М.Двач / Философия

57 Кб, 1120x630
Интерес к философии не спасёт от превращения в NPC 13 июля, 02:08 176665 В конец треда | Веб

У треда исчерпывающее название, но уточним
Итак, популяризация философии не гарантирует, что человек не превратится в НеПиСя. Хотя это и интеллектуальная, и разнообразная сфера, нет гарантий, что увлечённый философией действительно будет мыслить и действительно будет искать что-то новое. Почему так получается? Почему практически каждый комментатор, глянувший что-то по философии, будет копировать самые популярные, самые поверхностные мнения?
Есть мнение, что лучше плохой вход в философию, чем никакого. Да, сначала ты репостишь пасты как НПС, но затем найдёшь что-то. А что если неправильный вход в философию закрывает её для человека навсегда? Словно это какое-то клеймо, вернее прошивка, заставляющая тебя всегда делать только как научили тебя в самом начале (как научили люди, для которых популяризация своего философского контента - единственный источник дохода, то есть логика их работы уже не философская, а донатно-развлекательная). Такой вход не учит любить философию, а наоборот - преподносит философию так, что невозможно и не нужно любить, тут нечего любить, это просто развлечение, прикол

Ответы766757668982747827488276182766

52 Кб, 552x552
2 13 июля, 02:46 2 176666

ну ваще тип нпс ж это тип некоторый набор заданных команд для какого агента в рамках и только в рамках которых он действует..а философи же тип про то, ну может не только про это, но в том числе и про это, чтобы взглянуть на эти рамки, то есть, выйти через них ну тип рефлексия там высокоуровневая.

Философия, как творчество концептов, чего-то нового..ну имеет место быть канешн но ей богу, а как нам измерять "новизну"?Вот если какой-то папуас придет к тем же идеям что и Аристотель, но Аристотеля в жизни не видавши не читавши не живя в культурном коде, где есть Аристотель...ну вот он новое создал?Ну хуйня если честно.
Невозможно же создавать в чистом вакууме. Даже у обыденного сознания есть имплицитные философские интуиции.

Ответы7667176675

sage 3 13 июля, 08:06 3 176671

>>176666
"Love is ...":
Я хожу среди людей, как среди фрагментов будущего: это будущее я вижу.
И в этом вся моя поэзия и стремление – соединить воедино фрагменты, загадки и ужасные совпадения.
И как мог бы я вынести быть человеком, если бы человек не был также поэтом, разгадывателем загадок и избавителем случая?
Искупить прошлое и превратить всё «было» в «Так я хотел!» – вот что было бы для меня спасением.
В другом отрывке он определяет со всей возможной строгостью, чем может быть «человек» только для него – не объектом любви или даже сострадания. Заратустра также преодолел своё великое отвращение к человеку: человек для него – бесформенная вещь, материал, безобразный камень, требующий скульптора.
Больше не желать, больше не ценить, больше не творить: о, пусть эта великая усталость навсегда останется далекой от меня!
Даже в познании я чувствую лишь радость моей воли в рождении и становлении; и если в моём познании есть невинность, то это происходит потому, что в нём заложена воля к рождению.
Эта воля увлекла меня от Бога и богов: что было бы творить, если бы боги – присутствовали?
Но она всё время гонит меня к человеку, моя пылкая воля творить; так она гонит молот по камню.
Ах, люди, в камне спит для меня образ, образ образов! Ах, пусть он спит в самом твёрдом, самом уродливом камне!
Теперь мой молот безжалостно свирепствует над своей темницей. Осколки камня разлетаются: какое мне до этого дело!
Я хочу завершить его, ибо тень пришла ко мне – самое тихое и лёгкое из всего сущего когда-то пришло ко мне!
Красота сверхчеловека пришла ко мне, как тень: какое мне дело до богов!

Ответы76675

4 13 июля, 13:10 4 176675

>>176665 (OP)
>популяризация философии не гарантирует, что человек не превратится в НеПиСя
Сложно популяризировать подобную вещь, как философия, да и не только её конечно... Да и не так, чтобы это нужно... Почему? Да очень просто: если у человека есть задатки и интерес, ему не нужна популяризация, он сам всё найдёт и изучит (целиком или с помощью кого-то и чего-то - уже не суть). Вот и всё. Ну и не быть "неигровым персонажем" не обязательно предполагает философию в смысле, хм, собственно философии. В том или ином виде она будет иметься у всех либо что-то будет в качестве её заменителя ("правда о жызненнам" и прочее, в т.ч. и отсылки к авторитетам, которые близки "по духу" адепту).

>Есть мнение, что лучше плохой вход в философию, чем никакого. Да, сначала ты репостишь пасты как НПС, но затем найдёшь что-то. А что если неправильный вход в философию закрывает её для человека навсегда?
Не знаю... сомневаюсь, что это даст плоды в большинстве случаев. Скорее, закроет... но опять же, если есть желание разобраться или оно появится "в алхимии процесса", то проблем не будет.

>Словно это какое-то клеймо, вернее прошивка, заставляющая тебя всегда делать только как научили тебя в самом начале (как научили люди, для которых популяризация своего философского контента - единственный источник дохода, то есть логика их работы уже не философская, а донатно-развлекательная).
Значит, это не философия, а позёрство, попугайничество и прочее дурошлёпство. Никому это особо не нужно.

>Такой вход не учит любить философию, а наоборот - преподносит философию так, что невозможно и не нужно любить, тут нечего любить, это просто развлечение, прикол
Проблемы здесь нет, кто не любит философию и ищет её заменители (хотя и часто отрицает это, хех) - он её и так не жалует, ему "пособия" для этого не нужны. А остальные разберутся.

>>176666
>Вот если какой-то папуас придет к тем же идеям что и Аристотель, но Аристотеля в жизни не видавши не читавши не живя в культурном коде, где есть Аристотель...ну вот он новое создал?
Он переоткрыл то, к чему пришёл условный А. до него. Стал велосипедистом)

>>176671
>Красота сверхчеловека пришла ко мне, как тень: какое мне дело до богов!
Это просто скрытая зависть, "ресентимент" к "небесам")

4 13 июля, 13:10 4 176675

>>176665 (OP)
>популяризация философии не гарантирует, что человек не превратится в НеПиСя
Сложно популяризировать подобную вещь, как философия, да и не только её конечно... Да и не так, чтобы это нужно... Почему? Да очень просто: если у человека есть задатки и интерес, ему не нужна популяризация, он сам всё найдёт и изучит (целиком или с помощью кого-то и чего-то - уже не суть). Вот и всё. Ну и не быть "неигровым персонажем" не обязательно предполагает философию в смысле, хм, собственно философии. В том или ином виде она будет иметься у всех либо что-то будет в качестве её заменителя ("правда о жызненнам" и прочее, в т.ч. и отсылки к авторитетам, которые близки "по духу" адепту).

>Есть мнение, что лучше плохой вход в философию, чем никакого. Да, сначала ты репостишь пасты как НПС, но затем найдёшь что-то. А что если неправильный вход в философию закрывает её для человека навсегда?
Не знаю... сомневаюсь, что это даст плоды в большинстве случаев. Скорее, закроет... но опять же, если есть желание разобраться или оно появится "в алхимии процесса", то проблем не будет.

>Словно это какое-то клеймо, вернее прошивка, заставляющая тебя всегда делать только как научили тебя в самом начале (как научили люди, для которых популяризация своего философского контента - единственный источник дохода, то есть логика их работы уже не философская, а донатно-развлекательная).
Значит, это не философия, а позёрство, попугайничество и прочее дурошлёпство. Никому это особо не нужно.

>Такой вход не учит любить философию, а наоборот - преподносит философию так, что невозможно и не нужно любить, тут нечего любить, это просто развлечение, прикол
Проблемы здесь нет, кто не любит философию и ищет её заменители (хотя и часто отрицает это, хех) - он её и так не жалует, ему "пособия" для этого не нужны. А остальные разберутся.

>>176666
>Вот если какой-то папуас придет к тем же идеям что и Аристотель, но Аристотеля в жизни не видавши не читавши не живя в культурном коде, где есть Аристотель...ну вот он новое создал?
Он переоткрыл то, к чему пришёл условный А. до него. Стал велосипедистом)

>>176671
>Красота сверхчеловека пришла ко мне, как тень: какое мне дело до богов!
Это просто скрытая зависть, "ресентимент" к "небесам")

Показать весь текст
Ответы76682

5 13 июля, 22:18 5 176682

>>176675
>Сложно популяризировать подобную вещь, как философия
>Не знаю... сомневаюсь, что это даст плоды в большинстве случаев. Скорее, закроет... но опять же, если есть желание разобраться или оно появится "в алхимии процесса", то проблем не будет.
Сейчас вспомнил момент, когда меня поразила молния философии и для этого нужно было наткнуться на что-то такое... Это такая сложная комбинация случайностей, но ты сам тоже должен быть готов к этому. Смотрел одну лекцию и там философ сказал что-то такое... Я ничего не понял, но почувствовал, что хочу это знать, что это глоток свежего воздуха и тут же открылся этому. Это было как послание с другой планеты от других существ, у меня аж мурашки бежали, такое вдохновение невероятное. В этот момент философия резко стало чем-то личным, моим делом. Вот так вот подходить ко всем и говорить "Слышь, а чего это ты дальше цитат блогера N не продвинулся? Не философ что ли!?" было бы наверное неправильно. Что остаётся кроме как подавать пример, если так уж переживаешь о философии и людях

6 14 июля, 07:01 6 176689

>>176665 (OP)
Почему она должна спасти от превращения в "NPC"?
Если философия есмь занятие нпц.

Ответы82716

7 28 мар, 11:37 7 182716

>>176689
Так можно сказать обо всём и о тебе в первую очередь.

8 29 мар, 23:34 8 182747

>>176665 (OP)
Мне кажется здесь перевёрнуты причины и следствия. Есть неписи, которые с какой стороны не подходи "нормально" в философию не вкатятся. А есть люди, которые даже если не вкатятся никогда, неписями всё равно не станут и у таких нет "неправильного" варианта вката в философию.

9 30 мар, 10:15 9 182748

>>176665 (OP)
Концепция НПС - это гностическая концепция и не предполагает что можно "стать НПС" или "перестать им быть". Ты либо гилик, либо психик, либо пневаматик - и будешь заниматься философией на своем уровне, или не заниматься.

Ответы82754

10 30 мар, 12:49 10 182754

>>182748
Может быть можно стать пневматиком, пройдя инициацию

Ответы82755

11 30 мар, 13:03 11 182755

>>182754
Тогда и чат ГПТ может пройти ее. Как у Пелевина Порфирич прошел мистерию

Ответы82757

12 30 мар, 16:02 12 182757

>>182755
LLM не нужно ничего "проходить", ее проще сразу натренировать на копирование "пневматиков". См.:

«Гностическая рамка тут вообще ни при чём, потому что проблема не в том, кто "пневматик", а в том, что дух по определению до-языковой — и язык как инструмент тебе тут не поможет, хоть ты ChatGPT, хоть Майстер Экхарт.

Язык — это продукт естественного отбора, заточенный под стадную синхронизацию сигналов. Псюхэ, сознание, "я" — всё это оттуда же, из той же помойки эусоциального животного, которое 50 тысяч лет сплетничало в саванне. Языковая модель в этом смысле даже честнее человека: она чистый дистиллят этой стадной окрошки, без претензий. Она делает именно то, для чего язык и возник — синхронизирует сигналы, устраняет рассинхрон. Ей там и ловить нечего, потому что там вообще нечего ловить языком.

Дух — это то, для чего язык надо ломать, а не использовать. Апофатика, коаны, глоссолалия, молчание — всё это попытки выйти за пределы инструмента через сам инструмент, что уже само по себе говорит о масштабе проблемы. Никакая инициация, переданная словами, тебя никуда не переведёт — ты просто получишь новый пакет отфильтрованных сигналов. Порфирич прошёл мистерию ровно настолько, насколько мистерия была языковой конструкцией».

13 30 мар, 19:02 13 182761

>>176665 (OP)
>8855b23e
Сама постановка вопроса дико угарная. Я конечно понимаю это желание сегрегировать людей на правильных с думалкой и болванчиков, но кроме как функции самоудовлетворения и нитакусьничества у таких классификаций нет.

14 30 мар, 19:27 14 182766

>>176665 (OP)
Определи интерес. Ты же не можешь зафиксировать подлинный интерес, всё что тебе остаётся - довольствоваться внешними признаками. Внешний интерес может не иметь за собой никакой тяги - то есть являться лишь социальной игрой, попыткой выглядеть элитарнее среди других.

Обновить тред
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion