М.Двач / Политика

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 октября 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

197 Кб, 2111x1144
Знаете что? Я пришел к, по моему мнению, очень хорошему сравнению современной войны Украины с Росс # OP 15 окт, 14:34 52460539 В конец треда | Веб

Знаете что?

Я пришел к, по моему мнению, очень хорошему сравнению современной войны Украины с Россией в исторических архетипах.

Греция v. Византия.

Мне вдруг стало впадло развивать свою мысль, потому что это займет несколько часов, поэтому оставлю шапку такой.
Прям столько параллелей вырисовывается, что я сам охуеваю насколько это удачное сравнение.
Но наверное, как-нибудь я напишу небольшую статью/тред по этому поводу. и приглашу вас в свой канал невернуть этого добра

Ответы077408431001118214081778189247425625

# OP 2 15 окт, 14:36 2 52460583

Пару раз бампану, чтобы поделиться находкой.

Одержимая Верлиока Либертарианство 3 15 окт, 14:37 3 52460632

Ничего не понятно. Можешь раскрыть мысль более подробно?

Ответы07170790

Наглый Моряк Попай 4 15 окт, 14:40 4 52460717

>>52460632
Ну Византия пошла из Греции. Историю не учил что ли?
Древние греки распилили колоний в Анатолии среди всяких лидийцев и ликийцев. Через столетия те лидийцы-ликийцы огречились и стали считать себя греками.

Ответы08020874

Религиозный Гуфи 5 15 окт, 14:42 5 52460774

>>52460539 (OP)
Так греки тоже были разные, коренные греки из Афин были гигачедами а пришлые хуесосы это те же пидорашки только в профиль.

# OP 6 15 окт, 14:43 6 52460790

>>52460632
Да что же тут непонятного?
Представь, что Византия бы не сделала курлык в 15 веке.
Но постепенно распадалась, как Россия.
И вот одна из бывших ее территорий, которую империя считает своей самой исконной, самой исторически важной землёй, больше не хочет быть ее частью.

Ответы0874

Грозный Арчибальд Алдертон 7 15 окт, 14:43 7 52460802

>>52460717
Греции как государства не существовало до XIX века, держу в курсе.

Тревожный Комиссар Мегрэ 8 15 окт, 14:45 8 52460843

>>52460539 (OP)
Хохложопый, Московия не произошла от хохлов. Держу в курсе.

Одержимая Верлиока Либертарианство 9 15 окт, 14:46 9 52460874

>>52460717
>>52460790
Но ведь Византия это преемница Римской Империи.

Ответы1214

Распущенный Амвросий Выбегалло 10 15 окт, 14:51 10 52461001

>>52460539 (OP)
шизоклоун. Даже заинтриговать не смог.

Похотливый Граф Дракула 11 15 окт, 14:58 11 52461182

>>52460539 (OP)
Современная Рашка действительно похожа на Византию и во многом ее косплеит и сохраняет самые хуевые черты византийщины - тягу к авторитаризму и дроч на раболепское подчинение сапогу барина, воинственность и скрепное мракобесие в ущерб уровню жизни, и так далее. Удивительно, как византийские традиции сохраняются тут на протяжении долгих веков.

Ответы14081516

Истеричный Дед Макабка 12 15 окт, 15:00 12 52461214

>>52460874
СССР

154 Кб, 768x558
Умный Джеймс Бонд 13 15 окт, 15:07 13 52461408

>>52461182
>>52460539 (OP)
ну так и есть
у московитов нет ничего, чего бы они не спиздили и/или переименовали у кого-то другого
народ-пиздабол, народ-гной, народ-пидор

Ответы15591695

Пугливая Кэтрин Трамелл Социализм 14 15 окт, 15:11 14 52461516

>>52461182
>Тяга к авторитаризму
>Средневековая империя
>Тяга к авторитаризму
Ты ёбнутый?
А где в Византии было скрепное мракобесие?
>В ущерб уровню жизни
Византия была топ по уровню жизни в Европе.

Ответы164017652741

Пугливая Кэтрин Трамелл Социализм 15 15 окт, 15:14 15 52461559

>>52461408
Передай своим баринам вопрос. Нахуй они пиздили идею Римской Империи вплоть до наполеоновских войн.

Короче пиздец, я хуею когда /по начинает говорить об истории. Такой кринж, такой пиздец. Блять не лезьте рассуждать туда, где не знаете нихуя.

Ответы2934

# OP 16 15 окт, 15:18 16 52461640

>>52461516
Лолблядь, и этот клоун что-то говорит о незнании истории. Ебаный стыд, анон.

# OP 17 15 окт, 15:20 17 52461695

>>52461408
Тут дело не в этом, я не говорю, о том, что пидорашки что-то спиздили у Византии это и так очевидно, я говорю о параллелях.
Если бы сейчас отдельно от Греции существовала Византия в ее анатолийских пределах, то их конфликт был бы очень схожим с нашим.

Умный Джеймс Бонд 18 15 окт, 15:23 18 52461765

>>52461516
>где было скрепное мракобесие
в основании государства. они его и придумали
>была топ по уровню
а по секретным свиткам современника, придворного Дмитриусса Кисилевиса, кроме этого еще и имела силы превратить загнивающюю европу в вулканический пепел

Истеричный Ухти-Тухти 19 15 окт, 15:23 19 52461778

>>52460539 (OP)
Положняк такой
коллективный запад - Римская империя
РФ - Персия Сасанидов
Украина - Армянское царство
Китай - арабский халифат

Ответы24802617

Ласковая Анна Каренина 20 15 окт, 15:28 20 52461892

>>52460539 (OP)
Натянутая аналогия, Византия времен Юстиниана, как на оппике, была суперпауэр, даже нынешние сша не дотягивают до такого уровня влияния. А пыняская пидорашка до февраля числилась региональным доминатором типа королевства франков, а сейчас это просто побитая шавка.

Нудный Шалтай-Болтай 21 15 окт, 15:54 21 52462480

>>52461778
А можно не надо?
>Китай - арабский халифат

Ответы2579

Истеричный Ухти-Тухти 22 15 окт, 15:58 22 52462579

>>52462480
Нельзя.Надо.

Истеричный Ухти-Тухти 23 15 окт, 16:00 23 52462617

>>52461778
Леволибералы и SJW - христиане, которые потсепенно заменят собой изначальную римскую идеологию.

1,9 Мб, 1453x816
Похотливый Граф Дракула 24 15 окт, 16:05 24 52462741

>>52461516
>Средневековая империя
Римская Империя это следствие деградации Римской республики, т.е. перенятой Римом греческой демократии. Византия, т.е. Восточная Римская империя это наследник деградировавшего Рима эпохи принципата, т.е. это падение римских идеалов, деградация права, откат в развитии и скатывание от демократии/олигархии в монархию с абсолютистским барином, которому подчиняется даже церковная власть. В Республиканском Риме такого не было
>Тяга к авторитаризму
Что не так? Выше пояснил
>А где в Византии было скрепное мракобесие?
Почитай про религиозные гонения в Византии, это похлеще средневековой инквизиции будет. Именно в Византии начали массово сжигать на кострах неправильных верунов еще до того как это стало мейнстримом в европе, устраивали охоту на неправильных христиан (несториан), иконоборчество
>Византия была топ по уровню жизни в Европе
На фоне нищих европейских бомжей с зарождающейся государственностью - несомненно. Вот только за счет того что проедала наследие республиканского Рима и захваченные Римом богатые территории восточного Средиземноморья, Греции и Египта. При этом Византия стремительно нищала начиная с ~6 века и по итогу совсем скатилась и была своей тенью века с 8. А рядом всегда была Персия примерно того же уровня "топовости".

Ответы3273

Похотливый Граф Дракула 25 15 окт, 16:13 25 52462934

>>52461559
>Нахуй они пиздили идею Римской Империи вплоть до наполеоновских войн
Все так или иначе пытались косплеить Рим. Вот только на западе фапали в основном на Республику или раннюю империю, в то время как Рашка ушла в византийщину

Ответы3436

Нервный Фулберт Пугливый 26 15 окт, 16:29 26 52463273

>>52462741
В Риме был уже доминат.

Ответы5019

Нервный Фулберт Пугливый 27 15 окт, 16:38 27 52463436

>>52462934
Никто кроме разве что американцев на республику не фапал. Фапали на внешнее величие. Собственно это видно по изменению смыслов.

Европа продукт варварство в том числе и русские с Россией. Просто кто-то ушёл в больший уклон в абсолютизм, а где-то сословия смогли ограничить власть короля. В Англии это парламентаризм когда король Иона беззмельный так обосрался и остался без денег что "дал" Хартию вольностей или феодалы(и не только) имели высокую степень независимости что сами стали выбирать монарха(иоли просто отделились или создали суверенные общественные формы). Это империя германской нации и Речь Посполитая. Собственно кто по какому пути пошёл это зависело в первую очередь в удачи.

Ответы5019

Очаровательный Джек Доусон 28 15 окт, 17:37 28 52464742

118 Кб, 526x701250 Кб, 1024x768639 Кб, 640x7072,6 Мб, 1000x2375

>>52460539 (OP)
я примерно понимаю, что ты имеешь в виду, но сравнивать пидарахию с паксом - это как обрыганскую шаурмичную с мишелиновским рестораном серёзно сравнивать. вроде и то и другое технически заведения общепита, но даже слепой дебил поймет разницу.
ясное дело, что украина - не греция. но отношения у них совершенно другие.

пидарахия никогда не была каким-то светочем цивилизации. это всегда была страна гопник, вор и насильник. соц-контракт в пидарахии всегда был царь-опричник-знать-холоп. эту людоедскую систему он проецировал на всё вокруг. при чем тут рим? а украина не была кладезем философии, а была вольницей беглых рабов, построивших культуру свободолюбия (да, грецию любят называть колыбелью демократии и в.о.с. это так, но погугли криптии). рашке украина нужна только для
1. контролля над газовым рынком европы (эпик фейл), чтоб она не развила свой, найденный в 2010 газ. греция риму экономически была иррелевантна.
2. подавления демократизации соседа, как и в белоруси и грузии, чтоб пидарашье быдло нидайбох дома, глядя как триединародные мышебратья начинают лучшежить без клептократической рабовладельческой системы, не пришло к мысли что эта мафия во власти им не нужна для стабильности и вставания с колен (или на что там вата еще дрочит). все соседи должны жить при таких же системах и как минимум немного хуже. римлянам абсолютно похуй на такое, наоборот, они скорее были готовы грецию раскармливать.
3. легитимизации своей, трижды переписаной, маня-истории. ублюдочной блинолаптеввой скотоублюдии (буквально выродку изнасилованных монголами финноугров) нужен киев-мать-городов-русских, чтоб этот фанфик про русь подпереть материально. у римлян такой тяги к компенсации своего комплекса неполноценности не было.
4. взаимотношения рима и греции были самоэнкапсулированы. отношение росии и украины - это лишь фрагмент паутины отношений, где огромную роль играет конфронтация между исламским миром и католическим.

раньше все думали, что пидарашьи фанфики - это как минимум превалирующая версия событий. ну типа россия же больше, богаче - значит и ее версия скорее правда. но как получила пизды и все увидели как часто русня пиздит абсолютно по любому поводу и на любом уровне - так даже на западе уже начали присматриваться к истории с иной перспективы. короче нехуй свое самомнение надрачивать. римом они себя считают, ебанамать.

https://www.youtube.com/watch?v=bJczLlwp-d8&list=PLh9mgdi4rNewfxO7LhBoz_1Mx1MaO6sw_

Очаровательный Джек Доусон 28 15 окт, 17:37 28 52464742

118 Кб, 526x701250 Кб, 1024x768639 Кб, 640x7072,6 Мб, 1000x2375

>>52460539 (OP)
я примерно понимаю, что ты имеешь в виду, но сравнивать пидарахию с паксом - это как обрыганскую шаурмичную с мишелиновским рестораном серёзно сравнивать. вроде и то и другое технически заведения общепита, но даже слепой дебил поймет разницу.
ясное дело, что украина - не греция. но отношения у них совершенно другие.

пидарахия никогда не была каким-то светочем цивилизации. это всегда была страна гопник, вор и насильник. соц-контракт в пидарахии всегда был царь-опричник-знать-холоп. эту людоедскую систему он проецировал на всё вокруг. при чем тут рим? а украина не была кладезем философии, а была вольницей беглых рабов, построивших культуру свободолюбия (да, грецию любят называть колыбелью демократии и в.о.с. это так, но погугли криптии). рашке украина нужна только для
1. контролля над газовым рынком европы (эпик фейл), чтоб она не развила свой, найденный в 2010 газ. греция риму экономически была иррелевантна.
2. подавления демократизации соседа, как и в белоруси и грузии, чтоб пидарашье быдло нидайбох дома, глядя как триединародные мышебратья начинают лучшежить без клептократической рабовладельческой системы, не пришло к мысли что эта мафия во власти им не нужна для стабильности и вставания с колен (или на что там вата еще дрочит). все соседи должны жить при таких же системах и как минимум немного хуже. римлянам абсолютно похуй на такое, наоборот, они скорее были готовы грецию раскармливать.
3. легитимизации своей, трижды переписаной, маня-истории. ублюдочной блинолаптеввой скотоублюдии (буквально выродку изнасилованных монголами финноугров) нужен киев-мать-городов-русских, чтоб этот фанфик про русь подпереть материально. у римлян такой тяги к компенсации своего комплекса неполноценности не было.
4. взаимотношения рима и греции были самоэнкапсулированы. отношение росии и украины - это лишь фрагмент паутины отношений, где огромную роль играет конфронтация между исламским миром и католическим.

раньше все думали, что пидарашьи фанфики - это как минимум превалирующая версия событий. ну типа россия же больше, богаче - значит и ее версия скорее правда. но как получила пизды и все увидели как часто русня пиздит абсолютно по любому поводу и на любом уровне - так даже на западе уже начали присматриваться к истории с иной перспективы. короче нехуй свое самомнение надрачивать. римом они себя считают, ебанамать.

https://www.youtube.com/watch?v=bJczLlwp-d8&list=PLh9mgdi4rNewfxO7LhBoz_1Mx1MaO6sw_

Показать весь текст
Ответы51045469

Похотливый Граф Дракула 29 15 окт, 17:50 29 52465019

>>52463273
Я имел в виду что деградация Рима началась еще с принципата, потом он все больше скатывался в деспотию и Византия это скатывание переняла
>>52463436
>Никто кроме разве что американцев на республику не фапал
Ну как же. Франция и Голландия фапали и сильно повлияли на смену монархистских настроений европы. Итальянские города-государства тоже переняли республиканизм. Ну и благодаря США и Франции республиканские идеи потом зафорсились на западе.
>В Англии это парламентаризм когда король Иона беззмельный так обосрался и остался без денег что "дал" Хартию вольностей
Да, и эта идея парламентаризма это тоже влияние Римской республики с ее сенатом, если бы англичане хотели косплеить империю по полной, то просто скинули бы короля и посадили нового абсолютного барина вместо него, как это было в Византии. Но вместо этого они силой ограничили монарха и вынудили сделать парламент с сильной местной властью, т.е. тоже пошли рядом по пути Римской республики, а не каноничной империи
>Это империя германской нации и Речь Посполитая
В первом случае выборные монархи и сильная местная власть, во втором случае олигархия с выборной монархией. Т.е. они ближе к Римской республике по сути, абсолютизма у них не было, как в каноничной империи

Вот и получается, что большая часть западных стран так или иначе переняла форму римской республики, а рф форму худшего периода римской империи - византийство

Ответы5459

# OP 30 15 окт, 17:54 30 52465104

>>52464742
Ты во всем прав так-то, но ты не совсем понял суть оп-поста. В первую очередь, я сравниваю не Рим, а именно Византию с рашкой. Гипотетическую Византию нашего времени, если бы Византия в итоге "сбросила османское иго".

Я скорее о таком сравнении.

1. Есть моноэтническая страна.
2. На востоке от нее есть гигантская империя, долгое время находившаяся во власти азиатов.
3. Империя многонациональна, но все тысячи народов пытаются ассимилировать.
4. Империя и страна говорят на похожих языках, развившихся вероятно из одного древнего предка.
5. Страна хочет мирно существовать и развиваться, с уклоном в демократию, гуманистические ценности и все такое.
6. Империя хочет быть империей. Хочет вернуть все свои бывшие земли, которые она потеряла за последние несколько веков. В эти бывшие земли входит и страна.
7. В империи запускают истеричную пропаганду о том, как их исконная древняя земля, откуда они все произошли, подло откололась от них и теперь считает себя какой-то суверенной страной, хотя ранее такой страны не было, а ее земли входили в империю.
8. ???????
9. ?????????????
10. Война между страной и империей.

Я о том, что Россия это по сути восточнославянская империя. Там нет какой-то своей титульной нации. Там есть "русские", то есть восточные славяне, и есть остальные покоренные народы.
То есть, национальный вариант Украины сражается с имперским вариантом Украины.
Ну или национальный вариант Руси сражается с имперским вариантом Руси.

Ответы5326

Очаровательный Джек Доусон 31 15 окт, 18:06 31 52465326

>>52465104
ты тут чото определяешь сходство через определяемое немного. когда аггрессивная страна гопник решает защемить соседа - это всегда одинаково выглядит. почему не англия и ирландия, тогда? или китай с тибетом?

Нервный Фулберт Пугливый 32 15 окт, 18:12 32 52465459

>>52465019
>Франция и Голландия фапали и сильно повлияли на смену монархистских настроений европы.
Только есть загвостка. Монархия не является антогонизмом республик. Речь Посполитая это с польского на латынь переводиться как рес публика(собственность общественная).
>а, и эта идея парламентаризма это тоже влияние Римской республики с ее сенатом
Ничего общего. Снат это продукт патриархального общества. Где глава семьи имел власть над своей фамилией. В том числе до смертной казни взрослых мужчин. И отцы города Рима и составили Сенат и предки его патриции. Сам Рим является самоорганизующим сообществом патрициев и присоединившимся к ним плебеям.(патриции потом добавлялись, но они всегда имели приставку обозначающую это).
Парламент Англии это представители сословий которые имели власть на местах. Феодалы, клир и третье сословий которое как правило было в городах. Король в данном случаи был автономен, но из за зависимости от финансов и армии шёл на уступки. Римский Сенат это "отцы" и были ограничены народным собранием, но при этом являлись главным органом волю которую исполняли магистраты(кроме нескольких исключений в виде народного трибуна).

> у них не было, как в каноничной империи
Его не было и в доминате. Основная жизнь оставалась как в республике на органах местных сообществ. Основная власть "бюрократии" и августа или цезаря концентрировалась в армии, и канцелярии которая стала главным юридическим органов. Именно за счёт права и юридической практики держалась и осуществлялась власть во время домината.

>Вот и получается, что большая часть западных стран так или иначе переняла форму римской республики
Форма обществ в Риме была не республика. Там был SPQR. Рес публика это общественная собственность. Есть ещё частная- рес привата или ничейная рес нулиус.

647 Кб, 900x900
Игривая Марья -искуссница 33 15 окт, 18:12 33 52465469

>>52464742

Ответы5535

29 Кб, 288x292
Очаровательный Джек Доусон 34 15 окт, 18:15 34 52465535

>>52465469

Ласковая Тряпичная Энни 35 15 окт, 18:19 35 52465625

>>52460539 (OP)
>Греция v. Византия
А кто Америка и Европа?

Вот тебе параллель: Израиль и Палестина. США финансируют жидов, те превращают арабов в вечных боевиков; Европа осуждает бомбардировки арабов, а пендосы увеличивают финансовую помощь Израилю.

Украина - это Израиль, а Палестина - Украина.

Понял?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 октября 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion