разобраться со нотами, тональностью, аккордами, ладовым перебором в конце.
https://puu.sh/yKucA/e76fe2978b.m4a

По возрастанию сложности:
1. Мелодия.
Три темы 1) 0.09-0.14 x 2 раза 2) 0.24-0.29 x 2 раза 3) 0.40-0.45 x 2 раза.
Первые 2 темя от ля подбираются элементарно, а вот третья сука у меня не в какую, хелп.
2. Тональность. Я так понял - Ля маж?
3. Аккорды...сложна! Для начала нужно ноты подобрать..
4. Ладовый перебор в конце. Наверное лидийский или миксолидийский..
5. Аккомпанемент с 0.00. Блин, он настолько банальный, что наверное даже название свое имеет..

Вот. Если уж кто партитуру набросает...

Ответы362113626536687

20 дек, 20:48 336 536211

>>536210
ну кстать быстрофикс что
1. повторение второй мелодии чуть отличается от изначального
5. Заметил, что акк во время третьей мелодии немного меняет рисунок.

20 дек, 22:33 337 536233

>>536205
Нет, ты что-то путаешь. Речь точно о гитаристах?

21 дек, 00:35 338 536265

>>536210
подбери бас для начала

Ответы3627436687

21 дек, 02:11 339 536274

>>536265
Ок.
Ебать я даун, какая ля, какой ля мажор...

21 дек, 05:13 340 536283

>>536182
>На клавишных как раз проще играть тривиальное многоголосие, так как каждой руке достается по голосу. На гитаре в том же случае у тебя за каждый голос отвечают обе руки, что сложнее для мозга.
слушай, да что ты разглагольствуешь. Ну вот если мне проще на гитаре играть и моему мозгу не сложнее, то как-то мне может виднее. Медиатором я почти не играю. я знаком с этим инструментом уже 14 лет, что ты пытаешься мне доказать? Что я судя по моим постам не играю на гитаре? Ооокей, мастер, как скажешь) трудности то у меня с клавишным инструментом, о чем я и спрашиваю

Ответы363163631836698

21 дек, 11:53 341 536316

>>536283
Этот гитараст банально пиздит.

21 дек, 11:56 342 536318

>>536283
>трудности то у меня с клавишным инструментом
Я тебе первым постом >>535860 ответил что делать, посраться про гитары можете в гитарном

145 Кб, 894x894
22 дек, 18:10 343 536687

>>536210
>>536265
Блин, эт музач такой мертвый или я всем пох?
Короче я все сделал...испытал много оттенков багета..для такой простецкой мелодии это было для сложно..

Может всетаки кто-то сам что-то подберет, хоть чтобы сверится с кем было.

Ответы36699

sage 22 дек, 18:53 344 536698

>>536283
>я знаком с этим инструментом уже 14 лет
>мне проще на гитаре играть
Возможно, тут есть какая-то связь, но это не точно.

>трудности то у меня с клавишным инструментом
Тебе ответили же. Алсо, я тебе как бы намекнул, что наработка координации на клавишных ничем принципиально не отличается от наработки координации на гитаре. Учишь, собираешь вместе, профит. Поэтому из твоих постов и складывается впечатление, что ты не играешь - обычно освоив один инструмент чоловiк уже обучается, ээ, учиться. Играй гаммы, играй арпеджио+гаммы, играй пьесы, литературы для фортепиано полно. Бери 2-3 класс ДМШ и играй с листа весь альбом.

sage 22 дек, 18:54 345 536699

>>536687
>всем пох
this

>для такой простецкой мелодии это было для сложно
Нормальная мелодия, чего ты. Вполне можешь быть собой доволен, если все подобрал.

23 дек, 00:10 346 536769

Учусь короче музыкальной теории, читаю-конспектирую способина, интервалы вроде уже хорошо слышу (практически все упражнения от 95% и выше в functional ear trainer, хех). Скачал вот книги по контрапункту, хочу фугу заебашить, сил уже нет терпеть. Там дохера примеров с нотами, но я нихуя не слышу, когда пытаюсь мысленно представить мелодию/тему/ноты. Предполагается ли вообще, что я это должен слышать? Или ноты там так, иллюстрации ради?

Что ещё почитать/чему научиться, чтобы не обосраться?

Ответы3680836964

23 дек, 01:47 347 536808

>>536769
>мысленно представить мелодию/тему/ноты
Нужно слышать, конечно же. Развивай в себе этот навык. Рано или поздно получится, даже не сомневайся. Пытайся услышать мысленно (ты ведь разные интервалы именно для этого и задрачиваешь, а не просто "шоб было"), а потом наиграй или в пианороле нарисуй - и сравни с тем, что в голове звучало.

Ноты нужно читать. Как ты читаешь буквы/фразы/предложения/абзацы в книге. При этом ты должен ноты и слышать, и представлять как сыграешь, т.е. тоже какая-то интервальная или аккордовая последовательность и ритмика должны быть "перед глазами", что называется.

23 дек, 17:32 348 536944

Ребята, есть что-нибудь по теории музыки, но не ЭТМ способина, а то, что на людей рассчитано?

Ответы3696236964

23 дек, 18:32 349 536962

>>536944
Чем тебе не нравится этм способина чмоня?

Ответы36995

23 дек, 18:37 350 536964

>>536769
Суровая реальность в том, что 80% выпускников консерваторий поддерживают путина не умеют слышать многоголосие с листа. Петь с листа каждую тему в отдельности - это да, нужно и реально.

>>536944
В шапке ссылки на coursera.
http://7not.ru/
the complete musician

Ответы36984

23 дек, 20:15 351 536984

>>536964
>Суровая реальность в том, что 80% выпускников консерваторий не умеют слышать многоголосие с листа.
Что за абсурд я прочитал. Ты целенаправленно так жирнишь, чтобы человек настроился на какие-то нереальные сложности? Откуда столько зелёных в тематике, которые пытаются подавить инициативу новичков? Не надо никаких консерваторий, люди в музыкальных школах всё слышат, а в последующих учебных заведениях только материал усложняется, но принцип остаётся тем же.

Ответы37023

23 дек, 20:38 352 536995

>>536962
Мне не понравились то, что что материал выдает сухо и не проработано. Он рассчитан на преподавание в муз. школе, где параллельно будет преподаватель, который будет все пояснять.
В чем это выражается на мой взгляд
1) Косяки в рисунках. Я читаю и не понимаю, почему так. Оказывается, неверный рисунок
2) Сухость языка, максимальная формальность изложения. "Вот, мы используем термин, мы его еще толком не вводили (непонятно, что он значит), но мы его используем."
3) Аксиомарность некоторых вещей. "Вот это так, просто потому что. Почему? Соси хуй."

Ответы3701237023

274 Кб, 344x500
23 дек, 21:39 353 537012

>>536995
Ну понимаешь, если у тебя в седьмом классе с алгеброй все нормально было, вроде проблем не должно быть. Можешь еще попробовать Вахромеева, там более подробно расписано и есть письменные задания в конце каждой главы.

23 дек, 21:54 354 537023

>>536984
Не шаришь - не пизди.

>>536995
Под "наверни Способина" обычно имеют в виду "учи этм". Сам учебник, конечно, совковый и так себе.

23 дек, 22:43 355 537042

подскажите пожалуста в каком строе легче всего играть суспендед аккорды?

Ответы370443710237109

23 дек, 22:49 356 537044

>>537042
в кристаллическом

Ответы37046

23 дек, 22:49 357 537046

>>537044
ты меня обманываешь нет такого строя!

Ответы37048

23 дек, 22:54 358 537048

>>537046
Не шаришь - не пизди.

Ответы37051

23 дек, 23:02 359 537051

>>537048
ну а есть у этого строя какое нить более популярное название?

Ответы37062

23 дек, 23:34 360 537062

>>537051
строй Петличкина

Ответы37069

23 дек, 23:42 361 537069

>>537062
петличкин это не ты случайно?

Ответы37078

23 дек, 23:57 362 537078

>>537069
Я, но не случайно.

Ответы37083

24 дек, 00:15 363 537083

>>537078
я так понял за пределами этого треда об этом строе не знают?

24 дек, 06:46 364 537102

>>537042
Равномерно-темперированном

24 дек, 08:18 365 537109

>>537042
По-русски скажи хотя бы

25 дек, 09:54 366 537406

Ломаю голову вопросом: слышу везде что минорная гамма создаёт печальный, грустный оттенок, а мажорная наоборот веселый. Но если, к примеру, ля минор гамма и до мажор это одно и то же ( ноты одни и те же), то как одни и те же ноты могут создавать разные по настроению звучания? Все дело в ключевой ноте? Вот хочу я гитарную партию придумать в фа минор natural. Как мне избежать мажорного звучания?

Ответы3744437465

16 Кб, 667x203
25 дек, 15:10 367 537444

>>537406
>как одни и те же ноты могут создавать разные по настроению звучания
Всё дело в отношении ступеней: сколько полутонов между первой и второй, между второй и третьей, <...>, между седьмой и первой. А названия нот тебя должны мало волновать. Вся музыка (если мы говорим о тональной) построена на отношениях и тяготениях между нотами, а не просто на безусловных частотах нот. Одна и та же нота (одна и та же физическая частота) в разных контекстах будет играть разные роли. Музыка - это про контексты, а не частоты в вакууме.

> Как мне избежать мажорного звучания?
Тренируй уши. Без практики у тебя ничего не получится. Каждый день пиши коротенькую мелодию: сегодня в одном ладу, завтра в другом и т.д. Не думай о создании шедевров - это просто практика. Преследуй вполне конкретную цель: перейти от непонятной теории к понятной твоим ушам практике. Держи перед глазами клавиатуру фортепиано и сначала работай только с белыми клавишами, например. Сегодня у тебя тоника "до", завтра "ре" и так далее. Послушай все лады. Привыкни к оттенкам в звучании. После этого можешь перейти к гармоническому и мелодическому минору. Белых клавиш тебе перестанет хватать, так как между близлежащими белыми клавишами есть только тон и полутон. А, например, в гармоническом миноре между 6 и 7 ступенями у нас уже полтора тона.

Поиграл гамму вверх-вниз от нужной клавиши. Уши свои приготовил. И пишешь мелодию. На следующий день от другой клавиши поиграл гамму, чтобы настроиться. И пишишь мелою уже там. Всё, дальше дело привычки.
Как люди привыкают слышать разницу между интервалами и аккордами. Также они приучивают уши к разным тональностям/ладам.

Ответы37701

25 дек, 16:58 368 537465

>>537406
Ноты в ля-миноре/до-мажоре одни и те же, но тоники-то разные. В миноре на главных ступенях трезвучия/септаккорды получаются минорные, в мажоре - мажорные.

Ответы37695

25 дек, 23:30 369 537580

>>505258 (OP)
Помогите разобраться с нумералогией произведений Паганини.
У Паганиини есть 37 сонат для гитары, и все они обозначаются с аббревиатурой "MS 84", при этом первая соната обозначается "MS 84/1" , 12 соната "MS 84/12".
Не подскажите, что обозначает это самое "MS 84" , как расшифровывается?

Ответы37623

26 дек, 01:42 370 537623

>>537580
Moretti and Sorrento's catalog

26 дек, 10:29 371 537695

>>537465
Я правильно понял, что вся суть в аккордах, т.е. если играть ритм минорными аккордами, а соло просто перебирая по гамме, будет минорное звучание, тоесть грустное, а если играть мажорные аккорды и соло таким же переходом по гамме, то будет мажорно?

Ответы3770137736

26 дек, 10:52 372 537701

>>537695
> Я правильно понял, что вся суть в аккордах
Не совсем. Не всё определяется аккордами. В модальной музыке, например, ты сам должен задавать тональный центр, акцентировать тонику в басу или у тебя может всё "посыпаться".

Pitch Centric Functionality (Tonality)
- functional harmony
- tonal centre
- diatonic (Maj & min)
Pitch Centric Modality (Modality)
- non-functional harmony
- tonal centre
- diatonic (all modes)
Non-Pitch Centric Modality (Pandiatonicism)
- non-functional harmony
- no tonal centre
- diatonic (all modes)
Non-Pitch Centric Chromaticism (Atonality)
- non-functional harmony
- no tonal centre
- chromatic (all notes)

Вот тут можешь ознакомиться подробней:
> Tonal vs Modal Harmony https://www.youtube.com/watch?v=OCkCn0dEgpw
> Pandiatonicism https://www.youtube.com/watch?v=RvjJ49jAXP8
> Anonality https://www.youtube.com/watch?v=0WhXtkMyPHU
> Atonal Harmony https://www.youtube.com/watch?v=Q_65MYImI-g

>>537444 -кун

26 дек, 10:52 372 537701

>>537695
> Я правильно понял, что вся суть в аккордах
Не совсем. Не всё определяется аккордами. В модальной музыке, например, ты сам должен задавать тональный центр, акцентировать тонику в басу или у тебя может всё "посыпаться".

Pitch Centric Functionality (Tonality)
- functional harmony
- tonal centre
- diatonic (Maj & min)
Pitch Centric Modality (Modality)
- non-functional harmony
- tonal centre
- diatonic (all modes)
Non-Pitch Centric Modality (Pandiatonicism)
- non-functional harmony
- no tonal centre
- diatonic (all modes)
Non-Pitch Centric Chromaticism (Atonality)
- non-functional harmony
- no tonal centre
- chromatic (all notes)

Вот тут можешь ознакомиться подробней:
> Tonal vs Modal Harmony https://www.youtube.com/watch?v=OCkCn0dEgpw
> Pandiatonicism https://www.youtube.com/watch?v=RvjJ49jAXP8
> Anonality https://www.youtube.com/watch?v=0WhXtkMyPHU
> Atonal Harmony https://www.youtube.com/watch?v=Q_65MYImI-g

>>537444 -кун

Показать весь текст
Ответы3770437916

26 дек, 10:54 373 537704

>>537701
Добавлю, что ты сейчас разбираешься в тональной музыке, где есть тяготения (устои-неустои), зависящие от контекста и тональный центр.

26 дек, 12:08 374 537736

>>537695
Ну понимаешь, мажор тоже может быть грустным. Я бы не сказал, что минор прям уж грустный, скорее более мягкий что ли, нежели мажор. Для создания чего-то грустного попробуй взять более низкий регистр, медленный темп, мелодию строй таким образом, чтобы зачастую на 1 ноту в мелодии сменялось несколько аккордов. Фигурация в аккомпанементе тоже имеет большую роль. Играй его например большими длительностями (вертикально, чтобы все звуки одновременно звучали), меняя аккорд в основном только на сильной доле, звучать это будет более тяжело, грузово. Приемов в общем-то много, недостаточно просто выбрать лад и гонять гамму туда-сюда.

Ответы38077

26 дек, 15:51 375 537916

>>537701
Лойс за воктхетбэйс, охуенный чувак. Дгамт001 смотришь?

26 дек, 22:59 376 538077

>>537736
дополню этот разумный пост дружеским напоминанием о том, что первые обращения мажорных трезвучий (секс-аккорды) сами по себе звучат марчновато, т.к. состоят из малой терции (груснявый консонанс ) и кварты (диссонанс)

Ответы380903810138152

27 дек, 00:03 377 538090

>>538077
Хуйней дополнил.

Ответы38100

27 дек, 01:04 378 538100

>>538090
у тебя нет музыкального чутья, пидоран

Ответы38133

27 дек, 01:14 379 538101

>>538077
Ну не сказал бы. Неподготовленный человек трезвучие от его обращения (не в последовательности, например D6 - T, а в вакууме) вряд ли отличит на слух.

Ответы38103

27 дек, 01:40 380 538103

>>538101
а хули ты тут выступаешь, если неподготовленный
вся блядь классическая гармония строится на различиях в звучании разных обращений

Ответы3811938133

166 Кб, mp3
27 дек, 08:03 381 538119

>>538103
Секстаккорды образуются от потребностей голосоведения, сами по себе они не представляют какого-то принципиально иного звучания.

Ответы3813738152

27 дек, 12:34 382 538133

>>538103
>>538100
Унесите этого болезного.

Ответы38152

101 Кб, 744x305
27 дек, 12:56 383 538137

>>538119
различать обращения трезвучий на слух - это программа сольфеджио за первый класс музыкалки - это раз
открой бригадный хоть раз в жизни - это два

Ответы38181

27 дек, 15:30 384 538152

>>538133
Он все правильно говорит (и даже ссылками на литературу подкрепляет), а ты вот этим просто срешь в тред.

>>538119
define "принципиально иное". Мажорная терция от минорной тоже ПРИНЦИПИАЛЬНО не отличается (и неподготовленный человек в вакууме их, быть может, тоже не отличит).

>>538077
>кварты (диссонанс)
Эх, щас бы в 20!8 кварту диссонансом считать...

Ответы38209

27 дек, 15:30 385 538153

*вот этим постом

27 дек, 17:14 386 538181

>>538137
Ну заебись у вас музыкалка. У меня в муз. шараге господа с 9 годами муз. школы нихуя не различали на слух.
Зачем ты мне бригадный суешь умник. несовершенная каденция это одно, а там человек говорил о том, что мажорный секстаккорд звучит грустно, то есть образует вообще качественно иное звучание, что бред разумеется. Я до этого писал, что если рассматривать секстаккорд не в последовании, а просто сам по себе в сравнении с трезвучием, разницы почти нет. А в каденции наличие секстаккорда определит степень завершенности, но не степень грустности.

Ответы38301

27 дек, 19:00 387 538209

>>538152
>Эх, щас бы в 20!8 кварту диссонансом считать...
кали-юга, последние времена, мессир
уже и ми супротив фа в свои опусы захуячивать не стесняются

27 дек, 23:18 388 538301

>>538181
это потому что кварта бодрит, зовет вернуться к устойчивости, зайти обратно в ту же дверь (тональное трезвучие).

28 дек, 15:17 389 538522

Какой сейчас самый современный и актуальный учебник по этм? Начал Способина задрачивать, так наслушался мнений, что он говно, устаревший и т. д. Что тогда не говно и не устаревшее?

Ответы38535

28 дек, 16:57 390 538533

69 Кб, 720x45962 Кб, 720x660

Вот вы тут всё секстаккорды обсуждаете,а можете рассказать как правильно делать перемещение основного аккорда и секстаккорда,типа т-т6,s-s6?Вроде делаю всё как Способин пишет, но примеры в 1 и 2 такте получаются,а в 3-5 вообще никак.Это связанно с тем,что сопрано идет на кварту или то,что движение нисходящий?

Ответы38545

28 дек, 17:12 391 538535

>>538522
Ничего особо лучше в общем-то и нет. Можешь продолжать задрачивать.

28 дек, 17:27 392 538545

>>538533
У тебя все аккорды кроме последнего такта не верно обозначены, первым аккордом в каждом такте такте является секстаккорд, а потом трезвучие.
В первом такте лучше альт оставить на месте, а тенор повести в терцию.
Второй такт - не следует удваивать терцию без надобности.
Третий такт - тоже самое.
Четвертый такт - тоже самое. Альт оставь на месте, а тенор веди в основной тон.

Ответы3854638553

28 дек, 17:29 393 538546

>>538545
Пардон. В четвертом такте тенор веди вверх в квинту.

Ответы38547

28 дек, 17:34 394 538547

>>538546
В пятом такте либо сопрано на месте оставь, либо вместе с сопрано альт веди вниз в квинту.

28 дек, 18:13 395 538553

>>538545
Что-то Способин ничего не пишет про движение остальных голосов,у него только бас идет в терцию, а один из верхних голосов противоположно.Где можно прочесть про все нюансы соединения такого рода?

Ответы38556

47 Кб, 624x286
28 дек, 18:50 396 538556

>>538553
Вот тебе небольшой пример перемещений трезвучия с секстаккордом.
Верхний голос идет противоположно только в случае, если изначально трезвучие было дано в мелодическом положении терции и дальше идет секстаккорд (как в третьем примере на пике). В целом особых нюансов-то и нету. Суть в том, чтоб при перемещении голоса шли таким образом, когда они уравновешивают звуковой состав последующего созвучия, ну то есть если у тебя аккорд состоит из звуков До-Ми-Соль, то при перемещении эти звуки сохранялись (не важно в каком порядке), и чтобы в трезвучиях (если мы говорим про аккорды на главных ступенях) удваивался основной тон, а в секстаккордах либо основной, либо квинтовый. Чтобы не получалось так, чтобы у тебя аж три голоса оказывались в терции. И не используй смешанного расположения в трезвучиях.

Ответы38602

44 Кб, 720x394
28 дек, 21:29 397 538602

>>538556
Теперь правильно?

Ответы38635

28 дек, 22:28 398 538635

>>538602
Да, но попробуй проделать то же самое в
тесном расположении и разных мелодических положениях.

Ответы38735

28 дек, 23:30 399 538646

1. Гармония и композиция -- одна дисциплина?
2. Когда уже можно за это браться? После овладения этм можно? После задрачивания слуха на интервалы можно? Или нужно ещё аккорды/лады/хз что научиться слушать?

Ответы39193

41 Кб, 720x364
29 дек, 15:22 400 538735

>>538635
Ещё вопросы по секстаккордам.Вот ты говоришь
>Верхний голос идет противоположно только в случае, если изначально трезвучие было дано в мелодическом положении терции и дальше идет секстаккорд
Но в первом такте сопрано должно идти вверх,правильно ли я их соединил или там вообще нельзя построить соединение Т-Т6?И ещё в 3 такте сопрано тоже должно идти верх вверх но тогда получается удвоение терции,можно ли этого как-то избежать?

Ответы38750

29 дек, 16:08 401 538750

>>538735
Ну верхний голос - мелодия, это обычно важнейший голос, он идет не туда, куда нужно, а куда хочет. Твоя задача подготовить к этому моменту остальные голоса таким образом, чтобы не образовывались нежелательные последования.
Первый такт правильно соединил. В третьем такте опять же, сопрано не обязано идти вверх, но если тебе пиздецки необходим этот ход До-Ми (с одновременным движением баса), что, предположим обусловлено общей ритмико-мелодической логикой движения, то первым аккордом ставь секстаккорд по любому. Потому что там дело даже не в удвоении терций, там между крайними голосами образуются параллельные октавы.

Ответы3875939034

36 Кб, 424x302
29 дек, 17:07 402 538759

>>538750
То есть вот таким образом оно должно выглядеть. Либо как во втором такте оставить бас на месте (то есть выполнить перемещение в рамках одного трезвучия), либо же придется менять мелодическое положение.

29 дек, 19:36 403 538797

>>533779
Рика наверни:
https://www.youtube.com/watch?v=BThitegbIxk

Ответы42490

29 дек, 19:49 404 538802

>>505258 (OP)
Зацените: http://store.steampowered.com/app/673970/MuX/

30 дек, 13:47 405 539034

>>538750
Спасибо тебе, анончик. Ты лучший :3

Ответы39344

30 дек, 21:29 406 539191

может кто подсказать хороший учебник по гармонии для гитаристов? желательно по джазовой. сам нашел только Гарца

Ответы39196

30 дек, 21:34 407 539193

>>538646
1.нет
2.да

30 дек, 21:54 408 539196

>>539191
Начни с шапки академической гитары треда (манилов-молотков, алсо mark levine)

31 дек, 08:22 409 539344

>>539034
Не за что =)

84 Кб, 451x999
3 янв, 08:21 410 539824

>>528926
Трушная ниипоснкая прогрессия. Закономерности найдешь сам?
C, Asus2, E, Am, Am root G on e string, F, Dm7 bar 5th fret A string, Fmaj9, C, Dm6, E7b9, Am9, G bar 3rd fret, C, Fmaj7 8th fret bar, F minor 8th fret bar, Emin7 7th fret bar, Am9, Dmin7 5th fret bar, Fmaj9, C

4 янв, 05:48 411 540046

может кто примерное количество материала сказать, которое мне нужно чтобы самому писать песни? например сольфеджио, я понял принцип построения гамм, что с их помощью надо писать песни, что дальше? не задрачивать же мне эти гаммы, нахуй оно мне нужно?

Ответы400474007640081

4 янв, 05:56 412 540047

>>540046
>примерное количество материала, которое нужно чтобы самому писать песни

три: Ам, Дм, Е

Ответы40048

4 янв, 06:01 413 540048

>>540047
а чтобы писать peezdatые песни?

Ответы4004940099

4 янв, 06:16 414 540049

>>540048
Ам, Дм, Е, Ц

Ответы40050

4 янв, 06:17 415 540050

>>540049
этого мало

Ответы400754007640088

4 янв, 14:23 416 540075

>>540050
фыв

4 янв, 14:25 417 540076

>>540046
>>540050
Братан, я тоже хочу сочинять песни в будущем и продвинулся дальше тебя.
Тебе надо разобрать тональности, всё про аккорды (из чего состоят как строятся т.д.), а дальше гугли уже функции аккордов в тональности субдоминанты доминанты и т.д. можешь гуглить ещё добавочные ступени в тональности вобщем тебе надо знать всё о аккордах

Ответы4008840290

4 янв, 15:48 418 540081

>>540046
А что именно ты хочешь писать

Ответы402904029140301

4 янв, 16:21 419 540088

>>540050
Этого абсолютно достаточно.

т.к. тоника, субдоминанта и доминанта содержат все ноты лада и поэтому позволяют гармонизировать любую мелодию

>>540076
Лучше бы песни писал. То что ты делаешь - это все равно как закупать десятки гитар и сотни примочек к ним. Крутой сетап поможет лишь крутому сонграйтеру, который и с одной гитарой бы записывал хиты. Если ты не можешь делать годноту минимальными средствами, расширение инструментария тебе не поможет, а только запутает многообразием.

Ответы402904042440525

4 янв, 17:01 420 540099

>>540048
1. Выбираешь структуру песни. Для затравки можешь использовать http://learnhowtowritesongs.com/random-song-form-structure-songwriting-app/
2. Идешь на www.hooktheory.com/trends
Выбираешь тональность и последовательности аккордов для частей (chorus делаешь максимально простым, 3-4 аккорда, verse можешь длиннее/сложнее).
3. Идешь на http://chordfind.com/
Смотришь, как играются аккорды в выбранной тобой последовательности.
4. Все шкуры в падике твои.

Ответы4029040299

5 янв, 03:29 421 540290

>>540076
ну можешь поконкретнее написать, что надо знать. я знаю что есть тоника субдоминанта и доминанта, про устойчивые неустойчивые ступени знаю, но как на деле это все работает не ебу. направь чтоли примерно
>>540081
пока есть гитара буду писать что то на гитаре, а вообще хочу понапихать в свои песни пианины всякие и че нить еще пиздатого, но пока я недостаточно шарю и хочу просто хорошо звучащий перебор/последовательность аккордов забацать, ну и там уже разберусь со структурой
>>540088
>т.к. тоника, субдоминанта и доминанта содержат все ноты лада и поэтому позволяют гармонизировать любую мелодию
знаю что такое тоника доминанта и субдоминанта, но все равно не понял что ты написал, можешь пояснить?
>>540099
ну так не интересно, яж не телочек клеить собрался. хочу типо ДУШУ вложить, воо

Ответы40301403034034240345

5 янв, 03:30 422 540291

>>540081
а ну и есесна не что то супер простое типо ем джи дэ, необычно чтоб было немного, поэтому пытаюсь из сус аккордов делать че нить, да и звучат они пиздато ептыы

5 янв, 08:03 423 540299

>>540099
ну ссылки все равно пиздатые, схороню

5 янв, 08:18 424 540301

>>540081
двачую вопрошающего,
>>540290
>пока есть гитара буду писать что то на гитаре
что что-то, жанр какой, соответственно от жанра и объём необходимой информации разный.

Ответы40302

5 янв, 08:50 425 540302

>>540301
ну вообще я хочу экспериментировать, но если подумать то что то роково-блюзовое, но о блюзе очень мало знаю. кстати гранж люблю, поэтому оттуда тоже возьму что нить, но не взрывные припевы, вообще без припевов особо хочу песни писать

Ответы40544

164 Кб, 354x360
5 янв, 09:03 426 540303

>>540290
>Что писать-то хочешь
>Ну там чтоб на гитарке брынь брынь pizdatiy переборчик, а потом еще пианинкой наебашить ну и чтоб не супер просто, а типо сус аккорды.

Ответы40304

5 янв, 09:06 427 540304

>>540303
ты утрируешь. какой мне смысл так сильно вдаваться в подробности если у меня даже базис по муз теории не усвоен. я могу конечно пофантазировать, но какой в этом смысл, могу и передумать когда лучше разберусь, поэтому сказал примерно что сейчас в голове

Ответы40305

5 янв, 09:23 428 540305

>>540304
Ну тогда можешь начать с усвоения базиса, то есть этм почитать.

Ответы40306

5 янв, 09:25 429 540306

>>540305
я пришел чтобы узнать, на чем сделать акцент. не учить же мне ебучее нотное письмо, а оно в базисе повсюду

Ответы4030740310

255 Кб, 512x512
5 янв, 09:46 430 540307

>>540306
https://www.youtube.com/watch?v=ik64119DsMc&list=PLusuRBKo8a2E2-ivN7gBfeY6l5YGvmWvR

Ответы40308

5 янв, 09:47 431 540308

>>540307
иди нахуй, всю малину мне обломаешь, ты же долбоеб даже сверху не читал что я писал, поэтому просто пройди мимо, а добрый люд сверху мне поможет

5 янв, 10:12 432 540310

>>540306
А что ты имеешь против нотного письма, учитывая, что разобраться, как его читать, 15 минут.

Ответы40312

5 янв, 10:37 433 540312

>>540310
ничего не имею, просто оно мне не понадобится, а учить эти обозначения мне лень. мне даже ноты на гитаре лень выучить

Ответы403194032840364

348 Кб, 550x412
5 янв, 11:12 434 540319

>>540312
>Как писать заебатые песни чтоб прям звучало пиздато ептыы?
>Я ничего не знаю и не умею
>Разбираться не собираюсь (мне лень)

Ответы40320

5 янв, 11:16 435 540320

>>540319
ты же просто утрируешь, можешь мимо пройти?

5 янв, 11:39 436 540328

>>540312
Откуда ты блять знаешь что тебе надо, а что нет, послушай что дяди говорят или не задавай тогда вопросы вообще в треде

Ответы40337

5 янв, 12:24 437 540337

>>540328
других дядей послушаю, которые мне помочь собирались, вас не буду. вам бы лишь повыебываться

36 Кб, 667x339
5 янв, 13:17 438 540342

>>540290
>не понял что ты написал
Это было не тебе, можешь спокойно забить.

Однако посмотри на картинку. В тональности ля минор каждая нота попадает по меньшей мере в один из тех аккордов: ля минор, ре минор, ми мажор. Соответственно, для любой мелодии в этой тональности на каждую ноту можно сыграть один из этих трех аккордов и будет норм звучать.

Ответы40506

5 янв, 13:26 439 540345

>>540290
>яж не телочек клеить собрался. хочу типо ДУШУ вложить

Это пох, алгоритм тот же, только при выборе структуры песни и прогрессий аккордов вкладывай ДУШУ.

5 янв, 15:02 440 540364

>>540312
>мне даже ноты на гитаре лень выучить
Ну с таким подходом забудь вообще и съеби

Ответы40506

5 янв, 15:31 441 540369

Есть ли достаточно полная книга (на русском, английском), описывающая различные способы формирования строя (темперации)? Различные строи, как они появились, когда использовались. Микрохроматика. Ну и необходимые сведения из психоакустики.

Ответы40372

5 янв, 15:35 442 540372

>>540369
Волконский А. Основы темперации

Ответы40374

5 янв, 15:38 443 540374

>>540372
Видел. Там более практический уклон (для настройщиков муз инструментов), да и достаточно сжато.

5 янв, 20:09 444 540424

>>540088
я про теорию говорю, а ты мне про инструменты.
долбоеб?

Ответы40474

5 янв, 23:18 445 540474

>>540424
>что такое аналогия?

Забей, чел.

Ответы41005

6 янв, 02:40 446 540506

>>540342
ну это многое объясняет, я думал когда с помощью гаммы пилишь рифф то тоника субдоминатна и доминанта должны быть аккордами
>>540364
постоянно в подобных тредах найдется пара быдланов от которых у меня рвет жопу. ебаное животное, почему ты просто не завалишь ебало и не пройдешь мимо мм?

6 янв, 10:11 447 540525

>>540088
Этого абсолютно недостаточно, потому что скучно, не интересно.

Ответы40550

6 янв, 11:56 448 540544

>>540302
>но о блюзе очень мало знаю.
http://play-info-guitar.ru/arhiv_rassilki/kak-igrat-blyuz-na-gitare-chast-vtoraya-teoriya-blyuza
https://www.justinguitar.com/en/BL-200-BluesRhythmGuitarCourse.php
смотри различные уроки, но можешь немного и теорию посмотреть.
Суть всегда одна, учишь жанровые клеше, начинаешь импровизировать, пытаешься что-то сочинить, сочиняешь, записываешь

Ответы40546

6 янв, 12:02 449 540546

>>540544
благодарю

6 янв, 12:38 450 540550

>>540525
Если ты не можешь сделать увлекательно и интересно малыми средствами, никакая йоба тебе не поможет.
Художникам как-то хватает трех цветов, а фотографам так и вообще двух.

Ответы40559

6 янв, 13:14 451 540559

>>540550
Имеется столько гармонических средств, но зачем их использовать, ведь если не можешь придумать ничего толкового в рамках трех трезвучий на главных ступенях, то тебе ничего не поможет, а если
и так можешь, то зачем тебе что-то еще.
Найс логика.
Да даже в рамках целой тональности какую-то одну мысль/тему сложно выразить, а тебе 3 аккорда норм.

6 янв, 21:59 452 540691

а как вокальную партию делать к песне? я ведь так понял что в ней не должно быть нот за пределами гаммы, а как определять, вышел ты за неё или нет? всё на слух типо или как?

Ответы40699

6 янв, 22:38 453 540699

>>540691
>я ведь так понял что в ней не должно быть нот за пределами гаммы
Нот в мелодии может быть хоть все 12 тонов темперированного строя.
>а как определять, вышел ты за неё или нет?
Странный вопрос. Ты если выбрал тональность Соль мажор например, которая состоит из нот Соль-Ля-Си-До-Ре-Ми-Фадиез, то когда ты используешь какую-то другую ноту, например Ля-бемоль, то ты, очевидно, за пределы этой конкретной гаммы вышел. Но за пределы тональности еще скорее всего не вышел, если просто сыграл одну левую ноту, в данном случае речь будет об альтерации.

Ответы40702

6 янв, 22:41 454 540702

>>540699
так а как вокальные партии то делать? идти гармонию учить? я все еще не могу понять что такое ебучие обертоны

Ответы4070340706

6 янв, 22:44 455 540703

>>540702
Ну короче обертона накладываются на аккорды и получается смежный тон, который превращается в мелодию если правильно делится на четверти в скрипичном ключе

6 янв, 22:51 456 540706

>>540702
Ну есть некоторые приемы развития мелодического материала, но как придумать изначально какую-то идею, тебе никто не объяснит, эт что-то вроде фантазирования.
Обертон это тембровая характеристика, тебе вовсе не обязательно понимать откуда оно берется и как влияет на звук, чтобы придумать мелодию.

Ответы407074070841273

6 янв, 22:54 457 540707

>>540706
ну просто имеются какие то рамки к определенной мелодии. то есть в одном аккорде одни звуки будут звучать. вот я и хочу понять как определять эти рамки

Ответы40708

6 янв, 22:56 458 540708

>>540707
>>540706
то есть я имел в виду в течении одного аккорда хорошо звучат одни ноты, в течении другого другие. вот что то такое, это где изучается?

Ответы4070940714

6 янв, 23:01 459 540709

>>540708
Да, тяжело тебе без ЭТМ будет

Ответы4071040712

6 янв, 23:07 460 540710

>>540709
в этм я этого не нашел, поэтому и пришел сюда

Ответы41094

6 янв, 23:08 461 540712

>>540709
то есть мне просто надо знать, какая это тема в теории музыки, чтоб правильно загуглить. базовые знания у меня более менее есть, если что не пойму то доразберусь, не в первой

6 янв, 23:13 462 540714

>>540708
Ну так фактически любая нота может хорошо звучать в любом аккорде, особенно в зависимости от окружения и метрики, ну возможно кроме очевидно ебанутых последований, каких-нибудь кластеров из 5 малых секунд.
Изучается это в гармонии, но без ЭТМ с гармонией тяжко будет.

Ответы40715

6 янв, 23:21 463 540715

>>540714
да у меня есть немного знания по этм, но в гармонию вкатиться не получается, слишком много незнакомых терминов. буду тогда по слуху пока пытаться

Ответы40723

7 янв, 00:06 464 540723

>>540715
Пробуй гармонизировать мелодию таким образом, чтобы по крайней мере на сильном времени звук в мелодии оказывался основным, терцией, или квинтой одновременно звучащего аккорда.
Если хочешь делать роцк или что-то вроде, избегай очевидных последовательностей (D-T) в рамках одной тональности, подчеркивающих ее.

Ответы40726

7 янв, 00:24 465 540726

>>540723
>чтобы по крайней мере на сильном времени звук в мелодии оказывался основным, терцией, или квинтой одновременно звучащего аккорда
я не понял что ты имел в виду, типо звук должен либо быть в унисон, либо быть в растояние в терцию-квинту?
>Если хочешь делать роцк или что-то вроде, избегай очевидных последовательностей (D-T)
а тут ты имел в виду чтоб типо не петь доминанту одновременно с тоническим аккордом?

Ответы40740

7 янв, 00:57 466 540740

>>540726
Это названия звуков аккорда из которых он состоит. Если трезвучие Ми-минор состоит из ми-соль-си, то звук ми будет основным (или примой), соль - терцией, си - квинтой. То есть исходя из интервалов которые они образуют с основным звуком (не важно в каком порядке эти ми-соль-си расположены). И если на сильном времени звучит Ми-минор, пусть в мелодии будет один из этих трех звуков.
По поводу пения доминант с тоническим аккордом я имел ввиду избегать, например, в ми-миноре, последовательности ми-минор - ля-минор - си-минор(мажор) - ми-минор.

Ответы40766

7 янв, 01:54 467 540766

>>540740
>я имел ввиду избегать, например, в ми-миноре, последовательности ми-минор - ля-минор - си-минор(мажор) - ми-минор
ты про прогрессию аккордов? кстати а ритм надо самому выдумывать или от чего то отталкиваться?

Ответы40858

7 янв, 02:48 468 540795

Доминант-секс аккорд
здраствуйте я зошол на музач только штобы ето написать спосибо за вниманее

7 янв, 13:59 469 540851

Как называется аккорд, часто у Бетховена встречается - три малые терции подряд?
Забыл уже, музшколу очень давно окончил.

Ответы40854

7 янв, 14:06 470 540854

>>540851
(вводный) уменьшенный септаккорд

Ответы40856

7 янв, 14:22 471 540856

>>540854
Спасибо, обнял.

7 янв, 14:30 472 540858

>>540766
>ты про прогрессию аккордов?
Ну а про что еще.
>ритм надо самому выдумывать
Не понял вопрос. В мелодии ритм что ли? Ну явно самому.

Ответы41029

8 янв, 00:25 473 541005

>>540474
Это очень хуевая аналогия.
Уметь в гармонию, композицию и всякое такое - это не расширять свой инструментарий.

8 янв, 01:16 474 541029

>>540858
ладно, спасибо за помощь
>Не понял вопрос. В мелодии ритм что ли? Ну явно самому.
просто надеялся что тут тоже можно как то высчитать возможные ритмы, типа как гаммы, только с ритмами

Ответы41057

8 янв, 08:10 475 541057

>>541029
Ритм в мелодии выходит даже важнее, чем звуковысотность. Можешь попробовать наобум выбрать 3-4 ноты и пытаться сделать их них какую-то фразу,сохранив лучшие варианты.
>просто надеялся что тут тоже можно как то высчитать возможные ритмы, типа как гаммы, только с ритмами
Ну только если у тебя заранее есть какой-то текст, и ты на него мелодию пишешь.

68 Кб, 604x424
8 янв, 08:27 476 541058

Немножко запутался в понятиях "звукоряд", "тональность", "интервальная система" и в том, как они соотносятся.
Аноны, объясните различия, пожалуйста.

Ещё вопрос. По количеству тональностей. Подавляющее большинство муз.произведений Западной музыки написано для инструментов, в которых октава делится на 12 равных частей (хроматика). Сразу отбросим всякую микрохроматику типа 31edo.

Но при этом в интервальной системе задействовано, как правило, всего лишь 7 ступеней (диатоника).
Технически: иногда 8. Во всяком случае, как я себе представляю на клавиатуре фортепиано.
7 - в каких-нибудь натуральных мажоре и миноре, допустим.
А 8 - в мелодических мажоре и миноре, где по восходящей имеем одни 7 ступеней, а по нисходящей у нас одна из ступеней меняется, т.е. в сумме (вверх-вниз) ступеней становится 8.

Так вот, сколько в музыке диатонических интервальных систем? Т.е. тональностей, состоящих из 7 нот (пенататонику, хроматику и прочее не учитываем).

У нас есть 7 нот: до, ре, ми, фа, соль, ля, си, до.
И каждую из этих нот божно повышать и понижать, т.е. "диезить" и "бемолить". Например, помимо до у нас появляется до-диез и до-бемоль. Помимо ре - ре-диез и ре-бемоль. И т.д. Всего: в диатонической интервальной системе 21 нота (7х3 = 21).

Понятие энгармонизм не берём в расчёт, так как он работает только в 12edo. В других системах до-диез и ре-бемоль не будут совпадать. Поэтому договоримся, что всего у нас 21 нота (с учётом всех диезов и бемолей).

Это мы говорили про ноты. Теперь к семиступенным тональностям, которые можно от этих нот построить. Их 6, так? Мажор натуральный, гармонический и мелодический; и минор натуральный, гармонический и мелодический.

21 ноту умножаем на 6 тональностей (которые можно построить от каждой ноты). 21x6=126. Расчёты верны?

Ответы410594106041061

8 янв, 08:29 477 541059

>>541058
>а по нисходящей у нас одна из ступеней меняется
В мелодическом 2 ступени по нисходящей меняются. Т.е. в сумме вверх-вниз нот становится 9. Не ступеней, а имеено нот. Ступеней всё равно 7.
быстрофикс

8 янв, 08:36 478 541060

>>541058
Дополнительный вопрос:
Есть ли в 7-ступенных тональностях западно-европейской музыки что-то помимо мажора и минора?

Ответы41062

8 янв, 09:08 479 541061

>>541058
Мажоро-минорных тональностей 24 штуки (без энгармонизмов). Нот в октаве 12, значит по 12 мажорных и 12 минорных. Не принято выделять гармонические и мелодические мажороминоры в какой-то отдельный тип тональностей.
Не понял где до-диез и ре-бемоль не будут совпадать. Энгармонизм это и есть совпадение по высоте разных по написанию нот.
>Понятие энгармонизм не берём в расчёт
>Поэтому договоримся, что всего у нас 21 нота
Это как? Если не учитывать энгармонизмы, то нот 12.
Звукоряд и интервальная система суть одно и то же. Тональность - высотное положение мажоро-минора.

Ответы41063

8 янв, 09:11 480 541062

>>541060
Помимо мажора и минора еще что-то есть, но это уже не тональность (тональность это только про мажор минор). Гугли модальные лады.

Ответы41063

8 янв, 09:25 481 541063

>>541061
> Не понял где до-диез и ре-бемоль не будут совпадать.
Фактически до-диез и ре-бемоль - это разные ноты. Неспроста у них даже названия разные. Просто так получилось (точнее это было целенаправленное упрощение), что при разбивании октавы на 12 равных частей, они совпадают.
Не обязательно лезть в натуральный строй, даже в более точных равномерно-темперированных строях (где октава разбита не на 12 равных частей, а на большее количество) энгармонизма не будет.
Вот пример: https://en.wikipedia.org/wiki/31_equal_temperament

>>541062
Да, спасибо, тоже вспомнил про всякие лидийские, дорийские и т.д. лады. Сколько их всего? Я знаю, что ионийский совпадает с натуральным мажором, например. Что в итоге получается, сколько всего ладов?

Ответы41064

8 янв, 09:45 482 541064

>>541063
до-диез и ре-бемоль называются по разному. Но по высоте (в герцах) это один и тот же звук (одна и та же клавиша на фортепиано). Энгармонизм только в равномерной темперации и возможен. Мы особо и не пользуемся строями, где октава разбита больше, чем на 12 тонов.
>Сколько их всего?
Всего их 7 (старинных модальных ладов).
Ионийский, фригийский, дорийский, лидийский, миксолидийский, эолийский, локрийский.

Ответы41067

8 янв, 10:19 483 541067

>>541064
> Но по высоте (в герцах) это один и тот же звук
В 12-тоновой системе они равны по герцам. Но это лишь частный случай.

> Всего их 7 (старинных модальных ладов).
ОК, старинных модальных ладов всего 7. А сколько ладов, если считать не только старинные, но и современные? Если посчитать гармонический мажор там, мелодический минор и тд? Возможно, есть ещё какие-то современные лады, о которых мне неизвестно?

Ответы41077

8 янв, 10:24 484 541068

кто-нибудь гармонию смотря на кварто-квинтовый круг из вас сочиняет?

8 янв, 10:50 485 541077

>>541067
>В 12-тоновой системе они равны по герцам. Но это лишь частный случай.
Ну так другие системы в профессиональной музыке и не используются.
>А сколько ладов, если считать не только старинные, но и современные?
А какая разница? Их ровно столько, сколько комбинаций звуков в пределах октавы ты можешь придумать. Любая из этих комбинаций будет являться ладом.
https://www.youtube.com/watch?v=lUlE8dJySUA - Вот например.

Ответы4108241083

8 янв, 11:27 486 541082

>>541077
>Их ровно столько, сколько комбинаций звуков в пределах октавы ты можешь придумать.
Я не хочу заниматься слепой комбинаторикой. Можно придумать много спорных 7 ступенных тональностей в 12 тоновой системе координат. Например, ничто не мешает создать такую комбирацию: 6 полутонов + тритон:
>полутон, полутон, полутон, полутон, полутон, полутон, 3 тона.
В сумме получается диатоника с 12-тоновой октавой, но она будет крайне странной, потому что 6 из 7 интервалов будут малыми секундами, а последний тритон.

Меня же интересуют характерные исторически сложившиеся лады. Кроме мажора, минора, а также старинных модальных ладов ничего нет? Или есть?

Ответы4108441085

8 янв, 11:32 487 541083

>>541077
> Hungarian Minor Gypsy Scale
Как, кстати, во всех этих изъёбистых ладах (не мажоро-минорных) строятся аккорды? Тоже через ступень ("по терциям", условно говоря)? Неужели они (эти аккорды) комфортно звучат?

Ответы41087

81 Кб, 1064x1448
8 янв, 11:35 488 541084

>>541082

Ответы41086

8 янв, 11:38 489 541085

>>541082
>Можно придумать много спорных 7 ступенных тональностей в 12 тоновой системе координат.
А можно и не 7ми ступенных, а 6ти или 10 ступенных например, тогда вообще пиздец =)
>Меня же интересуют характерные исторически сложившиеся лады.
Других не существует.

Ответы41086

8 янв, 11:43 490 541086

>>541085
> А можно и не 7ми ступенных
Знаю, поэтому в своём первом посте и предложил всякие пентатоники сразу вынести за скобки.

>>541085
>Других не существует.
Ок, спасибо тебе, анон.

>>541084
Крутая табличка, спасибо, няша!

Ответы41091

8 янв, 11:45 491 541087

>>541083
Созвучия терцевой структуры это опять же, категория тональной музыки (мажор-минор). В этих ебо-ладах они строятся я лично не знаю по какому принципу, звучат не комфортно разумеется. Это уже даже не аккорды в привычном понимании. Просто рандом созвучия.

Ответы41089

8 янв, 11:55 492 541089

>>541087
Т.е. тональная музыка - это только мажор и минор, получается? А все остальные лады - это модальная, атональная и т.п. музыка?

> Это уже даже не аккорды в привычном понимании.
Спасибо, няша! Я примерно так и представлял себе.

https://www.youtube.com/watch?v=-jMymWD8bcE

Ответы4109141095

8 янв, 12:02 493 541091

>>541089
>>541086
Вот еще про модальность можешь почитать и про лады совсем коротко
http://www.kholopov.ru/kholopov-mg.pdf

Ответы41096

8 янв, 12:26 494 541094

>>540710
Гармония.

8 янв, 12:29 495 541095

>>541089
Так и получается. Причем, существует ионийский лад, а существует натуральный мажор (и это не одно и то же, хоть звукоряд и совпадает). Основной характеристикой тональности является особая "функциональная" система взаимоотношения гармоний внутри нее. И целые тональности соотносятся друг с другом подобно гармониям в одной. Если модальность это обязательная устойчивость звукоряда, то в тональности звукоряд может меняться как угодно, хоть все 12 тонов задействуй.

Ответы41103

8 янв, 12:31 496 541096

>>541091
Слушай, а как всякую пентатонику на той же гитаре играют? Аккорды всё равно берут из диатоники, я так понимаю?
Пентатоника в этом случае играется только в соло. Таким образом, строго говоря, это никакая не пентатоника по сути, а диатоника с выброшенными лишними ступенями, ведь в аккоманементе мы всё равно имеем полноценную диатоническую систему.

Вот в китайской музыке мы как раз не услышим привычных нам аккордов (да и вообще, по-моему, аккордов не услышим). Это зачастую один или несколько инструментов, играющих в созвучие, а не какая-то суперсложная полифония.

Ответы41097

8 янв, 12:36 497 541097

>>541096
>это никакая не пентатоника по сути
ага

8 янв, 12:59 498 541103

>>541095
>и это не одно и то же, хоть звукоряд и совпадает
На Youtube канале Walk That Bass слышал идею, что
> в тональной музыке есть и функциональная гармония, и тональный центр
> в модальной есть тональный центр, но нет функциональной гармонии
> в атональной нет ни тольного центра, ни функциональной гармонии.

Под "функциональной" гармонией понимается тяготение тоническому трезвучию. Т.е. есть устои и не устои. И мелодия строится в строгой зависимости от исполняемых аккордов.

В "нефункциональной" гармонии мелодия независима от исполняемых аккордов, но ты всё равно заперт в определённом ладу (ноты ты берёшь из него, а не рандомные). Между аккордами нет тяготений как между субдоминантой-доминантой-тоникой в тонической музыке.

А дальше идёт атональная музыка. Без тонального центра и без определённой диатотической системы. Это по большому счёту хроматическая музыка. У солиста есть полная свобода для импровизации. Там уже не волнуешься ни об аккордах, ни о ладах, ни о тональностях. Солист может играть любой полутон из доступных 12. В любом порядке. Там нет никаких притяжений, никаких неустоев, желающих во что-то разрешиться. А дальше всё от изъёбистости музыканта зависит. Будет ли его музыка похожа на то, как кот идёт по клавиатуре пианино? Или всё-таки проявится какая-то структура? Ведь ушам помимо привычной тональной гармонии (которой нет в атональной музыке) приятны повторы, ритмические рисунки, динамические акценты и прочее.

Ответы4110641108

8 янв, 13:01 499 541106

>>541103
Немного музыки на тему:
https://www.youtube.com/watch?v=UJZvc24IaD4

8 янв, 13:05 500 541108

>>541103
>У солиста есть полная свобода для импровизации.
Ну вот хрен его знает. Нужно нихуево так постараться что бы у слушателя ни разу не возникло чувство устоя.

Ответы41114

8 янв, 13:33 501 541114

>>541108
> Нужно нихуево так постараться что бы у слушателя ни разу не возникло чувство устоя.
Это в тонической музыке так. Если ты играл гамму, но не доиграл последнюю ноту (тонику), а остановился на ноте ей предшествующей, то будет чувство незавершённости и желание, что называется, доиграть эту последнюю ноту. Потому что в тональной музыке последовательность звуков легко-предсказуемая. Ты всегда её можешь допеть. Предугадать.

А если ты играешь случайные (или условно случайные ноты), то никакого чувства устоя не возникнет. Просто чтобы твоя атональная музыка не звучала совсем рандомным набором звуков, нужно пользоваться другими муз.средствами: ритмом, повторами и т.д.

В таком случае устоев у тебя не будет, но чувство структуры останется. Через структуру ты также можешь передавать определённые эмоции.

8 янв, 13:40 502 541115

А что по тональной музыке в плане статистики по использованию тех или иных видов мажора и минора? Например, натуральный мажор явно популярней мелодического. А что с минором?

Ответы41116

8 янв, 13:46 503 541116

>>541115
Ну один лад обычно никогда не выдерживается, разбавляясь созвучиями из гармонического/мелодического и параллельной тональности, представляя из себя один такой здоровенный мажоро-минор.

Ответы41120

8 янв, 14:02 504 541120

>>541116
А каким образом разбавляется? Я понимаю, что задаю простой вопрос о сложном. Но в какую сторону мне копать?
Допустим, я подбираю аранжировку песни на гитаре. У меня всегда выходит так, что аккорды из одной тональности. Несколько раз было, что на припеве музыка уходила в параллельную тональность. Но там это явно было слышно по песне.
Но в целом у меня получается откровенный примитив. Мелодия и основные аккорды, её поддерживающие (которые я слышу внутренним ухом и могу объяснить теоретически). Как начать расти дальше? Как усложнять базовую структуру, украшать гармонически? Ведь как я догадываюсь, в любой песне можно налепить туеву хучу аккордов. Базовая структура будет такая, какой я её делаю, но там появится много всего дополнительного на слабых долях.

Ответы41128411374115241160

8 янв, 15:07 505 541128

>>541120
Ну как, вот например берешь в мажоре минорную субдоминанту (на 4 ступени), вот тебе и созвучие из гармонического мажора.
>появится много всего дополнительного на слабых долях.
Чому только на слабых, может на любых появится.
>У меня всегда выходит так, что аккорды из одной тональности.
Ты спрашиваешь как смодулировать?
>Ну один лад обычно никогда не выдерживается
Я имел ввиду в академической музыке. В современной эстрадной все просто разумеется.

Ответы41151

8 янв, 15:11 506 541130

не мог бы кто сайтов подкинуть для скачивания музыки? плес? мне срочно надо. на плеер если шо

121 Кб, 1024x575
8 янв, 15:24 507 541137

>>541120
>Как начать расти дальше? Как усложнять базовую структуру, украшать гармонически?
А ты уверен что тебе уже стало тесно в рамках "базового набора приемов"? Он шире чем кажется, лучше зацени свои темы и там станет ясно

Ответы41151

8 янв, 16:50 508 541151

>>541128
>>541137
Я слушаю мелодию, определяю тональность на слух, потом подбираю базовые аккорды для аккомпанемента, чтобы поддержать структуру (ещё при необходимости транспонирую произведение в другую тональность, чтобы было проще играть, например). Условно говоря, в итоге у меня получается такая структура: Т, С, Д, Т в гармонии + мелодия. Причём, каждый из таких аккордов может длиться несколько тактов.

А что делать дальше? Как можно эту базовую гармоническую структуру усложнить? Как "заполнить" дополнительными аккордами, которые будут играть второстепенную роль, но в целом украсят гармонию?

Ответы4115941242

8 янв, 16:50 509 541152

>>541120
Внутренним слухом ты слышишь то, что привык слушать. Если ничего, кроме Am Dm на ум не приходит, то скорее всего проблема в твоем плейлисте, который чуть менее чем полностью состоит из песен с подобной гармонией. Слушай (и разбирай партитуры обязательно) непримитивную музыку, в голове постепенно будут откладываться разные приемчики, которые ты и внутренним ухом своим сможешь на ходу применять.

Хоть старых совковых песен наверни. По ним легко запоминать всякие гармонические ходы, т.к. с детства все они знакомы. Вот, к примеру, песня про лесного оленя. Вроде незатейливая детская песенка, мелодия чуть ли не с одного прослушивания запоминается, а на самом деле сколько там всего интересного происходит. С первых же 4-х тактов мы имеем Em, G, потом внезапный A7, сразу же еще более внезапный B7. И так всю песню сюрпризы.
https://www.youtube.com/watch?v=f_w2qayA4A4

Ответы41153

8 янв, 16:52 510 541153

>>541152
Спасибо, анон!

8 янв, 17:14 511 541159

>>541151
А что за мелодия-то. Там может одна нота и длится несколько тактов лул.
В рамках одной тональности имеются группы аккордов T,S,D функций. Можно же построить трезвучия/септаккорды на каждой ступени.
T - I,III,VI
D - III,V,VII
S - II,IV,VI
Например Доминанту (V) можно заменить уменьшенным септаккордом (VII7) итд.
Это как минимум.

Ответы411634119141599

8 янв, 17:21 512 541160

>>541120
>Как начать расти дальше? Как усложнять базовую структуру, украшать гармонически?
Есть два стула:
- Спросить анона, всерьез рассчитывая за пяток постов узнать то, чему в профильных заведениях учатся годами хуи дрочены.
- Читать наконец бригадный пики точены.

Ответы41166

8 янв, 17:36 513 541163

>>541159
>В рамках одной тональности имеются группы аккордов T,S,D функций.
Точно! Так ведь, получается, даже если какая-то нота в мелодии длится нескольких тактов, я могу создавать иллюзию движения сменой аккордов, выполняющих одну и ту же функцию. Аккорды меняются - функция остаётся.
С доминантой такое часто бывает: играется сначала доминантовое трезвучие, а потом доминантовый септаккорд. Функция одна и та же, но напряжение и желание разрешиться растёт.

Ответы41168

8 янв, 17:56 514 541166

>>541160
Я ничего плохого не имел в виду, но ты всё равно прости меня за идиотские вопросы, анон. Иногда, как мне кажется, можно и их позадавать. Я уверен, что в тех же профильных заведениях люди не всегда гениальные вещи спрашивают у педагогов. И это нормально - задавать глупые вопросы. На этом построен процесс обучения.

Ты ко мне слишком строг. Я читаю и пытаюсь разобраться. Как-то в голове пытаюсь уложить тональную музыку, модальную, атональную. В микрохроматику даже чуть-чуть залез, пошупал. Была бы возможность пойти в какую-то музыкалку - пошёл бы. Но в моей мухосрани её попросту нет. Зато есть Интернет. Я и этому рад.

Строю аккорды, могу находить их разрешения. Севастьянова смотрю (но у него материал обзорный в том смысле, что я ничего практического для себя не вынес пока).

8 янв, 18:04 515 541168

>>541163
Гармонии-то свои покажи

Ответы41173

8 Кб, 317x370
8 янв, 18:31 516 541173

>>541168
Нечего показывать. Ну что толку с того, если я тебе скину нечто подобное пикрелейтеду?

Просто я ещё играю мелодию. И бас стараюсь выделять. Пытаюсь в "fingerstyle guitar" (как это называют в англоязычной среде.

Ответы41174

8 янв, 18:37 517 541174

>>541173
Но ведь это уже готовая песня, зачем ты тогда спрашивал как мелодию гармонизовать.

Ответы41175

8 янв, 18:47 518 541175

>>541174
В смысле зачем? А что, в аранжировке под конкретный инструмент мелодию не обрабатывают, не переосмысливают, не гармонизируют?
Гармонией занимаются только в инструментовке при написании музыки с нуля?

Ответы41196

8 янв, 21:09 519 541191

>>541159
> T - I, iii, vi
> S - ii, IV, vi
> D - iii, V, vii

Почему-то в англоязычном сегменте немного по-иному функции раскидывают:
> T - I, iii, vi
> S - ii, iv
> D - V, vii
Там не говорят, что на третьей ступени может быть доминанта, а на шестой - субдоминанта. Это всё очень условно и контекстозависимо?

https://www.youtube.com/watch?v=Tloy3wGsJ1o
https://www.youtube.com/watch?v=Wxk0eSbt7WU

Ответы41195

8 янв, 21:31 520 541195

>>541191
Аккорды на этих ступенях бифункциональны, то есть да, в зависимости от контекста аккорд может приобретать различное значение. Ну и трезвучие шестой ступени заменяет тонику несколько условно разумеется.

8 янв, 21:34 521 541196

>>541175
Окей, понял.
>я могу создавать иллюзию движения сменой аккордов, выполняющих одну и ту же функцию. Аккорды меняются - функция остаётся.
Кстати поменять функцию на одну звучащую ноту тебе тоже никто не запрещает.

8 янв, 22:14 522 541200

Читаю Способина. Хотя вещи там изложены простые, некоторые из них мне тупице неочевидны. Хочу построить формальную цепочку рассуждений, чтобы обосновать некоторые положения. Верно ли целиком следующее:

1. Мажор и минор отличаются лишь последовательностью тонов/полутонов между последовательно взятыми ступенями, но не составом тонов/полутонов.
2. Следовательно, состав интервалов, строящихся от всех ступеней, у мажора и минора одинаков, хотя соответствующие интервалы от одних и тех же ступеней мажора и минора могут не совпадать.
3. Состав интервалов, образующихся между ступенями гармонического мажора и минора одинаков именно потому, что в миноре VII ст. повышена, а в мажоре VI ст. понижена, что сохраняет относительное положение мажора и минора (мажор выше на малую терцию) по сравнению с натуральными минорами и мажорами и для гармонических миноров и мажоров также. Ну то есть, если формально считать, что у гармонического минора по аналогии с мажором также понижена VI ст., то тогда бы состав интервалов таких гармонических мажоров и миноров уже не совпадал.

Ответы41202

8 янв, 22:24 523 541202

>>541200
1. Да (если правильно тебя понял)
2. Да
3. Да

9 янв, 09:29 524 541242

>>541151
Палю годноту
https://www.youtube.com/channel/UCc1a1Nm8aNFoqv1G4CfyHzA/playlists

Ответы4133341397

9 янв, 11:53 525 541273

>>540706
>Ну есть некоторые приемы развития мелодического материала
Можно поподробнее, где про это можно почитать?

Ответы41463

9 янв, 15:53 526 541333

>>541242
На 100 процентов был уверен шо там именно этот канал хехе

Ответы41555

9 янв, 19:56 527 541397

>>541242
Кстати, какое мнение анонов насчет этого товарища?

Ответы41474

9 янв, 23:44 528 541463

>>541273
Видел в каком-то учебнике по композиции, хоть убей не помню уже в каком именно. В гугле только это нашел - http://study-music.ru/metody-razvitiya-motiva-sopostavlenie/
(вроде бы примеры вырезаны из того самого учебника).

10 янв, 00:02 529 541474

>>541397
он очень крут

10 янв, 07:28 530 541533

есть какое нить правило созвучию диссонансов? то есть как взять два складно звучащих по отношению к друг другу диссонансных аккордов?

Ответы41573

327 Кб, 550x550
10 янв, 11:26 531 541555

>>541333
Ну да, он один такой в русском сегменте тытруба

10 янв, 12:10 532 541573

>>541533
> есть какое нить правило созвучию диссонансов?
Не знаю. Наверное, нет. Диссонансы - понятие относительное.
То, что во времена Моцарта считалось диссонансами, в джазе таковыми не считается, например.

48 Кб, 481x408
10 янв, 12:44 533 541584

Анон, какими бывают аккорды ПО СТРУКТУРЕ?
Я знаю:
>Major
>Minor
>Augmented
>Diminished
А ещё какие бывают?

Пиздец голова болит от этой солянки, какие бы статьи не находил, всё в кучу намешано: функции, структуры и т.д. Чего только стоит вот этот список аккордов на википедии:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_chords

Какими бывают аккорды ПО ЛАДОВЫМ ФУНКЦИЯМ?
Основные ладовые функции - это тоника, субдоминанта и доминанта. А есть ещё неосновные ладовые функции? Какие?

Ответы4158541594

10 янв, 12:49 534 541585

>>541584
Потому что надо читать учебники, а не говностатьи из гугла и ютуба

Ответы41590

10 янв, 12:59 535 541590

>>541585
Есть учебник (или, правильней сказать, справочник), в котором кратко описаны вещи, о которых я спрашиваю?

10 янв, 13:06 536 541594

>>541584
Трезвучия - мажорное, минорное, увеличенное, уменьшенное
Септаккорды - доминантсептаккорд, малый, уменьшенный (самые частопользуемые).
Нонаккорды (5 звуков)
Ундецимаккорды (6 звуков)
Терцдецимаккорды (7 звуков)

Ответы415954159741612

10 янв, 13:15 537 541595

>>541594
Структура аккорда влияет как-то на его ладовую функцию? Это вещи взаимосвязанные?

Ответы41598

10 янв, 13:17 538 541597

>>541594
>Какими бывают аккорды ПО ЛАДОВЫМ ФУНКЦИЯМ?
T - SII - TDIII - S - D - TSVI - DVII
Так же существует группа аккордов побочных доминант, самая распространенная двойная доминанта (DD)

Ответы415994591646141

10 янв, 13:28 539 541598

>>541595
Функцию определяет ступень, на которой аккорд строится.
>Структура аккорда влияет как-то на его ладовую функцию?
Что ты имеешь ввиду? Ты не можешь в мажоре на первой ступени минорное трезвучие построить, иначе это уже не мажор, либо отклонение/модуляция в другую тональность. Существует целая группа альтерированных аккордов, которые строятся на тех же ступенях, но по структуре уже другие созвучия, при этом функция остается той же.

Ответы41607

10 янв, 13:28 540 541599

>>541597
Отлично, спасибо! Я как раз этот момент не совсем понимаю.

> T - SII - TDIII - S - D - TSVI - DVII
Это по какой функциональной теории? Что это за функции такие, помимо тоники, субдоминанты и доминанты?

Просто, по Гуго Риману тоника, субдоминанта и доминанта - это "единственно существенные гармонии", к ним может быть сведена всякая тональная музыка, как бы сложны и запутаны ни были гармонические отношения.

И мне анон выше по треду объяснял, что есть три функции. Или, скорее всего, я его не так понял. Вот его пост: >>541159

Ответы41603

10 янв, 13:35 541 541603

>>541599
T-S-D главные ступени, остальные побочные.
>Просто, по Гуго Риману тоника, субдоминанта и доминанта - это "единственно существенные гармонии", к ним может быть сведена всякая тональная музыка, как бы сложны и запутаны ни были гармонические отношения.
Так и есть. Трезвучие второй ступени функционально и определяется как субдоминанта, а трезвучией седьмой как доминанта итд.
>В рамках одной тональности имеются группы аккордов T,S,D функций.
T - I,III,VI
D - III,V,VII
S - II,IV,VI
Вот выше писал.

Ответы41685

10 янв, 13:40 542 541607

>>541598
>Ты не можешь в мажоре на первой ступени минорное трезвучие построить
Ты прав, в мажоре на первой ступени я не могу минорное трезвучие построить. Но, с другой стороны, мы не можем однозначно сказать, что все мажорные трезвучия в мажоре являются тоническими, так?

Т.е. мы не можем сказать, что структура аккорда однозначно определяет его ладовую фукцию.
В мажоре, например, мажорные трезвучия строятся на I, IV, V ступенях. У нас и тоника и субдоминанта, и доминанта - это мажорные трезвучия. Какая уж тут связь между структурой и ладовой функцией?
Или я что-то не так понимаю?

Ответы41615

118 Кб, 376x376
10 янв, 13:52 543 541612

>>541594
>Терцдецимаккорды
Звучит страшно да и используются они очень редко и(в эстрадной музыке уж точно) есть примеры композиций построенных чисто на вот таких "тентаклевых" аккордах?

Ответы41619

10 янв, 13:55 544 541615

>>541607
Структура функцию не определяет.
> мажоре, например, мажорные трезвучия строятся на I, IV, V ступенях. У нас и тоника и субдоминанта, и доминанта - это мажорные трезвучия.
Ну а в миноре на тех же ступенях это будут минорные трезвучия, и функционально они будут совпадать мажорным.
При этом в том же мажоре на 2ой ступени трезвучие строится минорное, и является субдоминантовым, а на 7ой уменьшенное, представляя доминантовую функцию. При этом можно заменить главную субдоминанту (4ой ступени) созвучием из гармонического мажора, тогда оно станет минорным, и все-равно будет представлять субдоминанту.
>И мне анон выше по треду объяснял
Я тот же анон. лул

Ответы41628

6 Кб, 216x265
10 янв, 14:01 545 541619

>>541612
В джазе используется.
В английском языке, кстати, названия не такие страшные. Там всё просто:
>Seventh chord
>Ninth chord
>Eleventh chord
>Thirteenth chord
>А_дальше_уже_просто_некуда-th chord (потому что ступени начнут повтроряться)

Но каша, у меня в голове, конечно, конкретная. Ступень не определяет функцию (в том смысле, что на ней может быть построено обращение аккорда с другой функцией). В обратную сторону аналогично, функция аккорда не определяет ступень. У меня в голове вообще не может выстроиться понятная структура.

Ответы41626

10 янв, 14:07 546 541626

>>541619
Обращение не является созвучием, строящимся на другой ступени. То есть обращение это грубо говоря то же самое созвучие, только с другим порядком звуком. Так что определяет.

Ответы4162941632

10 янв, 14:11 547 541628

>>541615
>Структура функцию не определяет.
А функция не определяет структуру.

И как в этом дерьме разобраться? Я вот читаю теорию: что-то там на такой-то ступени строится, обращается - хорошо, и дальше что? Как это применять, анализировать?

Хорошо, мажорное трезвучие в мажоре - это или тоника, или субдоминанта, или доминанта. Т.е. покрыты все возможные ладовые функции из трёх возможных. И зачем мы в таком случае разбирали эту стуктуру? Она один хрен может выполнять нести любую ладовую функцию.
В миноре то же самое. Тоническое, субдоминантово и доминатовое трезвучия - все минорные. Дальше что с этим делать? Я не понимаю.
А уменьшонное и увеличенное - с ними как дела обстоят? У них тоже разные функции? Зачем нам тогда про них знать вообще?
Как разобраться в ладовых функциях, если структура аккорда их не определяет от слова совсем?

Ответы41633

10 янв, 14:15 548 541629

>>541626
Ага, т.е. функция всё-таки определяет ступень, получается? Но обращения вносят нехилую путаницу. Во всяком случае, я не понимаю, как это всё можно в голове представить.

Ответы41630

10 янв, 14:18 549 541630

>>541629
>функция всё-таки определяет ступень структуру
слоуфикс

Ответы41638

10 янв, 14:20 550 541632

>>541626
P.S. Исключение представляет разве что кадансовый квартсекстаккорд K64.

10 янв, 14:21 551 541633

>>541628
Мелодии ими гармонизировать, че еще. Все забывают про практику

Ответы41641

10 янв, 14:30 552 541638

>>541630
Нет, определяет только ступень, на которой созвучие строится. Структура определяет колорит гармонического построения.
>Как разобраться в ладовых функциях
Я же расписал уже на какой ступени какая функция. Созвучия TSVI и TDIII являются бифункциональными, то есть представляя либо ту либо иную функцию в зависимости от окружения.
Либо я может не понимаю вопрос.

Ответы41643

10 янв, 14:33 553 541641

>>541633
>Все забывают про практику
В том-то и дело, я понимаю, что у меня банальная банальщина получается, вот и пытаюсь дальше разобраться. А дальше как-то не идёт, застопорилось. Без обращений и альтерированных аккордов ещё более-менее всё понятно. А с ними вообще полный ппц и каша.

51 Кб, 866x618
10 янв, 14:42 554 541643

>>541638
На пикриле несколько структур аккорда (major, minor и т.д.). По этим структурам можно угадать ладовую функцию аккорда?

Пикрил вот отсюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Chord_names_and_symbols_(popular_music)

Ответы416464165041651

10 янв, 14:47 555 541646

>>541643
Допустим, в натуральном мажоре я встречаю один из этих аккордов, могу я примерно определить его ладовую функцию? Тоника это, доминанта или субдоминанта.

10 янв, 14:49 556 541650

>>541643
Нельзя потому что ты тональность не знаешь.
До минор в вакууме это просто до минор. В тональности до минор это будет тоникой, в тональности Соль мажор/минор это будет субдоминантой итд.
Разве что C7 очевидно доминанта, а уменьшенный септаккорд очевидно тоже доминанта, либо двойная доминанта.

10 янв, 14:52 557 541651

>>541643
Это несвязанные вещи совсем. Функцию надо определять в контексте с мелодией и тем на каких долях показаны и изменяются аккорды, ну и слушать относительно тональности все в целом. Короче без хорошего (не краткого, да) учебника вряд ли ты все поймешь, это тема не часа разбора, а хорошего накопления знаний в течении какого-то времени

Ответы41656

10 янв, 14:57 558 541656

>>541651
>Функцию надо определять в контексте с мелодией и тем на каких долях показаны и изменяются аккорды, ну и слушать относительно тональности все в целом.
Спасибо, понятно.

10 янв, 15:45 559 541685

>>541603
>T - I,III,VI
>D - III,V,VII
>S - II,IV,VI
Типа, допустим, третья ступень может выполнять
функцию и доминанты, и тоники?

Ответы41689

10 янв, 15:50 560 541689

>>541685
Да, там по два общих звука и с тоникой и с доминантой.

Ответы4169841754

10 янв, 16:11 561 541698

>>541689
Забыл добавить, что трезвучие гармонического минора на этой ступени быть тоническим разумеется не может. Аналогично для TSVI гармонического мажора.

10 янв, 18:24 562 541754

>>541689
> может выполнять
функцию и доминанты, и тоники
Нужно смотреть на контекст: какой аккорд предшествует, какой следует после?
Если перед аккордом на третьей ступени идёт субдоминантовое трезвучие на 4ой ступени, а после - тоническое трезвучие на 1ой, то сам аккорд на третьей ступени скорее выполняет функцию доминанты? (IV, III, I)
А если контекст не такой очевидный?

Ответы41769

10 янв, 19:05 563 541769

>>541754
Да, зависит от окружения.
>то сам аккорд на третьей ступени скорее выполняет функцию доминанты?
Да
>А если контекст не такой очевидный?
Ну он вроде бы всегда очевиден. Плюс еще где-то интерпретация может зависеть от голосоведения. Если взять например последование T-TDIII6-T то трезвучие третьей ступени явно будет восприниматься как доминанта из-за кварто/квинтового хода в басу. В последовательности которую ты предложил S - TDIII - T трезвучие третьей ступени воспримется как доминанта потому что вводный звук скорее всего разрешится в тонику.

Ответы41774

10 янв, 19:15 564 541774

>>541769
Спасибо, анон. Добра тебе.

11 янв, 01:30 565 541892

Привет, расскажите кто что знает про нестандартные строи (кроме дроп д) или интересные настройки
Приведу свой пример - я выстроил бас пониже обычного и добавил разницы между струнами, и теперь они на флажолетах создают волнистый, периодический звук, длина волны разнится в разных комбинациях, получаются очень красивые звуки
Хочу еще что-то подобное, любые ваши советы или идеи

Ответы41898

11 янв, 02:13 566 541898

>>541892
>любые ваши советы или идеи
Пройти в говнаретред?

11 янв, 10:29 567 541938

Использовать две тональности в песне это намальна? Я имею в виду не одновременно, а в разных частях песни. Это делают? Это используют?

Ответы4194041979

11 янв, 10:32 568 541940

>>541938
Естественно делают. Особенно если музыка чуть сложнее, чем современная попса.

Ответы41943

11 янв, 10:39 569 541943

>>541940
Не мог бы подкинуть еще подобных идей чтоб песню разнообразить? Такие, которые другие прошаренные музыканты используют, вот что то такое. Ну или сайт какой где все подобное написано для таких говноделов как я, имею в виду про сонграйтинг так сказать

Ответы41957

11 янв, 10:55 570 541946

может кто за тул пояснить? что у них в песнях такого новаторского, необычного? имеется в виду технически. не зря ж в среде музыкантов на них такой флюродрос. мне и самому они нравятся но чего то супер неординарного не заметил. а так как мои знания теории не позволяют об этом судить спрашиваю тут

11 янв, 11:24 571 541957

>>541943
Все тот же канал.
https://www.youtube.com/watch?v=GLir2gaXKKs

11 янв, 12:08 572 541979

>>541938
Даже в популярной музыке используется. У Бьорк той же есть песни с ебнутыми модуляциями

Ответы42025

11 янв, 14:12 573 542015

не мог бы кто расписать миноры/мажоры для минорной гаммы? пожалуйста?

Ответы4201842033

11 янв, 14:19 574 542018

>>542015
Что ты имеешь ввиду.

Ответы42020

11 янв, 14:27 575 542020

>>542018
ну типо как для мажорной гаммы типо тоника/субдоминанта/доминанта должны быть мажорными, 2 и 3 ступени минорными, 6ая тоже и 7ая уменьшенная, или 6ая уменьшенная, не помню. вот такое же только для минора, не могу найти

Ответы42021

11 янв, 14:31 576 542021

>>542020
На 7 ступени уменьшенное в мажоре. В миноре как мажоре если от 6ой ступени считать (которая в миноре будет первой).

Ответы42023

11 янв, 14:33 577 542023

>>542021
m dim maj m m maj maj, так?

Ответы4202442822

11 янв, 14:41 578 542024

>>542023
ага

Ответы42078

11 янв, 14:53 579 542025

>>541979
Бьорк популярна, но она не популярная музыка)

11 янв, 15:36 580 542033

>>542015
Юзай квартоквинотвый круг господи

Ответы42034

11 янв, 15:37 581 542034

>>542033
я так и не понял как он работает

Ответы42040

11 янв, 15:43 582 542040

>>542034
Открой его щас. C - тоника, слева F -
субдоминанта. Справа G - доминанта.
Внизу их параллельные миноры. Считай эти 6
+ один уменьшенный аккорд которого нет.
Вот тебе и вся тональность)

Ответы42044

11 янв, 16:00 583 542044

>>542040
сеенкс

11 янв, 16:22 584 542055

Не понимаю, что в точности есть разрешение? Переход неустойчивого звука/созвучия в устойчивое? Или просто всякий переход звука/созвучия в другой звук/созвучие на основе определённых соотношений (каких - подчёркнуто не уточняется) между ними?

Ответы42056

11 янв, 16:25 585 542056

>>542055
Разрешение - это
>Переход неустойчивого звука/созвучия в устойчивое

Ответы42061

11 янв, 16:38 586 542061

>>542056
Вот такой ответ я и ожидал. НО. В Способине написано, что устойчивость - относительна, зависит от контекста тональности и взятого звука/созвучия.
Затем, там написано, что устойчивыми являются звуки и интервалы, а также аккорды, построенные исключительно из звуков тонического трезвучия. ОК, проблем нет. Но потом там написано про разрешение диссонансов, как правило, неустойчивых. Что диссонансы разрешаются в консонансы (более мягкие и более устойчивые), посредством удаления диссонирующего звука. При этом "свободный" звук либо остаётся на месте, ЛИБО переходит в другой, составляющий с изменённым (до разрешения диссонирующим) звуком консонанс. НО. Вообще говоря, консонанс, построенный не из звуков тонического трезвучия устойчивым не является (в том же Способине)! Получается, что учитывая данную выше формулировку разрешения, о разрешении диссонансов всё же говорить не приходится?

Ответы42066

11 янв, 16:54 587 542066

>>542061
Просто есть понятия консонанс и диссонанс, а есть понятия тяготение и устой. Логику если честно не очень понял, почему учитывая формулировку говорить о разрешении диссонансов не приходится.
>посредством удаления диссонирующего звука
Ну так не говорят. Он не удаляется, он переходит в другую ступень. Что такое "свободный" звук не понятно.

Ответы42068

11 янв, 17:01 588 542068

>>542066
>Логику если честно не очень понял, почему учитывая формулировку говорить о разрешении диссонансов не приходится.
Ещё раз - устойчивы только консонансы, построенные исключительно из звуков тонического трезвучия.
Если это правда, то отсюда следует, что не все консонансы устойчивы.
Потом мы узнаём, что диссонансы разрешаются в консонансы.
Но оказывается, что допускается разрешение не только в консонанс, построенный на тоническом трезвучии, но и в другой, который, в общем случае, может и не быть устойчивым, главное, что консонанс. Но если он таки не является, то какое же это разрешение (в общем случае)?

>>542066
>Ну так не говорят. Он не удаляется, он переходит в другую ступень. Что такое "свободный" звук не понятно.
Ну хорошо, так не говорят - говорят по-другому - не беда. Но противоречия это не снимает.

Ответы42070

11 янв, 17:14 589 542070

>>542068
Ну тот самый неустойчивый консонанс для некоего диссонанса все-равно будет устоем как бы локально, в рамках только этих двух созвучий. Та же двойная доминанта разрешается в доминанту, которая для нее воспринимается как тоника (временно).
>Ну хорошо, так не говорят - говорят по-другому - не беда.
Ну я ничего плохого не имел ввиду. Просто к тому, что когда своими словами начинают объяснять, не всегда понятно.

Ответы42117

11 янв, 17:35 590 542078

>>542024
че то не то, доминанта мажорная же в минорных тональностях

Ответы42079

11 янв, 17:37 591 542079

>>542078
В гармоническом мажорная, в натуральном минорная.

Ответы42081

11 янв, 17:39 592 542081

>>542079
я еще не дошел до этого в изучении теории, можешь объяснить суть?

Ответы42087

11 янв, 17:53 593 542087

>>542081
А что там объяснять. Существует по 3 вида мажора и минора (натуральный, гармонический, мелодический). Гармонический минор от натурального отличается повышенной седьмой ступенью (она является терцией доминанты), из-за чего доминанта становится мажорной. Она в основном и используется в академической музыке (минорная слишком вялая, не достаточно определяет тональность).

11 янв, 19:43 594 542117

>>542070
>Ну тот самый неустойчивый консонанс для некоего диссонанса все-равно будет устоем как бы локально, в рамках только этих двух созвучий. Та же двойная доминанта разрешается в доминанту, которая для нее воспринимается как тоника (временно).
Но ведь это либо неправда (блять), либо представляет определение устойчивости не достаточно точным (снова блять). Придётся смириться с этим, наверно.

Ответы42129

11 янв, 20:07 595 542129

>>542117
Ну короче можно проще сформулировать определение: разрешение - ощущение от перехода неустойчивости в устойчивость.

Ответы42192

11 янв, 20:24 596 542136

Аноны, обращения у септаккордов (квинтсекст, терцкварт, секунд) имеют специальные названия в английском языке?
Чё-т гуглю seventh chords inversions, а мне объясняют суть (вот этот от third, а этот от fifth, а тот от септимы строится), но не дают названия.

101 Кб, 386x384
11 янв, 20:41 597 542140

Такой вопрос.
Поверх трезвучия соль-мажор я могу играть мелодию в соль-мажор, да?
Поверх аккорда фа-мажор - мелодию в фа-мажоре, разве нет?

Но плюс ко всему поверх обведённых аккордов (включая вышеназванные соль-мажорное и фа-мажорное трезвучия) я могу играть мелодию в до-мажоре. Ведь оба эти аккорда есть в тональности до-мажор. Вот и мелодия может быть в до-мажоре.

Ответы421414214442453

11 янв, 20:45 598 542141

>>542140
Что я хотел спросить, собственно, мелодия может играться в как минимум двух тональностях:
>или в тональности аккорда (в данном случае соль-мажор или фа-мажор),
>или в тональности, в которую этот аккорд входит (в данном случае до-мажор)?

11 янв, 20:59 599 542144

>>542140
У тебя тональность все-равно одна (пока не смодулируешь). си-бемоль и фа-диез в тональности до мажор будут хроматизмами.

Ответы42148

11 янв, 21:22 600 542148

>>542144
Спасибо.

Анон, смотри, в мажорной тональности на первой ступени строится мажорное трезвучие, на второй - минорное, на третьей - минорное, ну и т.д.

А какие септаккорды строятся? В натуральном мажоре на первой - мажорный септ (в полутонах 4-3-4). На второй, третьей - минорный (3-4-3). На четвёртой - опять мажорный (4-3-4). На пятой - доминантовый септ (4-3-3). На шестой - минорный (3-4-3). На седьмой - half-diminished (3-3-4).
Вроде как и не слишком сложно посчитать, но боюсь где-то проебаться. Поэтому было бы здорово заиметь табличку с септаккордами на разных ступенях лада для сверки. Для мажора и минора (натурального, гармонического, мелодического).

Ответы42149

11 янв, 21:35 601 542149

>>542148
>А какие септаккорды строятся?
Ну ты правильно перечислил. Только не мажорный/минорный, а малый/большой мажорный/минорный, а зависимости от большой или малой септимы между крайними звуками, еще есть уменьшенные септаккорды (с уменьшенной септимой соответственно) на 7 ступенях гармонических мажора/минора.

11 янв, 23:39 602 542191

пасаны, а зачем вам музтеория?
вы все композиторы?

Ответы42194

11 янв, 23:41 603 542192

>>542129
Я вот кстати подумал. Известно, что на тоническом трезвучии можно построить только консонансы. Но и более - ВСЕ виды консонансов (терции, примы, кварты, квинты + их обращения) можно построить, использовав только лишь звуки мажорного/минорного тонического трезвучия. Это (но не только лишь это) значит, в частности, что для данного консонанса необходимо найдётся тональность, где он будет устойчив. А это в свою очередь значит, что разрешая диссонанс в (казалось бы, неустойчивый) консонанс, последний всё равно устойчив, но в контексте уже другой тональности. Получается, что мы всё-таки разрешаем диссонанс, согласно определению, но с оговорками. Ура.

Ответы42195

11 янв, 23:43 604 542194

>>542191
Теория также может быть интересна любым исполнителям или людям просто интересующимся теорией. Почему нет? Это же интересно

11 янв, 23:44 605 542195

>>542192
>кварты
октавы*

12 янв, 00:42 606 542211

Первый раз в жизни снимаю партии струнного квинтета на слух.
Как же мне местами ломает это мозги, просто пиздец.
Просто выговориться захотелось лол.

Ответы42230

12 янв, 03:19 607 542230

>>542211
На-ху-я.

Ответы4223942266

12 янв, 06:42 608 542239

>>542230
Впесто катки в Доту, например.

12 янв, 11:07 609 542266

>>542230
Чтобы слух потренировать да со струнными библами поработать, очевидно же

12 янв, 15:51 610 542381

не мог бы кто кинуть почитать про кварто квинтовый круг, конкретно интересуют законы созвучий внутри

Ответы42394

12 янв, 16:31 611 542392

https://www.youtube.com/watch?v=mRRKUc2n8kY

кто нить смотрел? стоит потраченного времени? я имею в виду не конкретно это видео а все

Ответы4240042440

12 янв, 16:32 612 542394

>>542381
Схема для визуализации родства тональностей (ну и количество знаков можно посчитать соответственно). Это в принципе все.

Ответы42398

12 янв, 16:35 613 542398

>>542394
а где схему найти? или это тема? я просто не особо в теории, недавно начал въезжать

Ответы42412

12 янв, 16:36 614 542400

>>542392
смотрел, стоит если тлько начинаешь вникать в теорию, ничего особенного там нет

Ответы42402

12 янв, 16:39 615 542402

>>542400
а что нибудь немного по выше уровнем нету?

Ответы4243142490

12 янв, 16:52 616 542412

>>542398
>Схема для визуализации родства тональностей
Это суть кварто-квинтового круга. Больше он тебе ни о чем не расскажет. Практического применения не имеет.

Ответы424164241842453

12 янв, 17:01 617 542416

>>542412
Земля те пухом

Ответы42443

12 янв, 17:04 618 542418

>>542412
ну я понял в чем его суть и принцип работы, просто я не все законы в нем запомнил и мне нужно где то чтоб это записано было. твоя схема она ж об этом? и где её найти?

Ответы42442

12 янв, 17:23 619 542431

>>542402
Есть курсы Дениса Чуфарова, можно найти на торрентах (некоторые видосы есть и на ютубе), но материал там специфический

12 янв, 17:32 620 542440

>>542392
Посмотрел видео про септаккорды (ну как посмотрел, промотал быстренько). Видео идет час, из которых 99% времени он расписывает блатные апликатуры для гитары и играет их (на гитаре). И так в целом можно свести все видео к "ну септаккорд это когда 4 звука", что с этим делать и зачем оно вообще нужно вроде не сильно понятно.
Посмотрел еще видео про гармонию, он там говорил про мелодическое и гармоническое соединения аккордов, и потом показывает как это работает, играя аккомпанемент параллельными терциями, а потом одноголосно с дисторшуном. В общем как это работает в рамках поп-гитары тоже не очень понятно.
Короче не думаю что начинающим будет сильно полезно.

171 Кб, 931x925
12 янв, 17:34 621 542442

>>542418
Да сам квинтовый круг и есть схема.

Ответы42444

12 янв, 17:35 622 542443

>>542416
?

12 янв, 17:35 623 542444

>>542442
я понял, я про законы взаимодействия тональностей спрашиваю

Ответы42457

12 янв, 17:47 624 542453

>>542412
>Практического применения не имеет.
Можно узнать, какие аккорды в тональности (6 из 7, без деминишд, но всё же). Выше анон скидывал: >>542140

Ответы42461

12 янв, 17:57 625 542457

>>542444
Взаимодействуют подобно гармоническим функциям в одной. Есть главная тональность, остальные неустойчивые, степень неустойчивости которых зависит от степени родства, которая определяется характером взаимоотношений тоник этих двух тональностей, и количеством общих аккордов. Всего их 4 (степеней родства).

Ответы42459

12 янв, 17:59 626 542459

>>542457
во вот это мне и нужно, можешь скинуть ссылку где это попдробнее разъясняется? лучше почитать

Ответы42466

12 янв, 18:00 627 542461

>>542453
Но и так всегда знаешь, потому что на одних и тех же ступенях одни и те же аккорды.

12 янв, 18:10 628 542466

>>542459
В гармонии Способина например (в теме про модуляции).

Ответы42495

12 янв, 19:21 629 542490

>>542402
Есть Рик Беато, если хоть немного понимаешь английский, то это просто сокровищница со всякими интересными хуйнюшками. Правда у него нет каких-то цельных курсов бесплатных, в основном короткие видосы.
Вот, например, я выше кидал ссылку, где он разные сорта модуляций рассматривает. >>538797
Познавательно.

Ответы42495

12 янв, 19:36 630 542495

>>542466
>>542490
сеенкс, буду саморазвиваться

57 Кб, 720x668
12 янв, 21:06 631 542517

>>505258 (OP)
Двощ,дошел до квартсекстакоррдов.И в первых двух тактах должен быть проходящий, а в последних вспомогательный.Первые вроде правильно,насчет вторых сомневаюсь. Проверь,плиз.А ещё про секстаккорды.Сколько их можно вместе соединять, в теории бесконечно? Просто Способин пишет что три максимум и то разных функций. Подскажи,плиз.

Ответы42531

12 янв, 21:33 632 542531

>>542517
Первое правильно. В третьем такте нормально, но для вспомогательного квартсекстаккорда более типично плавное движение, с выдержанным удвоением баса. А четвертый такт у тебя вообще выходит T-SII2-T, аккорд не тот.

Ответы42533

12 янв, 21:39 633 542533

>>542531
А про невозможность использования более 3х секстаккордов подряд где он такое писал? Заскринь.

Ответы42555

395 Кб, 720x1280
12 янв, 22:30 634 542555

>>542533
Ну он не писал такого,вообще он очень скромно пишет об 3 и более секстаккордов

Ответы42561

12 янв, 22:37 635 542561

>>542555
"Возможна и последовательность секстаккордов всех трех функций", о том, что 3 максимум он не говорит. Разумеется возможна последовательность сколь угодного количества секстаккордов (другое дело зачем оно тебе надо).

Ответы42569

12 янв, 22:49 636 542569

>>542561
Спасибки, анончик.

13 янв, 23:35 637 542816

Скажите пожалуйста какие аккорды какими должны быть в миноре (мажор минор уменьшенный)

Ответы42822

13 янв, 23:44 638 542822

>>542816
>>542023

Ответы4282542876

14 янв, 00:16 639 542825

>>542822
Это мой же пост, я не то искал

14 янв, 10:34 640 542876

>>542822
Как я понял, анон спрашивает за chord substitutions. Мне тоже эта тема непонятна.

Ответы4287742902

14 янв, 10:41 641 542877

>>542876
>chord substitutions
По русски это что?

Ответы42902

14 янв, 11:00 642 542878

Ну и как писать музыку? Доминанта, субдоминанта - всё на повехности. а МУЗЫКУ КАК ПИСАТЬ

Ответы4288642890

14 янв, 12:01 643 542886

>>542878
Если ты в голове нихуя не слышишь, то никакая теория тут не поможет.

Ответы42888

14 янв, 12:02 644 542888

>>542886
Но без опыта и знания теории ты ее в голове не услышишь.

14 янв, 12:07 645 542890

>>542878
Слушать и анализировать свою любимую музыку, пытаться повторить. Учить теорию.

14 янв, 13:03 646 542897

сап двач, если я песню придумал прогрессию аккордов на основе какой то гаммы, вокальная партия должная состоять только из нот этой гаммы? ну или по большей части?

Ответы4290142906

19 Кб, 349x31
14 янв, 13:26 647 542900

Нашел картинку мелодического минора. Хотел спросить, это обязательно аккорды должны быть семерками? То есть типо эта гамма лучше всего работает для семерок или это просто для примера?

Ответы4290142903

14 янв, 13:30 648 542901

>>542897
>>542900
ну ребята ну помогите пожалусто ну вы чего

14 янв, 13:31 649 542902

>>542876
>>542877
я нашел как это называется на англе. sequences, ну это если мы об одном думаем. в общем где минорный аккорд где мажорный где уменьшенный где увеличенный в натуральных/гармонических/мелодических гаммах, воо

Ответы42911

14 янв, 13:33 650 542903

>>542900
Само собой не обязательно.

Ответы42905

14 янв, 13:34 651 542905

>>542903
то есть это просто для примера? я читал что определенный виды гамм лучше для разных типов аккордов, типо мелодик для маж7 и м7 вроде, но это не точно? это так?

Ответы42907

14 янв, 13:38 652 542906

>>542897
Ну если у тебя заранее есть аккорды в рамках одной тональности без альтераций хроматизмов, то и мелодия соответственно из этих же звуков будет.

Ответы42909

14 янв, 13:41 653 542907

>>542905
Эм... это вообще не связано.

Ответы42909

14 янв, 13:49 654 542909

>>542906
я не понял что ты сказал, я еще нуб. я так понял что да?
>>542907
то есть любые по вкусу аккорды использовать, главное чтоб мажоры/миноры были на своих местах?

Ответы42913

14 янв, 14:03 655 542911

>>542902
В гармоническом мажоре - маж, ум, мин, мин, маж, ув, ум.
Гармонический минор - мин, ум, ув, мин, маж, маж, ум.
Мелодический мажор - маж, ум, ум, мин, мин, ув, маж.
Мелодический минор - мин, мин, ув, маж, маж, маж, ум.
В натуральных уже разобрались.

Ответы42912

14 янв, 14:10 656 542912

>>542911
спасибо

14 янв, 14:17 657 542913

>>542909
>я так понял что да?
да
>главное чтоб мажоры/миноры были на своих местах?
Ну ты можешь например трезвучие 5ой ступени натурального мажора заменить трезвучием мелодического лада (минорным) итд. Существуют еще группа альтерированных аккордов, которые не меняют тональность и функцию аккорда, но созвучие уже другое. Но в целом, если ты еще зеленый, то да, пусть все аккорды будут на своих местах.

Ответы43102

15 янв, 10:14 658 543102

>>542913
в чем тогда вообще суть этих гамм? какая то специализация есть у них?

Ответы4315643182

15 янв, 12:41 659 543122

я тут читал про мелодический минор и не понял одного момента, я должен играть разные ноты в некоторых местах когда играю его вверх и вниз?

15 янв, 15:44 660 543156

>>543102
музыкальную палитру обогатить свою можно ими

15 янв, 18:05 661 543182

>>543102
Ну это то, из чего строится мажоро-минорная тональность. Это основа. Любые альтерации и хроматизмы осмысливаются именно как отклонения от основных ступеней.

Ответы43207

15 янв, 19:25 662 543207

>>543182
повышение 6ой ступени в гармонической гамме считается как альтерация? в чем разница альтерации и хроматизмов? ебать вы тут умные конечно дыаа

Ответы43214

15 янв, 19:48 663 543214

>>543207
В гармонических ладах 6ая ступень не повышается (только понижается в мажоре). Альтерацией это не называется, это просто другой лад.
>в чем разница альтерации и хроматизмов
Альтерация это полутоновое обострение целотонового тяготения, от хроматизма отличается тем, что не подразумевает отклонения за пределы исходной тональности или смены функции аккорда, хроматизм подразумевает.

Ответы43218

15 янв, 20:04 664 543218

>>543214
окей, спасиб за помощь

16 янв, 17:53 665 543420

Пилите перекат, теоретики.

16 янв, 21:58 666 543479

скиньте пожалуйста список аккордов в дроп д. не могу найти никак, если нахожу то мало аккордов

Ответы434904356943577

16 янв, 22:17 667 543490

>>543479
Ты тредом ошибся.

Ответы43499

16 янв, 22:27 668 543499

>>543490
неправда

17 янв, 01:42 669 543569

>>543479
Этот тред о муз.теории в целом, а не о клавиатурах/струнах конкретных инструментов.

17 янв, 03:41 670 543577

>>543479
Ты совсем ебанутый? В дроп д. ровно один аккорд: зажимаешь все струны на одном ладу и переставляешь туда-сюда. Для остальных аккордов настрой гитару обычно и пиздуй в падик бренчать летова.

Ответы43581

17 янв, 04:13 671 543581

>>543577
В дропД все те же самые аккорды, только апликатура меняется.

Ответы43583

17 янв, 04:38 672 543583

>>543581
Хуикатура. Еще предложи отверткой гвозди забивать.

Ответы43590

17 янв, 08:30 673 543590

>>543583
Какие гвозди мань, у тебя как минимум 5 неизмененных струн. То есть ты как минимум
все-равно можешь сыграть все возможные аккорды в тех же апликатурах.
https://www.youtube.com/watch?v=8QzKVp_ut4U - "В дроп д. ровно один аккорд".

Ответы43621

17 янв, 12:27 674 543621

>>543590
Мань, ты "все возможные аккорды" можешь хоть на двуручной пиле сыграть, мань. Только, мань, это не значит, что в этом, мань, есть какой-то музыкальный смысл, мань.

Ответы43630

17 янв, 12:56 675 543630

>>543621
Что ты несешь вообще? Вопрос был какие аккорды можно сыграть с опущенной на тон 6ой струной. Ответ - те же самые что и в стандартном. То есть ничего не изменится кроме того, что для получения того же тона что и в стандартном строе на 6 струне, тебе нужно будет сдвинуть палец вверх на 2 позиции, который зажимает эту шестую струну. Какие-то аккорды будут играться проще, какие-то сложнее. В регистре, где 6ая струна не используется, ничего не изменится вообще соответственно.
При чем здесь музыкальный смысл? Речь про апликатуру.

Ответы43672

17 янв, 15:04 676 543664

Какой-то энтузиаст взялся переводить Адама Нили. Тем, кто без русика не может жить, будет полезно, у него очень хорошие видосы.
https://www.youtube.com/channel/UC_VcIOd_BbBmtLTymtSkZLw/videos

17 янв, 15:54 677 543672

>>543630
А ты туговат, как я погляжу.

>анон, хочу использовать нестандартный строй, как это делать?
>используй его как стандартный, просто изъебнись с аппликатурами

Охуительный совет, блядь.

Ответы43755

17 янв, 18:29 678 543755

>>543672
>В дроп д. ровно один аккорд
>https://www.youtube.com/watch?v=8QzKVp_ut4U Посчитай количество аккордов
>если играть в дропД аккордов больше, чем какой-то тот самый один аккорд, то в этом нет музыкального смысла и вообще можешь сразу на двуручной пиле поиграть
А ты не плохо разбираешься в гитарной игре и музыке в целом.
Кстати, одним пальцем аккорд ты не сыграешь с пониженной шестой струной.

Ответы43778

17 янв, 18:37 679 543759

я уже заебался пытаться написать пиздатый оригинальный рифф. все последовательности аккордов уже тысячу раз использовались. можете меня обоссать за то что я занимаюсь хуйней вместо того чтоб теорию учить, но скажите, что за неведомые аккорды в этой https://www.youtube.com/watch?v=NVwV0aQe7Nc песне? узнаю буквально пару, но какого хуя си7 делает где то посередине рифа без барэ? как такое же мутить?

Ответы4376143777

17 янв, 18:45 680 543761

>>543759
>что за неведомые аккорды
Неведомые мажорные и минорные трезвучия
>но какого хуя си7
Это неведомый фадиез мажор.

Ответы43764

17 янв, 18:51 681 543764

>>543761
http://chordfind.com/
я даже на этом сайте не нашел таких апликатур. как ты понял что это за аккорды?

Ответы43766

4 Кб, 225x219
17 янв, 18:55 682 543766

>>543764
Ну хотя бы по звучанию. А руками он просто играет обычные аккорды с баре, зажимая нижнюю ноту большим пальцем, а верхние указательным.
Вот апликатура этих аккордов, лол.

Ответы43769

1,7 Мб, 1920x1080
17 янв, 19:02 683 543769

>>543766
то есть аккорд на скрине и твоя аппликатура один и тот же? по моему не похоже. если туплю можешь пообзываться, но только не сильно

Ответы43771

4 Кб, 217x219
17 янв, 19:07 684 543771

>>543769
От пятой струны. (Ре мажор)

Ответы43773

17 янв, 19:10 685 543773

>>543771
окей спасибо за помощь

17 янв, 19:20 686 543777

>>543759
>все последовательности аккордов уже тысячу раз использовались
Потому что перестань ограничивать себя аккордами, пидоран.

Ответы43789

17 янв, 19:24 687 543778

>>543755
>А ты не плохо разбираешься в гитарной игре и музыке в целом.
Да, довольно хорошо разбираюсь, поэтому, в частности, знаю, когда имеет смысл перестраивать гитару в альтернативный строй, а когда это тупой и нахуй не нужный выебон.

Ответы43785

17 янв, 19:35 688 543785

>>543778
>Да, довольно хорошо разбираюсь
Заметно.
>знаю, когда имеет смысл перестраивать гитару в альтернативный строй
А я никому и не советовал опускать струну без надобности.
>а когда это тупой и нахуй не нужный выебон.
Лол это как? Типо опустил такой струну, и все пацаны во дворе охуели?

17 янв, 19:48 689 543789

>>543777
переборы ебошить? у меня просто в инвентаре только гитара за 6к, было бы больше не ограничивал бы

Ответы43793

17 янв, 20:10 690 543793

>>543789
На гитаре можно не только аккорды.

Ответы43794

17 янв, 20:11 691 543794

>>543793
а что еще? септаккорды? доминант септаккорды?

Ответы4379943806

21 Кб, 400x507
17 янв, 20:32 692 543799

>>543794
>можно не только аккорды.
>а что еще? септаккорды?

Ответы43802

17 янв, 20:40 693 543802

>>543799
ну так а хуле ты епта, скажи. мне аж интересно стало

17 янв, 20:43 694 543806

>>543794
Играй пентатонику.

Ответы43807

17 янв, 20:44 695 543807

>>543806
можно поподробней? я так понял это какой то особый вид гаммы, но я не вникал

Ответы4381343818

17 янв, 21:15 696 543813

>>543807
Тебе наверное в гитарный тред с такими вопросами.

Ответы43863

17 янв, 21:18 697 543818

>>543807
А лучше конечно ЭТМ пару раз прочитать

Ответы43863

17 янв, 23:19 698 543863

>>543813
>>543818
ну насколько я понял это гамма которая отдает востоком и японией. можно конечно пару рифов на ней сделать, но не вечно же её дрочить. короче альтернатива все еще не найдена, придется дальше искать пиздатую прогрессию аккордов

Ответы44526

1,6 Мб, 1920x1080
18 янв, 22:33 699 544066

он тут говорит типо ми минор можно заменить на мажорный доминант септаккорд и тогда он будет сильнее тяготеть в ля минор, а есть подобная фишка для мажорной тональности?

Ответы4407044079

18 янв, 22:46 700 544070

>>544066
http://www.akgitara.ru/guitar_play/page6/
на этом сайте тоже почему то пишется про то что некоторые аккорды должны быть доминант септ аккордами, в чем прикол? и много еще таких мелких правил есть?

Ответы44074

18 янв, 22:49 701 544074

>>544070
Никто ничего не должен, просто они сильнее тяготеют по звучанию к тонике, вот нужно сильное тебе - ты его используешь. Не нужно - не используешь

Ответы44075

18 янв, 22:52 702 544075

>>544074
а есть еще подобные законы тяготения? я так понял в других гаммах навроде мелодических/гармонических с этим сложней?

18 янв, 22:57 703 544079

>>544066
Нет созвучия, которое тяготело бы в тонику сильнее, чем D7. Но ты можешь поставить К64 перед доминантой, что в целом усилит желания разрешиться в тонику, а перед ним еще двойную доминанту, в итоге получив что-нибудь вроде b1SII6 - b3DDVII7 - K64 - D7 - T.

Ответы44081

18 янв, 23:02 704 544081

>>544079
>b1SII6 - b3DDVII7 - K64 - D7 - T
я не понял как первые три аккорда читать, и про двойную доминанту слышу впервые, не мог бы разжевать? и где такое же вычитать но только относительно остальных гамм?

Ответы44086

18 янв, 23:12 705 544086

>>544081
>но только относительно остальных гамм?
Эта формула относительно всех тональностей, она не подразумевает какую-то одну.
>я не понял как первые три аккорда читать
Неаполитанский секстаккорд - вводный увеличенный септаккорд (лучше в виде квинтсекстаккорда) - кадансовый квартсекстаккорд - доминантсепт - тоника.
В совокупности с плотностью фактуры, низким регистром, и высокой громкостью, твой анус должно порвать от напряжения.

Ответы4408744088

18 янв, 23:14 706 544087

>>544086
>вводный увеличенный септаккорд
Вводный увеличенный септаккорд Двойной доминанты*

46 Кб, 566x138
18 янв, 23:15 707 544088

>>544086
а шо тогда за смысл в этой картинке?

Ответы4409044092

18 янв, 23:15 708 544090

>>544088
это относится к гармонической гамме вроде, но это не точно, мб мелодическая

18 янв, 23:18 709 544092

>>544088
Это трезвучия, построенные на каждой ступени локрийской гаммы, которая тональностью даже не является.

Ответы4409344095

18 янв, 23:18 710 544093

>>544092
>Это трезвучия
И септаккорды*

18 янв, 23:21 711 544095

>>544092
как ты узнал? пизда голова болит от этих альтераций и ладов, не мог бы чтива подкинуть? конкретно про эту тему, шоб я мог делать подобную ебалу как ты сверху а самое главное ПОНИМАТЬ!1

Ответы4411544137

18 янв, 23:52 712 544115

>>544095
>как ты узнал?
Ну как - построй от любой ноты локрийскую гамму, и трезвучия на каждой ступени. После соотнесения с картинкой увидишь полное соответствие. Ну либо можно сделать то же самое, приняв в натуральном мажоре седьмую ступень за первую и посчитав от нее. (Локрийский лад - единственный диатонический лад в котором уменьшенное трезвучие образуется на первой ступени).
>пизда голова болит от этих альтераций и ладов
А нахуй тебе эти лады? Это элемент стариной церковной и народной музыки. Сейчас конечно иногда используются для создания определенного настроения, но в целом, не нужно этим голову забивать на раннем этапе, выразительные свойства мажоро-минорной тональности гораздо более разнообразны.
>не мог бы чтива подкинуть?
Да хуй даже знает чего подкинуть, кроме банальной рекомендации разобраться в этм.
>и про двойную доминанту слышу впервые
Это доминанта к доминанте. То есть мажорное трезвучие (септаккорд малый мажорный) на 2ой ступени, либо вводный уменьшенный септаккорд на 4ой повышенной.

Ответы44131

18 янв, 23:58 713 544118

Это канал об аниме музыке? Мне задать дурацкий вопрос, которым задаётся каждый желающий научиться музыке, так что простите.
С чего начать изучение музыки (планирую пробовать играть на гитаре)? А то в интернете много материала, но большая часть про "вот тут зажимай струны и вот так вот дёргай". Хотелось бы что-то более подробное и комплексное, те же ноты выучить (их же ещё используют или на табы перешли?). Вижу много материала по чистой терии в шапке, но его много. Можете направить?

Ответы4413344139

19 янв, 00:31 714 544131

>>544115
>То есть мажорное трезвучие (септаккорд малый мажорный) на 2ой ступени, либо вводный уменьшенный септаккорд на 4ой повышенной
ну я вроде понял, но не пойму почему именно такие аккорды? почему именно септаккорд малый мажорный и вводный уменьшенный септаккорд? почему не обычные мажорные/минорные трезвучия?

Ответы44143

19 янв, 00:32 715 544133

>>544118
https://www.youtube.com/channel/UCc1a1Nm8aNFoqv1G4CfyHzA

Ответы44134

19 янв, 00:35 716 544134

>>544133
Гляну, спасибо.

19 янв, 00:52 717 544137

>>544095
Дебич, ЭТМ читай
А потом гармонию

19 янв, 00:54 718 544139

>>544118
В гитарный тред сначала

Ответы4414044142

19 янв, 00:55 719 544140

>>544139
Полетел в гитарный тред. Спасибо.

19 янв, 00:57 720 544142

>>544139
А там уже ответы в шапке есть. Простите, что нащитпостил, надо было самому сначала поискать.

19 янв, 01:06 721 544143

>>544131
>почему именно септаккорд малый мажорный
я написал можно и мажорное трезвучие, но доминантсептаккорд уже сам по себе предвосхищает последующее созвучие, он гораздо более неустойчив и в контексте двойной доминанты функционально определен.
>и вводный уменьшенный септаккорд? почему не обычные мажорные/минорные трезвучия?
Потому что 4ая повышенная ступень по отношению к тональности доминанты является вводной (седьмой ступенью). На ней строится именно уменьшенное трезвучие. Но воспринимается скорее как обращение доминантсептаккорда, в целом более вялое, из-за отсутствия доминантового тона. Поэтому используется обычно в виде септаккорда уменьшенного или малого.
А минорное трезвучие в качестве побочной доминанты вообще не очень подходит. (Та же причина по которой доминанта в миноре чаще именно мажорная).

Ответы44144

19 янв, 01:34 722 544144

>>544143
ладно, спасибо, пойду переваривать

20 янв, 01:41 723 544399

не мог бы кто скинуть лист с обозначениями аккордов? только не те, которые в сольфеджио, а употребительные, хуй знает как объяснить кароче, хелп

20 янв, 01:58 724 544402

и еще я не понял момента, чтобы усилить тяготение доминанты в тонику можно взять секстаккорд и доминант септаккорд?

Ответы44405

20 янв, 02:31 725 544405

>>544402
>можно взять секстаккорд
Секстаккорд чего? Доминанты? Тогда при последовании D6 - T каденция превратится в несовершенную, но тяготение не изменится. А доминантсептаккорд да, тяготение усилит.

Ответы44408

20 янв, 02:36 726 544408

>>544405
>каденция превратится в несовершенную, но тяготение не изменится
вот это не понял, не мог бы разъяснить?

Ответы44410

20 янв, 02:58 727 544410

>>544408
Последовательность T-S-D-T воспринимается как что-то абсолютно законченное, при условии, что заключительные D и T будут даны в основном виде (с основным тоном в басу), T в мелодическом положении основного тона и главное на сильной доле. Если доминанта дается в виде секстаккорда, то такая последовательность воспримется как будто не совсем до конца разрешилась.

Ответы44419

20 янв, 04:40 728 544419

>>544410
благодарю

20 янв, 06:36 729 544427

не мог бы кто подсказать, куда разрешать септаккорды? только простыми словами, в какие аккорды например или в какую ступень или все вместе. и какие аккорды тяготеют к септаккордам?

Ответы4444344485

20 янв, 11:05 730 544443

>>544427
>куда разрешать септаккорды?
Ну в тонику очевидно - септима на тон/полутон вниз, терция на полутон вверх, основной тон (если он в басу) в основной тон тонического трезвучия кварто/квинтовым ходом. Квинта так же в основной тон последующей тоники. То есть разрешается в неполное тоническое трезвучие с утроенным основным тоном. Либо если оборот D7 - T образуется в середине построения, то вводный тон доминанты можно ввести на терцию вниз в квинту тоники.
Так же D7 разрешается в TSVI (прерванный оборот). Но это не единственные варианты.
>и какие аккорды тяготеют к септаккордам
Если ты имел ввиду в D7, то K64 и DD (DDVII).

Ответы4444744522448554486844871

20 янв, 11:19 731 544447

>>544443
>куда разрешать септаккорды
Прочитал как "куда разрешаться доминнантсептаккорды". Ну в общем любые септаккорды переходят туда же, куда и обычные трезвучия.

Ответы44522

20 янв, 13:58 732 544478

Пилите перекат!

20 янв, 13:58 733 544479

Какую-нибудь картинку на след. тред приклейте интересную.

20 янв, 14:42 734 544485

>>544427
как обычный аккорд, а септима идет на ступень вниз

20 янв, 17:07 735 544522

>>544443
я имел в виду обычные септаккорды, не доминант. не мог бы на примере аккордов показать как это выглядит? я до интервалов не дошел, хотя мне они уже нужны для понимания темы
>>544447
в обычные трезвучия? или зависит от ступени? просто читал что субдоминанта разрешающаяся в тоническое трезвучие должна быть квартсекстаккордом. ну не должна конечна, типо тяготение так сильней

Ответы44559

20 янв, 17:19 736 544526

>>543863
Лол,ты какой-то странный, интервалы не прошел, а сразу к тональностям перешел. Нинад так, анончик

Ответы44527

20 янв, 17:22 737 544527

>>544526
да там такой дроч, надо поднапрячься, а по тональностям и разрешениям аккордов все само идет, легко и просто. но интервалы надо конечно выучить, я не спорю

20 янв, 19:06 738 544552

Суп теоретики. Если не по адресу отошлите куда надо.
Есть в планах поступать в музыкальную шарагу. Так вот вопрос, трудно ли все это, о чем вы тут говорите, будет учить человеку который не был в музыкальной школе? Опыт игры на гейтаре чуть около четырех лет, знаю какое то самое дно теории типо трезвучий, пары гамм, названия интервалов, нотную грамоту так и не осилил.
Так трудно ли будет? Можт успею подготовится?

Ответы4455544663

20 янв, 19:16 739 544555

>>544552
Нормально будет. Главное приходи за пол года хотя бы, препода возьми, познакомься со всеми.

Ответы44557

20 янв, 19:17 740 544557

>>544555
В смысле типо репетитора найти? Или в шараге уже знакомится с преподами?

Ответы44561

20 янв, 19:29 741 544559

316 Кб, mp3409 Кб, mp3107 Кб, 964x35292 Кб, 910x368

>>544522
То есть использовал доминантсептаккорд, вводный уменьшенный, и субдоминантсептаккорд.
>просто читал что субдоминанта разрешающаяся в тоническое трезвучие должна быть квартсекстаккордом
Ну ты конечно можешь взять ее в виде квартсекста, но тяготение от этого не усилится, а переход в тонику воспримется супер вяло, из-за того, что бас на месте останется. Его обычно используют в качестве проходящего/вспомогательного.

Ответы44580

20 янв, 19:30 742 544561

>>544557
В самой шараге знакомься. Они обычно не берут тех, кого первый раз только на экзамене увидели. Ну если ты не ебо-гений.

Ответы44563

20 янв, 19:35 743 544563

>>544561
А если учесть что шарага мухосранская и туда берут хуй пойми кого так еще и недоборы бывают?

Ответы44566

20 янв, 19:47 744 544566

>>544563
Ну смотря куда, на какой-нибудь контрабас возможно и возьмут, а так хуй знает. Ты если самостоятельно 4 года на гитарке брынькал, у тебя там скорее всего полный пиздец в плане исполнения. Придешь на экзамен, сыграешь хуй пойми чо хуй пойми как, плюс еще экзамен по сольфеджио. Далеко не факт, что возьмут.

Ответы44665

20 янв, 20:29 745 544580

>>544559
На второй картинке во втором такте TSVI разумеется.
фикс

155 Кб, 668x848
21 янв, 05:12 746 544663

>>544552
Если мотивация большая и ты такой же поехавший как я кто поступает в 2018 году в подобные заведения, то точно поступишь. Зайди на сайты интересующих шараг и почитай требования, сейчас там весьма и весьма лояльно относятся к поступающим без диплома ДМШ

21 янв, 05:19 747 544665

>>544566
Как могут взять на контрабас в училище, если человек его даже в руках никогда не держал? Допустим ты басист, (самый близкий родственный инструмент), но нельзя же поступить на контрабац, но при этом ходить и заниматься на басу вместо него?

Ответы44684

21 янв, 09:05 748 544684

>>544665
На контрабас всегда очень мало желающих, поэтому бывает и таких берут. Но опять же, все-равно нужно с преподом встретиться, рассказать что ты пиздец мотивирован и обсудить варианты.

22 янв, 01:28 749 544855

>>544443
а что такое основной тон? это тоника в басу?

Ответы44893

22 янв, 01:58 750 544868

>>544443
а кварто квинтовый ход? вот это вообще не понял

Ответы44893

22 янв, 02:05 751 544871

>>544443
а почему септима на тон/полутон вниз? как определить на сколько понижать? или это по вкусу?

Ответы44893

22 янв, 02:53 752 544893

>>544855
>>544868
>>544871
и как построить получившийся аккорд на гитаре? то есть на пианино понятно, а на гитаре то как? я нашел какие примерно ноты должны будут быть в аккорде но как узнать куда пальцы ставить чтоб все срослось? это ж долго искать надо

Ответы4490744922

22 янв, 04:39 753 544907

>>544893
Если считаешь себя гитаристом, то ты должен знать все обращения всех аккордов в разных позициях и октавах, а без этого твои ам дм это говно без масла, так что иди учи основы гитары, а еще этм, а потом уже в гармонию вникай, слишком рано ты на нее прыгнул

Ответы449104494544946

16 Кб, 300x300
22 янв, 04:45 754 544909

Что такое музыка, анон?
Набор звуков? Если да, то каких? Определённым образом упорядоченных ритмически и интонационно?
Почему один набор звуков - это музыка, а другой музыкой не является? Или любые звуки, которые мы слышим - это музыка?

Ответы44923

22 янв, 04:46 755 544910

>>544907
В гармонию вникать никогда не рано.
мимо

12 Кб, 700x140
22 янв, 07:35 756 544922

>>544893
>а что такое основной тон? это тоника в басу?
Тоника это первая ступень тональности (и трезвучие, которое на ней строится).
Основной тон, это тон, от которого строится аккорд, он может быть в басу, может и не быть.
>а почему септима на тон/полутон вниз? как определить на сколько понижать? или это по вкусу?
Если септима ведется на полутон вниз, то разрешишься в мажорное трезвучие, если на целый тон, то в минорное.
>а кварто квинтовый ход? вот это вообще не понял
Если D7 дан с основным тоном снизу, то при переходе в тонику в басу образуется ход на кварту вверх/квинту вниз.
>и как построить получившийся аккорд на гитаре?
Какой именно?

Ответы44945

22 янв, 07:38 757 544923

>>544909
>Почему один набор звуков - это музыка, а другой музыкой не является?
Потому что в первом случае набор звуков организован в определенную систему - лад.

22 янв, 11:14 758 544945

>>544907
вообще я вокалистом хочу заделаться, и само собой музыку писать, для этого и вникаю. на пианино денег нет поэтому ближайшие лет 5-10 побуду гитаристом
>>544922
>Если D7 дан с основным тоном снизу, то при переходе в тонику в басу образуется ход на кварту вверх/квинту вниз
опять не понял, мы же септаккорд разрешали? если я туплю можешь пообзываться, но только не сильно
>Какой именно?
cm7 попробовал разрешить в тонику и получилось, что нот должно быть 3: f e a, правильно?

Ответы45128

22 янв, 11:27 759 544946

>>544907
и вообще у меня там более менее получается, просто конфьюз произошел и куча вопросов появилась тупых, мог сам загуглить, просто заистерил чет. и разве это не сольфеджио?

46 Кб, 472x400
22 янв, 11:29 760 544948

Сильно не бейте за тупые вопросы.

Допустим, играю простой минорный блюз в Соль, в пентатонике без всяких левых ступеней. Есть значит три аккорда, тоника доминанта и остальные. Допустим я играю нахожусь по гармонии в тонике, и хочу обыграть ноту аккордом.

Где взять таблицы аккордов для пентатоники, каким аккордом можно обыграть эту именно ноту? Я так понимаю для Тоники, Доминанты и Субдоминанты будут три таких таблицы для каждой ноты? Такое вообще может быть, или обыгрывание ноты аккордом сильно зависит от того какая нота звучала до нее, и это намного сложнее чем я думаю? Или нет, достаточно знать в какой ступени пентатоники я нахожусь, и че там сейчас по гармонии?

Ответы45340

22 янв, 13:31 761 544977

Есть эффективные книженции с упражнениями про музыкальные диктанты? Не ермастер, его программа не помогает нихуя. Нормальные книжечки.

Ответы45217

22 янв, 19:02 762 545121

Анон, пожалуйста, дай сурс на годные собрания блюзовых исполнителей, что бы апнуть уровень

22 янв, 19:31 763 545128

>>544945
>опять не понял, мы же септаккорд разрешали?
Видишь там циферку 7? Это значит септаккорд, D - значит что этот септаккорд построен на 5ой ступени тональности.
>cm7 попробовал разрешить в тонику и получилось, что нот должно быть 3: f e a, правильно?
Зачем минорная доминанта в мажоре? Ну ладно. Зачем септаккорд разрешил в септаккорд?

Ответы45388

22 янв, 23:07 764 545217

>>544977
Нету, начни с другого. Скачай любой сборник сольфеджио, и пропевай каждый день некоторое количество упражнений, запомни звучание всех ступеней в тональности, так, чтобы сыграв тоническое трезвучие, ты мог пропеть любую ступень.

Ответы45399

Аноним 23 янв, 09:47 765 545340

>>544948
все как мне кажется, давай попроще, по частям

Ответы45358

19 Кб, 296x226
23 янв, 10:14 766 545358

>>545340
Ну я вроде постарался расписать, извиняюсь если непонятно.

Например - простой блюзовый квадрат в соль. Квадрат будет выглядеть так

G7 - G7 - G7 - G7
C7 - C7 - G7 - G7
В7 - С7 - G7 - B7 - и опять по новой

Играю я значит в соль-минорной пентатонике, это ноты - G, A#, C, D, F и снова G

Каждую эту ноту пентатоники, можно не просто взять а взять ее в составе аккорда. Надо только, чтобы эта нота в составе аккорда была выше всех по частоте тоесть, нота которую мы обыгрываем, должна быть на самой тонкой струне, я говорю про гитару. Ну и аккорд этот может быть разным, всякие там восьмерки-девятки, пропущенные ступени и т. п. Но вот какие это должны быть аккорды для каждой ступени-ноты пентатоники? А еще надо учесть перемещение по гармонии, сейчас мы в Тонике, например - играем на этих нотах такие-то аккорды. А потом ушли в доминанту - ноты те же, но аккорды уже другие.

На каждой ноте пентатоники, можно сыграть какой-то аккорд. Но какой аккорд там будет к месту? Как это узнать?

Ответы45365

23 янв, 10:26 767 545365

>>545358
К месту будет та нота, которая является основным звуком, терцией, квинтой, на крайняк септимой одновременно звучащего аккорда. Это на сильной доле имеется ввиду, либо на сильной доле она является задержанием (чаще к основному тону тоники и терции, к квинте доминанты норм). Аналогично наоборот, если в соль мажоре ты берешь ноту фадиез, которая является например терцией доминанты, ну соответственно сюда подходит аккорд доминанты (на пятой ступени).

Ответы4536945414

23 янв, 10:31 768 545369

>>545365
PS. Нота не обязательно должна быть выше всех по частоте, достаточно если она будет темброво выделятся, либо просто громче.

23 янв, 11:42 769 545388

>>545128
>Видишь там циферку 7? Это значит септаккорд, D - значит что этот септаккорд построен на 5ой ступени тональности.
это я понял, я просто изначально хотел узнать про разрешения обычных септаккордов, но это не точно
>Зачем минорная доминанта в мажоре? Ну ладно. Зачем септаккорд разрешил в септаккорд?
я просто взял рандомный септаккорд и попробовал его разрешить. подвинул септиму на полутон, или на тон, ну в общем все сделал как ты сказал, возможно неправильно, вот и получилось вот это, где я проебался?

Ответы4539045420

23 янв, 11:46 770 545390

>>545388
если что брал cm7 изначально

23 янв, 12:46 771 545399

>>545217
>учебника я не знаю, но попробуй ко-ко-ко

Ответы45421

23 янв, 13:27 772 545414

>>545365
>К месту будет та нота, которая является основным звуком, терцией, квинтой, на крайняк септимой одновременно звучащего аккорда
Не совсем понял. Я же имел ввиду что у меня уже есть нота, и от нее нужно построить аккорд. Учитывая, где я сейчас играю в квадрате. Тоесть мне по этим интервалам аккорд от основного тона аккорда квадрата строить, или как?

>Это на сильной доле имеется ввиду, либо на сильной доле она является задержанием (чаще к основному тону тоники и терции, к квинте доминанты норм).
А это чейто вообще не понял. Я не особо силен в муз. теории если что. Просто захотел немного свои блюзы разнообразить.

Аккорд на определенной ступени пентатоники же не должен меняться? Играю в соль миноре, в тонике, проигрываю ноту - До, например. Каким аккордом её обыграть, девяткой, восьмеркой там. Должны же быть такие таблицы, какой аккорд тут можно сыграть? Или нет?

Ответы45432

23 янв, 13:40 773 545420

>>545388
>разрешения обычных септаккордов
Что за обычные септаккорды? Доминантсептаккорд и есть обычный септаккорд, строится из диатонических ступеней, самый часто используемый между прочим, наравне с sII7 и dVII7.
>если что брал cm7 изначально. где я проебался?
Вот здесь. Изначально выбери тональность, и в ней уже строй септаккорды. Если тональность мажорная, то малый минорный (Cm7) септаккорд строится на 2, 3, и 6 ступенях. Из этих трех наиболее часто используется тот, который строится на второй. Если Доминор7 вторая ступень, то тональность Сибемоль мажор (два бемоля - сибемоль и мибемоль). Нота До (основной тон) идет верх на ступень в терцию тоники, септима на месте остается, нота фа на ступень вверх в квинту тоники, нота ля на ступень вниз так же в квинту тоники. В итоге SII7 (Cm7) разрешится в T6 (но можно не только в тонику вести конечно же).
Короче тебе нужно для начала построить на каждой ступени мажорной и минорной тональности трезвучия и септаккорды и выяснить где какие образуются.

Ответы4542645511

23 янв, 13:41 774 545421

>>545399
Ты если интервал пропеть не можешь, то ты его вжизь не услышишь.

Ответы45423

23 янв, 13:51 775 545423

>>545421
Я где написал что не могу блять интервал услышать? Заебали отвечать на удобные вопросы, игнорируя заданные.

Ответы45438

23 янв, 14:00 776 545426

>>545420
видимо я малые септаккорды подразумевал
>Короче тебе нужно для начала построить на каждой ступени мажорной и минорной тональности трезвучия и септаккорды и выяснить где какие образуются
а от чего я должен отталкиваться, строя эти аккорды? как я узнаю, на каких ступенях септаккорды лучше звучат или хуже? или это все относительно и малый септаккорд, разрешаемый в разные ступени звучит по разному уместно? и как определить куда их ноты разрешать?

Ответы45525

23 янв, 14:25 777 545432

>>545414
>Аккорд на определенной ступени пентатоники же не должен меняться?
Если ты имеешь ввиду, можно ли поменять аккорд, пока в мелодии звучит одна нота, то можно. Играешь ты в своем соль миноре, звучит аккорд Сольминор, в мелодии у тебя нота Соль, то есть основной тон тоники, дальше нота звучит, а аккорд меняется на ре мажор, тогда эта соль превратится в квинту доминанты. То есть звук тот же, но функциональное значение поменяет.
>Каким аккордом её обыграть, девяткой, восьмеркой там.
Что такое восьмерка? Если ты имеешь ввиду какой аккорд взять под какую-то ноту, если выбор между трезвучием этого аккорда, септаккордом или нонакордом, то какой хочешь, функционально это одно и то же. (но чем больше в аккорде звуков, тем менее он функционально определен) Можешь достраивать терции хоть пока звуки не кончаться.
>Должны же быть такие таблицы, какой аккорд тут можно сыграть?
Ну так я об этом уже сказал. Вычисли в каких аккордах данный звук является основным, терцией, квинтой, септимой, либо задержанием к одному из аккордовых звуков.
То есть например есть нота До, тональность соль минор (2 бемоля), тебе нужно понять какой аккорд можно построить с этой нотой (как ты говоришь - обыграть). Если принять его за основной и построить от него аккорд - До-мибемоль-соль, то в тональности Сольминор это субдоминанта. Дальше если построить аккорд приняв ноту До за терцию, то получиться Ля-До-Мибемоль, то есть уменьшенное трезвучие SII, и так далее. Но если ты играешь только аккорды на главных ступенях - t-s-D(d), то нота До будет входить лишь в один из этих трех - субдоминанту.

Ответы45446

23 янв, 14:31 778 545438

>>545423
>Я где написал что не могу блять интервал услышать?
>Не ермастер, его программа не помогает нихуя.
Нету короче таких книжек. Либо мне не понятно что ты спрашиваешь.

23 янв, 14:42 779 545446

>>545432
>а аккорд меняется на ре мажор, тогда эта соль превратится в квинту доминанты.
Аккорд меняется на До минор, тогда звук соль превратится в квинту субдоминанты.
фикс

23 янв, 16:52 780 545511

>>545420
понимаю что заебал вопросами, но скажи хотябы на каких ступенях строить малые септаккорды? имею в виду мажорные и минорные тональности. они только на неустоячивых ступенях строятся? и разрешать их в трезвучие норм? я имею в виду не только тоническое

Ответы45529

23 янв, 17:13 781 545525

>>545426
Аккорд это созвучие терцевой структуры. Выбираешь любую мажорную, потом минорную тональность, и откладываешь последовательно от каждой ступени терции (последовательность из двух терций - трезвучие, из трех - септаккорд) и определяешь где какой аккорд получается. Можешь конечно загуглить, но так хоть запомнишь и будешь лучше ориентироваться в тональности.
>на каких ступенях септаккорды лучше звучат или хуже?
Ни на каких, они просто звучат по разному.
В общем, если ты собрался что-то сочинять, то в любом случае нужно в этм и гармонию вкатываться.
>и как определить куда их ноты разрешать?
Исходя из тонально-функциональной логики движения. Это все в гармонии.

Ответы45526

23 янв, 17:16 782 545526

>>545525
не мог бы посоветовать откуда начать вкатываться в неё? в гармонию имеется в виду. у меня вообще достаточно знаний чтоб вкатываться в неё?

Ответы45537

23 янв, 17:26 783 545529

>>545511
>понимаю что заебал вопросами
А мне все-равно делать нехуй.
>на каких ступенях строить малые септаккорды
Если малые минорные ты имел ввиду (Cm7 это малый минорный), то они образуются на 2,3,6 ступенях натурального мажора, 1,4,5 ступенях натурального минора. Но лучше б конечно сам построил и разобрался где они получаются.
>и разрешать их в трезвучие норм?
Конечно.

Ответы45531

23 янв, 17:30 784 545531

>>545529
а малые мажорные на 1 4 5 ступеней мажорной тональности и на 2 6 7 минорной?или малых мажорных не бывает?

Ответы45533

23 янв, 17:34 785 545533

>>545531
Малый мажорный образуется только на 5ой ступени натурального мажора и гармонического минора. Называется Доминантсептаккордом и является одним из самых часто используемых септаккордов. Обозначается как D7.

Ответы45541

23 янв, 17:41 786 545537

>>545526
Лучше сначала этм освоить.

Ответы45541

23 янв, 17:45 787 545541

>>545537
ну я начал с учебника и там мне начали втирать что такое звук и я быстро заебался. думаю без этм должно получиться, потому как я начал изучать все с середины, а там погуглил и начал понимать, а главное меня это не заебало
>>545533
а можно как нить усилить тяготение к тоническому трезвучию минорной доминанты? или просто её на мажорный доминантсептаккорд заменить?

Ответы45547

23 янв, 17:58 788 545547

>>545541
Но гармонию начинать с середины наверное не стоит ;)
Да и к этм возможно все-равно придется возвращаться.
>а можно как нить усилить тяготение к тоническому трезвучию минорной доминанты?
Только заменой на мажорную доминанту. В натуральном миноре последовательность t-d-s-t даже более осмысленная, чем привычная t-s-d-t, потому что шестая низкая тяготеет в квинту тоники сильнее, чем седьмая низкая в основной звук тоники.

Ответы45550

23 янв, 18:07 789 545550

>>545547
спасибо за помощь

24 янв, 16:01 790 545916

ОЧЕНЬ АБСТРАКТНО.
В тональной музыке мы на протяжении всего произведения
> то отходим от тонального центра (напряжение и желание разрешиться растёт),
> то возвращаемся в него (возникает состояние покоя).
И так много-много раз: напряжение - покой - напряжение - покой - <...> - напряжение - покой.

МЕНЕЕ АБСТРАКТНО (описан уровень функций аккордов, а не сами аккорды)
Если говорить более конкретно, то
>из Тоники мы идём в Субдоминанту, (из покоя - в небольшое напряжение)
>из Субдоминанты - в Доминанту, (из небольшого напряжения - в сильное напряжение)
>а из Доминанты - назад в Тонику (из сильного напряжения - в покой)
Получается, в тональной музыке идеальная последовательность функций - это T - S - D - T.

КОНКРЕТИКА (уровень аккордов)
Роль Тоники может играть не только тоническое трезвучие, но и его обращения.
Роль Субдоминанты может играть не только трезвучие, построенное на IV ступени, но и его обращения.
Роль Доминанты может играть не только трезвучие, построенное от V ступени, но и его обращения.

Вот тут >>541597 анон писал, что аккорды построенные не на I, IV и V ступенях (и не являющиеся их обращениями) тоже могут выполнять одну из 3 базовых функций (быть или T, или S, или D):
T - Sii - TDiii - S - D - TSvi - Dvii

Можно ставить друг за другом несколько разных аккордов, выполняющих одну и ту же функцию?
>Три подрад идущих аккорда, имеющих тоническую функцию (T, TIII, TVI),
>затем три подряд идущих аккорда, имеющих субдоминантовую функцию (S, SII, SVI),
>потом три доминантовых (D, DIII, DVII)
>и вернуться в тонику (T, Tiii, Tvi)

Всё так? Я ничего не путаю? В любой последовательности аккордов мы чаще всего
>или идём в следующую функцию (из T - в S, из S - в D), >или остаёмся в своей функции (можем или повторить аккорд, или сыграть другой, но выполняющий ту же самую функцией).

Другие переходы тоже возможны?
Из Субдоминанты - в Тонику? Из Доминанты - в Субдоминанту?

Ведь есть ещё двойные доминанты, а также заимствованные аккорды из других тональностей - но для меня пока что вообще дремучий лес.

24 янв, 16:01 790 545916

ОЧЕНЬ АБСТРАКТНО.
В тональной музыке мы на протяжении всего произведения
> то отходим от тонального центра (напряжение и желание разрешиться растёт),
> то возвращаемся в него (возникает состояние покоя).
И так много-много раз: напряжение - покой - напряжение - покой - <...> - напряжение - покой.

МЕНЕЕ АБСТРАКТНО (описан уровень функций аккордов, а не сами аккорды)
Если говорить более конкретно, то
>из Тоники мы идём в Субдоминанту, (из покоя - в небольшое напряжение)
>из Субдоминанты - в Доминанту, (из небольшого напряжения - в сильное напряжение)
>а из Доминанты - назад в Тонику (из сильного напряжения - в покой)
Получается, в тональной музыке идеальная последовательность функций - это T - S - D - T.

КОНКРЕТИКА (уровень аккордов)
Роль Тоники может играть не только тоническое трезвучие, но и его обращения.
Роль Субдоминанты может играть не только трезвучие, построенное на IV ступени, но и его обращения.
Роль Доминанты может играть не только трезвучие, построенное от V ступени, но и его обращения.

Вот тут >>541597 анон писал, что аккорды построенные не на I, IV и V ступенях (и не являющиеся их обращениями) тоже могут выполнять одну из 3 базовых функций (быть или T, или S, или D):
T - Sii - TDiii - S - D - TSvi - Dvii

Можно ставить друг за другом несколько разных аккордов, выполняющих одну и ту же функцию?
>Три подрад идущих аккорда, имеющих тоническую функцию (T, TIII, TVI),
>затем три подряд идущих аккорда, имеющих субдоминантовую функцию (S, SII, SVI),
>потом три доминантовых (D, DIII, DVII)
>и вернуться в тонику (T, Tiii, Tvi)

Всё так? Я ничего не путаю? В любой последовательности аккордов мы чаще всего
>или идём в следующую функцию (из T - в S, из S - в D), >или остаёмся в своей функции (можем или повторить аккорд, или сыграть другой, но выполняющий ту же самую функцией).

Другие переходы тоже возможны?
Из Субдоминанты - в Тонику? Из Доминанты - в Субдоминанту?

Ведь есть ещё двойные доминанты, а также заимствованные аккорды из других тональностей - но для меня пока что вообще дремучий лес.

Показать весь текст
Ответы46018

24 янв, 19:09 791 546018

>>545916
>Можно ставить друг за другом несколько разных аккордов, выполняющих одну и ту же функцию?
Конечно.
>Всё так? Я ничего не путаю?
Так
>Другие переходы тоже возможны?
Из Субдоминанты - в Тонику? Из Доминанты - в Субдоминанту?
Разумеется. S-T это вообще обычное дело - плагальный оборот. D-S тоже возможно. Эффект, который образуется от нарушения естественной функциональной логики последования называется Эллипсисом.

Ответы46141

24 янв, 21:58 792 546141

>>546018
Спасибо, анон.

Резюмирую немного. Чтобы сыграть тонику, я могу сыграть:
>тоническое трезвучие - T5/3
>обращения тонического трезвучия: T6 и T6/4.
>также могу сыграть трезвучие, построенное от iii ступени (от медианты) - iii5/3, а также трезвучие от vi ступени (от субмедианты) - vi5/3. Они тоже будут выполнять функцию тоники, как сказал вот этот анон: >>541597
>догадываюсь, что можно также играть обращения медианты и субмедианты, потому что обращения ладовую функцию не меняют. Т.е. вот эти аккорды: iii6, iii6/4, vi6, vi6/4

Допустим, наша исходная тональность - до-мажор. Что ещё можно сыграть в качестве тоники помимо вышеперечисленных аккордов? Как заимстовать аккорды из других тональностей? Из каких тональностей их можно заимстовать? Из параллельного ля-минора брать или ещё откуда-то?

Ответы4614246153

24 янв, 22:01 793 546142

>>546141
Расширения забыл

Ответы4614346146

24 янв, 22:02 794 546143

>>546142
Что забыл?

24 янв, 22:14 795 546146

>>546142
Аккорды исходной тональности, которые выполняют или могут выполнять (в зависимости контекста) функцию тоники:
>T5/3, T6, T6/4
>iii5/3, iii6, iii6/4
>vi5/3, vi6, vi6/4

А из каких тональностей можно заимствовать аккорды, которые тоже будут выполнять функцию тоники?

24 янв, 22:32 796 546153

>>546141
>Резюмирую немного.
Да, трезвучия и их обращения на 1, 3, 6 ступенях. Но аккорды 3 и 6 ступеней заменяют тонику разумеется несколько условно, выражать полную законченность они не могут.
>Что ещё можно сыграть в качестве тоники помимо вышеперечисленных аккордов?
В качестве тоники больше ничего.
>Как заимстовать аккорды из других тональностей?
Для каждой ступени существует своя доминанта и субдоминанта, которые для исходной тональности являются побочными доминантами и субдоминантами, даже если ступень альтерирована. Которые подчеркивают движение к не тонической ступени, являясь отклонениями в тональности (которые при этом еще больше идентифицируют ее).

Ответы46163

24 янв, 23:38 797 546163

>>546153
Спасибо.

Возьмём основные аккорды (их обращения и тем более альтерации пока трогать не будем) в тональности до-мажор:
> T5/3: мажорное трезвучие до (до,ми,соль)
> ii5/3: минорное трезвучие ре (ре,фа,ля)
> iii5/3: минорное трезвучие ми (ми,соль,си)
> S5/3: мажорное трезвучие фа (фа,ля,до)
> D5/3: мажорное трезвучие соль (соль,си,ре)
> vi5/3: минорное трезвучие ля (ля,до,ми)
> vii5/3: уменьшённое трезвучие си (си,ре,фа)

>Для каждой ступени существует своя доминанта и субдоминанта
Т.е., если я правильно тебя понял, то:
> ii - ищем S и D в тональности ре-мажор.
S5/3 = трезвучие cоль-мажор (соль,си,ре), D5/3 = трезвучие ля-мажор (ля,до-диез,ми)
> iii - имем S и D в тональности ми-минор.
S5/3 = трезвучие ля-минор (ля,до,ми), D5/3 = трезвучие си-минор (си,ре,фа-диез)
> IV - S и D в тональности фа-мажор.
S5/3 = трезвучие ля-диез мажор (ля-диез,ре,фа), D5/3 = трезвучие до-мажор (до,ми,соль)
> V - S и D в тональности соль-мажор.
S5/3 = трезвучие до-мажор (до,ми,соль), D5/3 = трезвучие ре-мажор (ре,фа-диез,ля)
> vi - S и D в тональности ля-минор.
S5/3 = трезвучие ре-минор (ре,фа,ля), D5/3 = трезвучие ми-минор (ми,соль,си)
> vii - а тут в какой тональнсоти, лол?
Тут я хз, какими будут субдоминанта и доминанта.

И что - эти субдоминанты и доминанты можно использовать в тональности до-мажор?

24 янв, 23:38 797 546163

>>546153
Спасибо.

Возьмём основные аккорды (их обращения и тем более альтерации пока трогать не будем) в тональности до-мажор:
> T5/3: мажорное трезвучие до (до,ми,соль)
> ii5/3: минорное трезвучие ре (ре,фа,ля)
> iii5/3: минорное трезвучие ми (ми,соль,си)
> S5/3: мажорное трезвучие фа (фа,ля,до)
> D5/3: мажорное трезвучие соль (соль,си,ре)
> vi5/3: минорное трезвучие ля (ля,до,ми)
> vii5/3: уменьшённое трезвучие си (си,ре,фа)

>Для каждой ступени существует своя доминанта и субдоминанта
Т.е., если я правильно тебя понял, то:
> ii - ищем S и D в тональности ре-мажор.
S5/3 = трезвучие cоль-мажор (соль,си,ре), D5/3 = трезвучие ля-мажор (ля,до-диез,ми)
> iii - имем S и D в тональности ми-минор.
S5/3 = трезвучие ля-минор (ля,до,ми), D5/3 = трезвучие си-минор (си,ре,фа-диез)
> IV - S и D в тональности фа-мажор.
S5/3 = трезвучие ля-диез мажор (ля-диез,ре,фа), D5/3 = трезвучие до-мажор (до,ми,соль)
> V - S и D в тональности соль-мажор.
S5/3 = трезвучие до-мажор (до,ми,соль), D5/3 = трезвучие ре-мажор (ре,фа-диез,ля)
> vi - S и D в тональности ля-минор.
S5/3 = трезвучие ре-минор (ре,фа,ля), D5/3 = трезвучие ми-минор (ми,соль,си)
> vii - а тут в какой тональнсоти, лол?
Тут я хз, какими будут субдоминанта и доминанта.

И что - эти субдоминанты и доминанты можно использовать в тональности до-мажор?

Показать весь текст
Ответы46183

25 янв, 00:15 798 546183

>>546163
>ищем S и D в тональности ре-мажор
Ре-минор*, соответственно субдоминанта будет минорная.
>имем S и D в тональности ми-минор
Доминанта мажорная.
>S и D в тональности ля-минор.
То же самое.
>vii - а тут в какой тональнсоти, лол?
Тут ни в какой. Уменьшенное трезвучие тоническим быть не может, поэтому своей доминанты и субдоминанты не имеет.
>И что - эти субдоминанты и доминанты можно использовать в тональности до-мажор?
Да, и не только эти. Возможна так же вводная доминанта к каждой из этих ступеней (ну кроме седьмой опять же), да и в принципе любой аккорд группы T-D-S, но остротяготеющие более предпочтительны, септаккорды здесь само собой так же возможны. Септаккорды побочных доминанты и вводной доминанты скорее более желанны, нежели обычные трезвучия.

Ответы46190

25 янв, 01:03 799 546190

>>546183
>Ре-минор*, соответственно субдоминанта будет минорная.
Точно. Си-бемоль при ключе. Сам же выше выписал специально аккорды тональности до-мажор - и всё равно зазевался.

> ми-минор
> Доминанта мажорная
> ля-минор.
> То же самое.
Т.е. мы всегда должны брать гармонический минор, а не натуральный? С чем это связано?

> Возможна так же вводная доминанта
Вводной субдоминанты, я так понял, нет?
Есть побочные субдоминанта и доминанта для каждой ступени. И вводная доминанта для каждой ступени.
А по какому принципу её искать - эту вводную доминанту?

Ответы46231

25 янв, 05:47 800 546222

я правильно понимаю что бас нужен чтобы мелодия звучала более слитно? даже если бас играет не основные тоны аккордов а отдельную мелодию состоящую из нот аккордов, в течении которых он играет? хз как внятней объяснять, все что смог

Ответы46226

25 янв, 06:06 801 546226

>>546222
У баса разные функции бывают:
>Иногда это чистая ритм секция без выебона
Вместе с ударными "задаёт структуру" произведения, если можно так выразиться.
>Иногда ведёт диалог с другими регистрами.
"Пи,пи,пи?" - "Бом,бом,бом."
"Пи,пи,пи,пи,пи?" - "Бом,бом."
>Иногда бас даже солирует.
И т.д.

Человек слышит определённый диапазон звуковых частот. Все эти частоты можно поделить на низкие, средние и высокие.

А уж какие ты функции отдельным инструментам выделишь - это тебе решать. Бас не обязательно должен аккомпанировать на заднем плане. Наоборот, весь акцент может быть на нём сделан.

Ответы46232

25 янв, 06:15 802 546231

>>546190
>С чем это связано?
Минорная доминанта слишком вялая, теряется тональная ясность. Она возможна, но не помню даже, чтобы встречал ее в качестве побочной к не тонической ступени. Вот в мажоре минорную доминанту встречал. При этом в натуральном миноре последование доминанты в субдоминанту, разрешающуюся в тонику, более естественно.
>Вводной субдоминанты, я так понял, нет?
Ну SII так не называют, но если ты этот аккорд имеешь ввиду, то он возможен конечно же.
>А по какому принципу её искать - эту вводную доминанту?
Основной тон этого аккорда (DVII7) будет лежать полутоном ниже Ступени, к которой он будет вводным. То есть вводный септаккорд к до мажору будет аккорд си-ре-фа-ля(бемоль).
К Ре-минору соответственно Додиез-ми-соль-Сибемоль (уменьшенное трезвучие+малая или уменьшенная септима).

Ответы46233

25 янв, 06:59 803 546232

>>546226
а если он мне нужен чтобы мелодию слитней сделать как мне его использовать?

15 Кб, 811x256
25 янв, 07:11 804 546233

>>546231
Спасибо. Посплю - и попробую построить вводную доминанту.

Пока пикрил таблицу сделал для тональности до-мажор.
Не знаю, как по научному обзывать эти вводные субдоминанты/доминанты, поэтому пишу что и для какой ступени (S5/3 для ii, например).

И что, я правда могу любую побочную субдоминанту лепить вместо основной субдоминанты тональности до-мажор (вместо трезвучия фа-мажор, в смысле)? Или я как-то неправильно понял...

Ответы4628946409

25 янв, 11:14 805 546289

>>546233
>И что, я правда могу любую побочную субдоминанту лепить вместо основной субдоминанты тональности до-мажор
Нет, вместо главного трезвучия S, ты можешь взять SII или TSVI. Побочная субдоминанта должна разрешаться в тонику той тональности, в которой ты ее построил, либо в доминанту (а потом в тонику), ну либо куда-то еще перейти, но все-равно в рамках той тональности, куда происходит отклонение.

Ответы46410

125 Кб, 725x856
25 янв, 16:02 806 546409

>>546233
За тебя уже все сделали давно

Ответы4641146417

25 янв, 16:04 807 546410

>>546289
>Побочная субдоминанта должна разрешаться в тонику той тональности, в которой ты ее построил, либо в доминанту (а потом в тонику)
1. Вот мы до мажоре играем:
>до-мажорное трезвучие (T),
>затем фа-мажорное трезвучие (S),
>а после соль-мажорное трезвучие (D)
2. Теперь доминанту (соль-мажорное трезвучие) принимаем за тонику новой тональности. И строим субдоминанту и доминанту уже к этой новой тональности:
>до-мажорное трезвучие (S новой тональности),
>ре-мажорное трезвучие (D новой тональности),
>и соль-мажорное трезвучие (T новой тональности).
Так, что ли?

Ответы46855

25 янв, 16:07 808 546411

>>546409
Ещё бы разобраться в этой схеме. Мне вот с отклонениями не всё понятно.
Насколько долгим должно быть отклонение?
Как потом возвращаться в исходную тональность?
Можно ли парочку аккордов из другой тональности взять, не уходя в неё?

Ответы46415

25 янв, 16:12 809 546415

>>546411
Это вопросы композиции, решающее значение имеет мелодия, тебе надо разобраться как строятся фразы, предложения, периоды, гармония изолированно не даст тебе всего понимания.

25 янв, 16:23 810 546417

>>546409
Есть такая же схема, но чтобы ещё были указаны функции этих аккордов?

> как строятся фразы, предложения, периоды
Я Севастьянова смотрел. Предложения строятся из фраз, а периоды из предложений, лол. Периоды можно повторять или делать новые (с новыми предложениями из новых фраз внутри).

Ответы4642246423

25 янв, 16:34 811 546422

>>546417
Зачем тебе функции, если там подписано что куда идет, очевидно функционально.
>Я Севастьянова смотрел.
Ну смотреть мало, надо уметь мелодию написать, видеть ее изначальную связь с функциями а потом еще и гармонизировать. Тогда ты уже поймешь как и куда отклоняться, где что лучше использовать, а где вернуться, где нужна модуляция, а где нет, причем еще на этапе сочинения мелодии, а потом уже отдельно гармонизовать по всем правилам. То есть все вопросы которые тебя интересуют уже идут в сторону композиции.
Или у тебя чисто теоретический интерес? Тогда без учебников не обойтись

Ответы4642546426

25 янв, 16:35 812 546423

>>546417
Отбой. Сам сейчас читаю про эти диаграммы.

25 янв, 16:37 813 546425

>>546422
>надо уметь мелодию написать, видеть ее изначальную связь с функциями а потом еще и гармонизировать
Вот с этим и пытаюсь разобраться.

8 Кб, 542x586
25 янв, 16:40 814 546426

>>546422
>Зачем тебе функции, если там подписано что куда идет, очевидно функционально.
Мне не очевидно, раз спрашиваю. Но я нашёл, что искал.

Ответы46429

25 янв, 16:44 815 546429

>>546426
О, найс, не помешает

Ответы46431

25 янв, 17:00 816 546431

>>546429
Тогда уж вот эти pdf-ы скачай:
http://mugglinworks.com/chordmaps/GenericMap.pdf
http://mugglinworks.com/chordmaps/ProgressionMapC.pdf
Под диаграммами даже дан базовый алгоритм их использования: откуда начинать, как получать последовательность аккордов и т.п.

Да и вообще весь сайт у него занимательный! Шикарная штука, для моего уровня как раз.

Ответы46576

25 янв, 21:02 817 546576

>>546431
Progression Map для Am есть?

Ответы46579

25 янв, 21:23 818 546579

>>546576
Нет. А там почему-то только мажорные тональности даны.

26 янв, 13:03 819 546795

Тред резиновый?

26 янв, 15:33 820 546855

>>546410
>Так, что ли?
Ну примерно так.
>Как потом возвращаться в исходную тональность?
Если как я понял ты предлагаешь Домажор(T)-фамажор(S)-сольмажор(D)-Домажор(T)-ремажор(DD)-сольмажор(D), То никак не возвращаться, от такой последовательности еще сильнее усилиться ощущение до мажора. Либо если Домажор(T)-фамажор(S)-сольмажор(D)-ремажор(DD)-сольмажор(D) получиться эллипсис, замена ожидаемой тоники двойной доминантой. Аналогично ничего не поменялось. Все эти аккорды будут осмысливаться как часть системы До мажора. Для окончательного перехода в тональность доминанты, потребуется наличие заключительной каденции в нее.
>Можно ли парочку аккордов из другой тональности взять, не уходя в неё?
Можно, это и есть отклонение.
>Насколько долгим должно быть отклонение?
Отклонение может выражаться (и очень часто) вообще одним аккордом, может доходить и до совсем пространных последовательностей так, что почти не отличимо от модуляции.
Но в общем да, это уже вопросы композиции.

Ответы469404702747082

26 янв, 20:01 821 546940

>>546855
в какой-то момент надо это всё из головы выкинуть хотя бы на времяпотому что это определенные рамки и костыли

Ответы46943

26 янв, 20:15 822 546943

>>546940
Это ты о чем вообще.

27 янв, 00:06 823 547027

128 Кб, 741x80120 Кб, 478x297

>>546855
Спасибо. Вопрос по поводу диаграммы (пикрил1).

>В квадратах находятся основные аккорды (со всеми возможными вариантами: трезвучие, септаккорд, sus-аккорд и т.д.),
>в больших кружках - двойные доминанты к каждому из них (также как трезвучие, септаккорд и т.д.).
А что предшествует двойным доминантам?

Например, пикрил2.
Для Dm ищем доминанту: это A, всё правильно. Но субдоминантой же будет Gm? На диаграмме же двойной доминанте предшествует аккорд Em7b5. Что это за зверь такой и откуда он там взялся?

Что за C#dim7 идёт параллельной двойной доминанте?

Ответы4708347103

27 янв, 04:09 824 547082

>>546855
Ещё почему-то нет увеличенных трезвучий в диаграмме выше. Несколько diminished (уменьшённых) вижу, а augmented не вижу.
В каких случаях они вообще используются?

Ответы47084

27 янв, 04:16 825 547083

>>547027
Похоже на тритоновую замену к соль, которая как раз разрешается в ре

27 янв, 04:22 826 547084

>>547082
Очевидно что это базовая диаграмма, если захотеть можно вообще все аккорды всех тональностей запилить в неебическую схему, но это нужно только теоретикам, в практике тебе хватит процентов тридцать даже от этой схемы. Вообще тебе ничего не мешает на ее основе сделать свою, более удобную, но лучше займись сочинением, быстрее в разы поймешь все

27 янв, 10:00 827 547103

409 Кб, mp3103 Кб, 1344x340

>>547027
>Что за C#dim7
Он в примере вторым аккордом идет. Является DVII7 (Вводный септаккорд) к Ре-минору, который SII по отношению к До-мажору.
>Em7b5. Что это за зверь такой и откуда он там взялся?
Альтерированная двойная доминанта к Ре минору. Правда почему-то минорный. Он по структуре получится как вводный септаккорд, и в таком виде должен будет разрешаться в Ре-минор непосредственно, но указан как двойная доминанта. Не совсем понятно.
>А что предшествует двойным доминантам?
Обычно любой аккорд группы T или S.
>Ещё почему-то нет увеличенных трезвучий в диаграмме выше. В каких случаях они вообще используются?
В тех же случаях, что и 3 и 6 ступени. Увеличенное трезвучие образуется на 3 ступени гармонического минора и 6 ступени гармонического мажора, правда выполнять функцию измененной тоники они уже не будут (потому что явно не устойчивы).
Само собой ты можешь получить увеличенное трезвучие на любой ступени путем альтерации, напрмимер, квинты мажорного трезвучия. Тогда эта повышенная ступень будет разрешаться на пол тона вверх.
Вот у шумана есть песня, в которой очень много этих увеличенных трезвучий, если интересно, могу скинуть.

Ответы47118

27 янв, 11:40 828 547118

>>547103
>и в таком виде должен будет разрешаться в Ре-минор непосредственно
Ошибся немного. Он может быть вводной доминантой к ре-минору, но конкретно в такой записи (исходя из состава аккорда) это вводная доминанта к Фа-мажору, либо двойная доминанта к Соль-мажору/минору, либо вводная к субдоминанте Ля-мажора/минора.
Но в любом случае этот аккорд по идее должен разрешаться в Фа.
В общем мне по прежнему не понятно зачем он так записан, видимо какие-то джазовые приколы.
>в больших кружках - двойные доминанты к каждому из них (также как трезвучие, септаккорд и т.д.).
Вот еще по поводу этого. Двойной доминантой называется только доминанта к доминанте. То есть в тональности До-мажор двойной доминантой (DD) будет только Ре-мажор (или чаще его малый мажорный септаккорд), либо вводная двойная доминанта (DDVII7), которая состоит из нот фадиез, ля, до, ми(бемоль). Плюс их альтерированные варианты. Ля-мажор в системе До-мажора двойной доминантой не является.
>Но субдоминантой же будет Gm?
Да

28 янв, 13:03 829 547405

ПЕРЕКАТ: >>547404 (OP)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /mus/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion