М.Двач / Активный отдых

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

756 Кб, 1728x2304
Альпинизма тред # OP 11 янв 2015, 10:34 12542 В конец треда | Веб

В том же духе, что и предыдущий.
Чем конкретней заданный вопрос тем качественнее ответ.
Старый тонет здесь https://2ch.hk/out/res/36.html (М)

Ответы126041273317945

sage 2 13 янв 2015, 11:57 2 12604

43 Кб, 604x45334 Кб, 604x45342 Кб, 604x453

>>12542
Разбавим унылые треды веселыми обморожениями.

3 13 янв 2015, 14:47 3 12612

- Вот ты пишешь, пишешь… Я тоже как-нибудь напишу. Память, знаешь какая – все помню, как вчера. Ты, например, про Эльбрус написал... Я про Эльбрус такое могу рассказать – придумать невозможно… Вот слушай: сидим мы на тропе, голыми задами на голом снегу - я с двумя Федями в обнимку, а Кирюха просто лег на снег...

Начало не рассказал? А начало неинтересное: вышли из «Приюта» и пошли. Лед прошли и полезли на восточную вершину в лоб. Шестеро нас было, все мастера, даже я, хотя и третьеразрядник… Без ледорубов, с лыжными палками, не связываясь… Какая веревка у мастеров? Зашли очень спокойно. Спускаться там, где поднимались, побоялись - взяли чуть правее. Там тоже круто, но все же не так. А у меня особенность такая – я сплю на высоте. Ну, и прикорнул на камешках. Организм такой, все время спать хочет… А может спал, потому что только вчера из Москвы прилетел, кто его знает… Тут крики, вопли - надо просыпаться. Открываю глаза - вижу: две фигурки по снегу кувыркаются. Одна - покорно, а вторая сопротивляется, пытается рулить мимо камней. Рулит-рулит-рулит и бабах: в эти камни врезается! Руки-ноги-снег-камни, настоящий взрыв! И так несколько раз. А который не борется, все камни объехал. Ирония такая. Долетели почти до тропы и остановились. Тот, который покорно летел - лежит, а который все камни собрал - встал. Снова ирония. Оказывается, Володя попросил Федю помочь со скал на лед перейти. Федя палку протянул, Вова за палку взялся и оба полетели.

Обязательно про это напишу, вот приеду домой и сразу же… Что-то виски твой не очень, надо было водку брать.

…Мы, на это дело глядя, сразу ледорубы достали из потаенных мест, и веревка у нас, оказывается, была! Спустились к ним - Федя ничего, вроде, а Вова без сознания. Связали из палок носилки, укутали его во все, что было, и потащили. По «косой» несли – двое на корточках, двое на вытянутых, как штангисты… Все силы оставили на этой проклятой «косой»… Тут раз – связь. Рассказали, что с нами случилось, и рация вместе с солнцем села. А погода хорошая: небо ясное, в звездах. И мороз… Январь все-таки.

Может не надо вино после виски-то? Точно, не будет? Ну, смотри… А когда стену прошли и на крышу вылезли… Как про что? Про Коммунизм. Какой Эльбрус, причем тут Эльбрус? Ну, могу и про Эльбрус, память, знаешь, какая…

Шестеро нас было сначала. Еще Люда была, но ее почти сразу вниз отправили. Одну, несмотря на бутылочный лед. Решили, что так у нее шансов все-таки больше будет. А мы сидим. Внизу огоньки, дорога, домики, только что музыка не слышна. Кажется – руку протяни, и вот оно – спасение. А у нас - ни сил, ни еды, ни воды. И мороз такой, что звезды с неба падают. Тут Саня встает и уходит вниз. Никто слова не сказал, а что скажешь? Ну, вот так он решил. А мы сидим: Вова-то живой. Кирюха рядом с ним лег, просто на снег, а мы с Федей, который кувыркался, и с Федей, который не кувыркался, сели чуть выше и единственной оставшейся пуховкой накрылись. Пуховка условно пуховая, в Джан-Тугане напрокат выданная… Весь пух вниз свалился и там стал ватным валиком не очень большого диаметра. Кирилл под ногами лежит, я его легонько попинываю - он мычит. Потом, раз – и перестал мычать. Я и перестал его пинать, чтоб не кощунствовать. Усомнился в живости. А Вова живой… Вот и сидим…

Сколько сидели? Уж подольше, чем сейчас с тобой… Ты куда пустые бутылки убираешь?

Вдруг звуки какие-то: шаги, голоса… Спасатели пришли, настоящие спасатели, не галлюцинации. Я даже огорчился: надо будет вставать, опять идти, опять тащить! А мне уже тепло стало, мороза вообще никакого нет, куда-то делся мороз, спать только хотелось, потому что организм у меня такой – все время спать хочет. Спасатели сразу нас пинать стали. В самом прямом и буквальном смысле этого слова. Я все равно не хотел вставать, но они пинали ногами в кошках. Кирюхе больше всех досталось, зато он снова живой стал. Убедились они, что мы шевелимся, схватили Вову, засунули в какой-то грязный мешок и - волоком вниз. Мы им: нужно бережно, возможна травма позвоночника, перелом основания черепа, то да се… Какой там позвоночник с черепом, не до этих мелочей уже - человека спасаем! Бегом, бегом!

Обязательно напишу. Вина налей еще… И пить брошу.

Тут фонари снизу, море фонарей. Спасатели и транспортировщики с «Приюта» подтянулись. Кто-то меня отвязывает от носилок – свободен, мол. Не успел я десяти шагов сделать, снова крики, вопли – все упали. Новые спасатели, старые спасатели, носилки… Покатились по льду, запутались в веревках, палках, ледорубах, потом чудом остановились и сломали всего-то одну ногу. А я остался стоять наверху в темноте. Страшно. Какой-то мужик рядом говорит: «Ни хрена себе!»…
До «Приюта» метров пятьдесят осталось, когда я пить захотел. А помню же, что в рюкзаке фляга лежит. Память уже тогда крепкая была. Остановился, снял рюкзак, развязал рюкзак, достал флягу, открыл флягу… Сутки на морозе. Даже не гремит. Закрыл флягу, спрятал флягу, завязал рюкзак, надел рюкзак и только тогда зашел внутрь. За дверью, уже в тепле, вижу - кому-то ноги спиртом растирают и ватку выжимают в баночку консервную. Взял я баночку и выпил. Хотел потому что. Получше твоего виски пошло.

Про это тоже напишу.

…Вова, когда летел, варежку потерял, а я пока еще соображал, пытался эту руку чем-то прикрыть, что-то надеть… Пальцы отрезали. Что же ты Олег, - говорил он потом, - руку мне прозевал? Каюсь, Вова, прозевал… Прости.
Утром солнце, горнолыжники, горнолыжницы в основном. И наша компания выкатывается. Четыре акьи: Вова по определению, Кирилл за компанию, спасатель со сломанной ногой, и Федя, который, оказывается, накувыркал себе колено размером с голову. Ночью молчал, а утром встать не смог – кремень! Четыре акьи. Красиво!

Надо было водки взять. А имена поменяю, а то начнется: «Не так было!..» А что они могут помнить отмороженными мозгами? Я-то другое дело … Или лучше про Коммунизм написать?

По событиям реальной встречи, состоявшейся 3 апреля 2014 г.
Автор – Олег Николаев, Улан-Удэ. Я только наливал.

Постскриптум от протрезвевшего автора:
Спустя семь лет под Ханом я познакомился с Валерой Колышкиным из Таганрога. Однажды вечером он стал рассказывать, как зимой 1979 г. работая в КСП, спасал каких-то дятлов с Эльбруса. Я насторожился. Когда Валера дошел до того места где все покатились по льду, а он остался наверху в темноте, и какой-то мужик рядом сказал: «Ни хрена себе!», я не выдержал, и мы познакомились второй раз.
Через несколько дней Валера погиб, их группу сбросило лавиной на стену…
Хочу вспомнить добрым словом Нуриса Урубаева (погиб в лавине на Кавказе). Получив сигнал бедствия, он нашел в кабаке наших спасателей: Колышкина, Прихудайлова и еще двоих, которых не знаю, и организовал спасработы. Других альпинистов способных зимой, ночью дойти до седловины Эльбруса на тот момент в Баксанском ущелье не было.

3 13 янв 2015, 14:47 3 12612

- Вот ты пишешь, пишешь… Я тоже как-нибудь напишу. Память, знаешь какая – все помню, как вчера. Ты, например, про Эльбрус написал... Я про Эльбрус такое могу рассказать – придумать невозможно… Вот слушай: сидим мы на тропе, голыми задами на голом снегу - я с двумя Федями в обнимку, а Кирюха просто лег на снег...

Начало не рассказал? А начало неинтересное: вышли из «Приюта» и пошли. Лед прошли и полезли на восточную вершину в лоб. Шестеро нас было, все мастера, даже я, хотя и третьеразрядник… Без ледорубов, с лыжными палками, не связываясь… Какая веревка у мастеров? Зашли очень спокойно. Спускаться там, где поднимались, побоялись - взяли чуть правее. Там тоже круто, но все же не так. А у меня особенность такая – я сплю на высоте. Ну, и прикорнул на камешках. Организм такой, все время спать хочет… А может спал, потому что только вчера из Москвы прилетел, кто его знает… Тут крики, вопли - надо просыпаться. Открываю глаза - вижу: две фигурки по снегу кувыркаются. Одна - покорно, а вторая сопротивляется, пытается рулить мимо камней. Рулит-рулит-рулит и бабах: в эти камни врезается! Руки-ноги-снег-камни, настоящий взрыв! И так несколько раз. А который не борется, все камни объехал. Ирония такая. Долетели почти до тропы и остановились. Тот, который покорно летел - лежит, а который все камни собрал - встал. Снова ирония. Оказывается, Володя попросил Федю помочь со скал на лед перейти. Федя палку протянул, Вова за палку взялся и оба полетели.

Обязательно про это напишу, вот приеду домой и сразу же… Что-то виски твой не очень, надо было водку брать.

…Мы, на это дело глядя, сразу ледорубы достали из потаенных мест, и веревка у нас, оказывается, была! Спустились к ним - Федя ничего, вроде, а Вова без сознания. Связали из палок носилки, укутали его во все, что было, и потащили. По «косой» несли – двое на корточках, двое на вытянутых, как штангисты… Все силы оставили на этой проклятой «косой»… Тут раз – связь. Рассказали, что с нами случилось, и рация вместе с солнцем села. А погода хорошая: небо ясное, в звездах. И мороз… Январь все-таки.

Может не надо вино после виски-то? Точно, не будет? Ну, смотри… А когда стену прошли и на крышу вылезли… Как про что? Про Коммунизм. Какой Эльбрус, причем тут Эльбрус? Ну, могу и про Эльбрус, память, знаешь, какая…

Шестеро нас было сначала. Еще Люда была, но ее почти сразу вниз отправили. Одну, несмотря на бутылочный лед. Решили, что так у нее шансов все-таки больше будет. А мы сидим. Внизу огоньки, дорога, домики, только что музыка не слышна. Кажется – руку протяни, и вот оно – спасение. А у нас - ни сил, ни еды, ни воды. И мороз такой, что звезды с неба падают. Тут Саня встает и уходит вниз. Никто слова не сказал, а что скажешь? Ну, вот так он решил. А мы сидим: Вова-то живой. Кирюха рядом с ним лег, просто на снег, а мы с Федей, который кувыркался, и с Федей, который не кувыркался, сели чуть выше и единственной оставшейся пуховкой накрылись. Пуховка условно пуховая, в Джан-Тугане напрокат выданная… Весь пух вниз свалился и там стал ватным валиком не очень большого диаметра. Кирилл под ногами лежит, я его легонько попинываю - он мычит. Потом, раз – и перестал мычать. Я и перестал его пинать, чтоб не кощунствовать. Усомнился в живости. А Вова живой… Вот и сидим…

Сколько сидели? Уж подольше, чем сейчас с тобой… Ты куда пустые бутылки убираешь?

Вдруг звуки какие-то: шаги, голоса… Спасатели пришли, настоящие спасатели, не галлюцинации. Я даже огорчился: надо будет вставать, опять идти, опять тащить! А мне уже тепло стало, мороза вообще никакого нет, куда-то делся мороз, спать только хотелось, потому что организм у меня такой – все время спать хочет. Спасатели сразу нас пинать стали. В самом прямом и буквальном смысле этого слова. Я все равно не хотел вставать, но они пинали ногами в кошках. Кирюхе больше всех досталось, зато он снова живой стал. Убедились они, что мы шевелимся, схватили Вову, засунули в какой-то грязный мешок и - волоком вниз. Мы им: нужно бережно, возможна травма позвоночника, перелом основания черепа, то да се… Какой там позвоночник с черепом, не до этих мелочей уже - человека спасаем! Бегом, бегом!

Обязательно напишу. Вина налей еще… И пить брошу.

Тут фонари снизу, море фонарей. Спасатели и транспортировщики с «Приюта» подтянулись. Кто-то меня отвязывает от носилок – свободен, мол. Не успел я десяти шагов сделать, снова крики, вопли – все упали. Новые спасатели, старые спасатели, носилки… Покатились по льду, запутались в веревках, палках, ледорубах, потом чудом остановились и сломали всего-то одну ногу. А я остался стоять наверху в темноте. Страшно. Какой-то мужик рядом говорит: «Ни хрена себе!»…
До «Приюта» метров пятьдесят осталось, когда я пить захотел. А помню же, что в рюкзаке фляга лежит. Память уже тогда крепкая была. Остановился, снял рюкзак, развязал рюкзак, достал флягу, открыл флягу… Сутки на морозе. Даже не гремит. Закрыл флягу, спрятал флягу, завязал рюкзак, надел рюкзак и только тогда зашел внутрь. За дверью, уже в тепле, вижу - кому-то ноги спиртом растирают и ватку выжимают в баночку консервную. Взял я баночку и выпил. Хотел потому что. Получше твоего виски пошло.

Про это тоже напишу.

…Вова, когда летел, варежку потерял, а я пока еще соображал, пытался эту руку чем-то прикрыть, что-то надеть… Пальцы отрезали. Что же ты Олег, - говорил он потом, - руку мне прозевал? Каюсь, Вова, прозевал… Прости.
Утром солнце, горнолыжники, горнолыжницы в основном. И наша компания выкатывается. Четыре акьи: Вова по определению, Кирилл за компанию, спасатель со сломанной ногой, и Федя, который, оказывается, накувыркал себе колено размером с голову. Ночью молчал, а утром встать не смог – кремень! Четыре акьи. Красиво!

Надо было водки взять. А имена поменяю, а то начнется: «Не так было!..» А что они могут помнить отмороженными мозгами? Я-то другое дело … Или лучше про Коммунизм написать?

По событиям реальной встречи, состоявшейся 3 апреля 2014 г.
Автор – Олег Николаев, Улан-Удэ. Я только наливал.

Постскриптум от протрезвевшего автора:
Спустя семь лет под Ханом я познакомился с Валерой Колышкиным из Таганрога. Однажды вечером он стал рассказывать, как зимой 1979 г. работая в КСП, спасал каких-то дятлов с Эльбруса. Я насторожился. Когда Валера дошел до того места где все покатились по льду, а он остался наверху в темноте, и какой-то мужик рядом сказал: «Ни хрена себе!», я не выдержал, и мы познакомились второй раз.
Через несколько дней Валера погиб, их группу сбросило лавиной на стену…
Хочу вспомнить добрым словом Нуриса Урубаева (погиб в лавине на Кавказе). Получив сигнал бедствия, он нашел в кабаке наших спасателей: Колышкина, Прихудайлова и еще двоих, которых не знаю, и организовал спасработы. Других альпинистов способных зимой, ночью дойти до седловины Эльбруса на тот момент в Баксанском ущелье не было.

Показать весь текст
Ответы12722

4 19 янв 2015, 06:06 4 12722

>>12612
Да, горы великолепны. А снежные вершины прекрасны. Настораживает смертность в этом виде спорта. Только в прошлом году погибло 5 альпинистов, которых я знал. Трое из нашего турклуба. И двое - с мировым именем.

Ответы12724

5 19 янв 2015, 07:58 5 12724

>>12722
В своей жизни когда с этим сталкивался, не редко замечал поблизости со смертью самонадеянность и переоцененность человеческих возможностей, почти всегда спасработы приходилось организовывать из-за банального раздолбайства и и дилетантства. И в исключительных случаях это была критическая неудача, предположить которою было просто невероятно.

6 19 янв 2015, 17:54 6 12733

>>12542
ты слева стоишь? Только честно

79 Кб, 446x472
7 21 янв 2015, 10:31 7 12762

8 26 янв 2015, 11:15 8 12895

304 Кб, 900x600303 Кб, 900x600

Ответы1291913062

9 27 янв 2015, 04:36 9 12919

>>12895
Как гора называется?

Ответы15201

10 31 янв 2015, 21:00 10 13062

>>12895
Че там торчит?

Ответы13102

11 31 янв 2015, 21:26 11 13064

Сколько стоит самый дешевый альпи-топорик который можно купить без заказа через Сеть, Казань?

Ответы130651306813102

1,7 Мб, 356x200
12 31 янв 2015, 22:03 12 13065

>>13064
>Сколько стоит самый дешевый альпи-топорик который можно купить без заказа через Сеть, Казань?
>альпи-топорик
што?

Ответы1306613067

9 Кб, 230x400
13 31 янв 2015, 22:07 13 13066

>>13065
"Топорик альпиниста" же, ну.

Ответы130671306913071

14 31 янв 2015, 22:08 14 13067

>>13065
>>13066
Ну или кирка, хуйзнает. Обычно называю именно топориком. И в гугле "топорик альпиниста" есть.

164 Кб, 1280x853
15 31 янв 2015, 22:10 15 13068

>>13064
хотя спасибо тебе, полез на авито и завтра пойду забирать эту няшку. 100 рублей, в моём городе, да это просто 10/10

16 31 янв 2015, 22:13 16 13069

>>13066
первый раз слышу такую хуйню. Это называется либо леждоруб, либо айсбайль, либо альпеншток, либо ледовый инструмент. У каждого свой функционал. На твоей. картинке - ледовый инструмент для ледолазания либо драйтулинга

Ответы1307313102

401 Кб, 1024x517
17 31 янв 2015, 22:27 17 13071

>>13066
P.S.: Я долбоеб, поигравший в The Walking Dead. И теперь хочу себе ЛЕДОВЫЙ ИНСТРУМЕНТ для лазания по гаражам. ибо долбоебибо денег не жалко на свое долбоебствоибо опять же, будучи долбоебом, не умею заказывать стафф из сети

Ответы13074

18 31 янв 2015, 22:37 18 13073

>>13069
http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_axe
Вспомнил, вот откуда я взял "такую хуйню".

Ответы13090

19 31 янв 2015, 22:54 19 13074

>>13071
смотри на Авито. Созванивайся с продавцами и все будет ништяк.

Ответы13075

20 31 янв 2015, 23:00 20 13075

>>13074
Там вообще только 4 страницы по туризму.

Ответы13079

21 31 янв 2015, 23:40 21 13079

>>13075
хуево ищешь

22 31 янв 2015, 23:52 22 13080

Господа альпинисты, для участия в сборах нужна справка 086у, ведь так?
Есть шансы, что купленная справка смутит местную медкомиссию? Неделю бегать по поликлинике нет возможности.

И главное: какую формулировку нужно вписывать в справку? "Для участия в таких-то и таких-то сборах" - подойдёт?

Ответы13102

169 Кб, 600x800
23 1 фев 2015, 08:27 23 13086

Посоветуйте годную книжку по альпинизму. Так чтобы не только познавательно, но захватывающе.

залез на 3000

Ответы1310215466

sage 24 1 фев 2015, 14:10 24 13090

>>13073
Анон, который не может в самостоятельный перевод, это руководство для тебя
1. нажми слева перевод на русский
2. получи название - ледоруб.

Ответы13092

25 1 фев 2015, 14:16 25 13092

>>13090
Но дословно то как топорик переводится.

89 Кб, 1360x800
26 2 фев 2015, 08:14 26 13102

>>13062
палатка
Да пацаны какие то на стенку полезли. Теперь - торчат.
>>13064
>альпи-топорик
ЛОЛ.Что я прочитал?
Тебе нужен ice tool
Вот этот >>13069 господин все правильно расписал.
>>13080
>нужна справка 086у
Это простая формальность и никого не волнует. Можешь купить, отксерокопировать, сам нарисовать. Всем пофигу, пока с тобой не случится какое нибудь проишествие, ну а тебе в тот момент будет уже насрат на справки.
Да и нужна она далеко не на всех сборах. Ну и самый простой вариант разобраться в этом вопросе это спросить у организатора - что ему нужно. В конце концов без справки человека не завернут. Альпинистов нынче не так много.
>>13086
Прочитай.
"Конкистадоры бесполезного"

27 2 фев 2015, 11:55 27 13104

Буду бампать понравившимися пастами.

5 августа примерно в полдень, стремительно удаляющаяся вершина пика Нансена (5697м) недвусмысленно намекала, что первопроход южной стены не состоялся. Впрочем об этом не думалось. Мысль была одна, мысль мрачная и не хорошая, хотя летели долго и время подумать было.
Собственно полетели из-за расслабленности и не собранности\усталости\слабой аклимухи и т.д. На 45гр. льду с корочкой фирна. шли одновременно. У меня закончились буры, но так как место для передачи было не удачное - сверху летели камни - ушел траверсом к скале и положив гексу и забив ледоруб стал выбирать Ворожищева. Миша выкрутил все буры и подскользнулся. Тут же задержался но дернул меня, стоящего спиной к склону. ледоруб вылетел и я полетел вниз, сбил Мишу и вместе мы вырвали гексу. То что прошли за 3 часа, пролетели за мгновения. Кулуар был не ровный, поэтому било об скалы. Я пришел в них ногами, а Миша головой и плечем. Потом перелетели серак, после чего стало кувыркать. У меня сорвало каску у Миши рюкзк и часть железа с беседки, разбило очки у обоих. После нас спеленало веревкой. Меня обернуло 5 раз, но как-то удалось поймать ледоруб и после нескольких попыток, в положении головой вниз, надавить на него коленом и зарубиться. До ледопада с 10 метровыми сераками не доехали метров 50. Потом долго распутывались. Стало понятно, что Миша травмирован - оторвалась ключица, рваные раны лица, вывих кисти - но двигаться сам может. У меня очень плохо работала правая рука (как выяснилось через 1.5 месяца - разрыв сухожилия надостной мышцы и вращающей манжеты плеча )Добрались до ближайшего серака. там укололись и перевязались. Потом часа за три, медленно спустились на ровное место где поставили палатку. Я нашел Мишин рюкзак , часть снаряжения и что самое важное - газ для горелки. Вечером решил пробираться в Ат-Джайлоо чтобы вызвать вертолет. Но тут началась вторая серия.
Вечером у меня закрылись глаза и началась дикая резь. Ночью зрение полностью пропало - снежная слепота. В аптечке был Тобрадекс - начал его капать. Замотал чехлом от куртки глаза. 7 ночью начал четко различать силуэты. Оделся и вышел вниз. Только для того чтобы подойти от палатки под начало маршрута, нужно было обойти 2 ледопада и пройти сильно изломанный верхний цирк. На верх мы прошли это расстояние за 5 часов. Здоровые и зрячие. Вниз идти было интереснее, Благо было холодно и светила луна. Сам ледник Канджайлоо, длинной 15км тоже не располагал к легкой прогулке, хоть ниже ледопадов уже был открыт. То что на верх прошли за 3 дня, удалось пробежать за ночь. В 10 утра я прятался от солнечного света в Ат-Джайлоо.
В лагере гид Леха из Ак-Сай Трэвел по спутниковому телефону (100$ наличными) за 40 минут организовал Вертолет (страховка на 30 000$ покрывала). Борт прилетел из Каркары в 3 часа вместе с Калашниковой - директором Ак-Сая. Я загрузился и через 15 минут пилоты сажали Ми-8 на неизвестном леднике, не подготовленной площадке на 4600, среди трещин в снег метровой глубины, не зная ни направления ни силы ветра. Это не возможно описать. Загрузили Мишу и с Лёхой в сандалях и без футболки сбегали за барахлом. Через 40 минут были в городе...
Ворожищев остался лечить плечо, а я ищу очки на базаре. Вижу уже хорошо, но свет переношу пока не очень...

27 2 фев 2015, 11:55 27 13104

Буду бампать понравившимися пастами.

5 августа примерно в полдень, стремительно удаляющаяся вершина пика Нансена (5697м) недвусмысленно намекала, что первопроход южной стены не состоялся. Впрочем об этом не думалось. Мысль была одна, мысль мрачная и не хорошая, хотя летели долго и время подумать было.
Собственно полетели из-за расслабленности и не собранности\усталости\слабой аклимухи и т.д. На 45гр. льду с корочкой фирна. шли одновременно. У меня закончились буры, но так как место для передачи было не удачное - сверху летели камни - ушел траверсом к скале и положив гексу и забив ледоруб стал выбирать Ворожищева. Миша выкрутил все буры и подскользнулся. Тут же задержался но дернул меня, стоящего спиной к склону. ледоруб вылетел и я полетел вниз, сбил Мишу и вместе мы вырвали гексу. То что прошли за 3 часа, пролетели за мгновения. Кулуар был не ровный, поэтому било об скалы. Я пришел в них ногами, а Миша головой и плечем. Потом перелетели серак, после чего стало кувыркать. У меня сорвало каску у Миши рюкзк и часть железа с беседки, разбило очки у обоих. После нас спеленало веревкой. Меня обернуло 5 раз, но как-то удалось поймать ледоруб и после нескольких попыток, в положении головой вниз, надавить на него коленом и зарубиться. До ледопада с 10 метровыми сераками не доехали метров 50. Потом долго распутывались. Стало понятно, что Миша травмирован - оторвалась ключица, рваные раны лица, вывих кисти - но двигаться сам может. У меня очень плохо работала правая рука (как выяснилось через 1.5 месяца - разрыв сухожилия надостной мышцы и вращающей манжеты плеча )Добрались до ближайшего серака. там укололись и перевязались. Потом часа за три, медленно спустились на ровное место где поставили палатку. Я нашел Мишин рюкзак , часть снаряжения и что самое важное - газ для горелки. Вечером решил пробираться в Ат-Джайлоо чтобы вызвать вертолет. Но тут началась вторая серия.
Вечером у меня закрылись глаза и началась дикая резь. Ночью зрение полностью пропало - снежная слепота. В аптечке был Тобрадекс - начал его капать. Замотал чехлом от куртки глаза. 7 ночью начал четко различать силуэты. Оделся и вышел вниз. Только для того чтобы подойти от палатки под начало маршрута, нужно было обойти 2 ледопада и пройти сильно изломанный верхний цирк. На верх мы прошли это расстояние за 5 часов. Здоровые и зрячие. Вниз идти было интереснее, Благо было холодно и светила луна. Сам ледник Канджайлоо, длинной 15км тоже не располагал к легкой прогулке, хоть ниже ледопадов уже был открыт. То что на верх прошли за 3 дня, удалось пробежать за ночь. В 10 утра я прятался от солнечного света в Ат-Джайлоо.
В лагере гид Леха из Ак-Сай Трэвел по спутниковому телефону (100$ наличными) за 40 минут организовал Вертолет (страховка на 30 000$ покрывала). Борт прилетел из Каркары в 3 часа вместе с Калашниковой - директором Ак-Сая. Я загрузился и через 15 минут пилоты сажали Ми-8 на неизвестном леднике, не подготовленной площадке на 4600, среди трещин в снег метровой глубины, не зная ни направления ни силы ветра. Это не возможно описать. Загрузили Мишу и с Лёхой в сандалях и без футболки сбегали за барахлом. Через 40 минут были в городе...
Ворожищев остался лечить плечо, а я ищу очки на базаре. Вижу уже хорошо, но свет переношу пока не очень...

Показать весь текст

50 Кб, 550x309
28 4 фев 2015, 10:11 28 13144

>>935
>он за нами шел прячась за камнями
Не-давала-покоя-эта-история-кун

29 5 фев 2015, 09:58 29 13148

184 Кб, 1282x927381 Кб, 1024x1824

23 Кб, 333x450
30 11 фев 2015, 22:01 30 13260

Друзья, подскажите, пожалуйста, штурмовой рюкзак какого объема подойдет для новичка? Уже слышал от опытных товарищей, что 32л — это классика (вообще не видел такого объема, 30 или 40) и что 32л — это для девочек, лучше 50 или 60. Летом собираюсь в альплагерь на Кавказ. В целом, мечтаю угорать по скалолазанию на естественном рельефе даже в wiki пишут, что это уже почти альпинизм.

Ответы1326813269

101 Кб, 700x1210
31 12 фев 2015, 07:56 31 13268

>>13260
Друг, штурмовой рюкзак это 40 литровобязательно с верхним клапаном и боковыми стропами. Летом ты туда запихнешь все что необходимо, и чуть чуть останется, на всякий случай, а зимой 40 литров это в самую точку.
С 50-60 литровым рюкзаком уже неудобно лазить забойщиком, это почти тоже самое, что и со 100 литровым, остаётся только жумарить и таскать тяжести, оно тебе нужно? Намного веселей провешивать веревки и работать первым.
Опять же если у тебя будет огромный рюкзак то всякие прощелыги в новичковых группах будут говорить, что ты должен во что бы то не стало разгрузить воон ту девочку, потомучто она еле шевелится и все равно у тебя рюкзак будет забит до верху, не важно 40литров, 60 или 100. Так что я тебе рекомендую 40 литров и не покупай самый дорогой рюкзак - он довольно быстро приходит в непотребный вид, ты будешь там таскать всякие острые штуки тереть его о скалы и топтать его кошками.

Ответы1327013393

32 12 фев 2015, 08:08 32 13269

>>13260
>скалолазанию на естественном рельефе даже в wiki пишут, что это уже почти альпинизм
Это даже веселее, не нужно истязать себя длинными дистанциями в беге, можно курить бухать и не беспокоится, что не вывезешь очередной набор высоты в 300 метров, можно быть дрыщем и даже вегетарианцем, ярым индивидуалистом и эгоцентристом.

Ответы13270

33 12 фев 2015, 10:46 33 13270

>>13268
Благодарю тебя, бро. Чётко расписал.

>>13269
Я занимаюсь в секции альпинизма, мне всё интересно, но мечтаю именно о каких-то трудных скальных подъемах. На стыке скалолазания и альпинизма. По-моему, скалолазание на естественном рельефе на неподготовленной трассе ближе всего к моему желанию. Не охота тупо шагать целый день по 25-градусному наклону. Как и лазать по одной и той же 10м участку скалы с уже вбитыми крючьями. Хотя и то, и другое я обязательно попробую. Но мне хочется именно превозмогать на скалах и во льдах. Пусть и не очень высоко. Но чтобы требовалось постоянно страховаться, лезть вверх, использовать кучу разной сняряги. Крюк подвижен, режь, ты убьешь свою сестру, если не сделаешь это, Энни умрет, режь, крюк выпадет и вы погибните, ты этого хочешь, режь эту чертову веревку, не думай обо мне, мы теряем время, никто не будет винить тебя за это, давай, Питер, иначе мы все умрем, режь ее, Питер, режь!

>можно быть дрыщем и даже вегетарианцем
Метко ты меня описал.

Ответы13271

34 12 фев 2015, 12:01 34 13271

>>13270
>Но мне хочется именно превозмогать на скалах и во льдах.
Я тебя хорошо понимаю, у меня такая симптоматика была до первого самостоятельного прохождения 4б. Был я и ещё две девочки нелазающие по льду. До того восхождения я постоянно вопрошал: Когда? Когда начнется настоящий альпинизм? Доколе я буду лазить по этой пологой развальне и копошиться в этих ненужных периллах? Когда начнется хардкор?

На меня смотрели недоумевающе. Сходил 3а-3б слазил 4а все мерещилось каким то ненастоящим, как будто мы игрались в ролевые игры - выдай, перила готовы, выбери, а страховка зачастую казалась ненужной ну типа так должно быть.

И тут она 4б я погоду для неё караулил 3 дня. Вертикальные монолитные стены разбавленные вертикальной же развальней, трещины, закладки, лед обледенелые скалы, снежный гребень, все по взрослому, я несу ответственность за успех восхождения. В сложности между 4а и 4б оказалась целая пропасть, критичная для многих по статистике большинство чп и несчастных случаев прооисходит именно здесь разница между самостоятельной 3б и 4б это самая большая разница в категорях в советском альпинизме.

Ответы132731328015260

35 12 фев 2015, 16:16 35 13273

>>13271
А я боюсь высоты и на 1б мне уже страшно :(
Мимо матрасник.

Ответы13274

36 12 фев 2015, 17:21 36 13274

>>13273
Пока лезешь вверх не страшно не оборачивайсяНЕ ОБОРАЧИВАЙСЯ

Вот спускаться в эту ёбаную пропасть, которая постоянно перед тобой, вот это превозмогание.

Слазия по относительно невысокой вертикальной стенке где-то посередине вспомнилось высказывание "на войне не бывает атеистов".

мимо-боюсь-высоты-но-лезу

164 Кб, 1024x740
37 13 фев 2015, 07:41 37 13280

>>13271
Так ты получил удовольствие? Про риск я уяснил. Но что по поводу ощущений, которые имели место во время и после долгожданного хардкора?

Ответы13297

38 15 фев 2015, 07:19 38 13297

>>13280
>Так ты получил
Да, сполна. До сихпор не отпускает.

58 Кб, 900x561
39 16 фев 2015, 16:22 39 13312

Новичок продолжает спрашивать.

В этом году накупил снаряги на 10к (ледоруб, обвязку, скальники, карабины, каску) и еще много другого понадобится. Летом собираюсь в альплагерь. Там мне понадобятся ботинки и кошки.

На днях слазал разок на скалу с фифами. В мягких кошках. Мой вопрос касается как раз последних. Все говорят, что жесткие кошки лучше. Но для них нужны ботинки с рантами. В мягких, как я убедился, можно лазать, заниматься драйтулингом. Ходить, мне кажется, тоже получится.

У меня есть ботинки из Декатлона за 3.5к. Если куплю к ним мягкие кошки, то осилю в них две недели 1Б, 2А этим летом? Или мне надо сразу выложить ~30к за ботинки и кошки?

Ответы13321

40 17 фев 2015, 08:18 40 13321

>>13312
В душе не чаю что у тебя там за башмаки.
На летних сборах на начальных категориях кошки не особо нужны. Конечно многое зависит от региона. Но начальные категории практически исключают техничное лазание по льду. Поэтому тебе могут понадобится максимум так это привязные кошки.

При этом, рекомендую привязные кошки вообще не покупать, они в общем то не так часто необходимы. Самый лучший вариант это взять на пррокат, или у туристов каких нибудь на время на мой взгляд для забойщика привязные кошки вообще бесполезны. Потом ближе к высоким категориям купишь себе хорошие жесткие кошки со сменными зубами. Как раз разберешься что к чему.

41 17 фев 2015, 08:22 41 13322

Один мой знакомый накупил снаряги тысяч на сто, оплатил сборы, а на билеты денег не осталось.

Ответы13340

42 17 фев 2015, 18:35 42 13340

>>13322
Морозная былина. В таких случаях всегда можно знаять или продать почку

155 Кб, 799x473
43 18 фев 2015, 21:09 43 13359

>Снова здравствуйте. Я хотел бы принять участие в учебно-тренировочной программе НП-1, организуемой в рамках чемпионата СЗФО по альпинизму в марте 2015 года. Прилагаю сканы: паспорт, страховка он несчастных случаев и справка 086у. Нужны ли какие-то дополнительные документы или стандартная форма заявки?
>Username, все хорошо. подбираем Вам инструктора

Такие дела. Передаю привет анону, через которого я смог выйти на организатора. Спасибо.

Я тем временем продолжаю готовится: бегаю десяточки и скалолазаю по фанере в паре с одним опытным горным туристом. Он в этом августе собирается на траверс массива Эльбрус, с востока на запад, с заходом на обе вершины. Молодец, короче

Вопрос: книжку альпиниста покупать и брать с собой, или такие вещи организатор организовывает?

>>12111-ый

Ответы133631336713368

44 19 фев 2015, 00:03 44 13363

>>13359
что там по деньгам, не сказали?

45 19 фев 2015, 07:13 45 13367

>>13359
>Передаю привет анону,
yep
>книжку альпиниста покупать
Обычно тебе её выдают, вместе со значком альпинист россии.

46 19 фев 2015, 07:14 46 13368

>>13359
>Передаю привет анону,
yep
>книжку альпиниста покупать
Обычно тебе её выдают, вместе со значком альпинист россии.

47 19 фев 2015, 16:16 47 13393

>>13268
Еще вопрос. Deuter Guide Lite 32, который описывается как 32+8L, считается 40-литровым или всё же 32-х?

Ответы13404

48 20 фев 2015, 07:15 48 13404

>>13393
32+8 = звучит как 32 - это женский штурмовой рюкзак,
40+15 = звучит как 40 - это для джентельменов.

351 Кб, 1229x922
49 21 фев 2015, 10:03 49 13442

В какой кавказский альплагерь податься за значком?

Прочитал вчера, что в Безенги лучше приезжать для повышения мастерства на непростых маршрутах, а 1-ки и 2-ки, напротив, там притянуты за уши и ничего об альпинизме не поймешь. С другой стороны, только у них нормальный сайт и группа в контакте, где есть вся инфа. Может быть кто-то имеет другой альплагерь на примете?

В принципе, не обязательно на Кавказе, если в Средней Азии выйдет дешевле. С билетами путевка в Безенги на смену обойдется мне в 21к, не меньше.

И еще вопрос. Можно ли без значка получить сразу 3-й разряд за смену (2 недели)?

Занимаюсь в секции альпинизма. ОФП, скалолодром и теоретическая подготовка, выезды на скалы. Так что поеду не совсем нубом.

Ответы1344313943

50 21 фев 2015, 10:27 50 13443

>>13442
Сейчас поглядел разрядные нормы. На 3-й нужно 5 восхождений совершить. Это, наверное, слишком для основного контингента. Получается, в первый раз можно получить значок и сделать пару восхождений, которые пойдут в зачет 3-го разряда?

51 11 мар 2015, 13:21 51 13943

184 Кб, 857x1200210 Кб, 1024x768

Вернулся из Ала-арчи, сходили пару бодрых четверок, пятерку, да, с погодой повезло. Ребята из коммерческих сборов проиграли одного участника, спасали всей сменой и вертушкой, пару дней лежал подключенный к аппарату искуственного дыхания, а сейчас он до сихпор без сознания, такая хуйня.
Билеты 9500
Проживание, трансфер, еда, все остальное 13500.
>>13442
Про безенги слышал много хорошего в плане организации, сервиса и прочего, но в общем это же кавказ, а кавказ я в целом считаю говном.
>Можно ли без значка получить сразу 3-й разряд за смену
>5 восхождений совершить.
>Получается, в первый раз можно получить значок и сделать пару восхождений, которые пойдут в зачет 3-го разряда?
Да никаких проблем, в нормальной группе. За 1б получаешь значек, потом следует еще одна 1б, ледовые занятия, 2а, скальные занятия, 2а, день отдыха, 2б, получаешь 3разряд, ходишь 3а-3б, ешь печеньки с салом запиваешь чаем.
В общем получается что на нормальных сборах при хорошей погоде за 2 недели можно с нуля превысить 3 разряд. Если вату не катать и не разыгрывать трагедии.

Ответы13953

52 11 мар 2015, 15:39 52 13953

>>13943
>ребята из коммерческих сборов
А как попасть в некоммерческие сборы, и что это за зверь такой? Всё равно ведь платишь за дорогу, организационный сбор и проживание.

Ответы13955

53 11 мар 2015, 16:21 53 13955

>>13953
>платишь за дорогу, организационный сбор и проживание
Самостоятельно оформляешь страховку для себя и своих друзей, организовываешь трансфер, решаешь проблемы с питанием, жильем и туалетной бумагой, решаешь бюрократические вопросы: выпуска на маршрут, обеспечения безопастности, наличия доктора, ну и запись пройденного маршрута в книжку с печатью. В случае какой то проблемы рассчитывать можешь только на себя и на своих друзей.

В случае коммерческих сборов за все отвечает опытный человек почти всегда это инструктор или гид. Ему оплачиваются билеты его проживание и его зарплата, а он решает твои проблемы и делает так что ты ни о чем не парился.
Собственно и получается разница в стоимости сборов 13500р против 40000р.
Шутка сложившейся ситуации была в том что вызовом вертолета и прессингом страховой компании занимался мой напарник по сути случайный человек с большим организаторским опытом оказавшийся в том месте и в то время где произошел нс. Как сложилось бы если бы не было там нас - неясно.

54 12 мар 2015, 01:53 54 13968

44 Кб, 640x600163 Кб, 800x450

А как верно ходить по крутым склонам состоящим из мелкого гравия/песка?
Склон на первой пикче(только он лезет зимой, а я там лез без снега).
Сложилось впечатление что не сущесвует верного способа, а все это одна ебаная лотерея, как оно на самом деле?
Сам склон длинный, метров 400+, так что катится вниз не особо перспективно.
Вторая фоточка - мой обед на радостях что живой остался.

Ответы13970

170 Кб, 1024x768
55 12 мар 2015, 07:27 55 13970

>>13968
Сыпуха не считается сложным рельефом, просто идешь читаешь рельеф смотришь где полегче будет, туда и топчешь, вообще если место хоженое то там очевидны такие зигзагообразные тропинки, вот по ним и передвигайся ну и вот эти ребята с пикчи много за собой тропинок оставляют.
Ну и как правило на таком склоне далеко не укатишься.

Ответы13971

139 Кб, 1023x767
56 12 мар 2015, 08:45 56 13971

>>13970
Конкретно там лазят в снег, в целях тренировки глиссады и селфарреста. Раз в два года у случается failed to self arrest и прилетает вертолет. Поэтому тропинок там нету, а бараны прячутся
Собственно глянул цифры этого склона - угол 45-50, перепад 400м. К тому же за зиму 10 раз выпадает и тает снег, я лез через пару дней после того как растаяло сантиметров 20. "Сыпуха" была именно что сыпуха(ну пиздец какойто) + частые небольшие камнепады (звучали то они - обосраться!). Это все на правах охуительных историй, так чтобы был понятен мой интерес.
Теперь вопрос как же всетаки контролировать передвижение по такой поверхности?

2 Кб, 200x236
57 12 мар 2015, 09:33 57 13973

>глиссады
Недавно попробовал в рамках занятия по овражингу. Вообще такая техника применяется в горах? Ну т.е. она какая-то безбашенная слегка. То ты идешь в связке с напарником, вырубая ботинками ступенями и опираясь на ледоруб.

Ответы1397413984

58 12 мар 2015, 09:34 58 13974

>>13973
То скользишь вниз с криком: "Йи-ха!". Не закончил мысль.

59 13 мар 2015, 08:05 59 13984

8 Кб, 205x24637 Кб, 450x642

>>13973
Вначале ты ввел меня в заблуждение. Такие модные слова,описывают донельзя привычное.
>селфарреста
Как ты называешь селфаррест это для пешеходного, не сильнокрутого льда. И да этот прием отрабатывают в связке, называется самоспасение в двойке, когда напарник проваливается в трещину ты должен зарубиться закрутить ледовый бур, перенести не него нагрузку, соорудить полиспаст и вытащить пострадавшего на все про все дается 10-15 минут. Но если ледовый склон крутой то фиг у тебя получится зарубится. Вот на картинке не совсем правильно показано, ледоруб воткнутый в снег проосто так не выдержит человека
>глиссады
Честно говоря это иногда используется, но никто на этом не акцентирует внимание, гораздо страшнее когда спускаются на жопе. Но в целом по склону с тяжелым рюкзаком конечно приятнее идти по рыхлому снегу, он мягко демпфирует, в общем опытные туристы перешедшие в альпинизм бывает используют, все по ситуации.

Ответы14127

60 14 мар 2015, 08:47 60 14106

>Ребята из коммерческих сборов проиграли одного участника, спасали всей сменой
Как тесен мир. Мне вчера эту историю рассказала участница спасов.

Ответы14111

61 14 мар 2015, 13:13 61 14111

>>14106
Из казани? Белобрысая или татарка? Они там наспасали сидя на жопе в домике.
Хотя возможно это была участница из Белоруси, про них ничего не могу сказать, какие то они вялые, но в целом приятные.
Также еще была одна жизнерадостная рыжая дивчуля Лена.
Да в любом случае все альпинисты рано или поздно пересекаются, бывает при грустных обстоятельствах.

Ответы14112

62 14 мар 2015, 14:39 62 14112

>>14111
Из Казани. Уточнять не буду.

Ответы1413214133

500 Кб, 1000x750
63 14 мар 2015, 14:44 63 14113

Как обстоят дела с получением значка и разрядов в альплагерях за пределами РФ? Какая-то есть дополнительная бюрократия для россиян? Т.е. страны то разные уже 20 с лишним лет. Что об этом думает ФАР?

Ответы1412014132

64 14 мар 2015, 23:27 64 14120

>>14113
Хуй знает, как там ФАР, а по туризму рассейские конторы отказываются присваивать разряды белорусам, например.
Но в туризме вообще с этим проще: прислал маршрут и фотки перевальных записок => засчитали отчет =>ждешь разряда. С каких гор записки - не ебет.

185 Кб, 800x450
65 15 мар 2015, 07:09 65 14127

>>13984
На всякий случай, я не >> 13973 анон.
Мои познания из ютьюба и охуительных историй крокодилов на маршруте. По очевидным причинам все по английски.
Селфаррестом называются мероприятия по затормаживанию себя на снегу/льду после падения/слишком лихой глиссады. Слово "self" вобщемто исключает "двойки."
Глиссада это именно что поездка на жопе, даже штаны горные продают с прицелом на такие поездки

Ответы1413214133

214 Кб, 1024x768
66 15 мар 2015, 12:22 66 14132

>>14112
Ну, они совсем как дети.
>>14113
Ситуация в общем следующая. По сути не важно в каком альплагере ты получаешь значёк, важно с кем ты это делаешь. Чтоб получить значек ножна 1б, 1б идется с инструктором в учебной группе. Инструктор должен быть второй категории, вторую категорию ему присвоили в ФАР. Именно он и должен оформить тебе разряды и значки. Но это если тебе необходим значек федерации альпинизма России.
Если тебе нужен, к примеру кыргызстанский значек то есть смысл обратиться к кыргызскому инструктору.
>>14127
Друг, селфаррест это самозадержание. Самозадержание это устоявшийся еще в советское время термин.
>затормаживанию себя на снегу/льду после падения/слишком лихой глиссады
Все так но только этот термин не исключает понятие двойки. Самозадержание может происходить в любой связке, хоть из пяти человек, суть в том что если ты поехал\покатился, неважно по каким причинам, может тебя участник в связке сдернул то тебе нужно остановится, обычно это происходит с помощью ледоруба.
Самозадержание это начальное действие в экзамене по самоспасению двойки из трещины, выглядит это потешно: в связке один человек нормально идет вверх по ледовому склону с ледорубом в кошках. Второй бежит вниз пока позволяет веревка 7-15 метров и сдергивает первого, первый должен зарубится сам да и еще скользящего вниз товарища остановить.
Уютно у вас там, а у нас на 3800 только избушка, а в ней пикрелейтед.

Ответы14152

191 Кб, 1024x768
67 15 мар 2015, 12:48 67 14133

>>14127
>Глиссада это именно что поездка на жопе
Пару лет назад я участвовал в одних несерьёзных спасах. Спасали седеющего мужчину, но видимо седины пришли к нему в одиночестве, по пути разминувшись с мудростью. Этот мужчина решил сьехать на жопе, хотя категорически запрещается это делать, в итоге он, зацепившись кошкой, здорово поломал себе ногу. И теперь "умирал" бледный и обоссаный в акье, а это уже как то несолидно.
Еще один неприятный случай был с молодой женщиной альпинсткой решившей наебать систему и спустится на жопе по снегу прикрывающему сыпуху. В тот раз обошлось без спасов просто проспиртованными нитками и иголкой заштопали ей задницу. Теперь как в песне: безобразный шрам на любимой попе.
Также знаю как минимум двух альпинисток с большими сочными задницами из омска, которые не станут рекомендовать скатываться на заднице по льду. Как то на маршруте они не выдержали случайный тест на самозадержание в двойке. Их задницам пришлось туго, с тех пор они не ходят лед самостоятельно, но они говорят, что большие ягодицы это очень хорошо.
>>14112
Про парочку второразрядниц из казани у меня есть беспокойство, заключается это в том что они для второго разряда абсолютно невменяемые, сука, как в танке, который тоже в танке. Но беда в том что ни одна не другая не есть танк, я бы посоветовал им быть осторожнее, но врядли это поможет.

Ответы14152

88 Кб, 800x600
68 16 мар 2015, 06:09 68 14152

>>14132
>>14133
Имейте ввиду, что я никому ничего не поясняю (потому как сам хуй от пальца не отличаю), а только рассказываю что вижу вокруг себя.
Вы в этом и сами можете легко убедится на ютьбе - все расказы про аррест исключетельно одиночные, а видео с глиссадами это исключительно поезки на жопе. Как там нужно или ненужно, это я не разбираюсь.
вот такое видел с горы гитлар в антарктиду летит

Ответы141601416214245

69 16 мар 2015, 10:54 69 14160

>>14152
>гитлар в антарктиду летит

Похоже на B-2. Где снято?

Ответы14162

70 16 мар 2015, 11:20 70 14162

>>14160
>>14152

Да, это очень-очень похоже на Спирит. Так что поясни откуда фото, анончик. Может на нас Мурика напасть решила, а ты такой Россиюшку-то и спасёшь.

Ответы14165

71 16 мар 2015, 12:03 71 14165

>>14162
>напасть на страну с самой мощной ПВО в мире
>пидорашьим блохолётом с чугунками

Top kek.

72 16 мар 2015, 21:35 72 14173

Мне чета казалось, что всем понятно что вещаю из Швитой, конкретно из Калифорнии. Гора на картинках Mt.Baldy
Самолет очевидный спирит. Товарищ проходил стажировку на Локхиде, там были какието юбилейные мероприятия - выкатили на взлетку Спирит. Когда он проходил мимо метрах в 100 и хотел обернуться посмотреть на двигатели - окружающия зашикали, мол непринято.
А пару дней назад приезжал обама и рассекал на двух транспортных вертолетах в сопровождении двух Оспрей, тоже эпично. Еще я видел как везли Шаттл и косяки ангарных доминаторов. Заебись в америке!

Ответы14174

11 Кб, 238x212
73 16 мар 2015, 23:02 73 14174

>>14173
>окружающия зашикали, мол непринято.

А данное видео я украл с сервера пентагона, лол.

https://www.youtube.com/watch?v=6A9GprrXtpc

Ответы14178

74 17 мар 2015, 06:52 74 14178

>>14174
Так при чем тут? Речь про старую закалку

75 18 мар 2015, 11:41 75 14216

Аноны, а если у меня нет разрядов по альпинизму, но есть боевая горная подготовка, то меня выпустят в горы? Или нет?

Мимо ВВС-кун.

Ответы14244

76 18 мар 2015, 14:57 76 14244

>>14216
>то меня выпустят в горы? Или нет?
Бедняга, расслабься ты же не в армии, если тебе хочется в горы - бери и езжай, никого не спрашивай.
Если ты хочешь стать альпинистом то без изъебств начни с самого начала, получи значок, разряды, не лезь сразу по маршрутам высокой категорийности для этого нужен навык и опыт иначе можешь нелепо погибнуть.
>боевая горная подготовка
Обычно в альпинизме это ничего не значит. Войсковые части не ходят там где бывают альпинисты и альпинисты нынче в горах ни с кем в бой не вступают.

Ответы14260

77 18 мар 2015, 15:01 77 14245

>>14152
>убедится на ютьбе
Ты как я только наоборот, в душе не чаю что там на ютубе показывают, зато я легко на пальцах могу объяснить как дела обстоят в реальности.

322 Кб, 1600x1200
78 18 мар 2015, 23:08 78 14260

>>14244
Анон, если тебе не трудно, то можешь рассказать, куда можно пойти, чтобы получить разряды? В ДС. Если тебе не трудно - просто не нашел фака.

Был в Татрах.

Ответы1426314266

79 19 мар 2015, 07:32 79 14263

>>14260
По Москве конкретно подсказать не могу, я из сибири, катаюсь в основном по средней азии, иногда в альпы ездим. Единственное что хорошее могу подсказать так это обратится к Юрию Ермачеку он из ёбурга но организует альпсборы во многих местах там у него сборная солянка из разных групп, и новичкам у него нормально.
Но если сконкретно про москву то что то хорошее я слышал о МАИ или мэи. В общем хз, пожди местных анонов из ДС.
Также можешь пойти обратным путем и решить какой горный район и когда тебе наиболее интересен и погуглить кто там будет проводить альпмероприятие.

Ответы14300

80 19 мар 2015, 09:20 80 14266

>>14260
В Москве гор нет. Воробьевы не в счет. Поэтому за значком и разрядом придется ехать на смену в альплагерь на Кавказ (Безенги, Архыз) или в Среднюю Азию (Туюк Су, Ала Арча).

Ответы14300

81 20 мар 2015, 00:00 81 14300

>>14263
>>14266
Спасибо! Все же походе поеду в альплагерь :3

А какую снарягу нужно иметь для того, чтобы успешно пройти сборы?

Ответы14306

82 20 мар 2015, 09:49 82 14306

>>14300
Есть небольшая проблема, что у большинства альплагерей нет путёвых сайтов. У Безенги/ов/Безенг? есть активная группа впаше. Там можно в заметках найти список необходимой снаряги и экипировки, а также список того, что они бесплатно выдают всем, кто приехал на смену. У Туюк Су тоже группа есть и они пилят всякие полезные статьи.

Безенги — хороший регион со сложными маршрутами. А 1-ки и 2-ки там "притянуты за уши". Т.е. отличное место для продвинутых, но не самое подходящее для новичков. Это с дивана, не был там.

мимо без разряда

Ответы14307

83 20 мар 2015, 09:54 83 14307

>>14306

Подруга ходила в 1Б там, чуть не померла.

Ответы14370

84 20 мар 2015, 22:59 84 14370

>>14307
А расскажите про буквы а\б, или ткните в классификацию. Вроде в категорийных справочниках только цифры к.с. без букв. Что они значат?

Ответы14400

85 22 мар 2015, 01:32 85 14400

>>14370
Гугли более основательно по запросам "категорийность маршрутов", в двух словах это половинчатая сложность.
Грубо говоря тот же самый маршрут только на который добавилось какая-то плюшка типа пары верёвок скалолазки или прочего говна.
Типа хард мод для игорей, если хорошо погуглишь найдёшь более конкретно, за тебя гуглить слишком лениво.

Ответы14418

13 Кб, 400x300
86 22 мар 2015, 15:05 86 14415

Здарова альпинюги.

Есть боязнь высоты. Настоящая. До дрожи в конечностях, одеревения задних конечностей и пальцев передних - впившихся в поверхность. Даже во сне боюсь высоты.

А так в общем, лазил по промышленным ферменным конструкциям, по антенным мачтам овер 20м, летал на тряпке около 100м, с детства лазаю по деревьям.
А вот обрывы и лестницы без перил - так сразу легкий приступ паники. Прыжок на веревке с моста(с проверенными оргами) я таки не смог. В 5 лет пёзднулся с лестницы и есть подозрение что где-то там корни.

В общем, без привлечения медицинских специалистов из области психоанализа, мне можно в ваш илитарный клуп?

Ответы1442616307

87 22 мар 2015, 23:08 87 14418

>>14400
>за тебя гуглить слишком лениво.
Это разумеется. Думал может есть какая-то сжатая классификация (а то гуглятся простыни текстов, в лишней информацией) табличкой, или типа того. Но принцип понял из твоего ответа, спасибо.

Ответы14425

88 23 мар 2015, 07:28 88 14425

>>14418
А и Б это полукатегории для удобства восприятия. К примеру 4а это стандартная четверка т.е. маршрут на котором присутствует лазание 4 категории сложности, а 4б это маршрут сложнее чем 4а но до следующей категории 5а не дотягивающий. Но все это относительно, мне встечались 3б гораздо сложнее чем 4а такое происходит из за того что, на постсоветском пространстве в альпинизме за последние 20-25 лет, произошел резкий технический рывок во всем остальном мире он произошел немного раньше, в результате которого то, что ходили с трудом и большим риском сейчас ходится легко и расслабленно. Отличный пример это ледовые маршруты, до 70-80 годов, их вообще не ходили или избегали, соответственно если были маршруты с участками льда то в целом это считался маршрут высокой сложности, сейчас когда появились ледовые буры и крутые ледовые инструменты лед в целом это халява на которой тоже случаются чп. Из-за того что российских альпинистов не так много, а альптеррриторий очень много не все маршруты успели раздеть до их реальной категорийности, обычно это происходит на соревнованиях.

89 23 мар 2015, 07:36 89 14426

>>14415
>В 5 лет пёзднулся с лестницы и есть подозрение что где-то там корни.
Я в 5 лет упал с дерева, с высоты где то 2го этажа, сейчас без 5б кмс по альпинизму, не думаю что это связано.
>лазил по промышленным ферменным конструкциям, по антенным мачтам овер 20м
>летал на тряпке около 100м, с детства лазаю по деревьям.
>Прыжок на веревке с моста(с проверенными оргами) я таки не смог.
Ты бы перестал херней всякой заниматься, если тебя интересует альпинизм то езжай на альпсборы.
>А вот обрывы и лестницы без перил - так сразу легкий приступ паники.
Ой, бида-бида. Вся жизнь мужчины это превозмогание.

Ответы14433

218 Кб, 700x525
90 23 мар 2015, 19:54 90 14433

>>14426
да ты ебаный капрал Хартман.

1,1 Мб, 1200x795
91 26 мар 2015, 14:12 91 14467

Ишаки ебаные

244 Кб, 780x1040
92 31 мар 2015, 15:51 92 14526

Съездил на сборы в Хибины, вернулся со значком и двумя закрытыми клетками. Лазал по 15-метровой сосульке, был забойщиком на 2а - полёт нормальный, хочу ещё. Летом надеюсь попасть в Крым. Дорога, проживание, оргсбор и еда стоили около 18 тыс.

Спасибо, братушки, без вас бы не собрался. На пике я лезу делать станцию для скальных занятий

>>12111-ый

Ответы14531

93 1 апр 2015, 07:31 93 14531

>>14526
Братишка поздравляю, так держать.
Не мерз ли, как тебе обувь, бахилы юзал?

Крым планирую в августе-октябре.
Летом ергаки.

Ответы14533

94 1 апр 2015, 08:44 94 14532

http://www.alpfederation.ru/article/alpevent
Официально зарегистрированные альпмероприятия на 2015 год.

33 Кб, 270x360
95 1 апр 2015, 09:25 95 14533

>>14531
>как тебе обувь, бахилы юзал?
Боты только радовали - на два носка сидят как влитые, никакого дискомфорта ни в лазании, ни при переходах. Когда шли 2а, был в них 12 часов при температуре -10, порой стоял на месте до часа - опять же не замерз. Бахил не было, только Вентовские говногамаши, которые периодически развязывались (там ремешок на двухщелевках, были бы люверсы - проблемы бы не было).
На снежных занятиях, когда долбил ступени в фирне, ушиб палец и получил синий ноготь, но дело скорее в избытке энтузиазма, чем в ботинках, лол. Периодически слетали кошки без видимой причины, однако грешу на кошки, а не на ботинки.

Из снаряги ощущался только дефицит веревки, термоса и скального снаряжения, со всем остальным угадал очень точно.

Насчет Крыма сначала думал о мае, но похоже в мае не смогу выбраться, так что тоже сдвинул куда-то в район августа или позже. Только надо будет отыскать себе компанию в двойку, или подбирать альпмероприятие. Хочу хорошо отработать передвижение в двойке по скалам, меня почему-то особенно привлекают технические моменты.

Ответы1453414585

96 1 апр 2015, 09:50 96 14534

>>14533
Скинь еще эпичных фотографий.
>меня почему-то особенно привлекают технические моменты.
Ну это самый смак, дальше будет больше, только успевай схватывать. К примеру я с напарником в ала арче отработал технику одновременного движения двойки, когда лидер лезет на динамике60м и тащит за собой статику, и пройдя где то 30м, выбирает статику и вяжет на ней перила, по которым страхующий начинает жумарить, и одновременно страховать лидера, вывинчивать ледовые буры и передавать их наверх. Короче весело.

Ответы14537

97 1 апр 2015, 12:29 97 14537

>>14534
Это какой-то дикий уровень взаимодействия, не думал, что так кто-то делает. Я пока ещё в совместном движении связок путаюсь.

Страховка лидера в таком порядке происходит не через станцию, а через себя прямо на ходу? Перила, получается, снизу не закреплены? И как лидер получит статику, когда страхующий дойдет до точки крепления перил? Брр.

Есть несколько фоток с чемпионата, вечером залью.

Ответы14556

693 Кб, 2560x1077
98 2 апр 2015, 08:03 98 14556

>>14537
>Это какой-то дикий уровень взаимодействия
Ага, нужно очень хорошо понимать как мыслит твой напарник, и подстраиваться друг под друга вплоть до уровня интуиции.
>Страховка лидера в таком порядке происходит не через станцию,
>а через себя прямо на ходу?
Да именно, через себя и промежуточные точки.
>Перила, получается, снизу не закреплены
Обе веревки ввязаны концами в лидера и страхующего. У страхующего получается целый ворох веревок с которыми нужно суметь совладать.
>как лидер получит статику, когда страхующий дойдет до точки крепления перил
Не забывай что статика закреплена на 30 метрах, пока лидер поднимется на следующие 30 метров конец статики страхующий успеет дожумарить до станции, попутно разобрав все промежуточные точки, пристраховаться к станции, выдать пирильную статику, с привязанными к ней закладными элементами.
Это молодая адвансед техника, которая, при должном уровне подготовки, позволяет увеличить надежность в два раза две веревки надежней чем одна и уменьшить время прохождения маршрута в два раза, хороша на льду и отвесных скалах.

Ответы14585

99 4 апр 2015, 00:10 99 14585

512 Кб, 2080x1560677 Кб, 2080x1560634 Кб, 2080x1560

Тут задумался: какой должна быть обувь для летнего альпинизма, для двоек и троек Крыма и Кавказа? Имеются >>14533, но в них я себя хорошо чувствовал в -18. Есть подозрение, что в +28 я в этих ботах охуею.

Стоит ли искать себе жесткие полужесткие? треки, или всё-таки можно как-то обойтись комбинацией кроссовок и моих полузимних милетов?

>>14556
Впечатляет, ей-богу. Надеюсь дорасти когда-нибудь и до такого. А сейчас у меня идея фикс - организация обеспечения безопасного передвижения себя и группы в горах. В общем, хочу безопасно с технической точки зрения ходить и водить, а не покорно чапать за гидом или инструктором как утенок. Спокойно пожертвую ради этого скоростью роста в разрядах, лишь бы было понимание. Пока был на сборах, донимал инструктора вопросами, почему мы делаем что-то так, а не иначе, под конец совсем задолбал наверно. В книжке написали "внимателен, аккуратен", лол.

Немножко фоток.

Ответы145931459414595

100 4 апр 2015, 00:15 100 14586

748 Кб, 1560x2080461 Кб, 1560x2080779 Кб, 2080x1560348 Кб, 2080x1560

И ещё чуть.

Ответы14601

106 Кб, 412x474
101 4 апр 2015, 07:55 101 14593

>>14585
Ну в крыму я думаю должно хватить и кроссовок, хотя я думаю тебе нужно будет уточнить на счет наличия в крыму категорированных двоек и троек, я как то не в курсе и слышал что их там не очень то и много.
На счет кавказа я думаю то же, что и относительно всех остальных районов кроме высотных, если планируется технический вертикальный лед летом то стоит взять летние однослойные треки с жестким рантом по типу твоих и рассекать в них с жесткими кошками по этому самому техничному льду. А так сгодятся любые крепкие тапки с привязными кошками. Кроссовки же менее крепкие, я к примеру мог ушатать новую пару кроссовок за одни сборы, а стоят они нынче не намного дешевле нормальных летних треков.

>организация обеспечения безопасного передвижения себя
Самое лучшее что ты можешь сейчас научится делать - это организация надежной станции в правильном месте. Т.е. работа лидером, именно лидер прокладывает безопасный маршрут. В этом много разных нюансов и досадных неожиданностей.

102 4 апр 2015, 07:57 102 14594

>>14585
На второй пикче очень пугливый чел для надежности надел верхнюю обвязку я правильно понял?

Ответы1459714617

103 4 апр 2015, 08:09 103 14595

>>14585
На первой пикче, карабин повернут муфтой к скале, неканонично. Хотя я сам все время забываю об этом.

Ответы14617

104 4 апр 2015, 09:07 104 14597

>>14594
Дык они оба в верхних и нижних обвязках. Ничего постыдного в этом нет.

Ответы14600

105 4 апр 2015, 12:25 105 14600

>>14597
>Ничего постыдного в этом нет.
Согласен но и необходимости в этом тоже нет. Хотя у второго обвязка венто возможно её по инструкции с верхней использовать нужно.

106 4 апр 2015, 12:27 106 14601

>>14586
Гламурно все, станции на шлямбурах, молодцы!

Ответы14617

107 4 апр 2015, 16:29 107 14617

>>14594
У нас в отделении у всех кроме меня были грудные обвязки. Инструктором было сказано: ну че, раз есть - надевайте, все и надели.

Насколько я понял, почитав кое-что на эту тему, использование грудной обвязки оправдано на ледниках, и если на тебе тяжелый рюкзак. Есть ли ещё какие-то ситуации, в которых грудная обвязка настоятельно рекомендуется?

>>14595
Не слышал про такое. Потенциальная проблема в том, что при срыве муфта может зацепиться за скалу, и на неё, типа, может прийтись поперечная нагрузка? Или что?

>>14601
Организация неплохая и о безопасности в целом думают. В марте 12 года прошли такие же сборы, в тот год Ишутин не пускал группы на один из маршрутов (т.н. Лавинный кулуар). Сборы прошли хорошо, все живы-здоровы, уехали домой. Буквально через несколько дней после окончания этих сборов в район приезжает группа из Политеха, пытается взойти по Лавинному кулуару, и там погибает два участника.

Ответы1461914664

108 4 апр 2015, 16:45 108 14619

>>14617
>использование грудной обвязки оправдано на ледниках, и если на тебе тяжелый рюкзак.
То есть, хотел сказать, что рекомендовано при движении с большим рюкзаком и не рекомендовано при движении по леднику. Про другие ситуации не знаю.

135 Кб, 600x905
109 6 апр 2015, 07:26 109 14664

>>14617
>раз есть - надевайте, все и надели.
Собственно поэтому и надели. Так то при жумаринге на бигволлах может быть пригодится, но на самом деле все таскают баулы.
>может прийтись поперечная нагрузка?
Типа её так выломает.
>Лавинному кулуару
Звучит как смертельно_опасное_место, сунуться туда это как в ночью в непогоду идти по середине неосвещённой дороге, в надежде что тебя не собьют, быстро едущие, автомобили.
Я бы туда в принципе не сунулся если есть ненулевая вероятность того
что лавина может сойти, то она сойдет обязательно.

110 8 апр 2015, 02:11 110 14714

в общем хочу куда то фри соло залезть , до этого не лазил , какие подводные ?
и как на не подготовленной горе определить примерно что за пиздец на ней ожидает

Ответы147171473414798

111 8 апр 2015, 07:21 111 14717

>>14714
>как на не подготовленной горе определить примерно что за пиздец на ней ожидает
Встаешь в полный рост, вдыхая полную грудь чистого горного воздуха, ленно, окидываешь взглядом предстоящее, стремясь точнее сравнить с прошлым.

112 9 апр 2015, 07:10 112 14734

>>14714
>куда то фри соло залезть , до этого не лазил , какие подводные
В общем то никаких, но ты в начале найди легкий спуск, а потом уже лезь где посложнее.

Ответы14796

113 11 апр 2015, 21:51 113 14796

>>14734
ок

114 11 апр 2015, 23:26 114 14798

>>14714
и еше магнезию обязательно использовать ? как понимаю да , иначе слетишь нахуй

Ответы14800

115 12 апр 2015, 01:23 115 14800

>>14798
Непременно. Особенно актуальна магнезия в дождь - очень скользко, без неё не удержишься.

116 15 апр 2015, 09:27 116 14882

Что думаете насчет Горной школы "Категория трудности"? Есть опыт общения с ними? Думаю скатать в Крым к этим ребятам на скальный класс. Стоит 7 килорублей за 10 дней, без учета дорожных расходов. Разумно ли, или лучше пилить на сборы? Интересует навык, а не клетки.

Ответы14899

99 Кб, 600x859
117 16 апр 2015, 08:09 117 14899

>>14882
>7 килорублей за 10 дней
Это копейки, а навыки в таких мероприятиях ставятся очень грамотно. Не знаю как конкретно устроена "категория трудости", но, к примеру уезжая со школы ито в красноярске я увез с собой возможность самостоятельно пролазить практически любой рельеф.
>или лучше пилить на сборы? Интересует навык, а не клетки.
Рано или поздно ты достигнешь своего потолка. А такие школы как правило помогут пролезть этот потолок.
Но это все имеет смысл хотя бы со вторым разрядом, чтоб ты после такой школы мог поехать применять эти навыки уже в серьёзных восхождениях на практике, а не ходить двоечки-троечки с унылым лицом и крутыми способностями.
В общем если поедешь обязательно нам тут потом расскажи, что да как там.

Ответы14918

118 16 апр 2015, 17:55 118 14918

>>14899
Ну, значит еду. Правда работодатель вряд ли оценит мой порыв: только вернулся из Хибин, и вот те нате, снова куда-то лыжи навострил, месяца не прошло. Так что придётся повременить, по меньшей мере до лета. Ну а пока буду работать над ОФП, растяжкой и скалолазными скиллами на фанере. К счастью, после сборов стало ясно, в каком направлении двигаться.

Ты не представляешь, как меня проперли Хибинские сборы, я отчетливо понял, что нашел занятие себе по-душе. А попробовал я до этого много чего - и всё было не то, не вызывало отклика.

>а не ходить двоечки-троечки с унылым лицом и крутыми способностями.
Крутые способности почти гарантируют, что я буду лидером в отделении. А это, в свою очередь, обеспечит рост крутизны способностей. В Хибинах я ходил забойщиком в основном потому, что группа была слабая и плохо мотивированная, и я на её фоне выглядел ещё туда-сюда. Но больше на самотек этот момент мне пускать не хочется.

>В общем если поедешь обязательно нам тут потом расскажи, что да как там.
Конечно. Без альпинизма треда и добрых советов местных я бы вряд ли дошел до своих первых сборов, так что я вам, ребятушки, обязан.

Ответы14986

119 18 апр 2015, 07:26 119 14986

1,7 Мб, 3264x24481,7 Мб, 3264x24481,6 Мб, 3264x2448

>>14918
> так что я вам, ребятушки, обязан.
Лучшее что ты можешь сделать это показать хорошему человеку горы и научить его альпинизму.

120 22 апр 2015, 20:04 120 15201

>>12919
пик 4810, он же Одесса. Каравшин.

Ответы15216

121 23 апр 2015, 07:44 121 15216

>>15201
Молодец, возьми с полки пирожок.

122 24 апр 2015, 14:28 122 15260

>>13271
Скажи, пожалуйста, сколько тебе лет? Где и как начинал? Откуда?

Ответы15284

123 25 апр 2015, 10:07 123 15284

>>15260
На тот момент мне было 23, то были уже третьи сборы в горах. Так как живу в новосибирске то горы у меня в киргизии и в казахстане. Начинал на местном скалодроме да быстро бездушная фанера осточертела, перебрался на более естественный рельеф опоры моста облицованные гранитом, лол там познакомился с настоящими альпинистами и понеслась.

Ответы15285

58 Кб, 399x600
124 25 апр 2015, 10:10 124 15285

>>15284
>опоры моста облицованные гранитом

125 27 апр 2015, 07:42 125 15323

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_JC_wIWUC2U

126 27 апр 2015, 19:53 126 15342

Котаны, есть кто-нибудь кто с Ермачеком едет в Дугобу в Июле?

Ответы1534315349

127 27 апр 2015, 21:22 127 15343

>>15342
А ты уже ходил с ним? Как оно? Делает упор на восхождения вопреки всему, или уделяет должное внимание обучению? Как с дисциплиной?

Так-то ничего про деятельность Ермачка не знаю, да и видел его один раз от силы, но другие инструктора относятся к нему не очень здорово, а на его группы смотрят свысока.

Ответы1534915353

128 28 апр 2015, 07:30 128 15349

>>15342
Я этим июлем планирую в ергаки.
>>15343
В дугобе отличная жрачка и комфорт а еще отличные горы и климат. Очень рекомендую.
>Делает упор на восхождения вопреки всему,
У него неоднократно слабые или уставшие группы разворачивали или просто не выпускали на маршрут. Разворачивали прямо перед маршрутом слабых участников. Я так сказал бы что за безопасностью у него следят, но не вахтерят.
>или уделяет должное внимание обучению?
С техническим обучение там так себе, но на маршруте можно оттянутся как следует. А инструктор рядом постоит и в случае чего подзатыльников отвешает.
> Как с дисциплиной?
Да нормально, кому хочется бухать тот бухает, кто в горы ходить - ходит.
>другие инструктора относятся к нему не очень здорово
Это потому что он на себя довольно много клиентов оттягивает, а у них по этому поводу зависть. Занимаясь инструкторской деятельностью так зарабатывать деньги как он они стремятся все, но так умеет только Ермач.
>на его группы смотрят свысока.
Это потому что там встречается оочень разный народ, и новичкам-3разрядникам на сборах у ермача очень комфортно. Грубо говоря смотрят свысока на новичковые и третьеразрядные группы, так для его самостоятельных спортивных групп он выступает как хороший организатор только и всего.

Ответы1535315383

129 28 апр 2015, 11:21 129 15353

>>15343
>А ты уже ходил с ним?
Нет, все что знаю - только из рассказов анона из прошлого треда. По-видимому, это был вот этот анон - >>15349

>другие инструктора относятся к нему не очень здорово
Я не знаю как найти других. У Ермачека есть сайт и нормальный набор, плюс вроде бы послужной список говорит, что он не просто хуй с горы. Все ищут как-то по турклубам, а я не могу пойти в турклуб ввиду того, что имею постоянное место жительства за границей.
Так что для начала хочу просто почувсвтовать себя на высоте, а если останутся силы и не сдохну на 4-5К, то может и на Ленина с ним постараюсь пойти.

130 29 апр 2015, 13:26 130 15383

>>15349
Кстати, бро, какой спальник порекомендуешь в летнюю Дугобу?

Ответы15385

199 Кб, 1702x533
131 29 апр 2015, 14:22 131 15385

>>15383
Летний, компактный, невесомый.
Я не помню какой у меня тогда был. Какой то из редфоксов, может икс лайт, помню что я его утягивал и запихивал в каску.

Ответы15390

132 29 апр 2015, 16:03 132 15390

>>15385
То есть в идеале нужно два - один летний, другой, если идти на Ленина, на -20?

Ответы15391

299 Кб, 902x574
133 29 апр 2015, 16:18 133 15391

>>15390
Ну да, летний также можно использовать зимой в тепличные выезды. Ну и зимний чтоб в -25 в палатке под горой ночевать или пик Ленина в июле штурмовать.

Ответы15393

134 29 апр 2015, 16:33 134 15393

>>15391
>чтоб в -25 в палатке под горой ночевать
Что это значит? Я нуб же. Ты имеешь ввиду зимой перед восхождением, или летом тоже может быть -25 в горах даже на высотах ниже Ленина?

Ответы15400

135 29 апр 2015, 18:05 135 15400

>>15393
Ты бы подумал хорошенько по поводу Ленина. По аварийности эта гора на 2 месте в СНГ после пика коммунизма. Про Памир-74 почитай, прикинь, надо ли оно тебе при околонулевой подготовке. Плюс набор снаряги вылетит в копеечку, одни полуторные ботинки тебе 500-700 баксов будут стоить, что довольно накладно для одной поездки.

Ответы15413

136 29 апр 2015, 21:47 136 15413

>>15400
У меня водятся деньги, да и сдохнуть я не боюсь, иначе бы и не ехал туда вовсе. Проблема в том, что если уж и сдохнуть, то предпочительно по объективным причинам - непогода там, лавина, веревка лопнула в неподходящий момент, а не потому, что не знал какой спальник брать, лол.

Ответы15419

137 30 апр 2015, 07:31 137 15419

>>15413
Лол, братишка, с такими мыслями точно в горы нужно, после пары нормальных восхождений вкус к жизни появится и эрекция будет сильной как никогда, да и лишние деньги исчезнут.
>Ты имеешь ввиду зимой перед восхождением,
Ну да представь: январь, мороз крепчает, ты рванул куда нибудь тысячи на 3-4; в базовом лагере хорошо, может даже избушка теплая, но до подножия горы еще нужно дойти и за сутки её не сходишь, поэтому ночевать придется где нибудь там, на свежем воздухе. Для этого нужен теплый зимний спальник.
Ну или в июле где нибудь на высоте 6-7км, там примерно так же холодно бывает.
>сдохнуть, то предпочительно по объективным причинам
Это такая глупость. В общем то ты волен делать, что заблагорассудится, но не стоит подвергать лишним рискам людей рядом, они же глупые, тебя еще спасать начнут, а эта суматоха часто приводит к новым пострадавшим.

Ответы15427

138 30 апр 2015, 11:31 138 15427

>>15419
>В общем то ты волен делать, что заблагорассудится, но не стоит подвергать лишним рискам
Я это прекрасно понимаю, и буду делать все, что в моих силах, чтобы не сдохнуть и уж тем более не подвести кого-нибудь. Я имею только ввиду, что раз уж начал заниматься чем-то с настолько высоким риском двинуть коней, относиться к этому надо проще изначально.

А по спальникам понятно. Понятно также, что в самой летней Дугобе зимний спальник не нужен.

139 1 мая 2015, 10:54 139 15466

>>13086
Eiger dreams

140 3 мая 2015, 15:32 140 15508

Посоветуйте прочный и удобный для лазания хардшелл-комплект. В чем сами ходите? На какие бренды внимание обратить?

Ответы15572

40 Кб, 350x487
141 4 мая 2015, 23:45 141 15568

Начались продажи книги "Аварии в альпинизме" от издательства журнала "ЭКС", милости прошу. Описание от автора:

>Уважаемые друзья! представляем вам первую книгу из серии "Аварии в горах" - "АВАРИИ В АЛЬПИНИЗМЕ", Книга 1.
>Около 50 несчастных случаев из истории отечественного альпинизма с 70-х годов прошлого века и до наших дней стали примерами этого издания. Автор рассказывает о происшествиях и спасработах в горах на основе реальных историй и документов. Большая часть материалов ранее нигде не публиковалась. Издание, иллюстрированое рисунками и фотосхемами, должно быть интересно альпинистам всех квалификационных уровней.

https://vk.com/topic-92948493_32032927

Может оказаться полезно.

Ответы155721561715744

142 5 мая 2015, 10:14 142 15572

>>15508
Да в чем попало, в том что не жалко.
>>15568
Ну, значит надо заказать и сюда выложить.

Ответы15583

143 5 мая 2015, 12:14 143 15583

>>15572
Ящитаю, например, что 300 рублей можно и заплатить за хороший почин, чтобы и в будущем они продолжали серию разборов НС. Сейчас таких материалов в свободном доступе - хуй да маленько.

144 6 мая 2015, 02:27 144 15617

>>15568
Если по форумам поискать - можно найти много таких морозных историй.

Вот например несчастные случаи на сколодроме (забавно почитать):
http://www.baurock.ru/phforum/index.php?s=2b5dbfb0171ce6e9fcdb56e22465992b&showtopic=3179

Думаю, если поискать, можно в интернете найти очень внушительные сборники без рекламы и смс. Кстати кидайте ссылки если найдете.

Ответы15620

145 6 мая 2015, 08:15 145 15620

>>15617
НС в альпинизме - это со смертельным исходом, такая вот специфика.

В Советской системе в плане учета всё было строго и четко, каждый случай разбирался комиссией, искали виноватых и карали нещадно. В конце года спортивно-технический комитет собирался и подводил итоги по разборам НС в прошедшем году. По результатам этого ежегодного заседания распечатывалось брошюрка по НС в нескольких десятках экземпляров. На неё ставился гриф "для служебного пользования", и экземпляры рассылались между альплагерями, по одному на лагерь. Так что их и тогда было не достать, а теперь и подавно.

После развала Союза системы не стало, не стало и адекватного учета, зато сняли гриф ДСП. В 2007 году ФАР сделал робкую попытку разбора НС в прошедшем году, и разместил инфу на своём сайте, но больше поползновений не было. В общем, найти кое-что можно, но инфы довольно мало.

146 6 мая 2015, 15:50 146 15640

Аноны, чем занять время в Терсколе? Попытку восхождения зафейлили, теперь сидеть тут до 10го. К обсерватории ходили, на Чегет собираемся. Посоветуете еще что-нибудь в окрестностях?

Ответы15646

147 6 мая 2015, 18:12 147 15646

>>15640
Смотри чтоб местные не оттарабанили когда за синькой попрётесь.

Ответы1565815683

148 7 мая 2015, 07:21 148 15658

>>15646
Я не пью.

Ответы15666

sage 149 7 мая 2015, 16:58 149 15666

>>15658
Тогда ты не альпинист.И даже не турист.

Ответы1568015683

150 7 мая 2015, 22:12 150 15680

>>15666
>БУЛЬ-БУЛЬ-БУЭЭЭ
Прости, я не говорю на языке обрыганов-алконавтов.

151 8 мая 2015, 07:22 151 15683

>>15646
>>15666
Шел бы ты отсюда, хуеплёт. Тебе здесь не рады.

152 10 мая 2015, 09:46 152 15744

76 Кб, 642x363181 Кб, 648x486

>>15568
Книга полна охуительных историй буду некоторые наиболее примечательные постить.
Сегодня история про Джо.

11 апреля 1985 года в перуанских Андах 25‐летнийДжо Симпсон и его 21‐летний напарник Симон Йетс спускалисьс вершиныСиула‐Гранде(6356м). На ледовой стенке Джо срывается. Йетс задерживает падение партнера, но Джо ломает ногу в коленном суставе.
Связка не падает духом и продолжает спуск. К вечеру они преодолевают наиболее крутой участок, и появляется надежда на спасение. Внезапно снежный склон под Джо обваливается, и он зависаетна веревкепод снежным карнизом в четырехметрах от перегиба и в трех от борта стены. У оставшегося наверху Йетса нет сил вытащить Симпсона,и вскоре не остается сил держатьего на веревке: Йетса вынужден обрезать ее. Убежденный, что падение Джо ни чем, кроме гибели, не могло закончиться, с рассветом он начинает спуск в базовый лагерь...

Пролетев около 20 метров и пробив снежный покров, Джо попадаетв огромную ледовую трещину. При этомон задерживается на снежном уступе, прилепившемся на борту трещины. Утром Симпсон видит,что вся связочная веревка – при нем. Он вкручивает ледобури спускается поверевке с уступа на дно трещины. Спустившись, понимает, что под ним не дно, а снежный мост, и трещинауходит еще глубже. Мост жеуходит вверх под углом в 45градусов ивыводит наверхний край трещины.

Более 5 часов Джо преодолевает 40‐метровый подъем по мосту. Выбравшись из трещины, он еще трое суток ползет в базовый лагерь. Тут его встречает Йетс, запланировавший уход следующим утром.

Ответы15745

326 Кб, 1920x1200
153 10 мая 2015, 10:18 153 15745

>>15744
Самые охуительные истории про грозы в горах.

>-Понятно "13-й", побудьте на связи... Э-э, кто-нибудь из "Сатурнов" видел группу Колотило, прием?
>Тут Никитин выхватил рацию из рук Иры, и закричал в эфир:
>-Колотило! Колотило прямо в нас!
>-Не понял, повтори.
>-Колотило прямо в нас!!
>Последовала долгая пауза осознавания про "колотило", после чего Саратов дал всем СК до утренней связи.

Ответы1576915877

154 11 мая 2015, 09:16 154 15769

>>15745
Биопроблемы итт.
>Я лежална левом боку и смотрел в одну точку. Мелкая ледяная крошка таяла на неровностях камней, на её место сыпалась новая. Я услышал Иру, она звала Гаврилова: «Андрей, у меня сломаны ноги, помогимне». Через некоторое время просьба повторилась: «Андрей, у меня сломан позвоночник, я не могу двигаться, вытащи меня на лёд». Затем наступила долгая тишина.
>Я стал двигаться – вернее, начал проникать вглубь своего тела. Было неприятное ощущение, сравнимое с одеванием мокрой, но ещё теплой одежды. Наконец я решил, что полностью влез в свою шкуру. Вместе с этим нечто навалилось на меня сверху. Я был уверен в том, что чье то мертвое тело придавило меня, и эта чужая, рука перед лицом начинала раздражать. Я пошевелился. Кисть в тряпичной перчатке вздрогнула. Я пошевелился сильнее кисть съехала на край каменной плиты, перчатка с неё соскользнула. Я пошевелился ещё пальцы руки начали болтаться в разные стороны, неестественно изгибаясь в суставах. Стряхнуть с себя мертвую сволочь шевелением не удавалось, и я попытался сесть, отжавшись на левой руке.
>Когда сел, обнаружил, что на мне никого нет, чья то рука была моею правой рукой, только совершенно парализованной. Она запрокинулась за спину, и я с трудом вытащил её здоровой левой рукой. Рука свободно болталась, изгибаясь во всех направлениях, и не причиняя мне никакой боли.
>Пытаюсь встать – что то мешает. В чем дело? Аа, парализована и вывернута в тазобедренном суставе и голеностопе правая нога так, что носок ботинка уткнулся мне в зад; плюс стопа заклинилась между камней.Выдергиваю стопу левой рукой, выкидываю перед собой, словно гирлянду колбасы, парализованную ногу. О чудо, нога приобретает свой прежний вид - как резина, у которой есть память формы.

Ответы15877

155 11 мая 2015, 09:23 155 15770

>Рывком выжимаюсь на левой ноге и встаю.Предполагаю, если контролировать парализованную ногу зрением и аккуратно переносить центр тяжести смогу идти. Левой рукой выкидываю вперед правую ногу, и пытаюсь перенести на неё вес своего тела. Нога подламывается, как в замедленном кино вижу, коленная чашечка под узкими спортивными штанами съезжает на бок. Я начинаю оседать на землю и одновременно, голень со стопой, затянутой в ботинок, противоестественно изогнувшись в коленном суставе, летит прямо мне в лоб. Я падаю назад и мгновенно получаю носком своей правой ноги по лбу.
Ощупываю колено, чашечка встала на место, боли, также как и ноги, я не чувствую совершенно. Решаю, больше таких экспериментов не повторять, переворачиваюсь на левый бок и ползу к мульде. Парализованные конечности то и дело застревают в камнях, особенно хорошо заклинивается кисть руки. Все же мне удается выползти на лёд, я спасен!

Ответы15877

156 13 мая 2015, 10:31 156 15877

>>15745
>>15769
>>15770
Давай ты в отдельном треде срать будешь, мудак?

Ответы15879

157 13 мая 2015, 10:39 157 15879

>>15877
Да это просто выдержки из книги >15568.

Ответы15880

158 13 мая 2015, 10:46 158 15880

>>15879
Это уёбок рекламист форсит продажи книги. Это можно делать и в отдельном треде. Тут альпизм обсуждают, а не сраный высер ноунейм писателя. Модератора на вас, ублюдков, нет.

Ответы15956

76 Кб, 378x533
159 14 мая 2015, 10:10 159 15956

>>15880
Ну что ты гнусишь? Книжка забавная.
Вот тебе ссылка на рарджепег, пароль стандартный.

Ответы1595715963

160 14 мая 2015, 10:10 160 15957

>>15956
http://rghost.ru/7W9sGSSRt

161 14 мая 2015, 11:12 161 15963

>>15956
ПИЗДУЙ В ОТДЕЛЬНЫЙ ТРЕД, ТУПОРЫЛОГО УЕБКА КУСОК.

Ответы1596615969

162 14 мая 2015, 11:24 162 15966

>>15963
Нихуя себе ты разнервничался. Таблетки что-ли принять забыл?

Это не твой персональный тред. Мы же находимся на анонимной имейджборде, свободное общение и всё такое.

Ответы1596715971

251 Кб, 552x777
163 14 мая 2015, 11:35 163 15967

>>15966
>сосач
>анонимная имиджборда

164 14 мая 2015, 11:40 164 15969

>>15963
Лол.
Потише братишка, без меня этот тред загнется. Будете тут друг друга троллеть, несчастные.

165 14 мая 2015, 11:45 165 15971

>>15966
И не твой тоже, хуесос. Хочешь рекламировать высер, создай отдельный тред. Вот только туда никто не пойдет, потому ты и срешь тут, гнида обоссаная.

Ответы15978

29 Кб, 604x340
166 14 мая 2015, 11:51 166 15973

К тому же ты как бы то же не много контента запиливаешь, а я подзаебался семенить.
Тебе книжку оплатили бесплатно копию в сеть выложили, что ты не доволен то?
Пускай лежит книженция, с тебя денег никто не требует.
Что так нервничать то?

167 14 мая 2015, 12:02 167 15978

>>15971
Я рассказал в треде об альпинизме про книгу об альпинизме. Купил её и не стал делиться ссылкой, потому что считаю, что труд должен быть оплачен - такой вот у меня заскок; а особенно следует поддерживать рублём начинания во благо такого маленького сообщества как российские альпинисты.

Другой анон, видимо, книгу купил, ему что-то в ней понравилось и он начал постить оттуда интересные куски. А после он же слил книгу в тред. Всё это произошло за 5 постов.

И тут, блядь, ты начал возникать, какие-то обзывалочки школьные в дело пошли. Смешной ты человек. Я рад, что мы не знакомы лично.

Ответы15979

168 14 мая 2015, 12:21 168 15979

303 Кб, 670x447282 Кб, 670x447

>>15978
Тупит он по страшному или просто не выспался. В общем кто захочет прочитает.Скачем дальше.

Стальные яйца.
Шаанкая фри соло.

Ответы16008

169 14 мая 2015, 21:16 169 16008

>>15979
Читал его отчет недавно, сложилось впечатление, что он временами был на грани. Надеюсь, что мне показалось, иначе он с такими проектами долго не протянет. Но делает круто, этого не отнять.

Ответы16029

170 15 мая 2015, 00:54 170 16023

Матрасовопрос горобогам:
95% жителей земли носят в себе sort of герпес. Неприятно, но как-то живём.
И вот хапанул я ультрафиолета, и вылезла эта зараза.
А как вы боритесь с этим, предострегаетесь? Или у тру-горников всегда иммунитет идеален, гемоглобин 200, мысли ясны и помыслы чисты?

Ответы16027

171 15 мая 2015, 07:45 171 16027

>>16023
C герпесом шутить не стоит, если запустишь то потом проблем не оберешься. Я лично имел с этим проблемы питаясь с одной посуды с парнем у которого вылезла эта поебень.
Если были прецеденты то в межсезонье жрешь курс ацикловира, там очень длинный курс и не верь что он очень вредный, это все крайности, от герпеса проблем намного больше чем от ацикловира.
В дальнейшем питаться только со своей посуды, следить за гигиеной очень жестко, руки грязные в рот не пихать. Чай пить только из своей личной кружки можно мотивировать это тем что у тебя пиздец какая агрессивная форма герпеса и вообще свести до минимума контакты. Кстати нужно также смотреть, что ты пьёшь и что ты ешь, кроме герпеса ты можешь подхватить ещё кучу всякого говна, лямблии, хеликобактер.
>тру-горников всегда иммунитет идеален, гемоглобин 200, мысли ясны и помыслы чисты
В общем то ты прав. Альпинизм это не только восхождения на вершины что бывает всего 2 недели раз в пару месяцев, гораздо большая часть это подготовка себя восхождениям, в том числе здоровье должно быть идеальным, просто если ты что то не долечил то там это обязательно вылезет и убьёт тебя нахуй.
Это мои мысли и мой опыт, рад если кто то дполнит.

Ответы16037

939 Кб, 350x197
172 15 мая 2015, 08:12 172 16029

>>16008
>он временами был на грани
Кстати это входит в мой образ идеального альпиниста.
Рост 165-175 вес 60-68 кг. Не самый лазовый, но за счет того, что может рисковать и держать равновесие на грани, делает гораздо больше и круче чем многие задроты от скалолазания.

173 15 мая 2015, 10:16 173 16035

Солоухина читай
@
Братуху страхуй

По обычаю по туристскому,
По преданию альпинистскому,
Мы не пьем вина, не целуемся,
С утра до ночи все страхуемся.
Страхуй ты меня, потом я тебя…

Ответы16036

884 Кб, 400x225
174 15 мая 2015, 10:42 174 16036

>>16035
>С утра до ночи все страхуемся.
>Страхуй ты меня, потом я тебя…
История о том как я лез 5а в течении 24 часов.

175 15 мая 2015, 12:07 175 16037

>>16027
Почему ты это написал? Теперь я буду об этом думать постоянно. На недавних сборах тусили вчетвером на биваке, посуда вся перемешалась. Вроде как все из своей ели, но не брезговали и чужой. Ни герпеса, ни сифилиса. А теперь я и думать боюсь.

Ответы16038

176 15 мая 2015, 12:26 176 16038

>>16037
>Вроде как все из своей ели, но не брезговали и чужой.
Это естественно куда без этого, но если ты видишь что человек не очень здоров то не стоит облизывать его ложку и жрать его сопли.
Просто задумывайся об этом.
Я конечно специально нагнетаю чтоб ты серьёзнее к этому относился и поддерживал иммунитет. Пока ты молод - здоровье есть, годам к 35 оно может закончится.
Потом когда будешь планировать детей зависти, сделаешь анализ крови и ещё кучу всяких анализов, пропьёшь курс антибиотиков и все будет нормально.

177 17 мая 2015, 18:09 177 16123

Кто-нибудь пробовал за один день подняться на Эльбрус?

Ответы16124

178 17 мая 2015, 18:17 178 16124

>>16123
Мало ли дураков, может кто и пробовал.

Ответы16127161381625216254

179 17 мая 2015, 18:24 179 16127

>>16124
С 4100 и до вершины. Может попробуем?

Ответы16128

180 17 мая 2015, 18:31 180 16128

>>16127
Все отпуска на год вперед расписаны и Эльбруса в планах нет.

Откуда взялось у тебя такое желание, да ещё и в спешке?

Ответы16129

181 17 мая 2015, 18:33 181 16129

>>16128
Хотеть снежного барса рф получить.

Ответы16130

182 17 мая 2015, 18:41 182 16130

>>16129
Думаю, зря назвали этот значок так же, как классический "снежный барс", могли бы придумать что-нибудь другое, чтобы не размывать авторитет старого звания. Горный козел, например.

Ответы16156

183 17 мая 2015, 21:09 183 16138

>>16124
У тебя акклиматизация имеется, я так понимаю?

Ответы16243

184 18 мая 2015, 07:14 184 16156

>>16130
Снежный козел.

1,3 Мб, 2287x3007
185 19 мая 2015, 15:56 185 16243

>>16138
Не, имеется ввиду с ребризерами. И назвать такой спорт "скоростным восхождением". Тогда считай похуй на акклиматизацию в принципе.

Ответы16245

186 19 мая 2015, 16:13 186 16245

>>16243
А можно на вертолёте на вершины залетать, и назвать это турбовинтовым альпинизмом. Заезд на ратраке будет гусеничным восхождением, а если на фуникулёре отправишься, то это уже канатно-приводный стиль. Особенно оригинальные могут спускаться на вершины - с парашютом. Это будет New-age downhill.

Ответы16246

906 Кб, 1744x1140
187 19 мая 2015, 16:19 187 16246

>>16245
Таки пешочком же :3

Ответы16256

188 19 мая 2015, 18:57 188 16252

>>16124
пробуют периодически. хорошо, если их после кто-то подбирает. прошлым летом отца с сыном встретили по дороге вниз, оба в овощном состоянии, пришлось до бочек их тащить.

189 19 мая 2015, 19:06 189 16254

>>16124
пробуют периодически. хорошо, если их после кто-то подбирает. прошлым летом отца с сыном встретили по дороге вниз, оба в овощном состоянии, пришлось до бочек их тащить.

190 19 мая 2015, 19:27 190 16256

>>16246
И за что тогда тебе ачивку, мм?

191 21 мая 2015, 00:52 191 16307

Добрый ввечер, на связи >>14415 -кун.
Хочу ещё раз задать свой основной вопрос по поводу боязни высоты, уже перефразировав его:
Не будет ли этот изъян препятствием в глазах руководителя секции? Молчать об этом и всячески крепиться/превознемогать? Или сразу вскрыть карты?

P.S. Хочу пояснить немного, надумал сдаться в секцию ибо то что выходил на майские праздники вскрыло недостаток техники, физики, дало понимание что нельзя ходить одному. Боязнь высоты проходила быстро, но только на пару дней, пока воспоминания от трекинга были ярки.

Ответы1631116324

908 Кб, 310x175
192 21 мая 2015, 08:04 192 16311

>>16307
Если ты из-за этого будешь себя неадекватно вести, то конечно будет.
Так как ты считаешь что все это очень серьёзно, то стоит известить об этом всех, только не со страдальческим выражением лица, а как бы в шутку, но чтоб в тот же момент стало ясно, что хоть такой нюанс и присутствует, но жизнь не особо обременяет.
Вообще если что то тебя напрягает или на душе неспокойно то не стесняйся попроси братишку чтоб за тобой присмотрел на случай если ты косячить начнешь или тупить, я до сих пор так делаю, кстати недавно выстрелило - шел лидером и вдруг так стремно стало, что идти дальше просто не хотелось попросил сменить меня и стал вторым страховать, а через шесть шагов у меня отстегнулась кошка и я здорово навернулся.

Ответы1631816324

193 21 мая 2015, 09:59 193 16318

>>16311
Братиш, да ты телепат.

194 21 мая 2015, 10:29 194 16324

>>16311
Ох уж эти ебаные кошки - с ними всегда происходит какая-то пугающая фигня. Недавно вот у знакомой моей отстегнулась кошка аккурат когда она долезла до середины участка с 60-градусным натечным льдом. Хорошо, что этот участок я лез первым, а она уже шла по перилам и всё обошлось. Хотя если бы кошка улетела (чего не случилось только чудом) - то это автоматически означало бы сорт оф ЧП и спуск по пути подъема. Совершенно непредсказуемая вещь эти кошки.

>>16307
Может тебе не стоит заниматься альпинизмом? Есть много других стоящих занятий. На маршруте же работать надо, а не судорожно скалу обнимать. Как вот ты крюк будешь вбивать на высоте? А потом тебе придётся доверить свою жизнь станции, которую ты там нагородишь, повиснуть на ней на самостраховке и принимать второго, например.

Ответы16325

411 Кб, 2272x1704
195 21 мая 2015, 10:49 195 16325

>>16324
Я сам ходил в таких как на пике, первые разы они пиздец у меня оталивались каждые 100 шагов, потом придрочился их тщательно и плотно надевать и проблемы изчезли. (Там еще хуй догадаешься в каком порядке куда что пропустить).
Я так понимаю есть хорошие кошки которые не отстегиваются.
Другой анон.

Ответы16327

794 Кб, 500x700
196 21 мая 2015, 11:03 196 16327

>>16325
Да, в тот момент у меня были жесткие кошки, которые не отстегиваются.

197 26 мая 2015, 19:11 197 16541

Это может показаться шуткой, но я не шучу:
Иду в первый раз вообще, 2А в июне. В этом году, судя по всему, повторю этот маршрут в сентябре. Здоровье охуенное, спортсмен дохуя и все такое. Иду в составе группы с охуенными гидами (один гид на трех человек). Снарягу частично уже втарил, частично подгонят.
Программа там с аклиммухой, все как надо. Но меня пугает горняшка, которой в моей ситуации, как я понимаю - не избежать.
Что из лекарств/препаратов/народных средств мне стоит иметь при себе для снятия головной боли (страшнее всего) и тошноты?

Ответы1655216565165661679717009

sage 198 27 мая 2015, 05:10 198 16552

>>16541
1. Какая высота будет?
2. Задай эти вопросы гидам.

Ответы16568

940 Кб, 480x240
199 27 мая 2015, 10:20 199 16565

>>16541
Цитрамон, пенталгин - это от головы. Начни с цитрамона, пенталгин это на всякий тяжелый случай.
От тошноты энтеросгель, да собственно и все, в случае с тошнотой проще сблевать, но как правило тошнота это вторичное, так что возьми пару пачек лоперамида, потому что гораздо чаще выбивает дно.
Лоперамид употреблят следующим образом: просрался - схавал 4 таблетки, потом через какие то промежутки времени в инструкции указано еще по две таблетки - повторять до тех пор пока не станет нормально.
Проблема расстройства желудка и тошноты не в том что бегать в кусты приходится, а в обезвоживании - в случае какой нибудь плохой ситуации это может тебя убить очень быстро.

Так как ты говоришь, что очень спортсмен, то акклиматизация может немного запоздать, 1-2 дня, я иногда такое у себя наблюдаю, по моему мнению это связано с тем что организм в принципе привык к физ. нагрузкам особенно если крупный к тому же и еще долго сопротивляется внешнему дискофорту, в последствии выработается привычка и акклиматизация будет начинаться вовремя или зарание и протекать будет плавно, конечно зависит от региона. Поэтому не перенапрягайся не гусарь, исходи из того что альпинизм это отдых, хобби, жопу рвать не стоит, но и батонится тоже не нужно. Ходи делай что нибудь обустраивай быт.

Ответы16568

200 27 мая 2015, 10:28 200 16566

>>16541
Регидрон
@
Мешай
@
Пей

201 27 мая 2015, 10:54 201 16568

>>16552
Высота 5000+ будет
Что касается вопросов гидам - я уже опросил всех кого только можно было, и услышал целый ряд мнений, основанных на опыте. Решил переспросить тут, вдруг чего еще подскажут интересного.
>>16565
Да, увы, довольно крупных размеров. Буду настраиваться на реалистичные результаты, так или иначе будет возможность все повторить в сентябре и куда лучше подготовиться (барокамеры там, тренировочный цикл другой). Спасибо большое!

Ответы16570

202 27 мая 2015, 11:06 202 16570

>>16568
(барокамеры там, тренировочный цикл другой
Фигасе, на эверест собрался?
>довольно крупных размеров
Тяжело будет. Хотя дрыщам тоже не легко.
Потом расскажи что да как.
Удачи.

203 28 мая 2015, 19:49 203 16617

Котаны, расскажите про ОФП.
Правда ли что прокачанная сердечно-сосудитсая система улучшают высотную акклиматизацию? Есть ли конкретно бег в вашей программе тренировок, какой бег и каким темпом и сколько?

Ответы16624

204 28 мая 2015, 19:49 204 16618

Котаны, расскажите про ОФП.
Правда ли что прокачанная сердечно-сосудитсая система улучшают высотную акклиматизацию? Есть ли конкретно бег в вашей программе тренировок, какой бег и каким темпом и сколько?

Ответы1663216637

205 28 мая 2015, 23:47 205 16624

>>16617
Бег есть. В клубах норма - порядка 36 км в неделю по пересеченной местности с большим перепадом высот. Все начинают с разного уровня, но стремиться стоит к темпу 4:30 или около того. Целевая дистанция - 15-20 км за тренировку, и дни бега чередуются со днями скалолазания.

Ответы16628

206 29 мая 2015, 07:19 206 16628

>>16624
Не меньше 120 минут в день на пульсе 120ударов в минуту в течении полугода, дальше прибавляешь скоростные отрезки по 30 секунд с пульсом свыше 190 не чаще одного раза в неделю.

Ответы16631

207 29 мая 2015, 07:53 207 16631

>>16628
так толсто что тонко

Ответы16637

208 29 мая 2015, 08:04 208 16632

>>16618
Нет. Бег просто стандартная подготовка выносливости.

Помню первую поездку в Крым несколько лет назад. Из Симферополя в Алушту ехал такой весь подготовленный (20 км за 2 часа бегал с посанами в клубе).

Когда ехал в маршрутке по тем горкам у меня на каждом подъёме уши закладывало. Приехал на место весь в говно. Такие дела. Перепады высот конечно там смешные были, но даже к ним пришлось привыкать.

Ответы16633

209 29 мая 2015, 08:27 209 16633

>>16632
Просто ты дрыщ и профан.

Ответы16637

210 29 мая 2015, 09:52 210 16637

>>16633
ты хочешь сказать что нужны такие тренировки на выносливость, когда печень с селезенкой вибрируют от спазм, а сосуды в конечностях и голове то скукожаться то раскукожаться? я правильно понимаю направленность этих тренировок?

т.е. не кардио с легкой испариной, не параличный бег трусцой, а конкретное ебашилово с изнасилованием СС и ливера?
>>16631>>16618-кун

Ответы16640

211 29 мая 2015, 10:59 211 16640

>>16637
Ты ожидал чего-то другого? Во многих клубах практикуют ещё и силовые тренировки, вот на них действительно можно и охуеть. Пойди, поднимись по 70-метровой лестнице (как на 15 этаж) с братушкой, сидящим на твоей спине.

Ответы1664116643

212 29 мая 2015, 11:34 212 16641

>>16640
это ж заебись! как можно не хотеть мочь такое?

Ответы16642

213 29 мая 2015, 11:47 213 16642

>>16641
Тогда добро пожаловать. Порой тут делают такую дичь, что тебе еще больше понравится.

214 29 мая 2015, 12:08 214 16643

>>16640
70 метров это 20+ этажей.

>с братушкой, сидящим на твоей спине.

Ко всем перетаскиваниям вручную чего-то тяжелее 50кг я отношусь с большим скепсисом. Меня так колени и позвоночник попросили.

215 29 мая 2015, 13:43 215 16647

Так а че, как надо-то тренироваться?

Ответы1665016652

216 29 мая 2015, 14:23 216 16650

>>16647
Идешь в секцию и делаешь что скажут. Чтобы начать полноценно заниматься в секции, достаточно стабильно бегать десятку.

217 29 мая 2015, 15:00 217 16652

>>16647
Никак - ехать в горы и там акклиматизироваться.

218 30 мая 2015, 10:14 218 16690

Ребятки, поясните нубу. Когда я 9 лет назад в школе занимался туртехникой, мы либо сами вязали обвязки, потому что систем не было, либо пользовались системами, которые и грудную, и ножную обвязку заменяли. Сейчас смотрю на много тематических пиков и вижу только "трусы". Неужели грудная обвязка вообще непрактичная? Понимаю, что с одной нижней меньше еботни, но разве при использовании грудной нет какого-то лучшего распределения нагрузки, уровня безопасности, еще чего-то?

Ответы166951669816701

219 30 мая 2015, 13:10 219 16695

>>16690
>Ребятки, поясните нубу.
Смысл тебе объяснять если ты нуб? Никакая верхняя обвязка не спасёт, если страхующий ебан, страховка организована через жопу, а вместо верёвки статика. В общем ни нужна она - только мешает и отвлекает от серьёзных мыслей.

Ответы1669916700

220 30 мая 2015, 13:40 220 16698

>>16690

Присоединюсь.
Когда 16 лет назад в школе я ходил на туризм, у нас была и беседка и верхняя обвязка. А теперь только нижняя у всех.
Неужели верхняя не нужна? А еслли переверёншься вверх ногами и выскользнешь?

221 30 мая 2015, 13:59 221 16699

>>16695
>Смысл тебе объяснять если ты нуб?
Просто интересно же и да, немного хочу вернуть былую форму, переправы там понатягивать, подюльферять на каких-то небольших спусках, мозг не помнит уже узлов, беру просто веревку и закрываю глаза, руки сами все делают
>Никакая верхняя обвязка не спасёт, если страхующий ебан, страховка организована через жопу, а вместо верёвки статика
А для чего ее вообще используют в дополнение к беседке? для пущей надежности? распределения нагрузки?
>В общем ни нужна она - только мешает и отвлекает от серьёзных мыслей.
А что поменялось за 10 лет? Почему раньше была нужна?

Ответы167001670116702

222 30 мая 2015, 21:47 222 16700

>>16695
>>16699
Коротко: в спорттуризме используют полную, в спортивном скалолазании только нижнюю, в альпинизме - кто как и в зависимости от обстоятельств.
В частности верхняя нужна, если на тебе рюкзак (типа чтоб спину не повредить или как-то так).
Сам не особо шарю. Так, нахватался...

Ответы16702

998 Кб, 345x194
223 31 мая 2015, 07:13 223 16701

>>16699
>>16690
Верхнюю обвязку в альпинизме нынче вообще не используют. Если есть необходимость тащить большой рюкзак по отвесной стене его цепляют к нижней и тянут как баул. Но да, выживальщик действительно смотрится внушительнее если на нем и верхняя и нижняя обвязка
Единственные кто применяет верхнюю обвязку в соответствии с действующим регламентом это дилетанты от промальпа. Да и то по причине того что всякие ублюдки проталкивают свои правила и требования чтоб срубать бабло.

931 Кб, 300x169
224 31 мая 2015, 09:19 224 16702

>>16700
>>16699
Не нужно ничего выдумывать.
>А что поменялось за 10 лет? Почему раньше была нужна?
Потому что в России раньше не выпускали нормальных обвязок, да и сейчас тоже; казалось что верхняя и нижняя самосшитая обвязка это надежней чем просто нижняя самосшитая.
В конце 90 начале двухтысячных мои знакомые мастера уже использовали только нижнюю обвязку, но сшивали их из автомобильных ремней безопастности на текстильных заводах. Кстати получалось крепко, удобно и тяжело.
Вообще я заметил такую закономерность чем меньше необходимость использовать обвязку тем чаще надевают верхнюю и нижнюю одновременно

Ответы16802

225 2 июня 2015, 15:17 225 16797

На связи >>16541
Вылетаю в конце этой недели, тренировки свернул почти, хожу по вечерам разнашиваю ботинки.
Осталось собрать всякие важные мелочи и ничего не проебать, отсюда вопросы: какой лучше взять крем от солнца и помаду?
Если кому интересно, могу рассказать по снаряге что и где брал и что насобирал по знакомым.

Ответы1679816825

226 2 июня 2015, 16:12 226 16798

>>16797
Пили

Ответы16804

227 2 июня 2015, 17:20 227 16802

>>16702
Обосрался с гифки честно говоря.

228 2 июня 2015, 17:54 228 16804

>>16798
Заодно пройдусь еще раз по своему чеклисту
Пришлось купить самому:
Пуховку - 3к
Хардшелл - 2.7к
Флиску и флис. штаны - 1.5к
Альп. ботинки - 10к
Носки для разных задач, 3 пары - 2к
(Все ценники почти по закупке на работе)

Очки с уф. защитой нашел неплохие в спецодежде за 500р (i-spector), знаю что хуйня, но сидят хорошо, да и денег особенно нету лишних.
Термос - 600р, там же. В декатлоне полная хуита, а тут прям годный вариант.
Крем и помада от солнца с SPF - 1к

Было:
Термуха, рюкзак на штурм, налобник, коврик ИЖ, летняя одежда само собой.

Снабдили товарищи:
Рюкзак Tatonka Bison 120
Жесткие кошки блек даймонд
Карабины, обвязка, самостраховка, ледоруб
Балаклава
Спальник с комфортом -11с

Советы о том, что может охуенно пригодиться в горах - очень приветствуются. Уже из мелочей обзавелся полотенцем из микрофибры.

Ответы1682516831

976 Кб, 400x225
229 3 июня 2015, 07:28 229 16825

>>16797
>какой лучше взять крем от солнца и помаду?
Крем минимум 50 единиц лучше больше. Намазываешься толстым слоем, и пофиг что смешно выглядит. Гигиеническую помаду, незнаю спроси в аптеке там что нибудь посоветуют, её в карман положишь рядом с леденцами и будешь так украдкой губы мазать во время восхождения, чтоб никто не спалил.
>>16804
Дальше
>Очки с уф. защитой нашел
>но сидят хорошо
Засветов по бокам, снизу нет - значит хорошо.
>Балаклава
Может быть балаклава окажется слишком жаркой, я обычно хожу в таких тонких шарфиках их вроде баф называют, но не за 1000р а за 200-300.
>Tatonka Bison 120
Тяжелый, сука, здоровый такой, вверх его тащить очень трудно, но это я так понимаю чтоб жизнь не казалась сладкой, для полного погружения. Главное в него можно шлепанцы засунуть и ходить в них по лагерю like a boss

Ответы16827

230 3 июня 2015, 08:56 230 16827

>>16825
Насчет балаклавы - думаю ее сменить на мотоциклетный подшлемник, он гораздо тоньше, а по сути тоже самое.
Рюкзак большой, да, но плюс в том, что складывать я его нихуя не умею, а в этот совершенно точно все поместится.
Есть такой вот вопрос еще - коврик получается, мне нужно будет внутрь него засунуть, чтобы в багаж в аэропорту сдать? Как лучше там все спаковать? Прикидываю сейчас, места прилично остается вроде, но это пока

231 3 июня 2015, 09:35 231 16831

>>16804
Что за хардшелл?

Ответы16834

115 Кб, 960x720
232 3 июня 2015, 11:18 232 16834

>>16831

Ответы16838

233 3 июня 2015, 14:22 233 16838

>>16834
Любопытно. Где брал? Заказывал?

Ответы16843

234 3 июня 2015, 18:32 234 16843

>>16838
Я писал же, что у меня все цены на снарягу по закупке, я на работе прямо покупал.

Ответы16859

235 4 июня 2015, 08:21 235 16859

>>16843
А можешь мне какой нибудь хардшелл прислать?

Ответы16879

236 4 июня 2015, 12:52 236 16879

>>16859
Все кошерные остатки у нас сейчас ушли в дисконт в дс. Из горнолыжки тут много годноты за копейки, особенно для тней. (Штаны на гортексе за 1900 новые, но надо в химчистку, например и в таком духе). Ты подробнее опиши, что нужно - я гляну может чего.

Ответы1688716898

237 4 июня 2015, 13:55 237 16887

>>16879
Подскажи лучше, что за дисконт, я там и выберу что-нибудь. Интересуют брюки и штормовка HyVent, хотелось бы опробовать технологию, уж больно цена лакомая.

238 4 июня 2015, 16:15 238 16898

>>16879
Ну мне нужен верх+самосбросы что нибудь непродуваемое размеры L и xl, но чтоб еще дышало хоть как нибудь
У этого дисконта есть сайт?

Ответы16900

963 Кб, 325x184
239 4 июня 2015, 16:21 239 16899

Кажись завтра утром в ергаки поеду буду 4б-5б ходить, привезу вам много фотографий.
Не проебите тред сучечки.

240 4 июня 2015, 17:14 240 16900

>>16898
Сайт есть у торговой сети, но товаров с дисконта на нем почти нет.
Посмотрел по твоим реквестам - штаны можно взять за ~4-5к есть, конечно, и арктерикс на гортексе. По штанам, кстати, размеры в основном l-xxl, именно самосбросов мало и они xxl.
Верх - тут выбор получше, хайвент можно взять от 5к + есть еще разные варианты вверх по цене.
Я бы подождал недельку-другую, может еще чего-нибудь приехать. Насколько я знаю, магаз сейчас в стадии загрузки остатками. Выгода в том, что тут скидки на товары по старым ценам из прошлых коллекций. Находится вся радость в СпортЕХ. Тут еще несколько дисконтов с outdoor шмотьем + всякая охотка, так что побродить есть где.

241 7 июня 2015, 09:34 241 16968

Пацаны, а поясните как правильно настроить лямки на большом рюкзаке? Как должно быть? Сложил вроде более-менее - тяжелое внизу, влево-вправо перевеса нет. Только вот носил его парень на 20см ниже меня ростом и меньше на 30кг. Как настройки на спинке изменить? Лямки выше закрепить?

Ответы16970

46 Кб, 650x450
242 7 июня 2015, 11:44 242 16970

>>16968
Примерно так
1. Загружаешь рюкзак.
2. Застёгиваешь поясной ремень. На нём должно быть 50-60 процентов нагрузки.
3. Подтягиваешь лямки так, что бы на них ложилась нагрузка, но, главное, что бы поясной ремень не сползал.
4. Подтягиваешь стяжки между лямками и рюкзаком, что бы верхняя часть рбкзака не завливалась назад.
5. Застёгиваешь грудной ремень.

243 8 июня 2015, 19:04 243 17009

1,7 Мб, 1536x20481,1 Мб, 2448x2448

>>16541 на связи
Сегодня сходил свои первые 3000 в жизни на аклимухе. Впечатления различные - я, конечно, прилично охуел идти по снегу по колено перед верхушкой (ходили к обсерватории на Чегете), а с другой стороны я в первый раз в горах вообще и это охуенно. Завтра у нас будет обучалка для нубья и обучалка по ски-туру для опытных. Пойдем на 3800.
Сейчас подгоняли снаряжение, штурм с приюта-11 у нас в четверг-пятницу.

Ответы17021

244 9 июня 2015, 14:11 244 17021

>>17009
Охренительно, антош. Крепких яиц тебе

1,9 Мб, 3264x2448
245 9 июня 2015, 20:25 245 17036

Ходили сегодня 3500 - 4200, отрабатывали самоудержание, гоняли в кошках. Было полегче, в каракарумах куда лучше, чем вчера в кроссовочках. По раскатанному снегу куда проще идти, чем по камням и сыпухе.
На подъеме немного кружилась голова, отдышка. После спуска на 2500 появилась слабость и легкая головная боль, около часа продилось все.
Завтра утром переезжаем в бочки и пойдем на скалы Пастухова учиться работать на льду.
Кстати, узнал, что минимальный реальный срок восхождения на 5642 - это три дня.

742 Кб, 1536x1024
246 11 июня 2015, 10:06 246 17074

Записался на начало октября на mt.Whitney, раньше мест просто нету (пускают по 160 рыл в сутки). Потом полез читать отчеты и погоду на октябрь и стало понятно, почему места так резко появились. В октябре, оказывается, халява кончается и можно попасть в новости, тк лазит там разных сброд вроде меня, а погода уже заряжает неплохо.
Мне достался пропуск без ночевки поэтому придется за сутки пройти 35 км и подняться на 1900метров, до 4400.
Иду один поэтом зассал. Ну похуй, ближе к делу будет видно что за погода, если будут обещать шторм то в пизду.

Ответы17075

329 Кб, 800x533
247 11 июня 2015, 11:07 247 17075

>>17074
Тебе хорошо. А я сделал предоплату августовской смены в Туюк Су (Казахстан) .

Ответы17091

248 12 июня 2015, 09:07 248 17091

>>17075
А как вообще эти смены работают? Любой хуй может приехать, заплатить и с ним будут возиться, учить его самоспасению и лазанью по льду? Или что это вообще

Ответы17114

1,5 Мб, 3264x2448
249 12 июня 2015, 10:10 249 17094

Живем на 3900, сегодня ночью штурм. Погода как раз наладилась вроде. Вчера после спуска с пастухов было не очень, голова кололась. Часть группы вчера ходила на 5000.
Попрем ночью с 4700 на вершину, от местных видов охуеваю. Завтра отпишусь что получилось. По снаряге тут взял только гамаши, шкуру возьму в следующий раз на размер побольше, бафф и рюкзак с креплениями под ледоруб и всякую ебень.

Ответы17099

250 13 июня 2015, 08:12 250 17099

>>17094
Держи нас в курсе, родной. И да, молния на вершине будет лучшей рекламой раздела.

Ответы17102

251 13 июня 2015, 10:54 251 17102

>>17099
на Уитни все стараются залезть до обеда, с обеда познакомится с молнией летом шансы сремяться к еденице, например

252 13 июня 2015, 20:05 252 17114

>>17091
Приехать может любой, только записываться заранее надо, а также предоплату сделать. В "Туюк Су" есть смены для разных уровней. Без подготовки можно приехать на значковую смену, она самая дешевая. Там будут учить всем азам и сводят на 1Б. Следующей идет схема, после которой выдают III разряд. Сюда входит теоретическая подготовка и практическое обучение.

У "Туюк Су" есть отличный сайт, там полно всякой инфы.
https://alplager.kz/

Ответы17124

253 14 июня 2015, 04:01 253 17124

>>17114
я верно посчитал, что смена стоит 300 баксов?
Никуда я не поеду, тк очень далеко, но сука завидно.

Ответы17126

254 14 июня 2015, 07:42 254 17126

>>17124
1й этап (значок) — 45000тг = $250
2й этап (до III разряда) — 65000тг = $350

Я считаю, это разумные деньги для такого двухнедельного развлечения. Но чтобы добраться туда, на билеты уходит прилично.

Ответы17127

255 14 июня 2015, 08:02 255 17127

>>17126
Живу в ебенях, многое тут дешевле чем в СНГ, а кое какие вещи, вроде вот таких поездок сильно, сильно дороже.
У нас ПВД 500+

Ответы17132

256 14 июня 2015, 10:47 256 17132

>>17127
>У нас ПВД 500+
Как понять? $500 за то, что тебя на природу вывезут и с тобой походят? Где живешь то?

Ответы1713317144

257 14 июня 2015, 11:42 257 17133

>>17132

Я тож не понял.
Вот водный поход, 3 дня, 7 тыс, включено снаряжение, инструктор, трансфер, еда.
http://www.corbita.ru/
500 баксов за ПВД это что-то непонятное, за 500 баксов можно вчетвером на воздушном шаре слетать.

Ответы1714417145

258 14 июня 2015, 17:10 258 17144

>>17133
а есть corbita.us?
>>17132
ну ты понел, лел.

Ответы17146

259 14 июня 2015, 17:11 259 17145

>>17133
альзо, как раз на шаре тут и недорого

260 14 июня 2015, 17:31 260 17146

>>17144

АЗАЗА ХАХА ПОДПИНДОСНИК ДОЛЖЕН СТРАДАТЬ

1,6 Мб, 3264x2448
261 15 июня 2015, 00:46 261 17156

Рекламы раздела, увы, не вышло - на 5300 словил почти полный мышечный отказ и поплелся домой с гидом с седловины. Обидно, конечно (взошло 90% группы из 23 рыл), но не хватило пары дней аклиммухи. До этого бодро топал почти 6 часов, а потом резко потух на высоте за 20 минут.
Выводы сделаны, план ясен. Со всеми, кто не болел на 4800 (я, МС по горным лыжам и еще один спортсмен) начались проблемы выше 5000. Планирую осенью еще одни горы и Килиманджаро в 16 году, всех благодарю за советы и участие.

Ответы17209

2,2 Мб, 2000x3008
262 16 июня 2015, 10:00 262 17209

>>17156
>5300 словил почти полный мышечный отказ
Биопроблемы, лол.
>Килиманджаро в 16 году
За килимонджаро поддвачну, мой нынешний напарник на пикче он очень хвалил те места.
>>17158
>А допинг
Ты за это заплатишь очень дорого и те ребята, что рядом с тобой будут тоже заплатят, но больше всех охуеют твои родители за тобой горшки выносить. Ну не вывез ты гору, силенок не хватило, спустись вниз не еби мозги окружающим и себе, просто подумай что будет если ты слажаешь, а через год вернешься подготовленным и сделаешь все правильно.

263 16 июня 2015, 10:21 263 17212

1,1 Мб, 1986x13201,9 Мб, 3008x20001,7 Мб, 3008x2000

Вот я и вернулся из короткой поездки в ергаки.
Сходил в двойке первую в своей жизни 5б, я пролез её первым с 9.00 до 5.00, т.е. чуть меньше суток. Круче этого я ничего в своей жизни не делал.
Пятерки в моем понимании хороши когда они 5б, так как в большинстве своём 5б это раздетые 6а.
А когда лезут первопроход 6а то хотят пройти маршрут так, чтоб все последующие восходители в буквальном смысле охуели распутывать этот маршрут.

Ответы1721717228

465 Кб, 2288x1712
264 16 июня 2015, 12:53 264 17217

>>17212
Это что получается, наш Эль Капитан находится в Ергаках?

Ответы17231

265 16 июня 2015, 22:25 265 17228

>>17212
>чтоб охуели, распутывая
Это разве не оттого, что все логичные линии в окрУге уже пройдены, а первопроход хоцца?

Ответы17231

266 17 июня 2015, 07:43 266 17231

3,1 Мб, 2000x30081,8 Мб, 2000x3008

>>17228
Что делать когда ты много раз логично поднимался на вершины пешком, а тебе 24 и энергия из тебя так и прет, ты много раз покорял вершины проходя по крайне простым, простым и не сложным маршрутам. Тебе это все наскучило и хочется более вертикальных веревок и прочих крайностей, потому что все более простое уже не заставляет учащаться пульс?
>логичные линии в окрУге уже пройдены
Балезинская 5б на пик Звездный очень логична и очень трудна, у него есть свой стиль.
Представь, ты уже целый час лезешь веревку местами с отрицательными углами и уже прошел полутораметровый карниз делаешь еще пару движений вылазишь за перегиб и оказываешься на уютной мшистой полке шириной метр и длиной пять метров. Отсюда просто не хочется уходить; и вы с напарником уже в течении часа неторопливо разговариваете, попивая чай и наблюдая как заходит солнце, но вот чай допит и пора продолжать движение.
>>17217
Они внешне похожи.

Ответы17251

267 17 июня 2015, 21:06 267 17251

>>17231
Как там в Ергаках? Сколько дней был, в каких местах побывал?

Ответы17267

268 18 июня 2015, 07:28 268 17267

>>17251
Турья конечно много, но я бывал в таких местах куда никакое турьё недоберётся, так что мне в ергаках было хорошо.
В августе еще поеду.

Ответы17270

269 18 июня 2015, 08:36 269 17270

>>17267
Какие места, лол? Что там стоит посетить? Интересуют как попсовые так и не попсовые места. Можем перекатиться в Ергаки тред, это я там про медведя спрашивал. Стоит в сторону буйбинского идти? А в самую северную часть?

64 Кб, 590x712
270 23 июня 2015, 19:57 270 17945

>>12542
Слепошарость близорукость -4 - проблема для альпинизма, особенно если без очков ходить ненавижу их просто?

Ответы179981804318104

271 24 июня 2015, 08:18 271 17998

>>17945
Как тебя еще трамваем не переехало с -4 без очков?

Ответы18001

272 24 июня 2015, 09:23 272 18001

>>17998
Так ведь всё видно. Ну разве что лицо человека не могу разобрать если в конце большой комнаты стоит

273 24 июня 2015, 10:59 273 18017

Какой рюкзак лучше брать? На сколько литров (около недели похода), какой фирмы.

Ответы1802018043

274 24 июня 2015, 11:23 274 18020

>>18017
В соседний тред иди

275 24 июня 2015, 14:14 275 18043

>>18017
Перечитай весь тред с начала, на этот вопрос здесь отвечали уже дважды.
>>17945
Вообще не проблема, если что забросишь и займешся чем нибудь другим.

276 24 июня 2015, 21:10 276 18104

>>17945
Да занимайся, чо. Только очки/линзы надевай всё-таки

Ответы18428

277 25 июня 2015, 19:42 277 18428

>>18104
И да... Не проеби и не разъеби очки на маршруте :-)

Ответы18429

278 25 июня 2015, 19:44 278 18429

>>18428
Так запасные же может взять.

1,8 Мб, 3008x2000
279 27 июня 2015, 09:22 279 18671

http://www.google.com/maps/about/behind-the-scenes/streetview/treks/yosemite/#trek

Я опять в Ергаки. Полезем пару пятерок и шестерку, ведите себя здесь хорошо.

Ответы18676

280 27 июня 2015, 10:41 280 18676

>>18671
Давай. Удачи. Замуфтовывай незамуфтованное, закрепляй незакрепленное. Ждем тебя целым.

Ответы19355

281 7 июля 2015, 15:41 281 19325

Вечер в хату, альпанон. Не знаю, где спросить, поэтому спрошу здесь. Нужна компактная и лёгкая веревочная лестница, хочу связать из репшнура-шестёрки. Пишут, что тыща деканьютонов на разрыв, т. е. тонна, как я понимаю? Взлетит, или нет?

Ответы19336

282 7 июля 2015, 16:35 282 19336

>>19325
Шестерка не держит тонну на разрыв, плюс потеря прочности в узлах. Но для лесенки должно хватить.
не забудь ступеньки сделать

54 Кб, 604x403
283 8 июля 2015, 08:59 283 19355

>>18676
Вот вам фоточка из ергаков. С 6а.

31 Кб, 500x375
284 8 июля 2015, 11:06 284 19362

Вкатывается сферический нюфак, споткнувшись о систематично разложенные местными анонами веревки.
Люто хочу заняться альпинизмом, опыта нет почти никакого, разве что пару раз в горах был, на которые можно взобраться даже с пивом по шашлыки. Экипировки ясное дело никакой, для альпинизма конечно же, а для обычных походиков и та из говна. С чего начать? Живу в сибири, точнее даже сказать в Томске. Есть какие-нибудь базовые мануалы или секции, с которых мне стоит начать?

Ответы1936319401

285 8 июля 2015, 11:20 285 19363

>>19362
>в Томске
Тебе круто повезло, в томске одна из самых сильных школ альпинизма в нынешней России.
>Вкудахте ivantem.
Это мой друг, а по совместительству чемпион России в 2014 году так же в 2015 и 2016, думаю также обратись к нему, он пообщается с тобой, а потом направит либо в одну либо в другую секцию.
Еще.
Федерация Альпинизма и Скалолазания Томской обл.

Ответы19364

286 8 июля 2015, 11:28 286 19364

>>19363
Большое спасибо, писать ему как-то совсем неловко будет, чемпион россии, а к нему лютый невежа придет спрашивать базовые вопросы по альпинизму. Но я попробую, все-таки что я потеряю от этого.

Ответы19366

287 8 июля 2015, 13:01 287 19366

>>19364
Завязывай со своим школьным бордосленгм, иначе нормальные люди будут относиться к тебе с предубеждением.

мимо

Ответы19367

288 8 июля 2015, 13:13 288 19367

>>19366
Ты же понимаешь, что общение всегда относительно общества, в котором это оно осуществляется? Я к тому вопрос задаю, что не нужно думать, точнее даже проецировать мой стиль общения на другие сферы жизни.
Если у вас тут так не принято, то так и скажите.

Ответы19371

289 8 июля 2015, 14:24 289 19371

>>19367
Это я так, предупредил на всякий случай. Нам-то всё равно, а вот в переписке сленг может сыграть с тобой дурную шутку.

Пока не пошел в секцию, начинай бегать, иначе не вытянешь занятия. Добра.

Ответы19372

290 8 июля 2015, 14:32 290 19372

>>19371
>Это я так, предупредил на всякий случай. Нам-то всё равно, а вот в переписке сленг может сыграть с тобой дурную шутку.
Спасибо за совет

>Пока не пошел в секцию, начинай бегать, иначе не вытянешь занятия. Добра.
Про бег я совсем не подумал, надо будет начать, ты прав. А заниматься в тренажерном зале вообще имеет смысл? Если да, то на какие мышцы делать упор?

Ответы1937819397

291 8 июля 2015, 15:43 291 19378

>>19372
>А заниматься в тренажерном зале вообще имеет смысл? Если да, то на какие мышцы делать упор?
На сердечную. Если ты не будешь готов бегать по 35-40 км в неделю, и делать это каждую неделю, значит ты не тянешь даже на новичковый уровень. На спортивном уровне нужно будет бегать в разы больше, и иметь порядочный скилл в скалолазании, но до этого ещё надо дожить.

Про зал забудь, не будет хватать ни времени, ни сил.

Ответы1938119397

292 8 июля 2015, 16:20 292 19381

>>19378
Спасибо, что пояснил. Буду превозмогать, одно время (целый год лол) выдерживал по 63 км в неделю, но это было давно, думаю если постараться то 35-40 смогу осилить.

293 9 июля 2015, 07:17 293 19397

>>19378
>спортивном уровне нужно будет бегать в разы больше, и иметь порядочный скилл в скалолазании
Вот это и есть вся физ подготовка для технического альпинизма. Для высотного даже лазить не нужно. Просто бегаешь себе год каждый день на низком темпе полумарафон, получаешь результат.
>>19372
>заниматся тренажерном зале вообще имеет смысл?
Это будет в ходить в скалолазную тренировку, так сказать занятия с отягощениями, ну там уже тренер подскажет на что тебе нужно будет сделать упор.

Ответы1939819423

294 9 июля 2015, 07:54 294 19398

>>19397
>Вот это и есть вся физ подготовка для технического альпинизма. Для высотного даже лазить не нужно. Просто бегаешь себе год каждый день на низком темпе полумарафон, получаешь результат.
Похоже на сарказм, могу конечно и ошибаться.

>Это будет в ходить в скалолазную тренировку, так сказать занятия с отягощениями, ну там уже тренер подскажет на что тебе нужно будет сделать упор.
Ясно, тогда пока не буду заморачиваться с этим. Все равно ,как я понял, "потягать железки" и заниматься узконаправленно совсем разные вещи, и первое не даст особой пользы в моих начинаниях.

Ответы19399

295 9 июля 2015, 08:16 295 19399

>>19398
>Похоже на сарказм, могу конечно и ошибаться.
Сарказм это когда на вершину вылазишь, а там ничего нету.

47 Кб, 402x604
296 9 июля 2015, 08:33 296 19400

Вот с такой няшей я лазил.

Еще мы ночевали вчетвером в двухместной палатке.
Было тесно и не удобно, когда мне это вконец осточертело, я пошел спать на улицу.

Улегся на рюкзаки, вроде задремал, мне снились медведи, бурые, здоровые такие. Ергаки же, егеря туристов медведями пугают, заставляют пакеты с едой подвешивать высоко на деревья, то на светлом озере, там куча народу и в медведей не веришь. Но мы ушли под шестерку за два перевала. Встали как раз на водопое между двумя озерами в одном из них вода застоявшаяся в другой дно видно на 10 метров в глубину, и вода прохладная из неё выныриваешь и готов еще как минимум 5а пролезть, столько сил тебе это даёт.
В общем сплю, медведи снятся. Кто то в палатке начал ворочаться громко так, я немного напугался, проснулся, спросонья подумалось мне что медведи окружают, но потом успокоился посмотрел вокруг, прислушался. И начал опять засыпать, луна тускло подсвечивала, легкий ветерок и птицы какие то звуки издают.

Во второй раз проснулся из-за того что мне в бок что то упиралось и стало как то неудобно. Покопался в рюкзаке вытащил фальшфаер, вспомнил про медведей, заснул.

Под утро меня разбудил дождь, и я полез в палатку, утрамбовал там всех улегся и заснул.

Потом дождь закончился и мы полезли на стену.

Ответы1946919470

297 9 июля 2015, 08:40 297 19401

>>19362
Специально для новичка из томска.
>Можно поехать на альпсборы ТФА http://vk.com/tomsktfa или ФАиС http://vk.com/faisto и там всему научиться.

С томичами я пересекался много раз, могу рекомендовать, у них довольно дешево и поэтому иногда не хватает еды к примеру, но можно самому об этом позаботится. Зато почти не бухают и много ходят в горы. Также там всегда много новичков, присутствуют разрядники, и опытные старперы которые за всеми присматривают.

Ответы19404

298 9 июля 2015, 10:05 298 19404

>>19401
Душевно ты все описал, тепло так :3

Ответы19411

299 9 июля 2015, 10:08 299 19405

Ололо дианон

Ответы19406

90 Кб, 682x1024
300 9 июля 2015, 10:09 300 19406

>>19405
Отклеилось

Ответы19411

301 9 июля 2015, 10:38 301 19411

>>19404
Да пожалуйста.
>>19406
Саня крутой, сейчас на чемпионат поехал.

302 9 июля 2015, 11:02 302 19418

Конечно не хотелось бы вас совсем озадачивать нелепыми вопросами, но что насчет экипировки? Может быть есть то, что я могу уже начать собирать. Есть же какой-нибудь минимальный набор в горы, тоесть то, без чего там не обойтись?

Ответы19419

51 Кб, 604x403
303 9 июля 2015, 11:20 303 19419

>>19418
Можешь купить пару метров 6мм реп шнура чтоб научится вязать узелки.
Из дальнейших обязательных покупок будет обвязка беседка или страховочная система. Минимум три карабина лучше пять один из них с широким раскрытием. Метра три веревки 10мм для того чтоб связать усы самостраховки.
И пока не сьездишь на сборы можешь успокоится. На сборы нужно ехать сейчас, т.е. на следующий год откладывать не нужно.

Ответы19422

304 9 июля 2015, 11:46 304 19422

>>19419
>Можешь купить пару метров 6мм реп шнура чтоб научится вязать узелки.
А какие узлы реально используются? Просто их так много, и мне почему-то кажется, что основная их часть не используется и просто не нужна.
>Из дальнейших обязательных покупок будет обвязка беседка или страховочная система.
Минимум три карабина лучше пять один из них с широким раскрытием. Метра три веревки 10мм для того чтоб связать усы самостраховки.
Мало что понял, когда приду домой загуглю и если что будет непонятно спрошу по существу, вы же не против? Или мне с таким в тред снаряжения катиться?
>И пока не сьездишь на сборы можешь успокоится. На сборы нужно ехать сейчас, т.е. на следующий год откладывать не нужно.
Это да, согласен.

Ответы19425

305 9 июля 2015, 11:50 305 19423

>>19397
Как долго ты выходил на такие беговые объемы? В каком темпе бегаешь? Как совмещаешь со скалолазанием? Вообще, расскажи, как проходит твоя типичная тренировочная неделя.

>>12111-ый, тренируюсь 5 дней в неделю

Ответы19485

306 9 июля 2015, 11:59 306 19425

>>19422
>А какие узлы реально используются?
Восьмерка, восьмерка одним концом, грейпвайн, стремя, проводник, встречный проводник, булинь с контролькой, двойноый булинь, барелл. Схватывающие: прусик, клеймхейст.

>Мало что понял, когда приду домой загуглю и если что будет непонятно спрошу по существу, вы же не против?
Лучше этот и предыдущий треды прочитай, ты не первый.

Ответы1942619427

307 9 июля 2015, 12:01 307 19426

>>19425
Ещё забыл узел УИАА, ну и пожалуй австрийский проводник. Этого арсенала новичку хватит за глаза.

308 9 июля 2015, 12:02 308 19427

>>19425
Ладно, тогда обойдемся без вопросов.

А за узлы спасибо, из них только половину знаю, вторую буду учиться вязать.

Ответы19429

309 9 июля 2015, 12:06 309 19429

>>19427
Спрашивай сколько угодно, просто ответы на все твои вопросы уже есть в треде. Такие же вопросы задавал я этой зимой.

Ответы19430

310 9 июля 2015, 12:10 310 19430

>>19429
Нет, все таки ты прав, сначало я прочитаю эти 2 треда, думаю, это покроет большинство моих вопросов, а что останется неясным я , с уверенностью что не повторюсь, спрошу.

311 10 июля 2015, 04:52 311 19454

А вот, что такое штурмовой рюкзак? Прочитал в интернете, что это специализированный рюкзак для восхождения на горы и иногда для транспортировки грузов к самой горе, что он обычно от 40 до 60 литров, но так и не понятно почему он штурмовой. И что вообще его чисто альпинисты юзают? Да и влезет в него все? Если к примеру взять 40 литров. Сначало вообще подумал, что это второй рюкзак, типо его с собой берут как не основной, и одевают его перед самим восхождением, лол, бред конечно.

Ответы19456

312 10 июля 2015, 06:45 312 19456

>>19454
не бред :-)

Ответы19457

313 10 июля 2015, 06:50 313 19457

>>19456
лол, серьезно так и делают? как это вообще происходит? как его несут до горы, и где его потом оставляют? и что получается по сути должно быть 2 рюкзака? а второй тогда каким литражом? D:

Ответы19458

68 Кб, 604x453
314 10 июля 2015, 07:37 314 19458

>>19457
Ну собственно у меня два рюкзака один экспедиционный deuter patagonia 90+15 в нем я тащу все до базового лагеря или до заброски если предстоит долго осаждать гору или просто много вещей. Обычно такое происходит зимой.
К нему сбоку я цепляю 50 литровый штурмовой это уже для самого восхождения в него укладываются теплые вещи закладные элементы обувь вода термос. Иногда барахла на столько много что вместо штурмового берут на восхождение экспедиционный.
Летом чаще всего можно обойтись одним штурмовым рюкзаком на двоих, если подходы до горы не длинные.

Еще есть один офигенный вариант - крымский - это когда обвязки надевают, веревки крепят на спину, а закладные элементы сладывают в такой тряпичный рюкзачек который потом сжимают в кулаке и запихивают в карман.

Ответы19459

315 10 июля 2015, 07:47 315 19459

>>19458
>Ну собственно у меня два рюкзака один экспедиционный deuter patagonia 90+15 в нем я тащу все до базового лагеря или до заброски если предстоит долго осаждать гору или просто много вещей.
а ,когда доходишь до базового лагеря, там все и оставляешь?
а какой штурмовой?

>Летом чаще всего можно обойтись одним штурмовым рюкзаком на двоих, если подходы до горы не длинные.
При этом подразумевается, что поход в гору не занимает больше суток? Палатку и спальник, я думаю, в штурмовой смысла нету пихать.

>Еще есть один офигенный вариант - крымский - это когда обвязки надевают, веревки крепят на спину, а закладные элементы сладывают в такой тряпичный рюкзачек который потом сжимают в кулаке и запихивают в карман.
Хм, интересно даже.

А вот взять ситуацию, что я например пойду в гору по 2-3 маршруту на несколько дней, штурмового мне хватит? Просто там как-бы альпинисткое снаряжение особо и не нужно, хотя не знаю. Гора наподобие Поднебесных зубьев в Хакасии.
Извини, совсем нюфак, поэтому мне это совсем непонятно.

Ответы19460

316 10 июля 2015, 07:58 316 19460

>>19459
>Гора наподобие Поднебесных зубьев в Хакасии
Ты там бывал? Я туда в сентябре ноябре собираюсь сьездить, там есть какой то то замок с категорией 6а. Ты откуда вообще?
>когда доходишь до базового лагеря, там все и оставляешь?
Да все не нужное для восхождения оставляешь, после восхождения туда вернешься отдохнуть
>пойду в гору по 2-3 маршруту на несколько дней
Честно говоря я даже ни разу таких маршрутов не встречал, троечку однажды ходил с холодной ночевкой, но в основном все 2-3 укладываются в один день.
Есть еще экспедиционный вариант, это как на ленина или победу.

Ответы19461

317 10 июля 2015, 08:09 317 19461

>>19460
> Ты там бывал? Я туда в сентябре ноябре собираюсь сьездить, там есть какой то то замок с категорией 6а. Ты откуда вообще?
Да, раза 2 всего, но очень давно лет 5 назад. Вообще, где маршруты искать? Карту я нашел, а вот как туда идти я не знаю, не так чтобы по рэндому в сторону горы, а по определенному маршруту. Родной город Междуреченск, но на данный момент учусь в Томске, так что на время твоей поездки я буду там.

>Да все не нужное для восхождения оставляешь, после восхождения туда вернешься отдохнуть
А не присваиют чужое другие ходаки? Мне почему то кажется, что если что-нибудь оставить без присмотра, то нехорошие люди, могут себе что-нибудь прикарманить.

>Честно говоря я даже ни разу таких маршрутов не встречал, троечку однажды ходил с холодной ночевкой, но в основном все 2-3 укладываются в один день.
Ну когда я ходил, у меня выходило в 2 дня, ночевал в приюте.
>Есть еще экспедиционный вариант, это как на ленина или победу.
Это как?

Ответы1946319890

318 10 июля 2015, 08:45 318 19463

>>19461
>Вообще, где маршруты искать?
http://www.alpfederation.ru/route/list
Конкретно по кузнецкому алатау.
>А не присваиют чужое другие ходаки?
Тут много вариантов, если ты гденибудь в киргизии или в туве то могут, особенно в туве. Поэтому часто в лагере кто нибудь остаётся.
>Ну когда я ходил, у меня выходило в 2 дня, ночевал в приюте.
Ты говоришь о туристических походах и туристических категориях. В альпинизме техническая сложность выше, продолжительность по началу ниже.
Грубо говоря ты забросился на поляну, а с неё через день бегаешь на вершины гор, маршрут начинается не на поляне, а у подножья горы. И на 2-3ке впринципе уже можно провешивать перила. Но ночевать там негде.

Ответы19466

319 10 июля 2015, 08:57 319 19466

>>19463
>http://www.alpfederation.ru/route/list
>Конкретно по кузнецкому алатау.
Спасибо :3

>Тут много вариантов, если ты гденибудь в киргизии или в туве то могут, особенно в туве. Поэтому часто в лагере кто нибудь остаётся.
Получается один просто так идет? Даже не взбираясь на гору?

>Ты говоришь о туристических походах и туристических категориях. В альпинизме техническая сложность выше, продолжительность по началу ниже.
>Грубо говоря ты забросился на поляну, а с неё через день бегаешь на вершины гор, маршрут начинается не на поляне, а у подножья горы. И на 2-3ке впринципе уже можно провешивать перила. Но ночевать там негде.
Хмм, значит я туда ходил как турист. Не оставишь какой-нибудь контакт? Похоже после просмотра сайта, который ты мне дал, у меня могут появиться многочисленные вопросы. Посмотреть я сейчас не смогу, только ближе к вечеру, но я не знаю будешь ли ты тут.

Ответы1946719469

50 Кб, 402x604
320 10 июля 2015, 09:18 320 19467

>>19466
>значит я туда ходил как турист
Я думаю если бы ты ходил туда как альпинист ты об этом знал бы, лол.
>Спасибо :3
Да не за что там просто перечислены маршруты в том районе описание нужно еще покопаться-поискать.
>Получается один просто так идет? Даже не взбираясь на гору?
Ну смотри кто то раньше в район заехал кто то позже, людей на альпсборах всегда много, есть ОБ и выпускающий тренер они почти всегда находятся в лагере курируют группы, чтоб в случае чего кому то помочь, спасти и скоординировать. Плюс часто есть доктор, ну и какой нибудь повар.
Если ты говоришь о экспедиции в какой нибудь отдаленный район вне альпсборов то это уже по взрослому, все все знают, все все умеют, все распланированно основная группа штурмовая, вспомогательная, там вообще все серьёзно и в два рыла такое не провернешь, хотя бы потому что заброски как правило дальние значит тащить нужно много еды, + железо и веревки.
Но бывают лайтовые путешествия в какие нибудь домашние районы, типа ергаков

Ответы19468

321 10 июля 2015, 09:33 321 19468

>>19467
>Я думаю если бы ты ходил туда как альпинист ты об этом знал бы, лол.
Ну вообще как-то слишком это все размыто, вроде как альпинист, это тот кто ходит в горы и всякие вершины там покоряет, но ведь турист тоже на гору пойти может, видимо где-то я запутался в понятиях.

>Да не за что там просто перечислены маршруты в том районе описание нужно еще покопаться-поискать.
Попробую конкретно так разобраться, все таки какой-никакой опыт, лишним не будет.

>Ну смотри кто то раньше в район заехал кто то позже, людей на альпсборах всегда много, есть ОБ и выпускающий тренер они почти всегда находятся в лагере курируют группы, чтоб в случае чего кому то помочь, спасти и скоординировать. Плюс часто есть доктор, ну и какой нибудь повар.
>Если ты говоришь о экспедиции в какой нибудь отдаленный район вне альпсборов то это уже по взрослому, все все знают, все все умеют, все распланированно основная группа штурмовая, вспомогательная, там вообще все серьёзно и в два рыла такое не провернешь, хотя бы потому что заброски как правило дальние значит тащить нужно много еды, + железо и веревки.
Теперь понятно Опять таки извиняюсь за такие неуклюжие вопросы.

>Но бывают лайтовые путешествия в какие нибудь домашние районы, типа ергаков
Поднебесные под такие лайтовые путешествия не подходят? Просто сборы там не проводят, а собрал я команду, готовую туда пойти только из одного человека.

Про палатку не пояснишь? Хочу взять палатку, чтобы на Поднебесные сходить, и чтобы потом, когда я пойду в секцию и буду ездить по сборам , она была уместная и не лишняя. Какие палатки на всяких сборах и выходах используют?

Ответы19469

1,1 Мб, 700x394
322 10 июля 2015, 09:46 322 19469

>>19466
А вообще персонально тебе могу предложить дней на 10 сгонять в актру на сборы, где нибудь в ноябре например. У меня там будут разные пятерки, может четверка какая нибудь. Но для новичков там вообще полно всего и можно ухитрится закрыть третий разряд.
>но я не знаю будешь ли ты тут
Я в этот тред через день захожу. Оп же
>>19468
>под такие лайтовые путешествия не подходят?
Вполне, я туда вдвоём с напарником собрался.
>Про палатку
Альпинистская палатка как правило маленькая двухместная и очень легкая зачастую однослойная потому как впадлу много всего тащить, и из за этого иногда бывают >>19400 такие нюансы.
Честно говоря я по снаряге не особо прусь, и не посоветую. У меня снаряжения личного минимум, и дофига друзей с кипами барахла которое я частенько экспроприирую в обмен на обещание сводить их на какаю нибудь пятерку и тебе рекомендую так делать. Меньше барахла больше путешествий!

Ответы19470

323 10 июля 2015, 10:02 323 19470

>>19469
>А вообще персонально тебе могу предложить дней на 10 сгонять в актру на сборы, где нибудь в ноябре например. У меня там будут разные пятерки, может четверка какая нибудь. Но для новичков там вообще полно всего и можно ухитрится закрыть третий разряд.
А кто их проводит? Как-то было в планах пойти на актру, но мне она показалась недосягаемой, для моего уровня, горой.

>Я в этот тред через день захожу. Оп же
Буду знать

>Альпинистская палатка как правило маленькая двухместная и очень легкая зачастую однослойная потому как впадлу много всего тащить, и из за этого иногда бывают >>19400 такие нюансы.
Для начала поисков вариантов достаточно, спасибо и на том.
>Честно говоря я по снаряге не особо прусь, и не посоветую. У меня снаряжения личного минимум, и дофига друзей с кипами барахла которое я частенько экспроприирую в обмен на обещание сводить их на какаю нибудь пятерку и тебе рекомендую так делать. Меньше барахла больше путешествий!
Ну у меня нету особо того окружения, которое таким занимается, точнее нету вообще. Да и врядли появится как минимум до моего похода в секцию, а там может что еще и будет.

Ответы19471

324 10 июля 2015, 10:18 324 19471

>>19470
>А кто их проводит?
Формально, скорей всего томичи или барнаул, а так все самостоятельно я из новосибирска. Добираться до лесоперевалки на личных автомобилях участников - это очень дешево получается примерно в два раза дешевле чем на атобусе, заброску на шишиге тоже организуем с помощью местных. Еду, газ все остальное тоже все сами + свое снаряжение групповое. Это все легко когда народу много, к тому же не все такие молодые и дерзкие многие после первых пары восхождений успокаиваются, проблем с ними меньше. А кто хочет ходить - ходит.
Но самый простой маршрут на Актру это 3а помоему, туда нужно с третьим разрядом как мининмум.

Ответы19472

325 10 июля 2015, 10:22 325 19472

>>19471
>Формально, скорей всего томичи или барнаул, а так все самостоятельно я из новосибирска.
А как тогда влиться в это мероприятие?

>Но самый простой маршрут на Актру это 3а помоему, туда нужно с третьим разрядом как мининмум.
Тогда мне там и правда делать нечего.

Ответы19473

800 Кб, 498x249
326 10 июля 2015, 10:31 326 19473

>>19472
>Тогда мне там и правда делать нечего.
Если ты хочешь стать альпинистом то в районе актру очень много занятий для новичка, там же не только актру там есть караташ, кзылташ, снежная, купол, там полно маршрутов, там неплохие ледовые маршруты. Просто на самую высокую гору в районе поднимешься не сразу, а будучи подготовленным по правилам федерации альпинизма, только и всего.
>А как тогда влиться в это мероприятие?
Обычно ты прикидываешь сроки в которые готов ехать и смотришь кто в этом районе будет в это время, из них уже выбираешь кто тебе больше нравится. Но если хочешь именно с моей компанией то я могу в будущем подкинуть контакты когда сроки будут более конкретны. Просто в тред пиши когда твердо вознамеришься.

Ответы19475

327 10 июля 2015, 10:57 327 19475

>>19473
>Если ты хочешь стать альпинистом то в районе актру очень много занятий для новичка, там же не только актру там есть караташ, кзылташ, снежная, купол, там полно маршрутов, там неплохие ледовые маршруты. Просто на самую высокую гору в районе поднимешься не сразу, а будучи подготовленным по правилам федерации альпинизма, только и всего.
Ну на самую высокую гору я даже и не намеревался идти, пока. Да и не то, чтобы было страшно или неохотой, просто как-то не хотелось бы быть обузой в группе, не всем охото с такими возится, я к тому говорил.

>Обычно ты прикидываешь сроки в которые готов ехать и смотришь кто в этом районе будет в это время, из них уже выбираешь кто тебе больше нравится.
Понятно, буду знать.

>Но если хочешь именно с моей компанией то я могу в будущем подкинуть контакты когда сроки будут более конкретны. Просто в тред пиши когда твердо вознамеришься.
Ближе к ноября я напишу, а так да, хотелось бы.

Ответы19477

328 10 июля 2015, 11:02 328 19477

>>19475
ноябрю*

А так пока буду курить мануалы, физически себя подготавливать и практически оттачивать базовые навыки, вроде узлов и системы.

Ответы19480

329 10 июля 2015, 11:10 329 19480

>>19477
Ага, будь умницей, и если что не понятно задавай вопросы.

Ответы1948319485

330 10 июля 2015, 11:14 330 19483

>>19480
Спасибо. Еще пожалеешь, что подобрел мое желание спрашивать, лол. Вообще я как-то не ожидал тут, на борде, такой отзывчивости, как-то даже непривычно.

Ответы19484

331 10 июля 2015, 11:15 331 19484

>>19483
подогрел*

332 10 июля 2015, 11:29 332 19485

>>19480
Ты тут развел уже целое поголовье новичков, лол. Ответь и на мой вопрос: >>19423

Ответы1948919491

333 10 июля 2015, 11:53 333 19489

>>19485
Но я ведь пока один тут, или ты тоже того, новичек?

Ответы19504

102 Кб, 604x401
334 10 июля 2015, 12:02 334 19491

>>19485
Когда то давно я выполнил 2 разряд по легкой атлетике, потом я просто поддерживал форму.
Перед какими то серьёзными планами я бегаю 3 раза в неделю по 20-22км на низком и среднем пульсе + еще одну тренеровку посвящаю отрезкам, но последний раз это было зимой перед мартовской алаарчей. Перед высотой добавляю еще одну длительную тренировку.
Скалолазанием на фанере принципиально не занимаюсь, только выезды на естественном рельефе, ну может еще на опорах моста. Я больше опыта получаю в горах на маршрутах. Когда сьедает рутина а тренироваться нужно, дома отжимаюсь раз по 200-250 в день + подтягиваюсь пока силы есть, это день через день. Плюс под лед я дополнительно вкачиваю икры подружку себе на плечи сажу и по 60 раз встаю на носки на ступеньке. Еще когда то в юности будучи дрыщем подтягивался на трубе 12 сантиметров, так раскачал предплечья.
А вообще сейчас занимаюсь кикбоксингом и тыквандо в тяжелом весе - это даёт достаточную кардионагрузку.

Вообще часто встречаю ребят которые дрочатся 7 дней в неделю и постоянно стараются быть на пике своей формы, они часто в горах лажают потому как у них не оказывается достаточного ресурса, да и морально устаёшь. Как по мне не сильно много смысла быть постоянно на острие, нужно подгадывать под те моменты когда это действительно понадобится.

Ответы19504

335 10 июля 2015, 13:45 335 19504

>>19489
Значкист, закрою третий через пару месяцев. Тоже, в общем, нуб - занимаюсь меньше года.

>>19491
Во, хорошо, что описал, это поможет составить мне более разумный тренировочный график. Сейчас бегаю по 40 км в неделю, буду выходить на 60+ к октябрю. Подержу такие беговые объемы какое-то время, а затем тоже перейду на поддерживающие тренировки по твоей схеме.

Насчет фанеры - может ты и прав, я бы и сам был рад чаще на скалы выезжать, да только из ДС до ближайших говноскал километров 600. Так что без фанеры никуда, и я нашел себе уютный зал и хорошего тренера (бывший чемпион мира по скалолазанию, многократный победитель этапов кубка мира), и пока тренируюсь с ним. Технику ставит на ура. Что делать дальше, будет яснее ко второму разряду, а пока так.

Ответы19533

229 Кб, 1571x600
336 11 июля 2015, 10:34 336 19533

>>19504
>Насчет фанеры - может ты и прав
Я не утверждаю что я прав. Мне бы относится к этому как к упражнениям типа офп и заниматся регулярно, но это послабление которое я даю себе, что то вроде лени.
>я нашел себе уютный зал и хорошего тренера
>бывший чемпион мира по скалолазанию
Ну и занимайся себе, обязательно выходи на хороший соревновательный уровень, не бросай, это в альпинизме всегда пригодится. Просто у меня нет такой возможности да и желания не особо много. Может быть в дальнейшем появится.

6 Кб, 325x241
337 14 июля 2015, 04:52 337 19651

Начал учить узлы, пока освоил только проводник, проводник одним концом это ведь тоже самое что и встречным проводник?, восьмерку, восьмерку одним концом, стремя, булинь с контрольной, двойной булинь, грейпвайн. Вообще имеет смысл как ты вяжешь узел? Просто у некоторых узлов несколько вариаций вазяния, на практике это как-то скажется? Или просто выбираешь для себя самый удобный способ и его используешь?

Также возникли вопросы с обвязкой и беседкой, поглядел по сайтам, поискал, но как неопытный в этом деле, немного растерялся. На что мне в первую очередь смотреть и на что обратить внимание? Так-же и с карабинами, по тредам понял только, что они должны быть со стандартом, тоесть просто берешь любой ,первый попавшийся на глаза, карабин со стандартом по приемлемой цене?

Ответы19655196571967019689

965 Кб, 300x169
338 14 июля 2015, 07:33 338 19655

>>19651
>Вообще имеет смысл как ты вяжешь узел?
Нужно сразу учится вязать правильно.
К примеру восьмерка должна быть без перехлестов, то есть ветви должны идти паралельно и внешняя ветвь опоясывающая петельку должна быть грузовой, только в этом случае узел на 100 процентов надежный и ползти вообще не будет.
>булинь с контрольной, двойной булинь
На мой взгляд тоже достаточно используется булинь из двойной веревки. Вообще булинь часто можно спутать с калмыцким узлом, калмыцкий ползет как сука. В этом моменте нужно обязательно разобраться, чтоб не путать.
>грейпвайн
У него должна четко просматриваться обратная симметрия.
>cтремя
Тоже нужно учится вязать одним концом, бывает необходим.
Также добавь в обязательное срединный проводник австийский, пчелка.

Ответы19672

497 Кб, 500x281
339 14 июля 2015, 08:05 339 19657

>>19651
>Обвязка это и есть беседка
Есть средние варианты по типу petz corax не тяжелая не громоздкая, достаточно удобная, такие обвязки я вижу как на альпинистах так и на скалолазах, так что я считаю её хорошим вариантом для первой обвязки либо какие нибудь её аналоги например у транго.
Есть более респектабельные обвязки.
У меня к примеру petzl calidris это такой удобный диван у него широкие петли они не передавливают ноги и широкий поясной ремень, в такой обвязке можно работать на отвесной стене сутками. Его более дорогой аналог bd big gun. На таких обвязках много петелек для железа и прочих понтовых примочек. Они удобные еще тем что имеют довольно большой диапазон регулировок, зимой это большой плюс потому как приходится много одежды на себя надевать. Но скалолазы такие обвязки недолюбливают.
>карабинами,
Можно ориентироваться по надписи UIAA - это значит что устройство сертифицированно International Climbing and Mountaineering Federation - для тебя это значит что можно использовать в альпинистских целях.
Советую взять один или два карабина с широким раскрытием, это просто удобно. А оставшиеся брать какие нибудь маленькие облегченные, если хочется, или обычные.
По поводу автоматической муфты могу сказать следующее это конечно прикольно когда карабин не нужно муфтовать и он сам замуфтовывается, но бывают случаи когда ты висишь на одной руке жопой к верху расперевшись ногами на трении под каким нибудь неудобным карнизом и тебе край как быстро нужно отщелкнуть такой карабин с обвязки, а он там, ты только представь, сам замуфтовался и чтоб тебе его размуфтовать тебе нужно вначале повернуть муфту, оттянуть её вниз, а потом еще и нажать на язычек и только после этого снять его с разгрузочной петли.
Короче после такого я проникся глубокой нелюбовью к автоматическим муфтам на карабинах, хотя в прошлом треде были дискуссии по этому поводу и я так понял, что некоторым такие штучки нравятся.
Кстати на взрослых восхождениях я карабинов с автоматическими муфтами не встречал, у всех в большинстве обычные.

497 Кб, 500x281
339 14 июля 2015, 08:05 339 19657

>>19651
>Обвязка это и есть беседка
Есть средние варианты по типу petz corax не тяжелая не громоздкая, достаточно удобная, такие обвязки я вижу как на альпинистах так и на скалолазах, так что я считаю её хорошим вариантом для первой обвязки либо какие нибудь её аналоги например у транго.
Есть более респектабельные обвязки.
У меня к примеру petzl calidris это такой удобный диван у него широкие петли они не передавливают ноги и широкий поясной ремень, в такой обвязке можно работать на отвесной стене сутками. Его более дорогой аналог bd big gun. На таких обвязках много петелек для железа и прочих понтовых примочек. Они удобные еще тем что имеют довольно большой диапазон регулировок, зимой это большой плюс потому как приходится много одежды на себя надевать. Но скалолазы такие обвязки недолюбливают.
>карабинами,
Можно ориентироваться по надписи UIAA - это значит что устройство сертифицированно International Climbing and Mountaineering Federation - для тебя это значит что можно использовать в альпинистских целях.
Советую взять один или два карабина с широким раскрытием, это просто удобно. А оставшиеся брать какие нибудь маленькие облегченные, если хочется, или обычные.
По поводу автоматической муфты могу сказать следующее это конечно прикольно когда карабин не нужно муфтовать и он сам замуфтовывается, но бывают случаи когда ты висишь на одной руке жопой к верху расперевшись ногами на трении под каким нибудь неудобным карнизом и тебе край как быстро нужно отщелкнуть такой карабин с обвязки, а он там, ты только представь, сам замуфтовался и чтоб тебе его размуфтовать тебе нужно вначале повернуть муфту, оттянуть её вниз, а потом еще и нажать на язычек и только после этого снять его с разгрузочной петли.
Короче после такого я проникся глубокой нелюбовью к автоматическим муфтам на карабинах, хотя в прошлом треде были дискуссии по этому поводу и я так понял, что некоторым такие штучки нравятся.
Кстати на взрослых восхождениях я карабинов с автоматическими муфтами не встречал, у всех в большинстве обычные.

Показать весь текст
Ответы1967219689

340 14 июля 2015, 10:19 340 19670

>>19651
>это ведь тоже самое что и встречным проводник?
Нет, это разные узлы. Встречный проводник используется для связывания двух строп. Вяжи узлы чисто, медленно, а то они будут говняного качества. Ты удивишься, узнав, сколько ошибок можно сделать при вязании обычной восьмерки. Вот тут погляди, обрати внимание, что коренной конец находится справа, а ходовой - слева.
http://www.trekkingclub.ru/uzelok/vosmerka.htm

Ответы19672

1 Мб, 2048x1536
341 14 июля 2015, 11:04 341 19672

>>19655
>Нужно сразу учится вязать правильно.
Я сейчас кину фотографии своих узлов, чтобы уже по существу говорить
>Тоже нужно учится вязать одним концом, бывает необходим.
Стремя одним концом? Даже не знал, что так можно. Возьму на заметку
>Также добавь в обязательное срединный проводник австийский, пчелка.
Возьму.

>>19657
>Обвязка это и есть беседка
Внезапно, однако
>petz corax
Обязательно погляжу
>Можно ориентироваться по надписи UIAA
Это единственный критерий, который важен в выборе карабинов?
> Советую взять один или два карабина с широким раскрытием, это просто удобно.
А как понять, что они с широким раскрытием? В описании этого не пишут.
>>19670
Спасибо, буду вникать.

восьмерка

Ответы196791968119691

1 Мб, 2048x1536
342 14 июля 2015, 11:07 342 19673

Еще я умею двойной булинь вязать, только через обычный. Такой способ имеет место быть?

грейпвайн

Ответы19681

926 Кб, 2048x1536
343 14 июля 2015, 11:09 343 19674

Веревка я даже не знаю какая, вяжу с первой попавшейся на глаза. В будущем ее поменяю. Или такая сойдет?

стремя

Ответы19681

344 14 июля 2015, 11:12 344 19675

951 Кб, 2048x1536950 Кб, 2048x15361,4 Мб, 2048x1536

проводник, булинь с контрольной и двойной

Ответы196791968119687

345 14 июля 2015, 11:22 345 19679

>>19672
Всегда думал что это встречная восьмерка. концов не видно.
>>19675
И странный булинь. Я всегда вынимал петлю чтоб образовался этакий клевер.

Ответы19680

346 14 июля 2015, 11:29 346 19680

>>19679
>Всегда думал что это встречная восьмерка. концов не видно.
Конец есть, просто он за кадром слишком длинный получился
>И странный булинь. Я всегда вынимал петлю чтоб образовался этакий клевер.
Не понимаю, о чем ты. Вроде вяжу правильно. Если он не так выглядит, то было бы неплохо, если бы ты приложил пик, на словах я пока слабо ориентируюсь

Ответы19683

347 14 июля 2015, 11:37 347 19681

>>19672
Помоему на восьмерке имеется перехлест
>>19673
Грепвайн хороший. Молодец.
>>19674
Узелки тренироваться вязать сойдет.
Веревка кажется знакомой. Где покупал не помнишь?
>>19675
Булинь на 2 пикче вроде правильный.

Ответы19682

348 14 июля 2015, 11:44 348 19682

>>19681
>Помоему на восьмерке имеется перехлест.
Я позже его детально сфотографирую, в таком ракурсе может и правда показаться. Мне вот кажется что на проводнике перехлест.
>Веревка кажется знакомой. Где покупал не помнишь?
Покупал в обычном туристическом.
>Булинь на 2 пикче вроде правильный.
А на третьей нет?

Ответы19684

220 Кб, 1399x2095
349 14 июля 2015, 11:45 349 19683

>>19680
меня учили, что хвост должен быть не слишком длинный, а петля две-три толщины карабина. Ругали за длинное ухо.
>если бы ты приложил пик
Готово. Ещё почему-то вяжу так что конец уходит на петлю - так учили, хотя не уверен что это эталон.

Ответы1968419694

350 14 июля 2015, 11:48 350 19684

>>19682
На третей вроде тоже.
>>19683
Ну я вообще не понимаю с какого ракурса ты его сфотографировал. И где петля?

Ответы19685

351 14 июля 2015, 11:50 351 19685

>>19684
Конец уходит налево справа петля.
Контрольного нет нахуй не нужен

Ответы19688

352 14 июля 2015, 11:54 352 19687

>>19675
Я вяжу узел барелл в качестве контрольного узла - может немного более трудоёмко, зато он существенно надёжнее. А твой контрольный может развязаться на жесткой веревке.

Не уверен, что мой способ можно рекомендовать, ты попробуй и сам решишь, как тебе удобнее.

Ответы19694

353 14 июля 2015, 11:54 353 19688

>>19685
Я все равно ничего не понял, в общем вечером сфотографирую что нибудь.

354 14 июля 2015, 11:57 354 19689

>>19651
Встречный проводник - он же узел УИАА - для связывания веревок(в том числе разного диаметра) и строп. Легко вяжется, развязывается не очень, но развязывается. Для серьёзного соединения лучше грейпвайн.

>>19657
По беседкам.
Есть недорогие но годные беседки от чешских производителей СингинРок и РокЭмпайр.
Европейское качество по восточноевропейским ценам.
Сшито кстати в ЕС, а не в Малайзии, как Петцль.

По карабинам.
Ты упоминаешь про полуавтоматические карабины. Есть же ещё и автоматические карабины, в них для открытия на одно движение меньше.
Тащемта даже карабин с винтовой муфтой может доставить кучу гемороя, когда муфту придётся раскручивать перед открытием.

Ответы1969019694

355 14 июля 2015, 12:01 355 19690

>>19689
>Встречный проводник - он же узел УИАА
Ты так траллируешь? Не надо.

Ответы19693

356 14 июля 2015, 12:05 356 19691

>>19672

>Стремя одним концом? Даже не знал, что так можно. Возьму на заметку
Пригодится носилки вязать, лол.
>>Также добавь в обязательное срединный проводник австийский, пчелка.
Пчёлка - это какое то другое название узла "бабочка"?
>>petz corax
>Обязательно погляжу
>>Можно ориентироваться по надписи UIAA
>Это единственный критерий, который важен в выборе карабинов?
Карабины подбирай по задачам. Как то так.
Очень хорошие карабины - Petzl, Kong. Но дорого блядь, хотя конг подешевле.
SingingRock - хорошие и не очень дорогие карабины, но некоторые модели сейчас стали делать в Китае.
Венто - в целом годные отечественные бюджетные карабины. Хотя есть версия что их производят в Китае.
ВЕртикаль - недорого, но в целом похуже венты. Скорее всего Китай.
Ринг - стальные карабины этой фирмы - рабочая лошадка промальпа на эксСССР. Но дюраль у них не очень.
Всякую бороду типа Иремели или манараги даже не думай брать.

>А как понять, что они с широким раскрытием? В описании этого не пишут.

Как правило пишут. Посмотри внимательно. Плюс есть карабины с косым открытием муфты. У них вообще охуенно широкое раскрытие. Например центр такие делает, но у них есть нюанс.

Ответы19694

357 14 июля 2015, 12:08 357 19693

>>19690
Тащемта в некоторых источниках он так назван. Ты конечно скажешь мне, что узел УИАА это тот, на котором спускаются на карбине и будешь прав. Но и я прав. Просто в названии узлов существует адовая неразбериха.

Ответы1969619697

358 14 июля 2015, 12:14 358 19694

>>19683
>меня учили, что хвост должен быть не слишком длинный, а петля две-три толщины карабина. Ругали за длинное ухо.
Ну я просто сам учусь, надеюсь в будущем эти недостатки пофиксятся, сейчас у меня больше внимания уходит на сам узел, чем на такие нюансы.Или мне просто популярно это пояснят в секции.
>Готово. Ещё почему-то вяжу так что конец уходит на петлю - так учили.
Интересно. Но такого варианта я не встречал.
>>19689
>Для серьёзного соединения лучше грейпвайн.
Тогда зачем он нужен, если есть более надежный аналог?
>>19687
>барелл
До барелла я еще не дошел, но попробую. Благо время еще есть.
>>19691
>Карабины подбирай по задачам.
Это будет сложно, с учетом того, что о их задачах у меня смутное представление. А за информацию спасибо, сегодня обязательно все это чекну.

Ответы1969519697

138 Кб, 771x460
359 14 июля 2015, 12:23 359 19695

>>19694

>>Для серьёзного соединения лучше грейпвайн.
>Тогда зачем он нужен, если есть более надежный аналог?
Он вяжется быстрее и проще, меньше веревки, рзвязывается после нагрузки, в спелеологии в таком узле делается ещё петелька, для подстраховки при прохождении узла. Ну и стропы вяжутся только им.
я как правило использую встречную восьмерку
>>барелл
>До барелла я еще не дошел, но попробую. Благо время еще есть.

Хороший узел, но надо чет делать с концом. А то и сдохнуть можно
>>Карабины подбирай по задачам.
>Это будет сложно, с учетом того, что о их задачах у меня смутное представление. А за информацию спасибо, сегодня обязательно все это чекну.
Ну смотри - на усы - одни карабины, на спусковуху - другой, для всякой другой темы - другие.

Ответы19702

360 14 июля 2015, 12:26 360 19696

>>19693
Ну а нахер ты ты эту неразбериху сюда к новичкам приносишь? Хочешь повыебываться своими охуительно богатыми, знаниями?

Ответы19699

361 14 июля 2015, 12:27 361 19697

>>19694
>Тогда зачем он нужен, если есть более надежный аналог?
Ещё раз: для связывания строп.

>До барелла я еще не дошел, но попробую.
Это как сказать. Узел грейпвайн - это два баррела.

>>19693
Извини, просто в первый раз слышу подобный вариант.

Ответы1970019702

362 14 июля 2015, 12:33 362 19699

17 Кб, 304x267111 Кб, 453x600

>>19696
Кагбе ты тоже хорош, со своими пчелками

Ещё по карабинам.
Вот два примера
1. СигингРок - 790 рублей
2. Венто - 415 рублей
Отличаются только цветом и надписью. Вышли из под одной заботливой руки дядюшки Ляо

Ответы1970119702

363 14 июля 2015, 12:34 363 19700

>>19697
>Ещё раз: для связывания строп.
Нормальные альпинисты для связывания строп используют брамштоковый.

Я постараюсь обьяснить суть этого треда мы здесь либо пилим отчеты о совершенных восхождениям или запиливаем прохладные. Но также мы помогаем новичкам подготовится к первым в их жизни сборам, отвечая на их вопросы, при этом стараемся не перегружать их неакклиматизированные умы лишней справочной информацией.

Если хочешь можно запилить какое нибудь соревнование по справочной информации, померятся хуями, посоревноваться в гуглеже всяких теоретических знаний. Но вот что то лень всем этим заниматься

102 Кб, 453x600
364 14 июля 2015, 12:35 364 19701

>>19699
А блядь не та фотка

Ответы19708197411988019882

365 14 июля 2015, 12:40 365 19702

>>19695
>Он вяжется быстрее и проще, меньше веревки, рзвязывается после нагрузки, в спелеологии в таком узле делается ещё петелька, для подстраховки при прохождении узла. Ну и стропы вяжутся только им.
>я как правило использую встречную восьмерку
Понятно, знание его не будет лишним.
>Хороший узел, но надо чет делать с концом. А то и сдохнуть можно
Лол, понял намек.
>Ну смотри - на усы - одни карабины, на спусковуху - другой, для всякой другой темы - другие.
Из этого я могу только сделать вывод, что на усы достаточно обычных карабинов. А у карабинов с широким раскрытием , по существу, плюс только в том, что ими цепляться удобнее? Или нет... Еще как я понял, точнее как мне пояснили, по началу хватит и пяти карабинов. 2 на усы, 1 на спуск, 2 для других целей. А что входит в другие цели?
>>19697
>Это как сказать. Узел грейпвайн - это два баррела.
Вон оно как...Просто я его даже внешне не представлял, поэтому и не знал.
>>19699
>Ещё по карабинам.
>Вот два примера
>1. СигингРок - 790 рублей
>2. Венто - 415 рублей
>Отличаются только цветом и надписью. Вышли из под одной заботливой руки дядюшки Ляо
По сути тогда стоит венто брать Если рассматривать только эти 2 варианта. А по качеству они совсем идентичные?

Ответы19703

366 14 июля 2015, 12:49 366 19703

https://www.avito.ru/novosibirsk/sport_i_otdyh/prodam_petzl_corax_051_obvyazka_2_karabina_606179166
Неплохая сделка кстати

>>19702
.
>Из этого я могу только сделать вывод, что на усы достаточно обычных карабинов. А у карабинов с широким раскрытием , по существу, плюс только в том, что ими цепляться удобнее? Или нет... Еще как я понял, точнее как мне пояснили, по началу хватит и пяти карабинов. 2 на усы, 1 на спуск, 2 для других целей. А что входит в другие цели?

У меня на усах как правило большие карабины с большим раскрытием. Большой карабин под спусковуху.

>По сути тогда стоит венто брать Если рассматривать только эти 2 варианта. А по качеству они совсем идентичные?
>
Если говорить о конкретно этих - то абсолютно одинаковые

Ответы19705

367 14 июля 2015, 12:55 367 19705

>>19703
>https://www.avito.ru/novosibirsk/sport_i_otdyh/prodam_petzl_corax_051_obvyazka_2_karabina_606179166
>Неплохая сделка кстати
И правда хорошая, может там и взять. Хотя мой внутренний панекер ищет объяснение этой продажи. Но я сегодня же напишу и узнаю все более подробно, на этом и будет основываться решение моей покупки.
Еще там указан размер 2, это как понимать?

Ответы197061970819709

368 14 июля 2015, 12:56 368 19706

>>19705
>паникер*

369 14 июля 2015, 12:59 369 19708

Касательно карабинов с широким раскрытием либо с косой муфтой я их посоветовал, потому что на них очень удобно делать станции вот собственно вот этот >>19701 анон спелеолог? правильную пикчу запостил.
Также поначалу у новичков на обвязке на центральном карабине собирается очень много всякой ерунды и проще орудовать когда карабин широкий.
>>19705
Кстати https://www.avito.ru/novosibirsk/sport_i_otdyh/prodam_petzl_corax_051_obvyazka_2_karabina_606179166
это находится в моём мухосранске если хочешь могу глянуть что там да как с обьвязкой. Ценник то вкусный.

Ответы197101971119712

370 14 июля 2015, 12:59 370 19709

>>19705

>И правда хорошая, может там и взять. Хотя мой внутренний панекер ищет объяснение этой продажи.
Вариантов может быть множество.
От спиздил@продал, до "выдали на работе-нах не надо@продал.
>Еще там указан размер 2, это как понимать?
У этих обвязок есть два размера. Конкретно эта - 2 размер. Таблица размеров на петцль.ру

Ответы19712

371 14 июля 2015, 13:00 371 19710

>>19708
Даже рядом с моей работой, лол. Ну что анон глянуть?

372 14 июля 2015, 13:04 372 19711

25 Кб, 389x60041 Кб, 150x294

>>19708
По косой муфте. Мне встречались и соответственно, я используютолько два вида таких карабинов.
Это венто и ирбис.
Венто сделан из очень толстого и хитровыебаного прутка, его не в каждую проушину удобно засовывать, а тем более вытаскивать.
Ну а на ирбисах я бы станцию не стал делать

Ответы19713

373 14 июля 2015, 13:04 373 19712

>>19708
>Также поначалу у новичков на обвязке на центральном карабине собирается очень много всякой ерунды и проще орудовать когда карабин широкий.
Понятно, тогда отдам предпочтение именно им.
>Кстати https://www.avito.ru/novosibirsk/sport_i_otdyh/prodam_petzl_corax_051_obvyazka_2_karabina_606179166
>это находится в моём мухосранске если хочешь могу глянуть что там да как с обьвязкой. Ценник то вкусный.
Да, был бы очень признателен. Но конечно, если эта инициатива не во вред тебе.
>>19709
Ну да, может быть и так.
пойду чекну размеры

Ответы1971419817

374 14 июля 2015, 13:07 374 19713

>>19711
В догонку
Вентовский карабин ещё и не для всякой спусковкхи подойдет

375 14 июля 2015, 13:08 375 19714

>>19712
И все же больше двух огромных карабинов поначалу не нужно.
В общем обвязку сегодня посмотрю, а завтра утром в тред напишу.

Ответы1971519716

376 14 июля 2015, 13:09 376 19715

>>19714
Почему именно двух? А не трёх или одного?

Ответы1971619717

377 14 июля 2015, 13:10 377 19716

>>19714
Буду ждать, в этом треде я всегда сижу, только иногда молчу. Чтобы совсем вас не доставать вопросами.
>>19715
Аналогичный вопрос возник.

378 14 июля 2015, 13:11 378 19717

>>19715
Один на станцию, второй на обвязку посередине, все остальные карабины можно покупать маленькие/облегченные/ какие хочешь. Вроде такие мысли были.

Ответы19718

16 Кб, 332x600
379 14 июля 2015, 13:15 379 19718

>>19717
Ну хуй знает, имхо на усы лучше большие карабины или как минимум овалы.
Потому что таким например ты заебешься в станцию врубаться

Ответы19719

380 14 июля 2015, 13:18 380 19719

>>19718
Может быть. Но недавно знакомая скалолазка сказала что с нашим облегченным комплектом железа намного легче лазить чем со стандартным.
>Потому что таким например ты заебешься в станцию врубаться
Какая станция и куда ты в неё встегиваешься?

Ответы19720

381 14 июля 2015, 13:22 381 19720

>>19719

К примеру
Из сдвоенной десятки на двух ушах.
Один ус в карабин, второй за станцию

Ответы19722

382 14 июля 2015, 13:28 382 19722

>>19720
Я правильно понимаю что самостраховку ты встегиваешь в петлю а не в станционный карабин?

Ответы19727

1 Мб, 1920x2560
383 14 июля 2015, 13:58 383 19727

>>19722
Как то так

Ответы197281982719828

384 14 июля 2015, 14:18 384 19728

>>19727
>>19727
Молодец конечно что сплел и сфотографировал. Но в целом незачет.
Я советовал широкий станционный карабин потому как, самостраховку следует встегивать только в центральный станционный карабин тот который у тебя овальный, и там скапливается много всего.
На жетоне спасение в горах за то что ты таким образом пристраховался к станции с экзамена удаляли сразу.

Ответы19731

385 14 июля 2015, 14:26 385 19731

>>19728
>Молодец конечно что сплел и сфотографировал. Но в целом незачет.
>Я советовал широкий станционный карабин потому как, самостраховку следует встегивать только в центральный станционный карабин тот который у тебя овальный, и там скапливается много всего.
>На жетоне спасение в горах за то что ты таким образом пристраховался к станции с экзамена удаляли сразу.
Лол. Меня учили именно так.
То есть, ты висишь на усах в центральном карабине, и через тот же карабин страхуешь второго?

Ответы19732

386 14 июля 2015, 14:36 386 19732

>>19731
Встегиваться как ты некрасиво. Но старперы всех мастей не особо в это вникают, меня учили тоже как получится, но потом когда начинаешь делать правильно у тебя становится больше порядка, а случайностей меньше, смекакешь какие случайности могут быть в горах? В основном неприятные.
Рано или поздно ты должнен начать сам разбираться как нужно потому что потом ты сам станешь учить других людей. И ты можешь к ошибкам людей которые учили тебя прибавить свои ошибки. Ошибки накапливаются. Потом какая нибудь мелочь переполняет чашу и пиздец.
Весишь на станционном карабине. Страховка лидера происходит через страховочное устройство встегнутое в твою обвязку затем через карабин встегнутый в станционный карабин.

Ответы19733

387 14 июля 2015, 14:57 387 19733

>>19732
Давай ка без воды.

1.Ты висишь на центральном карабине на усе, через него же ты страхуешь лидера? Так?
2. Ты лидер, дошёл до конца веревки, организовал станцию на двух точках, повис на центральном карабине станции на все, туда же воткнул ССУ, и страхуешь второго. Так?

Ответы19737

388 14 июля 2015, 15:07 388 19737

>>19733
Печально что ты посчитал это водой. Мне вот никто таких простых вещей не обьяснял, пришлось самому формулировать.
>1.Ты висишь на центральном карабине на усе, через него же ты страхуешь лидера? Так
Нет, в центральный станционный карабин встегивается твой ус, отдельный карабин через который ты страхуешь лидера и прочее говно.
> Ты лидер, дошёл до конца веревки, организовал станцию на двух точках, повис на центральном карабине станции на Усе
Так.
>туда же воткнул ССУ, и страхуешь второго. Так?
Нет ТудаНа станционный карабин ты втыкаешь карабин на котором есть ССУ и уже через него страхуешь.
Центральный-станционный карабин не трогаешь вообще, ты в него встегиваешь все что нужно, выстегиваешь все что необходимо. При этом риски выстегнуть что то не то сводятся у нулю.

Ответы19749

389 14 июля 2015, 15:32 389 19741

>>19701
Пока пригляделись 2 карабина
http://membranka.ru/products/36674/Kong--Karabin-LARGE-MULTIUSE-s-rezbovoy-muftoy/
и
http://www.petzl.ru/sport/catalog/71_78/76.html
Вроде как постарался выбрать один большой хотя все равно с широким раскрытием не понятно, а второй поменьше и полегче.

Ответы1974219749

390 14 июля 2015, 15:33 390 19742

>>19741
Хотя я нашел тот большой, от венто, но я так и не понял с его сертификацией.
http://vento.ru/sport/catalog/38/200/

391 14 июля 2015, 16:18 391 19749

>>19741
Конг - раскрытие - 23 мм - это просто, обычный многофункциональный карабин
Петцл - раскрытие 20 мм он кстати сам по себе маленький достаточно
Венто - раскрытие - 33 мм
Смотри сам..
Для основного карабина лучше что нибудь грушевидной формы, как петцль или венто
>>19737

>>19737
>Нет, в центральный станционный карабин встегивается твой ус, отдельный карабин через который ты страхуешь лидера и прочее говно.
Ну это понятно, я просто не писал про дополнительные карабины.
>> Ты лидер, дошёл до конца веревки, организовал станцию на двух точках, повис на центральном карабине станции на Усе
Куда встанет второй человек на станции?
>Так.
>>туда же воткнул ССУ, и страхуешь второго. Так?
>Нет ТудаНа станционный карабин ты втыкаешь карабин на котором есть ССУ и уже через него страхуешь.
>Центральный-станционный карабин не трогаешь вообще, ты в него встегиваешь все что нужно, выстегиваешь все что необходимо. При этом риски выстегнуть что то не то сводятся у нулю.
Ясно. То есть и ты и страхуемый висите по сути на одном единственном карабине?

Да, если есть возможность, скинь ссылки на статьи, где эта техника описана. Никогда просто такого не видел.

Ответы197501975619817

392 14 июля 2015, 16:29 392 19750

>>19749
>Куда встанет второй человек на станции?
>Ясно. То есть и ты и страхуемый висите по сути на одном единственном карабине?
Это преподают на жетоне. Сфотографирую что там в методичках нарисовано.
Логика здесь простая: карабин типа металлический и ему ничего не будет, а петлю грузить попеременно в разных направлениях некомильфо.

Ответы19752

393 14 июля 2015, 16:32 393 19752

>>19750
Сфотографируй, будь ласка.
Хуле петле будет, если она через карабины продета?

Ответы19817

394 14 июля 2015, 16:51 394 19756

>>19749
>Венто - раскрытие - 33 мм
Да, раскрытие пока самое большое, что я нашел, но, даже на официальном сайте венто, в описании этого карабина в поле сертификаты ничего не написано. Это меня немного и насторожило, так бы ,конечно, его взял, ну или буду дальше искать грушевидной формы.
Пока я только определился в петцле.

Ответы19758

395 14 июля 2015, 16:58 395 19758

>>19756
Блин эти карабины сейчас у меня на работе, так бы посмотрел.
Они точно сертифицированы под ЕАК и РСТ, про уииа не помню.

Повторюсь, этот петцл маленький сам по себе.

Ответы19760

396 14 июля 2015, 17:03 396 19760

>>19758
>Блин эти карабины сейчас у меня на работе, так бы посмотрел.
Они точно сертифицированы под ЕАК и РСТ, про уииа не помню.
Я в принципе могу и подождать с этим, все таки лучше удостовериться в наличие сертификата.
>Повторюсь, этот петцл маленький сам по себе.
Поэтому я их и не беру как основные, тут говорили, что достаточно взять парочку больших, а остальные можно облегченные и маленькие, по желанию. Вот я и подумал что петцлы будут неплохо смотреться в этой категории.

Ответы19832

253 Кб, 903x1190
397 15 июля 2015, 08:04 397 19817

>>19752
>>19749
Ну и самое главное почему именно в один карабин, это правильное распределение нагрузки на закладные элементы. Может слышал про направленные станции или самокомпенсирующиеся станции? В общем если хочешь ходить серьёзные маршруты то обычно для этого едут на жетон там это преподают и много всего ещё, это канадская школа альпинизма, со своими минусами и плюсами но порядка в ней больше.
Вообще если надоело ходить как раздолбай можно почитать пикрелейтед. Сфотографировать вчера это не особо удалось, но на днях я это таки сделаю.
>>19712
Обвязку можешь заказывать, на ней износа вообще нет. Её продаёт женщина в старшем возрасте, она немного переоценила свои возможности.

Ответы1981819828

398 15 июля 2015, 08:24 398 19818

>>19817
А ты вчера один к ней приходил? Просто она сказала, что к ней вчера приходил парень с девушкой и сегодня обещал заехать, это случаем не ты был?

Ответы19819

399 15 июля 2015, 08:28 399 19819

>>19818
Я, а сегодня у неё палатку хочу купить.

Ответы19820

400 15 июля 2015, 08:30 400 19820

>>19819
Тогда ладно, а то я уже подумал, что кто-то другой уже урвал эту обвязку. Впрочем я с ней поговорил, по почте она отправить не сможет, теперь думаю как решить этот вопрос. Она там все распродает чтоли?

Ответы19821

401 15 июля 2015, 08:53 401 19821

>>19820
Я могу, отправить мне не сложно и я часто таким занимаюсь. Конечно если ты поверишь на слово и переведешь мне необходимую сумму с учетом пересылки.

Ответы19822

402 15 июля 2015, 08:57 402 19822

>>19821
>Я могу, отправить мне не сложно и я часто таким занимаюсь.
Было бы неплохо.
>Конечно если ты поверишь на слово и переведешь мне необходимую сумму с учетом пересылки.
Не знаю почему, но я тебе и так доверяю. vadma"j|leiloANUSyand97cexPUNCTUMrrRKu
А больше у нее ничего интересного нету?

Ответы19825

403 15 июля 2015, 09:03 403 19825

>>19822
У неё есть ядреный тент, палатка, пара рюкзаков, как она написала синий и оранжевый, лол.
Палатку я пожалуй себе заберу.

Ответы19826

404 15 июля 2015, 09:06 404 19826

>>19825
А рюкзаки какие? Подобие штурмового мне бы пригодился. Хотя врядли у нее такие есть.

Ответы19827

405 15 июля 2015, 09:32 405 19827

342 Кб, 1280x854221 Кб, 369x480178 Кб, 682x1024

>>19826
Вечером посмотрю, что там за рюкзаки.
>>19727
Кстати практически все карабины на самостраховках с муфтой это правильно, но на многих фотографиях они располагаются муфтой вниз это неправильно, говорят что муфту таким образом может выломать, со мной такого не случалось, но такую вероятность исключать не стоит. И точно не стоит исключать вероятность того что не замуфтованный карабин может открытся.
Я думаю если ты хочешь поразить всех своим безупречным знанием названий узлов и рейтингом качества карабинов, то стоит также разобраться в гораздо более важных вещах, от которых напрямую зависит твоя жизнь. Ну или хотя бы замени карабины на самостраховках на муфтованные, я реально переживаю на этот счет.

Ответы19828

406 15 июля 2015, 09:45 406 19828

>>19817
Про
>>19827
>Вечером посмотрю, что там за рюкзаки.
>Кстати практически все карабины на самостраховках с муфтой это правильно, но на многих фотографиях они располагаются муфтой вниз это неправильно, говорят что муфту таким образом может выломать, со мной такого не случалось, но такую вероятность исключать не стоит. И точно не стоит исключать вероятность того что не замуфтованный карабин может открытся.
Тащемта есть мнениев спелео практически все так делают что направление муфтой вниз безопаснее. Тк в таком положении у муфты меньше шансов рскрутиться.
>Я думаю если ты хочешь поразить всех своим безупречным знанием названий узлов и рейтингом качества карабинов,
Я не собираюсь всех чем то там поражать. Чувак спросил совета по железу, я ему дал такой совет. В железе я разбираюсь

>то стоит также разобраться в гораздо более важных вещах, от которых напрямую зависит твоя жизнь. Ну или хотя бы замени карабины на самостраховках на муфтованные, я реально переживаю на этот счет.

Лол, ты говоришь такие вещи и выкладываешь фото станции на оттяжечных карабинах.
Тащемта на этом фото >>19727 - я изобразил станцию, из того железа, которое было дома. В промальпе и альпинизме у меня на усах карабины с муфтой. В промальпе с автоматической.

Ответы19830

407 15 июля 2015, 09:58 407 19830

>>19828
>что направление муфтой вниз безопаснее
>муфты меньше шансов рскрутиться.
Противоречие получается. Поспрашиваю у знакомых спелеологов.
> станции на оттяжечных карабинах.
Это приемлемо когда станция нормально связана и работает строго в одном направлении. Конечно лучше заменить на муфтованные если есть возможность.
>у меня на усах карабины с муфтой.
Хорошо, я спокоен за тебя. Теперь нужно позаботится примере который ты показываешь, или ты считаешь это не важно?

Ответы19831

408 15 июля 2015, 10:08 408 19831

>>19830
>>что направление муфтой вниз безопаснее
>>муфты меньше шансов рскрутиться.
>Противоречие получается. Поспрашиваю у знакомых спелеологов.
Какое противоречие, лол? Если ты перевернешь карабин вверх ногами, то все силы которые возможны будут работать на закручивание муфты.
>Хорошо, я спокоен за тебя. Теперь нужно позаботится примере который ты показываешь, или ты считаешь это не важно?
Схема на фотке была условна и из того что было. То есть до карабинов без муфты ты доебался, а до сраных прошитых усов,да и до самой стации из битого репшнура не доебался

Ответы19834

409 15 июля 2015, 10:15 409 19832

>>19760
Чувак, у нас опять дожди, на работу я не попадают и хуй знает когда посмотрю эти карабины

Ответы19843

493 Кб, 1280x854
410 15 июля 2015, 10:32 410 19834

>>19831
>до самой стации из битого репшнура не доебался
Я в общем то понимаю что ты сделал станцию из того что было.
>сраных прошитых усов
На это я предпочел вообще не обращать внимание потому что вдруг у вас спелеологов на этот счет пунктик, мало ли что вообще, да и это мне вообще не интересно. По своему обыкновению у меня на усах стоят карабины которые я редко снимаю и поэтому решил что у тебя также. А оттяжечные карабины на усах это очень грубо, поэтому решил прояснить момент.
>Если ты перевернешь карабин вверх ногами, то все силы которые возможны будут работать на закручивание муфты.
Я не про то куда муфта ориентированна относительно уса. Вверх или вниз тут вообще все равно, я слышал что есть какие то прения на этот счет но на мой взгляд они малозначительны.
Если по другому сформулировать то я говорю о том что карабин должен быть повернут муфтой от скалы.

Ответы1983519838

361 Кб, 514x496
411 15 июля 2015, 10:33 411 19835

>>19834

Ответы19838

412 15 июля 2015, 11:01 412 19838

>>19834
>На это я предпочел вообще не обращать внимание потому что вдруг у вас спелеологов на этот счет пунктик, мало ли что вообще, да и это мне вообще не интересно. По своему обыкновению у меня на усах стоят карабины которые я редко снимаю и поэтому решил что у тебя также. А оттяжечные карабины на усах это очень грубо, поэтому решил прояснить момент.
Не, в альпинизме/промальпе/пешеходке оттяжечные карабины на усах не допустимы, это ясно.
спелеология совсем другая тема, там только с оттяжечными на усах и ходят, лол.

>Если по другому сформулировать то я говорю о том что карабин должен быть повернут муфтой от скалы.
Айлолд, не ужто кто то так делает? Это ж вообще пиздец. Я чет даже не понял что ты об этом говоришь. Так делать нельзя ни прикаких обстоятельствах.
>>19835
Это то и так все ясно

Ответы19839

413 15 июля 2015, 11:08 413 19839

>>19838
>спелеология совсем другая тема, там только с оттяжечными на усах и ходят, лол.
Почему?

Ответы19841

414 15 июля 2015, 11:36 414 19841

>>19839
Как то так повелось. Видимо связано с тем, что чем сложнее конструкция, тем больше вероятность ее отказа в случае загрязнения. Да и неудобно с ними в заглиненых перчатках работать.Я сам поначалу охуевал, но после первой поездки в пещеры снял муфтированные карабины с усов и поставил оттяжечные. С тех пор так и хожу.

415 15 июля 2015, 11:59 415 19843

>>19832
Я принципе не особо тороплюсь. Для практики с системой я найду куплю конго или петцль, которые выше кидал. Для начала мне и их хватит, а вот большие и широкие мне в недалеком будущем пригодятся, так что можно и повременить.

Ответы1984419846

416 15 июля 2015, 11:59 416 19844

>>19843
впринципе*

417 15 июля 2015, 12:26 417 19846

>>19843
Если бабло позволяет бери конг - хорошие карабины, петцль всё-таки переоценены.
Только конговские зажимы не бери. Хуевые они. Жумар тебе по любому понадобится. Бери либо старые петцелиих новая модель говно либо синжроковские.
Петцелевские жумары на авито попадаются по вкусным ценам.

Ответы19856

418 15 июля 2015, 12:29 418 19848

Пиздец блядь цены стали

Ответы19856

419 15 июля 2015, 12:50 419 19856

>>19846
>Если бабло позволяет бери конг - хорошие карабины, петцль всё-таки переоценены.
Все таки в итоге к конгу и склоняюсь.
http://membranka.ru/products/36674/Kong--Karabin-LARGE-MULTIUSE-s-rezbovoy-muftoy/
Этот мне кажется довольно таки неплохим.
>Только конговские зажимы не бери. Хуевые они. Жумар тебе по любому понадобится. Бери либо старые петцелиих новая модель говно либо синжроковские.
А жумар для чего? Для спуска и подъема по веревке?
>Петцелевские жумары на авито попадаются по вкусным ценам.
Чекну. Только вот стоит ли б\у жумары брать?
>>19848
Да, есть такое, но что поделать.

Ответы1986019862

420 15 июля 2015, 12:57 420 19860

>>19856
Только он не грушевидной форме, лучше другой поискать?

Ответы1986119863

421 15 июля 2015, 12:58 421 19861

>>19860
формы*

422 15 июля 2015, 12:59 422 19862

>>19856
>Все таки в итоге к конгу и склоняюсь.
>http://membranka.ru/products/36674/Kong--Karabin-LARGE-MULTIUSE-s-rezbovoy-muftoy/
Нормальные карабины.

>А жумар для чего? Для спуска и подъема по веревке?
Для подьема по веревке, для перемещения по перилам и тп, вплоть до самостраховки на спускеазаза Вещь универсальная и необходимая. спускаться на жумаре тоже можно, но тебе наврядли это пригодится
>>Петцелевские жумары на авито попадаются по вкусным ценам.
>Чекну. Только вот стоит ли б\у жумары брать?
Там частенько и новые попадаются.
Жумар или нормальный или сломанный нахуй, это к вопросу безопасности, но на б/у жумаре надо обращать внимание на состояние зубов на кулачке.

Ответы19866

423 15 июля 2015, 13:00 423 19863

>>19860
Смотри любые карабины с пометкой HMS, как правило, это карабин, который будет твоим основным. Они оптимизированы под спусковуху и для использования узла УИАА

Ответы19866

424 15 июля 2015, 13:06 424 19866

>>19862
>Для подьема по веревке, для перемещения по перилам и тп, вплоть до самостраховки на спускеазаза Вещь универсальная и необходимая. спускаться на жумаре тоже можно, но тебе наврядли это пригодится
Понятно, буду искать-покупать. На что мне в первую очередь смотреть при выборе?
>Там частенько и новые попадаются.
>Жумар или нормальный или сломанный нахуй, это к вопросу безопасности, но на б/у жумаре надо обращать внимание на состояние зубов на кулачке.
Пойщу, может что годного не найду. Если нет, то новый приобрету.
>>19863
Понял, а так форма не сильно важна? Ну смысле формы разные бывают, и овальные и всякие карабины, я у тому, что если форма, хоть и не грушевидная, но близкая к тому, как на моем варианте конга,это же не сильно влияет?

Ответы198671986819873

425 15 июля 2015, 13:08 425 19867

>>19866
может что годного и найду*

1,1 Мб, 2560x1920
426 15 июля 2015, 13:17 426 19868

>>19866

>>19866

>Понятно, буду искать-покупать. На что мне в первую очередь смотреть при выборе?
На производителя и наличие ярлыков, если товар новый.
Если товар б/у - то на общую потертость, состояние корпуса и зубчиков на кулачке. Если жумар бы один раз в горах/пещере/месяц в промальпе - то на 99% с ним все хорошо. Как то так.

>Пойщу, может что годного не найду. Если нет, то новый приобрету.
Новые в магазинах стоят сейчас ебических денег, меня б жаба задушила их там покупать
>Понял, а так форма не сильно важна? Ну смысле формы разные бывают, и овальные и всякие карабины, я у тому, что если форма, хоть и не грушевидная, но близкая к тому, как на моем варианте конга,это же не сильно влияет?
Не, твой конг - это обычный трапецевидный карабин. Он универсален, хорош и все такое. Он очень похож на синий на пике.
Но тебе скорее всего надо что то типа первого на пике.
Как правило карабины hms все подобной формы

Ответы19880

36 Кб, 600x600
427 15 июля 2015, 13:35 427 19873

>>19866
Такое тебе вообще надо, если брать конг
>800p

Ответы198801988219883

208 Кб, 960x720
428 15 июля 2015, 14:03 428 19880

>>19868
>На производителя и наличие ярлыков, если товар новый.
Если товар б/у - то на общую потертость, состояние корпуса и зубчиков на кулачке. Если жумар бы один раз в горах/пещере/месяц в промальпе - то на 99% с ним все хорошо. Как то так.
В общем плане понятно.
>Новые в магазинах стоят сейчас ебических денег, меня б жаба задушила их там покупать
Ну если прям совсем не будет альтернатив...то придется.
>Не, твой конг - это обычный трапецевидный карабин. Он универсален, хорош и все такое. Он очень похож на синий на пике.
Но тебе скорее всего надо что то типа первого на пике.
Как правило карабины hms все подобной формы
Что-то с совсем запутался.
Как у меня было в планах, который я построил на советах и рекомендациях, я хотел всего приобрести 5 карабинов. 2 больших (наподобие этого >>19701 и верхнего на твоем пике) и 3 маленьких (вроде этого >>19873). Но, большие я совсем найти не могу, нашел только от венто, но у него совсем непонятно с сертификатами, поэтому я пока с этим делом медлю и больших упор сделал на маленькие. Все я правильно делаю?

Ответы19882

429 15 июля 2015, 14:21 429 19882

>>19880
Хуле ты запутался?
Все ты правильнло делаешь.
Если позволяет бабло бери два таких>>19873 - они кстати нихуя не маленькие а очень даже наоборот или два таких - >>19701, если денег нет. Остальные бери какие хочешь, но на усы я бы взял побольше.

Ответы19883

430 15 июля 2015, 14:29 430 19883

>>19882
>два таких>>19873
Допустим так.
>но на усы я бы взял побольше.
Тогда не проще взять 4 конга? Или 2 конга и 2 венго, или 4 венго.
Еще жумар, как я понял, бывает правый и левый, логично предположить, что это в зависимости от того левша ты или правша. Получается, что если я левша, то мне нужно левый искать? Не будет так, что я возьму левый, а удобнее будет правым?

Ответы19884

431 15 июля 2015, 14:33 431 19884

>>19883
Вот кстати неплохой вариант
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sport_i_otdyh/novye_karabiny_mammut_bionic_mytholito_screw_108631103

>>19883
Пока ты сам чего то не попробуешь, то нихрена не поймешь, такие дела.
Если левша, то бери левый

Ответы19886

432 15 июля 2015, 14:43 432 19886

>>19884
>Вот кстати неплохой вариант
>https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sport_i_otdyh/novye_karabiny_mammut_bionic_mytholito_screw_108631103
Кстати.
http://trial-sport.ru/goods/124721/799041.html
может там и купить? При том что с доставкой с Петербурга выйдет намного дороже.

Ответы19887

433 15 июля 2015, 14:46 433 19887

>>19886
Ан нет, забей. Его нету в наличии как в соседнем, так и в тех городах до которых я еще мог бы добраться...

Ответы19888

434 15 июля 2015, 14:47 434 19888

>>19887
Сам то откуда?

Ответы19890

435 15 июля 2015, 14:49 435 19890

>>19888
>>19461

436 15 июля 2015, 15:02 436 19894

http://shop.ice-age.ru/catalog_alpequipment/carabiner/id_274/
Это то, что ты кидал?

Ответы198951989619937

437 15 июля 2015, 15:06 437 19895

>>19894
Я вот гляжу на фотографию, и мне кажется, что он автоматический.

Ответы19896

438 15 июля 2015, 15:14 438 19896

>>19894
Ага, он, видимо ещё по старой цене
>>19895
С обычной резьбовой муфтой

439 16 июля 2015, 07:44 439 19937

>>19894
Вчера ,все-таки, попытался их заказать. Оказалось, что их сняли с производства и больше в Россию поставляться не будут, печально.

Ответы19938

180 Кб, 1280x959
440 16 июля 2015, 07:46 440 19938

>>19937
Ну все, обвязка у меня, с ней в придачу идет пара автоматических карабинов среднего размера. Карабины сами по себе нормальные, но муфта у них дрянная болтается туда сюда - слабо подпружинена.
Также хотел дать пару советов по поводу покупки снаряжения
1. Про жумары уже говорили повторюсь - потертостей должно быть минимум зубчики должны быть как на новых - это основной ресурс. В идеале сходи посмотри как выглядит новый. На жетоне нам все мозги прожужжали про то что нельзя пользоваться снаряжение историю которого ты ни знаешь
2. Я тебе не зря скинул ссылки на альпинистские клубы в твоем городе практически у всех клубов есть клубные скидки в местные магазины которые нередко доходят до 20%. Я рекомендую тебе этим воспользоваться.

Ответы1993919940

441 16 июля 2015, 07:59 441 19939

>>19938
>Ну все, обвязка у меня
Пойду на почте отпишусь
>с ней в придачу идет пара автоматических карабинов среднего размера. Карабины сами по себе нормальные, но муфта у них дрянная болтается туда сюда - слабо подпружинена.
Я так понимаю, что они мне врядли пригодятся. Ну разве что поначалу на них же и можно с обвязкой практиковаться
>1. Про жумары уже говорили повторюсь - потертостей должно быть минимум зубчики должны быть как на новых - это основной ресурс.

>В идеале сходи посмотри как выглядит новый.
На данный момент это невозможно.
>На жетоне нам все мозги прожужжали про то что нельзя пользоваться снаряжение историю которого ты ни знаешь
Поэтому я как-то с недоверием к авито отношусь.
>2. Я тебе не зря скинул ссылки на альпинистские клубы в твоем городе практически у всех клубов есть клубные скидки в местные магазины которые нередко доходят до 20%. Я рекомендую тебе этим воспользоваться.
Чтобы пользоваться скидками для начала в этот клуб надо вступить, да и покупать я пока собрался только самое основное: обвязку,веревку,карабины и жумар возможно. Остальное уже осенью, там и в секцию пойду, да и яснее будет со всем этим.

Ответы19940

146 Кб, 1038x1500
442 16 июля 2015, 08:11 442 19940

>>19938
>ни знаешь
Утро начинается со стыда.
>>19939
>так понимаю, что они мне врядли пригодятся. Ну разве что поначалу на них же и можно с обвязкой практиковаться
Есть такое понятие как расходный карабин, расходная петля, расходный новичек.
>там и в секцию пойду
Твоё дело, но яснее станет именно когда с людьми пообщаешься и тебе все предметно покажут, да и эти вещи собственно пригодятся в секции.
Самообучение в данном случае как самолечение.

Ответы19941

443 16 июля 2015, 08:17 443 19941

>>19940
>Есть такое понятие как расходный карабин, расходная петля
Поподробнее
>расходный новичек.
Зачем же так пугать :<
>Твоё дело, но яснее станет именно когда с людьми пообщаешься и тебе все предметно покажут
Так в секции я их и найду, там я думаю и пояснят.
>да и эти вещи собственно пригодятся в секции.
А что пригодится? Как-то я совсем этим вопросом не задавался.
>Самообучение в данном случае как самолечение.
Самообучение только в пределах разумного

Ответы19942

953 Кб, 282x169
444 16 июля 2015, 08:35 444 19942

>>19941
>Зачем же так пугать :<
Расслабься, расходная петля это петелька из репшнура или веревки, или стропы. Её оставляют когда нужно спустится с маршрута, может в грозу или в дождь или когда вообще плохо стало и с маршрута нужно срочно сдриснуть, а может просто не туда залезли, её обвязывают вокруг камня, или через забитый крюк тоже получается расходный, или через ледовую проушину, через эту петлю продергивают веревку и на сдвоенной спускаются.
>Расходный карабин
это примерно тоже самое, хотя есть и еще один момент, бывает лидер очень сильно волновался или боялся и очень крепко всадил крюк в щель и тогда чтоб его достать нужно постараться, с помощью грубой силы и едрёной матери его дергают за проушину со вставленным туда карабином, раскачивают и лупят со страшной силой чтоб его выбить, естественно через раз попадают по карабину, ему от этого лучше не становится.
>Расходный новичек
- это устойчивое словосочетание которое я услышал от спелеологов из клуба солнышко или кедр не помню.
Суть его сводится к тому что дурачкам везет, а новичок так вообще не в курсе всех опасностей которые его подостерегают, вот это отсутствие страха умелый руководитель и использует.

Ответы19944

445 16 июля 2015, 09:06 445 19944

>>19942
Понятно, тогда пригодятся, таки.
> - это устойчивое словосочетание которое я услышал от спелеологов из клуба солнышко или кедр не помню.
>Суть его сводится к тому что дурачкам везет, а новичок так вообще не в курсе всех опасностей которые его подостерегают, вот это отсутствие страха умелый руководитель и использует.
А вот это я запомню.

>А что пригодится? Как-то я совсем этим вопросом не задавался.
И все-таки интересен вопрос.

Ответы19948

446 16 июля 2015, 09:41 446 19948

>>19944
Снаряжение, жумары, усы самостраховки все прочее, все это понадобится когда у тебя появится наставник.
В том как сделать навеску, сдюльферять, и зажумарить обратно, да и вообще в перемещении по периллам, есть много ньюансов, вроде бы не сложных, но не всегда очевидных. И разбираться во всем этом лучше всего под присмотром опытного инструктора, не одноразовым, а постоянным, тот кто будет следить за тем чтоб ты не допускал ошибок. Честно говоря это больше похоже на дрессировку чем на обучение.

Ответы19965

447 16 июля 2015, 18:29 447 19965

>>19948
>Снаряжение, жумары, усы самостраховки все прочее, все это понадобится когда у тебя появится наставник.
Ну я так понимаю на первое время достаточно будет иметь обвязку, карабины, веревку и жумар. Всякие ледорубы или как там их называют, кошки и карку и прочие мелочи можно будет докупить в процессе.
>В том как сделать навеску, сдюльферять, и зажумарить обратно, да и вообще в перемещении по периллам, есть много ньюансов, вроде бы не сложных, но не всегда очевидных. И разбираться во всем этом лучше всего под присмотром опытного инструктора, не одноразовым, а постоянным, тот кто будет следить за тем чтоб ты не допускал ошибок.
Да, было бы неплохо, если будет наставник. А так я не знаю, что там вообще будет.
>Честно говоря это больше похоже на дрессировку чем на обучение.
Лол.

Ответы19974

344 Кб, 1280x957
448 17 июля 2015, 08:13 448 19974

>>19965
Треккинговый номер у тебя на почте.
Поехали в ергаки с 6 августа по 16 т.е 18 все будут уже на работе, дома, в принципе даты могут быть любые в этих пределах. Доберешься до абакана там мы тебя подхватим. Сборы красноярские т.е. и инструктора будут их большей частью. К нам присоеденятся в абакане пара омичей или томичей там посмотрим.

1500р это оплата инструкторам ну и оргвзнос. Все остальное по договоренности, т.е. еду можно свою собственную, а можно из общего котла, из общего получается дешевле потому, что все вместе, ну и как ни странно вкуснее. Ну а как из абакана в ергаки добраться на месте что нибудь придумаем, вариантов очень много и скорей всего подсадим в какую нибудь из своих машин.

Ответы19976

449 17 июля 2015, 08:32 449 19976

>>19974
>Треккинговый номер у тебя на почте.
Принял/отписал
>Поехали в ергаки с 6 августа по 16 т.е 18 все будут уже на работе, дома, в принципе даты могут быть любые в этих пределах.
Я бы с радостью, но у меня большие проблемы с экипировкой, как и навыками в целом. Да и еще и работа, брр. Я 15-го хотел увольняться, а до самого увольнения отработка 2 недели.

Ответы19977

766 Кб, 500x249
450 17 июля 2015, 08:45 450 19977

>>19976
>Я бы с радостью, но у меня большие проблемы с экипировкой, как и навыками в целом.
Это вообще все решается, у нас народу много, есть у кого что стрельнуть. А навыки получишь, у нас новичков дрочат так что времени свободного вообще не остается.
>Да и еще и работа,
Возьми отпуск на недельку.
В общем я даты обозначил если что пиши.

Ответы19978

451 17 июля 2015, 08:58 451 19978

>>19977
Так я хочу поехать, только напиши, что от меня требуется.

Ответы19979

452 17 июля 2015, 09:03 452 19979

>>19978
Желание это в основном.
Разряд по альпинизму есть? Что из снаряжения есть?

Ответы19980

453 17 июля 2015, 09:23 453 19980

>>19979
>Разряд по альпинизму есть?
Неа, новичек же.
>Что из снаряжения есть?
Пока ничего, обвязка в скором времени,думаю, прийдет, карабины, веревку и жумар я куплю. Дальше я даже не знаю...Ботинки какие-нибудь специальные нужны?

Ответы19981

54 Кб, 517x480
454 17 июля 2015, 09:27 454 19981

>>19980
Что то по типу пикрелейтед. Хотя сгодятся и кроссовки.
Откуда ты?

Ответы19982

455 17 июля 2015, 09:34 455 19982

>>19981
Родной город Междуреченск. Учусь в Томске уеду туда 25го августа, потому и хотел 15го уволиться

Ответы19984

335 Кб, 1280x952
456 17 июля 2015, 09:57 456 19984

>>19982
Я думал это другой анон. Купи коврик, летний спальник, если есть у кого взять то палатку, если нет то что нибудь придумаем. От тебя нужно тел. номер мне на почту, и быть в абакане числа 5-6, собственно все.
Ну и тысяч 10 - 12 денег в общем должно хватить.

Ответы19993

457 17 июля 2015, 11:49 457 19993

>>19984
Ергаки - вроде твои домашние горы, следующим летом туда собираешься?

Я хочу получить третий разряд этой осенью в Крыму, на майские поехать с клубом на Кауказ, а следующим летом двинуть в Ергаки (на тот момент буду на полпути ко второму разряду). Адекватный план, или в этот район стоит ехать с большей квалификацией? Сможем организоваться?

>>12111-ый

Ответы19996

458 17 июля 2015, 12:21 458 19996

>>19993
Я думаю что я в Ергаки теперь каждое лето буду ездить.
>на полпути ко второму разряду
Ергаки будут идеальны в этом плане. + ты ведь слазишь не плохо значит тебе нужно будет пройти кант 5а звездный это такой классный скалолазный маршрут.
>Сможем организоваться?
Легко, просто нужно заранее по срокам прикинуть и все будет.

Ответы1999920001

72 Кб, 537x807
459 17 июля 2015, 12:53 459 19999

>>19996

Ответы20125

1,3 Мб, 3008x2000
460 17 июля 2015, 12:57 460 20000

Ергаки!

461 17 июля 2015, 13:23 461 20001

>>19996
Ну вот и славно, тогда ближе к делу, когда будет больше конкретики, я выйду на связь. Думаю, смогу сообщить о своих планах заранее, месяца за 2-3.

>пройти кант 5а звездный
Погуглил. Он и со шлямбурами считается 5а? думаю, ни один разумный выпускающий не выпустит меня на такой маршрут ещё года 2 или 3, лол

1,5 Мб, 2560x1920
462 20 июля 2015, 19:51 462 20121

Там чувак карабины просил
На Вентовских только ЕАК и ГОСТ. На синжнроковском EN.

Ответы2013320188

463 20 июля 2015, 22:49 463 20125

>>19999
Братуха, вопрос такой - вот на фото вы страхуете первого статической веревкой. Да и многие другие альпенюги делают так же. В чем причина неиспользования динамики? Цена? Хуевая универсальность?
Срываться то на динамике попизже будет. Или вы компенсаторы рывка юзаете?

Ответы2022120224

464 21 июля 2015, 07:53 464 20133

>>20121
Это я просил
>На Вентовских только ЕАК и ГОСТ. На синжнроковском EN.
Это плохо? Стандарта UIAA нету, это критично? Или совсем не принципиально?

Ответы20136

465 21 июля 2015, 08:49 465 20136

>>20133
Как тебе сказать... Скорее не принципиально. Не парься короче. Уже давно не слышал, что б карабины ломались

Ответы20137

466 21 июля 2015, 08:54 466 20137

>>20136
Ну, на сборах мне леща не дадут, если я с такими карабинами туда приеду?

Ответы2014020188

467 21 июля 2015, 09:45 467 20140

>>20137
Нет. С венты многие начинают. Бери только с обычными муфтам, а не автоматами

Ответы20142

468 21 июля 2015, 10:13 468 20142

>>20140
Да, про автоматы слышал, нужно прививать привычку муфтовать. Раз уж на то пошло, не пояснишь про веревку? Какую, сколько? Что за динамика и с чем ее едят...и нужна ли она вообще. На что смотреть при покупке? Сертификаты то у них есть?

Ответы20149

469 21 июля 2015, 10:53 469 20149

>>20142
Не парься пока насчёт веревки. Тебе оно полка не надо. Только на усы и обрезок чтоб узлы вязать

Ответы20150

470 21 июля 2015, 11:37 470 20150

>>20149
Ну для общего развития, да и на усы надо же что-то брать.

Ответы2015620188

471 21 июля 2015, 15:28 471 20156

>>20150
Поищи, в инете полно инфы по веревкам, с классификацией и все такое.
На усы - динамика, десятка

Ответы20188

663 Кб, 500x750
472 22 июля 2015, 07:18 472 20188

>>20121
Куришь штолле?
>>20137
Главное что они хоть какую то сертефикацию прошли - это то почему китайские вообще не годятся, это для старых, для новых можно ориентироваться по UIAA. Но в целом некритично, важно чтоб удобными были.
>>20150
>>20156
По веревке все правильно. Усы - динамика 10мм 3х метров должно хватить. Но если уж приспичело купить веревку то для начала можешь купить статику коломна 10-9мм 60 метров. У тебя есть идеи как её использовать?

Ответы20190

473 22 июля 2015, 07:40 473 20190

>>20188
>Главное что они хоть какую то сертефикацию прошли - это то почему китайские вообще не годятся, это для старых, для новых можно ориентироваться по UIAA. Но в целом некритично, важно чтоб удобными были.
Понятно, думаю 2 штуки вентовских закажу.
>По веревке все правильно. Усы - динамика 10мм 3х метров должно хватить.
Впрочем все, что я хотел на данный момент знать по веревке.
>Но если уж приспичело купить веревку то для начала можешь купить статику коломна 10-9мм 60 метров. У тебя есть идеи как её использовать?
Не продолжай, я понял, что полез уже не туда.
Конечно нету идей, я даже не думал, что там такие длинные веревка используются. (Если ты, конечно, над новичком не подтруниваешь.)

Ответы2019120194

471 Кб, 500x280
474 22 июля 2015, 07:56 474 20191

>>20190
>Если ты, конечно, над новичком не подтруниваешь.
Для меня этот тред важен, в нем я свои мысли делаю более материальными.

Ответы20193

475 22 июля 2015, 08:02 475 20193

>>20191
Так ты оп? Я просто тут, как слепой котенок, почти не различаю людей.
>в нем я свои мысли делаю более материальными.
Посредством передачи опыта другим?

22 Кб, 260x305
476 22 июля 2015, 08:10 476 20194

>>20190
Посылку забрал? Что то там вес на 100 грамм больше, может в еще один пакет упаковали?
>Так ты оп?
Пару дней отсутствовал, но сегодня вкатился снова.
>Посредством передачи опыта другим?
Типа того, возможно я никогда не увижу людей которых подтолкнул сделать первые шаги в альпинизме, а может увижу но ни как не узнаю их, да это и не важно главное они будут.
Ну и к тому же это не плохой способ систематизировать информацию.
>Ергаки-2015
07.08.15-18.08.15

Ответы20195

477 22 июля 2015, 08:22 477 20195

>>20194
>Посылку забрал?
Угу, вчера таки забрал. Жаль вчера не особо получилось с ней разобраться. Повертел в руках, полюбовался недавним приобретением, да отложил на сегодня. А то позвали в волейбол играть, все таки обвязка никуда не денется, а в волейбол полезно играть, кака-никакая кардио нагрузка. Да и разнообразие, не все же бегать. >Что то там вес на 100 грамм больше, может в еще один пакет упаковали?
Пакет один, может у них наклейки так много весят...
>Типа того, возможно я никогда не увижу людей которых подтолкнул сделать первые шаги в альпинизме, а может увижу но ни как не узнаю их, да это и не важно главное они будут.
Ну знать, что кому-то где-то ты смог помочь, тоже приятно. А может и увидешь
>Ну и к тому же это не плохой способ систематизировать информацию.
Тоже верно.
>>Ергаки-2015
>07.08.15-18.08.15
Жаль не смогу.

Кстати вопрос образовался про грудную обвязку, много раз встречал в интернете упоминания о ней, а в этом среде ниразу не встречал. Ее использование не обязательно?

Ответы201962019720198

478 22 июля 2015, 08:23 478 20196

>>20195
>среде
треде*

479 22 июля 2015, 08:25 479 20197

>>20195
Ух, совсем забыл. Спасибо.

480 22 июля 2015, 08:41 480 20198

>>20195
>Ергаки
>Жаль не смогу.
Тогда к томичам не откладывай.
>про грудную обвязку
Необходимость в ней практически отсутствует.
Кто то что то говорил про тяжелые рюкзаки, но передвигая по стене их просто волокут на усе.
Про падение в трещину даже не знаю, что сказать - ни разу не падал, но по моему не принципиально.

Ответы2019920221

481 22 июля 2015, 08:49 481 20199

>>20198
>Тогда к томичам не откладывай.
С этим я настроен решительно, правда не знаю куда именно податься. Там хоть и много всего, но как-то хотелось бы туда, где лучше. В плане обучения, настроя, тренировок и прочего.
>но по моему не принципиально.
В общем понятно, не буду на этом зацикливаться тогда, время покажет.

Ответы20200

82 Кб, 357x597
482 22 июля 2015, 08:55 482 20200

>>20199
У тебя есть под боком вот этот чудесный чел, вот и доебись до него.
Это лучшее что ты можешь сделать для себя.
Ты просто не можешь упускать этот шанс, будь настойчив, тогда у тебя прогресс будет ну очень крутым, ты сможешь за два года сделать то что я делал 5 лет.

Ответы20201

483 22 июля 2015, 09:10 483 20201

>>20200
Я ему кстати писал, но отвечал он как-будто нехотя, я как-то и перестал его донимать. Хотя может просто показалось.

Ответы2020220204

484 22 июля 2015, 09:20 484 20202

>>20201
я конечно мимокрокожу(и клал на разметку), но может он после тренировки на выносливость полумёртвый возлежал на диване?

Ответы20205

4,5 Мб, 352x240
485 22 июля 2015, 09:26 485 20204

>>20201
Ну он такой немного заносчивый поначалу, да и как у всех людей есть свои особенности, тебе от него нужно место и время тренировок ну чтоб он тебя направил куда нужно.
Я в общем пообщаюсь и напишу куда в томске пойти занятся альпинизмом.

Ответы20206

486 22 июля 2015, 09:27 486 20205

>>20202
Ну этого я знать не могу, но все-таки я попробую еще. Просто я человек дотошный (или как правильно назвать), поэтому так и осторожничаю.

Ответы20206

487 22 июля 2015, 09:29 487 20206

>>20204
Ладно, тогда я не буду писать, как хотел сделать здесь >>20205

Ответы20207

488 22 июля 2015, 09:32 488 20207

>>20206
Пиши хуже не будет.
Я тоже этим займусь и свой результат выложу, я вообще поспрашиваю у народа кто что посоветует.

Ответы20209

489 22 июля 2015, 09:36 489 20209

>>20207
>Пиши хуже не будет.
Тоже верно, не укусят же. Могут послать (это я в общем говорю) , но когда это меня останавливало, ух. Мотивацию получил, пойду сразу применять, пока не потухла.

Ответы20224

490 22 июля 2015, 12:40 490 20221

>>20198
Ответь на >>20125

>
> Необходимость в ней практически отсутствует.

А поподробней можно?
имхо - пренебрежение грудной обвязкой вызвано в первую очередь факторами НИКРАСИВА

Ответы20224

952 Кб, 500x281
491 22 июля 2015, 13:51 491 20224

>>20209
>Не знаю где лучше будет. Везде хорошо. В такте хорошую туристическую базу дают по работе с верёвками, традиции крепче. Смотря чего сам человек хочет. Если лазать то в Альпклуб, в Ариадне больше университет деньгами помогает )
В общем я думаю ты сам во всем должен разобраться, а потом нам рассказать.
>>20221
>про грудную обвязку
>имхо - пренебрежение грудной обвязкой вызвано в первую очередь факторами НИКРАСИВА
Ну, а на мой взгляд, грудную обвязку надевают чтоб выглядеть попонтовее.
Давай попробуем пойти от обратного, вот меня всем устраивает поясная обвязка, какие причины есть для использования грудной обвязки?
>>20125
>В чем причина неиспользования динамики? Цена? Хуевая универсальность?
Причин много.
Динамика гораздо дороже, а веревка это всегда расходник. Ребята с фото очень много уделяют внимания обучению новичков, а новички это такой зверь, что могут проиграть абсолютно все, кошки которые на них надеты, каску, рюкзак. Ну а потоптаться по веревке в кошках это вообще классика, и ничего ты с ними не сделаешь! Ну и плюс новички, а это значит, кто то будет жумарить. Жумаринг по динамике это говно.
Лед сам по себе чуточку безопаснее, лично я впервые сорвался на люду градусов 70 и пролетел на жопе метров 15, удивился, но обошлось по моему без синяков. Только инструмент в ногу проткнул, лол, заметил не сразу.
Динамика это скорее личное снаряжение.
Есть смысл использовать динамику на серьёзных скальных маршрутах, где есть возможность не только сорваться но и вырвать точки и очень важно погасить рывок.

Ответы202252022920258

492 22 июля 2015, 14:01 492 20225

>>20224
>люду
льду, а впрочем это и так понятно.

493 22 июля 2015, 15:23 493 20229

>>20224
>Давай попробуем пойти от обратного, вот меня всем устраивает поясная обвязка, какие причины есть для использования грудной обвязки?
Я думаю, ты и так знаешь все эти причины, но повторю:
1.Лучшее распределение нагрузки при срыве, при подвешивании за верхнюю точку срыв вообще безопасен как никогда.
2. Если при срыве перевернешься вниз головой - не выпадешь
ты же сам описывал случай с чуваком из группы кашевника, который чудом не вывалился из обвязки
3. Можно срать пристрахованным.

>Причин много.
>Динамика гораздо дороже, а веревка это всегда расходник. Ребята с фото очень много уделяют внимания обучению новичков, а новички это такой зверь, что могут проиграть абсолютно все, кошки которые на них надеты, каску, рюкзак.

Ну а потоптаться по веревке в кошках это вообще классика, и ничего ты с ними не сделаешь! Ну и плюс новички, а это значит, кто то будет жумарить. Жумаринг по динамике это говно.
>Лед сам по себе чуточку безопаснее, лично я впервые сорвался на люду градусов 70 и пролетел на жопе метров 15, удивился, но обошлось по моему без синяков. Только инструмент в ногу проткнул, лол, заметил не сразу.
>Динамика это скорее личное снаряжение.
>Есть смысл использовать динамику на серьёзных скальных маршрутах, где есть возможность не только сорваться но и вырвать точки и очень важно погасить рывок.

То есть основная причина цена?

Ответы2023620247

494 22 июля 2015, 21:09 494 20236

>>20229
>срыв вообще безопасен
Ты ведь не про альпинизм, да? На нависающих скалах и надежных точках можно и посрываться с комфортом, но срыв на положительной скале и собственных точках практикуют только редкие ценители.

мимо

179 Кб, 1280x960
495 23 июля 2015, 07:53 495 20247

>>20229
>при подвешивании за верхнюю точку срыв вообще безопасен как никогда.
В альпинизме срыв никогда не бывает безопасен, это всегда чп. Даже если никто не травмировался, осадочек то останется на долго и когда адреналин в кровушке уляжется этот осадочек сыграет свою роль. Детектирую в тебе дивана
>Лучшее распределение нагрузки при срыве,
Видимо разница в твоей лучшести пренебрежительно мала, раз её никто не ценит. Вот мне она точно не критична.
>Если при срыве перевернешься вниз головой - не выпадешь
Если при срыве ты перевернулся вниз головой то ты просто не тем занимаешься. Может тебе например стоит занятся паркуром там или в цирке выступать или на сцене реп читать.
А в том случае грудная обвязка не сыграла бы ни какой роли. Тему про верхнюю обвязку раздули в контрольно технической комиссии, примерно так как ты это делаешь, еще тему про муфтованные карабины на бурах и пр. ярмарка абсурда епт
>Можно срать пристрахованным.
Можно срать пристрахованным и в поясной обвязке, даже на отвесной стене. Мне приходилось так делать зимой - это достаточно комфортно.

Мнительная надежность использования верхней обвязки греет душу разнообразных мамкиных выживальщиков которые ради пускания пыли в глаза готовы нацепить на себя все что нужно и не нужно - им же это не тащить наверх; или глупое турьё, которое вообще не понимает что делает и зачем, на деле все что ты написал это просто шум.
Зато важным является подвижность. Пренебрегать подвижностью и легкостю движения ради мнительных плюсов никто из тех кто пробовал подниматься по более менее вертикальным маршрутам где то с 3А не будет, а на простых маршрутах это откровенный понт.

>смысл использовать динамику
>То есть основная причина цена?
Я тебе описал причины, основная из них - нет необходимости. Если ты воспринимаешь окружающий мир основываясь на материальной стоимости то можешь считать что это цена.

496 23 июля 2015, 14:10 496 20258

>>20224
>В общем я думаю ты сам во всем должен разобраться, а потом нам рассказать.
Походу да, начну в Ариадне, они поближе будут.

Никогда не думал, что заказать 3 метра веревки через интернет будет таким сложным занятием, везде продают по 60-70 м, что для меня, конечно, будет совсем лишним.

Ответы2026120331

497 23 июля 2015, 14:45 497 20261

>>20258
Коломну нарежут как захочешь.

Ответы20327

498 24 июля 2015, 05:37 498 20327

>>20261
А она вообще хорошая по качествам веревка?

В сети что-то одни гайды по вязанию усов с ПОЛНОЙ сс, тобишь с нагрудной обвязкой, с одной беседкой я так пока и не нашел

Ответы20331

148 Кб, 647x1024
499 24 июля 2015, 07:28 499 20331

>>20258
>Хотя наверно если сам совсем не знает чего и куда, пускай в ТАКТ идет, там насыщенная клубная жизнь и ПВД и скалы и веревки, узелки, соревы разные
Может и правда в такт, я видел этих ребят, о них говорят с уважением и каким то даже восхищением - преемственность поколений, традиции.
>>20327
Статическая коломна хороша ценой и приемлемым качеством. Но на усы тебе нужно купить какую нибудь хорошую динамику, если тебе хочется заказать через интернет то нужно выбирать реальный магазин они часто заказывают динамические веревки бухтами.
>одни гайды
Я в прошлом треде приводил пример >>12305 вязания усов самостраховки, такие преподают на жетоне и в ЦШИ. Для начала тебе сгодится, когда разберешься как тебе удобнее, может перевяжешь.

Ответы20332

500 24 июля 2015, 07:47 500 20332

>>20331
>Может и правда в такт, я видел этих ребят, о них говорят с уважением и каким то даже восхищением - преемственность поколений, традиции.
Можно и туда.
>Но на усы тебе нужно купить какую нибудь хорошую динамику
Да, я ее и ищу
>если тебе хочется заказать через интернет
не особо то и хочется, но как-то альтернатив я пока не нашел.
>часто заказывают динамические веревки бухтами.
в бухте все равно много веревки, не каждый магазин захочет ее в обрез пускать
>Я в прошлом треде приводил пример >>12305 вязания усов самостраховки, такие преподают на жетоне и в ЦШИ. Для начала тебе сгодится, когда разберешься как тебе удобнее, может перевяжешь.
сегодня попробую с какой-нибудь веревкой что-нибудь спародировать подобное а что за узел на который жумар встегнули?

Ответы2033420335

501 24 июля 2015, 07:52 501 20334

>>20332
Тред дошел до бамплимита, следующий тред.
https://2ch.hk/out/res/20333.html (М)
Архив этого треда http://arhivach.org/thread/80774/
>в бухте все равно много веревки, не каждый магазин захочет ее в обрез пускать
Ну не бухта, а катушка в которой метров 300 или 500 не знаю но много. С неё веревку принципиально продают отрезами по скольку нужно. Вся отечественная статика так продаётся, и практически вся зарубежная. Динамика немного реже, но в каждом серьёзном магазине можно купить динамики сколько нужно.

502 24 июля 2015, 07:56 502 20335

>>20332
Направленная восьмерка, у неё последний виток свободный.

503 9 янв 2016, 06:15 503 24034

268 Кб, 900x600244 Кб, 592x626

Как-то попробовал альпинизма и чет понравилось.
Хочу купить веревку и доп. оборудование.
Основные узлы знаю. И продолжаю учить.

Цели: спуск с холмов и подъем, просто играться тренироваться и постепенно до спуска со стены/скалы. Но в основном туризм. И для походов по льду по замерзшим водоемам (в том году ходили, лед трещал, все подъусерались там)

1. Достаточно ли будет веревки метров 30 (коломна 10мм белая с черным Х или цветная если будет), и столько же для сдергивания 6мм. И пару метров 6мм для пруссиков.
- восьмерка классическая
- 2 карабина, груша и трапеция Венто
- Обвязка из веревки, может потом еще куплю беседку.

2. И что это за устройство на первом пике? Страховка в место пруссика?
3. И какую восьмерку купить классику или с рогом? Или можно не покупать и использовать карабин грушу с уиаа?

Достаточно или еще что-нибудь нужно?
Спасибо.

504 9 янв 2016, 06:16 504 24035

и еще забыл.
Карабины лучше с муфтой брать или с автоматом?
В магазине сказали что автомат может забится так что с муфтой надежнее

505 10 янв 2016, 05:11 505 24071

Какие официальные мероприятия на джве недели проводят для самых полных нубов в РФ летом, живу в Удмуртии? Хочу понять понравится мне в горах или нет. И получить навыки, знания, которые пригодятся потом, если мне сам процесс по душе придется.

Прочитал в треде про минимальную физ подготовку, хочу уточнить. 20 км я сейчас за 2 часа пробегаю. Надо два раза в неделю по 20км бегать? Или можно 40 недельных км разбить на 3-4 части?

Олсо, вешу 85 кг., на мероприятие меня вообще возьмут?

506 8 июня 2016, 02:28 506 30084

А пасты такие никто не пишет

507 8 июня 2016, 02:29 507 30085

Я бы не стала озвучивать такую корявую пасту

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /out/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion