М.Двач / Музыканты

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Нотные редакторы 15 фев, 18:47 647627 В конец треда | Веб

40 Кб, 400x400153 Кб, 564x290182 Кб, 1314x1600

Почему нету "Нотные редакторы"-треда? Чтобы обсуждать, что лучше, guitar pro или musescore, особенности, что под какие нужды подходит, "а как вот эту хуйню тут записать".
Я видел упоминание редакторов в "Репертуар"-треде, но там разве не другое больше обсуждения уже готовых нот, чем создания собственных? Я имею в виду, нету треда конкретно про нотные редакторы, про транскрибирование и особенности этого процесса, про обсуждение самих программ и их возможностей. Вот например недавно вышел musescore 3, так я не знаю где спросить о том, чем он лучше musescore 2, а в чём стал хуже, про какие нюансы я не найду инфы в "списке обновлений" и тд.

Сегодня 21 век, компьютеры используются повсеместно, и если музыкант не деревенщина какая, то ноты пишет в компьютере или по крайней мере умеет. С другой стороны, вне зависимости от века, почти любой музыкант, если никогда не останавливается в развитии, рано или поздно приходит к тому, что ноты к своим песням или же чужим - писать нужно. Ноты - весьма сильный аппарат для анализа музыки, и как мне кажется, тема с современными редакторами и самим процессом транскрибирования - достаточно актуальная, чтобы заслужить свой тред.
Правда сам я в этом нихуя не разбираюсь, умею работать только в gp5 и musescore2 пару месяцев как начал использовать, так что собрать всю необходимую инфу для нормальной шапки не могу, надеюсь на отклик анонов тут, ну или на справедливые аргументы против, мол не так уж и важно и я преувеличиваю.

Нить идти!

Ответы47999480114833267087

2 17 фев, 06:40 2 647934

Бамп.

17 Кб, 866x146
3 17 фев, 15:45 3 647999

GP треды беззвучно утонувшие, помянем:
#2 https://2ch.hk/mus/arch/2017-02-25/res/310691.html (М)
#3 https://2ch.hk/mus/arch/2018-11-09/res/422986.html (М)
>>647627 (OP)
>Вот например недавно вышел musescore 3, так я не знаю где спросить о том, чем он лучше musescore 2, а в чём стал хуже, про какие нюансы я не найду инфы в "списке обновлений" и тд.
Здесь можно почитать небольшое сравнение на инглише:
https://musescore.org/en/node/283922 , и новшества трешки в мануале - https://musescore.org/en/handbook/3/new-features-musescore-3

4 17 фев, 16:31 4 648011

>>647627 (OP)
Не пробовал Musescore, но уже лет 10 время от времени пишу ноты в Sibelius клавиатурой (не midi). В зависимости от сложности текста и партитуры страница набирается от 5 минут до часа.

Ответы48332

5 18 фев, 23:33 5 648332

>>648011
На мой взгляд sibelius удобней musescore. Но бесплатный софт— есть бесплатный софт, поэтому сижу на 3 музескоре.
>>647627 (OP)
Разве guitar pro не только для guitar? Тогда можно и редакторы табов включить итт.

Ответы483434844348444

6 19 фев, 00:07 6 648343

>>648332
>Разве guitar pro не только для guitar?
Нет, не только. Там довольно приличное количество поддерживаемых инструментов.

Ответы48443

7 19 фев, 12:01 7 648443

>>648332
Можно, это лишь другой тип музыкальной нотации. То и другое просто для разных нужд, но в целом отвечают тому же основному требованию: зафиксировать состав музыки в письменном виде, чтобы изучить. Табы действительно для гитары удобнее просто потому, что на гитаре играют много человек и не хотят учить классическую теорию. Ну и гитара в целом больше приспособлена к хроматическим транспозициям, чем к гармоническим, то есть становится важнее геометрическое расположение "пальца вот на этом ладу", для такого мышления табы удобнее нотоносца. Ну и ещё потому что каждая струна как отдельный инструмент, у которых ты можешь менять длину струны, всякое разное с ней проворачивать, и это будет независимо от других струн, а в ф-но у тебя струны фиксированной высоты. Одна и та же нота на разных струнах всё же имеет разное значение, и это можно описать в табах, а на нотоносце подписывать каждую ноту номером струны не удобно, ещё менее удобным будет писать 6 нотоносцев для каждой струны, поэтому табы больше для гитары. А ещё табулатура выделяет как отдельное средство выразительности гитарный строй, который тоже может быть разным под разные нужды, на нотоносце же подпись строя ничего тебе не даст, если не указывать струны над каждой нотой, чего конечно же никто не будет делать.
По моему мнению, для ударных табы тоже лучше подходят, только не из guitar pro, а 4 линии под 4 конечности, ведь больше 4 звуков на ударных одновременно не извлечь же, а в нотоносце не удобно ориентироваться по какой-то вымышленной высоте шумового инструмента и подписывать каждый раз, от какой руки ты это делаешь. Хз, не видел пока 4линеечную табулатуру для ударных, в общем-то и не искал, мб когда-нибудь сам придумаю и разработаю, когда будет интересно.

>>648343
Вот вообще ничего не значит, что там инструменты, сама табулатура под гитару. То есть если ты включишь пианино, то больше 6 звуков не запишешь, или близко/далеко расположенные. Включая какой-либо другой инструмент, ты просто даёшь указание по тем же гитарным инструкциям воспроизводить другой звук. Guitar Pro всё же преимущественно для гитары (в том числе бас-гитары). Конечно, в табах транскрибируют и ударки, и что угодно, некоторые даже вокал табают, но это вроде как "для удобства", чтобы можно было прослушать всё вместе с гитарой, а не вместо.

Всё сказанное про guitar pro - я знаю из работы с 5 версией, которая почти всегда была самой актуальной, как герои 3. Про свежие версии сказать ничего не могу, не пробовал, разве что 6ку тыкал, ну добавили звуковых банков, зато стало менее удобно, вернулся в 5ку тогда, 6ку держу только для того, чтобы прослушать с типа "реализмом".

7 19 фев, 12:01 7 648443

>>648332

>>648343

Показать весь текст
Ответы4848748494

8 19 фев, 12:08 8 648444

>>648332
Можешь поподробнее рассказать про sibelius в сравнении с musescore? Мне интересно мнение рядового пользователя, какие удобства или минусы ты замечаешь.

9 19 фев, 16:46 9 648487

>>648443
>Можно, это лишь другой тип музыкальной нотации.
Але, Барнаул!

Никто тебе не мешает в гитарпро писать ноты. Вообще без всяких табов.

Ответы48506

10 19 фев, 17:12 10 648494

40 Кб, 910x3999 Кб, 436x286

>>648443
>Вот вообще ничего не значит, что там инструменты, сама табулатура под гитару. То есть если ты включишь пианино, то больше 6 звуков не запишешь, или близко/далеко расположенные.
А что, бывают специальные ТАБУЛАТУРЫ ДЛЯ ФОРТЕПИАНО? И к чему здесь вообще табулатуры? Тред про нотные редакторы, или ГП чем-то ограничен в плане записи нот, или у гитаристов какие-то свои особые ноты?
7-ка

Ответы48507

11 19 фев, 18:20 11 648506

>>648487
Можно, я что, отрицаю это? Я считаю guitar pro таким же нотным редактором, как и редактором таб. И вообще, редактор нот и редактор таб отличаются как разные редакторы текста: всё равно пишешь буквы.
Ящитаю, тред должен быть и про то, и про то.

Ответы48589

12 19 фев, 18:21 12 648507

>>648494
О, судя по кластеру на первом пике, они это пофиксили, в 5ке такого нельзя было. Ну, здорово.

13 19 фев, 18:23 13 648509

https://ru.wikipedia.org/wiki/Музыкальная_нотация#Типы_музыкальной_нотации

14 20 фев, 00:20 14 648589

>>648506
Ну, значит, я тебя не понял. Я сам-то из Бобруйска, Барнаул. Дай пять!

15 20 фев, 04:40 15 648616

подписался

16 20 фев, 06:55 16 648624

Давайте делится опытом транскрибирования. Я начну.

Я использую Transcribe версии 8.40 за возможность выделить участок, зациклить, замедлить, эквализировать, и вообще там в меню есть кнопочка show spectrum, с которой можно видеть, какие тут ноты.
Где-то полгода назад открыл для себя Audacity, совсем не предназначенный для траскрибирования, но пока я его ковырял, нашёл интересное полезное свойство почти любого нотного редактора: работа с центром-сторонами, которая хуёво реализована в Transcribe (версии 8.40) в виде трёх кнопочек: левый-правый-караоке (как я понимаю стандартное вычитание каналов, или просто вырезание центра). Суть в том, что в audacity я могу сосредоточиться на разнице между центром и сторонами, на каждой из сторон без центра и с ним, и более того эти фильтры можно применять в конкретных частотах и с конкретной силой (от 0 до 50, где 1 - стандарт), в плане возможностей для анализа - полезный фильтр. Вроде как в некоторых аудиоредакторах он работает как отдельный плагин, где всё это удобно, mid-side называется вроде. У Transcribe 8.40 такой хуйни нет. Может теперь есть, а может можно просто отдельно прикрутить к нему этот плагин.

Так что пока что использую то и то, по разным нуждам.

Ответы48626

17 20 фев, 06:55 17 648626

>>648624
>ться

18 22 фев, 10:33 18 649305

Не тонем.

19 25 фев, 02:25 19 650242

Подписался. Я гитарист, поэтому с незапамятных времён пользуюсь Гитар Про, для меня он удобен тем, что набил руку, и ебашу практически не задумываясь. Когда нужно набрать что-то серьёзное, для печати, то пользуюсь Sibelius или Finale, но ими обоими владею одинаково плохо, поэтому набираю чертыхаясь, с черепашьей скоростью. Нравится, что можно сделать всё, что угодно, передвинуть любую чёрточку и точечку, нарисовать любой знак. Юзал немного Musescore - там такого нет, хотя внешним видом партитуры конечно можно управлять в гораздо больших пределах, чем в Гитар про. Но всё равно, очень многое программа расставляет, как хочет, и изменить это никак нельзя.
Годный тред, живи!

Ответы50262

20 25 фев, 05:07 20 650248

Подписался. Я гитарист, поэтому с незапамятных времён пользуюсь Гитар Про, для меня он удобен тем, что набил руку, и ебашу практически не задумываясь. Когда нужно набрать что-то серьёзное, для печати, то пользуюсь Sibelius или Finale, но ими обоими владею одинаково плохо, поэтому набираю чертыхаясь, с черепашьей скоростью. Нравится, что можно сделать всё, что угодно, передвинуть любую чёрточку и точечку, нарисовать любой знак. Юзал немного Musescore - там такого нет, хотя внешним видом партитуры конечно можно управлять в гораздо больших пределах, чем в Гитар про. Но всё равно, очень многое программа расставляет, как хочет, и изменить это никак нельзя.
Годный тред, живи!

21 25 фев, 07:25 21 650262

>>650242
Finale и Sibelius пока не использовал, но про Musescore 2 хочу сказать, что вообще-то можно там двигать детали, два раза тыкаешь по элементу и можешь перемещать относительно точки отсчёта, саму точку отсчёта, растягивать и тд. Набор символов там тоже нехуёвый.

22 1 мар, 18:50 22 651538

Потыкал палкой в тред и напомнил, что и про ноты, и про табы, и в целом про процесс транскрибирования, какие проги используются, какие навыки, какую теорию нужно наворачивать, чтобы научиться читать ноты и писать, короче говоря всё про фиксацию музыки на письме.

23 1 мар, 18:52 23 651539

Если будет 50 постов, начнём мутить человеческую шапку. Но вроде пока никто не высказался против, говорят "подписался, годный тред", посмотрим.

24 6 мар, 09:37 24 653089

Бямп.

25 6 мар, 14:18 25 653144

Практический вопрос.

Задача:
есть ноты, которые набраны мудаком. Мудачество заключается в том, что размер проставлен 4/4. Хотя на самом деле там 11/8+13/8. Ну, или наоборот, не важно.
Требуется:
минимальным количеством движений в уже готовых набранных нотах поменять размеры так, чтобы уже набранные ноты не пришлось самому по одной переносить в нужный такт.

Какая из известных вам прог позволит сделать меньше движений?
Делал в ГитарПро, заебался. (Хотя, может, и там можно просто, а я просто папуас и не знаю, как)

Ответы5317953181

26 6 мар, 16:38 26 653179

>>653144
Зашёл только что, проверил: в musescore это реализуется отлично, когда там ставишь новый размер поверх старого, в котором уже написано что-то, ноты никуда не двигаются относительно друг друга. Иначе говоря: как не меняй размер, а звучит всё так же. Насколько я помню, в gp5 ноты привязаны к своему положению в своём такте, и там увеличение размера создаёт паузы, а уменьшение - обрезает.
Попробуй.

Ответы53199

27 6 мар, 16:39 27 653181

>>653144
А заодно скинь ноты, интересно посмотреть, что там такое с таким размером.

Ответы53200

28 6 мар, 17:17 28 653199

>>653179
Не, там тонкость же
в 8/8 там 3 такта
а в 11/8 + 13/8 - два такта.
т.е. 2-й такт должен разъехаться частично на первый, частично на последний
И остаться должно два

Ответы53221

29 6 мар, 17:21 29 653200

>>653181
Нот прямо сейчас под рукой нет, но можно послушать
https://www.youtube.com/watch?v=v2EX8KpF96E

ну, там еще посередине 10/8, но это просто уже :)

30 6 мар, 18:06 30 653221

9 Кб, 1055x11911 Кб, 1062x124

>>653199
Ну так и ладно, в результате такой обработки у тебя треть от изначального кол-ва тактов станут пустыми в конце, удали. Говорю же, в musescore ноты не привязаны к положению в своём такте, а как бы к общей сетки времени, и на эту сетку различными манипуляциями с размером ты не повлияешь. В пример пикрилейтед: на первом я создал 6 тактов в размере 4/4, заполнил их нотами, а потом поставил твою пару размеров на то же самое, треть тактов (в данном случае 2) просто остались пустыми в конце.
Единственная проблема, что заметил: от перемены размера должны были появиться лиги-связки, но они исчезали при установке нового размера в новом такте, но наверное это намного проще проследить и проставить, чем передвигать в gp5 фразы, к тому же если у тебя действительно размер восьмые, то может и вовсе не будет или мало будет таких связок. К тому же, не знаю, мб это в самой проге можно пофиксить в настройках, а может в 3 версии musescore это уже пофиксили. Даже если и нет, сам согласись: не велика проблема.

Ответы5322353228

31 6 мар, 18:08 31 653223

>>653221
А, ну ещё при постановке размеров сгенерировались лиги через черту, которые сдвинулись и наоборот не исчезли, но тоже не велика проблема.

Ответы53228

32 6 мар, 18:31 32 653228

>>653221
>>653223
А, понял, спасибо.
Гляну.

Интересно, что лиги возникли ВНУТРИ тактов.
А между первым и вторым, где должна бы быть, ее там нет :)

Ответы53258

33 6 мар, 19:46 33 653258

>>653228
>ВНУТРИ
Так и говорю, они сначала возникли между тактами, а потом сместились, не исчезнув. А между первым и вторым сначала возникла, а потом исчезла, когда проставил размер на второй такт. Так что, первое в принципе логично: программа видит, что нужна между тактами лига, ставит её, а потом при смене размера забывает, что лига была через черту, и думает, что так оно и было и так и нужно оставить. А вот почему исчезает между первым и вторым - хз, видимо между разноразмерными тактами создаётся временный разрыв, который потом не компенсируется, в общем всё равно мелочи, уж проставить/убрать пару лиг не долго, а может их и не будет в принципе, если нету синкопирования тяжёлой доли назад. Если бы я в своём примере изначально писал в 8/8 по 8 нот в такте, никаких лиг и не было бы, нутыпонел.

Титосолорд 34 9 мар, 18:34 34 654169

Пополню тред контентом.
Замыслил транскрибировать тему из Shingeki no Kyojin - Vogel im Kafig. Буду поэтапно описывать, с какими сложностями сталкиваюсь, спрашивать тут советов (и не только тут), пытаться родить нормальные ноты, которые МЕНЯ будут устраивать, чтобы я их распечатал и начал учить исполнять. Пианист из меня чуть более, чем нулёвый, так что сходу играть ноты не смогу, но это не проблема. А вот то, что из меня такой же хороший аранжировщик - проблема, ведь мне понадобиться этим заниматься, придётся положиться на интуицию и опыт. Теоритик из меня так же плохой, но, надеюсь, знаний хватит.
Ноты буду писать в Musescore3, хотя я толком его ещё не открывал и не смотрел нововведения, вот и посмотрю на практике как раз, да я в общем-то и в Musescore2 мало опыта имею, так что значительную разницу почувствовать не должен. Другими редакторами я пользоваться не умею, хотя выше и видел совет, мол Sibelius лучше, но платный и не хочется ебаться с поиском кряка и снова адаптироваться, musescore тоже хороший и после gp5 как небо после земли - нравится, устраивает.

Титосолорд 35 9 мар, 19:26 35 654195

В предыдущем посте забыл добавить, что допускаю, что не доделаю этот проект, потому что я бываю ленив и редко заканчиваю что-то такое, и обычно меня устраивает: опыт-то я всё равно получаю в процессе.

Теперь о насущном.
Мне нравится вот эта версия: https://www.youtube.com/watch?v=A1GK6e52iss
Но даже с поиском нот к ней уже проблемы. Есть синтезия прямо к этой версии, и она пригодится: https://www.youtube.com/watch?v=5fOtiEjdiRI
но учиться по синтезии как дебил я не хочу, мне нужны распечатанные ноты, фиксация на письме, чтобы в процессе выучивания анализировать сыгранное (а иначе зачем вообще что-либо чужое разучивать, как не для такого, чтобы чему-то научиться?).

Какие проблемы? Theishter сделал прекрасную аранжировку и прекрасно исполнил, но сука проебал очень важные части из оригинальной версии:
1) https://youtu.be/M2LdF1RlSL0?t=39
2) https://youtu.be/M2LdF1RlSL0?t=159
Конечно, не мне его судить, да и я в принципе понимаю, почему он их выкинул и почему от этого песня не сильно испортилась. Но мне очень нравятся эти части, мне нравится эта перемена в гармонии, и, (я конечно не шибко сведущий, чтобы кидаться такими терминами), но я слышу модуляцию, и это просто прекрасно. Я очень хочу, чтобы в моих нотах были эти части.

На сайте musescore ноты к версии Theishter нету, но есть ноты в сборнике (https://musescore.com/airik-daily/aotpianosuite), кстати с теми частями, но при прослушивании слышно, что составили их по оригинальной композиции, сильно не парясь над аранжировкой, к тому же ноты cbkmyj косячные, и честно говоря легче добавить 2 части в нотам Theishter, чем переделывать это говно.

Есть ещё вот такая версия: https://youtu.be/FLVF2hma4mM , как я понял адаптация версии Theishter, с добавлением 2х частей и чтобы полегче было, что меня, конечно, не устраивает, но это будет полезным, так же есть к ней синтезия https://youtu.be/nTcyWr7ahS0 и сами ноты https://www.noteflight.com/scores/view/b78f5c25cd68d4b9762be474e10a3a16d6ed81a8 , жаль не в musescore.

Ещё при гуглении нашёл вот такие ноты: https://sheets-piano.ru/wp-content/uploads/2014/07/Shingeki-no-Kyojin-OST-Vogel-im-Käfig.pdf , неизвестного происхождения, вроде как ноты к оригинальной аранжировке Theishter, судя по кривому многоголосью во втором такте кто-то взял упрощённые ноты из последнего примера и пытался по синтезии восстановить версию Theishter. На косячность не проверял, но в любом случае за основу их брать не буду, т к опять нету файла mscz, а при конвертации pdf на сайте получится ужос пиздец с незаметными, но существенными косяками (я так однажды натолкнулся на чью-то конвертацию лунной сонаты и охуел от случайного диеза после ключевого).

Вот и всё, что имею. А, ну ещё оригинальную композицию, старый добрый transcribe, любой аудиоредактор с плагином midside и слух.

Титосолорд 35 9 мар, 19:26 35 654195

В предыдущем посте забыл добавить, что допускаю, что не доделаю этот проект, потому что я бываю ленив и редко заканчиваю что-то такое, и обычно меня устраивает: опыт-то я всё равно получаю в процессе.

Теперь о насущном.
Мне нравится вот эта версия: https://www.youtube.com/watch?v=A1GK6e52iss
Но даже с поиском нот к ней уже проблемы. Есть синтезия прямо к этой версии, и она пригодится: https://www.youtube.com/watch?v=5fOtiEjdiRI
но учиться по синтезии как дебил я не хочу, мне нужны распечатанные ноты, фиксация на письме, чтобы в процессе выучивания анализировать сыгранное (а иначе зачем вообще что-либо чужое разучивать, как не для такого, чтобы чему-то научиться?).

Какие проблемы? Theishter сделал прекрасную аранжировку и прекрасно исполнил, но сука проебал очень важные части из оригинальной версии:
1) https://youtu.be/M2LdF1RlSL0?t=39
2) https://youtu.be/M2LdF1RlSL0?t=159
Конечно, не мне его судить, да и я в принципе понимаю, почему он их выкинул и почему от этого песня не сильно испортилась. Но мне очень нравятся эти части, мне нравится эта перемена в гармонии, и, (я конечно не шибко сведущий, чтобы кидаться такими терминами), но я слышу модуляцию, и это просто прекрасно. Я очень хочу, чтобы в моих нотах были эти части.

На сайте musescore ноты к версии Theishter нету, но есть ноты в сборнике (https://musescore.com/airik-daily/aotpianosuite), кстати с теми частями, но при прослушивании слышно, что составили их по оригинальной композиции, сильно не парясь над аранжировкой, к тому же ноты cbkmyj косячные, и честно говоря легче добавить 2 части в нотам Theishter, чем переделывать это говно.

Есть ещё вот такая версия: https://youtu.be/FLVF2hma4mM , как я понял адаптация версии Theishter, с добавлением 2х частей и чтобы полегче было, что меня, конечно, не устраивает, но это будет полезным, так же есть к ней синтезия https://youtu.be/nTcyWr7ahS0 и сами ноты https://www.noteflight.com/scores/view/b78f5c25cd68d4b9762be474e10a3a16d6ed81a8 , жаль не в musescore.

Ещё при гуглении нашёл вот такие ноты: https://sheets-piano.ru/wp-content/uploads/2014/07/Shingeki-no-Kyojin-OST-Vogel-im-Käfig.pdf , неизвестного происхождения, вроде как ноты к оригинальной аранжировке Theishter, судя по кривому многоголосью во втором такте кто-то взял упрощённые ноты из последнего примера и пытался по синтезии восстановить версию Theishter. На косячность не проверял, но в любом случае за основу их брать не буду, т к опять нету файла mscz, а при конвертации pdf на сайте получится ужос пиздец с незаметными, но существенными косяками (я так однажды натолкнулся на чью-то конвертацию лунной сонаты и охуел от случайного диеза после ключевого).

Вот и всё, что имею. А, ну ещё оригинальную композицию, старый добрый transcribe, любой аудиоредактор с плагином midside и слух.

Показать весь текст
Ответы54198

Титосолорд 36 9 мар, 19:31 36 654198

>>654195
Если что, примеры из оригинальной песни нужно открывать в отдельной вкладке, там к секундам привязано, а на двачике почему-то не открывается в нужных секундах.

>к тому же ноты cbkmyj косячные
Я не знаю, как так получилось, но там было слово "сильно".

Титосолорд 37 9 мар, 20:20 37 654212

Собственно, для начала мне нужно получить правильные ноты к версии Theishter в формате mscz. Их я, возможно, тоже поправлю чуть-чуть, уже сейчас в одном месте заметил, что он исполняет этот кусок: (1:45) https://youtu.be/A1GK6e52iss?t=105 как бы с вдвое медленной пульсацией, четвёртыми нотами вместо восьмых из оригинала (3:06) https://youtu.be/M2LdF1RlSL0?t=186 . Полагаю как раз потому, что выкинул часть с модуляцией, и пропало вот это вот напряжение из оригинала к тому моменту.
Я понадеюсь, что товарищ не лох какой и аранжировку сделал правильную, не проебав музыкальной мысли, какой-нибудь 6ой ступени какого-нибудь аккорда, какого-нибудь ритмического приёма и тд. Вообще, я много переслушивал эту аранжировку, и у меня ничего не вызывало вопросов или неуверенности, работа отличная, так что не буду на слух проверять оригинальное исполнение концерта, этим я, возможно, буду заниматься при восстановлении 2х частей.
Ноты Theishter'а буду получать из нот переделки Danise Edra, файл mscz вряд ли найду, а конвертация - игра с огнём, буду вручную составлять по наглядному примеру. А потом, получив mscz, буду фиксить до состояния Theishter, пользуясь синтезией и слухом, чтобы не проебать пиздатых мелизмов, артикуляций и арпеджий, и тогда останется работа с теми 2 частями, но до этого ещё нужно дойти.
Что ж, приступим!

Ответы57834

38 9 мар, 21:30 38 654250

Записки сумасшедшего, ей-богу.

39 11 мар, 11:16 39 654686

Как в musescore восходящее арпеджио заставить играть не "от ноты", а "к ноте", чтобы последняя нота была в долю, а остальные за счёт предыдущей доли. Пока что смог нагуглить только то, что нужно в пианороле вручную сдвигать всё, но это как-то не очень, особенно если темп буду прописывать в конце да ещё и с вариациями.

40 22 мар, 01:18 40 657708

Какой-нибудь нотный редактор позволяет определять размер такта исключительно количеством впихнутых в него по желанию левой пятки нот, а не указанным размером? Иными словами, где можно отключить размер?
В ГП такого нет, я в пичале.

Ответы57750

41 22 мар, 10:03 41 657750

>>657708
А как ты представляешь себе переход на новый такт? Ты будешь вечно в одном такте вводить ноты. Собственно, отсутствие размера означает отсутствие метра, тактовых черт теоретически не будет. Тебя наверное интересует, как поудобнее ебаться с разными размерами?

Ответы57756

42 22 мар, 11:17 42 657756

>>657750

>А как ты представляешь себе переход на новый такт?
Ну, наверное, инсертом нового такта и переходом на него, что не так?

>Тебя наверное интересует, как поудобнее ебаться с разными размерами?
Типа того.

Ответы5782167180

43 22 мар, 15:46 43 657821

>>657756
Ну, если они у тебя настолько хаотичны, то никак, ну в смысле вручную проставлять. Я не думаю, что какой-либо нотный редактор будет иметь в себе такую функцию для настолько частных и редких случаев.

44 22 мар, 16:22 44 657834

>>654212
Так не очень интересно. Я думал, что ты на слух будешь подбирать.

Ответы59898

45 26 мар, 11:08 45 659056

Распаковал саундбанк из гитарпро, с мыслью, что вдруг можно заменить что-то, а там такая хуйня. Что с этим делать? Как я понял, недостающие ноты и палм-мьюшки в программе автоматически генерятся?

https://dropmefiles.com/sifXd

Титосолорд 46 28 мар, 17:21 46 659893

Я забыл отписаться, потому что думал дождаться пока доделаю.
Что сказать, сделал ноты к аранжировке Theishter, при чём судя по всему самые правильные в сравнении с тем, что есть сейчас в интернете. Но только ноты, я не прописал темповые вариации, динамку, заметки всякие. К тому же, по пути ввёл отчётность по возникающим вопросам-проблемам, которые в основном касаются того "как правильно вот это вот записать, чтобы было по канонам", получился список из примерно 20 пунктов, из которых часть уже решил активным гуглением, часть смогу решить сам, если перенакачу ЭТМ из разных источников, а часть не смогу сам и буду спрашивать в теория-треде (хотелось бы и тут, но тред ещё молодой).
Пока что у меня есть только нотки (точечки), но в таком виде это не намного лучше синтезии лол, так что я не буду сейчас это выкладывать или показывать тут, доделаю сначала. Но не прямо сейчас, устал очень, отдохну недельку-другую от этих нот, этой песни и вообще от musescore, переел.

Что могу сказать об этом опыте: было очень сложно. В первые 5 минут я понял, что прописывать самому ноты я буду слишком долго, и исправить конвертацию будет всё таки легче, тем более в 3 версии musescore ввели для этого некоторые штуки, облегчающие дело. А потом хз сколько недель ушло на это дело, но уставал я люто, потому что больше учился чему-то, чем выполнял механический труд, постоянно гуглил нюансы, искал инфу на английском форуме musescore с гуглотранслейтом, сам что-то анализировал, изучал программу по принципу "нырнуть в центр бассейна и учиться плавать", многое узнал в общем. Даже не только о том, как ноты записывать правильно, но и вообще о музтеории такого, чего например у пресловутого Способина не видел.
За исключением постепенно появляющихся проблем, в целом процесс выглядел так: смотрел на распечатанные ноты и на синтезию, проверял совпадения, находил ошибки фактические (неправильно звучит) в нотах их исправлял, либо ошибки были такие, что звучало правильно, но записано было криво, и это тоже исправлял. Ошибок было достаточно, но ещё больше я охуевал, когда встречал ошибки в самой синтезии. Как я понял её историю, чувак, который на видео записывал перфоманс, играл на электронном пианине и параллельно записал миди (видимо как раз для качества видео, чтобы не камера звук записывала, а наложить миди на видео), и это миди выложил на уже давно почившем сайте, так что хуй их найдёшь. Но кто-то нашёл, сделал суперуебанскую вырвиглазную синтезию, а потом спустя пару лет кто-то снова нашёл миди и сделал уже нормальную синтезию с высоким разрешением. Но по сути ноты были те же самые, что и в оригинальном перфомансе, так что все косяки Theishter было видно прямо на синтезии (а иногда и на видео, где он промахивался по пьяни). И ладно, если в синтезии косяк был явно неблагозвучный, очевидное случайное задевание ноты не из гаммы, можно догадаться его не записывать (а иногда они были прописаны в нотах, которые распечатал, писал их какой-то дебил судя по всему). А вот когда косяк был вполне звучный, пришлось напрягать извилины, чтобы понять, была ли то ошибка или ТАК ЗАДУМАНО, ЭТО ДЖАЗОВАЯ ИМПРОВИЗАЦИЯ. Особенно непонятно было, когда он с темпом рубато выёбывался (а то и с метром, что ещё хуже в плане непонимания).

Короче попарился славно и с пользой. Научился хорошо работать в программе, научился гораздо лучше читать с листа, приобрёл редкие знания музтеории, и получил ноты, которые в принципе уже лучше, чем любые другие, созданные за последние 6(!) лет. Уже неплохо, но нужно доделать, разобраться с деталями.
Но не сейчас, устал, чуть позже продолжу... Возможно, приурочу новую попытку доделать ноты к выходу новой главы манги/нового сезона манямы.

Титосолорд 46 28 мар, 17:21 46 659893

Я забыл отписаться, потому что думал дождаться пока доделаю.
Что сказать, сделал ноты к аранжировке Theishter, при чём судя по всему самые правильные в сравнении с тем, что есть сейчас в интернете. Но только ноты, я не прописал темповые вариации, динамку, заметки всякие. К тому же, по пути ввёл отчётность по возникающим вопросам-проблемам, которые в основном касаются того "как правильно вот это вот записать, чтобы было по канонам", получился список из примерно 20 пунктов, из которых часть уже решил активным гуглением, часть смогу решить сам, если перенакачу ЭТМ из разных источников, а часть не смогу сам и буду спрашивать в теория-треде (хотелось бы и тут, но тред ещё молодой).
Пока что у меня есть только нотки (точечки), но в таком виде это не намного лучше синтезии лол, так что я не буду сейчас это выкладывать или показывать тут, доделаю сначала. Но не прямо сейчас, устал очень, отдохну недельку-другую от этих нот, этой песни и вообще от musescore, переел.

Что могу сказать об этом опыте: было очень сложно. В первые 5 минут я понял, что прописывать самому ноты я буду слишком долго, и исправить конвертацию будет всё таки легче, тем более в 3 версии musescore ввели для этого некоторые штуки, облегчающие дело. А потом хз сколько недель ушло на это дело, но уставал я люто, потому что больше учился чему-то, чем выполнял механический труд, постоянно гуглил нюансы, искал инфу на английском форуме musescore с гуглотранслейтом, сам что-то анализировал, изучал программу по принципу "нырнуть в центр бассейна и учиться плавать", многое узнал в общем. Даже не только о том, как ноты записывать правильно, но и вообще о музтеории такого, чего например у пресловутого Способина не видел.
За исключением постепенно появляющихся проблем, в целом процесс выглядел так: смотрел на распечатанные ноты и на синтезию, проверял совпадения, находил ошибки фактические (неправильно звучит) в нотах их исправлял, либо ошибки были такие, что звучало правильно, но записано было криво, и это тоже исправлял. Ошибок было достаточно, но ещё больше я охуевал, когда встречал ошибки в самой синтезии. Как я понял её историю, чувак, который на видео записывал перфоманс, играл на электронном пианине и параллельно записал миди (видимо как раз для качества видео, чтобы не камера звук записывала, а наложить миди на видео), и это миди выложил на уже давно почившем сайте, так что хуй их найдёшь. Но кто-то нашёл, сделал суперуебанскую вырвиглазную синтезию, а потом спустя пару лет кто-то снова нашёл миди и сделал уже нормальную синтезию с высоким разрешением. Но по сути ноты были те же самые, что и в оригинальном перфомансе, так что все косяки Theishter было видно прямо на синтезии (а иногда и на видео, где он промахивался по пьяни). И ладно, если в синтезии косяк был явно неблагозвучный, очевидное случайное задевание ноты не из гаммы, можно догадаться его не записывать (а иногда они были прописаны в нотах, которые распечатал, писал их какой-то дебил судя по всему). А вот когда косяк был вполне звучный, пришлось напрягать извилины, чтобы понять, была ли то ошибка или ТАК ЗАДУМАНО, ЭТО ДЖАЗОВАЯ ИМПРОВИЗАЦИЯ. Особенно непонятно было, когда он с темпом рубато выёбывался (а то и с метром, что ещё хуже в плане непонимания).

Короче попарился славно и с пользой. Научился хорошо работать в программе, научился гораздо лучше читать с листа, приобрёл редкие знания музтеории, и получил ноты, которые в принципе уже лучше, чем любые другие, созданные за последние 6(!) лет. Уже неплохо, но нужно доделать, разобраться с деталями.
Но не сейчас, устал, чуть позже продолжу... Возможно, приурочу новую попытку доделать ноты к выходу новой главы манги/нового сезона манямы.

Показать весь текст

47 28 мар, 17:29 47 659898

>>657834
Уж поверь, слух я использовал ДОСТАТОЧНО, и буду использовать ещё. Или, по-твоему, самое трушное транскрибирование только в хардкорном "закрыть глаза и сразу записать на лист"? Я живу в 21ом веке и использую свои преимущества, в данном случае это аудиоредакторы и имеющиеся источники, какими богат интернет, ну и собственный опыт. Слух я тоже использовал. Даже умудрился использовать навыки, какие приобрёл, недолго занимаясь ear training: подпевал по нотам с листа и проверял по воспроизведению в musescore.
Я всё использую, а не только слух. Иначе из меня бы вышел очередной абсолютодебил или металист.

48 15 апр, 13:38 48 665685

На всякий случай бамп годному треду.

49 20 апр, 01:55 49 667087

>>647627 (OP)
>Почему нету "Нотные редакторы"-треда?
потому что хуита, нужная или для печатания нот, или для коннекта пузочёсов, но тут у гитар про конкурентов нет

Ответы6708967121

50 20 апр, 02:03 50 667089

>>667087
Или для сочинения музыки.

Ответы67090

51 20 апр, 02:16 51 667090

>>667089
в нотных редакторах сочиняют только дегенераты и ретрограды, нормальные пацаны пишут и редактируют прямо в ДАВах, где есть встроенные нотные редакторы и свобода творчества там выше на порядки

Ответы6709667123

52 20 апр, 03:40 52 667096

>>667090
>свобода творчества там выше на порядки
В чем это выражается?

Ответы67229

53 20 апр, 06:23 53 667121

>>667087
Ну во-первых, да, это нужно для печатания нот, не понял только почему по-твоему ноты это хуита. Ноты - древнейший способ зафиксировать музыку на письме для дальнейшего анализа, и аналогов этому способу нет. Если, конечно, не быть музыкальным быдлом, которому ноты не нужны и учиться музыке не нужно, и так сойдёт/ если я гений то само собой получится/ транслирую музыку из космоса.
Гитар про годится только для гитар и, соответственно, для типа роковых групп которые гитара-бас-ударные-вокал, то есть настолько не для всех, что даже не для большинства, а это и значит, что гитарпро не на первом месте среди всех редакторов нот-табулатур. Алсо, по крайней мере в музскоре можно в гитару записывать в табах, а в нотах нормальный транспонированный ключ, про ударные вообще молчу (о тех, кто ударные пишет в ТАБАХ, в ГИТАРНЫХ). Сибелиус не нюхал, но говорят там ещё пизже.

Ответы67160

54 20 апр, 06:31 54 667123

>>667090
А во-вторых, я тебя сразу поправлю:
>только дегенераты и ретрограды пишут и редактируют прямо в ДАВах

Во-вторых, ты не очень умный, если думаешь, что в нотных редакторах пишут музыку, которую в том же виде потом выпускают. Конечно, сейчас есть пиздатые звуковые банки, но даже они не справятся с первым же легато. Если не быть фанатом прямой бочки, стандартного размера и каденции I-IV-vi-V, лол, то можно понимать, что в нотных редакторах музыка записывается при сочинении для анализа-в-процессе. Это не значит, что по окончании записи нот нужно конвертировать в mp3 и скидывать на бандкамп щедевръ. Шедевр нужно исполнить с листа, который был сделан для этого.

Ответы6712467165

55 20 апр, 06:32 55 667124

>>667123
>во-вторых
В-третьих, конечно же, чёт проебался.

56 20 апр, 11:40 56 667160

>>667121
>Если, конечно, не быть музыкальным быдлом, которому ноты не нужны и учиться музыке не нужно, и так сойдёт/ если я гений то само собой получится/ транслирую музыку из космоса.
ну и тут такой-то сноб решил за ноты пояснить. где я говорил, что ноты не нужны? я имел в виду только узконаправленность, ясен хрен, печатающих ноты здесь гораздо меньше, чем участников
>типа роковых групп которые гитара-бас-ударные-вокал

>Конечно, сейчас есть пиздатые звуковые банки, но даже они не справятся с первым же легато
алё, все нормальные банки в ДАВ и юзают, а совать их в сибелиус какой-нибудь это изврат полный. и палю тебе годноту, у performance samples самое лучшее легато, такого даже в голливудах нет
>Если не быть фанатом прямой бочки, стандартного размера и каденции I-IV-vi-V, лол
смешной ты снобик
>Шедевр нужно исполнить с листа
это я тоже имел в виду под печатанием нот, но здесь реально гораздо больше говнарей, битмейкеров и любителей прямой бочки, поэтому тред такой сдохнет, это всё, что я хотел сказать.

Ответы67165

57 20 апр, 12:12 57 667165

>>667160
>>667123
и кстати функция печати нот есть в ДАВ с нотными редакторами

58 20 апр, 13:00 58 667180

>>657756

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=77232948#77232948

59 20 апр, 14:47 59 667229

>>667096
в том, что там инструментарий шире гораздо, очевидно же, не?

Ответы67245

60 20 апр, 15:22 60 667245

>>667229
Какой инструментарий?

Ответы67249

61 20 апр, 15:45 61 667249

>>667245
да хотя бы инструментарий редактирования аудио при том, что функция редактирования нот и так в нормальных прогах присутствует

Ответы67263

62 20 апр, 17:08 62 667263

>>667249
>сочинение музыки
>инструментарий редактирования аудио
?

Ответы67265

63 20 апр, 17:20 63 667265

>>667263
как там в 18-м веке? работа с креативными аудиоэффектами, например, это неотъемлемая часть сочинения музыки

Ответы672806728267294

64 20 апр, 18:08 64 667280

>>667265
Как там в гетто, ниггер? Тебе развивали музыку много столетий, чтобы ты за всех решил, что теперь достаточно у компутера её писать? Ещё и снобом обзывается, хотя сам не умеет слушать музыку никакую, кроме электронной. Тебе типа в голову не приходит, что использовать только опыт и возможности 21 века так же тупо, как использовать их же только до 21 века? Умные ребята используют и то, и то, пишут пиздатую живую музыку, которую потом ещё и обрабатывают как надо, пока ты сидишь и дрочишь свой фл с модными биточками как аутист, такой же, как виолончелист оркестровый, которому интернет не завезли в дервеню.

Ну расскажи мне, что ты будешь делать без звуковых банков и семплов из интернета, мм? Сам-то сообразишь, как создать свои семплы, чтобы ещё и не говно были?

Ответы67287

65 20 апр, 18:11 65 667282

>>667265
И вообще, выкатывайся из треда, если такой тупой, чтобы понять смысл нотного редактора. Так и говори в следующий раз, что ниасилил выучить ноты и не смог прочитать ни одной книжки по ЭТМ, и не выбёывайся, что они тебе "не нужны, ноты тока для лохов".

Ответы67287

66 20 апр, 18:22 66 667287

>>667280
>>667282
пиздец, какой же ты тупой. я тебе говорю про отсутствие конкуренции у гитар про у одних людей, и низкое количество других людей, нуждающихся в печати своих нот, соответственно им в ДАВах работать удобнее, а ты снобскую хуету несёшь про негров, фл, биточки и отключение интернета. ты, чёрт тупой, сам нотный редактор откуда скачал? в магазине напротив дома купил? у тебя наверно и Циммер с Артемьевым ниггеры и уёбки?

67 20 апр, 18:51 67 667294

>>667265
Работа с креативными аудиоэффектами, например - это неотъемлемая часть аранжировки, саунд-дизайна, сведения, мастеринга. А для сочинения музыки достаточно пианинки и нотоносца.

68 23 апр, 09:26 68 668624

Какие есть программы для вычисления нот по вычитанию?
Объясню, что имею в виду: допустим, есть в отрезке бас и гитара, бас громкий и тембровый с дохуя высокими обертонами (что и свойственно для баса), а гитара тихая со стаккатными короткими нотами, типа фанковая со вставками тремоло-балалайки. Я точно вычислил на слух бас, но не могу вычислить аккорды гитары, потому что обертоны баса перекрывают основной тон гитары, и обычной эквализацией и подрезанием баса делу не помочь, потому что обертоны будут в том же регистре, что и полезный сигнал, в данном случае гитары, так что в сущности только хуже станет если попытаться эквализировать.
А можно ли как-то удалить сигнал предполагаемого баса вместе с обертонами? Если я точно знаю ноты баса, я мог бы сделать сложную эквализацию с подрезанием конкретно частоты играющей ноты и его обертонов (само собой, не одинаково снимая то и то, а по предполагаемой кривой тембра), такую эквализацию делать для каждой ноты баса, что делать вручную было бы очень долго. А если б была такая программа, в которой можно было бы на отдельной дорожке по сетке времени прописать синхронно ноты баса с уточнением кривой тембра и громкости (если динамичная игра), было бы гораздо проще снимать ноты с гитары, да и вообще с более тихих и менее тембровых инструментов. А то доходить до того, что пик очевидной ноты гитары просто в каше отсутствует, а рядом присутствуют сильно высокие пики 2ого и 3его обертонов баса, что конечно пиздец.

Ответы71619

69 5 мая, 08:29 69 671509

Это нужно бампнуть.

70 5 мая, 17:44 70 671619

>>668624
В izotope rx последнем попробуй удалить бас, через нейросекточную фичу опд названием "music reblance".

71 28 мая, 09:18 71 677410

Чёто блять не понял, подобные проблемы были и в ms и в gp, с транспонируемым инстрмуентом. В ms вроде бы под гитару ключ правильный пишется, а под бас - нет. Ещё есть кнопочка "концертный строй", мол правильное отображение, но эта кнопочка действует только на стан, а на связанную с ним табулатуру не действует, вручную транспонируешь обратно в ноль. А бас, как и любая гитара, очевидно требуют и нот, и табулатуры одновременно, прописывать номера струн на каждой нотой та ещё игрушка дьявола. А в gp вообще гитара и бас по условию транспонированные на октаву, сидишь и думаешь какая там на самом деле октава. Особенно охуенно, когда транскрибируешь какой-нибудь роцк с перегрузом, 2ая гармоника не слабее 1ой, ещё и на слух хуй разберёшь октаву, по контексту догадываться приходиться.

72 9 июня, 12:36 72 679817

Всплытие!

73 25 июня, 07:41 73 684649

Бампирование для тех, кто нихуя не понимает.

74 4 июля, 00:26 74 687166

Как прошить Сибелиус 7 на полную версию, не платя деньги?
Мне информатик из прошлого колледжа рассказывал про это, у него в кабинете 15 компов стояло и все сактивированным Сибелиусом.

75 4 июля, 13:42 75 687251

Очень странно, что в предыдущих 74-х сообщениях никто ни разу не упомянул GNU Lilypond - своеобразный LaTeX мира музыкального письма, мощный, гибкий и многофункциональный редактор нотного текста.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /mus/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion