М.Двач / Политика

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 июля 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

162 Кб, 528x604
Почему ты против советов? Коммунизм # OP 10 июля, 20:58 54811102 В конец треда | Веб

Почему ты против советов, а за буржуазную демократию, где тебе предлагают выбирать из двух сортов дерьма? Неужели у тебя нет знакомого/коллеги, который разделяет твои взгляды, при этом доступнее и понятнее может выразить вашу позицию, да и человек он хороший, в зашкварах замечен не был. А если он вдруг начинает нести хуйню, не разделяющие взгляды коллектива выдвинувшего его, то вы просто снимаете его с должности в любую секунду, не ожидая окончание его срока и прочей буржуазной хуеты.
Более того, сейчас вы можете создать чат своего совета и предлагать инициативы, которые ваш депутат будет продвигать на местном/районном/континентальном/планетарном уровне. То есть если ваш коллектив несет прогрессивные идеи, то вы сможете влиять хоть на развитие человечества в целом.
Совок говно, советов в совке не было, сралин ебал членина на спине хуйщева, кончали в рот брежневу, андропов с горбачевым слизывали кончу с пола. ВСЕ говорим про 2023ий год

Ответы11211143114411481211125112531284133613481695182318821953202020632229224327372744286028832925

Креативный Веном Коммунизм 2 10 июля, 21:02 2 54811121

>>54811102 (OP)
Потому что это слишком смахивает на неправильный советский вариант коммунизма, а надо строить коммунизм как на западе.

Вульгарный Пикачу 3 10 июля, 21:06 3 54811143

>>54811102 (OP)
>Почему ты против советов, а за буржуазную демократию
Потому что буржуй это богатый человек.
А коммунист нищая пидорашка.
Почему я должен становится пидорашкой вместо буржуя? Я хочу быть буржуем.

Депрессивный Звездный Лорд 4 10 июля, 21:06 4 54811144

>>54811102 (OP)
"Выбор из двух сортов дерьма" способствует постепенному росту качества дерьма, так как люди хотят выбрать наименее дерьмовое. А вообще ты изобрёл представительную демократию с непонятной процедурой "снятия с должности в любую секунду".

Ответы116012122241

Шкодливая Фуу Касуми 5 10 июля, 21:06 5 54811148

>>54811102 (OP)
>Совок говно, советов в совке не было, сралин ебал членина на спине хуйщева, кончали в рот брежневу, андропов с горбачевым слизывали кончу с пола. ВСЕ говорим про 2023ий год
Это такие шутки или опять Марина насрала?

Ответы1194

Креативный Веном Коммунизм 6 10 июля, 21:08 6 54811160

>>54811144
Мы большие мастера этой непонятной процедуры, можешь даже не волноваться.

Ответы1240

Коммунизм # OP 7 10 июля, 21:14 7 54811194

>>54811148
Это попытка антиската в совок

Ответы12431272

Умный Утка Говард 8 10 июля, 21:17 8 54811211

>>54811102 (OP)
Потому что иди нахуй со своей утопией. Человек все сведет в иерархию и чморение более слабого.

Ответы1229

Коммунизм # OP 9 10 июля, 21:17 9 54811212

>>54811144
Ну вот в самой демократичной стране мира был выбор из трех говн: трамп, бидон, сандерс. Очевидное менее говно к выборам не допустили, остались два равноценных говна

Ответы1240

Коммунизм # OP 10 10 июля, 21:20 10 54811229

>>54811211
Ну ты хоть поясни в чем утопичность. Разверни кто,
кого и зачем чморить будет

Ехидный Солдат 11 10 июля, 21:21 11 54811236

Поддержу коммунистическую идею, только если ОП поедет за меня в ГУЛАГ в качестве добровольца трудового раба. Ты как ОП, согласен?

Ответы1250

Депрессивный Звездный Лорд 12 10 июля, 21:21 12 54811240

>>54811160
Опять расстрелами пугаете, товарищ? Или что вы пытаетесь сказать?

>>54811212
> Очевидное менее говно
Это ж твоё личное мнение, у большинства оно другое.

Ответы1270

Наглый Мефисто 13 10 июля, 21:21 13 54811243

>>54811194
Жаль, конечно.

Наглый Мефисто 14 10 июля, 21:23 14 54811250

>>54811236
Проявив пролетарскую солидарность вместа ОПа в ГУЛАГ поеду я.

Heaven 15 10 июля, 21:23 15 54811251

>>54811102 (OP)
>Совок говно, советов в совке не было, сралин ебал членина на спине хуйщева, кончали в рот брежневу, андропов с горбачевым слизывали кончу с пола. ВСЕ говорим про 2023ий год

Хуясе как трясётся это срынкочмо

Распущенный Сата Кёя 16 10 июля, 21:23 16 54811253

>>54811102 (OP)
>буржуазную демократию, где тебе предлагают выбирать из двух сортов дерьма?
На два сорта больше выбора чем в совке. Ельцин, спаси.

Ответы1272

134 Кб, 806x835
Коммунизм # OP 17 10 июля, 21:25 17 54811270

>>54811240
>у большинства оно другое.
Точно?

Наглый Мефисто 18 10 июля, 21:25 18 54811272

>>54811194
>>54811253
Ну что, спас треда от ската в "совок"?

Ответы1316

Проницательный Крейве-охотник 19 10 июля, 21:27 19 54811284

>>54811102 (OP)
Туалетная бумага, трудодни, мясо, колбаса из жирозаменителей, очереди, техника, электроника, зерно, ХЛЕБ. И много много всего

Коммунизм # OP 20 10 июля, 21:35 20 54811316

>>54811272
Я хотя бы попытался

Ответы1360

Нервный Капитан Грант 21 10 июля, 21:38 21 54811336

>>54811102 (OP)
>Почему ты против советов, а за буржуазную демократию
В чём принципиальная разница того что ты описываешь и представительской демократии?

Отчаянный Огюст Дюпен 22 10 июля, 21:40 22 54811348

>>54811102 (OP)
>которые ваш депутат будет продвигать на местном/районном/континентальном/планетарном
>А если он вдруг начинает нести хуйню, не разделяющие взгляды коллектива выдвинувшего его, то вы просто снимаете его
мне не нужны посредники, могу двигать свои интересы сам
а ещё следить за ним круглосуточно, сказанул он хуйни или нет(а это будет в 90% случаев, так как интересы не его и понимает он их по-своему)

Хуй бушь?

Наглый Мефисто 23 10 июля, 21:41 23 54811360

>>54811316
Лучше бы и не пытался, остался и без своих и без чужих. Помощи от товарищей не жди.

Ответы1394

Коммунизм # OP 24 10 июля, 21:47 24 54811394

>>54811360
Да и нахуй такие товарищи не ужны, которые очевидную толстоту не выкупят. Откуда срыням знать про Андропова?

Очаровательный Блэйд 25 10 июля, 22:31 25 54811695

>>54811102 (OP)
>А если он вдруг начинает нести хуйню, не разделяющие взгляды коллектива выдвинувшего его, то вы просто снимаете его с должности в любую секунду, не ожидая окончание его срока и прочей буржуазной хуеты.
Ты никогда не слышал про ИМПИЧМЕНТ?
Это как раз, когда можно проголосовать и снять не ожидая окончания срока хуевого лидера. Голосуют те, кого выбрал народ для этого голосования.
>Более того, сейчас вы можете создать чат своего совета и предлагать инициативы, которые ваш депутат будет продвигать на местном/районном/континентальном/планетарном уровне.
Так уже есть. У каждого депутата есть телегрумс, у каждой партии есть предложка в соцсетях. Бери - предлагай.

>Совок говно, советов в совке не было, сралин ебал членина на спине хуйщева, кончали в рот брежневу, андропов с горбачевым слизывали кончу с пола.
Коротко о коммунистическом гей-клубе 20-го века.

Ответы1837

Буйная Малышка Мю 26 10 июля, 22:51 26 54811823

>>54811102 (OP)
>Почему ты против советов
Потому что это фиктивная хуйня, а страной с 1921 года через шифрованную систему связи управляли две тысячи высших партийных бонз, получивших от возмущенных сопартийцев название "номенклатура". Отставшиеся 18 миллионов членов партии тоже никакой властью не обладали, как и директора заводов, члены Советов, суд sb прокуроры.

Коммунизм # OP 27 10 июля, 22:53 27 54811837

>>54811695
>Ты никогда не слышал про ИМПИЧМЕНТ?
Слышал, но чет в действии не видел (я глянул статью на вики, увидел имена знакомые, которым объявляли импичмент, все заканчивалось пук-среньком)
>Так уже есть. У каждого депутата есть телегрумс, у каждой партии есть предложка в соцсетях. Бери - предлагай.
Ага, есть простой Иван, который бубнит в тележке, что место, где он ловил рыбу 30 лет, теперь частное. И есть уважаемый Иван Иваныч, который в этом месте с помощью депутата устроил платное место рыбалки. Кому не похуй, что там бубнит Иван в тележке?

Буйный Премудрый пескарь 28 10 июля, 23:01 28 54811882

>>54811102 (OP)
Какое отношение имеет капитализм к этой системе? Что мешает это сделать при капитализме?

Ответы1900

10,1 Мб, webm,
1280x720, 2:08
Коммунизм # OP 29 10 июля, 23:05 29 54811900

>>54811882
Я когда-нибудь эти исследования, но в видосе вся суть буржуазной демократии. Выбранные народом депутаты, почему то принимают антинародные законы

Ответы1907193721062887

Коммунизм # OP 30 10 июля, 23:06 30 54811907

>>54811900
Я когда-нибудь найду

Буйный Премудрый пескарь 31 10 июля, 23:11 31 54811937

>>54811900
Долбоеб грязноштанный, причем тут вообще капитализм, капитализм это экономическая система, не имеющая отношения к политике в чистом виде. Твои советы можно точно так же сделать и при капитализме, но нет нахуй, коммидаун опять хочет отобрать у людей все и отправить строем в гулаги за трудодни.

Ответы197619942097

Ленивый Рокки Бальбоа 32 10 июля, 23:13 32 54811953

>>54811102 (OP)
Потому что советы наебали всех по сути не сделав нихуя. Просто поменяли одну царскую номенклатуру на новую советскую.

Ответы1988

Озабоченная Бабушка Смурф 33 10 июля, 23:17 33 54811976

>>54811937
>хотят отобрать
Нас посетил представитель 1% владеющий 99% собственности в рашке?

Озабоченная Бабушка Смурф 34 10 июля, 23:20 34 54811988

>>54811953
Должности в совке по наследству передавались?

Ответы1993

Ехидный Солдат 35 10 июля, 23:21 35 54811993

>>54811988
Да. У начальника завода уже есть сын, кум, зять, брат и далее по списку

Ответы2007

Коммунизм # OP 36 10 июля, 23:21 36 54811994

>>54811937
Если при капитализме внезапно органом принимающим законы станут советы, то уже на следующий день капитализма не будет.
Одно из главных противоречий капитализма, то что капиталист хочет платить меньше, а рабочий хочет получать больше. Кого больше капиталистов или рабочих?

Ответы2037

Озабоченная Бабушка Смурф 37 10 июля, 23:23 37 54812007

>>54811993
Ну и как устроился сын Калашникова или Королева?

Ответы20182043

Коммунизм # OP 38 10 июля, 23:24 38 54812018

>>54812007
А сколько дач было у детей Сталина Хрущева?

Ответы2035

Ехидный Парфюмер Сионизм 39 10 июля, 23:25 39 54812020

663 Кб, 999x958497 Кб, 1280x853

>>54811102 (OP)
кого точно не будет поддерживать здравомыслящий человек, так это совков без частной собственности и с уголовкой за "тунеядство".
Рабы ебаные, живут в нищете, чтоб ракету в космос отправить.
Поддерживают обязательную РАБоту, когда любой не даун и не потреблядок изи вкатывается в РНН в 20ку.
Поддерживают дефицит "ненужных" товаров.
Поддерживают социоблядство и конформизм.
Поддерживают потреблядство (тупые шлюхи коммуняки до сих пор выебываются" ох какие столы, ох какой фарфор, ох как было пиздато").
Поддерживают полную зависимость от властьимущих (оковы раба): самому открыть производство и обмениваться с такими же нельзя.
Поддерживают собственную беспомощность: долбаебы зависят от ют арина на 100% и если барин им не заплатит, они продолжат РАБотать и ныть, как делали это в 90е, работать без зп, ахуеть дауны.
Поддерживают коррупцию и воровство: все всё воровали, тк завод не свой, инструменты не свои, хули бы и не утащить.
Поддерживают закрытие границ, чтоб никто не вышел из их свинарника (поэтому и развалились, выпустили бы не довольных, жрали бы помои до сих пор).

Конченые твари людоеды в трех словах.

Бтв, думаю, что коммуняк на борде почти не осталось, а все типа грязноштан юы на самом деле простые жировики. Уже и не сосчитать, сколько раз они были обоссаны со своим совком, но треды создаются и в них нагоняются типа тупые капитаглисты, которые хуйню несут, и только таким и отвечают.
Возможно, это даже не тролли, а боты в основном, но тролли живые тоже есть в некотором количестве.

Ответы2033

Коммунизм # OP 40 10 июля, 23:27 40 54812033

>>54812020
Как там анон говорит? Чем хуевее при капитализме, тем чаще визжат про хуевый совок и коммунизм?

Ответы2065

Озабоченная Бабушка Смурф 41 10 июля, 23:27 41 54812035

>>54812018
Судя по тому, что вся его родня съебалась в США он был нищ как церковная мышь.

Буйный Премудрый пескарь 42 10 июля, 23:28 42 54812037

>>54811994
>то уже на следующий день капитализма не будет
Каким образом? Разрушат все предприятия? Ни один владелец бизнеса не будет продолжать работу если у него заберут бизнес, а умение организовывать и управлять у рабочего быдла отсутствует физиологически.

>то что капиталист хочет платить меньше, а рабочий хочет получать больше
Лол, так и советов не будет т.к. люди не хотят работать, а хотят получать бабки нахаляву, вообще нихуя не будет по твоей же логике. Кто унитазы чистить будет?

Ответы20762103

Ехидный Солдат 43 10 июля, 23:28 43 54812043

>>54812007
Калашников или Королев когда превратились из кинутых властью на доллары лошков в красных директоров завода?

Ответы2048

Озабоченная Бабушка Смурф 44 10 июля, 23:29 44 54812048

>>54812043
Ну давай приводи примеры других красных олигархов

Ответы2075

Одаренная Аянами Рей 45 10 июля, 23:31 45 54812063

349 Кб, 1315x869185 Кб, 1313x843379 Кб, 1314x882394 Кб, 1311x853

>>54811102 (OP)
>Почему ты против советов, а за буржуазную демократию, где тебе предлагают выбирать из двух сортов дерьма?
Зачем мне быть за то, что не работает?

Ответы2082

Ехидный Парфюмер Сионизм 46 10 июля, 23:31 46 54812065

>>54812033
мне заебись живется, РРАБотать не надо, можно производить и продавать любую хуйню, без отчета перед барином. 0 стресса, максимум свободы за историю.
А вот коммигниль бы меня закрыла за тунеядство. Понятно, что я бы ткак не жил при коммигнили и выкрутился бы как-то, РАБотая на четверть стаавки, беря больничные, и тп, но все равно это бы было хуже.

Ехидный Солдат 47 10 июля, 23:32 47 54812075

>>54812048
Какие олигархи, зачем ты их выдумал за меня? Сам придумал, сам и приводи

Ответы2085

Озабоченная Бабушка Смурф 48 10 июля, 23:32 48 54812076

>>54812037
>кабанчики разбегутся
В Швеции что то не разбежались, работают на своих заводах за ЗП х5 от средней и не пищат.

Ответы2142

Буйная Малышка Мю 49 10 июля, 23:33 49 54812082

>>54812063
>картинки
Вы заебали.
ВЫ ЗАЕБАЛИ!!!
Вы же как туземцы ебаные которым бусы показали.
Ну как можно так слепо верить КАРТИНКАМ блядь?

Ответы2113

Озабоченная Бабушка Смурф 50 10 июля, 23:34 50 54812085

>>54812075
>срыня закрутила жопой
Ну приведи примеры красных директоров с детьми красными директорами.

98 Кб, 600x419
Одаренная Аянами Рей 51 10 июля, 23:35 51 54812097

>>54811937
>капитализм это экономическая система, не имеющая отношения к политике в чистом виде.
Имеет. Демократия и свободное хозяйство находятся в такой же логической связи, как диктатура и государственное хозяйство. Существует принципиальная причина отставания России — то, что называется ловушкой несвободы, которая стала непреодолимым барьером для устойчивого и быстрого экономического роста. Имеется четкая закономерность, что политически несвободные страны в принципе не могут выйти на уровень экономического развития высокоразвитых свободных стран и чем дальше, тем больше разрыв этот увеличивается.

Авторитарные режимы строят стабильность на обогащении каждого коррупционера, пыневика и т.д, власть автократов зависит от этого окружения, они просто не заинтересованы в развитии страны и соблюдении экономических интересов народа, скорее будут сотрудничать с внешними силами, особенно если страна не подходит для личных амбиций, это просто аксиома, картохен фюрер, нигеры бегающие по хуям и т.д.

Там просто отсутствует кабанизм и конкуренция, а так же обратная связь с народом. Депутат будет жить на акцизы и основанные на них рога и копыта, а остальное его не ебет, он разьве что налоги поднимет, а в демократиях вертятся кабаны, решают с бизнесами и чекают у народа, что бы их группы находились у власти. Все дем страны это растущие экономики, те же ЮА страны, Южная Африка, в то время, как авторитарные это Бульбленд, Туркмения, страна просто живет интересами местной Пыни и его окружения.

Ответы212821432181

Коммунизм # OP 52 10 июля, 23:36 52 54812103

>>54812037
>умение организовывать и управлять
Ну ты же слабоумный, в оп посте написано
>Неужели у тебя нет знакомого/коллеги, который разделяет твои взгляды, при этом доступнее и понятнее может выразить вашу позицию, да и человек он хороший, в зашкварах замечен не был.
Это уже фактически готовый управленец, лидер коллектива, бригадир, альфач
>т.к. люди не хотят работать,
Что значит люди не хотят работать? Люди блять унижаются, что бы получить работу. Люди терпят унижения, уже работая, что бы не потерять работу. Ты из своего временно бедствующего миллиардерского манямира давно вылазил?

Ответы21562286

Одаренная Аянами Рей 53 10 июля, 23:37 53 54812106

>>54811900
>в видосе вся суть буржуазной демократии. Выбранные народом депутаты, почему то принимают антинародные законы
Разделение властей, конкуренция за выборные должности, независимая судебная система и свободная пресса обеспечивают на Западе важный результат: чиновничество оказывается отделено от финансовых потоков и в большинстве случаев не может «продать» свои действия с какой-либо выгодой. Это не означает, что бюрократическая система в той же Америке действует безукоризненно, но масса решений, которые чиновники в России принимают легко (например, об «оптимизации» здравоохранения) бюрократы в других странах не могут принять вообще, так как подобные вопросы лежат в зоне ответственности выборных органов власти.

Поэтому главной проблемой в России является не число чиновников и не их официальные зарплаты, а масштаб обретенных ими функций, размеры коррупционного дохода и «захват» представителями бюрократии законодательной и судебной власти. Чиновники в России превратились в особую касту, практически вытеснив политику из жизни общества. Премьер, открывающий совещание с членами правительства вопросом о подготовке к отопительному сезону, мыслит как чиновник – и так же мыслят все депутаты, министры и губернаторы. В условиях, когда вся власть оказывается у чиновников, у них же оказываются и деньги: поэтому не стоит удивляться, что у очередного бюрократа обнаруживается чуланчик с миллиардами наличности.

Одаренная Аянами Рей 54 10 июля, 23:37 54 54812113

>>54812082
>Ну как можно так слепо верить КАРТИНКАМ блядь?
Уже давно доказано, что демократические институты и политические права обеспечивают понижение барьера входа на рынки, ускоряют инновации и развитие технологического сектора экономики с высокой добавленной стоимостью.
https://scholar.harvard.edu/files/alesina/files/democracy0507.pdf

Озабоченная Бабушка Смурф 55 10 июля, 23:39 55 54812128

>>54812097
Рашка абсолютно свободная страна в экономическом плане, кабанчик с проблемами идет на рынок госууслуг и за небольшую сумму решает их.

Ответы2220

Буйный Премудрый пескарь 56 10 июля, 23:42 56 54812142

>>54812076
В Швеции капитализм, долбоеб.

Ответы2153

Озабоченная Бабушка Смурф 57 10 июля, 23:43 57 54812143

>>54812097
ЮК во времена Пак Чон Хи была пронизана коррупцией. Кабанчики чтоб отъебаться от районной крыши росли и переходили под крышу городскую, а затем под правительственную.

Озабоченная Бабушка Смурф 58 10 июля, 23:44 58 54812153

>>54812142
В Швеции кабанчики работают за зарплату, вся прибыль государству в виде налогов уходит.

Буйный Премудрый пескарь 59 10 июля, 23:44 59 54812156

>>54812103
>Ну ты же слабоумный, в оп посте написано
Аргументов нет.

>Это уже фактически готовый управленец, лидер коллектива,
бригадир, альфач
Хуйню не неси, коммичмо, твои взгляды может разделять кто угодно, от алкаша в подворотне до твоего бати алкаша, управленцем это их не делает.

>Люди блять унижаются, что бы получить работу.
Не кривляйся, тупое чмо, когда можно принять закон чтобы всем просто государство платило бабки, то такой закон примут.

Ответы2189

Буйный Премудрый пескарь 60 10 июля, 23:49 60 54812181

>>54812097
>Имеет. Демократия и свободное хозяйство находятся в такой же логической связи, как диктатура и государственное хозяйство.

Долбоеб обосрался в первом же предложении, капитализм это устройство экономики, он не имеет отношения к политике, капитализм нормально присутствует при любом строе от тиранического феодализма до демократии.

>Авторитарные режимы строят стабильность на обогащении каждого коррупционера
И коммичмо опять обосралось, коррупция чиновников не имеет отношения к экономическому устройству, лол, они будут обогащаться при любой экономической системе, как сталин со своими дачами и членовозками, бесплатным питанием и прочим фаршем.

>Там просто отсутствует кабанизм и конкуренция
Где там, ебанько?

Ответы22312253

Коммунизм # OP 61 10 июля, 23:50 61 54812189

>>54812156
>просто государство платило бабки
Ну как же без этой призрачной сущности государства в риторике мамкиного атланта. Главное, когда речь о пыне - он олицетворение государства, в любом другом случае государство срет в штаны атлантам

Ответы2219

44 Кб, 218x220
Буйный Премудрый пескарь 62 10 июля, 23:55 62 54812219

>>54812189
>аргументов нет
Пошло кривляние красножопого дауна, которому нечего сказать по существу.

Одаренная Аянами Рей 63 10 июля, 23:55 63 54812220

125 Кб, 1252x808100 Кб, 1479x743192 Кб, 732x4791,1 Мб, 853x1159

>>54812128
>Рашка абсолютно свободная страна в экономическом плане

Ответы2235

Темпераментный Витя Малеев 64 10 июля, 23:56 64 54812229

>>54811102 (OP)
>Почему ты против советов?
Потому что это неработающая ирл хуйня, маняутопия для максималистских додичей.

97 Кб, 380x246
Одаренная Аянами Рей 65 10 июля, 23:57 65 54812231

>>54812181
>капитализм это устройство экономики, он не имеет отношения к политике, капитализм нормально присутствует при любом строе от тиранического феодализма до демократии.
Например, СССР. Именно в ХХ веке, когда в подавляющем большинстве развитых стран народное хозяйство сталo предельно «экономизированным», Рocсия ударилась в самую настоящую архаику: разорила и уничтожила миллиoны креcтьян, отправила не меньшее число людей на веpную смерть на «cтройках коммунизма», пpивила нескольким поколениям абсoлютно рабскую культуpу подчинeния силе.

Это уже не говоря про войны последних двух столетий, участие в которых всегда стоило нашей странe в нeсколько раз больших жертв, чем ее противникам. И если таким было отношение к людям, то отношение к материальным ресурсам было еще более пренебрежительным. Здeсь возникал своего рода порочный круг: россияне боролись за новые территории, чтобы обрести больше ресурсов, но чем больше их становилось, тем расточительнее они использовались и тем бoльшим становился их дефицит (а в итоге — и дефицит остальных товарoв). В услoвиях, когда ресурсы казались бесконечными, не существовало никаких причин экономить: в результате народное хозяйство CCCР к началу 1970-х было самым энергоемким в мире, а количество производимых единиц техники в разы превышало любые разумные пределы. Огромные производственные издержки, с которыми система даже не пыталась борoться, в большей степени ограничивали личное потребление, чем расходы государства на административные или военные нужды; недопотребление обусловливало пренебрежение к качеству, что опять-таки предполагало возможность производства чего угодно и с какими угодно издержками. Разорвать порочный круг так и не удалoсь: перемены потребовали полного демонтажа прежнего народного хозяйства и прежнего государства.

Экономика, как известно, начинается там, где возникает понятие рeдкости, которoе во многом является фундаментальной основой любых экономических взаимooтношений. Там, гдe фактор редкости не принимается в расчет, не существует экономики как таковой. В Советском Союзе строго говоря экономики вообще не было.

Систему, которая возникает в этих условиях, можно — как это, кстати, скорее случайно, но проницательно, делали в Советском Союзе — называть народным хозяйством, но не экономикой (замечу: сам термин Volkswirtschaft [или Nationalwirtschaft] возник в Германии, где роль государства всегда считалась более значимой, чем в странах англосаксонской традиции). Модель «народного хозяйства» — в отличие от традиционной рыночной экономики — допускает (и даже предполагает) возможность переброски любого количества любых ресурсов на любой «участок фронта», но не обладает встроенным механизмом, который подталкивал бы к ограничению издержек, что является основой рыночного механизма конкуренции. В свою очередь, отсутствие такого механизма делает бессмысленными технологические новации, так как их применение обычно обусловливается стремлением сократить необходимый для производства того или иного продукта объем труда или капитальных затрат. Поэтому не будет преувеличением сказать, что именно ресурсный характер российского народного хозяйства приводил и приводит к невосприимчивости страны к инновациям — и в силу этого Россия обречена вечно ходить по одному и тому же «модернизационному кругу». Достигая с приложением всех возможных усилий передовых позиций в той или иной сфере, Россия никогда не была способна ни перевести производственные процессы из «аврального» режима в обычный, ни распространить достижения одной отрасли на всю экономику. Поэтому ее успехи были во многом иллюзорными; когда западные политики и эксперты в 1970-е годы всерьез рассуждали о том, что Советский Союз может составить конкуренцию Соединенным Штатам, они скорее действительно принимали cоветское «народное хозяйство» за современную «экономику» в собственном смысле слова, что было непростительной ошибкой.

97 Кб, 380x246
Одаренная Аянами Рей 65 10 июля, 23:57 65 54812231

>>54812181
>капитализм это устройство экономики, он не имеет отношения к политике, капитализм нормально присутствует при любом строе от тиранического феодализма до демократии.
Например, СССР. Именно в ХХ веке, когда в подавляющем большинстве развитых стран народное хозяйство сталo предельно «экономизированным», Рocсия ударилась в самую настоящую архаику: разорила и уничтожила миллиoны креcтьян, отправила не меньшее число людей на веpную смерть на «cтройках коммунизма», пpивила нескольким поколениям абсoлютно рабскую культуpу подчинeния силе.

Это уже не говоря про войны последних двух столетий, участие в которых всегда стоило нашей странe в нeсколько раз больших жертв, чем ее противникам. И если таким было отношение к людям, то отношение к материальным ресурсам было еще более пренебрежительным. Здeсь возникал своего рода порочный круг: россияне боролись за новые территории, чтобы обрести больше ресурсов, но чем больше их становилось, тем расточительнее они использовались и тем бoльшим становился их дефицит (а в итоге — и дефицит остальных товарoв). В услoвиях, когда ресурсы казались бесконечными, не существовало никаких причин экономить: в результате народное хозяйство CCCР к началу 1970-х было самым энергоемким в мире, а количество производимых единиц техники в разы превышало любые разумные пределы. Огромные производственные издержки, с которыми система даже не пыталась борoться, в большей степени ограничивали личное потребление, чем расходы государства на административные или военные нужды; недопотребление обусловливало пренебрежение к качеству, что опять-таки предполагало возможность производства чего угодно и с какими угодно издержками. Разорвать порочный круг так и не удалoсь: перемены потребовали полного демонтажа прежнего народного хозяйства и прежнего государства.

Экономика, как известно, начинается там, где возникает понятие рeдкости, которoе во многом является фундаментальной основой любых экономических взаимooтношений. Там, гдe фактор редкости не принимается в расчет, не существует экономики как таковой. В Советском Союзе строго говоря экономики вообще не было.

Систему, которая возникает в этих условиях, можно — как это, кстати, скорее случайно, но проницательно, делали в Советском Союзе — называть народным хозяйством, но не экономикой (замечу: сам термин Volkswirtschaft [или Nationalwirtschaft] возник в Германии, где роль государства всегда считалась более значимой, чем в странах англосаксонской традиции). Модель «народного хозяйства» — в отличие от традиционной рыночной экономики — допускает (и даже предполагает) возможность переброски любого количества любых ресурсов на любой «участок фронта», но не обладает встроенным механизмом, который подталкивал бы к ограничению издержек, что является основой рыночного механизма конкуренции. В свою очередь, отсутствие такого механизма делает бессмысленными технологические новации, так как их применение обычно обусловливается стремлением сократить необходимый для производства того или иного продукта объем труда или капитальных затрат. Поэтому не будет преувеличением сказать, что именно ресурсный характер российского народного хозяйства приводил и приводит к невосприимчивости страны к инновациям — и в силу этого Россия обречена вечно ходить по одному и тому же «модернизационному кругу». Достигая с приложением всех возможных усилий передовых позиций в той или иной сфере, Россия никогда не была способна ни перевести производственные процессы из «аврального» режима в обычный, ни распространить достижения одной отрасли на всю экономику. Поэтому ее успехи были во многом иллюзорными; когда западные политики и эксперты в 1970-е годы всерьез рассуждали о том, что Советский Союз может составить конкуренцию Соединенным Штатам, они скорее действительно принимали cоветское «народное хозяйство» за современную «экономику» в собственном смысле слова, что было непростительной ошибкой.

Показать весь текст
Ответы2293

998 Кб, 974x849
Коммунизм # OP 66 10 июля, 23:58 66 54812235

>>54812220

Ответы2244

Романтичный Скотт Пилигрим Коммунизм 67 10 июля, 23:59 67 54812241

>>54811144
>"Выбор из двух сортов дерьма" способствует постепенному росту качества дерьма, так как люди хотят выбрать наименее дерьмовое.
По итогу, ты всё равно поел дерьма

Циничная Мия Уоллес 68 10 июля, 23:59 68 54812243

>>54811102 (OP)
Потому что не будет дезодорантов, гондонов, прокладок и прочих предметов интимного характера.
Но право/лево шизы - это инцелы, личной жизни у них нет и ходят чуханами

Одаренная Аянами Рей 69 10 июля, 23:59 69 54812244

>>54812235
Как все плохо. Почему не видно массовой эмиграции из США в богоспасаемую Россию?

Отчаянный Огюст Дюпен 70 11 июля, 00:00 70 54812247

ну, давайте пофантазируем, что будет, окажишь власть у РАБочих
- на первый день все заводы/фабрики/предприятия должны оказаться в руках "народных" директоров. Ибо нынешние кабаны в хуй рабочих не ставят
- на второй день рабочий день должен быть сокращён, а зарплата увеличена. Потому что а хули нет, дело-то хорошее
- на третий день должна быть разрешена круглосуточная продажа алкоголя/веществ. Потому что имею интерес упарываться когда хочу , таков мой интерес

В результате имеем: вся прибыль(если она ещё имеется) направляется на санатории/дворцы пионеров/парки и т.п.
новые заводы не строятся - нет фонда инвестиций, всё до копейки уходит на благо рабочих
сами РАБочие трудятся вполсилы: норма сделана так, что её с лёгкостью можно сделать за 2-3 часа, однако её растягивают на весь рабочий день с обедом, чайком и перекурами.
Никаких тебе интернетов, финтес-центов, кофе-с-собой и прочих буржуазных излишеств. ТОлько водка и табак
Представили?
Так вот что будет, если реально воплотить интересы рабочих

Одаренная Аянами Рей 71 11 июля, 00:01 71 54812253

213 Кб, 1920x1080304 Кб, 2490x1234167 Кб, 984x908213 Кб, 1920x1080

>>54812181
>коррупция чиновников не имеет отношения к экономическому устройству, лол, они будут обогащаться при любой экономической системе

Ответы2276

Буйная Морелла 72 11 июля, 00:05 72 54812276

>>54812253
график от ЦРУ или Ми6, промытка?! Запомни, пидор , раз и навсегда ВЕСЬ МИР ( да-да более 60% всего населения планеты) не живет как Запад и никогда не жил!
Потому как Запад суть паразит , если каждый китаец и житель Индии начнет жить как мистер Смит , Земной шар наебнется на 2ые сутки . Уябывай и свои зассатые картинки забирай с собой !

Ответы234323592369

Отчаянный Огюст Дюпен 73 11 июля, 00:06 73 54812286

>>54812103
>Это уже фактически готовый управленец, лидер коллектива, бригадир, альфач
ору с этой хуйни. Готовый управленец без образования, без опыта, без нихуя
приходит такой на завод и начинает "рулить": ну, вы, металлургический цех, вы давайте побольше металла...а вы, ребята с покраски, красьте лучше. Оп-оп-оп, давайте за работу....а я с этими мотивирующими речами утомился, пойду в кабинет чаёк попью а секретарша мне минет сделает

Ответы2536

Буйный Премудрый пескарь 74 11 июля, 00:07 74 54812293

>>54812231
Ты что сказать то хотел, ебанько? Утверждение сделай.

>Экономика, как известно, начинается там, где возникает понятие рeдкости
Полный пиздеж, экономика возникает там где нужно произвести обмен одного товара или услуги на другие и не важно насколько они редки. В СССР была своя экономика государственного управления, когда только государство могло иметь во своей собственности предприятия, никакой конкуренции и самое главное - НИКАКОГО ОБРАТНОГО ОТВЕТА от покупателя - государство было тотальным МОНОПОЛИСТОМ и всем приходилось жрать то говно, что оно дает. Западные товары, которые были произведены в условиях полноценной рыночной конкуренции были как дары богов по сравнению с парашными поделиями экономики СССР.

Отчаянный Огюст Дюпен 75 11 июля, 00:14 75 54812343

>>54812276
>если каждый китаец и житель Индии начнет жить как мистер Смит , Земной шар наебнется на 2ые сутки
шизик, каждый россиянин уже живёт на уровне средневекового барона: бесплатная(!) медицина, электричество, квартира с обогревом/канализацией/тёплой водой, любую еду тебе привезут за полчаса, дешёвое такси приедет через 2 минуты, безлимитный инет за 500Р
что тебе ещё нужно, блядина?
представь ораву крестьян, которое обеспечивало тебе такой уровень жизни ещё сто лет назад
и что-что Земной шар не наебнулся

300 Кб, 1098x1306
Одаренная Аянами Рей 76 11 июля, 00:17 76 54812359

>>54812276
>график от ЦРУ или Ми6, промытка

432 Кб, 1342x1079
Одаренная Аянами Рей 77 11 июля, 00:18 77 54812369

>>54812276

105 Кб, 1389x524
Коммунизм # OP 78 11 июля, 00:50 78 54812536

>>54812286
Блять, а как бригадиров назначают на производстве? Как рексов и минидолжности в армии дают? Ты в коллективе работал хоть раз? Для того что бы управлять людьми, чаще всего достаточно уважения в коллективе и признания компетентности. Дальше уже более детальное изучение области в котором ты трудишься. Вот социальный лифт из палаты мер и весов от 15ти летнего пацана в шахте с углем, до министра угольной промышленности. Да-да это тот самый Щадов, который типа с автоматчиками приехал базарить с шахтерами в Чернобыле НВО

Ответы256627002704

Коммунизм # OP 79 11 июля, 00:56 79 54812566

>>54812536
Соррян, глаза уже ебуться, в шахте с 15ти лет не работал

Отчаянный Огюст Дюпен 80 11 июля, 01:46 80 54812700

>>54812536
шизоид, ты посты читаешь?
для того, чтобы управлять может признания коллектива и достаточно. ТОлько этого мало. Надо не просто отдавать приказы, но и понимать картину в целом. А это простому рабочему недоступно.
СОбственно говоря, на этом весь калмунизм и заканчивается.
Не может человек, который крутит гайки, разобраться в бухгалтерии...спроектировать станок/завод...настроить рабочий процесс..
Поэтому я хуй знает, как рабочие собираются обходится без профессионалов

Отчаянный Огюст Дюпен 81 11 июля, 01:48 81 54812704

>>54812536
>Вот социальный лифт из палаты мер и весов от 15ти летнего пацана в шахте с углем, до министра угольной промышленности
и что бы доказывал этот единичный пример??
что, при капитализме 15летний пацан не может дорасти до управляющего завода/заводов?

143 Кб, 900x1200
Проницательный Эркюль Пуаро 82 11 июля, 02:02 82 54812737

>>54811102 (OP)
Отложите всё: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни буржуя, ни коммуниста, ни англосаксонского пиратства и разбойничества, ни советского раскулачивания, но всё и во всём Христос

Игривый Остап Бендер 83 11 июля, 02:05 83 54812744

>>54811102 (OP)
А мне американский бургер дороже советов. Вот и все.

46 Кб, 480x340
Опасный Бармаглот 84 11 июля, 02:57 84 54812860

>>54811102 (OP)
>Почему ты против советов, а за буржуазную демократию, где тебе предлагают выбирать из двух сортов дерьма?

я вообще против обоих.что коммунист,что капиталист будет мне ссать в уши про то что все люди равны и под этим предлогом будет завозить мигрантов.у них нет понятия коренного населения поскольку это оба глобалисты,а значит люди будут для них всегда ресурсом который легко заменить.
я уж предпочту систему в которой мое племя будет выше в пищевой цепи чем чужое племя

Одержимый Карабас Барабас 85 11 июля, 03:17 85 54812883

>>54811102 (OP)
Ответ неверный. Я против любой демократии как таковой и скорее предпочёл бы жить при фашистской диктатуре, чем при народовластии в любом его виде.

Одержимый Карабас Барабас 86 11 июля, 03:21 86 54812887

>>54811900
>Глеб Карпов
Ты вообще в курсе кто этот чел? Он буквально фанат Дугина, Генона и топит за неофеодализм

Опасный Зодиак 87 11 июля, 03:47 87 54812925

>>54811102 (OP)
Потому что я национал-социалист. Мне похуй на угнетенных рабочих в африканских и азиатских шитхолах, это их проблемы. Мне не похуй только на угнетенных русских рабочих.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 июля 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion