М.Двач / Философия

161 Кб, 640x640
Что заставляет верить в свободу воли? Неужели сугубо лингвисчтическая конструкция " я сейчас буду т 26 мар, 02:31 182656 В конец треда | Веб

Что заставляет верить в свободу воли? Неужели сугубо лингвисчтическая конструкция " я сейчас буду то" то есть просто декларация того что захотелось, мы же знаем, что язык это следтствие, а не причина, или как минимум язык(в первую очередь взаимодействия с другими) шел ровным шагом вместе с волей, просто ее декларируя.

Тогда откуда вообще появилась возможность заранее, задолго до момента, что то декларировать - что не случится, "я стану космонавтом" - прогноз, то есть декларация того в чем не уверен, но есть желание. Но и желание может быть сиюминутное. И вот такая есть вера в свободу, отдельный метаязык, который может любую фантазию декларировать как цель.

То есть понятно, что миллионы людей декларируют цели, исходя из общей среды, культуры, их личного окружения и их свопобностей. В практике лишь есть надежда на волю, мы надеемся что свободы, и делаем это всю жизнь. Надежда, рождает веру, вера - расширяет варианты, варианты взаимодействуют с миром, выбирается лучший путь, поэтому можно лишь надеяться на то, что карты лягут в пользу идушего

Ответы2659266026662693

2 26 мар, 04:10 2 182658

philtechnology

sage 3 26 мар, 08:38 3 182659

>>182656 (OP)
>Что заставляет верить в свободу воли?
Какая-то новоевропейская шиза из книжек заставляет. Обычные люди не верят в свободу воли, они постоянно сталкиваются с ситуациями внутренней борьбы инстинктов / разных идентичностей и понимают что никакой "одной воли" у них нет. И находят семью работу и размножаются, это их внутреннейшая воля

Ответы2690

4 26 мар, 08:53 4 182660

>>182656 (OP)
>Что заставляет верить в свободу воли?
А если ни у кого нет свободы воли, это получается вера в рок. Вера в то что жизнь любого как фильм лежит записанной где-то на блю-рей диске. Однако тогда возникает неувязочка, а кто же всё таки решает, пить Феликсу Борисовичу добро-колу сегодня или сидр? Кто то это решение принимает, а это решение и есмь волеизъявление.

Ответы2691

5 26 мар, 12:15 5 182666

>>182656 (OP)
Это не взгляд и не убеждение. Хотя и они тоже. Все люди, большую часть времени, даже Роберт Сапольски и Сэм Харрис, испытывают комплекс психофизических переживаний, который может быть выражен так:

"Я делаю"
и
"Я знаю"

ОЩУЩЕНИЕ принадлежности Я, Мне - Я делаю что-то, Я знаю что-то.

Это именно некое комплексное ОЩУЩЕНИЕ, а не убеждение.

И этот комплекс переживаний в момент выбора, действий, генерации нарратива о себе - ИДЕНТИЧЕН ощущению себя ИСТИННЫМ агентом с ИСТИННОЙ свободной волей. Именно Я - самодвижущая причина происходящего. Я выбираю. Я делаю. Я знаю.

Почти никто уже не верить в это именно в таком смысле, но идея истинной СВОБОДЫ ВОЛИ, метафизической - выражает именно это присущее людям ощущение.

Потому ты их не переубедишь никак, пока они не засомневались в самом ощущении. Когда такого ощущения нет - даже взгляды компатибитализма и функциональной агентности не будут приниматся серьезно, потому что ОСНОВА опыта свободной воли - это именно некие напряжение в ментальной и телесной модальностях.

Ответы26923041

6 27 мар, 05:04 6 182690

>>182659
база

7 27 мар, 05:05 7 182691

>>182660
>кто-то решает
может оно само.. бытие просто было вечно и все

8 27 мар, 05:17 8 182692

>>182666
based

9 27 мар, 09:20 9 182693

>>182656 (OP)
А то есть тебя преопределенность заставила эту пасту накатать? Вот и все собственно, очевидно что у тебя было свободное время на это а значит была и свобода.
Залётный но вижу суть

Ответы2699

10 27 мар, 13:27 10 182699

>>182693
ну да. она вела меня всю жизб по определенному пути
что привело к дейятельности философствования, и парралельно с этим двачевания от ноулайфинга
все свеловсь воедино

Ответы2705

11 27 мар, 19:41 11 182705

>>182699
Люди не живут в идеальном мире где они обрели полную свободу. Остаётся только смириться и идти наперекор судьбе, для этого нужно делать что то через силу. Философия тебе легко дается и поэтому ты столько времени ей уделял. Но пора что то менять.

Ответы2706

12 27 мар, 20:20 12 182706

>>182705
>Но пора что то менять.
что

Ответы2707

13 27 мар, 20:45 13 182707

>>182706
Ну вот пофилософствуй на эту тему

Ответы2721

14 28 мар, 18:44 14 182721

>>182707
1. Бытие есть, небытия нет.
2. Возникновение невозможно.
3. Уничтожение невозможно.
4. Становление невозможно.
5. Изменение невозможно.
6. Множественность невозможна.
7. Различие состояний невозможно.
8. Временная последовательность невозможна.
9. Альтернативные состояния невозможны.
10. Альтернативные будущие невозможны.
11. Возможность как отличная от актуальности невозможна.
12. Выбор невозможен.
13. Поступление иначе невозможно.
14. Свобода воли невозможна.

Ответы27232734

15 28 мар, 20:28 15 182723

>>182721
Всё пропало, понятно.

Ответы2724

16 28 мар, 20:37 16 182724

>>182723
Наоборот, всё есть. Ничего не пропало. Потому и фикций нет.

Ответы2726

17 28 мар, 22:16 17 182726

>>182724
Небытие пропало, невозможность пропала. Переделывай

Ответы2728

18 28 мар, 23:08 18 182728

>>182726
Небытия нет. Невозможности нет.
Если есть - показывай небытие, показывай невозможное.

78 Кб, 200x305
19 29 мар, 04:38 19 182734

>>182721
ну все на этом философию можно закрывать.

20 14 апр, 13:49 20 183041

>>182666
>потому что ОСНОВА опыта свободной воли - это именно некие напряжение в ментальной и телесной модальностях.
Тыскозал? Свобода воли — это ощущение, а не доказанный факт? Кто сука в дискурсе свободы воли спорит о том, что есть ощущение "я делаю"?
Очередной высер мимо самой сути дискурса о свободе воли. То, что ощущается как агентность, ещё не делает её метафизически реальной. Боль тоже ощущается - это не значит, что есть "сущность боли" вне нервной системы.
Дискурс о свободе воли вообще не про "ощущается / не ощущается", а про:
детерминированы ли наши действия
возможны ли альтернативы в выборе
кто или что является причиной выбора
Ты просто редуцируешь всё к феноменологии, филасаф ебаный блядь. Куда ты лезешь со своим псевдоинтеллектуальным высером?

Ответы3050

21 15 апр, 11:12 21 183050

>>183041
Разговора о свободе воли вообще не было бы без этого ощущения. А это именн ощущение которое может наличиствовать или отсутствовать - причем без прямой связи с тем что человек делает, этот опыт "я есть, я делаю" вторичен. И без него даже концепции такой бы не было и опровергать бы ты ее не пытался.

Ответы3054

22 15 апр, 14:39 22 183054

>>183050
>Разговора о свободе воли вообще не было бы без этого ощущения.
И ЧТО БЛЯДЬ?
>опровергать бы ты ее не пытался
Че несет этот бешенный даун.

Ответы3057

23 15 апр, 21:03 23 183057

>>183054
Лол

Обновить тред
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion