М.Двач / Философия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Философия - бесполезное занятие! Аноним 23 Июн 2015, 09:27 #50940 В конец треда | Веб

Ребята, почитайте немного о том, почему философия, а вместе с ней богословие и другие подобные развлечения, абсолютно бесполезные занятия. Лучше растите детей и больше работайте.

http://rghost.ru/67JSrcSWZ
http://rghost.ru/7YYlQ8hSW
или загляните на этот сайт http://8bit-philosophy.ru

Ответы>>50947>>50983>>51034>>51058>>51502>>51842>>53710>>53771>>53811>>53829>>53953

sage 23 Июн 2015, 09:45 #2 #50942

Философ-недоучка рассказывает о своей философии отрицания философии. Банальный постмодернизм с запахом идиократии.

23 Июн 2015, 17:31 #3 #50947

>>50940
Собственно философия нужна.Потму что философия это разьяснение понятий

23 Июн 2015, 18:48 #4 #50952

Разъяснением понятий должна заниматься наука семантика

Ответы>>50954>>50955>>50984

23 Июн 2015, 18:58 #5 #50954

>>50952
Потому, что это следует из определения?

23 Июн 2015, 19:21 #6 #50955

>>50952
Нет , я говорю о том что философия ето потребность человека в разьеснении.

Ответы>>50956

23 Июн 2015, 19:28 #7 #50956

>>50955
А, ну ничего не имею против того, чтобы под философией понимать просто тягу к знаниям

Ответы>>50963

23 Июн 2015, 19:34 #8 #50961

Основная "соль" философии как жанра литературы в трудноуловимой семантической бессмысленности большинства ее терминов. Отсюда и бесконечные споры на философские темы

23 Июн 2015, 19:37 #9 #50963

>>50956
А как же чистота языка?

Ответы>>50967

23 Июн 2015, 19:51 #10 #50967

>>50963
Очищением языка, как и любыми другими вопросами, связанными с языком, должна заниматься лингвистическая наука с семантикой во главе. Если вы, конечно, не говорите об "очищении" языка в бытовом смысле

Ответы>>50973

23 Июн 2015, 20:31 #11 #50973

>>50967
--> >>50610

24 Июн 2015, 03:00 #12 #50983

>>50940
Бесполезное занятие - это те унылые фрикции, которые твой батя в твоей мамаше производил в крайней стадии алкогольного опьянения.

24 Июн 2015, 03:05 #13 #50984

>>50952
Семантика - это раздел лингвистики, долбоёб. И занимается она вопросами значения конкретно языковых единиц, включая грамматику.

Вопросами же "понятий" занимается герменевтика, "познаний" - гносеология. Иди учись, мамкин нисправергатель.

Ответы>>50987

24 Июн 2015, 04:41 #14 #50987

>>50984
Я бы посоветовал вам меньше листать википедию, и учиться думать самостоятельно

Ответы>>50993

24 Июн 2015, 13:49 #15 #50993

>>50987
Я в твой герменевтический треугольник дивинации шатал, пёс.

Ответы>>51022

25 Июн 2015, 07:45 #16 #51022

>>50993
Твои монады потеряли предустановленную гармонию, дружок

sage 26 Июн 2015, 08:03 #17 #51034

>>50940
>философия не нужна
>ссылка, где какой-то хуй излагает свои философские взгляды

28 Июн 2015, 18:32 #18 #51058

>>50940
Peetuh - утилитарист закукарекал

02 Июл, 17:37 #19 #51116

Философия, это о мысли, мыслить фундаментально и означает заниматься философией. Можно мыслить и по другому, как курица например, или как современные ученые, этого никто не запрещает, никто не порицает. Вообще в современную эпоху мыслить вредно, проще быть потребителем, к которому применимы все дискурсы желания.
На самом деле, мне понятно отрицание философии, все таки мыслить это большая роскошь, от этих философов можно ждать чего угодно, современности нужны скорее идиоты, вроде тех кто выходит на майдан, копротивляясь за пустые знаки, за чистую риторику, популистского толка. Идиот вот эталон современного, правильного человека, и чем больше ты идиот тем ты более нормальный человек.

Ответы>>51117>>53711

02 Июл, 18:24 #20 #51117

>>51116
Ну хуй знает. Польза философии весьма сомнительна. Я вот только начинаю приобщаться. Прочитал размышление о первой философии Декарта и просто охуел от этих его "совершенно очевидно из этого следует, что Бог существует". Хотя в начале было прикольно, когда он выводил свое знаменитое когито эрго сум, дальше какое-то бессмысленное балаболие. Еще термины эти, предложение длинной в страницу. Сложно было читать. Надеюсь дальше будет лучше.

Ответы>>51118>>51119

02 Июл, 18:49 #21 #51118

>>51117
Вспомнил Дугина. И вот собственно почему.

"В философии постструктурализма есть важный термин — «деконструкция». (...) О том, что любое высказывание для его точного и правильного понимания должно быть приведено к тому контексту, откуда оно изначально взято. (...) Деконструкция предполагает колоссальную работу мысли, которая отличает профессионального лингвиста, филолога, культуролога, а я бы добавил, адекватного философа, от дилетанта. Тот, кто способен осуществить деконструкцию, тот специалист — в философии или в филологии. Тот, кто не способен осуществить деконструкцию -- и сталкиваясь, например, с высказыванием Гегеля, начинает автоматически рассматривать это высказывание, в том духе, в каком -- как ему кажется -- он в лоб его понимает, не предпринимая огромной и кропотливой работы по выяснению языка, контекста, исторических обстоятельств написания той или иной работы, климата в котором она была написана и косвенных полемических целей – тот сразу же должен быть дисквалифицирован как философ. Обычный человек может прожить и без деконструкции, но он должен всегда помнить, что любое из его высказываний в таком случае останется глуповатым. Но философ, лингвист, шире, интеллектуал, «гуманитарий» не владеющий корректными процедурами деконструкции, это недоразумение, а не специалист".

Значит так, из всего написанного выходит, что читать Декарта по принципу, а я вот так думаю, удел дебила, которому думать не рекомендуется. Те вопросы, которые рассматривает Декарт можно понять только в контексте того времени когда он жил, какие смыслы продуцировало то время и так далее. Да, и бога Декарт понимает по своему, не так как понимают его в традиционных обществах, бог Декарта, это концептуально другой бог, это нужно понимать.

Ответы>>51121>>51130

02 Июл, 19:06 #22 #51119

>>51117
Философия малополезна, но неизбежна.

02 Июл, 19:13 #23 #51120

Так же интересная паста из Дугина, как ответ на вопрос "нахуя".

"И вот мы с ним, выходя из библиотеки Конгресса, говорили об очень интересной вещи. Он рассказывал, что один бодахшанский ученый, который проходил в университете Хопкинса практику, увидел у него в интернете карту Google, которая позволяет увидеть мельчайшую деталь земной поверхности, навел на свой Бодахшан, который долгое время был секретной зоной при Советском Союзе и чуть ли не обнаружил там свой дом, отчего совершенно обалдел. Ясно, что может делать бодахшанский интеллектуал в Вашингтоне. Он получал инструкцию по поводу работы по поддержке тайных исламистских радикальных организаций против пророссийского Душанбе. Так вот, профессор Старр доброжелательно говорит: вы ничего не сможете против нас сделать, потому что знания будут абсолютно открыты, абсолютно всем доступны, и в такой ситуации существование закрытого общества типа вашей России, традиционной, национальной, с местной администрацией долго не простоит, поскольку транспарентность — это не наша выдумка, это объективный ход развития исторических парадигм. Поэтому вы обречены. А мы, наоборот, сказали транспарентности «да», мы сами очищаемся от внутренних преград, и поэтому в потоке открытия всей возможной информации, победим. А я в ответ ему заметил, что это очень интересная идея, но тем не менее, чем больше людей владеет информацией, тем больше они глупеют. Даже ваши американские школьники, решая задачу — сколько будет пять плюс пять — лезут за калькулятором и, как Бивис и Батхед, начинают тыкать. Тот факт, что большинство американцев вообще не представляет себе географии, тоже отмечен и подтверждаем опытом. И им этого не надо. Они более продвинуты, чем мы и многие другие народы в процессе гносеосимуляции. Информация заменяет им интерпретацию, понимание. В принципе, они просто интегрируются в информационный процесс и больше ни о чем не заботятся. Тогда я сказал Фридриху Старру, что по мере расширения объема знаний происходит всё большее сокрытие кода, который дешифрует эти знания, на что он включился, подпрыгнул и сказал — а вот это правильно, потому что код остается в руках очень маленькой интеллектуальной элиты, к которой принадлежу я, вы, а вот это, говорит, быдло вокруг, и ваше, оно к этому не принадлежит. И мы, являемся необрахманами, — сказал Фридрих Старр — сторонник демократии, прав человека — и мы храним тайну дешифровки в этом обществе дебильных толп, которые жрут информацию, не понимая, что жрут они совершенно не то. А код — у нас. И он был очень довольный, и после этого мы говорили с ним более открыто".

Так вот, мыслить фундаментально и означает владение кодом, способность дешифровать любые знания и информацию. И таким образом современные философ в этой связи выступает таким мыслителем, который может мыслить самостоятельно, а не как идиот, которому внушили, воспитали, и вот он так думает, что так оно и есть, это блеать "истина". Только тот кто это понимает, может считаться свободным, либо стремиться к свободе, а вот все остальные по большому счету идиоты, причем фундаментально идиоты.

Ответы>>51121

02 Июл, 19:26 #24 #51121

>>51120
>>51118
В этом вся и проблема, через какое-то время я перестаю понимать значение написанных слов и конструкций. Вот сейчас я открыл "логико-философский трактат", вот возьмем любое утверждение, например пункт 2.01231 "Чтобы знать объект, я должен знать не внешние, а все его внутренние качества". Какой объект? Что за качества? Внешние, внутренние? Я похоже мыслю в каких-то бытовых категориях или, может, читаю все не в правильной последовательности. Я даже не понимаю банальных логических терминов, мало имею представления о них. И я так читаю, читаю, одно утверждение за другим и нихуя не понимаю. Или надо по-другому к этому всему подходить? Что-то вроде каждый труд исследовать с разных сторон и перечитывать, понимать и осмыслять?

Ответы>>51122

02 Июл, 19:55 #25 #51122

>>51121
Ты как-то неорганизованно читаешь. Начинай с самого начала, пытаясь мыслить более открыто и интерпретировать исходя из контекста.

Ответы>>51123

02 Июл, 20:11 #26 #51123

>>51122
Видимо я еще не дорос, вернусь к философии года через три.

Ответы>>51124

02 Июл, 20:16 #27 #51124

>>51123
Проиграл. Нахуя ты тогда читал, если тебе не интересно?

Ответы>>51125

02 Июл, 22:03 #28 #51125

>>51124
Лекции слушал и было интересно. А на деле все это требует недюжинных интеллектуальных усилий, написано тяжело. Попробую Государство Платона или учебник логики Челпанова. Я учебник этот уже начинал, но когда понял, что нужно делать записи, иначе начинаешь путаться, как-то подзабил. А так вообще интересно. Просто я только начинаю. А может и не мое вовсе и Истории философии Рассела мне хватит.

Ответы>>51126>>51127

02 Июл, 22:20 #29 #51126

>>51125
>Лекции слушал и было интересно
Маргинала что ли?)0))0)

Ответы>>51128

02 Июл, 22:26 #30 #51127

>>51125
Я бы тебе посоветовал прочитать лекции для МГУ или видосы посмотреть того же Дугина по постфилософии, где он разбирает, что такое парадигмальный анализ. Так ты хотя бы въедешь в то, что такое "контекст", и почему не стоит читать Рассела. А то у тебя сплошная каша в голове, и Платон, и Витгенштейн, и Рассел, все перемешалось в винегрет.
И главная твоя проблема в том, что ты оперируешь пережитком позитивистского мышления, а именно в каждой концепции видишь претензию на универсальность, на некую абсолютную объективность. Хотя еще Кант все эти претензии нашего мышления на некую "истину" полностью снял.

Так что прежде чем читать Платона нужно понять, как мыслили люди того времени, почему они так мыслили. Если ты Платона воспринимаешь только с позиции современного (просветительского по сути) знания, уж извини, это и есть идиотизм.

Ответы>>51128>>51215

02 Июл, 23:18 #31 #51128

>>51126
Раскусил, но мне всегда философия казалась чем-то интересным.

>>51127
Приму к сведению, спасибо. Очень легко путаюсь во всех этих терминах, завтра посмотрю.

03 Июл, 06:58 #32 #51130

>>51118
Декарт настаивал на том, что его труд поймет даже слабоумный, нужно только быть внимательным и перечитывать если нужно.

Ответы>>51132

03 Июл, 14:13 #33 #51132

>>51130
Мы здесь говорим о контексте, почему он так написал, а не что он там написал.

Ответы>>51134

03 Июл, 15:58 #34 #51134

>>51132
Эдак можно в отрицание уйти. Контекст - дело хорошее, бесспорно, но только говорить о полном понимании авторского контекста даже для трудов 21 века очень и очень невозможно. В конечном итоге, придешь к тому, что это не более чем приведение к общему знаменателю твоего и авторского мнения, обусловленных разными положениями и кучей различных действующих на эти два субъекта сил. Это вроде уже давным давно дошло до всех в искусстве, еще со времен Барта. Тем не менее, я не отрицаю, что контекст чрезвычайно важен, особенно если философию ты читаешь не "прост, для себя", а рассчитывая на серьезную академическую или политическую деятельность. Чем больше потери при преобразовании мысли автора, тем более глубоко ты понимаешь тему, тем не менее вся человеческая культура строится на переосмыслении. Думать как Декарт и понимать, что почему так говорил Декарт - отличное занятие, но собственным мозгом работать, приспосабливать для сегодняшнего дня, преобразовывать, переосмыслять - занятие не менее важное.

Ответы>>51135>>51136

03 Июл, 16:00 #35 #51135

>>51134
> чем меньше
>что и почему говорил Декарт
Очевидно.

03 Июл, 18:09 #36 #51136

>>51134
>отличное занятие, но собственным мозгом работать, приспосабливать для сегодняшнего дня, преобразовывать, переосмыслять - занятие не менее важное
Это называется переводить высказывание в другой контекст, тем самым отдаляя само высказывание от его предмета, задача конечно забавная, так можно дочитаться до того, что не только не подразумевалось автором, но и вообще исключается самим текстом. Так произошло с библией, которую сейчас переписывают в угоду сексменьшинствам, прогресс, хуле. А потом мы неожиданно просыпаемся, и нихуя не понимаем, что означают слова, к чему они, и начинаем все дружно мычать, хрюкать, пищать, потому что ничего другого нам не осталось.
Так что у "приспосабливать для сегодняшнего дня, преобразовывать, переосмыслять" есть и обратная, лунная сторона, причем наименее симпатичная, и даже пугающая.

Ответы>>51140

03 Июл, 21:59 #37 #51140

>>51136
Я вообще к тому вел, что перевод в любом случае имеет место быть. Разница лишь в близости к оригиналу.

06 Июл, 20:59 #38 #51215

>>51127
А этот Дугин вообще компетентный? Просто видел видео, где он говорит, что человек без бороды это не человек.

Ответы>>51219>>51378>>53957

06 Июл, 21:43 #39 #51219

>>51215
Дугин достаточно компетентен, иначе бы не пролез в МГУ. Хотя его от туда в последствии попросили, но тут причина лежит скорее в его идеологических воззрениях. Все, что не касается этих воззрений, которые по сути полемичны, в остальном ему вполне можно доверять и опираться на мнение.

Ответы>>53768

13 Июл, 15:15 #40 #51378

>>51215
А что не так? Не каждый с бородой - человек, но каждый без бороды - не человек. Пример - баба. Аристотель же.

sage 18 Июл, 22:40 #41 #51502

>>50940
Всё так, но им же хуй докажешь. Задроты просто, ничего в жизни не добились и не могут, вот и корчат из себя илиток пиздабольством.

Ответы>>51644

21 Июл, 20:00 #42 #51644

>>51502
все правильно сказал

25 Июл, 10:11 #43 #51842

>>50940
Да это же логический позитивизм
С тем же результатом я мог бы прочитать статью Карнапа "преодоление метафизики логическим анализом языка". Тоже мне, откровение.

Ответы>>51845

25 Июл, 13:19 #44 #51845

>>51842
Похоже, но не совсем оно. Карнап критиковал метафизику с позиции логики (поэтому собственно позитивизм и ЛОГИЧЕСКИЙ). Здесь же разбирается проблема значения слов, строится теория значения, и на ее основе уже идет критика, в том числе и самой логики

21 Окт, 17:11 #45 #53708

Бамп годному треду.

21 Окт, 21:54 #46 #53710

>>50940 (OP)
>Лучше растите детей и больше работайте.
Толстяк. Тебе доставляет штоле, мамкин траль?)

21 Окт, 22:14 #47 #53711

>>51116
Сомнительные тезисы уровня дворовых бабок

Ответы>>53742

23 Окт, 21:02 #48 #53742

>>53711
А вот этот тезис:
>Лучше растите детей и больше работайте.
не уровня дворовых бабок у тебя получается?
>Лучше растите детей и больше работайте
А какой в этом смысл, если ты умрёшь, а работа - это, как правило, рутина и большинству людей как минимум не доставляет? Агитируешь пахать в пользу государства, "не думай, за тебя партия думает"? Умрёшь - начнёшь опять сначала и повторится всё как встарь, да? Вот тебе почти на пустом месте философия получается, если немного развить твой аргумент.

25 Окт, 22:09 #49 #53768

>>51219
Ты хоть понимаешь, что он гонит идеологизированныую дугинскую версию, а в качестве дополнительной литературы пихает к месту и не месту фашистов и прочих ебанутых мистиков? Опирайся, если долбоеб, которому Генон норм спец по гендерной теории и другим вопросам.

26 Окт, 00:29 #50 #53771

>>50940 (OP)
Философия наравне с математикой и творчеством единственное годное занятие в этой жизни, как вообще можно такие вещи говорить? Ты просто унылая свинья, не иначе.

Ответы>>53800

29 Окт, 08:48 #51 #53800

>>53771
А ты свинья весёлая?

Ответы>>53810

30 Окт, 13:32 #52 #53810

>>53800
Уныние не антипод веселью если че, я сверхсвинья.

30 Окт, 15:27 #53 #53811

>>50940 (OP)
Увидел адрес и подумал, что автор таки выкладывает переводы видео с вайзкрак, вроде этого https://www.youtube.com/watch?v=DUFw0C8FsKM
Кстати, может у кого-то сохранились их переводы эти переводы. Раньше их было много о разных течения, а теперь на ютьюбе совсем ничего нет. Их переводил, вроде, vert dider, но сейчася я зашёл к ним на канал и там ничего толком и нет. Только атеизм, докинз, дебаты, доебали.

01 Ноя, 04:31 #54 #53829

>>50940 (OP)
>Лучше растите детей и больше работайте.
Хороший раб.

Ответы>>53830

01 Ноя, 08:49 #55 #53830

>>53829
Ну назвал меня рабом, от этого стал ты менее нищим долбоебом? Нет. А все потому, что философия бесполезна.

Ответы>>53955

08 Ноя, 23:26 #56 #53953

>>50940 (OP)
>Лучше растите детей и больше работайте

Правильно. Нечего рабам умничать и в высоких материях парить. Этим имеют право заниматься только господа.

08 Ноя, 23:28 #57 #53955

>>53830
> философия бесполезна
Что такое "польза"? Всё ли в деятельности человека полезно и должно ли быть таковым? Что с того, если кто-то занимается бесполезными вещами?

08 Ноя, 23:39 #58 #53957

>>51215
Это он шутит так. Просто надо привыкнуть к такому тонкому юмору.

09 Ноя, 12:03 #59 #53967

Философия - основа всех наук. Это бесполезность?

Ответы>>53989

11 Ноя, 14:20 #60 #53989

>>53967
>Философия - основа всех наук.
>Это бесполезность?
это манямир

12 Ноя, 22:25 #61 #54005

Философы, посоветуйте с чего начинать. Недавно заинтересовался философией, прочитал сартратолько не гоните ссаными тряпками. Сейчас хочу почитать про основной вопрос философии и про идеализм. Ну и чтобы все для новичка понятно было: что такое дух, что такое материя и все такое

Ответы>>54008

13 Ноя, 00:15 #62 #54008

>>54005
>Философы, посоветуйте с чего начинать
с неначинания

Ответы>>54010

13 Ноя, 00:25 #63 #54010

>>54008
Почему нет? Кого лучше почитать? Пытался в феноменологию духа Гегеля, но что-то сложным показалось

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion