М.Двач / Философия

57 Кб, 428x443
Философии традиционализма тред 9 фев 2024, 00:55 156328 В конец треда | Веб

Кто читал Рене Генона?

Как думаете, верно ли считать Генона, Ананду Кумарасвами и Гвидо де Джорджио ключевыми традиционалистами, отказывая в принадлежности к этому кругу таким мыслителям как Эвола, Шуон и другие?

Ответы5638956427567826483669170

2 9 фев 2024, 00:59 2 156329

Корпус текстов Генона на русском языке можно найти здесь

https://t.me/Guenon_source/271

3 9 фев 2024, 01:30 3 156330

На французском языке

https://www.index-rene-guenon.org/

4 9 фев 2024, 01:34 4 156331

14 Кб, 200x30511 Кб, 255x400122 Кб, 281x434

Эти книги представляют собой наиболее доступное введение в традиционализм на русском языке. Лучше читать сначала Дугина, а потом Сэджвика.

Ответы56890

5 9 фев 2024, 21:23 5 156389

>>156328 (OP)
годно, все схоронил

6 10 фев 2024, 08:03 6 156427

>>156328 (OP)
> традиционализма
Дайте определение? Как таковой, традиционализм штука спорная.
Вообще - пиши, наполняй тред данными информацией, не стесняйся.

Ну и, как бы... На ухо консерваторам. – Чего раньше не знали, и что знают, могли бы знать теперь, – развитие в обратную сторону, возврат в каком бы то ни было смысле и степени совершенно невозможен. По крайней мере мы, физиологи, знаем это. Но все жрецы и моралисты верили в нечто подобное, – они хотели вернуть, ввернуть человечество в прежнюю меру добродетели. Мораль всегда была прокрустовым ложем. Даже политики подражали в этом проповедникам добродетели; еще и нынче есть партии, мечтающие как о цели, чтобы все вещи стали пятиться раком. Но никто не волен быть раком. Ничего не поделаешь: надо идти вперед, хочу сказать, шаг за шагом дальше в decadence (вот мое определение современного «прогресса»)… Можно притормозить это развитие и тем самым запрудить самое вырождение, накопить его, сделать более бурным и внезапным – больше сделать нельзя ничего.

Отсюда, практическая истина: «Свобода, которой я не разумею…» – В такие времена, как нынешние, оказаться предоставленным своим инстинктам – это только лишняя напасть. Эти инстинкты противоречат, мешают друг другу, разрушают друг друга; я уже определил современность как физиологическое самопротиворечие. Разумность воспитания требовала бы, чтобы под железным гнетом была парализована по крайней мере одна из этих систем инстинктов, дабы дозволить другой системе набираться сил, сделаться сильной, достигнуть господства. Нынче лишь урезая индивидуум, сделаешь его возможным: возможным, т.е. цельным… Происходит обратное: притязание на независимость, на свободное развитие, на laisser aller изъявляется с наибольшей горячностью теми, для кого никакая узда не была бы слишком строгой – это имеет место in politicis, это относится и к искусству. Но это симптом décadence: наше современное понятие «свобода» – еще одно доказательство вырождения инстинкта.

Отчего переходим к – "Мое понятие свободы." – Ценность вещи заключается иногда не в том, что с помощью ее достигают, а в том, что за нее заплатили, – чего она нам стоит. Приведу пример. Либеральные институты тотчас же перестают быть либеральными, как только они созданы: после этого нет худших и более радикальных врагов свободы, чем либеральные институты. Ведь известно, к чему они приводят: они подводят мины под волю к власти, они служат возведенной в ранг морали нивелировкой гор и долин, они делают людей мелкими, трусливыми и похотливыми, – они являют всякий раз триумф стадного животного. Либерализм: в переводе – обращение в стадных животных… И те же самые институты, пока за них еще борются, оказывают совсем другое действие; тогда они действительно мощно споспешествуют свободе. Говоря точнее, это действие производит война, война за либеральные институты, которая, как всякая война, поддерживает существование нелиберальных инстинктов. И война воспитывает к свободе. Ибо что такое свобода, как не воля к ответственности за самого себя; как не сохранение дистанции, которая нас разделяет; как не равнодушие к тяготам, суровым лишениям, даже к жизни; как не готовность жертвовать за свое дело людьми, не исключая и самого себя? Свобода означает, что мужественные, воинственные и победоносные инстинкты господствуют над другими инстинктами, например над инстинктом «счастья». Освободившийся человек, тем более освободившийся ум, попирает ногами все то презренное благоденствие, о котором мечтают мелочные лавочники, христиане, коровы, женщины, англичане и прочие демократы. Свободный человек – воин. – Чем измеряется свобода, как у индивидов, так и у народов? Сопротивлением, которое надо преодолеть, трудом, затраченным на то, чтобы оставаться наверху. Высший тип свободных людей следовало бы искать там, где постоянно преодолевается высшее сопротивление: в пяти шагах от тирании, у самого порога опасности рабства. Это верно психологически, если понимать здесь под «тираном» непреклонные и страшные инстинкты, требующие по отношению к себе максимума авторитета и дисциплины, – ярчайший тип этого Юлий Цезарь; это верно также и в политическом отношении, стоит лишь проследить ход истории. Народы, имевшие какую-либо ценность, ставшие ценными, никогда не делались таковыми под влиянием либеральных институтов: великая опасность делала из них нечто заслуживающее уважения, – опасность, которая впервые знакомит нас с нашими средствами помощи, нашими добродетелями, с нашим оружием, с нашим духом, которая принуждает нас быть сильными… Первый принцип: надо, чтобы тебе пришлось быть сильным – иначе никогда им не будешь. – Те огромные теплицы для сильной, для сильнейшей породы людей, какая когда-либо существовала, аристократические общины, подобные Риму и Венеции, понимали свободу как раз в том смысле, в каком понимаю ее я: как нечто, что имеешь и чего не имеешь, чего хочешь, что завоевываешь…

Что, казалось бы, противоречит вот этому (в смысле фразы "надо, чтобы тебе пришлось быть сильным")...
Анти-Дарвин. – Что касается пресловутой «борьбы за существование», то она представляется мне скорее голословным утверждением, нежели чем-то доказанным. Она присутствует, но как исключение; суммарный аспект жизни –не нужда, не голод, а, напротив, богатство, изобилие, даже абсурдная расточительность, – там, где борются, борются за власть… Не следует путать Мальтуса с природой. – Но если предположить, что эта борьба существует – а она и в самом деле присутствует, – то исход ее, к сожалению, обратен тому, которого хочет дарвинизм и которого мы были бы вправе желать вместе с ним, а именно: победа оказывается не на стороне сильных, привилегированных, счастливых исключений. Род растет не в направлении совершенства: слабые снова и снова становятся господами над сильными, – это оттого, что их большинство и они умнее… Дарвин забыл про духовное (как это по-английски!), у слабых его больше… Чтобы стать богаче духом, надо в нем нуждаться, – его теряют, когда он более не нужен. Кто обладает силой, тот отказывается от духа (– «пускай себе испаряется! – думают нынче в Германии, – рейх-то у нас останется»…). Как видите, я понимаю под духом осторожность, терпение, хитрость, притворство, великое самообладание и все, что является мимикрией (в разряд последней входит большая часть так называемой добродетели).

6 10 фев 2024, 08:03 6 156427

>>156328 (OP)
> традиционализма
Дайте определение? Как таковой, традиционализм штука спорная.
Вообще - пиши, наполняй тред данными информацией, не стесняйся.

Ну и, как бы... На ухо консерваторам. – Чего раньше не знали, и что знают, могли бы знать теперь, – развитие в обратную сторону, возврат в каком бы то ни было смысле и степени совершенно невозможен. По крайней мере мы, физиологи, знаем это. Но все жрецы и моралисты верили в нечто подобное, – они хотели вернуть, ввернуть человечество в прежнюю меру добродетели. Мораль всегда была прокрустовым ложем. Даже политики подражали в этом проповедникам добродетели; еще и нынче есть партии, мечтающие как о цели, чтобы все вещи стали пятиться раком. Но никто не волен быть раком. Ничего не поделаешь: надо идти вперед, хочу сказать, шаг за шагом дальше в decadence (вот мое определение современного «прогресса»)… Можно притормозить это развитие и тем самым запрудить самое вырождение, накопить его, сделать более бурным и внезапным – больше сделать нельзя ничего.

Отсюда, практическая истина: «Свобода, которой я не разумею…» – В такие времена, как нынешние, оказаться предоставленным своим инстинктам – это только лишняя напасть. Эти инстинкты противоречат, мешают друг другу, разрушают друг друга; я уже определил современность как физиологическое самопротиворечие. Разумность воспитания требовала бы, чтобы под железным гнетом была парализована по крайней мере одна из этих систем инстинктов, дабы дозволить другой системе набираться сил, сделаться сильной, достигнуть господства. Нынче лишь урезая индивидуум, сделаешь его возможным: возможным, т.е. цельным… Происходит обратное: притязание на независимость, на свободное развитие, на laisser aller изъявляется с наибольшей горячностью теми, для кого никакая узда не была бы слишком строгой – это имеет место in politicis, это относится и к искусству. Но это симптом décadence: наше современное понятие «свобода» – еще одно доказательство вырождения инстинкта.

Отчего переходим к – "Мое понятие свободы." – Ценность вещи заключается иногда не в том, что с помощью ее достигают, а в том, что за нее заплатили, – чего она нам стоит. Приведу пример. Либеральные институты тотчас же перестают быть либеральными, как только они созданы: после этого нет худших и более радикальных врагов свободы, чем либеральные институты. Ведь известно, к чему они приводят: они подводят мины под волю к власти, они служат возведенной в ранг морали нивелировкой гор и долин, они делают людей мелкими, трусливыми и похотливыми, – они являют всякий раз триумф стадного животного. Либерализм: в переводе – обращение в стадных животных… И те же самые институты, пока за них еще борются, оказывают совсем другое действие; тогда они действительно мощно споспешествуют свободе. Говоря точнее, это действие производит война, война за либеральные институты, которая, как всякая война, поддерживает существование нелиберальных инстинктов. И война воспитывает к свободе. Ибо что такое свобода, как не воля к ответственности за самого себя; как не сохранение дистанции, которая нас разделяет; как не равнодушие к тяготам, суровым лишениям, даже к жизни; как не готовность жертвовать за свое дело людьми, не исключая и самого себя? Свобода означает, что мужественные, воинственные и победоносные инстинкты господствуют над другими инстинктами, например над инстинктом «счастья». Освободившийся человек, тем более освободившийся ум, попирает ногами все то презренное благоденствие, о котором мечтают мелочные лавочники, христиане, коровы, женщины, англичане и прочие демократы. Свободный человек – воин. – Чем измеряется свобода, как у индивидов, так и у народов? Сопротивлением, которое надо преодолеть, трудом, затраченным на то, чтобы оставаться наверху. Высший тип свободных людей следовало бы искать там, где постоянно преодолевается высшее сопротивление: в пяти шагах от тирании, у самого порога опасности рабства. Это верно психологически, если понимать здесь под «тираном» непреклонные и страшные инстинкты, требующие по отношению к себе максимума авторитета и дисциплины, – ярчайший тип этого Юлий Цезарь; это верно также и в политическом отношении, стоит лишь проследить ход истории. Народы, имевшие какую-либо ценность, ставшие ценными, никогда не делались таковыми под влиянием либеральных институтов: великая опасность делала из них нечто заслуживающее уважения, – опасность, которая впервые знакомит нас с нашими средствами помощи, нашими добродетелями, с нашим оружием, с нашим духом, которая принуждает нас быть сильными… Первый принцип: надо, чтобы тебе пришлось быть сильным – иначе никогда им не будешь. – Те огромные теплицы для сильной, для сильнейшей породы людей, какая когда-либо существовала, аристократические общины, подобные Риму и Венеции, понимали свободу как раз в том смысле, в каком понимаю ее я: как нечто, что имеешь и чего не имеешь, чего хочешь, что завоевываешь…

Что, казалось бы, противоречит вот этому (в смысле фразы "надо, чтобы тебе пришлось быть сильным")...
Анти-Дарвин. – Что касается пресловутой «борьбы за существование», то она представляется мне скорее голословным утверждением, нежели чем-то доказанным. Она присутствует, но как исключение; суммарный аспект жизни –не нужда, не голод, а, напротив, богатство, изобилие, даже абсурдная расточительность, – там, где борются, борются за власть… Не следует путать Мальтуса с природой. – Но если предположить, что эта борьба существует – а она и в самом деле присутствует, – то исход ее, к сожалению, обратен тому, которого хочет дарвинизм и которого мы были бы вправе желать вместе с ним, а именно: победа оказывается не на стороне сильных, привилегированных, счастливых исключений. Род растет не в направлении совершенства: слабые снова и снова становятся господами над сильными, – это оттого, что их большинство и они умнее… Дарвин забыл про духовное (как это по-английски!), у слабых его больше… Чтобы стать богаче духом, надо в нем нуждаться, – его теряют, когда он более не нужен. Кто обладает силой, тот отказывается от духа (– «пускай себе испаряется! – думают нынче в Германии, – рейх-то у нас останется»…). Как видите, я понимаю под духом осторожность, терпение, хитрость, притворство, великое самообладание и все, что является мимикрией (в разряд последней входит большая часть так называемой добродетели).

Показать весь текст
Ответы56428

7 10 фев 2024, 08:04 7 156428

>>156427
И в конечном счёте выливается вот в такое (басню о величии царской России):
Критика современности. – Наши институты уже ни на что не годятся – в этом все единодушны. Но виной тому не они, а мы. После того как мы лишились всех инстинктов, из которых вырастают институты, мы лишились и всех институтов, поскольку мы уже негодны для них. Демократизм во все времена был упадочной формой организующей силы: уже в «Человеческом, слишком человеческом» (I, 318) я охарактеризовал современную демократию со всеми ее половинчатостями, вроде «Германского рейха», как упадочную форму государства. Чтобы существовали институты, должна присутствовать известная воля, инстинкт, императив, антилиберальный до ярости: воля к традиции, к авторитету, к ответственности на столетия вперед, к солидарности прошлых и будущих поколений in infinitum. Если эта воля налицо, то основывается нечто подобное imperium Romanum; или подобное России, единственной державе, у которой сегодня есть будущность, которая может ждать, которая еще может что-то обещать, – России, антониму жалкого европейского партикуляризма и нервозности, вступившей вместе с основанием Германского рейха в критическую стадию… У целого Запада нет больше тех инстинктов, из которых вырастают институты, из которых вырастает будущее: его «современному духу» быть может, ничто не приходится в такой степени не по нутру. Живут для сегодняшнего дня, живут слишком быстро, – живут слишком безответственно: именно это называют «свободой». То, что делает институты институтами, презираемо, ненавидимо, всего этого избегают; воображают опасность нового рабства там, где лишь раз дается слово «авторитет». Так далеко заходит décadence в ценностных инстинктах наших политиков, наших политических партий: они инстинктивно предпочитают то, что разлагает, что ускоряет конец… Свидетельством этому служит современный брак. Из современного брака, очевидно, улетучился всякий разум – но это служит доводом не против брака, а против современности. Разумность брака заключалась в юридической, исключительно на муже лежащей ответственности: это давало браку устойчивость, тогда как нынче он хромает на обе ноги. Разумность брака заключалась в его принципиальной нерасторжимости: это придавало ему такой тон, который, наперекор случайному чувству, страсти и мгновению, умел заставлять прислушиваться к себе. Она заключалась равным образом в ответственности семей за выбор супругов. Возрастающей снисходительностью к бракам по любви устраняется именно основа брака, то, что только и делает из него институт. Институт никогда не основывают на идиосинкразии, брак, как сказано, не основывают на «любви», – его основывают на половом инстинкте, на инстинкте собственности (жена и ребенок как собственность), на инстинкте господства, который постоянно организует себе самую маленькую ячейку господства, семью, которому нужны дети и наследники, чтобы удержать также и физиологически достигнутую меру власти, влияния, богатства, чтобы надолго готовить задачи будущему, инстинктивную солидарность столетий друг с другом. Брак как институт уже включает в себя утверждение величайшей, прочнейшей организационной формы: если общество само уже не может постоять за себя, как целое, в самых отдаленных будущих поколениях, то брак вообще не имеет смысла. – Современный брак потерял свой смысл, – следовательно, его упразднят.

Что возвращает к вопросу о, так сказать, фундаменте государственного строя. Собственно, "традициям" (на фоне вопроса об эволюции и политике).

7 10 фев 2024, 08:04 7 156428

>>156427
И в конечном счёте выливается вот в такое (басню о величии царской России):
Критика современности. – Наши институты уже ни на что не годятся – в этом все единодушны. Но виной тому не они, а мы. После того как мы лишились всех инстинктов, из которых вырастают институты, мы лишились и всех институтов, поскольку мы уже негодны для них. Демократизм во все времена был упадочной формой организующей силы: уже в «Человеческом, слишком человеческом» (I, 318) я охарактеризовал современную демократию со всеми ее половинчатостями, вроде «Германского рейха», как упадочную форму государства. Чтобы существовали институты, должна присутствовать известная воля, инстинкт, императив, антилиберальный до ярости: воля к традиции, к авторитету, к ответственности на столетия вперед, к солидарности прошлых и будущих поколений in infinitum. Если эта воля налицо, то основывается нечто подобное imperium Romanum; или подобное России, единственной державе, у которой сегодня есть будущность, которая может ждать, которая еще может что-то обещать, – России, антониму жалкого европейского партикуляризма и нервозности, вступившей вместе с основанием Германского рейха в критическую стадию… У целого Запада нет больше тех инстинктов, из которых вырастают институты, из которых вырастает будущее: его «современному духу» быть может, ничто не приходится в такой степени не по нутру. Живут для сегодняшнего дня, живут слишком быстро, – живут слишком безответственно: именно это называют «свободой». То, что делает институты институтами, презираемо, ненавидимо, всего этого избегают; воображают опасность нового рабства там, где лишь раз дается слово «авторитет». Так далеко заходит décadence в ценностных инстинктах наших политиков, наших политических партий: они инстинктивно предпочитают то, что разлагает, что ускоряет конец… Свидетельством этому служит современный брак. Из современного брака, очевидно, улетучился всякий разум – но это служит доводом не против брака, а против современности. Разумность брака заключалась в юридической, исключительно на муже лежащей ответственности: это давало браку устойчивость, тогда как нынче он хромает на обе ноги. Разумность брака заключалась в его принципиальной нерасторжимости: это придавало ему такой тон, который, наперекор случайному чувству, страсти и мгновению, умел заставлять прислушиваться к себе. Она заключалась равным образом в ответственности семей за выбор супругов. Возрастающей снисходительностью к бракам по любви устраняется именно основа брака, то, что только и делает из него институт. Институт никогда не основывают на идиосинкразии, брак, как сказано, не основывают на «любви», – его основывают на половом инстинкте, на инстинкте собственности (жена и ребенок как собственность), на инстинкте господства, который постоянно организует себе самую маленькую ячейку господства, семью, которому нужны дети и наследники, чтобы удержать также и физиологически достигнутую меру власти, влияния, богатства, чтобы надолго готовить задачи будущему, инстинктивную солидарность столетий друг с другом. Брак как институт уже включает в себя утверждение величайшей, прочнейшей организационной формы: если общество само уже не может постоять за себя, как целое, в самых отдаленных будущих поколениях, то брак вообще не имеет смысла. – Современный брак потерял свой смысл, – следовательно, его упразднят.

Что возвращает к вопросу о, так сказать, фундаменте государственного строя. Собственно, "традициям" (на фоне вопроса об эволюции и политике).

Показать весь текст
Ответы56429

8 10 фев 2024, 08:33 8 156429

>>156428
>басню
хех

Ответы56456

9 10 фев 2024, 12:09 9 156456

>>156429
Рим пал(((

Ответы56524

10 10 фев 2024, 18:45 10 156524

>>156456
первый да

2,1 Мб, 6161x5009
11 14 фев 2024, 03:10 11 156768

https://static.wikia.nocookie.net/4chanlit/images/4/4a/Guenon_recc_1.png/revision/latest?cb=20181125205559

12 14 фев 2024, 15:50 12 156782

>>156328 (OP)
> Кто читал Рене Генона?
Я читал
Ни Генон, ни Эвола не являются традиционалистами.
Нет ничего традиционного в том, чтобы принять ислам будучи французом

Ответы56784

13 14 фев 2024, 16:50 13 156784

>>156782
Дай определение и критерии традиционализма.

Ответы567857059073639

14 14 фев 2024, 17:08 14 156785

>>156784
Стремление следовать традициям, вернуть традиционное общество и жить в нем, конкретные действия направленные на восстановление традиции. В традиционном обществе вообще все люди - традиционалисты.
Было бы странным называть традиционалистами людей, которым плевать на традиции своих предков (а именно от родителей к детям всегда передавались традиции), которым плевать на веру своих предков, на быт своих предков. Они всю жизнь прожили в городах и даже лопаты в руках не держали, а пиздят с три короба. Что в этом традиционного?
Если традиционалист расценивает поступки людей по степени их традиционности, а сам совершает один из самых нетрадиционных поступков - какой он традиционалист? Ты можешь представить французского крестьянина средневековья, который снихуя бы принял ислам?

Ответы567865679570590

15 14 фев 2024, 17:28 15 156786

>>156785
> Ты можешь представить французского крестьянина средневековья рохинджа который снихуя бы принял ислам?
Почему нет?

Ответы56788

16 14 фев 2024, 17:30 16 156788

>>156786
Так ты изменил вопрос.

Ответы56790

17 14 фев 2024, 18:04 17 156790

>>156788
Ну бывают же такие случаи, нет? Миссионерство, всё такое.
Иначе у тебя традиционализм получается даже не ницшевский, а хайдегеррианский - типа это то, что получается в ходе истории как бы собрать в людях определённой... наРОДности? или нации? а что такое нация? нация - это... блять, так нет же определения нации... всё, пиздец, приехали... ёбанная Шульман, нет у неё наций, видите ли

Ответы56792

18 14 фев 2024, 18:04 18 156791

18 Кб, 750x1000286 Кб, 807x681

Я бы посоветовал традиционалистам не начитываться какой-то абстрактной хуеты, а в первую очередь изучать все, что можно изучить про своих предков. Начинать с опроса самых старых родственников. Побывать в родных местах предков, в деревнях, на кладбище. Изучать документы, составить родословное древо на несколько веков - узнать своих предков. Читать (желательно дореволюционные) этнографические материалы прежде всего по своему уезду и сословию, изучать традиционные ремесла, кухню, одежду. Пытаться сблизиться с этим, постепенно вводить эти элементы в свою жизнь. Только так можно приблизиться к настоящему традиционализму, а не порожним пиздежом, как у всяких генонов.
Традиционалисты должны опираться в первую очередь на традицию своих предков (далее-односельчан>жителей этого же уезда и сословия>сословия и губернии>народа>страны>этногруппы), потому что именно эта традиция перешла бы к вам, если бы традиционное общество не было уничтожено. Возможность "выбора традиции" - современное новшевство, не свойственное традиционному обществу.
Для прикола можете читнуть пикрилы, если уж что-то попсовое хочется. Это не традиционализм, но будет полезнее генона. Да и уничтожение индустриального общества предполагает возвращение традиционного, это все же антиподы. Но в первую очередь надо изучать своих предков и свою местность. Это основа

Ответы5680157033

19 14 фев 2024, 18:12 19 156792

>>156790
>Ну бывают же такие случаи, нет? Миссионерство, всё такое.
Генон родился в городе Блуа. Предоставь пруфы, что до индустриальной революции в этом городе жили французы-мусульмане. Да ты даже сейчас таких не найдешь за исключением исключений, принятие ислама французом - эпатажный модернистский поступок, плохо вписывающийся в наше время, а в традиционное общество не вписывающийся вообще.
>Иначе у тебя традиционализм получается даже не ницшевский, а хайдегеррианский
Ни тот, ни другой. Не обязательно быть последователем каких-то модных дядек, чтобы быть традиционалистом. Наши предки жили в традиции и без этого. Да и к тому же, Ницше и Хайдегер уж точно не традиционалисты, ведь даже общепринятые традиционалисты типа Генона и Эволы оказались не традиционалистами

20 14 фев 2024, 18:45 20 156795

>>156785
Я осуждаю Генона за то, что он отрекся от христианства, но твое понимание традиционализма весьма странное, если в нем критерием истины считается следование предкам. Наши русские предки когда-то отказались от язычества, то есть отбросили религию своих отцов, и стали православными. Я благодарен за это Богу. А ты?

Ответы56800

21 14 фев 2024, 18:54 21 156800

>>156795
Это безусловно, но речь тут шла именно о традиционализме и почему Генон и Эвола - не традиционалисты. Традиционализм не мешает православной вере.
>критерием истины считается следование предкам
А ты думаешь как традиции всегда передовались? От кого кому?
Я за то, чтобы следование предкам было "само собой", как оно и было всегда. В нормальных условиях традиционного общества никакого культа предков нет, но сейчас, раз мы настолько от них оторваны, надо восполнить свои знания. Естественно не в ущерб религии.
>Наши русские предки когда-то отказались от язычества, то есть отбросили религию своих отцов, и стали православными
Это был долгий абсолютно нормальный традиционный процесс. В отличие от того, когда какой-нибудь школьник или идиот с сознанием школьника(Генон) хочет выебнуться и меняет свою религию как перчатки, считая, что он сам в праве принимать такие решения.

Ответы56802

22 14 фев 2024, 18:58 22 156801

>>156791
Стерлигов это карикатура на традиционалиста. Он ушел в раскол с Церковью. Вся его "традиционность" в отказе от электричества, что с православной точки зрения не обосновано.

Ответы5680857033

23 14 фев 2024, 19:03 23 156802

>>156800
Культ предков в принципе ошибочный путь. Если смотреть этнографические материалы, то там среди верований неграмотных крестьян могут встречаться языческие суеверия и заблуждения. Надо ориентироваться не на предков, а на богословскую традицию.

Алсо генонисты как раз пытаются оправдать своих дохристианских предков и некоторые позднейшие народные суеверия с помощью идеи примордиального монотеизма.

Ответы56808

24 14 фев 2024, 19:40 24 156808

>>156801
>Стерлигов это карикатура на традиционалиста
Я и не утверждал, что он идеальный традиционалист и не призывал его читать. Но традиционализма там больше, чем у Генона, и для общего развития можно поинтересоваться.
>Вся его "традиционность" в отказе от электричества, что с православной точки зрения не обосновано.
Не только электричества, а по сути всего, что принесло нам индустриальное общество и современный мир. А в этом уже есть резон и с православной точки зрения. Ведь не было еще более безбожного и извращенного общества, чем это. А противников индустриального общества и научно-технического прогресса среди православных много, и среди духовенства тоже.

>>156802
>Культ предков в принципе ошибочный путь
>Если смотреть этнографические материалы, то там среди верований неграмотных крестьян могут встречаться языческие суеверия и заблуждения. Надо ориентироваться не на предков, а на богословскую традицию.
Я призывал не суеверия их перенимать, а прежде всего быт и образ жизни. Традиционалисту логичнее наследовать это от них, а не пользоваться современным суррогатом.

Ответы56809568105689057033

25 14 фев 2024, 19:51 25 156809

>>156808
>Ведь не было еще более безбожного и извращенного общества, чем это
С чего ты взял? В первые века христианства почти весь мир был языческим, было множество извращений, жестокости и зла. Сегодня у многих людей есть представление о христианской морали. Зло присутствует в мире, но говорить, что его стало больше, чем 500 или 1000 лет назад это идеализировать прошлое. По сути ты веришь в идею Кали Юги, а значит имеешь больше общего с Геноном, чем тебе кажется.

> А противников индустриального общества и научно-технического прогресса среди православных много, и среди духовенства тоже.
Какие священники не пользуются электричеством и считают богоугодным так поступать? На каком основании они это говорят?

Ответы56815

26 14 фев 2024, 19:58 26 156810

>>156808
>прежде всего быт и образ жизни
В чем ценность крестьянского быта и образа жизни? Они не самоценны. Христианин может и в городе жить. Христианство распространялось первоначально именно в городах.

>логичнее наследовать это от них, а не пользоваться современным суррогатом
Предки традиционализма сменили деревню на город. Поколения твоих предков перенимали технологические инновации, а не отказывались от них. Ты в этом пытаешься пойти против пути своих предков.

А образование ты своим детям собираешься давать? Насколько это будет соответствовать традициям? Большинство крестьян были неграмотны в течение многих веков.

Ответы5681156815

27 14 фев 2024, 20:10 27 156811

>>156810
>сменили деревню на город
Лишних людей всегда отправляли в города, в них нет ничего нового.
>Большинство крестьян были неграмотны в течение многих веков.
После порабощения да, до было сильно по-разному.

28 14 фев 2024, 21:04 28 156815

>>156809
>С чего ты взял?
С того, что технический прогресс напрямую коррелирует с атеизмом. Надо на потенциалы смотреть. Первые века постепенно тянулись к свету, а мы катимся только вниз. Технический прогресс напрямую коррелирует с падением рождаемости ниже уровня воспроизводства населения. Никогда еще в истории не было такого упадка рождаемости.
Никогда мы еще так не уничтожали окружающий нас мир, как сегодня. Всевозможными выбросами, ядерными отходами и пластиком.
>Какие священники не пользуются электричеством и считают богоугодным так поступать? На каком основании они это говорят?
Не обязательно не пользоваться электричеством, чтобы быть против т.н. "прогресса". А священники многие имеют такую позицию, в том числе очень авторитетные.
https://youtu.be/aQtgBurtgro?si=jyBACarUWEhVNf3E
https://youtu.be/N-QAkbcXMPg?si=uS2WCyyFVatHYDCv
https://youtu.be/11eXIjLJw8g?si=jDYyqIFupYNxS5Vc

>>156810
>В чем ценность крестьянского быта и образа жизни?
В том, что раз мы находимся в этом треде, у нас прежде всего традиционалистский дискурс, и изначально я именно в пределах него хотел разъяснить логические ошибки генонистов. Сам традиционализм (не еритические эзотерические псевдоучения генона и эволы, а обычный, светский традционализм) никак не противоречит православию. А раз уж традиционалисты наделяют традицию такой большой ценностью, надо указать им на их же очевидные просчеты.
>Предки традиционализма сменили деревню на город
Мои предки этого не делали, я и сейчас живу в селе. Но даже если бы это имело место, они это сделали вне традиционного общества, это глупые бездумные шаги обманутых людей. В них нет вековой мудрости. И кто эти предки в прогрессе - дед и отец всего, я с ними много общался и прекрасно понимаю, что заставляло их перенимать инновации. Прадед еще из другой эпохи был.
>А образование ты своим детям собираешься давать?
Если удастся, то домашнее.
Я бы рад, чтобы мы были неграмотными. Но тогда уж, чтобы все. Совсем беспомощными оставлять своих детей в этом мире я, естественно, не буду.

28 14 фев 2024, 21:04 28 156815

>>156809
>С чего ты взял?
С того, что технический прогресс напрямую коррелирует с атеизмом. Надо на потенциалы смотреть. Первые века постепенно тянулись к свету, а мы катимся только вниз. Технический прогресс напрямую коррелирует с падением рождаемости ниже уровня воспроизводства населения. Никогда еще в истории не было такого упадка рождаемости.
Никогда мы еще так не уничтожали окружающий нас мир, как сегодня. Всевозможными выбросами, ядерными отходами и пластиком.
>Какие священники не пользуются электричеством и считают богоугодным так поступать? На каком основании они это говорят?
Не обязательно не пользоваться электричеством, чтобы быть против т.н. "прогресса". А священники многие имеют такую позицию, в том числе очень авторитетные.
https://youtu.be/aQtgBurtgro?si=jyBACarUWEhVNf3E
https://youtu.be/N-QAkbcXMPg?si=uS2WCyyFVatHYDCv
https://youtu.be/11eXIjLJw8g?si=jDYyqIFupYNxS5Vc

>>156810
>В чем ценность крестьянского быта и образа жизни?
В том, что раз мы находимся в этом треде, у нас прежде всего традиционалистский дискурс, и изначально я именно в пределах него хотел разъяснить логические ошибки генонистов. Сам традиционализм (не еритические эзотерические псевдоучения генона и эволы, а обычный, светский традционализм) никак не противоречит православию. А раз уж традиционалисты наделяют традицию такой большой ценностью, надо указать им на их же очевидные просчеты.
>Предки традиционализма сменили деревню на город
Мои предки этого не делали, я и сейчас живу в селе. Но даже если бы это имело место, они это сделали вне традиционного общества, это глупые бездумные шаги обманутых людей. В них нет вековой мудрости. И кто эти предки в прогрессе - дед и отец всего, я с ними много общался и прекрасно понимаю, что заставляло их перенимать инновации. Прадед еще из другой эпохи был.
>А образование ты своим детям собираешься давать?
Если удастся, то домашнее.
Я бы рад, чтобы мы были неграмотными. Но тогда уж, чтобы все. Совсем беспомощными оставлять своих детей в этом мире я, естественно, не буду.

Показать весь текст
Ответы568165681756890

29 14 фев 2024, 21:12 29 156816

>>156815
>что технический прогресс напрямую коррелирует с атеизмом
С атеизмом коррелирует гедонизм и геноцид (атеисты верят что у действий нет последствий), технический прогресс родился из христианской цивилизации. До христианства технологии находились в балансе создания и уничтожения.

Ответы56823

30 14 фев 2024, 21:12 30 156817

>>156815
Ты точно генонист, только с мещанским культом быта вместо эзотерики.

Ответы56823

31 14 фев 2024, 21:41 31 156823

>>156816
>С атеизмом коррелирует гедонизм и геноцид
А гедонизм и атеизм коррелируют с научно-техническим прогрессом. И геноцид тоже. Геноцид детей, например (аборты).
>технический прогресс родился из христианской цивилизации
Первые ученые типа Ньютона, Лейбница и прочих были протестантами. А протестанство это уже по сути что-то между христианством и атеизмом. Технический прогресс враждебен христианству и традиционным религиям вообще.

>>156817
Алексей Осипов и Патриарх Кирилл тоже для тебя генонисты, раз объясняют, как современный быт, основанный на техническом прогрессе, негативно отразился на духовности людей?

Ответы568245682656827

32 14 фев 2024, 22:10 32 156824

>>156823
>коррелируют
Гедонизм с атеизмом существовали всегда. А научно-технический прогресс случился только с приходом христианства.

Ответы56828

33 14 фев 2024, 22:24 33 156826

>>156823
>Алексей Осипов и Патриарх Кирилл тоже для тебя генонисты, раз объясняют, как современный быт, основанный на техническом прогрессе, негативно отразился на духовности людей?
Они не говорят, что раньше было однозначно лучше. В любые времена есть свои проблемы. К тому же никто из них не уехал из городов и не перестал пользоваться технологиями, так что в их понимании это не относится напрямую ко спасению.

Ответы56828

34 14 фев 2024, 22:25 34 156827

>>156823
>А протестанство это уже по сути что-то между христианством и атеизмом
Очередной перл.

Ответы56828

35 14 фев 2024, 22:44 35 156828

>>156824
>Гедонизм с атеизмом существовали всегда
Да. Но не в таком огромном масштабе. Именно такой сильнейший рост атеизма и гедонизма есть только сейчас. И насчет атеизма я бы усомнился, что он был всегда.
>А научно-технический прогресс случился только с приходом христианства
Скорее с его уходом. Первые ученые-предвестники промышленной революции были протестантами - еретиками, отодвигавшими Бога на второй план ради удовлетворения своих потребностей.

>>156826
>Они не говорят, что раньше было однозначно лучше
Еще раз переслушай. У Патриарха довольно четкая позиция.
>В любые времена есть свои проблемы
Любимая пустая фраза многих нпс для оправдания современности, но "своих" проблем у современности гораздо больше, чем у традиционного общества - это очевидно.
>К тому же никто из них не уехал из городов и не перестал пользоваться технологиями, так что в их понимании это не относится напрямую ко спасению.
Дак от того, что какой-то противник технологий один откажется от них, не изменится ничего. А если откажутся все, то изменится всё. Неужели непонятно? А такими публичными выступлениями они хоть как-то проталкивают антипрогрессивные взгляды в массы, что является нужным и благородным делом.

>>156827
Это, конечно, грубо говоря, но смысл понятен. Протестанты заметно отдалились от веры, отвергнув так много неотделимого от нее

Ответы56833

36 14 фев 2024, 23:21 36 156833

>>156828
>Скорее с его уходом.
Его уход только начинается. И он уже принес нам кризис воспроизводства, отмену перечащих политикам ученых и культурный марксизм.
Христианская система добродетелей - основа западного мира. Без нее не будет ни чести, ни честности, ни права собственности. Как и в любой Восточной Деспотии.
>отодвигавшими Бога на второй план ради удовлетворения своих потребностей
Поэтому они постоянно пытаются отменить секс?

sage 37 15 фев 2024, 11:55 37 156850

Отлично, сгрузили шиза в ваш тред.
мимобукачер

38 15 фев 2024, 19:47 38 156890

>>156808
>>156815
Тебе будет полезно прочитать книгу Сэджвика >>156331 , чтобы лучше понимать и, соответственно, более аргументировано критиковать Генона. Эту книгу многие традиционалисты недолюбливают, поскольку это своего рода деконструкция общепринятой истории традиционализма.

Ответы56893

39 15 фев 2024, 19:57 39 156893

>>156890
Почитаю, спасибо

40 15 фев 2024, 20:37 40 156899

Мнение масона с форума mason.ru о Геноне

>Чтобы понять Генона адекватно, необходимо хорошо знать небольшой набор классических текстов - Тора, Коран, Евангелие, Веданта. Еще Енох, Гермес, Гомер, Платон, Аристотель и Овидий. Обязательно "Божественная комедия" Данте и еще кое-что. И, главное, "три ключа" к его концепции Премордиальной Традиции - Ж.С.Байи, У.Ф.Уоррен, Б.Г.Тилак. Вы знакомы с текстами трех последних авторов? Признайтесь, что нет :) Без них читать Генона практически бесполезно, потому что сам Генон неоднократно - прямо и косвенно - к ним отсылает. Бессмысленно читать "Град Б-жий" Блаженного Августина, не осилив предварительно Библию. Без этого "осевого ориентира", под влиянием и в продолжение которого создан трактат, из Блаженного Августина такое можно "понавычитывать", что потом "суп с котом" будет.

>Книги Рене Генона бесполезно читать, не познакомившись с работами Б.Г. Тилака "Арктическая Прародина в Ведах", У.Ф.Уоррена "Найденный Рай на Северном Полюсе", Ж.С. Байи "Письма к господину Вольтеру". Иначе сказать, послание господина Рене остается "герметическим", до времени "закрытым", без предварительного знакомства с многочисленными работами, созданными в рамках старинной интеллектуальной традиции изысканий о единстве основ мировой духовной культуры с привлечением доминант сакральной истории и сакральной географии - той интеллектуальной традиции, на основе которой господин Рене и создал свои уникальные работы. Без предварительного (и нужно сказать, весьма трудоемкого) проникновения в интеллектуальный контекст европейского традиционализма с большей или меньшей пользой для себя можно прочесть, пожалуй, только геноновские "Заметки об инициации". Но, чтобы глубоко понять историческое происхождение и традиционную суть инициатических практик, все равно, так или иначе, придется познакомиться с обширными философскими нараоботками европейского традиционализма.

Ответы56903

41 15 фев 2024, 21:00 41 156903

>>156899
>Мнение масона
opinian discarded. Дальше не читал

Ответы57001

42 16 фев 2024, 21:26 42 157001

>>156903
Пушкина тоже не читаешь?

Ответы57002

43 16 фев 2024, 21:38 43 157002

>>157001
Нет, не читаю. Грязный атеист, левак, масон и русофоб, зафоршенный совками.

Ответы57003

44 16 фев 2024, 22:13 44 157003

>>157002
А кого читаешь?

Ответы5700457010

45 16 фев 2024, 23:25 45 157004

>>157003
Только канал "Zаписки Традиционалиста".

Ответы57005

156 Кб, 1191x392
46 17 фев 2024, 00:42 46 157005

>>157004
Максим Медоваров человек неглупый, но выдает много кринжа. Вот его мнение о масонстве.

47 17 фев 2024, 09:57 47 157010

>>157003
Сейчас или вообще? По традиционализму? Если так, то я выше пояснял, что настоящему традиционалисту не обязательно читать каких-то авторов, чтобы быть традиционалистом

Ответы57020

48 17 фев 2024, 14:42 48 157020

>>157010
>настоящему традиционалисту не обязательно читать каких-то авторов, чтобы быть традиционалистом
В наше время без чтения духовных книг ты можешь понимать под традицией свой выдуманный интеллектуальный конструкт, по сути не имея подлинных ориентиров и опираясь лишь на себя самого. Это опасный путь.

Если христианин не читает св. отцов, то корректировка в сторону правильного понимания традиции не происходит, а на первый план выходит, например, стерлиговщина и осуждение других по мелочам.

Ответы57022

49 17 фев 2024, 15:23 49 157022

>>157020
>В наше время без чтения духовных книг
Что за "духовные книги"? Что такого обязательного в них может быть, что нельзя получить из походов в церковь или разговоров с батюшкой? Наши предки, веками не читавшие ни одной книги, или первые христиане, буквально шедшие за Иисусом, не умевшие читать - они все плохие христиане? Все в ад попали?

Ответы57026

50 17 фев 2024, 17:06 50 157026

>>157022
Никто кроме Бога не знает, кто из людей в аду.

Если ты традиционалист, то должен знать, что проповедь это довольно позднее явление на Руси. "В первой половине ХVI века Иовий писал, что “москвитяне не позволяют говорить в церкви проповедей.” О том же говорили и другие иностранцы". "Вместо живой проповеди введены были за богослужением уставные чтения из святоотеческих писаний".

https://azbyka.ru/propovedi/istoriya-propovednichestva-na-rusi-chast-ii.shtml

>Что за "духовные книги"?
https://www.youtube.com/watch?v=ybyLBSY3RYg
https://www.youtube.com/watch?v=_X_ZJ0dxrUE

>первые христиане, буквально шедшие за Иисусом, не умевшие читать
Апостолы были евреями, соответственно, хорошо знали Священное Писание Ветхого Завета. Первые христиане жили в городах Римской империи и многие из них умели читать. Поэтому апостолы и их ученики писали послания общинам. В монастырях чтение духовных книг было и остается обязательной практикой. Чья-то неграмотность не оправдывает твоего нежелания изучать Писание и Предание, когда у тебя есть все возможности.

63 Кб, 450x450
51 17 фев 2024, 19:24 51 157033

>>156791
>>156801
>>156808
>предки, ПРЕДКИ, ПеРеДКи!1!

Ну вот поговорите со своим скуфолдским батей-пидорахой, узнайте много Традиционных™ Мужских©® дел: отращивать пузо перед зомбоящиком с певасиком, бухать в гараже, бухать на рыбалке, РАБотать за нищий прайс на барена, возможно умереть за него на гойде и тд. и тп.

Так же спросите своего совкопидрашьего деда о том, что в совке было заябись и хуй при сралене стоял.

Напитавшись Мудростью Пердков живите так же: бухайте, слушайте барена, плодите личинусов. Смыть-повторить.

???

Profit для барена!

Ответы5703465867

52 17 фев 2024, 19:29 52 157034

>>157033
Съебался бы ты обратно в /b/, школота

Ответы57035

53 17 фев 2024, 19:36 53 157035

>>157034
Ты чего порвался? Неужели тебя батя-ебатя мало ТРАДИЦИОННО ремешком в детстве воспитывал?

Ответы65867

54 5 мар 2024, 01:47 54 157720

Экскурсия по библиотеке Рене Генона «(L’Égypte nouvelle, 9 октября 1953)

Библиотека Рене Генона насчитывала около 3000 книг. Все книги были скрупулёзно учтены. В собрании много книг по метафизике, современной и древней философии, грамматике большинства восточных и дальневосточных языков и их диалектов, их словарей, включая грамматику санскрита, составленную на латыни, опубликованную в 1832 году в Берлине, англо-санскритский словарь, напечатанный в Бомбее в 1912, и небольшой маратхи-английский словарь (Бомбей 1888).

– Около пятидесяти работ на темы ислама, среди самых старых – лейпцигское издание Chrœstomatia Qorani Arabica авторства Карло Ноллино 1893 года, и арабская грамматика Савари, Париж, 1813.
– Около пятидесяти книг о Китае, включая некоторые оригинальные издания на рисовой бумаге.
– Также около полусотни книг о иудаизме, некоторые из них на иврите. Стоит упомянуть и латинский перевод Зогар и Сефер Йецира, небольшая книга 1552 года, единственная в мире копия которой хранилась в Национальной библиотеке Франции.
– Около двух сотен бук посвящены масонству, включая Хронологию истории масонства (Chronologie de l’Histoire de la F.M.) в 2 томах, опубликованную в Париже в 1815 и «Essay on Freemasonry» авторства J.L. Laurens, Париж 1805.
– Около четырёхсот работ об Индии, Тибете, Индуизме и т.д.
– Собрания работ о спиритизме, мартинизме, герметизме, теософии, розенкрейцерстве, катарах, алхимии, астрологии, науке о цифрах (четырёхтомник Les Nombres парижского издания 1644), магии (например – Инфернальный словарь Коллена де Планси, Париж 1863).

– Don Quixote de la Manca, 4 тома, Мадрид, 1782.
– «Характеры» Жана де Лабрюйера, Париж, 1790.
– Правила и секретные уставы тамплиеров (Règles et statuts secrets des Templiers), 1840.
– Новый Завет на сирийском и латыни, Париж, 1863;
– латинский текст Phytogmonica Джамбаттисты делла Порта, Франкфурт, 1591.
– «История Оракулов» Бернара Фонтенеля, Париж, 1707.
– «Беседы Фокиона» Аббата Мабли, Амстердам, 1767.
– «Словарь мифов герметизма» Антуана-Жозефа Пернети, Париж, 1758.
– «Амфитеатр вечной мудрости» Генриха Кунрата, 1690.
– Халдейский манускрипт – сборник молитв 18-го века.
– Манускрипт из отдельных листов, вероятно тибетский.
– Библиотека содержит и различные журналы, как «The Blue Lotus», начиная с начала его издания в 1894 году, «The Initiation» c 1889, «Psyche» c 1917, полное собрание «Veil of Isis» и «Traditional studies».

В этих журналах широко представлены работы Матжиои, Станисласа де Гуайта, Мартинес де Паскуалли, Поля Седира, Папюса, Эжена Бюрнуфа, Элифаса Леви, Сент-Ива д’Альвейдра и других известных эзотериков. Многие более поздние книги посвящены Рене Генону.

(Igor Volkoff, «Voyage à travers la bibliothèque de René Guénon », l’Egypte nouvelle, 9 octobre 1953, Extrait résumant la situation de la bibliothèque, cf. L’Ermitte de Duqqi p. 220-222)

54 5 мар 2024, 01:47 54 157720

Экскурсия по библиотеке Рене Генона «(L’Égypte nouvelle, 9 октября 1953)

Библиотека Рене Генона насчитывала около 3000 книг. Все книги были скрупулёзно учтены. В собрании много книг по метафизике, современной и древней философии, грамматике большинства восточных и дальневосточных языков и их диалектов, их словарей, включая грамматику санскрита, составленную на латыни, опубликованную в 1832 году в Берлине, англо-санскритский словарь, напечатанный в Бомбее в 1912, и небольшой маратхи-английский словарь (Бомбей 1888).

– Около пятидесяти работ на темы ислама, среди самых старых – лейпцигское издание Chrœstomatia Qorani Arabica авторства Карло Ноллино 1893 года, и арабская грамматика Савари, Париж, 1813.
– Около пятидесяти книг о Китае, включая некоторые оригинальные издания на рисовой бумаге.
– Также около полусотни книг о иудаизме, некоторые из них на иврите. Стоит упомянуть и латинский перевод Зогар и Сефер Йецира, небольшая книга 1552 года, единственная в мире копия которой хранилась в Национальной библиотеке Франции.
– Около двух сотен бук посвящены масонству, включая Хронологию истории масонства (Chronologie de l’Histoire de la F.M.) в 2 томах, опубликованную в Париже в 1815 и «Essay on Freemasonry» авторства J.L. Laurens, Париж 1805.
– Около четырёхсот работ об Индии, Тибете, Индуизме и т.д.
– Собрания работ о спиритизме, мартинизме, герметизме, теософии, розенкрейцерстве, катарах, алхимии, астрологии, науке о цифрах (четырёхтомник Les Nombres парижского издания 1644), магии (например – Инфернальный словарь Коллена де Планси, Париж 1863).

– Don Quixote de la Manca, 4 тома, Мадрид, 1782.
– «Характеры» Жана де Лабрюйера, Париж, 1790.
– Правила и секретные уставы тамплиеров (Règles et statuts secrets des Templiers), 1840.
– Новый Завет на сирийском и латыни, Париж, 1863;
– латинский текст Phytogmonica Джамбаттисты делла Порта, Франкфурт, 1591.
– «История Оракулов» Бернара Фонтенеля, Париж, 1707.
– «Беседы Фокиона» Аббата Мабли, Амстердам, 1767.
– «Словарь мифов герметизма» Антуана-Жозефа Пернети, Париж, 1758.
– «Амфитеатр вечной мудрости» Генриха Кунрата, 1690.
– Халдейский манускрипт – сборник молитв 18-го века.
– Манускрипт из отдельных листов, вероятно тибетский.
– Библиотека содержит и различные журналы, как «The Blue Lotus», начиная с начала его издания в 1894 году, «The Initiation» c 1889, «Psyche» c 1917, полное собрание «Veil of Isis» и «Traditional studies».

В этих журналах широко представлены работы Матжиои, Станисласа де Гуайта, Мартинес де Паскуалли, Поля Седира, Папюса, Эжена Бюрнуфа, Элифаса Леви, Сент-Ива д’Альвейдра и других известных эзотериков. Многие более поздние книги посвящены Рене Генону.

(Igor Volkoff, «Voyage à travers la bibliothèque de René Guénon », l’Egypte nouvelle, 9 octobre 1953, Extrait résumant la situation de la bibliothèque, cf. L’Ermitte de Duqqi p. 220-222)

Показать весь текст

55 3 апр 2024, 03:24 55 159748

Что читать традиционалисту? Александр Дугин

https://www.youtube.com/watch?v=gEKSU8bmaj8

Ответы59768

56 3 апр 2024, 10:14 56 159768

>>159748
Очередные ахуительные советы городским шизам от городского шиза, никак не связанные с традициями их предков.
Традиционалисту в первую очередь надо изучать традиции своих предков и самых ближайших к ним людей.

Ответы59778

57 3 апр 2024, 14:19 57 159778

>>159768
Какие традиции советских предков ты освоил? Первомай? Субботник?

Ответы59784

58 3 апр 2024, 15:33 58 159784

>>159778
Почему сразу советских? Совок и убил наши исконные традиции. Я интересуюсь традициями и этнографией дореволюционного времени

Ответы59785

59 3 апр 2024, 15:59 59 159785

>>159784
>наши исконные традиции
Насколько исконные? Ты уверен, что традиции 1910 года не новодел и в точности соответствуют традициям до отмены крепостного права? Как измеряешь исконность?

Ответы59786

60 3 апр 2024, 16:51 60 159786

>>159785
Естественно, что любое индустриальное общество рано или поздно уничтожает любые традиции. Я отдаю себе отчет о том, что и в 1910 традиции уже не обладали полной силой, но однако тогда в них еще не влазило государство и учитывая замкнутость поселений моих предков, их образ жизни и неграмотность, традиции у них были исконными, именно те традиции, что жили в народе веками.
Они оставались и после революции на какое-то время, может пару десятилетий, но их тогда уже никто не изучал. Поэтому пользуюсь дореволюционными материалами, а также исследованиями с 1960-х и по наше время.

Ответы59787

286 Кб, 600x600
61 3 апр 2024, 18:27 61 159787

>>159786
Уже стал крестьянином от сохи? Живешь в глуши, хавку сам себе выращиваешь, изба полна детьми? Капчуешь с пенька небось, колдун окаянный?

Ответы59793

62 3 апр 2024, 19:21 62 159793

>>159787
Ты у коммунистов тоже ехидно спрашиваешь "Уже стал человеком будущего? Живешь на Марсе, хавку бесплатно в магазине берешь? Деньгами небось пользуешься, реакционер окаянный?"
Если кто-то стремится к построению какого-либо общества (в данном случае к восстановлению традиционного), это не означает, что возможно сейчас жить в таком обществе (потому что его ТУПО еще (и уже) нет).
Естественно мой образ жизни значительно отличается от того, который видится мне идеалом. Но очевидно, что он более традиционен и более приближен к этому идеалу, чем образ жизни среднего НПС.
Да будет тебе известно, что живу я в селе, и не менее половины моего рациона приготовлено из мяса и продуктов, выращенных у нас во дворе.
А с таким примитивным пониманием вопроса и дегенеративными картинками проследуй в /b/.

Ответы59797

50 Кб, 600x600
63 3 апр 2024, 19:35 63 159797

>>159793
>ты у коммунистов тоже ехидно спрашиваешь?
Да. Проблемы?

>живу в селе
Вот, с этого сразу бы и начинал, селюк. А женишся когда? А детей традиционалистами-газовичками когда растить начнешь?

Ответы59799

64 3 апр 2024, 19:47 64 159799

>>159797
>171216130900521[...].jpg
Не читал+скрыл. Отсылаю тебя к последнему предложению моего прошлого поста.

Ответы59831

65 4 апр 2024, 10:34 65 159831

>>159799
Селюк-неудачник, не рвись. Ты просто родился нищим всратым инцелом, а все твои рассуждения про порвачизм - просто копиум на данной почве, не более.

За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в Москве. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. В Столице люди работают на износ, ритм жизни бешеный. По сути Москва снабжает всю страну ресурсами, привлекает иностранные деньги и обеспечивает регионы работой, поэтому Москвичам нужен хороший дорогой отдых.

Ответы59860

66 4 апр 2024, 17:22 66 159860

>>159831
Свою инцелошизу на других не проецируй, лошпед

Ответы59861

67 4 апр 2024, 18:10 67 159861

>>159860
Да не трясись ты, селюк. Когда свой клан традиционалистов создавать будешь и с кем?

68 18 июня 2024, 23:02 68 163132

Всем читать Серафима Роуза

https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/pravoslavie-i-religija-budushhego/
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/ne-ot-mira-sego-zhizn-i-uchenie-ieromonaha-serafima-rouza-platinskogo/

Ответы63185

69 19 июня 2024, 00:15 69 163135

Предлагаю все же разделять последователей Рене Генона - "Интегральных Традиционалистов" в узком смысле (Господи, когда же уже можно будет без обиняков назваться "фашистом", и чтобы нормисы не смотрели на тебя при этом так, как будто ты ешь христианских младенцев живьем), и традиционалистов вообще, к которым относятся и наши старообрядцы, и старокатолики, и лефебристы, и меннониты, и еще туева хуча политических и религиозных сект.

Ответы631396314463146

sage 70 19 июня 2024, 00:33 70 163139

>>163135
Предлагаю не разделять его последователей

71 19 июня 2024, 05:17 71 163144

>>163135
Предлагаю различать традиции и традиционалистов, которые вылупились на рубеже 19—20 веков и традиций за сиську никогда не трогали.
А Дугин это вообще постмодернист.

Ответы63151

72 19 июня 2024, 09:14 72 163146

>>163135
"Нормисы" на тебя смотрят как на копрофила. И абсолютно правы в этом.

73 19 июня 2024, 13:16 73 163151

>>163144
>А Дугин это вообще постмодернист.
Так на местном сленге называют жулика?

Ответы63152

74 19 июня 2024, 13:36 74 163152

>>163151
Постмодернизм не чужд моральному релятивизму, хотя и не является необходимым.

Ответы63153

75 19 июня 2024, 14:05 75 163153

>>163152
А у Генона вообще что-то про мораль есть?

Ответы6315563190

76 19 июня 2024, 15:07 76 163155

>>163153
Мы про Дугина вобщето.
А что до Генона, то покажи традиции в которых бы хотя бы что-то про Генона знали, а лучше чтобы Генона знали и увожали. С какого перепугу его нужно увожать на ряду с традициями если традиции вообще хоть чего-то стоят.

Ответы63162

77 19 июня 2024, 18:19 77 163162

>>163155
Генон трахает традицию в жопу.

Ответы63214

78 20 июня 2024, 12:43 78 163185

>>163132
Он антимодернист а не традиционалист

Ответы6318863192

79 20 июня 2024, 14:53 79 163188

>>163185
Это однозначно лучше т.н. интегрального традиционализма

Ответы6318963191

80 20 июня 2024, 15:28 80 163189

>>163188
Да это и так понятно. Интегральный традиционализм это вообще бредятина

Ответы63191

81 20 июня 2024, 19:01 81 163190

>>163153
В "Человеке и его становлении по Венданте" есть точно. Но в целом, он не моралист.

82 20 июня 2024, 19:02 82 163191

>>163188
>>163189
Подскажите пожалуйста, куда вас настолько беззубое учение, как интегральный традиционализм, умудрилось укусить, чтобы вызвать подобный баттхерт?

Ответы63194

83 20 июня 2024, 19:05 83 163192

>>163185
У Роуза есть критика Генона и его учения, хоть и не в тех книгах, которые линковали, так что в тему.

Но да, в эпоху, когда традиции еще были сильны, ИТ появиться не мог - он был не нужен. Это современная реакция на пороки современности.

Ответы63195

84 20 июня 2024, 19:25 84 163194

>>163191
Так это же вранье. Называя себя традиционалистами, они претендуют на какую-то традицию, но я не видел ни одного интегрального традиционалиста который действительно тянулся бы к традиции и боролся против модерна. Одни только пафосные хипстеры

Ответы63196

85 20 июня 2024, 19:28 85 163195

>>163192
>Но да, в эпоху, когда традиции еще были сильны, ИТ появиться не мог - он был не нужен. Это современная реакция на пороки современности.
Он и сейчас не нужен. Очередное бесполезное модернистское направление.
Есть настоящий, классический традиционализм, к которому принадлежали наши предки, люди традиции. Вот к нему надо стремиться тем, кто претендует на традиционность.

Ответы63199

86 20 июня 2024, 20:08 86 163196

>>163194
А как же Егор из кроличьей норы?

Ответы6319863215

87 20 июня 2024, 21:40 87 163198

>>163196
Вот, таких я и имел ввиду. Он и вся его компашка - яркий пример псевдотрадиционного движения. В последних видео он уже совсем не стесняется и напрямую выступает против традиций предков и семейных ценностей. Если бы Егор не был обычным модернистским хипстером, можно было бы подумать, что это осознанное анти-традиционное движение, маскирующееся под традиционализм для отвода потенциальных традиционно настроенных людей, контроллируемая оппозиция. Такое вполне выгодно мировым элитам.
Он не перенял никаких традиций от своих предков, он даже не православный. Просто балабол на энергетиках

Ответы6320163205

88 20 июня 2024, 22:15 88 163199

>>163195
>Есть настоящий, классический традиционализм
Был.

Ну и кто у тебя в философском смысле представители "настоящего" традиционализма? Де Мейстр? Его последователи - консерваторы - окончательно обмодернастились. Достоевский с Соловьевым? К сожалению, принадлежат дореволюционной эпохе, когда традиции еще что-то значили. Флоренский? Буквально Генон в профиль, только православный и умер относительно молодым.

Ответы63200

89 20 июня 2024, 22:34 89 163200

>>163199
Твой прапрадед, мой прапрадед, твой прапрапрадед, мой прапрапрадед, твой прапрапрапра...
Высшее общество пропиталось модернизмом гораздо раньше низшего, и в перечисленных тобою персонах никакого традиционализма уже не найдешь.
Истинный традиционалист учитывал бы сначала традиции своих предков, ведь традиции всегда передавались прежде всего от отца к сыну и от матери к дочери, от родителей к детям.

Ответы63202

90 20 июня 2024, 22:51 90 163201

>>163198
Хз, на стримах он показался обычным самым традом, то есть, обычным хипстером. Что ты подразумеваешь еще под традиционализмом?

Ответы63203

91 20 июня 2024, 22:58 91 163202

>>163200
>ведь традиции всегда передавались прежде всего от отца к сыну
Об этом весь Генон, лол. Точнее, от мастера (духовного отца) к ученику (духовному чаду).

А твоя карикатура какого-то фантомного "традиционализма", который не поддается определениям, не имеет смысла. В отличие от ИТ.

Ответы63203

92 20 июня 2024, 23:29 92 163203

>>163201
>Хз, на стримах он показался обычным самым традом, то есть, обычным хипстером
Это у интегральных так, а я про нормальный традиционализм и про нормальную традиционность.
Что в нем традиционного и какие традиции он перенял от своих предков?
Все наши предки до последних 100 лет были традиционалистами. Вот к их образу жизни и надо стремиться, насколько это сейчас возможно, если ты традиционалист. На Германа Стерлигова глянь и сравни его с Егором, лол. Где реальное стремление к традициям а где пародия?

>>163202
>Об этом весь Генон, лол
Да, ахуенно, он конечно продолжил традиции и веру своих французских предков, прямо от них все перенял.
>Точнее, от мастера (духовного отца) к ученику (духовному чаду).
Ну вот и все. Я говорю про нормальную передачу традиции в обыденности, в каждой семье. Это происходит в детстве, а не в дебильных великовозрастных исканиях всяких модернистов. А твой шаблон больше похож на передачу традиций у духовенства, их было не более 1% населения. Мы-то крестьяне все
>А твоя карикатура какого-то фантомного "традиционализма", который не поддается определениям, не имеет смысла
Она не моя, мир так жил тысячелетиями до прошлого века. Возьми любого своего предка, он полностью был подчинен традиции, настоящей традиции.

Ответы6320463206

93 21 июня 2024, 00:16 93 163204

>>163203
>твой шаблон больше похож на передачу традиций у духовенства, их было не более 1% населения
У духовенства, ученого люда - алхимиков там всяких, а также ремесленников. У последних отношения мастер-подмастерья сохранились во многом и сейчас, и самая крупная посвященческая секта на Западе - масоны - выросла как раз из них.

Генон же открытый элитист, и демократию презирает, поэтому неважно, 1%, 0.1%, 10^{-10} - ИТ именно про передачу сакральных знаний как правильно долбиться в очко через посвящение. А не про "традиции" вообще, хотя у него есть анализ народных верований и арехологических раскопок, имеющих больше отношения к общенародной традиции.

Ответы63232

94 21 июня 2024, 00:35 94 163205

>>163198
>мировые элиты
Да ты шизок, братишка

95 21 июня 2024, 00:39 95 163206

>>163203
>что в нем традиционного
Он живет как крестьянин, копает картошку и хавает ее, что в принципе большинству традиционалистов не ведомо.

Ответы632086321663232

96 21 июня 2024, 03:07 96 163208

>>163206
Традиционалисткое общество далеко не то же самое, что и первобытное. Кузнецу, профессиональному солдату или монаху-библиотекарю копать картошку не обязательно.

Ответы63232

97 21 июня 2024, 07:56 97 163214

>>163162
Это мулсимы его научили?

98 21 июня 2024, 07:59 98 163215

>>163196
Это ещё кто? Очередной блогер-говорун небось. Сколько у него жен, сколько детей?

Ответы63236

sage 99 21 июня 2024, 08:01 99 163216

>>163206
>большинству традиционалистов
Традици-анал-исты, это кружок богемных первертов, нитакусиков из числа интеллигенции и городского среднего класса. Всю жизнь они шляются по салонам, хайпуют на тусовках, чилят на вписках, где читают стишки всяких модных декадентов и занимаются всем тем, чем занимается нынче московский хипстер.

Ответы63233

100 21 июня 2024, 11:18 100 163232

>>163204
>У духовенства, ученого люда - алхимиков там всяких, а также ремесленников
Нет, нормальные ремесленники просто передавали свои знания из поколения в поколение, там не было этой шизы. У меня в роду были гончары, которые веками занимались гончарным делом. Алхимики это вообще сатанисты, явно не к этому надо стремиться.
>А не про "традиции" вообще
Ну вот и уберите из своего самоназвания слово традиция. Вы ни к каким традициям не относитесь. Зачем Генону все это вникновение в индийские традиции, если в традиционном доиндустриальном обществе не было ни малейшего шанса перехода индийских традиций к французам?

>>163206
Он не живет как крестьянин. У крестьянина основное занятие и основной заработок - выращивание каких-либо культур. Это огромные поля со всякой рожью, полбой, это амбары со скотиной и т.д. У Егора 3,5 грядки для интереса - это не крестьянство. Он даже для себя всю еду с магазина берет.
Картошку он кстати не копает, он даже отцу не может помочь вскопать огород и придумывает под это свои шизотеории, глянь последние видео.
>что в принципе большинству традиционалистов не ведомо
Интегральных же.

>>163208
У тебя предки были кузнецами, профессиональными солдатами или монахами-библиотекарями? Соотношение сословий знаешь?

Ответы63235

101 21 июня 2024, 11:21 101 163233

>>163216
Интегральные*

102 21 июня 2024, 14:21 102 163235

>>163232
Хз, достаточно просто не быть хипстером чтобы быть традиционным.

Ответы63239

103 21 июня 2024, 14:25 103 163236

>>163215
Кроличья нора, двачер-традиционалист, который сбежал из города и стал селюком. Сидит в деревне, копает грядки и вещает про Генона. Когда я ему задал вопрос на стриме про то что Генон принял ислам он стал копротивляться мол рряя это другое.

Ответы6323763241

104 21 июня 2024, 14:28 104 163237

>>163236
А какого он вероисповедания? И когда собирается род продолжать? Без этих двух важнейших вещей традиционалистом быть тупо невозможно, так ему и скажи.

Ответы632386324163367

105 21 июня 2024, 14:31 105 163238

>>163237
Хз, мб жид

106 21 июня 2024, 14:39 106 163239

>>163235
Недостаточно

107 21 июня 2024, 14:47 107 163241

>>163236
Вот да. Его коронное "если я традиционалист эт не значит что я должен соблюдать традиции )))"

>>163237
Он типа язычник. Но не спрашивай что он соблюдает из язычества.
Род не собирается продолжать, он вообще против семейных ценностей и патриархальных традиционных семей, т.к. это угнетение и несчастье. Так же оправдывает свою неспособность к продолжению рода "бобылизмом", якобы он бобыль и это гипер-традиционная тема. Наверное охуеет, когда узнает, что у всех бобылей были дети и бобыль это сугубо земельный статус. Короче очередной кринжовый пиздабол с ютуба.

108 21 июня 2024, 22:27 108 163250

ИТТ: баттхертнутые правослабные (или жыды, хз) конструируют соломенное чучело, подставляя какого-то петуха-инфоцыгана с ютупчика вместо Генона, Эволы и Шуона.

Ответы632516325263253

109 21 июня 2024, 23:03 109 163251

>>163250
Егор, залогинься

110 21 июня 2024, 23:11 110 163252

>>163250
Так генон уже неоднократно был обоссан итт

111 21 июня 2024, 23:32 111 163253

>>163250
>Шуеон
Это еще кто и чем знаменит?

Ответы63333

112 24 июня 2024, 01:07 112 163333

>>163253
Адепт Генона, сектант. Умер только в 1998. Успел запилить свой сайт (софия-переннис через дефис, латинницей).

113 25 июня 2024, 13:08 113 163367

>>163237
Ну правды ради, в интегральном традиционализме нет предписаний в продолжении "рода", и в некотором смысле рождение ребенка как долг может быть злом, потому, что не избавляет от ТЩЕТЫ бытия, а только обезболивает от мук нахождения внутри времени и утери качеств в старости. Все эти продолжения рода матриархальные установки в угоду Великой Матери.

Ответы63368

114 25 июня 2024, 13:36 114 163368

>>163367
Это залупа значит, а не традиционализм

115 26 июня 2024, 15:10 115 163424

Тред одного шизика, который выдумал какой-то там "традиционализм", определения которого не знает никто, даже он сам.

ИТ про метафизическое единство и тщетность бытия. У Генона, кстати, был сын, до того как он окончательно просветлился/поехал кукухой (нужное подчеркнуть). Но самые интегральные традиционалисты в России - это монахи-отшельники.

Ответы6342963632

116 26 июня 2024, 16:07 116 163429

>>163424
>ИТ про метафизическое единство и тщетность бытия
Вот и называйте себя метафизистами, единистами или тщетистами. А к традиции вы никакого отношения не имеете.
>который выдумал какой-то там "традиционализм", определения которого не знает никто, даже он сам.
Ну и зачем Генон выдумал какой-то очередной модернистский кружок и примазал его к традициям? Какие традиции своих французских предков соблюдал Генон? Какие традиции своих швейцарских предков соблюдал Шуон? Почему они считают, что перенимать традиции народов за тысячи км от них - традиционно? Такое не происходило в традиционном обществе.
Почему они не учитывают СПОСОБ передачи традиции в традиционном обществе? Каков шанс, что французский француз в 1200 году (предок Генона) переймет индийские традиции и станет рассуждать про всякую кали-югу?

117 27 июня 2024, 03:40 117 163449

Шизик, прими таблетки. Не знаю, какую "традицию" ты себе возомнил, но у Генона это та самая, допотопная, изначальная религиозно-философская традиция (по его учению, "философия" и "религия" это матерщина, а настоящая традиция не разделяет философский и религиозный, мирской и священный аспекты, а объемлет каждую секунду жизни каждого посвященного).

Иными словами, с католическим цирком имени непогрешимого Папы Римского не имеющая ничего общего.

Ответы63458

118 27 июня 2024, 11:08 118 163458

>>163449
>но у Генона это та самая, допотопная, изначальная религиозно-философская традиция
Суфизм возник в 9 веке. Нам известны более допотопные традиции.
И опять же, как у француза из Франции в 1200 году мог заспавниться суфизм или индуизм? Люди даже не знали что это такое. Это возможно только с современными нетрадиционными способами передачи информации на сверхдальние расстояния, со всеобщей грамотностью.
>Иными словами
Генон ничего против католичества не имел. Он просто очередной модернист, которому "прикольно" поступать нетрадиционно. Настоящий традиционалист может быть только антимодернистом. Генон - модернист.

Ответы63509

119 27 июня 2024, 18:40 119 163509

>>163458
>Настоящий традиционалист может быть только антимодернистом.
Настоящий традиционалист не может знать, что такое модернизм.

Ответы63514

120 27 июня 2024, 19:31 120 163514

>>163509
В наше время - может. Надо знать своего врага в лицо

Ответы63627

121 30 июня 2024, 23:07 121 163627

>>163514
>В наше время
Ваше время прошло и ты прекрасно это знаешь.

Ответы63633

122 1 июля 2024, 03:50 122 163632

>>163424
Монахи не могут быть традиционалистами - у них детей нет.

123 1 июля 2024, 03:52 123 163633

>>163627
А чье наступило?

2,1 Мб, 1258x1068
124 7 июля 2024, 21:26 124 163832

Генон повержен.

125 7 июля 2024, 23:00 125 163833

Тред не читално сейчас буду читать, сразу с лёту задаю вопрос.
Что есть традиция? Как выявить традиционные ценности, отличить их от нетрадиционных?

Ответы63834

126 7 июля 2024, 23:34 126 163834

>>163833
>Что есть традиция?
На сегодня - голимый популизм.

>как отличить
Традиции именно тем и прелестны, что от таких вопросов избавляют. Просто делай как все всегда делают и все. Если тебе вместо шоколадного дед мороза дали бы пакетик жареной саранчи, ты бы без всякой теоретической базы сообразил бы, что тут что-то не так [как было всегда]. При том, что есть жуков - традиция гораздо более древняя и глубокая, чем эти ваши дед морозы и шоколадки (((заморские))).

Ответы6383563844

127 7 июля 2024, 23:42 127 163835

>>163834
>есть жуков - традиция гораздо более древняя
Но в другой местности. Вот мои предки жуков не жрали. Я тоже не буду. Но сама-то традиция, например, дарения подарков (раз ты упомянул деда мороза, то речь, возможно, про т.н Новый год?) имеется. Это чисто бытовой традиционализм, как мне видится.
А как быть с государством? Вот какие ценности (в основном духовные) должны быть в традиционном государстве? Такие, какие были у предков? В какой момент времени?

Ответы6383663837

128 8 июля 2024, 00:10 128 163836

>>163835
>в друго местности
У человеков общий предок и он вне всяких сомнений ел жуков.

>Это чисто бытовой
Тем не менее, заметь, что пищевые традиции переступить гораздо более трудно психологически, чем многое другое. Пожалуй, даже через сексуальную ориентацию переступить проще. А уж кухня чукчей каких-нибудь так вообще не совместима физиологически для человека, который с малых лет к ней не приспособлен.

Ответы6383963844

129 8 июля 2024, 00:16 129 163837

>>163835
>какие ценности (в основном духовные) должны быть в традиционном государстве?
Это не правильный вопрос. Какие традиции, такое и государство получается. А когда вопрос ставится так, что нужно что-то насаждать, это a priori означает, что требуется ломать то, что уже успело укорениться.

Ответы6384063842

130 8 июля 2024, 00:19 130 163839

>>163836
Тогда всякие анархо примитивисты это вообще охуеть какие традиционалисты, если выступают за отказ от технологий и прочего, что породило современное общество (а некоторые отказываются даже от земледелия)? Ведь наши предки 100% были охотниками когда-то.
Тогда что считать традиционным, какое время? Когда люди по лесам бегали, размахивая дубинкой или уже т.н средние века, немного более раннее время? Когда традиция все ещё была, а когда кончились/пошла на спад? Вот это как определить?

Ответы6384463845

131 8 июля 2024, 00:21 131 163840

>>163837
>что требуется ломать то, что уже успело укорениться.
А если в, например, СССР укоренился атеизм, тото тоже традиция? Так не же.
Когда-то было язычество, потом укоренилось христианство. Но ведь оно также насаждалось, однако считается традиционным верованием.

132 8 июля 2024, 00:22 132 163842

>>163837
>что требуется ломать то, что уже успело укорениться.
А если в, например, СССР укоренился атеизм, тото тоже традиция? Так не же.
Когда-то было язычество, потом укоренилось христианство. Но ведь оно также насаждалось, однако считается традиционным верованием.

133 8 июля 2024, 00:40 133 163844

>>163834
>При том, что есть жуков - традиция гораздо более древняя и глубокая, чем эти ваши дед морозы и шоколадки (((заморские))).
Не было никогда такой традиции.

>>163836
>У человеков общий предок и он вне всяких сомнений ел жуков.
Адам не ел жуков

>>163839
С чего ты взял, что твои предки 100% были охотниками?

Ответы638476384863891

134 8 июля 2024, 00:40 134 163845

>>163839
Это на глазок определяется, тебе больно просто сделается/сделают, если и когда ты отклонишься от традиций.
Традиция - это путь наименьшего сопротивления.

Ответы63846

135 8 июля 2024, 00:44 135 163846

>>163845
>Традиция - это путь наименьшего сопротивления.
В доиндустриальное время*
сейчас все наоборот. Возрождение традиций требует колоссальных усилий

Ответы63850

136 8 июля 2024, 00:44 136 163847

>>163844
>Адам не ел жуков
Ну не жуков, так других гадов.
Ты думаешь куда все ящеры делись? - древние русы их всех съели.

Ответы63849

137 8 июля 2024, 00:49 137 163848

>>163844
>С чего ты взял, что твои предки 100% были охотниками?
Так исходя из того, что прошлый анон писал. Если у человека есть общий предок/предки, то у каждого предок был охотником, ибо когда-то кроме охотников никого и не было, до изобретения земледелия.

Ответы63851

138 8 июля 2024, 00:49 138 163849

>>163847
Каких гадов?
И҆ и҆згна̀ є҆го̀ гдⷭ҇ь бг҃ъ и҆з̾ раѧ̀ сла́дости дѣ́лати зе́млю, ѿ неѧ́же взѧ́тъ бы́сть (Быт.3:23)

139 8 июля 2024, 00:49 139 163850

>>163846
>сейчас все наоборот.
Сейчас другие традиции.

>Возрождение традиций
А есть примеры? Сколько вон какой нибудь Иран не усирался, а той самой Персией так и не стал.

Ответы63852

140 8 июля 2024, 00:55 140 163851

>>163848
Земледелие было всегда. Некоторые отколовшиеся рода распространили охоту, но с чего ты взял что именно они были твоими предками?

Ответы63854

67 Кб, 491x640
141 8 июля 2024, 00:57 141 163852

>>163850
>Сейчас другие традиции.
Сейчас нет традиций. Каждое новое поколение живет по-разному

>А есть примеры? Сколько вон какой нибудь Иран не усирался, а той самой Персией так и не стал.
Ты серьезно? Их революция так-то увенчалась успехом

Ответы63853

142 8 июля 2024, 01:15 142 163853

>>163852
>Ты серьезно? Их революция так-то увенчалась успехом
Ты мне по ушам не ездий.
То, что кто-то дорвался до власти и даже удержал ее, это совсем не пример возрождения традиции.

Где возрождение традиций в Иране, хотя бы краткий сравнительный анализ тогда вс сейчас?

Ответы63857

143 8 июля 2024, 07:56 143 163854

>>163851
Так а неолитическая революция? Если рассматривать теорию происхождения человека от обезьяны, то на каком то моменте он не умел ничего, кроме беганья по лесу и забивания палками всяких зверушек. А потом уже пошло земледелие.

Ответы63858

144 8 июля 2024, 12:01 144 163857

>>163853
Естественно там мало что было сделано, но определенные пункты есть. Например, женщины вновь стали покрывать голову, как и тысячелетия до этого

Ответы63873

145 8 июля 2024, 12:06 145 163858

>>163854
>неолитическая революция
Выдумка марксистов-безбожников. Возделывание земли началось с самого первого человека - Адама.
>Если рассматривать теорию происхождения человека от обезьяны
Эта теория ложна. Есть правда, и она написана в Библии. Люди никогда не были обезьянами.

Ответы63859

146 8 июля 2024, 15:31 146 163859

>>163858
>Эта теория ложна
Да, я тоже так считаю. Но я не христианин, а поэтому правда у нас разная. Слишком много мнений, а как с ними быть? Рассматривать Традицию в зависимости от верований?

Ответы63860

147 8 июля 2024, 15:37 147 163860

>>163859
Не бывает "разной правды". Есть правда, а есть ложь.
Традиционный взгляд не подразумевает "разную правду".

Ответы63862

148 8 июля 2024, 18:51 148 163862

>>163860
Ну как же так выходит, что у меня, имеющего не христианские взгляды, правда отличается от твоей, христианской? Для меня моя правда - единственная, для тебя, получается, аналогично. Как быть?

Ответы63863

149 8 июля 2024, 19:51 149 163863

>>163862
Правда не может отличаться от "другой правды". Правда одна. Если у кого-то искаженный взгляд на правду, это не значит, что он прав

Ответы63865

150 8 июля 2024, 20:13 150 163865

>>163863
Тогда как определить правду? Что такое правда?

Ответы63868

151 9 июля 2024, 04:50 151 163868

>>163865
Вот мы и подошли к главной проблеме традиционализма. Об этот вопрос рушится Генонизм полностью, ибо единственный реальный ответ на него - что посчитает правдой индивидуальный традиционалист. У традиционализма нет критерия определения истины, у него нет непротиворечивой эпистемологии. Генон считает, что православие вписывается в его мировоззрение, хотя ранние святые отцы полностью опровергают такое мнение. Нужно игнорировать работы самих последователей религии чтобы она умещалась в его системе.

Ответы64913

152 9 июля 2024, 09:28 152 163873

>>163857
>там мало что было сделано
Там много чего было сделано, в частности установился теократический фашизм. Фашизм, кстате - веяние модернистское, один из флагманов модернизма.

>определенные пункты есть. Например, женщины вновь стали покрывать голову
Далеко не всегда "хоть что-то" лучше, чем ничего.
Мало того, что оправдание средств целью сам по себе принцип сомнительный, так тут еще и заявленная цель (восстановление традиции как всеобщего образа жизни) и близко не достигнута.

153 9 июля 2024, 23:00 153 163891

>>163844
>Адам
Это персонаж семитских сказок. При чем не самых древних.

154 8 авг 2024, 19:28 154 164836

>>156328 (OP)
В первую очередь стоит понять, что традиционализм - это не Генон. Он довольно маргинальный писака с эзотерической туфтой, к тому же новодельный.
Тру-традиционализм к Генону отношение имеет весьма опосредованное. Придумали традиционализм католические философы-консерваторы. Частично его пытались имплантировать на российскую почву славянофилы. Если хочешь вкатываться, тебе потребуется знание французского с испанским - весь корпус текстов не переведён. Разумеется, нужно знание Библии и ранних христианских мыслителей. Частично - средневековую схоластику. А также ряд древневосточных текстов вроде законов Ману или кодекса Хаммурапи.

По порядку - сначала читаешь трактат Боссюэ про учение церкви о государстве. Переведён на английский.

Далее идёт Жозеф де Местр. На русский переведён. Начинай с Рассуждений о Франции, дальше идут Санкт-Петербургские Вечера. Остальное опционально и частью не переведены. Перед этим прочитай Эдмунда Бёрка для контекста.

Следом Луи де Бональд. Он есть только на французском. Главные его труды даже на английском не печатались.

Как закончишь - читаешь Хуана Доносо Кортеса. Главная его работа "Очерк о католицизме, либерализме и социализме" на русский язык переводилась. Для прочего - учи испанский.

Ещё есть Карл Галлер. Он тоже пригодится. Первый том его Реставрации Политической Науки переведён на английский, прочее требует знания немецкого.

После всего этого изучаешь правоведов исторической германской школы - Савиньи и Пухта, на русский переведены, но не полностью.

В общем-то всё. Из отечественных традиционалистов стоит отметить Хомякова (“Семирамида“), Леонтьева ("Россия, Восток и Славянство" + “Средний европеец как оружие всемирного разрушения") и Победоносцева (“Курс гражданского права“, а также “Московский сборник“).

Среди современных самым последним пока что был Николас Гомес Давила. Его “Схолии“ на русский переводили, причём подстрочно. Надеюсь, помог.

Ответы64838648526491365451

155 8 авг 2024, 19:37 155 164838

>>164836
Это всё хуита. Для того чтобы жить традиционно нужно всего лишь уехать на природу и жить от сохи, а так же наплодить множество детей со своей женой или женами если ты многоженец. Остальное - диванная болтология.

Ответы64839

156 8 авг 2024, 19:44 156 164839

>>164838
По Кортесу это всё уже невозможно. Мир настолько деградировал, что необходимо создавать эрзацы, чтоб хоть как-то замедлить упадок. Например, поскольку абсолютная монархия уже не функциониональна, так как силы хаоса взяли верх и разрушили фундамент традиционного общества, на замену приходит военная диктатура

Ответы6484064852

157 8 авг 2024, 19:51 157 164840

>>164839
>по какому-то Кортесу
Если это не тот Кортес, который грабил индейцев Америки - то его мнение не учитывается так как он очередной диванный болтолог.
Всё возможно. Природа есть - есть. Некоторые люди имеют мужество жить на ней как встарь - имеют.

Ответы64841

158 8 авг 2024, 19:53 158 164841

>>164840
Это его далёкий потомок. Он с такой речью выступил в испанском парламенте 160 лет назад, после чего конституцию отменили на пару дней, а всем революционерам выпустили кишки.
Франко был большим фанатом его трудов.

159 9 авг 2024, 13:05 159 164852

>>164836
Настоящий традиционализм никто не придумывал, он был всегда. Поэтому искать традицию надо в традиционном мире, а не в книгах модернистских писак.
>>164839
Это все возможно, если выключить электричество на планете. А в частном порядке и сейчас возможно, примеров масса. Герман Стерлигов, например.

Ответы64859

160 9 авг 2024, 14:50 160 164859

>>164852
Традиционализм именно придумали. Это конкретное течение в религиозной философии, зародившееся в начале 19 века.
Вот статья их энциклопедии Брокгауза:
> Направление в философии религии, опровергающее, по определению Жубера, идеи определенного времени на основании вечных идей религиозного порядка, как они проявились у всех народов. Это направление появилось в борьбе с деизмом и религиозной критикой вообще; поэтому, говоря о Т., обыкновенно разумеют писателей начала XIX в., у которых усиление религиозного творчества было вызвано отрицательным отношением к религии писателей XVIII в. К этому направлению относятся Шатобриан, Жозеф-де Мэстр, де Бональд, Ламеннэ (в нервом периоде его деятельности), Балланш, Ботэн, аббат Марэ, Гратри и отчасти Борда-Де-Мулен. При общей тенденции названных писателей, каждый из них развил характерный ряд доводов. Де-Мэстр в своих знаменитых "Soirées de St-Petersbourg" защищал рискованную тему о том, что физическое зло есть результат порока и опровергал сенсуализм XVIII в. (в лице Локка) и эмпиризм (в лице Бакона). Опровергая некоторых философов, Мэстр все же уважал философию; Бональд в этом отношении пошел далее: он нападал на самое существо философии, отрицая ее пользу. Возвеличивая значение веры, Бональд принижает разум; его учение осуждено самим католичеством на соборах в Ренне и Амьене. Может быть самым талантливым и без сомнения самым страстным из традиционалистов был Ламеннэ. В вопросе о достоверности знания Ламеннэ старался найти средний путь между скептицизмом и догматизмом. Человек, взятый в отдельности, ничего достоверно знать не может, но коллективный человек (или человечество) может достигнуть истины. Индивидуальный разум бессилен, но универсальный или общий разум способен найти истину: итак, истина есть результат здравого смысла или общего согласия. Найденным принципом Ламеннэ пользуется для различения истинной религии от ложной: истинной религией оказывается католическое христианство. Мы указали лишь на писателей традиционалистов во Франции; то же течение мысли можно проследить и в других странах (напр., Росмини-Сербати в Италии).

160 9 авг 2024, 14:50 160 164859

>>164852
Традиционализм именно придумали. Это конкретное течение в религиозной философии, зародившееся в начале 19 века.
Вот статья их энциклопедии Брокгауза:
> Направление в философии религии, опровергающее, по определению Жубера, идеи определенного времени на основании вечных идей религиозного порядка, как они проявились у всех народов. Это направление появилось в борьбе с деизмом и религиозной критикой вообще; поэтому, говоря о Т., обыкновенно разумеют писателей начала XIX в., у которых усиление религиозного творчества было вызвано отрицательным отношением к религии писателей XVIII в. К этому направлению относятся Шатобриан, Жозеф-де Мэстр, де Бональд, Ламеннэ (в нервом периоде его деятельности), Балланш, Ботэн, аббат Марэ, Гратри и отчасти Борда-Де-Мулен. При общей тенденции названных писателей, каждый из них развил характерный ряд доводов. Де-Мэстр в своих знаменитых "Soirées de St-Petersbourg" защищал рискованную тему о том, что физическое зло есть результат порока и опровергал сенсуализм XVIII в. (в лице Локка) и эмпиризм (в лице Бакона). Опровергая некоторых философов, Мэстр все же уважал философию; Бональд в этом отношении пошел далее: он нападал на самое существо философии, отрицая ее пользу. Возвеличивая значение веры, Бональд принижает разум; его учение осуждено самим католичеством на соборах в Ренне и Амьене. Может быть самым талантливым и без сомнения самым страстным из традиционалистов был Ламеннэ. В вопросе о достоверности знания Ламеннэ старался найти средний путь между скептицизмом и догматизмом. Человек, взятый в отдельности, ничего достоверно знать не может, но коллективный человек (или человечество) может достигнуть истины. Индивидуальный разум бессилен, но универсальный или общий разум способен найти истину: итак, истина есть результат здравого смысла или общего согласия. Найденным принципом Ламеннэ пользуется для различения истинной религии от ложной: истинной религией оказывается католическое христианство. Мы указали лишь на писателей традиционалистов во Франции; то же течение мысли можно проследить и в других странах (напр., Росмини-Сербати в Италии).

Показать весь текст

161 10 авг 2024, 13:47 161 164913

>>164836
>Тру-традиционализм
Нет такого понятия.
>>163868

162 22 авг 2024, 12:18 162 165451

>>164836
Кто из перечисленных называл себя традиционалистом?

Ответы6545365454

163 22 авг 2024, 12:50 163 165453

>>165451
Бональд. На Де Местра активно ссылаются в своих работах Генон с Эволой. Последний и вовсе называет его своим учителем. Все вышеперечисленные де Местра также читали и котировали. Победоносцев в особенности.

164 22 авг 2024, 12:57 164 165454

>>165451
Этого мне неизвестно. Полагаю, что это экзоним и сами традиционалисты стали так себя называться только в 20 веке.

165 29 авг 2024, 22:36 165 165867

>>157033
>>157035
>Profit для барена!
Это и есть твоя "примордиальная" Традиция, либерюндель. Барин получает профит, а ты, обслуживая его, веришь, что ты не его шестёрка. Которую, если надо, он пустит в расход для "обороны от Мордора" или проведения иных спецмиссий во имя "свободного человечества" и "гуманитарного права".

Ответы65868

166 29 авг 2024, 22:45 166 165868

>>165867
Пидорюндель, ты почему еще не в окопе? Хахлов подебить-то надо. А им тебя. Za БАРЕНА! Гойда! Перемога!

Ответы65870

167 29 авг 2024, 23:01 167 165870

>>165868
Вот это бабах либерюнделя) А ты почему не в окопах "волонтёров" из НАТО? Как же ценности и традиции барена? Думаешь, традиционное "это другое" тебе поможет?)

Ответы65871

168 30 авг 2024, 02:55 168 165871

>>165870
Потому что я не "либерундель", пидораш. Мне насрать на НАТО-хуято и прочих твоих протыков, лол. Это ты находишся в рабской барено-парадигме. Царский жополиз, что с тебя взять. Но ротик свой прикрой, гавной воняеш)

Ответы65896

169 30 авг 2024, 17:04 169 165896

>>165871
Смешны твои нелепые оправдания, либерюндель. Говорить о политике и идеологии и в то же время отрицать, что ты о них говоришь. Так что да, воспользуйся своим советом для своего же блага)

>Мне насрать на НАТО-хуято и проч
Не ври)

Ответы65898

170 30 авг 2024, 17:41 170 165898

>>165896
Мой ограниченный жополиз, ты в курсе про такую идею как анархический эгоизм?

Ответы65900

171 30 авг 2024, 19:23 171 165900

>>165898
Я в курсе, что ты ебанат. Этого вполне достаточно, чего же боле?)
Не надо оправдываться, ты опоздал)

Ответы65908

172 31 авг 2024, 00:31 172 165908

>>165900
Главное что я не пидорашка с говном на ебле как ты.

Ответы65910

173 31 авг 2024, 01:03 173 165910

>>165908
Но сказать, что в этом заключается - ты так и не сможешь, и тем более вне политики и идеологии, о чём ты якобы утверждал, бгг.

Ответы65979

174 2 сен 2024, 00:07 174 165979

>>165910
>бгг
Это с таким звуком лижут очко барену? Забавная ты зверушка.

Ответы66007

175 2 сен 2024, 18:59 175 166007

>>165979
А что случилось? Ты снова порвался, либер, и запоздало это заметил? Хочешь поговорить об этом?)

176 3 окт 2024, 18:03 176 167803

настоящая интегральная традиция вообще не нуждается в традициях и в том чтоб ее осознавали

Ответы678086816368461

177 3 окт 2024, 22:22 177 167808

>>167803
Тогда из этого словосочетания надо убрать слово "традиция". Пусть будет просто интегрализм или какой-нибудь еще кал, но не традиция

178 12 окт 2024, 03:22 178 168163

>>167803
+

179 16 окт 2024, 16:31 179 168461

>>167803
А кто ее осознает? Хотя бы пару имен назовешь?

Ответы68559

180 17 окт 2024, 14:11 180 168559

>>168461
Путин, Пригожин

181 4 ноя 2024, 23:56 181 169170

>>156328 (OP)
Все генонисты крипто мусульмане.
Читай лучше Эволу и Шмитта

Ответы69209

182 5 ноя 2024, 19:02 182 169209

>>169170
Эвола - генонист
Шмитт - нацик

24 Кб, 500x728
183 16 ноя 2024, 15:53 183 169764

Генон рекомендует читать Владимира Лосского своему знакомому масону.

"Je vous signalerai, pour le cas où vous ne le connaitriez pas, le livre de W. Lossky, «Théologie mystique de l’Église d’Orient», que je trouve très intéressant et qui précise bien certaines différences avec le point de vue du Christianisme occidental; le mot «mystique» lui-même n’a pas le même sens de part et d’autre."

https://predanie.ru/losskiy-vladimir-nikolaevich/
https://vehi.net/vlossky/index.html

Ответы69783

184 17 ноя 2024, 11:27 184 169783

>>169764
Кому не похуй? Они к традиционализму не относятся

Аноним 185 15 дек 2024, 16:54 185 170590

>>156785
>>156784
Уж точно не религиозный исламский универсализм

186 5 апр 2025, 18:54 186 173639

>>156784
Эссе графа Сергея "Православие-Самодержавие-Народность" Уварова о создании азиатской академии. Он там как раз за это поясняет.

187 15 окт, 08:07 187 179667

Чем отличаются Эвола и условный глобалист, скажем, Клаус Шваб в вопросах демографии? Все та же идея золотого миллиарда. Причем в мировоззрении Эволы значительная часть людей на космическом уровне предназначены к тому, чтобы находиться в подчинении у "духовной аристократии". У традиционалистов представлена более изощренная легитимация нового мирового порядка. Недаром принц Чарльз увлекается Геноном. Не будем также забывать про параллели между экологизмом и неоязычеством (как правым, тяготеющим к анархо-примитивизму, так и лево-либеральным, например, викканством).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Люди_и_руины

>Вслед за Вернером Зомбартом он рассматривает снижение рождаемости, как основное средство, позволяющее остановить разрушительное шествие капитализма по планете[14], заявляя, что

> Если бы удалось снизить плотность населения в мире до цифры, скажем, трехвековой давности, сохранив современный уровень материальной цивилизации, то общественно-экономические проблемы, волнующие сегодня народы, несомненно, утратили бы свою напряженность, как и большинство ситуаций, используемых к своей выгоде революционными силами. Это, в свою очередь, привело бы к ограничению исступленной жажды деятельности — прежде всего связанной с экономической одержимостью — и высвобождению нового пространства, что во многом облегчило бы возвращение мира к нормальным условиям.

> — Эвола Ю. Люди и руины, с. 217—218

Ответы796687967280110

188 15 окт, 08:09 188 179668

>>179667
>У традиционалистов представлена более изощренная легитимация нового мирового порядка
Также понятно, почему идеи Дугина оказались востребованными. Элиты эксплуатируют пассионариев через идеи традиционализма.

189 15 окт, 11:33 189 179672

>>179667
Эвола был бы рад наверное в каждом поколении увеличивать рождаемость, помещая новых (или старых..) людей в другие измерения, но он еще не дошел до таких уровней посвящения. Это выглядит как общая проблема: если у хомосапиенсов ничего не ограничивает рождаемость, они заполнят каждый квадратный метр на планете https://ru.wikipedia.org/wiki/Мальтузианство Самое простое решение которой это искусственное ограничение рождаемости.
Если хочешь, можешь вместо ограничения рождаемости ввести какие-то сакральные институты утилизации, постоянные войны устраивать или сделать игры типа контр страйк только в реальности

Ответы79673

52 Кб, 624x350
190 15 окт, 11:40 190 179673

>>179672
>игры типа контр страйк только в реальности
Наш ответ Клаусу Швабу!

191 3 ноя, 07:37 191 180039

Если изложить философию Генона в строго логическом порядке, то с каких предпосылок он начинает?

192 5 ноя, 19:42 192 180110

>>179667
>Чем отличаются Эвола и условный глобалист, скажем, Клаус Шваб в вопросах демографии?

Тем что Глобалистам не нужно сокращение населения само по себе, им нужно переформатирование человечества, и создание универсального общечеловека, сокращение старого человечества, лишь средство, что-бы освободить место для общечеловеков.

Ответы80117

193 5 ноя, 20:18 193 180117

>>180110
>им нужно переформатирование человечества, и создание универсального общечеловека
То есть для них планета это алхимическая реторта, в которой осуществляется выход к новой ступени человеческой реализации? Чем это противоречит эволианской философии? Просто Эвола верит в Кали Югу, а если бы был оптимистом, то топил бы за швабианство.

Алсо недавние высказывания Дугина про каббалу наверное слышали.

https://t.me/ejdailyru/365047

Ответы80121

194 5 ноя, 21:00 194 180121

>>180117

>новой ступени человеческой реализации?

Какой нахуй человеческой реализации? В Кали-Югу, в лучшем случаи, за счет трансгрессивных практик левой руки, отдельный дифференцированный человек, ещё может обрести индивидуальное просвещение. Но коллективная сред, не важно, социальная, религиозная, политическая и.тд. становятся принципиально мертвой и упаднической, никакие "общечеловеческие" духовные реализации, невозможны.

>Действительно, тексты, повествующие о кали-юге, о веке Кали, говорят также о том, что жизненные нормы, имевшие силу закона в эпохи, до той или иной степени отмеченные живым божественным присутствием, в последние времена следует рассматривать как недейственные.

Тут лучше подойдут слова Генона, о современном мире как о Инверсии и Пародии на мир традиции, где все смыслы отзеркаливаются и искажаются, как пример он приводит Неоспиритуализм, и его отношения с древними Традициями, несмотря на использования тех-же символов, концептов, и атрибутов, смысл стоящий за ними, совершенно другой.

Ответы80129

195 5 ноя, 22:03 195 180129

>>180121
>в лучшем случаи, за счет трансгрессивных практик левой руки
Это ты чей взгляд излагаешь, геноновский, эволианский или свой? Генон и Эвола считали, что в Кали Югу остаются пути для инициации.

Ответы80145

196 6 ноя, 00:44 196 180145

>>180129

Это был Эволианский взгляд, подкрепленный конкретной цитатой из "Оседлать тигра", глава 2 "Конец цикла.".

>Действительно, тексты, повествующие о кали-юге, о веке Кали, говорят также о том, что жизненные нормы, имевшие силу закона в эпохи, до той или иной степени отмеченные живым божественным присутствием, в последние времена следует рассматривать как недейственные.Новая эпоха принадлежит экзистенциально иному человеческому типу, который не способен соблюдать древние заповеди; в частности потому, что благодаря другой исторической среде, или, если угодно, иному расположению планет, даже соблюдение этих заповедей не может принести прежних плодов. Поэтому вырабатываются иные нормы и снимается обязательство хранить тайну относительно некоторых истин, этических правил и «обрядов», прежде скрытых от глаз посторонних ввиду их опасного характера и противоречия законам обычной жизни, регулируемой священной традицией. Ни от кого не ускользнет значение этого сходства. Здесь, как и в других вопросах, наши идеи, в которых нет ничего случайного или личного, по сути, совпадают с теми перспективами, которые издавна предвидел мир Традиции, описывая общие анормальные ситуации.

>Генон и Эвола считали, что в Кали Югу остаются пути для инициации.

Генон действительно полагал возможность восстановления традиционного общества, до завершения текущего космического цикла, путем воспитания "новой элиты", и влияния востока. Однако Эвола (особенно послевоенный) отвергал такую возможность, в этом он был гораздо ближе к аутентичной Индийской традиции, где отсутствует Геноновская концепция "отката" к традиционному обществу, до завершения цикла. По Эволе возможность существования регулярной и не прерывной инициатической цепи, исключена, остается только опасный путь, путь Левой руки и нарушения табу Собственно цитату об этом я и привел выше

У Эвола было отдельная статья по этой теме, "Дионис и Путь Левой Руки".

https://askrsvarte.org/blog/post_139

Ответы80147

197 6 ноя, 01:00 197 180147

>>180145
Глобалисты развили учение Эволы, предложив массам коллективный путь левой руки.

198 6 ноя, 03:00 198 180160

60 Кб, 377x500126 Кб, 470x700

Известная в ультраправых кругах "арийская язычница" Савитри Деви была замужем за индусом-брахманом.

199 7 ноя, 04:39 199 180201

Что Генон писал про этот "путь левой руки" и в чем разница с контринициацией?

Ответы80249

200 10 ноя, 03:45 200 180249

>>180201
Срене Гавнон был питухом. Какая разница что он там писал?

201 15 ноя, 05:29 201 180400

Зачем нужно быть традиционалистом? Чтобы сопротивляться современному миру. Современность целенаправленно по России ходит и гомосексуальные отношения налаживает. Между хипстерами. Суки. Пидоры. Начнут про свою швабодку рассказывать, ну что ты ему скажешь? Он же не человек. И осудить его не смогут, у нас демократия.

Ответы80416

1,9 Мб, 960x1280
202 15 ноя, 22:16 202 180416

>>180400
Иншалла

203 18 ноя, 22:13 203 180477

Евгений Головин о Юлиусе Эволе («хрень какая-то полная»)

https://www.youtube.com/watch?v=tu5fbilDHv8

Ответы80481

204 19 ноя, 01:49 204 180481

>>180477
То, что Евгей Гойловин - хрень какая-то полная это факт.

Обновить тред
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion