М.Двач / Программирование

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ #123 14 дек, 05:40 1107296 В конец треда | Веб

767 Кб, 1068x580506 Кб, 600x414252 Кб, 322x439

Мы вышлем вам тестовое задание.

Вопросы к собеседованиям:
https://github.com/MaximAbramchuck/awesome-interview-questions
http://h5bp.github.io/Front-end-Developer-Interview-Questions/
https://github.com/jwasham/coding-interview-university

Предыдущий:
https://2ch.hk/pr/res/1101185.html (М)

—Удаляешь все аккаунты
—Выбрасываешь телефон
—Уезжаешь в деревню
—Почтальон приносит письмо
—"Мы вам перезвоним"

Тестовое - это развод лохов на проект. Неосиляторы программирования придумали себе схему уровня /pr, чтобы нахаляву получать код. Никто не собирался нанимать работников через тестовые, суть в том, чтобы получить часть проекта, который он сам не умеет написать, а не найм кандидатов. Внезапно, побочным эффектом тестового является затрачивание на него хуевой тучи времени и сил кандидата. Это все, что нужно знать про тестовые. Охуительные истории про просмотр кода, стиля написания, использование методов программирования и просмотр используемых библиотек наряду с фреймворками - родились в отбитых головах совковых HR, которые в условиях дефицита информации выдумывали собственные митодиги, основанные на незнании школьного курса информатики, отсутствии здравого смысла, слухах и картинках из американских блогов. Благодаря пидорахинскому менталитету все это благополучно передается из поколения в поколение, как ПГМ у верунов. В цивилизованном мире фирмы не дают тестовое. В моем городе большие конторы не дают тестовые. Ее даёт только ебанутая веб контора из 5 студентов на зп в 20к и местный ИП Ерохин со производством страничек на заказ. Зарплаты обоих могут посоревноваться с зарплатами дворников или каких-нибудь сборщиков мебели.

В сущности, можно взять код из гитов, например гитхаб, и наделить его чудесными свойствами тестового. Чтобы взяли на работу - ебашь в гитхаб. Гитбаш это база. Гитхаб сделает тебя известным программистом. Смотри, какой репозиторий у Линуса. Хочешь большую зарплату - делай push. Хочешь, чтобы бабы давали - делай commit. Только пидоры не имеют аккаунта на гитхабе.

Гитхаб дает в 9000 раз больше профита, чем тестовые. Календарь коммитов, который можно отследить. Скилл растёт, как на дрожжах. Видно в каких проектах ты участвовал. Правда, чтобы твой скилл увидеть, надо проекты постить и следить за ними, код обновлять, проги апдейтить. Да и HRу сложно, ведь чтобы просмотреть код серьёзных ребят нужно прочитать пару сотен страниц кода, долго ебаться, искать нужное, разбираться в исходниках и учить HR или вообще ставить на это дело отдельного человека. Тестовое куда проще - навешал дохуя задачек, с которыми сам не справился, и просматривай 100500 копипаст, ходи гордый, что сам всё сделал.

Ответы0730607456080960883809255

14 дек, 05:40 2 1107297

С форума https://labor-union.boards.net Цитата. То, что на всю большую Россию приходится 1 800 джуниорских вакансий, на которые пытаются влезть 4 100 джуниоров, яростно расталкивая друг друга локтями, меня не удивляет. По сообщениям от людей, работающих на галерах и в продуктовых компаниях, так дела в РФ и обстоят. Я хочу сейчас обсудить не джуниоров, а опытных программистов. На Дваче ранее читал про отзыв HR-менеджера, который выглядел примерно так: "Иван Иванов мне не понравился, вялый, без блеска в глазах и азарта, но попробуйте его пособеседовать, опыт у него большой, нашей компании его опыт может потребоваться". Задумался я вот над чем: а почему IT-индустрия вообще решила, что работать в ней должны только люди с блеском в глазах? Рассмотрим, к примеру, медсестер. Средний годовой доход медсестры (registered nurse) в канадском Торонто - $110 тыс. Средний годовой доход разработчика софта (software developer) там же - $72 тыс. В чем состоят задачи медсестры?

1. Оказывать первую медпомощь, ставить предварительные диагнозы, вкалывать обезболивающие.
2. Выслушивать пациента, задавать вопросы, составлять список действий, делегировать часть работы врачам.
3. Брать кровь из вены у пациента. Останавливать кровотечения.
4. Следить, чтобы пациенты вовремя принимали лекарства и делали процедуры.
5. В экстренных случаях отмывать пациента от говна.
6. Настраивать автоматизированное оборудование, подносить нужные вещи врачу на операциях.

Это все задачи. И медсестра, и программист работают обычно не за wage, а за salary, и проводят на работе более 2 тыс. часов в год. Но зарплата у медсестры (человека без высшего образования) намного выше. Более того, медсестра свободное от работы время не проводит за компьютером и книгами, постоянно "самообучаясь" новому. У нее есть множество хобби, не связанных с работой вообще, есть также личная жизнь, отдых и так далее. Вечера после работы, выходные дни и праздники она вообще не посвящает самообразованию. На курсы повышения квалификации медсестер загоняет работодатель, проводит переобучение в рабочее время и за свой счет. Медсестра после работы не идет в другую больницу поработать забесплатно ("open source"), не делает свои проекты ("GitHub"), не бежит после работы на Stack Overflow с целью оказывать бесплатный профессиональный консалтинг до глубокой ночи, засыпая над клавиатурой. Медсестры не устраивают хакатоны, вебинары, сектантские курсы "Войти в медицину". И самое важное: от медсестер никто не требует ни блеска в глазах, ни фэйковых клятвенных признаний в стиле "Я обожаю свою работу, она мне безумно интересна, я рождена для этой работы".

От программиста же всегда требуют врать, что его работа - это не только метод добычи денег, но и хобби, и смысл жизни. Более того, некоторые программисты уже начали в это верить - произошло самовнушение. А скажите, что интересного в том, чтобы ковыряться в недрах CephFS? Или делать систему видеонаблюдения для подъезда. Или делать очередной ненужный блокчейн-проект с византийским консенсусом. Или, запустив radare2, анализировать бинарник, пытаясь выловить баг компилятора. Или месить Struts и Spring в крупном энтерпрайз-проекте. Интересного тут нет ничего! Это обычный бег в колесе, обмен выжженных кодом глаз на деньги - и не вечный, а где-то до 45 - 50 лет максимум, после которых программист уже не впишется в рынок. А я считаю, что образ жизни молодого программиста должен быть другим. Вот таким: приехал на работу к 10:00 на чем-то вроде личной Audi A6 (не подержанной и не кредитной), поработал, а в 19:00 ровно встал и поехал в свой загородный дом (не ипотечный), искупался теплым майским вечером в личном бассейне у себя во дворе, пообщался с близкими и полностью забыл о работе до 10 утра (в случае пятничного вечера - до понедельника).

Нормальный программист не должен жить на кофеине, работать по выходным, подключаться к рабочей сети через VPN, проверять почту, отвечать клиентам, отслеживать новые баги в нерабочее время. И еще нормальный программист не должен любить свою профессию. Он должен не фанатеть от нее с горящими глазами и подростковым азартом, а просто честно и спокойно выполнять свои задачи/контракты и защищать свою профессию от работодателей, контрагентов и вайти-вайтишников. Иначе придется учить новые фрэймворки все свободное время и всю жизнь, крутиться, как белка в колесе, жить работой, на работе и ради работы, быть вечным студентом, вечно виноватым перед работодателем, и за всю жизнь так и не почувствовать себя состоявшимся зажиточным профессионалом.

14 дек, 05:40 2 1107297

С форума https://labor-union.boards.net Цитата. То, что на всю большую Россию приходится 1 800 джуниорских вакансий, на которые пытаются влезть 4 100 джуниоров, яростно расталкивая друг друга локтями, меня не удивляет. По сообщениям от людей, работающих на галерах и в продуктовых компаниях, так дела в РФ и обстоят. Я хочу сейчас обсудить не джуниоров, а опытных программистов. На Дваче ранее читал про отзыв HR-менеджера, который выглядел примерно так: "Иван Иванов мне не понравился, вялый, без блеска в глазах и азарта, но попробуйте его пособеседовать, опыт у него большой, нашей компании его опыт может потребоваться". Задумался я вот над чем: а почему IT-индустрия вообще решила, что работать в ней должны только люди с блеском в глазах? Рассмотрим, к примеру, медсестер. Средний годовой доход медсестры (registered nurse) в канадском Торонто - $110 тыс. Средний годовой доход разработчика софта (software developer) там же - $72 тыс. В чем состоят задачи медсестры?

1. Оказывать первую медпомощь, ставить предварительные диагнозы, вкалывать обезболивающие.
2. Выслушивать пациента, задавать вопросы, составлять список действий, делегировать часть работы врачам.
3. Брать кровь из вены у пациента. Останавливать кровотечения.
4. Следить, чтобы пациенты вовремя принимали лекарства и делали процедуры.
5. В экстренных случаях отмывать пациента от говна.
6. Настраивать автоматизированное оборудование, подносить нужные вещи врачу на операциях.

Это все задачи. И медсестра, и программист работают обычно не за wage, а за salary, и проводят на работе более 2 тыс. часов в год. Но зарплата у медсестры (человека без высшего образования) намного выше. Более того, медсестра свободное от работы время не проводит за компьютером и книгами, постоянно "самообучаясь" новому. У нее есть множество хобби, не связанных с работой вообще, есть также личная жизнь, отдых и так далее. Вечера после работы, выходные дни и праздники она вообще не посвящает самообразованию. На курсы повышения квалификации медсестер загоняет работодатель, проводит переобучение в рабочее время и за свой счет. Медсестра после работы не идет в другую больницу поработать забесплатно ("open source"), не делает свои проекты ("GitHub"), не бежит после работы на Stack Overflow с целью оказывать бесплатный профессиональный консалтинг до глубокой ночи, засыпая над клавиатурой. Медсестры не устраивают хакатоны, вебинары, сектантские курсы "Войти в медицину". И самое важное: от медсестер никто не требует ни блеска в глазах, ни фэйковых клятвенных признаний в стиле "Я обожаю свою работу, она мне безумно интересна, я рождена для этой работы".

От программиста же всегда требуют врать, что его работа - это не только метод добычи денег, но и хобби, и смысл жизни. Более того, некоторые программисты уже начали в это верить - произошло самовнушение. А скажите, что интересного в том, чтобы ковыряться в недрах CephFS? Или делать систему видеонаблюдения для подъезда. Или делать очередной ненужный блокчейн-проект с византийским консенсусом. Или, запустив radare2, анализировать бинарник, пытаясь выловить баг компилятора. Или месить Struts и Spring в крупном энтерпрайз-проекте. Интересного тут нет ничего! Это обычный бег в колесе, обмен выжженных кодом глаз на деньги - и не вечный, а где-то до 45 - 50 лет максимум, после которых программист уже не впишется в рынок. А я считаю, что образ жизни молодого программиста должен быть другим. Вот таким: приехал на работу к 10:00 на чем-то вроде личной Audi A6 (не подержанной и не кредитной), поработал, а в 19:00 ровно встал и поехал в свой загородный дом (не ипотечный), искупался теплым майским вечером в личном бассейне у себя во дворе, пообщался с близкими и полностью забыл о работе до 10 утра (в случае пятничного вечера - до понедельника).

Нормальный программист не должен жить на кофеине, работать по выходным, подключаться к рабочей сети через VPN, проверять почту, отвечать клиентам, отслеживать новые баги в нерабочее время. И еще нормальный программист не должен любить свою профессию. Он должен не фанатеть от нее с горящими глазами и подростковым азартом, а просто честно и спокойно выполнять свои задачи/контракты и защищать свою профессию от работодателей, контрагентов и вайти-вайтишников. Иначе придется учить новые фрэймворки все свободное время и всю жизнь, крутиться, как белка в колесе, жить работой, на работе и ради работы, быть вечным студентом, вечно виноватым перед работодателем, и за всю жизнь так и не почувствовать себя состоявшимся зажиточным профессионалом.

Показать весь текст
Ответы07311073140846708474

14 дек, 05:43 3 1107299

Вот отсюда комментарий: http://toster.ru/q/473048#comment_1527113 Процитирую:

Вот еще один rb.ru/story/how-to-go-from-hobbyist-to-professional-developer/ красноречивый пример, который перевели все, кому не лень уже на свой лад, и спамят им по 5 раз на дню по всем каналам. Продвигаются такие идеи:

1. Программирование - ключ к сытой жизни, все остальные сферы обрекают на выживание, несовременны и т.д. Вкатиться можно хоть щас кому угодно, вышка не нужна;
2. Полгода полной занятости бесплатно - огромный успех и удача, за которую нужно хвататься и быть счастливым от таких "возможностей";
3. Учиться всегда и везде, забить на реальную жизнь, днем работать за "спасибо" и радоваться, ночью - учиться ежедневно рождающимся (и тут же устаревающим) технологиям, чтобы твой работодатель был на острие прогресса;
4. Учиться всю жизнь и так и не почувствовать себя состоявшимся завершенным профессионалом - это круто;
5. Каждый может (и должен) стать программистом. Врожденные таланты и возможности - чушь, которая мешает программировать. Нужно постоянно искать мотивацию для дальнейшего кодинга;
6. Стискивать зубы, переступать через себя - путь к счастью. "Люди несчастны, потому что пытаются найти то, что им нравится, а нужно просто стискивать зубы" считает некий Майк Роу (интересно, а если бы семейные психологи такие советы давали? а ведь на работе/в делах мы проводим гораздо больше времени, чем с партнерами...что-то тут явно не клеится);
7. Бесплатно программировать во внерабочее время, забив на личную жизнь и досуг, чтобы делиться с другими своими наработками на github, обучать других, взращивать себе конкуренцию (и дешевую раб. силу для работодателей) - круто.

Я убежден, что вестись на этот бред могут только "юноши с горящими глазами". Нормальный специалист и в лицо плюнуть может за такое))

Ответы07311

14 дек, 05:45 4 1107300

Знаком с достаточно большим количеством программистов и онлайн, и оффлайн, и лично, и "через одно рукопожатие", и не знаю среди них ни одного человека, который жил бы богато. Ни одного! Работодатели и управленцы все уши нам прожужжали тем, что на рынке труда каждый год наблюдается огромный дефицит программистов. Но тогда хочется спросить: если на рынке есть такой жуткий дефицит, то где в Петербурге, Новосибирске, Екатеринбурге и Нижнием Новгороде программисты-долларовые мультимиллионеры? Где личные бизнес-джеты у программистов? Может, любители месить Spring Framework покупают себе частные острова? Нет. И дефицита программистов на рынке нет. Зато есть дефицит тех людей, которые готовы заказать IT-проект и потратить на него хотя бы $750 000. Если бы на рынке был такой жуткий дефицит программистов, то уже работающие программисты могли бы подойти к работодателям и потребовать удвоить их зарплаты, и работодатели были бы вынуждены это сделать. Но этого не происходит. Более того, если любой программист потребует удвоить ему зарплату, то его уволят со скандалом.

И даже тех, кто жил бы не богато, но зажиточно, среди программистов практически не встречается. Не богатая, но зажиточная жизнь - это частный двухэтажный коттедж в экологически приемлемом месте за городом с бассейном во дворе, это спокойная, здоровая, неторопливая и размеренная жизнь, не посвященная исключительно работе, это наличие сбережений - резервные валюты, слитки инвестиционных металлов, инвестиционные монеты, пакеты акций корпораций из рейтинга "Global 2000". У наугад взятых российских программистов никогда не было в собственности ни одного килограммового слитка инвестиционного золота пробы 999,9. Не было даже ни одного 100-граммового слитка. Типичный пролетарий, зарабатывающий на жизнь сидением за клавиатурой перед мониторами и пишущий на Scala/C++/Rust/Java, не имеет ни своего бизнеса в формате самозанятости/корпорации, ни сбережений на зрелость/старость. Некоторые программисты в России вообще питаются вареной картошкой с черным хлебом и селедкой, опционально покупая в магазине еще банку маринованных огурцов. Страшнейший дефицит программистов на рынке труда, ага... Картошкой лакомятся!

Наугад взятый российский программист, конечно, не нищ, как церковная мышь, но работает "в ноль": сколько за год заработал, столько за год и потратил. Переработки в IT, работа вечерами и ночами, работа без выходных, жизнь на кофеине - норма в профессии. Десятилетия такого ритма работы сильно портят здоровье (мозг, нервы, психику, систему кровообращения, зрение, суставы, позвоночник). Несмотря на все вышесказанное, только программисты постоянно учатся сами забесплатно, тратя вечера и выходные на бесплатное самообразование и крутясь, как белка в колесе. Только программисты постоянно проводят такое огромное количество обучающих курсов, хакатонов, семинаров, вебинаров, конференций, активно всем впаривают вхождение в IT и пользу обучения программированию в детском саду, школе, вузе, пользу переучивания с 40-летних врачей или представителей других профессий в программисты. Обычного российского синиора, ежедневно затаскивающего толпы людей в профессию и активно обучающего себе конкурентов, мне так и хочется спросить: "А бассейн на заднем дворе коттеджа у тебя какой формы - круглой или прямоугольной?" Или так: "Сколько слитков инвестиционного палладия и золота с сертификатами лежит у тебя в сейфе на старость?" Вот только в ответ услышу: "Какой бассейн, какой сейф? Лучше зацени мой видосик на YouTube, я там на гироскутере по ступенькам кататься научился!"

А еще многие программисты высмеивают саму идею создания профсоюза программистов или нескольких профсоюзов программистов. Их мировоззрение - это мировоззрение деревенского курятника с лестницами, на которых сидят птицы: "Клюй ближнего, гадь на нижнего, позволяй гадить на тебя вышнему". Так и происходит: они обладают нулевой классовой солидарностью, расталкивают локтями коллег, проталкиваясь к кормушке, постоянно сваливают друг на друга вину, а также готовы демонстрировать аномально высокую гибкость позвоночника в стремлении угодить менеджменту, клиентам, контрагентам. Я же буду пока что внимательно следить за этим курятником - IT-сектором экономики, наблюдать за тем, как он постепенно все больше скатывается в тягучую работающую бедность. Перефразирую Фридриха Ницше: "Падающего с гироскутера - подтолкни". Рано или поздно они сами поймут, что последние лет десять жили неправильно, и на "хабрах" начнут появляться посты "Помогите, я угробил все нервы и здоровье, работаю день и ночь, каждые выходные занимаюсь самообразованием, ежеквартально переучиваюсь на что-то новое, год за годом перемешиваю чей-то говнокод, а все равно беден".

14 дек, 05:45 4 1107300

Знаком с достаточно большим количеством программистов и онлайн, и оффлайн, и лично, и "через одно рукопожатие", и не знаю среди них ни одного человека, который жил бы богато. Ни одного! Работодатели и управленцы все уши нам прожужжали тем, что на рынке труда каждый год наблюдается огромный дефицит программистов. Но тогда хочется спросить: если на рынке есть такой жуткий дефицит, то где в Петербурге, Новосибирске, Екатеринбурге и Нижнием Новгороде программисты-долларовые мультимиллионеры? Где личные бизнес-джеты у программистов? Может, любители месить Spring Framework покупают себе частные острова? Нет. И дефицита программистов на рынке нет. Зато есть дефицит тех людей, которые готовы заказать IT-проект и потратить на него хотя бы $750 000. Если бы на рынке был такой жуткий дефицит программистов, то уже работающие программисты могли бы подойти к работодателям и потребовать удвоить их зарплаты, и работодатели были бы вынуждены это сделать. Но этого не происходит. Более того, если любой программист потребует удвоить ему зарплату, то его уволят со скандалом.

И даже тех, кто жил бы не богато, но зажиточно, среди программистов практически не встречается. Не богатая, но зажиточная жизнь - это частный двухэтажный коттедж в экологически приемлемом месте за городом с бассейном во дворе, это спокойная, здоровая, неторопливая и размеренная жизнь, не посвященная исключительно работе, это наличие сбережений - резервные валюты, слитки инвестиционных металлов, инвестиционные монеты, пакеты акций корпораций из рейтинга "Global 2000". У наугад взятых российских программистов никогда не было в собственности ни одного килограммового слитка инвестиционного золота пробы 999,9. Не было даже ни одного 100-граммового слитка. Типичный пролетарий, зарабатывающий на жизнь сидением за клавиатурой перед мониторами и пишущий на Scala/C++/Rust/Java, не имеет ни своего бизнеса в формате самозанятости/корпорации, ни сбережений на зрелость/старость. Некоторые программисты в России вообще питаются вареной картошкой с черным хлебом и селедкой, опционально покупая в магазине еще банку маринованных огурцов. Страшнейший дефицит программистов на рынке труда, ага... Картошкой лакомятся!

Наугад взятый российский программист, конечно, не нищ, как церковная мышь, но работает "в ноль": сколько за год заработал, столько за год и потратил. Переработки в IT, работа вечерами и ночами, работа без выходных, жизнь на кофеине - норма в профессии. Десятилетия такого ритма работы сильно портят здоровье (мозг, нервы, психику, систему кровообращения, зрение, суставы, позвоночник). Несмотря на все вышесказанное, только программисты постоянно учатся сами забесплатно, тратя вечера и выходные на бесплатное самообразование и крутясь, как белка в колесе. Только программисты постоянно проводят такое огромное количество обучающих курсов, хакатонов, семинаров, вебинаров, конференций, активно всем впаривают вхождение в IT и пользу обучения программированию в детском саду, школе, вузе, пользу переучивания с 40-летних врачей или представителей других профессий в программисты. Обычного российского синиора, ежедневно затаскивающего толпы людей в профессию и активно обучающего себе конкурентов, мне так и хочется спросить: "А бассейн на заднем дворе коттеджа у тебя какой формы - круглой или прямоугольной?" Или так: "Сколько слитков инвестиционного палладия и золота с сертификатами лежит у тебя в сейфе на старость?" Вот только в ответ услышу: "Какой бассейн, какой сейф? Лучше зацени мой видосик на YouTube, я там на гироскутере по ступенькам кататься научился!"

А еще многие программисты высмеивают саму идею создания профсоюза программистов или нескольких профсоюзов программистов. Их мировоззрение - это мировоззрение деревенского курятника с лестницами, на которых сидят птицы: "Клюй ближнего, гадь на нижнего, позволяй гадить на тебя вышнему". Так и происходит: они обладают нулевой классовой солидарностью, расталкивают локтями коллег, проталкиваясь к кормушке, постоянно сваливают друг на друга вину, а также готовы демонстрировать аномально высокую гибкость позвоночника в стремлении угодить менеджменту, клиентам, контрагентам. Я же буду пока что внимательно следить за этим курятником - IT-сектором экономики, наблюдать за тем, как он постепенно все больше скатывается в тягучую работающую бедность. Перефразирую Фридриха Ницше: "Падающего с гироскутера - подтолкни". Рано или поздно они сами поймут, что последние лет десять жили неправильно, и на "хабрах" начнут появляться посты "Помогите, я угробил все нервы и здоровье, работаю день и ночь, каждые выходные занимаюсь самообразованием, ежеквартально переучиваюсь на что-то новое, год за годом перемешиваю чей-то говнокод, а все равно беден".

Показать весь текст
Ответы0731107846

14 дек, 06:02 5 1107301

Вот такая мысль. Владелец какого-нибудь мелкого автосервиса - это бизнесмен, продающий экспертизу своего бизнеса клиентам (B2C). Программист, оформленный как ИП, - это бизнесмен, продающий свою экспертизу юридическому лицу (B2B). Их объединяет то, что оба - бизнесмены. На этом сходства заканчиваются, начинаются различия:

1. Если к владельцу автосервиса подойти и сказать, что ты, рандомный анон, напротив открываешь твой автосервис, то он даст в рожу. Если подойти к программисту на галере и сказать, что ты рядом с ним будешь сидеть в оупэнспэйсе и делать один проект, то он обрадуется и предложит поиграть в настольный теннис.

2. Если подойти к владельцу автосервиса и попросить научить заниматься автосервисным бизнесом, то он пошлет в максимально грубой форме. Если подойти к C++ Middle Developer'у и спросить, как дорасти до его скиллов, то он поможет максимально подробно, накидав кучу литературы, бесплатных курсов, советов, научит использовать отладчик, профилировщик и так далее. А если подойдет полный ноль ("вайти-вайтишник", "свитчер"), то опытный разработчик тоже поможет взрастить себе конкурента.

3. Если владельца автосервиса кто-то попросит преподавать на курсах "Как стать бизнесменом в автосервисном бизнесе", то он пошлет. Если Java-синиора его работодатель попросит, то он радостно побежит преподавать на галерных курсах и делиться знаниями и опытом, взращивая толпу конкурентов.

4. Если по улице рядом с автосервисом и по соседним улицам будет ходить евангелист с плакатом "Все открывайте автосервисный бизнес в нашем городе, там бабло грести лопатой можно!", то евангелиста побьют. Если же на "Хабрахабре" и "Гиктаймс" будут пропагандировать сектантскую идею "Войти в IT", то все программисты от джуниора до синиора будут радоваться в комментариях, как дети.

Наверное, все дело в том, что у этих двух бизнесменов были разные родители и разное воспитание, поэтому первый стал в несколько раз зажиточнее и успешнее второго.

Ответы07303073110738907402

14 дек, 07:32 6 1107303

>>1107301
>Если Java-синиора его работодатель
>его работодатель
>бизнесмен
Хуевая аналогия - она как котенок с дверцей.
У бизнесменов нет работодателей. Если программист оформлен как ИП, но у него есть работодатель, то он не бизнесмен. Он - наемный рабочий, который использует (совместно с работодателем) какую-то схему оптимизации налогов.

Ответы0730407305

14 дек, 07:38 7 1107304

>>1107303
>Хуевая аналогия
Речь не обо всех российских программистах, а о тех, кого устроили как ИП.

14 дек, 07:39 8 1107305

>>1107303
>Если программист оформлен как ИП, но у него есть работодатель, то он не бизнесмен

Для государства и общества - бизнесмен. ИП - это бизнес, сотрудничество с контрагентами по контрактам.

Ответы07308

14 дек, 07:45 9 1107306

>>1107296 (OP)
>Предыдущий:
>https://2ch.hk/pr/res/1101185.html (М)
Нет. https://2ch.hk/pr/res/1104178.html (М)

14 дек, 08:06 10 1107308

>>1107305
>Для государства и общества - бизнесмен. ИП - это бизнес, сотрудничество с контрагентами по контрактам.
А ты туговатый. Еще раз - то, что программист наебывает государство для оптимизации налогов не делает его бизнесменом. Если же он не наебывает, а действительно "сотрудничает с контрагентами по контрактам", то ситуации "его работодатель попросит" быть не может, за отсутствием работодателя.

265 Кб, 800x600
14 дек, 08:28 11 1107311

>>1107297
>зажиточным профессионалом.
>>1107299
>>Нормальный специалист и в лицо плюнуть может за такое))
>>1107300
>год за годом перемешиваю чей-то говнокод, а все равно беден".
>>1107301
>первый стал в несколько раз зажиточнее и успешнее второго

Ответы07333

14 дек, 08:52 12 1107314

>>1107297
Программисты с 9 до 18 ничем не лучше слесарей вайтишников. По сути это те же люди, которые пошли бы в любую другую профессию, если бы там платили столько же за меньшее количество работы. IT в первую очередь для людей, которым нравится IT, решать задачи, разбираться в сложных системах и тому подобное. Мне нравится составлять алгоритмы начиная с блок-схем в начальной школе и черепашки. У меня дико пригорает, когда в IT лезет куча вчерашних лингвистов-юристов-экономистов(тех кто пошел бы туда, если бы это было модно), потому что сейчас модным стало IT. Я бы врядли перешел к "отмыванию пациента от говна", если бы за это больше платили. Мне больше нравится та часть labor-union, где про то, что не надо обучать вайтишное быдло, которому ничего не интересно кроме бабла, делать туториалы для тупых и прочее.

Ответы07331073360734007394

14 дек, 10:30 13 1107331

>>1107314
> IT в первую очередь для людей, которым нравится IT

А профессия адвоката - в первую очередь для тех, кому нравится отмазывать преступников?
А профессия ювелира - в первую очередь для тех, кому нравятся микроскопы и близорукость?
А профессия окулиста - в первую очередь для тех, кому нравится глаза?
А профессия гинеколога? А профессия проктолога?

Конечно, с теми, кто лезет в айти из других профессий, нужно бороться. Нужно останавливать обыдление профессии, когда туда лезут сантехники, пиценосцы, юристы, стриптизеры, учителя химии, маникюрщицы, экономисты и так далее. Нужно перестать писать статьи на хабре "Войдите в айти", перестать переводить на русский англоязычные статьи, мануалы, книги, курсы. Но из этого не следует ведь, что нужно себя посвящать работе и отдаваться ей всецело, согласен?

Ответы0739507597

14 дек, 10:33 14 1107333

>>1107311
Тебя смешат слова "зажиточность", "зажиточный"? А что в них плохого? Я считаю, что хороший 30-летний синиор как раз и должен быть зажиточным человеком, жить зажиточно в России и других странах. В Канаде вот зажиточности у программистов нет, и это плохо. Профессия опущена сильно.

14 дек, 10:43 15 1107335

"Войти в айти" - это безусловное зло. Представь, что в офисе сидит программист, любящий Хаскель и теорию категорий, и делает он какой-то проект на C++, а слева сидит вкатившийся токарь с завода, без конца дергающий его помочь с IDE "Ой, у меня тут не компилируется, наверное скобку забыл", а справа сидит баба хлебопекарь и быдлокодит, гадя в origin/master. Такого быть не должно.

Программистов должно быть мало. Квалификация у них должна быть высокая. Они должны быть хорошими специалистами.

14 дек, 10:46 16 1107336

>>1107314
>где про то, что не надо обучать вайтишное быдло, которому ничего не интересно кроме бабла, делать туториалы для тупых и прочее
Нашел. Там два куска было:

1. Профсоюзы должны бороться с излишней популяризацией профессии, приводящей к тому, что в профессию сейчас толпами идут разносчики пиццы, дворники, лэшмейкеры, строители и филологи. Нужно стремиться к тому, чтобы на рынок разработки софта вкатывались только те, кто еще со школы испытывал повышенный интерес к программированию, все свободное время проводя с отладчиком, профилировщиком, линкером и компилятором, а в вузе слушал лекции по дискретной математике, математической логике, алгоритмам, структурам данных, теории категорий, теории типов.

2. Не стоит выкладывать в интернет готовые решения и подробную документацию и разжевывать все до состояния каши. Если вас заставляют писать документацию к вашему проекту или к части проекта, то не стоит разжевывать все такого состояния, чтобы понял первый встречный. <...> Выкладывание максимально разжеванных материалов плодит дилетантов и мошенников на рынке труда, которые одновременно и позорят профессию, формируя общественное мнение о том, что типичный городской специалист в данной конкретной области - это мошенник, и сбивают цены на услуги, поскольку все клиенты начинают утверждать, что данная сложная работа должна стоить намного дешевле

3. Российские бизнесмены навязывают всем мысль о том, что профессионал должен активно делиться знаниями и обучать других, а иначе это не профессионал. Они заставляют профессионалов преподавать на организованных бизнесменами курсах для студентов или доучивать выпускников. Если инженер не особо усердно обучает других людей, то бизнесмен, умело дергая за ниточки самолюбия инженера, будет подкалывать его, что тот якобы испугался каких-то жалких студентов, конкуренции с их стороны. Вам нужно понять одну простую вещь: раздача ваших знаний и опыта - это инвестиция в ваше будущее со знаком "минус", даже если это обучение вам прямо сейчас бизнесмен очень хорошо оплачивает. Даже если 40% студентов последнего курса на конкретной кафедре - глупцы, то из оставшихся 60% студентов еще через 3 года 30% смогут успешно справляться с абсолютно любой работой младшего инженера, 20% - с инженерными задачами, требующими средней квалификации, а остальные 10% смогут успешно справляться с задачами старшего инженера на проекте, продавливая вниз цены на труд и наступая вам на пятки. А еще через 3 года некоторые из бывших студентов оставят вас позади. Поэтому преодолейте в себе гордыню и самолюбие, отбросьте мысли о вашей якобы незаменимости и прекратите дарить всем ваши знания и опыт, плодя молодых конкурентов и создавая для владельцев предприятий промышленную резервную армию труда (как ее называл Карл Маркс).

14 дек, 10:46 16 1107336

>>1107314
>где про то, что не надо обучать вайтишное быдло, которому ничего не интересно кроме бабла, делать туториалы для тупых и прочее
Нашел. Там два куска было:

1. Профсоюзы должны бороться с излишней популяризацией профессии, приводящей к тому, что в профессию сейчас толпами идут разносчики пиццы, дворники, лэшмейкеры, строители и филологи. Нужно стремиться к тому, чтобы на рынок разработки софта вкатывались только те, кто еще со школы испытывал повышенный интерес к программированию, все свободное время проводя с отладчиком, профилировщиком, линкером и компилятором, а в вузе слушал лекции по дискретной математике, математической логике, алгоритмам, структурам данных, теории категорий, теории типов.

2. Не стоит выкладывать в интернет готовые решения и подробную документацию и разжевывать все до состояния каши. Если вас заставляют писать документацию к вашему проекту или к части проекта, то не стоит разжевывать все такого состояния, чтобы понял первый встречный. <...> Выкладывание максимально разжеванных материалов плодит дилетантов и мошенников на рынке труда, которые одновременно и позорят профессию, формируя общественное мнение о том, что типичный городской специалист в данной конкретной области - это мошенник, и сбивают цены на услуги, поскольку все клиенты начинают утверждать, что данная сложная работа должна стоить намного дешевле

3. Российские бизнесмены навязывают всем мысль о том, что профессионал должен активно делиться знаниями и обучать других, а иначе это не профессионал. Они заставляют профессионалов преподавать на организованных бизнесменами курсах для студентов или доучивать выпускников. Если инженер не особо усердно обучает других людей, то бизнесмен, умело дергая за ниточки самолюбия инженера, будет подкалывать его, что тот якобы испугался каких-то жалких студентов, конкуренции с их стороны. Вам нужно понять одну простую вещь: раздача ваших знаний и опыта - это инвестиция в ваше будущее со знаком "минус", даже если это обучение вам прямо сейчас бизнесмен очень хорошо оплачивает. Даже если 40% студентов последнего курса на конкретной кафедре - глупцы, то из оставшихся 60% студентов еще через 3 года 30% смогут успешно справляться с абсолютно любой работой младшего инженера, 20% - с инженерными задачами, требующими средней квалификации, а остальные 10% смогут успешно справляться с задачами старшего инженера на проекте, продавливая вниз цены на труд и наступая вам на пятки. А еще через 3 года некоторые из бывших студентов оставят вас позади. Поэтому преодолейте в себе гордыню и самолюбие, отбросьте мысли о вашей якобы незаменимости и прекратите дарить всем ваши знания и опыт, плодя молодых конкурентов и создавая для владельцев предприятий промышленную резервную армию труда (как ее называл Карл Маркс).

Показать весь текст

14 дек, 10:47 17 1107338

Три куска. И вот четвертый:

Отдельно стоит сказать о программистах. IT-компании смогли им внушить порочный тезис: "Миддлу и синиору уж точно не стоит бояться никакой конкуренции! Просто развивайся, и у тебя не будет конкурентов вообще!" Дело дошло уже до того, что многие программисты начали отрицать наличие конкуренции на рынке в принципе. Отчасти это отрицание усиливается гордыней, самолюбием и чувством собственной важности, отчасти - страхом и навязанным стыдом, вызванным тем, что программист думает, что открытое признание наличия у него конкурентов на рынке автоматически выставит его в глазах окружающих плохим специалистом. Для того чтобы избавиться от навязанных порочных установок, программисту жизненно необходимо начать культивировать в себе корпоративную философию. Даже если программист ходит в офис работать по найму, он должен представлять себя транснациональной корпорацией, имеющей в штате одного человека, не нанимающей людей и продающей другой корпорации свою экспертизу.

Подобная установка позволит вправить программисту мозги, поскольку любой бизнесмен, каким бы он ни был богатым, умным, молодым и успешным, всегда будет признавать факт наличия у него конкурентов на рынке. Поэтому любой ходящий на галеру опытный программист, даже имеющий 20-летний опыт разработки встраиваемых СУБД или ядер RTOS, должен открыто говорить коллегам и начальству в лицо, что у него на рынке труда есть большое количество конкурентов, мешающих ему зарабатывать больше за тот же самый труд. Саморазвитие, накопление знаний и опыта не должны мешать защите своей профессии, культивации корпоративной философии и борьбе с российскими бизнесменами, стремящимися обрушить рынок труда. Все эти процессы должны выполняться одновременно и постоянно. Важно понять, что в некоторой мере конкурентами для синиоров являются даже джуниоры, потому что процесс сокращения з/п не мгновенный и разовый, а растянутый по времени и волновой: сначала толпы вошедших в профессию начинают работать за еду, сбивая з/п джуниоров, далее уже толковые джуниоры начинают сбивать з/п части миддлов, после чего через несколько итераций эти волны постепенно доходят и до синиоров, уничтожая их будущее. Поэтому для синиоров крайне невыгодно наличие в компании плохих специалистов, согласных работать за еду.

14 дек, 10:47 17 1107338

Три куска. И вот четвертый:

Отдельно стоит сказать о программистах. IT-компании смогли им внушить порочный тезис: "Миддлу и синиору уж точно не стоит бояться никакой конкуренции! Просто развивайся, и у тебя не будет конкурентов вообще!" Дело дошло уже до того, что многие программисты начали отрицать наличие конкуренции на рынке в принципе. Отчасти это отрицание усиливается гордыней, самолюбием и чувством собственной важности, отчасти - страхом и навязанным стыдом, вызванным тем, что программист думает, что открытое признание наличия у него конкурентов на рынке автоматически выставит его в глазах окружающих плохим специалистом. Для того чтобы избавиться от навязанных порочных установок, программисту жизненно необходимо начать культивировать в себе корпоративную философию. Даже если программист ходит в офис работать по найму, он должен представлять себя транснациональной корпорацией, имеющей в штате одного человека, не нанимающей людей и продающей другой корпорации свою экспертизу.

Подобная установка позволит вправить программисту мозги, поскольку любой бизнесмен, каким бы он ни был богатым, умным, молодым и успешным, всегда будет признавать факт наличия у него конкурентов на рынке. Поэтому любой ходящий на галеру опытный программист, даже имеющий 20-летний опыт разработки встраиваемых СУБД или ядер RTOS, должен открыто говорить коллегам и начальству в лицо, что у него на рынке труда есть большое количество конкурентов, мешающих ему зарабатывать больше за тот же самый труд. Саморазвитие, накопление знаний и опыта не должны мешать защите своей профессии, культивации корпоративной философии и борьбе с российскими бизнесменами, стремящимися обрушить рынок труда. Все эти процессы должны выполняться одновременно и постоянно. Важно понять, что в некоторой мере конкурентами для синиоров являются даже джуниоры, потому что процесс сокращения з/п не мгновенный и разовый, а растянутый по времени и волновой: сначала толпы вошедших в профессию начинают работать за еду, сбивая з/п джуниоров, далее уже толковые джуниоры начинают сбивать з/п части миддлов, после чего через несколько итераций эти волны постепенно доходят и до синиоров, уничтожая их будущее. Поэтому для синиоров крайне невыгодно наличие в компании плохих специалистов, согласных работать за еду.

Показать весь текст
Ответы073420737207385

14 дек, 10:50 18 1107340

>>1107314
>У меня дико пригорает, когда в IT лезет куча вчерашних лингвистов-юристов-экономистов(тех кто пошел бы туда, если бы это было модно), потому что сейчас модным стало IT.
>Нужно останавливать обыдление профессии, когда туда лезут сантехники, пиценосцы, юристы, стриптизеры, учителя химии, маникюрщицы, экономисты и так далее.
Если вы боитесь конкуренции со вчерашними вкатывальщиками - то проблема в вас. Вы думали что изучите какую-то %хуйню_нейм%, а потом будете с помощью неё зарабатывать себе на жизнь. Как какие-то лавочники-ремесленники. Так вот лавочники-ремесленники всегда испытывают гигантский пресс конкуренции, потому что в РЕМЕСЛО вкатиться очень легко.

Тем более, с чего вы взяли, что вы лучше этих вкатывальщиков-экономистов? Только потому что вкатились раньше? Да пошли вы нахуй, любая отрасль нуждается в притоке свежих кадров. Не знаю как вы, но я не собираюсь всю жизнь сидеть на сеньорско-помидорской позиции. Это нормальная практика, когда опытных повышают, а на их место берут ньюфагов. Если вас не повышают, а тупо заменяют криворукими макаками - значит вы объективно не нужны.
К тому же, если ероха-вкатывальщик за год научился всему тому, что ты, криворукий еблан, учился десять лет. То какого хуя ты тратишь ресурсы и пытаешься блокировать распространение знаний? Очевидно, что от ерохи пользы для развития отрасли будет больше. Кто знает, может этот ероха и напишет ИИ. Ведь он учится и работает, а не ноет на двачах.

Ответы07342073440734607348

14 дек, 10:57 19 1107342

>>1107340

---------->

>>1107338
читай

Ответы07401

14 дек, 11:01 20 1107344

>>1107340
>Вы думали что изучите какую-то %хуйню_нейм%, а потом будете с помощью неё зарабатывать себе на жизнь
Вообще-то именно так и живут на Западе врачи, юристы, адвокаты, ювелиры, пилоты, финансисты, моряки, медсестры, архитекторы. Раз выучили - и живут сытно и на уровне верха среднего класса десятилетиями. Почему у программистов не так?

Ответы0736107364

14 дек, 11:03 21 1107346

>>1107340
>Да пошли вы нахуй, любая отрасль нуждается в притоке свежих кадров

на всю большую Россию приходится 1 800 джуниорских вакансий, на которые пытаются влезть 4 100 джуниоров

https://geekbrains.ru/posts/2017_report

4100 - 1800 = 2300 безработных джуниоров

Ответы07661

14 дек, 11:06 22 1107348

>>1107340
>я не собираюсь всю жизнь сидеть на сеньорско-помидорской позиции
Управлять людьми с кнутом в руке вздумал, смерд?

14 дек, 11:33 23 1107361

>>1107344
>Вообще-то именно так и живут на Западе врачи, юристы, адвокаты, ювелиры, пилоты, финансисты, моряки, медсестры, архитекторы. Раз выучили - и живут сытно и на уровне верха среднего класса десятилетиями. Почему у программистов не так?

Потому что стать доктором в США стоит 230к$, а стать программистом - бесплатно?
https://qz.com/67304/i-just-finished-my-87-hour-work-week-and-have-230000-in-medical-school-debt/
Тоже самое с пилотами, финансистами и архитекторами. Их дипломы на западе стоят охуительных денег, в то время как программисты практически бесплатно вкатываются в профессию.
Ёбаные финансисты умирают от перенапряжения во время стажировок
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/10255199/Bank-intern-who-died-after-working-for-72-hours-felt-pressure-to-excel.html
Моряки и медсёстры - точно так же имеют охуенную конкуренцию. Поэтому там работают всякие филиппинцы, мексикосы и хохлы, а не белые мурриканцы. Про ювелиров вообще смех. Ты про мутных барыг, которые в ломбардах работают или что? Или ты про единиц, которые делают элитную бижу? Привёл бы тогда всяких модельеров, художников и писателей. А вообще нехуй сравнивать творческие профессии с техническими.

Вон, можно сделать Ассоциации, как у тех же инженеров-электронщиков в США. Без лицензии хуй работа с авионикой к примеру, только в качестве помощника. Хочешь норм зарплату - оплачивай курсы, дипломы и т.д.
Только с чего вы взяли, что вы получите эти лицензии? Если вы боитесь, что долбоёб-вкатывальщик отожмёт ваше рабочее место, значит вы даже на теоретический минимум не сможете сдать.

Ответы0736607368073720740607417

14 дек, 11:45 24 1107364

>>1107344
Вообще-то у программистов как раз так. Если ты выбрал себе веб-парашу в качестве призвания - то это твои личные проблемы, не надо их обобщать на неких абстрактных программистов.

Ответы07367

14 дек, 11:46 25 1107366

>>1107361
>стать программистом - бесплатно
Средства производства, софт, платные книги, курсы Дед Мороз подарит?

Ответы0738207401

14 дек, 11:46 26 1107367

>>1107364
Небось микроконтроллеры надрачиваешь?

Ответы07386

14 дек, 11:48 27 1107368

>>1107361
>Про ювелиров вообще смех
Ryk Maverick

14 дек, 11:52 28 1107372

>>1107361

---------->

>>1107338
читай

Ответы07401

14 дек, 12:25 29 1107382

>>1107366
По подписке не более 50 долларов в месяц за всё.

14 дек, 12:29 30 1107384

бля пиздц уже год работаю в одной фирме, а зарплату все не индексируют.

Ответы0739207424

14 дек, 12:30 31 1107385

>>1107338
> представлять себя транснациональной корпорацией, имеющей в штате одного человека, не нанимающей людей и продающей другой корпорации свою экспертизу
Так и до шизы не далеко. Я такое тока на удаленке могу представить со своим ИП

14 дек, 12:31 32 1107386

>>1107367
:3

14 дек, 12:33 33 1107389

>>1107301
какая-то борьба за выживание по дарвину.

14 дек, 12:35 34 1107391

поясните за ИП, как составлять контракты о работе с физ.лицами, скока налогов надо башлять?

Ответы07425

14 дек, 12:37 35 1107392

>>1107384
Скажи спасибо, что вообще работаешь

14 дек, 12:40 36 1107394

>>1107314
>Мне больше нравится та часть labor-union, где про то, что не надо обучать вайтишное быдло, которому ничего не интересно кроме бабла, делать туториалы для тупых и прочее.

Я тоже так думаю. У меня вот парень-мусор знает, о том что я в зарплате резко поднялась всего за пару месяцев, и теперь ходит и всем своим коллегам рассказывает, как круто быть айтишником и как там можно бабки грести лопатой.
У него на работе есть мусор, который кандидатскую пишет и хочет вторую вышку юристом. При этом у него мизерная зарплата, а еще надо жену с личинкой тянуть. И мой парень его агитирует вайти, типа мозги у него есть (какой-то там говно диссер пишет == типа мозги есть), будет бабло рубить. Мне просто дико с этого припекло.

Ответы0742607657

14 дек, 12:41 37 1107395

>>1107331
>стриптизеры
а что не так с нами? я вот кодинг на дваче учила, а не потому что меня продавцы курсов на улице соблазняли зарплатой.
стриптизер

14 дек, 12:46 38 1107397

и очень плохо что я так поздно узнала о кодинге иначе 10 лет на стрип бы не тратила. я там зарабатывала меньше чем здесь. и нравилось меньше

Ответы07398

14 дек, 12:46 39 1107398

>>1107397
виню в этом патриархальное общество хуемразей

14 дек, 12:58 40 1107401

>>1107366
Охуеть. У других профессий расходы на обучение в разы выше. Программные средства производства - это ёбанный компьютер и программное обеспечение.
Тому же врачу нужно учиться сначала на трупах, потом на живых людях. Сраному пилоту нужно учиться на ЕБАНОМ САМОЛЁТЕ, который стоит дороже, чем всё ПО с которым ты когда либо работал или поработаешь.

Причём большие затраты на обучение не всегда подразумевают по итогу больший доход. Достаточно глянуть в сторону электронщиков и радиоинженеров, которые являются очень близкой к программистам специальностями.

>>1107372
>>1107342
Извини, но там хуита написана.

Вот я представил, что я транснациональная-компания из одного человека. Я принял факт, что у меня много конкурентов на рынке. Как мне выиграть тендер на разработку хуйня_нейм?
Решение нормального человека: стать лучше конкурентов, предложить условия, которые выделят меня на рынке.

Предложение пидорашек: пролоббировать закон, по которому тендер может быть составлен только со мной. Или заплатить взятку, чтобы в условиях тендера были специфические условия, написанные лично под меня.

Я думаю аналогия понятна?

Да и вообще спор не об этом. Понятно, что вы хотите обезопасить свой доход, хотите, чтобы золотая жила АйТи принадлежала только вам. Вы в этой отрасли только за деньги.
Я ратую за то, чтобы сообщество было открытым, чтобы желающие всегда могли попробовать свои силы в разработке. Чтобы те крупицы таланта, которые могут двигать сферу вперёд, не натыкались на искусственные бюрократические преграды, выставленные старыми жопосидельцами, опасающимися за свои тёплые места.
Я прекрасно осознаю, что меня с моего места в любой момент могут попереть, потому что нашёлся Ванёк Ерохин, которые умнее, смышлёнее и моложе меня. Т.е. объективно лучше по всем показателями. Это моя расплата за наличие такой же возможности подсидеть какого-нибудь Сычёва архитекта, который забросил развитие лет десять назад. Если он хуже меня, почему он должен быть выше меня? Только потому, что вкатился на пару лет раньше?

Пиздец, вроде простые истины, а приходиться так расписывать

14 дек, 12:58 40 1107401

>>1107366
Охуеть. У других профессий расходы на обучение в разы выше. Программные средства производства - это ёбанный компьютер и программное обеспечение.
Тому же врачу нужно учиться сначала на трупах, потом на живых людях. Сраному пилоту нужно учиться на ЕБАНОМ САМОЛЁТЕ, который стоит дороже, чем всё ПО с которым ты когда либо работал или поработаешь.

Причём большие затраты на обучение не всегда подразумевают по итогу больший доход. Достаточно глянуть в сторону электронщиков и радиоинженеров, которые являются очень близкой к программистам специальностями.

>>1107372
>>1107342
Извини, но там хуита написана.

Вот я представил, что я транснациональная-компания из одного человека. Я принял факт, что у меня много конкурентов на рынке. Как мне выиграть тендер на разработку хуйня_нейм?
Решение нормального человека: стать лучше конкурентов, предложить условия, которые выделят меня на рынке.

Предложение пидорашек: пролоббировать закон, по которому тендер может быть составлен только со мной. Или заплатить взятку, чтобы в условиях тендера были специфические условия, написанные лично под меня.

Я думаю аналогия понятна?

Да и вообще спор не об этом. Понятно, что вы хотите обезопасить свой доход, хотите, чтобы золотая жила АйТи принадлежала только вам. Вы в этой отрасли только за деньги.
Я ратую за то, чтобы сообщество было открытым, чтобы желающие всегда могли попробовать свои силы в разработке. Чтобы те крупицы таланта, которые могут двигать сферу вперёд, не натыкались на искусственные бюрократические преграды, выставленные старыми жопосидельцами, опасающимися за свои тёплые места.
Я прекрасно осознаю, что меня с моего места в любой момент могут попереть, потому что нашёлся Ванёк Ерохин, которые умнее, смышлёнее и моложе меня. Т.е. объективно лучше по всем показателями. Это моя расплата за наличие такой же возможности подсидеть какого-нибудь Сычёва архитекта, который забросил развитие лет десять назад. Если он хуже меня, почему он должен быть выше меня? Только потому, что вкатился на пару лет раньше?

Пиздец, вроде простые истины, а приходиться так расписывать

Показать весь текст
Ответы0742807429074300750007623076470765407656

14 дек, 13:01 41 1107402

>>1107301
>"Хабрахабре" и "Гиктаймс"
Щитаю эти две параши должны быть выжжены священным огнем трудовой солидарности, товарищ русских хацкеров.

14 дек, 13:12 42 1107406

>>1107361
Программисты вкатываются бесплатно(особенно в раше) потому что даже если они заплатят за обучение, все равно на выходе получат дырку от ануса и голову, забитую старьем вроде паскалей, вижуал бейсиков, древних стандартов сишарпа и т.д. и т.п.

Ответы07408

14 дек, 13:15 43 1107408

>>1107406
Речь не про рашу, шизик.
Зайди на монстер и посмотри требования для кодомокак в швитых. Почти везде диплома дигри не является обязательным условием и может быть замещена просто пятью годами стажа.

Ответы07413

14 дек, 13:17 44 1107410

>Зарплатные ожидания потенциальных джуниоров в России намного скромнее. Ожидаемая средняя заработная плата составляет 38 600 руб. Она даже на 5% ниже, чем готовы предложить работодатели. Причем только 7% соискателей ожидают зарплату от 50 000 руб. и выше.

Ну не чеви-пидоры ли?

14 дек, 13:21 45 1107413

>>1107408
>шизик.
Не проецируй, плиз.
В швитой такая же ситуация, кроме пары университетов типа мита, беркли на cs направлениях преподают такую же устаревшую парашу.

14 дек, 13:24 46 1107417

>>1107361
>Только с чего вы взяли, что вы получите эти лицензии?
Если работу программистам будут предоставлять тока по лицензиям, то айти загнется и зарплаты там будут на уровне прочих "лицензированных-дипломны" профессий. Потому что эти корки в рашке покупаются как и дипломы за бешенные деньги или связи. И приобретать их будут люди отнюдь не умные, а бохатые и со связями.

14 дек, 13:26 47 1107418

мне нравится, что айти - достаточно новая отрасль и пидорашки в сверу глобальности этой профессии не могут ее контролировать привычным им способом через лоббирования, взятки, кумовство, откаты и прочую хрень.
т.е. пидорашки не могут добраться грязными ручонками до айти.

Ответы07434

14 дек, 13:30 48 1107419

>На 12.12.2017 г. по поиску HeadHuner:
>количество вакансий "программист 1С" - 797;
>количество резюме "программист 1С" - 24 946 соискателей.
>Вакансий МЕНЬШЕ в 25 раз, чем людей, которым НУЖНА работа.
>т.е. по индексу hh, на одно место претендует 31 человек.
>Причем просто на вакансию программиста (не 1С) всего >лишь 2,9 человека.

Лолкек, кто там писал что одинэсники дохуя профсоюзные и не дают обучаться людям со стороны? Кто там кукарекал что им платят по 20тыщ за один вызов? Никогда не поверю, при такой-то конкуренции, так что петушок-1сник выходит на связь и оправдывай свое пиздобольство.

Ответы0742007435

14 дек, 13:31 49 1107420

>>1107419
>выходи
фикс

14 дек, 13:58 50 1107424

>>1107384
> бля пиздц уже год работаю в одной фирме, а зарплату все не индексируют.

Ебать ты аутист социопат

14 дек, 14:00 51 1107425

>>1107391
ИП хуйня. Отвечает всем имуществом физлица, включая квартиру и машину

Ответы0742709029

14 дек, 14:01 52 1107426

>>1107394
>парень-мусор
Давать силовику = зашквар.

Ответы07440

14 дек, 14:01 53 1107427

>>1107425
>включая квартиру и машину
нихуя

14 дек, 14:03 54 1107428

>>1107401
>Причём большие затраты на обучение не всегда подразумевают по итогу больший доход. Достаточно глянуть в сторону электронщиков и радиоинженеров, которые являются очень близкой к программистам специальностями.

Только в постсовке на местном рынке так.

14 дек, 14:03 55 1107429

>>1107401
>тендер
Тендер - это термин из госзаказов, малыш.

Ответы0744407509

14 дек, 14:05 56 1107430

>>1107401
>которые могут двигать сферу вперёд
О двигатель сферы вперед, расскажи, ты хотя бы трешку в коммиблоке купил? А машина у тебя какая? Или у тебя нет ни того, ни другого, зато есть желание двигать сферы?

14 дек, 14:12 57 1107434

>>1107418
> мне нравится, что айти - достаточно новая отрасль и пидорашки в сверу глобальности этой профессии не могут ее контролировать привычным им способом через лоббирования, взятки, кумовство, откаты и прочую хрень.

Ха-ха-ха! Это на галерах-то нет кумовства, когда тупая жена проджект-менеджера становится за полгода Lead QA, а жена какого-нибудь архитектора - эйчаркой или бизнес-аналитиком с ее английским уровня "Лэт ми спик фром май харт"?

Откатов нет, если не участвовать в тендерах. Люксофт, по слухам, участвует. И работает и на силовиков иногда, и на клиентов-пидорашек.

Ответы0743707466

14 дек, 14:20 58 1107435

>>1107419
>петушок-1сник выходит на связь и оправдывай свое пиздобольство
Оправдываться не буду. Я пиздабол. Видимо, 1Сники не смогли создать профсоюз и отпиздить вкатывальщиков

14 дек, 14:34 59 1107437

>>1107434
>проджект-менеджера становится за полгода Lead QA, а жена какого-нибудь архитектора - эйчаркой или бизнес-аналитиком с ее английским уровня "Лэт ми спик фром май харт"?
но ведь я написал про программистов, а не прожект-манагер-куа животных.

14 дек, 14:35 60 1107440

>>1107426
если ты убедишь, что ты лучше - дам тебе.

Ответы07665

14 дек, 14:46 61 1107444

>>1107429
>Тендер - это термин из госзаказов, малыш.
Пиздец ебанько, иди лучше дальше вебпарашу изучай. Тендеры бывают и коммерческими (негосударственными).

21 Кб, 606x275
14 дек, 14:51 62 1107446

хаха, эта шарага, в которой меня унизили на собесе, опять зовет на собес. теперь уже типа на мидла.
бомжи ебаные, я сейчас больше получаю чем в их обоссанной шараге.

Ответы0750207593

14 дек, 15:03 63 1107456

>>1107296 (OP)
Что делать если ты флегматик и проёбываешь психологические тесты от hr-ов, которым нужны весёлые и находчивые?

Ответы0745707458

14 дек, 15:04 64 1107457

>>1107456
Забить хуй. Флегматики считаются лучшими работниками.

Ответы07459

14 дек, 15:04 65 1107458

>>1107456
Ничего не делать. Даже если ты наебёшь эйчара, то потом ты попадёшь в коллектив весёлых и общительных. Со всеми вытекающими.

Ответы07459

14 дек, 15:06 66 1107459

>>1107457
Как это донести до них, если до обсуждения технических вопросов не доходит?
>>1107458
Так ведь работу надо как-то искать.

Ответы0746207463

14 дек, 15:10 67 1107462

>>1107459
Так и ищи работу, где надо работать, а не быть весёлым и находчивым.

Ответы07464

14 дек, 15:10 68 1107463

>>1107459
>Как это донести до них, если до обсуждения технических вопросов не доходит?
Они это и так должны знать. Либо ты ломишься на управленческую позицию, куда ищут сангвиников.

14 дек, 15:13 69 1107464

>>1107462
Дворником разве что, во всех остальных места требуется "коммуникабельность, умение работать в команде".

Ответы07465

14 дек, 15:14 70 1107465

>>1107464
Такие места мало чем отличаются от работы дворником. Ты ничего не теряешь.

14 дек, 15:15 71 1107466

>>1107434
Но можно выбрать галеру без кумовства, например. И их таких немало. А вот рашкоконтора без кумовства - это парадокс

14 дек, 17:12 72 1107500

>>1107401
>Программные средства производства - это ёбанный компьютер и программное обеспечение.
Ага, и курсы с сертификацией бесплатные. А программы оманые, да. Ты бы хоть погуглил, сколько стоит пройти всю линейку какой-нибудь Циски или даже МС. И сколько стоят программы.

Да, это всё дешевле, чем у многих профессий, но далеко не самые дешёвые. Есть куча профессий, у которых вкатывание полностью бесплатно.

Хм, слушай, а это не ты в прошлом треде мечтал о нейронном постановщике диагнозов, который напишешь на коленке без никаких медицинских знаний и образования? Что-то больно стиль мыслей похож.

Ответы0750507717

14 дек, 17:21 73 1107502

>>1107446
бляя, я думаю сходить на этот собес опять и когда мне дадут листочек я просто сверну его и кину в рожу.

105 Кб, 484x604
14 дек, 17:23 74 1107504

Искать работу через кадровое агенство не зашквар?

Ответы0751907718

14 дек, 17:23 75 1107505

>>1107500
>который напишешь на коленке без никаких медицинских знаний и образования? Что-то больно стиль мыслей похож.
нет, это я.
зачем нужно АБРАЗАВАНИЕ, когда все данные в открытом доступе, маня?

Ответы0751507516

14 дек, 17:41 76 1107509

>>1107429
Любая контора может организовать тендер. Больше того, любой гражданин может организовать тендер. Вот, например, агрегатор тендеро в этой стране: rostender.info Можешь зайти да посмотреть, кто эти тендеры проводит.

14 дек, 17:46 77 1107515

>>1107505
А зачем нужна твоя программа-постановщик тогда? Данные же в открытом доступе? Нахрен вообще врачи? Загуглил "болит в правом боку" - и лечишься себе. Твоя позиция, конечно, жирна-зелена, но в рашке медицина упала настолько низко, что самопостановка диагноза через интернет уже не хуже визита в бесплатную полукаличную. И это очень печально (как хронический больной говорю).

Ответы075300753107729

14 дек, 17:48 78 1107516

>>1107505
>зачем нужно АБРАЗАВАНИЕ, когда все данные в открытом доступе
Упитанно.

14 дек, 17:52 79 1107519

>>1107504
Шкварнее некуда.

14 дек, 18:09 80 1107530

>>1107515
чтобы сэкономить юзеру врмя на поиски в гугле, суммировать и обобщить дату.
впрочем я не метаю бисер перед школьниками.

Ответы0753207538

14 дек, 18:10 81 1107531

>>1107515
>самопостановка диагноза через интернет уже не хуже визита в бесплатную полукаличную. И это очень печально (как хронический больной говорю).

самопостоановка диагноза в рашке в странах первого мира ЛУЧШЕ визита в самую платную поликлинику в столице.
мнение основано на опросах людей.

Ответы07532

14 дек, 18:14 82 1107532

>>1107530
Сэкономить? Лол. Вот пример выше, боль в правом боку. Там может быть что угодно. Аппендицит, любая болезнь толстой кишки или почки, защемление нерва в позвоночнике, да десятки диагнозов. Если юзер просто спросил у бота, что это может быть, то что ответит бот? Уточняющие вопросы? Окей, но что ответит юзер? Ну болит у него. И всё. Анализы потребует? Ладно, пускай. А какие? Раз возможных диагнозов много, то и анализов много. А был бы поц-иент у врача, тот бы сразу отсёк невероятные варианты диагноза и уменьшил количество анализов, сэкономив юзеру и врпемя и деньги. Олсо, бот не может ощупать поц-иента, а это дорогого стоит.
>>1107531
Средний хуй имеет длину 22 см.
Мнение основано на опросах людей.

Ответы07540

14 дек, 18:28 83 1107538

>>1107530
>Кок-пок, школьники
Смотрите-ка, за живое задели.

14 дек, 18:31 84 1107540

>>1107532
>бот не может ощупать поц-иента,
Да он и осмотреть не может, манькам, пишущим супир икспертные системы на коленке невдомек.

99 Кб, 580x383
14 дек, 20:06 85 1107593

>>1107446
>бомжи ебаные
BROFIST

143 Кб, 700x516
14 дек, 20:12 86 1107597

>>1107331
>перестать переводить на русский англоязычные статьи, мануалы, книги, курсы
Как раз перевод книг Стенли Липпмана и Трея Нэша — поможет кому-нибудь выбраться из болота и перейти, наконец, на хоть сколько-нибудь оплачиваемую должность (именно ради них я и поддерживаю сайт с книгами). Хотя бы читатель их научится правильно составлять резюме.

И не надо так уж демонизировать вайтивайтишников, они книг не читают: не их формат. Поэтому и конкуренцiю составить тут не смогут.

Икарочи, —
не пытайтесь внушить анонам, что переводить и раздавать электронные книги — это что-то плохое.

Ответы07634

14 дек, 21:48 87 1107623

>>1107401
>выставленные старыми жопосидельцами, опасающимися за свои тёплые места
Спизданул как мастер слова и риторики. Я сам из инженеров вкатился в IT, потому что везде на местах сидят старые уебаны, которые молодняк с говном мешают, выживая его с работы.

14 дек, 22:01 88 1107634

>>1107597
нормальный программист может в инглиш.
те, кто не может, не нужны.

14 дек, 22:09 89 1107647

>>1107401
>Сраному пилоту нужно учиться на ЕБАНОМ САМОЛЁТЕ, который стоит дороже, чем всё ПО с которым ты когда либо работал
Ну и причем тут цена самолета? Пилоты не учаться летать на своих самолетах, так же как программисты не покупают хайлоад твитторы чтобы обучиться бигдате. Пытаешься тут софистику развести, шакал?

14 дек, 22:20 90 1107654

>>1107401
>а стать программистом - бесплатно
>Программные средства производства - это ёбанный компьютер и программное обеспечение.
Google, как стать программистом iOS бесплатно, имея первый пень?

14 дек, 22:23 91 1107656

>>1107401
>Сраному пилоту нужно учиться на ЕБАНОМ САМОЛЁТЕ, который стоит дороже, чем всё ПО с которым ты когда либо работал или поработаешь.
Проиграл с картины, что каждому пилоту приходится покупать самолет, чтобы учиться на нем и стать пилотом. А кассир видимо сначала должен раздобыть миллионы рублей, чтобы учиться их считать.

Это к чему? К тому, что ты софистикой занимаешься. А ты в курсе, что есть программисты, которые пишут софт, который будут использовать, чтобы диспетчеры могли докладывать данные СОТНЯМ ЕБАНЫХ САМОЛЕТОВ, которые стоят дороже чем ЕБАНЫЕ ЦЕЛЫЙ АДИН САМОЛЕТ пилота. Для обучения этих программистов закупается СОТНЯ ЕБАНЫХ САМОЛЕТОВ, чтобы они на них учились и разбивали, делая выводы из своих ошибок, ведь каждый пилот разбивает как минимум три самолета, прежде чем становится junior pilot flyer.

Ответы0767407937

14 дек, 22:25 92 1107657

>>1107394
Слышь, курва, ещё раз меня мусором назовёшь, ебало разобью. Думаешь, я не знаю, где ты сидишь? Как вернусь с дежурства, поговорим.

Ответы0766007679

14 дек, 22:30 93 1107660

>>1107657
лол, девопсы больше всех получают, а здесь их хуесосят

Ответы0766107671

20 Кб, 872x528
14 дек, 22:32 94 1107661

>>1107660 -> >>1107346

Промазал. Раз такое дело, прикреплю ещё пик.

Ответы076730779007826

14 дек, 22:37 95 1107665

>>1107440
Нахуй ты мне нужна такая зашкваренная?

14 дек, 22:49 96 1107671

>>1107660
По тому рейтингу и QA на 5ом месте. Уж не знаю, на основе чего статистика.

14 дек, 22:51 97 1107673

>>1107661
5000 даларов в месяц без учета налога у пендохов считается заебись? этоже всего 300000 рублей

22 Кб, 413x395
14 дек, 22:52 98 1107674

>>1107656
>Для обучения этих программистов закупается СОТНЯ ЕБАНЫХ САМОЛЕТОВ, чтобы они на них учились и разбивали, делая выводы из своих ошибок, ведь каждый пилот разбивает как минимум три самолета, прежде чем становится junior pilot flyer.

14 дек, 23:01 99 1107679

>>1107657
Было бы потешно, если бы ее сдеанонили и кинули муженьку ссылку на двач и скрины постов с обсираниями ватников, тупых мужиков и т.д.
Как раз бы и супер-пупер постановщика диагнозов с мордой на реакте можно было бы протестировать.

Ответы07683

14 дек, 23:10 100 1107683

>>1107679
>>1107679
Давай деанонь. Может хоть прославлюсь и найду себе богатого программистишку и уеду на Гавайи.
А то надоело перед индусами на собесах унижаться

27 Кб, 180x133
14 дек, 23:40 101 1107695

Какого этот тред захватил поехавший вкатальшикофоб или их тут даже несколько?
Я не понимаю горит у меня от него или я проигрываю с него.

Мало того что, он сам очевидный вкатывальшик, выучивший хунянейм и теперь боящийся что его скинет такой же умник, так он ещё и понятия не имеет об инженерных профессиях в каждой их которых нужно дохуя учить, быть в тренде и следить за технологиями. Даже простому сварщику(не инженеру) нужно знать не меньше программиста, ебаться с аппаратнами, типом сварки, материалами, техниками и т.д
В любом нормальном вузике или даже книжке, говорят о том что, не важен стек, важно знать основы и правильное мышление.

Ещё и предлагает шизоидные бюрократические методы контроля, запретить и непущать!
В то время, как весь мир топит за своду, открытость и массовое обучение.
Ну пиздец...

Ответы077010771407830

14 дек, 23:56 102 1107701

>>1107695
>нужно знать не меньше программиста
Кекус пекус.
>ебаться с аппаратнами, типом сварки, материалами, техниками и т.д
Ты хоть одного сварщика в своей жизни видел, диван? Сварщики учаться в Птушках, конкретно сварке обучают меньше года. С учетом того что это птуколледж сам понимаешь насколько это "сложно". Потом чтобы варить проходят аттестации, если Бутыльников Иван Иваныч хочет больше денег, то идет на курсы где за 2-3 месяца поднимает квалификацию.

>я вкатывальщик и у меня люто горит
Так и должно быть, ведь в этом весь смысл чтобы диванные неумехи со стороны не лезли и не скатывали по сути серьезное ИНЖЕНЕРНОЕ занятие в парашу и цирк уродов.

Ответы0770507855

15 дек, 00:04 103 1107705

>>1107701
>по сути серьезное ИНЖЕНЕРНОЕ занятие
Lold.

Промышленное программирование (веб, мобилки, тырпрайз, обычные бекенды) - это обычное ремесло и учится ему нужно так же мало как и сварщику (около 6 месяцев), при этом вкатиться может любой вчерашний курьер.

Ответы0770807889

15 дек, 00:09 104 1107708

>>1107705
То то 99% таких вчершних курьеров обсираются, а вкатываются те, кто так или иначе по жизни были связаны с кодингом, интересовался в детстве, работал админом и по совместительству мартышкой. Зато 99% сварщиков обучаются и сдают атестацию даже толком не просыхая.

>Промышленное программирование
>веб, мобилки, тырпрайз, обычные бекенды
Дилетант, нахватавшийся словечек по верхам, незаметен.

Ответы0772207759

15 дек, 00:18 105 1107714

>>1107695

> Я не понимаю горит у меня от него или я проигрываю с него.

Главное не переживай. Сейчас посмотри видосик:

https://www.youtube.com/watch?v=6kR3gYYGKlc

, а завтра идешь к своему начальнику и рассказываешь про конкуренцию на рынке. И просишь уменьшить зарплату на 30% - лишь бы только не увольнял! На такое серьезно реагировать, да и вообще реагировать - только не уверенный будет. Вот такой кекус, как ты.

Ответы0773407855

15 дек, 00:29 106 1107717

>>1107500
Не я

15 дек, 00:29 107 1107718

>>1107504
Зашквар

14 Кб, 400x450
15 дек, 00:39 108 1107722

>>1107708
>вкатываются те, кто так или иначе по жизни были связаны с кодингом, интересовался в детстве, работал админом и по совместительству мартышкой
Я вот тоже сижу и считаю, на огромных деревянных счётах, где у нас что и сколько его надо, для того, чтобы.
Книг, в которых более-менее разобрана матчасть, у меня 375, это кагбэ довольно мало.
На каждую книгу 10 дней чтения по диагонали, итого..... много

15 дек, 00:45 109 1107727

ОПРОСИК ОПРОСИК
Вкатывальщика из какой сферы вы бы меньше всего хотели видеть в качестве своего коллеги и почему:
1. стриптизера (тян);
2. мента;
3. пицценоса;
4. студента ПТУ бауманки, готового работать за дошики;
5. юриста;
6. экономиста;
7. менеджера;
8. индуса.

Ответы0773007738

15 дек, 00:46 110 1107729

>>1107515
В России хорошо лечат острые заболевания (перелом, отравление, грипп) и вообще не лечат хронические (гепатит, панкреатит, гастрит, бронхиальную астму, деструкцию стекловидного тела глаз).

Ответы0773307737

15 дек, 00:48 111 1107730

>>1107727
ой сварщика забыла))

15 дек, 00:50 112 1107733

>>1107729
>панкреатит, гастрит,
более того, эти диагнозы ставят даже если у человека глисты, которые не показали тесты (тесты делают на около 5 типов глистов, а их сотни тысяч).
т.е. чаще всего врачи лечат побочку, а не причину. ну точнее даже не лечат, а дают те обезболивающие, чтобы умирать было не так больно.
кстати, прособеседовалась в медицинский стартап на нейронках, который делает схожую моей идею и меня по ходу не взяли, т.к. назвала слишком высокую зарплату и сказала, что в дальнейшем хочу в бекенд на нейронках лол.

15 дек, 00:51 113 1107734

>>1107714
> видос
что за говно ты слушаешь

Ответы0803908052

15 дек, 01:03 114 1107737

>>1107729
>панкреатит
Бля, а че, где-то лечат? Я уже приготовился умирать в 40-50 от диабета

15 дек, 01:08 115 1107738

>>1107727
>Вкатывальщика из какой сферы вы бы меньше всего хотели видеть в качестве своего коллеги и почему:
>1. стриптизера (тян);
>2. мента;
>3. пицценоса;
>4. студента ПТУ бауманки, готового работать за дошики;
>5. юриста;
>6. экономиста;
>7. менеджера;
>8. индуса.

Мента. Потому что silovik. Далее отсюда цитирую http://labor-union.wikia.com Слабая распространенность удаленной работы и аутсорсинга

Типичный российский работодатель всегда будет искать работников именно в его городе. Он никогда не наймет человека из соседнего города для удаленной работы. Причина заключается в том, что в РФ весь государственный сектор экономики и практически весь частный принадлежит силовикам, то есть людям с набором следующих убеждений: "Работник должен ходить на работу", "Люди должны ежедневно уставать", "У всех должен быть хозяин", "Все должны слушаться начальника", "Без присмотра никто ничего делать не будет". Даже если какой-то бизнесмен не является бывшим силовиком, то он с большой вероятностью служил в армии по призыву, поэтому рассуждает так: "Мной командовали, и я стал настоящим мужиком, теперь и подчиненных буду воспитывать".

Также в РФ слабо развит аутсорсинг. Несмотря на то, что курьерская доставка по стране стоит дешево, провинциальный бизнесмен никогда не будет аутсорсить разработку плат управления устройством какой-нибудь небольшой московской компании, профессионально занимающейся именно этим. Он будет годами искать наемных работников в своем провинциальном городе и жаловаться на якобы дефицит кадров в стране. Владелец мебельной фабрики никогда не будет аутсорсить изготовление столов индивидуальным предпринимателям или юридическим лицам. А местная городская IT-компания из Новосибирска, например, никогда не отдаст проект на аутсорсинг компании из Екатеринбурга, заставив подписать NDA. Есть три причины неразвитости аутсорсинга. Первая заключается в неумении российских бизнесменов грамотно формулировать свои требования в контрактах. Вторая заключается в том, что российские бизнесмены осознанно предпочитают давать задания не в письменной форме, а словесно, как в армии. Это позволяет им в любой момент сказать человеку: "Я просил сделать иначе, ты во всем виноват, ты все перепутал, лишу тебя премии". Или же так: "Я просил еще и это сделать, а ты забыл, ты сам виноват в том, что не успеваешь, задержись после работы". Третья причина заключается в том, что российские управленцы напрочь не видят границ своей компетентности, считают себя экспертами во всех областях и полагают, что они способны и обязаны дирижировать каждым винтиком в механизме, занимаясь гиперконтролем. Российским работодателям и в голову не приходит, что их экспертиза очень узкая и ограниченная, что могут существовать подрядчики с экспертизой, которая на порядки больше экспертизы самого работодателя.

15 дек, 01:08 115 1107738

>>1107727
>Вкатывальщика из какой сферы вы бы меньше всего хотели видеть в качестве своего коллеги и почему:
>1. стриптизера (тян);
>2. мента;
>3. пицценоса;
>4. студента ПТУ бауманки, готового работать за дошики;
>5. юриста;
>6. экономиста;
>7. менеджера;
>8. индуса.

Мента. Потому что silovik. Далее отсюда цитирую http://labor-union.wikia.com Слабая распространенность удаленной работы и аутсорсинга

Типичный российский работодатель всегда будет искать работников именно в его городе. Он никогда не наймет человека из соседнего города для удаленной работы. Причина заключается в том, что в РФ весь государственный сектор экономики и практически весь частный принадлежит силовикам, то есть людям с набором следующих убеждений: "Работник должен ходить на работу", "Люди должны ежедневно уставать", "У всех должен быть хозяин", "Все должны слушаться начальника", "Без присмотра никто ничего делать не будет". Даже если какой-то бизнесмен не является бывшим силовиком, то он с большой вероятностью служил в армии по призыву, поэтому рассуждает так: "Мной командовали, и я стал настоящим мужиком, теперь и подчиненных буду воспитывать".

Также в РФ слабо развит аутсорсинг. Несмотря на то, что курьерская доставка по стране стоит дешево, провинциальный бизнесмен никогда не будет аутсорсить разработку плат управления устройством какой-нибудь небольшой московской компании, профессионально занимающейся именно этим. Он будет годами искать наемных работников в своем провинциальном городе и жаловаться на якобы дефицит кадров в стране. Владелец мебельной фабрики никогда не будет аутсорсить изготовление столов индивидуальным предпринимателям или юридическим лицам. А местная городская IT-компания из Новосибирска, например, никогда не отдаст проект на аутсорсинг компании из Екатеринбурга, заставив подписать NDA. Есть три причины неразвитости аутсорсинга. Первая заключается в неумении российских бизнесменов грамотно формулировать свои требования в контрактах. Вторая заключается в том, что российские бизнесмены осознанно предпочитают давать задания не в письменной форме, а словесно, как в армии. Это позволяет им в любой момент сказать человеку: "Я просил сделать иначе, ты во всем виноват, ты все перепутал, лишу тебя премии". Или же так: "Я просил еще и это сделать, а ты забыл, ты сам виноват в том, что не успеваешь, задержись после работы". Третья причина заключается в том, что российские управленцы напрочь не видят границ своей компетентности, считают себя экспертами во всех областях и полагают, что они способны и обязаны дирижировать каждым винтиком в механизме, занимаясь гиперконтролем. Российским работодателям и в голову не приходит, что их экспертиза очень узкая и ограниченная, что могут существовать подрядчики с экспертизой, которая на порядки больше экспертизы самого работодателя.

Показать весь текст

15 дек, 02:03 116 1107759

>>1107708
Ну я был вчерашним курьером, программирование всегда считал говном, но в определённый момент решил вкатиться, за 3 месяца изучения язычка с нуля (семестр паскаля и семестр асма в универе не в счёт) после работы, и таки вкатился. Правда то был 2012 год где-то. С тех пор я сменил несколько контор, языков и уже релокейтнулся дважды, но везде подавляющее большинство начинали подобным мне образом. Из тех, кто там что-то специально усиленно задрачивал перед началом работы был только один португалец, и то у него просто ВУЗ хороший был (Haskell в первом семестре), при этом он соображал куда туже, чем простые "вчерашние курьеры" с большим опытом.

>Дилетант
Не знаю от чего ты бомбишь так. Под словосочетанием "промышленное программирование" имеется в виду не программирование контроллеров и ембеддед, я имел ввиду повседневное, будничное мейстим программирование, которое, как известно состоит именно из
>>веб, мобилки, тырпрайз, обычные бекенды

15 дек, 04:09 117 1107790

>>1107661
>60к в год
>хороший заработок

Штоу?

15 дек, 08:39 118 1107826

>>1107661
>60к в год
>хороший заработок

НИЩУК

15 дек, 08:57 119 1107830

>>1107695
Тут просто в принципе большинство либо вкатывальщики, которые знают нихуя, либо не вкатившиеся.
> В любом нормальном вузике или даже книжке, говорят о том что, не важен стек, важно знать основы и правильное мышление.
Так и есть, просто у вкатывальщика хватило моска на хтмл/цсс/жс дальше он учить ничего не хочет, но хочет быть ценным специалистом.

15 дек, 09:55 120 1107846

>>1107300
>жили неправильно
Сука, и эти люди говорят что то про "пидорашек". Как нравится людям - пусть так и живут. Вы же верите в рыночек. Ну так вот он и порешает.

Ответы0787507912

15 дек, 10:35 121 1107855

>>1107701
> Сварщики учаться в Птушках, конкретно сварке обучают меньше года
> Бутыльников Иван Иваныч

Мда и эти люди говорят что то про профсоюзы и уважение к труду.
Что за мерзкое представление о строительстве и сварщиках?
Согласен, что образование в большинстве колледжей хромает, но это не значит что все сварщики алкаши которые варят арматуру паяльником. Это всё равно что говорить что все программисты геи и делают ленденги.

>>1107714
Хороший сварщик на вес золота сейчас, как и хороший прогер.
Я видел, как на собеседования приходят эти 'демпенгующие' и говорят АНДЖАЙЛБИГДАТАя ничего не умею, но сейчас научусьМАШИНЛЕРНИГбуду работать три дня в неделюСРМСКРАМвозмите меня на 1к$БИТУБИ

Ответы0787507914

15 дек, 11:37 122 1107875

>>1107846
>>1107855
>а, и эти люди говорят что то про "пидорашек". Как нравится людям - пусть так и живут. Вы же верите в рыночек. Ну так вот он и порешает.
>Хороший сварщик на вес золота сейчас, как и хороший прогер.
>огласен, что образование в большинстве колледжей хромает, но это не значит что все сварщики алкаши которые варят арматуру паяльником.
Оль, вернись пожалуйста в свой загон

Ответы08038

15 дек, 11:51 123 1107889

>>1107705
>Промышленное программирование (веб, мобилки, тырпрайз, обычные бекенды) - это обычное ремесло и учится ему нужно так же мало как и сварщику (около 6 месяцев), при этом вкатиться может любой вчерашний курьер.
Приходят такие пачками не собеседование, валятся на первых же вопросах, не могут решить задачу, которая хоть немного отличается от той, что давали на курсах или решали в видеоуроках, в итоге переманимаешь девелопера из другой конторы просто предлагая зп побольше. И это только те вкатывальщики, резюме которых более-менее удовлетворило требования.

Ответы0791507916

15 дек, 12:43 124 1107899

Посоны, кто-нибудь менял резко сферу деятельности в этом вашем ойти? Как обойти проблему того, что весь опыт, который ты можешь указать - вообще из другой оперы?
Убрать его нахуй из резюме - непонятно будет, чего этот хуй делал почти тридцать лет. Оставить - звонят всякие упыри, игнорируя даже тупо название резюме, и предлагают то, что ты делал раньше, а не то, чем хочешь заниматься сейчас.

Ответы0790807941

15 дек, 12:59 125 1107908

>>1107899
Из одминов в кодеры?

Ответы0791008015

15 дек, 13:01 126 1107910

>>1107908
Из кодеров в кодеры, но другая область совершенно.

Ответы07911

15 дек, 13:06 127 1107911

>>1107910
Хуй знает, я как С++ макак трижды менял предметную облать, проблем никаких не было.

15 дек, 13:18 128 1107912

>>1107846
>Как нравится людям - пусть так и живут
Хотят демпинговать - пусть демпингуют?

Ответы08038

15 дек, 13:19 129 1107914

>>1107855
>Хороший сварщик на вес золота сейчас, как и хороший прогер.

Хороший прогер сейчас - это 140 000 рублей чистыми на руки в месяц плюс печеньки в офисе плюс ДМС. Такое вот "золото".

15 дек, 13:21 130 1107915

>>1107889
>Приходят такие пачками не собеседование, валятся на первых же вопросах

Оттуда:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

Никогда не прогибаться на собеседованиях и не снижать планку денежных требований, даже если тот, кто вас собеседует, открыл свежайший стандарт вроде C++14 и, читая его сверху вниз и задавая вам вопросы, обнаружил, что вы не знаете чего-то. Всего знать и помнить невозможно, и это нормально, ведь в реальной работе вы всегда сможете в случае необходимости открыть PDF-документ с тем же стандартом и быстро вспомнить или понять конкретную вещь. Сейчас во многих компаниях самый востребованный сотрудник - это аутист и офисный раб, который легко позволяет окружающим снижать его самооценку, поэтому вам никогда нельзя прогибаться. Современные собеседования все больше напоминают ментовские допросы и представляют собой не отборы компетентных кадров, а акты психологического отбора рабов. На собеседовании специально обученные люди могут обвинить в незнании C++ даже Бьерна Страуструпа. Если вы поняли, что данной конкретной компании требуется не компетентный разработчик, а галерный раб, то тут же прерывайте собеседование и вежливо прощайтесь навсегда.

Ответы07935

15 дек, 13:21 131 1107916

>>1107889
Собеседование - это диалог равных и равноправных. Российские менеджеры превращают его в односторонний допрос.

15 дек, 14:34 132 1107935

>>1107915
>http://labor-union.wikia.com
Да вы заебали это из треда в тред постить, не общение, а метание копипаст друг другу.
Плюс там советы уровня пикап-тренингов.

Ответы0795008103

15 дек, 14:44 133 1107937

>>1107656
>А ты в курсе, что есть программисты, которые пишут софт, который будут использовать, чтобы диспетчеры могли докладывать данные СОТНЯМ ЕБАНЫХ САМОЛЕТОВ, которые стоят дороже чем ЕБАНЫЕ ЦЕЛЫЙ АДИН САМОЛЕТ пилота. Для обучения этих программистов закупается СОТНЯ ЕБАНЫХ САМОЛЕТОВ, чтобы они на них учились и разбивали, делая выводы из своих ошибок, ведь каждый пилот разбивает как минимум три самолета, прежде чем становится junior pilot flyer.
Мамкин-демагог, речь идёт о рисках. Прыщавый быдлокодер во время обучения рискует только ремнём по жопе получить, если скачает вирус вместо компилятора на папкин компьютер.
Пилот после обучения на тренажёре налётывает часы на настоящем самолёте, прежде чем получить лицензию пилота.

15 дек, 14:56 134 1107941

>>1107899
ну я убрала опыт работы в стрипе. грю, что дома сидела йопт.

Ответы08027

15 дек, 14:59 135 1107942

чот уже не удивляюсь тому челу, который 2 года за 80к в дс сидел.
сам щас год работаю и не могу пробить потолок в 80к.

15 дек, 15:12 136 1107950

>>1107935
Почитал, чет проиграл от таких предъяв. Желаю удачи в поиске работы с такими требованиями.

15 дек, 15:14 137 1107954

блять чего они выебываются РЕАКТ РЕАКТ. у меня близ сильные знания жиквере и ангуляра и прочей жс дрисни, прочитал доки по реакту, для меня вообще что реакт что тайпскрипт - уже по боку что использовать.
чего у них прям пунктик обязательные проекты на реакте. блин ненавижу фронтенд. каждый день новый фреймворк на котором надо успеть сразу надрочить 10 проектов.

Ответы079590799108232

53 Кб, 600x381
15 дек, 15:25 138 1107959

>>1107954
>чего у них прям пунктик обязательные проекты на реакте

15 дек, 16:45 139 1107991

>>1107954
>сильные знания жиквере
проиграл на весь НИИ

15 дек, 17:48 140 1108015

>>1107908
А если да?
Мимозаинтересовался

15 дек, 18:02 141 1108019

Бля, сегодня киданули с собеседованием из Saber
В понедельник сделал тестовое, отправил, в среду поступил ответ, мол, давайте в пятницу проведем собеседование.
Сегодня проеблонил два часа в скайпе, ожидая собеса.
Ебать, такого я ещё встречал.

Ответы08026

15 дек, 18:13 142 1108026

>>1108019
Просто у тебя недостаточно активная жизненная позиция. Ты должен был зазвонить их из-под земли и прибежать на ковёр.

15 дек, 18:14 143 1108027

>>1107941
Дома сидела = скакала по хуям.

Ответы08031

15 дек, 18:19 144 1108031

>>1108027
Как будто это что-то плохое

Ответы08032

15 дек, 18:20 145 1108032

>>1108031
Не моя, вот я и бешусь

15 дек, 18:49 146 1108038

>>1107912
> Хотят демпинговать - пусть демпингую
Так то да, их право запросить за себя столько, сколько хотят. Но по опыту - мало просишь=мало знаешь для ашэрок.
>>1107875
Что ты несешь, шизик?

15 дек, 18:50 147 1108039

229 Кб, 529x37015,6 Мб, mp4,
1280x720, 1:02

>>1107734

Прости пожалуйста, обязательно учту твое мнение и в дальнейшем буду слушать качественную музыку.

Ответы08042

15 дек, 19:00 148 1108042

>>1108039
Уж постарайся.

Ответы08043

15 дек, 19:02 149 1108043

>>1108042
Не тебе указывать, мразь.

Ответы08070

15 дек, 19:23 150 1108052

>>1107734
>что за говно ты слушаешь
джвачую, у меня аж подвороты начали прорезаться

Ответы08096

15 дек, 19:33 151 1108070

>>1108043
Кто если не я?

57 Кб, 1300x342
15 дек, 20:40 152 1108096

>>1108052

Подвороты, такие же как у работяги на третьей картинке от >>1107296 (OP) ? Обычно я такого не советую, но попробуй руби.

15 дек, 20:53 153 1108103

>>1107935
Рычать, двигать тазом? Нет, там как раз годные и подробные советы

15 дек, 22:29 154 1108140

КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ ЛЕЖАТЬ С НОУТОМ НА БАЛИ
ХОСПАДИ КОГДА ЖЕ Я ДОЖИВУ ДО ЭТОГО ВРЕМЕНИ

Ответы08152

15 дек, 23:17 155 1108152

>>1108140
>КОГДА ЖЕ Я ДОЖИВУ ДО ЭТОГО ВРЕМЕНИ
Когда перестанешь демпинговать, подлец.

Ответы08157

15 дек, 23:29 156 1108157

>>1108152
но на более высокую зп меня что-то не берут.
собеседуюсь иногда для профилактики, так унижают на собесах ппц. сразу просыпается любовь к своей конторке.

Ответы08174

15 дек, 23:34 157 1108160

98 Кб, 792x988125 Кб, 797x1169134 Кб, 790x1022151 Кб, 810x1298

Ответы08162081630816408166081700852808533

15 дек, 23:40 158 1108162

>>1108160
унижение c++ макак?

15 дек, 23:41 159 1108163

>>1108160
>статус Senior
Это что за статус такой? где его выдают?

Ответы08165

15 дек, 23:42 160 1108164

>>1108160
> 2 пик
> Опыт работы не требуется
> Опыт от 3-х лет
> Опыт работы в команде

15 дек, 23:42 161 1108165

>>1108163
>где его выдают
в отделе кадров

Ответы08168

15 дек, 23:44 162 1108166

>>1108160
>опыт работы от 3х лет
>зарплата до 120 НА РУКИ
>работа 9 часов с 10 утра
да они ахуели

15 дек, 23:45 163 1108168

>>1108165
а в трудовой английским буквами пишут?
или по-русски СИНИОР БЭК ЭНД ДИВАЛАПЕР?

Ответы08169

15 дек, 23:47 164 1108169

>>1108168
>а в трудовой английским буквами пишут
напишут компьютерщик

Ответы0817108175

15 дек, 23:47 165 1108170

>>1108160
>C++
>всего-то нужно QT и OpenGL
>офис с гитаристами
>работа с 9 до 15
>безлимитный Jack Daniels

чому я пхп макака, а не Сишник?

15 дек, 23:48 166 1108171

>>1108169
пишут СТАРШИЙ компутерщик?

Ответы08173

15 дек, 23:49 167 1108173

>>1108171
нет, просто

15 дек, 23:53 168 1108174

>>1108157
>собеседуюсь иногда для профилактики

А нужно всегда собеседоваться. И создавать профсоюз. Пример акции профсоюза - это не обязательно митинг или забастовка, можно и другие акции придумать. Например, 50 программистов из Томска создали групповой чат "Профсоюз программистов Томской области" и начали ходить по всем продуктовым компаниям и галерам в области, предлагая такие зарплатные ожидания:

- $3,3k в месяц вместо $2,2k.
- $4,1k в месяц вместо $2,7k.
- $4,5k в месяц вместо $3k.
- $5,3k в месяц вместо $3,5k.

Все 50 членов профсоюза ходят во все компании по кругу, обмениваясь друг с другом информацией в чате и ведя какую-нибудь таблицу в Google Sheets. Если они за год обойдут весь город, то, скорее всего, никто никого не наймет из-за этого коэффициента "полтора раза". Но за год они откорректируют васянам ценовой сигнал, и уже ближе к концу года кого-то одного возьмут, потом еще одного, а еще через год их всех начнут постепенно брать, ориентируясь на новый ценовой сигнал.

Ответы0818008182

15 дек, 23:55 169 1108175

>>1108169
>напишут компьютерщик
's/компьютерщик/айтишник/g'

Ответы08176

15 дек, 23:57 170 1108176

>>1108175
>айтишник
не обязательно, бухгалтерия и отдел кадров это квинтэссенция вагинального скама

16 дек, 00:11 171 1108180

>>1108174
Вот это манямирок. В комунизм не веришь, случайно?

Ответы08196

16 дек, 00:40 172 1108182

>>1108174
Как быть с крысами, которые обязательно будут и пояснят хитрый план своему погонщику, а то и всем конторам по почте напишет?

Ответы0819908200

16 дек, 01:02 173 1108196

>>1108180
Я капиталист. Выступаю за сильные профсоюзы.

16 дек, 01:03 174 1108199

>>1108182
>Как быть с крысами, которые обязательно будут и пояснят хитрый план своему погонщику, а то и всем конторам по почте напишет?

Это по сути штрейкбрехеры. Избивать их надо.

Как нужно избивать штрейкбрехеров? Штрейкбрехер - это подлец, нанимаемый бизнесменом или директором государственной компании на роль временного работника с целью навредить бастующим сотрудникам и начать работать вместо них на предприятии, замещая их. В процессе избиения штрейкбрехеров коллективом сотрудников нужно помнить о юридическом аспекте. Статьи 115 УК РФ "Умышленное причинение легкого вреда здоровью", 116 УК РФ "Побои" и 117 УК РФ "Истязание" - это статьи за уголовно наказуемые деяния, поэтому нужно стараться избегать нанесения легких телесных повреждений. В общем и целом, коллектив бастующих может воздействовать на болевые точки организма штрейкбрехера или использовать разрешенное в РФ электрошоковое оружие. Это заставит штрейкбрехера уйти с работы домой.

Ответы0820408233

16 дек, 01:03 175 1108200

>>1108182
Стукач должен стать инвалидом.

Ответы08233

16 дек, 01:07 176 1108204

>>1108199
>поэтому нужно стараться избегать нанесения легких телесных повреждений
>поэтому
Хулиганство часть вторая, лет 6 свободы не видать а вообще ты слегка безумен, конечно... чего стоят хотя бы призывы книги сжигать на площадях

Ответы0821708218

16 дек, 01:33 177 1108217

>>1108204
>призывы книги сжигать на площадях
Это пиздёж, такого нигде не писал.

16 дек, 01:34 178 1108218

>>1108204
>Хулиганство часть вторая
Электрошокер легален. Свидетелей не будет, наоборот, члены профсоюза скажут, что стукач оклеветал человека, ложный донос совершил

Ответы08225

16 дек, 01:45 179 1108225

>>1108218
Но будут записи телефонных разговоров, МТС и БиЛайн всё пишут. Ваш умысел доказан, а какой у вас преступный умысел, ой вэй.
И «ложный донос» не повод и не может считаться достаточным основанием, так-то вот.

Ответы08228

16 дек, 01:59 180 1108228

>>1108225
>будут записи телефонных разговоров
Не будут.

Ответы08274

16 дек, 02:21 181 1108232

>>1107954
> блин ненавижу фронтенд. каждый день новый фреймворк на котором надо успеть сразу надрочить 10 проектов.
что ты хотел, чем ниже порог вкатывания, тем больше фреймворков тебе надо задрочить

Ответы0884008854

16 дек, 02:34 182 1108233

>>1108199
>>1108200
Как ты его найдешь? Ведь даже не понятно будет кто это, вот разослал ты 50 имейлов с фейкового ящика всем конторам в городе, поясняя о том что вот есть такая-то группа, люди специально ходят и повышают ценник, ну и как ты узнаешь?

Ответы12716

16 дек, 11:10 183 1108274

>>1108228
http://lurkmore.to/СОРМ
http://libertarium.ru/sorm/
http://wikireality.ru/wiki/СОРМ-2
http://protei.ru/products/sorm-2/
http://14prog.ru/main/sorm2.aspx
http://openrussia.org/notes/716710/
и т.д.д.д.д.д.

Мусарам и ГБистам не надо даже знать, что конкретно вы говорили, достаточно посмотреть, кто кому звонил, да и всё.

Ответы0827908284

16 дек, 11:36 184 1108279

>>1108274
>кто кому звонил
Не надо звонить. Звонят идиоты. Нужно создавать профсоюзы и общаться в мессенджерах. Где конкретно нужно создавать профсоюзы? Ни в коем случае не создавайте профсоюзы в продуктах от Mail.Ru Group ("ВКонтакте", "Одноклассники"), поскольку данные сервисы подконтрольны ФСБ. Вся переписка людей в социальных сетях "ВКонтакте" и "Одноклассники" хранится там вечно даже после ее удаления вами, выборочно просматривается сотрудниками ФСБ и будет в любом случае рано или поздно использована против вас. Также следует остерегаться мессенджеров, которые требуют регистрироваться с обязательным указанием телефонного номера. Надежнее всего создавать профсоюзы в мессенджерах, не сотрудничающих с ФСБ: Riot, Signal, Tox, Jabber. Существуют различные приложения для настольных компьютеров или ноутбуков, а также интернет-планшетов и смартфонов. Ссылки приведены ниже.

Riot: https://riot.im
Signal: https://signal.org
Tox: https://tox.chat
Jabber: https://en.wikipedia.org/wiki/Off-the-Record_Messaging

Начните с себя! Создавайте сами для себя подпольные сетевые профсоюзы. За вас это делать никто не будет. Ваши проблемы за вас решать никто не будет. Объединяйтесь в группы по 50 - 500 человек с такими же пролетариями, как и вы, и создавайте профсоюзы. Вот примеры профсоюзов, которые вы можете создать в мессенджерах прямо сейчас, не вставая с дивана: "Профсоюз инженеров Тульской области", "Профсоюз дальнобойщиков России", "Профсоюз медсестер Дальнего Востока", "Профсоюз электриков Ростовской области", "Профсоюз экскаваторщиков Санкт-Петербурга".

Ответы0833308351

16 дек, 11:49 185 1108284

>>1108274
S I G N A L

16 дек, 12:37 186 1108291

Профсоюз-кун, лично я готов вступить и бороться за справедливую оплату труда, но как ты сам думаешь, таких как мы, много? Большинство макак в трудной ситуации купятся на завтраки от начальства и будут продолжать жрать говно за обещания - вот и вся социальная борьба. Нужно развивать классовое сознание, а насколько оно развито у айтишников, можно судить хотя бы по этому треду.

552 Кб, 600x662
16 дек, 14:22 187 1108333

>>1108279
Успокойся чувак, не будет в рашке никакой социальной борьбы. Когда я и мои друзья этих же «людей» пиздили в щколке на переменах и во двое и везде, они не боролись. Вместо этого они каждый день ходили в щколку, и зубрили там химею. Так же будут себя вести и сейчас.

В стране 95% программойдов работают с кнопкой учёта времени и отчитываются через Битрикс24 с оплатой по часам, а ты — «профсоюз», «профсоюз»...

1,9 Мб, 368x209
16 дек, 15:23 188 1108351

>>1108279
НЕ КОЛЛЕГА А КОНКУРЕНТ
мы в волчьей стае, а не в теплом море плаваем
понял?
твой враг не манагер и не начальник сверху, твой враг - такой же кодер сидящий рядом с тобой
потому что самая сильная конкуренция - внутривидовая
помогаешь кому то? отвечаешь на его вопросы? показываешь как надо делать? я тебя поздравляю - ты неделями сидел разбирался в этом и отдал эту информацию за 5 минут, твой конкурент-коллега секономил сибе пару месяцев жизни
пришел на фирму вчерашний выпускник? а ты ему помог разобраться на проекте? ну чтож, когда станешь ненужным или будет конфлиг, тебя можно будет спокойно выкинуть, заменив молодым мясом которому ты же и помог

Ответы08359083740841808555

16 дек, 15:50 189 1108359

>>1108351
Проиграл с гифки. Постанова? Есть ссылка на оригинал?

16 дек, 16:17 190 1108374

>>1108351
Так тот анон и не призывает делиться знаниями, обучать соратников и т.д., а бодаться с охуевшими работодателями.
Может быть охуенная внуреняя конкуренция, но это тот случай когда если действовать организованно ВСЕ выйграют, твоя аналогия с волчьей стаей даже не теряет смысл.

Ответы08381

37 Кб, 470x500
16 дек, 16:38 191 1108381

>>1108374
Кодерочки — не волки, а приматы, и в борьбе за власть и талоны на питание постоянно предают своих «соратников по борьбе», так-то.

Ответы08395

16 дек, 16:59 192 1108395

>>1108381
Так-то я это и сам знаю. Поэтому сомнительно что получиться как-то организовать профсоюзы на целые города и т.д. Но наверняка есть же такие адекваты как я, всех подряд брать не надо.

325 Кб, 2048x1365
16 дек, 17:49 193 1108407

> Shunmuganathan Subramanian, NoSQL and Cloud Tech Evangelist

Проорал.

Ответы08413

16 дек, 18:15 194 1108413

150 Кб, 1920x108051 Кб, 640x42744 Кб, 300x351

>>1108407
Но... ведь это другой Сабраманьям же.

Ответы084390844608450

16 дек, 18:37 195 1108418

>>1108351
Ебать ты шизик-корзина, не осилил устроиться в нормальную контору, что у вас там волчья стая вместо нормального коллектива? Я делюсь всем, что приведет к созданию лучшего продукта. Когда я ухожу из конторы, все знают, что вот этот чувак пришел и помог тиме и бизнесу, заебись был чувак. Более того, объясняя что-то, ты сам лучше понимаешь сабж.
Это же охуеть, ходить каждый день на работу и сидеть восемь часов среди врагов и конкурентов, а не среди товарищей и единомышленников, ты же в 40 с инсультом сляжешь, господин шизик.

Ответы084700855608557

16 дек, 19:16 196 1108439

>>1108413
Так это он и есть же. Даже усы такие же.
В сортах Шунмапшепшепшепше не разбираюсь.

16 дек, 19:46 197 1108446

>>1108413
Пиздец, пытался посмотреть пару видосов этого чучмека шунгунаматана, это пиздец, речь разбавлена водой и не несущими информацию фразами процентов на 60-80. Либо это привычка от индусского кодинга, либо особенности мышления говорящих на своем санскрите хинди, но смотреть оче трудно. Есть тут в треде индусы, которые пояснят в чем дело?

Ответы0847108483

16 дек, 19:56 198 1108450

>>1108413

Проиграл с 1 пика.

16 дек, 20:36 199 1108466

надо конкурентов и вкатывальщиков выжигать напалмом.
чтобы мне больше досталось.

Ответы08468

16 дек, 20:36 200 1108467

Вот на этот комментарий никто не обратил внимания, а зря:

>>1107297

Почему медсестра живет богаче программмиста-ноулайфера, приросшего к компу и дрочащего Руби, Скалу, Шарпы?

Ответы084720847308484

16 дек, 20:37 201 1108468

>>1108466
Ментоподстилку забыли спросить.

Ответы08473

16 дек, 20:38 202 1108470

>>1108418
ну я так и сижу. мы вообще с коллегами не общаемся. иногда тока с тимлидом уточняю ТЗ или оповещаю о проблеме и он может помочь советом, но это раз в неделю случается. и то я не прошу совета, просто говорю: такая-то хрен тормозит процесс.

44 Кб, 271x330
16 дек, 20:38 203 1108471

>>1108446
Ну нравится людям Перл, нравится.

Ответы08486

16 дек, 20:40 204 1108472

>>1108467
>медсестра
>постоянная занятость
>замужем (наверное за врачом)

16 дек, 20:40 205 1108473

>>1108467
потому что ее рыночек порешал. сама виновата.
>>1108468
я ему сегодня членик пососала, завидуешь?

Ответы08488

16 дек, 20:43 206 1108474

>>1107297
>приехал на работу к 10:00
>, а в 19:00 ровно встал и поехал
с таким графиком я аухею от пробок. я лучше буду подваливать попозе на работу и сидеть на выходных за изучением нового фреймворка. хорошо что у меня свободный график.

16 дек, 20:49 207 1108483

>>1108446
Перл то как раз короткий, емкий и лаконичный, хоть и местами кривоватый.
Он скорее любитель кобола и AbstractSingletonProxyFactoryBean-ов

16 дек, 20:52 208 1108484

>>1108467
Потому что когда ее просят поносить пару дней утки в качестве тестового задания, шлет работодателя нахуй, а не убирает в дополнения все палаты, готовит главврачу борщ и дает в жопу чтобы взяли на бесплатную трехмесячную стажировку.

Ответы0850208578

16 дек, 20:53 209 1108486

>>1108471

Совсем мимо, перл как раз славен своей лаконичностью и милыми флип-флопами. У этого 20 лет двяжы, если верить пику

16 дек, 20:57 210 1108488

>>1108473
>завидуешь
C чего бы? Может ты стремная на внешность, я бы хотел вернуться во времени и не сбрасывать листву со своей стремноватой и полноватой первой тней, хотя членик она тоже сосала и не выебывалась.

Ответы08503

16 дек, 22:00 211 1108502

>>1108484
а что не так? не влом тестовое на 4 часа сделать, заодно опробую новую технологию.

Ответы08524

16 дек, 22:02 212 1108503

>>1108488
>Может ты стремная
теперь будешь мучиться в догадках?

Ответы08505

16 дек, 22:08 213 1108505

>>1108503
тнн

16 дек, 22:13 214 1108509

Околопрограммисты, вопрос, почему мне говорят что pop и push считаются медленной инструкцией для процессора, хотя в документации Intel и в некоторых таблицах, у них скорость для типов memory и register как для команды mov reg,reg ?

Ответы08517

16 дек, 22:22 215 1108517

>>1108509
Я не видел твоих таблиц, но чисто логически, при push и pop ты обращаешься к памяти, а при mov reg,reg только к регистрам. Очевидно, что к регистрам обращение будет быстрее, чем к памяти.

Ответы0852508550

16 дек, 22:27 216 1108524

>>1108502
Пососёшь мой писос? Заодно опробуешь новую технологию.

Ответы0856008567

16 дек, 22:30 217 1108525

>>1108517
Да, я это знаю, я не тупой, только в таблице пишут Latency 1 или вообще не пишут, даже там где память, как у mov на регистрах, вот только если у mov регистр и память то Latency уже 7, понятненько? А тут push pop читые единички. Только если использовать SS задержка 28. Так на всех AMD процессорах и Intel до Atom я посмотрел.
У Агнера лютого тестировщика это есть в таблицах, прямая ссыль - http://www.agner.org/optimize/instruction_tables.pdf
У интель не помню, есть или нет, но это смотреть тута - 64-ia-32-architectures-optimization-manual
Appendix C вроде.

145 Кб, 820x461
16 дек, 22:33 218 1108528

>>1108160
> рабочий день с 9.00 до 15.00, пн/сб
АХхахах БЛЯДЬ ЪХАХАХАХАХХАХАХ ХАХ АХАХХАХАХ
пиздец

Ответы08552

16 дек, 22:35 219 1108533

>>1108160
> знание нотной грамоты и любовь к музыке

16 дек, 22:55 220 1108550

>>1108517
Забыл написать, Спасибо за ответ братан, вообще думал не ответят, на wasm спрошу тогда, наверное вопрос слишком профессиональный

Ответы08558

16 дек, 22:57 221 1108552

>>1108528

Там безлимитный jack daniels в офисе и 6 часовой рабочий день (с обедом).

Ответы08594

16 дек, 22:59 222 1108555

>>1108351
>твой враг не манагер и не начальник сверху, твой враг - такой же кодер сидящий рядом с тобой

И начальник, и менеджер, и управленец, и демпингующий опытный кодер.

Для многих специальностей в РФ характерна следующая ситуация: половину рабочих мест занимают люди, которым очень интересен сам процесс работы, и они согласны заниматься любимым делом за любые деньги. Это актуально, например, для квалифицированных инженеров, в свои 40 лет разрабатывающих электронику с детским азартом и низкой зарплатой. Такие люди по сути являются штрейкбрехерами. Они могут работать в режиме работающей бедности до пенсии, и даже после наступления пенсионного возраста они все равно продолжают работать и расхищать сотни тысяч человеко-часов труда, которые могли бы быть куплены работодателем у молодых специалистов.

На предприятиях есть и другая категория штрейкбрехеров: это люди с советским менталитетом, которые являются посредственными специалистами, смыслом жизни которых является стабильность. Данные люди еще со школы плывут по течению, проплывая вуз, затем - работу, на которой они занимаются посредственными задачами, и доплывают до пенсии. На пенсии такие люди, к счастью для молодежи, работать прекращают. Их грех перед обществом пролетариев не настолько тяжкий, как грех 40-летних инженеров высшей квалификации, согласных работать за любые деньги ради выполнения интересных проектов. Тем не менее, определенный ущерб эти люди причиняют. Во-первых, 50-летний специалист, являющийся посредственным специалистом из-за возведения стабильности в культ и смысл своей жизни, является рыночным конкурентом для 20-летнего студента, являющегося посредственным специалистом из-за крайне малого опыта. Во-вторых, такие 50-летние посредственные специалисты мешают молодым специалистам устроить бессрочную забастовку.

Ответы08586

16 дек, 23:01 223 1108556

>>1108418
>Я делюсь всем, что приведет к созданию лучшего продукта
Заботишься о бизнесе твоего начальника-васяна? Ты лошара. Даже если прибыль твоего начальника вырастет в 100 раз, тебе он поднимет зарплату максимум на 15%.

16 дек, 23:01 224 1108557

>>1108418
>объясняя что-то, ты сам лучше понимаешь сабж
Тимлидско-менеджерский высер.

16 дек, 23:04 225 1108558

>>1108550
Тут так-то асм тред ещё есть. И C треде периодически по асму вопросы проскакивают.

16 дек, 23:08 226 1108560

>>1108524
не, эта технология мне уже знакома

16 дек, 23:16 227 1108567

>>1108524
только если он модный-молодежный.

Ответы0858908592

16 дек, 23:46 228 1108578

>>1108484
>Потому что когда ее просят поносить пару дней утки в качестве тестового задания, шлет работодателя нахуй, а не убирает в дополнения все палаты, готовит главврачу борщ и дает в жопу чтобы взяли на бесплатную трехмесячную стажировку.

2 чаю.

42 Кб, 500x450
16 дек, 23:59 229 1108586

>>1108555
Теперь ты ПОНЕЛ зойчем нужны электронные книги?..

Ответы08605

17 дек, 00:07 230 1108589

>>1108567
Реактивный.

17 дек, 00:08 231 1108592

>>1108567
С подворотами?

17 дек, 00:08 232 1108594

>>1108552
Молодой человек, это не для вас, а для клиентов и и ублажающих их писюх.

Ответы08839

17 дек, 00:29 233 1108605

>>1108586
Нет

Ответы08606

17 дек, 00:31 234 1108606

>>1108605
У молодого спецiалиста есть два пути, на одном книги точёные, на другом —

Ответы08619

17 дек, 01:13 235 1108619

>>1108606
-- профсоюзы.

Ответы08626

100 Кб, 1024x768
17 дек, 01:34 236 1108626

>>1108619
Ho книги лучшe, oни пoмoгaют мoлoдым спeцiaлистaм нaйти paбoту в oблaсти, o кoтopoй нe знaют взpoслыe, или oнa им нe нpaвитьса пo кaким-либo пpичинaм.

Этo жe, кстaти, oбьєсняэт, гдe и oтчeгo нopoт пoлыхaл, кoгдa зaкpывaли book3.com и пpoчиe им пoдoбныe, кoгдa Пeдивикия пpeвpaтилaсь в стpaну aдминoв и кoгдa Roскoмпoзop удoлил сaйты с oтзывaми o paбoтoдaтeлях (oни всe, кстaти, дoступны в сeти). Зaкpыли дoступ к энфopмaцiи, пoкусилися нa святoe! Иpoдb1!!

Чaтaйти книги.

Ответы17097

17 дек, 02:46 237 1108646

кажется я начинаю понимать, зачем люди даже имея стибальный доход, заводят бизнес. Именно ради возможности завести себе тучу жоплизов и хуесосок, которыми можно командовать, унижать их.
за все время я видел только одного бизнесмена, не стремящегося самоутвердиться за счет работников и то он выглядел как нищеброд и бизнес много не приносил судя по всему.

Ответы0864808650

17 дек, 02:54 238 1108648

>>1108646
Да, российский бизнес - это БДСМ-кружок.

17 дек, 02:58 239 1108650

>>1108646
А ты че, думал там деньги зарабатывают?

17 дек, 04:42 240 1108679

Какой сегодня минимум для фронтендера?

Ответы0869008696

17 дек, 06:06 241 1108690

>>1108679
10 кг гречки в месяц

17 дек, 06:31 242 1108696

>>1108679
900 тайтлов.

17 дек, 13:15 243 1108747

control theory кому может понадобиться?

Ответы08752

17 дек, 13:23 244 1108752

>>1108747
Твоему преподу в универе, на сдаче laba1 по тау

17 дек, 13:48 245 1108760

Что должен знать С++ программист:
QT
OpenGl

Что должен знать JavaScript программист:
CSS
HTML
Less
Sass
Jade
ES6
EcmaScript2015
VanillaJs
Jquery
Angular 1
Angular 2
Vue.js
d3.js
Typescript.js
Coffeescript.js
Cofeebrak.js
Browserfy.js
React.js
Ajax
Axious
Redux.js
Flux.js
WebGl.js
Node.js
Express.js
Webpack
Gulp
Babel
Небо
Аллаха

>кокок фронтенд - это ваще раз плюнуть, а байтоебство - сложна

17 дек, 13:48 245 1108760

Что должен знать С++ программист:
QT
OpenGl

Что должен знать JavaScript программист:
CSS
HTML
Less
Sass
Jade
ES6
EcmaScript2015
VanillaJs
Jquery
Angular 1
Angular 2
Vue.js
d3.js
Typescript.js
Coffeescript.js
Cofeebrak.js
Browserfy.js
React.js
Ajax
Axious
Redux.js
Flux.js
WebGl.js
Node.js
Express.js
Webpack
Gulp
Babel
Небо
Аллаха

>кокок фронтенд - это ваще раз плюнуть, а байтоебство - сложна

Показать весь текст
Ответы0876108773087750878608840

17 дек, 13:56 246 1108761

>>1108760
программист еще должен немного знать control theory, к примеру.
а js технолог, в 90% ничего кроме вот этого бархла "знать" не должен. знать в ковычках, так-как открыл и прочитал за пару часов.
да и быдло твой js. вся работа бестолковая.

Ответы08771

sage 17 дек, 14:11 247 1108771

>>1108761
не хочу никого обидеть. по разному бывает.
изучай что нужно по работе, что поделать.

17 дек, 14:13 248 1108773

>>1108760
Кхе, кхе, экая хитрая мартышка.
Начни с того что в самом языке есть куча вещей, о которых современный скриптопыхарь даже не задумывается:
-семантики работы с памятью
-мютексы, треды, многопоточность
-stl

Потом нужно неплохо знать как работает операционная система, на которой работаешь и хотя бы иметь общие знания об архитектуре. Хорошо знать компилятор, с которым работаешь, make, qmake.

Тот же opengl имеет несколько разных версий со своими особенностями, еще есть куча отличий деталей реализации, особенно в мобилках.

Потом ты очень скромно умолчал знания
-xml(раз уж ты в свой манясписок html записал)
-boost
-protobuf
-sql и базы данных, которые крестовику как правило не достаточно знать на уровне хуйнуть какой-то там скрипт и похуй насколько быстро он работает

Тот же qt ты хитро спрятол за одно слово, хотя там кучу вещей, отличающихся сильнее чем твои маняфреймворки:

-qtgui
-qtcore
-qtwidgets
-qtnetwork
-qtmultimedia

Потом идет гораз знаний и библиотек конкретно под твою предметную область потому что типовые круды и магазинчики на плюсах не пишут. К примеру если там какой-нибудь картографический сервис типа maps me можешь присовокупить еще:
-freetype
-osrm
-icu
-libtess
-agg
И это только общие вещи для всех платформ.

И т.д. и т.п.

>кокпок фронтенд сложна, фреймворк каждый день, байтоебство лигкотня

17 дек, 14:13 248 1108773

>>1108760
Кхе, кхе, экая хитрая мартышка.
Начни с того что в самом языке есть куча вещей, о которых современный скриптопыхарь даже не задумывается:
-семантики работы с памятью
-мютексы, треды, многопоточность
-stl

Потом нужно неплохо знать как работает операционная система, на которой работаешь и хотя бы иметь общие знания об архитектуре. Хорошо знать компилятор, с которым работаешь, make, qmake.

Тот же opengl имеет несколько разных версий со своими особенностями, еще есть куча отличий деталей реализации, особенно в мобилках.

Потом ты очень скромно умолчал знания
-xml(раз уж ты в свой манясписок html записал)
-boost
-protobuf
-sql и базы данных, которые крестовику как правило не достаточно знать на уровне хуйнуть какой-то там скрипт и похуй насколько быстро он работает

Тот же qt ты хитро спрятол за одно слово, хотя там кучу вещей, отличающихся сильнее чем твои маняфреймворки:

-qtgui
-qtcore
-qtwidgets
-qtnetwork
-qtmultimedia

Потом идет гораз знаний и библиотек конкретно под твою предметную область потому что типовые круды и магазинчики на плюсах не пишут. К примеру если там какой-нибудь картографический сервис типа maps me можешь присовокупить еще:
-freetype
-osrm
-icu
-libtess
-agg
И это только общие вещи для всех платформ.

И т.д. и т.п.

>кокпок фронтенд сложна, фреймворк каждый день, байтоебство лигкотня

Показать весь текст
Ответы08778

17 дек, 14:19 249 1108775

>>1108760
>ES6
>EcmaScript2015
>VanillaJs

C++03
C++11
C++14
C++17

Хотя в крестах в разных стандартах отличий гораздо больше чем маскировка прототипов под классы и добавление пару десятков функций.

17 дек, 14:23 250 1108778

>>1108773
ебать, как я про agg забыл
спасибо, анончик

17 дек, 15:02 251 1108786

>>1108760
Возьми и вкатись в байтоебство, будешь деньги за нихуя грести, хули ноешь

17 дек, 17:14 252 1108838

>>1107296 (OP)
анон, хочу из андроида перекатиться в АСУ. Какие подводные камни? Где вообще почитать что там и как? Заебало сидеть в офисах

Ответы08856

17 дек, 17:25 253 1108839

>>1108594
6 часовой рабочий день тоже для клиентов?

17 дек, 17:30 254 1108840

>>1108760 -> >>1108232

17 дек, 18:04 255 1108854

>>1108232
куча фреймворков == низкий порог вкатывания.
и где тут корреляция?

Ответы0885708881

17 дек, 18:06 256 1108856

>>1108838
>Какие подводные камни?
в 2-3 раза меньшая ЗП

17 дек, 18:10 257 1108857

>>1108854
он же жсер, у него все кореллирует

17 дек, 19:09 258 1108881

>>1108854
в том, что каждый школяр может освоить это говно и написать новый велосипед

Ответы0891808923

17 дек, 19:45 259 1108900

собрался было отправить CV, но лезет мысль, что попадет оно в руки к модному программисту-студенту, лет на 10 меня младше. с мерилом уровня "на МОДНАЯ_ХУЙНЯ не писал, нимужик".

Ответы0890108921

17 дек, 19:46 260 1108901

>>1108900
Вылаживай сюда, мы оценим.

Ответы08906

17 дек, 19:55 261 1108906

>>1108901
да там и нет ничего такого.
все мои интервью были типа: вот задание, вот деньги. или просто: сможешь это? попробую...
но как мне с быстрюком говорить? ему же нужно что модное, "охуительное".

Ответы08911

17 дек, 20:07 262 1108911

>>1108906
просто будь самим собой

17 дек, 20:15 263 1108915

все выходные делал тестовое на реакте.
я у мамы молодец? ^^

Ответы089330894909260

17 дек, 20:17 264 1108918

>>1108881
Кажды детсадовец может осилить С++ говно на двух фреймоврках и написать свой велосипед.

Ответы08955

17 дек, 20:18 265 1108921

>>1108900
>не учить хайповые и модные технологии

17 дек, 20:20 266 1108923

>>1108881
>каждый школяр может освоить идиоматический, современный ecmascript и писать на нем хороший асинхронный код с промисами и замыканиями
точняк братух

Ответы08927

17 дек, 20:26 267 1108927

>>1108923
Лолкек, вы там в своем манямирке думаете что сейчас на острие прогресса?
Очнись, маня >писать на нем хороший асинхронный код с промисами и замыканиями
еще в десятых годах на яве и шарпе было.

Ответы089300893108934

17 дек, 20:32 268 1108930

>>1108927
Single page applications то осилишь на своей яве?

17 дек, 20:32 269 1108931

>>1108927
>еще в десятых годах на яве и шарпе было.
И дальше что? Экосистема жса матереет, это да.
>думаете что сейчас на острие прогресса?
Не знаю, что такое прогресс. За жс платят, за хороший жс много платят.

Что сказать-то хотел?

Ответы08937

17 дек, 20:35 270 1108933

>>1108915
ну где там анон с картинками про юродивых

17 дек, 20:38 271 1108934

>>1108927
>думаете что сейчас на острие прогресса
тащемта способ работы с ui, который выдумали вебмакаки, он вполне себе неплох и не побоюсь сказать прогрессивен

после работы с vue, react и прочим говном, садиться за gtk и qt блевотно немношк

17 дек, 20:49 272 1108937

>>1108931
То что всегда лолирую с джсхипстерков, которые начинают в кажом разговоре кидаться умными словечками типа асинки, замыкания, фючерсы, опшионы, лямбды, декларативно, выебываться своей функциональщиной, трандьюсерами, пиздец, смешно смотреть на это дно. Причем мало того что по большей части мало понимают и умеют думать в другой парадигме, тупо копируя и немного видоизменяя какие-то идиомы, подсмотренные в интернете, так еще и уверены что все эти "новомодные" штуки пошли из среды современных фронтендеров на джиквери и перевернули всю индустрию веб разработки. Как самоуверенные малые дети, ей богу. Не пройдет и двух лет, как эти же модники будут через каждое второе слово вставлять "диплернинг", "блокчейн", "оверфиттинг" и хвалиться как они декларативно вчера написали новый асинхронный магазин на блокчейнах с монадами промисами. Можете скринить.

Ответы08947

17 дек, 21:05 273 1108947

>>1108937
эко тебя порвало.
как там монады? все еще пылятся на полке в НИИ?

Ответы08950

13 Кб, 320x240
17 дек, 21:07 274 1108949

>>1108915
>делал тестовое

Ответы0898509003

17 дек, 21:07 275 1108950

>>1108947
>кокпок, тибя рвет, пригорело
Хех.
Не знаю, тебе виднее хипстерок, я на функциональщину не надрачиваю, хоть и умею в нее.

17 дек, 21:27 276 1108955

>>1108918
Приступай.

17 дек, 22:36 277 1108985

>>1108949
мне понравилось бтв

Ответы08999

17 дек, 23:28 278 1108999

>>1108985
тебе бы и собака понравилась бтв

17 дек, 23:30 279 1109000

Анон, писал сюда треда 4 назад. Спрашивал, как вкатиться в стажировку. Завтра позвали в офис. Что там будет? К чему готовиться? инб4 промыть анус

Ответы09003

17 дек, 23:43 280 1109003

>>1109000
> Что там будет? К чему готовиться?
>>1108949

Ответы09009

57 Кб, 604x604
17 дек, 23:50 281 1109007

Закоммитил в популярный попенсорс проект немаленькую фичу, которой буду сам пользоваться. Свидетели работающей бедности, поясните - я все правильно сделал, или я лох?

Ответы09021

17 дек, 23:59 282 1109009

>>1109003
Вас понял. Какие-то советы?

Ответы0901509019

18 дек, 00:14 283 1109012

Пиздец пасаны, 2 года опыта работы, проект говно, я больше ничему не учусь в нём, всё скучно, заебало. Только вот проблема: в нормальные компании (даже не на сеньёрские позиции) требуется ололол минимум 3ёх летний опыт. А у меня только 2 года. SOOOQQQAA.
Но в этом проекте я точно не буду оставаться. Так у меня иначе спросят: а чё ты делал в нём 3 года? Чисто годы опыта не нужны, нужно ещё сменить одну компанию, я думаю. И тогда будет лвлап и я смогу в нормальные компании устраиваться. А сейчас просто придётся смотреть на средненькие компании и хуй знает вообще как там у них дела делаются - слишком большой шанс прогадать и попасть в ещё более худший проект.

Ответы0901609018

18 дек, 00:19 284 1109015

>>1109009
Ты бы хоть язык программирования назвал, Анон.

Ответы09108

18 дек, 00:20 285 1109016

>>1109012
>придётся смотреть на средненькие компании
Нет, анон, «придётся» как следует составить резюме, а обращаться — во все компании.

18 дек, 00:32 286 1109018

>>1109012
> Пиздец пасаны, 2 года опыта работы, проект говно, я больше ничему не учусь в нём, всё скучно, заебало.
Меняй однозначно. Недавно довольно неблохую компанию сменил после полутора года - ни разу не пожалел.
> в нормальные компании (даже не на сеньёрские позиции) требуется ололол минимум 3ёх летний опыт
Вообще не обращай внимания. Ищут мидлов и помидорок. То есть людей, которые придут и начнут хуярить, зарабатывая бабки работодателю. Если ты два года не в носу ковырялся, то как минимум с тобой есть о чем поговорить.
Про эйчарный фильтр также забей - я когда менял работу тупо на хеха выставил резюме и эйчары сами спамили. На собеседованиях вообще ни разу не спросили хули не тжри года.

Ответы09268

18 дек, 00:33 287 1109019

>>1109009
Когда войдешь в офис - на входе если будет тряпка, то перепрыгни через нее кабанчиком с перекатом по диагонали в воздухе.

18 дек, 00:55 288 1109021

>>1109007
Все правильно сделал, если для себя.

18 дек, 01:39 289 1109029

>>1107425
>Отвечает всем имуществом

директор ООП тоже может отвечать если сильно задолжает, а если совсем плохо, то и до учредителей доберутся

Ответы09118

18 дек, 09:02 290 1109108

>>1109015
Go

18 дек, 10:06 291 1109118

>>1109029
А директора ОПГ вообще в лесу могут закопать.

101 Кб, 1280x998
18 дек, 11:55 292 1109148

Кто-то может объяснить, что это вообще за дерьмо и чего он хочет?

Ответы0915109154

18 дек, 12:09 293 1109151

>>1109148
Дядька хочет что бы ты ебашил за него всю хуйню за подачку, а он собирал профиты.

Ответы09153

18 дек, 12:28 294 1109153

>>1109151
Я так и подумал, разрекламируй, найди заказчиков, обсуди с ними условия, собери команду, хуярь сайты, а деньги пускай переводят на мой счет, ну ты не сцы, я поделюсь(10 к рублей)

18 дек, 12:36 295 1109154

>>1109148
Проиграл. Антош, я надеюсь, ты не настолько отчаялся.

461 Кб, 1643x228
18 дек, 12:55 296 1109157

Пиздец. Как же не люблю я хрюш.

Ответы091580918809267

18 дек, 13:00 297 1109158

>>1109157
А кто их любит? С бабами херками вообще вечная проблема, они непонятно по каким критериям выбирают кому перезвонить, там где мужики собеседовали, я вполне успешно и плодотворно работал, как правило даже начиная со следующего за собесом дня, когда женщины, то это всё, провал. Ощущение что они пиздой выбирают.

Ответы09159

18 дек, 13:02 298 1109159

>>1109158
>Ощущение что они пиздой выбирают.

Так и есть видимо. Пиздец я же всратый омежка.

Ответы09167

18 дек, 13:40 299 1109167

>>1109159
>Пиздец я же всратый омежка.
рычи, двигай тазом

Ответы09176

18 дек, 13:57 300 1109176

>>1109167
Взлольнул, представив себе омегана с микроусиками, который в середине собеседования начинает двигать тазом и сексуально смотреть на хрюшу.

Ответы0917809181

18 дек, 14:06 301 1109178

>>1109176
У меня так брат умер.

11 Кб, 450x379
18 дек, 14:12 302 1109181

>>1109176
>сексуально смотреть на хрюшу

18 дек, 14:38 303 1109188

>>1109157
а почему бы мне стать HR шпециалистом? они же не нищенствуют. хм..

18 дек, 16:59 304 1109255

103 Кб, 1070x1024100 Кб, 803x1020152 Кб, 817x1408154 Кб, 799x1390

>>1107296 (OP)

Ответы09269

193 Кб, 590x694
18 дек, 17:18 305 1109260

>>1108915
>тестовое на реакте

18 дек, 17:52 306 1109265

правда что заграницей только в очень большие компании и на серьезную зарплату просят делать тестовые? а джунов и в маленькие стартапы берут без всяких тестовых?

Ответы09283

18 дек, 17:53 307 1109267

>>1109157
пиджак, белая рубашка и кожаный кейс обязательны.

18 дек, 17:56 308 1109268

>>1109018
мне хх даже резюме не дает создать, видимо стажа мало.

18 дек, 17:59 309 1109269

>>1109255
>четвертый пик
Обосрался с этих фантазеров. Как минимум четыре позиции вижу в одной вакансии, странно, что навыков мытья пола, работы с клиентами и хорошо разработанного ануса в списке требований нет.
И за все про все 100к и то до вычета налогов => 87к после. Я ебал, неужели у байтоебов действительно так все плохо, что нищенки на половоззрелую особь жмутся?

18 дек, 18:06 310 1109271

Впрочем, фраза "знание C и C++" уже с большой вероятностью говорит о том, что эту вакансию надо скипать нахуй,

18 дек, 18:53 311 1109282

сделал тестовое - послали.
для меня высылка тестового - уже красный флаг и сигнал о том, что никто им не требуется либо они губу раскатали.
те, кто заинтересован в соискателе - сначала его собеседуют, причем вживую, а не по всяким скайпам.

Ответы0928409289

18 дек, 19:02 312 1109283

>>1109265
Неправда. На форуме RSDN.ru тысячу раз уже повторяли, как в Америке проходят собеседования, Гугл в помощь.

Ответы09298

18 дек, 19:03 313 1109284

>>1109282
Ну так рашка-дегенерашка — страна галерного бизнеса. Программируют они, надо же...

18 дек, 19:20 314 1109289

>>1109282
Я думал тут по приколу двачеры форсят то что тестовое - инстант фейл. Но пару недель назад сам делал тестовое и мне даже не перезвонили/написали что я неподхожу. Хотя задание было очень легкое для меня, вылизал, причесал, сделал в срок. Даже письмеца три отправил им на ящик с вопросами перезвонят ли они мне, игнорят.

Ответы09295

18 дек, 19:43 315 1109295

61 Кб, 342x52015 Кб, 694x48525 Кб, 691x65950 Кб, 570x459

>>1109289
У людей в XXI веке — инстант фейл.
А в дикой природе это нормально и естественно.

18 дек, 19:51 316 1109298

>>1109283
на upwork нет тестовых.
в некторых конторых точно нет тестов.
там есть сдельная работа, перед приемом. у тебя задание - сделал, получил деньги. ну, или можно так договориться.
зачем тесты? почему не запилить уже один раз сраный тест и выложить на гитхаб? просят тест, кинь им ссылку.

18 дек, 23:08 317 1109365

2 Мб, 1422x98821 Кб, 271x303

> Всем привет, я Залупина Эми и я студень, звукоинженер юзер саундфоржа и разработчица)))
> Co-Founder of My Kind of Tech Ltd
> http://mykindof.tech
> Страница недоступна
> Сайт mykindof.tech выполнил переадресацию слишком много раз.

Ответы094090942709484

19 дек, 00:44 318 1109409

>>1109365
> Сайт mykindof.tech выполнил переадресацию слишком много раз.
у меня открылось, походу проблемы на твоей стороне, братюнь

Ответы09489

27 Кб, 1743x988
19 дек, 02:03 319 1109427

>>1109365
>mykindof.tech

Ответы09489

19 дек, 02:14 320 1109430

Здравствуйте, Иван.

Я — Денис Тимофеев. Я отвечаю за подбор персонала в Infoextractors.com.

И нашего опыта мы знаем, что собеседования проходят гораздо эффективнее, если заранее было сделано домашнее задание.

На выбор предлагается две задачи: сложная и простая — выбор за вами.

Сделав выбор, дайте пожалуйста оценку ваших трудозатрат, рассчитайте дату дату сдачи исходя из вашей текущей загрузки и уложитесь в указанные сроки.

С уваженим,
Денис

--------------
Простое задание.
Написание кравлеров связано с непосредственным извлечением информации из веб-страницы. Предлагаем вам продемонстрировать навыки.

- Напишите кравлер для https://vk.com/
- Кравлер извлекает публично доступную информацию о пользователях. Логиниться нельзя.
- Результат работы кравлера — JSON Lines файл с 1000+ элементами

Результат выполнения задания:
- Исходный код кравлера
- Пошаговая инструкция конфигурации и выполнения в Линуксе

Язык программирование не важен. Важны качество и полнота извлеченной информации, а также воспроизводимость результата.

--------------
Сложное задание.

В этом задании не нужно кодить, а нужно разобраться как устроена сложная система и рассказать об этом.

Написание кравлеров часто связано с разбором поведения целевого сайта. Предлагается провести исследование того как Гугл отслеживает пользовательское поведение.

Повторите эти шаги
1) В режиме инконито откройте https://translate.google.com
2) Переведите любое слово любого языка на любой язык
3) Затем вставьте ссылку https://en.wikipedia.org/wiki/Web_crawler и переведите ее

А потом расскажите:
- Что влияет на шаг 3?
- Как предыдущие шаги влияют на него?
- Какие куки, заголовки и файлы из локального хранилища принимают участие в формировании этого запроса?
- Чтобы вы сделали, чтобы выдать Гуглу робота за человека?

Результат — эссе в свободной форме.

Второе похуй. Но вот с первого я как-то прихуел, 1000+ результатов публичных методов для 1 акка? Чего блять? Или просто 1000 записей с любой вариацией методов? Ну окей допустим это тупо селениум, но тогда задание начинает напоминать "скачать интернет". Ах да я на письмо написал развернутый ответ и попросил уточнить что они имеют ввиду под "1000+" еще в пятницу днем, ответа так и не последовало.

19 дек, 02:14 320 1109430

Здравствуйте, Иван.

Я — Денис Тимофеев. Я отвечаю за подбор персонала в Infoextractors.com.

И нашего опыта мы знаем, что собеседования проходят гораздо эффективнее, если заранее было сделано домашнее задание.

На выбор предлагается две задачи: сложная и простая — выбор за вами.

Сделав выбор, дайте пожалуйста оценку ваших трудозатрат, рассчитайте дату дату сдачи исходя из вашей текущей загрузки и уложитесь в указанные сроки.

С уваженим,
Денис

--------------
Простое задание.
Написание кравлеров связано с непосредственным извлечением информации из веб-страницы. Предлагаем вам продемонстрировать навыки.

- Напишите кравлер для https://vk.com/
- Кравлер извлекает публично доступную информацию о пользователях. Логиниться нельзя.
- Результат работы кравлера — JSON Lines файл с 1000+ элементами

Результат выполнения задания:
- Исходный код кравлера
- Пошаговая инструкция конфигурации и выполнения в Линуксе

Язык программирование не важен. Важны качество и полнота извлеченной информации, а также воспроизводимость результата.

--------------
Сложное задание.

В этом задании не нужно кодить, а нужно разобраться как устроена сложная система и рассказать об этом.

Написание кравлеров часто связано с разбором поведения целевого сайта. Предлагается провести исследование того как Гугл отслеживает пользовательское поведение.

Повторите эти шаги
1) В режиме инконито откройте https://translate.google.com
2) Переведите любое слово любого языка на любой язык
3) Затем вставьте ссылку https://en.wikipedia.org/wiki/Web_crawler и переведите ее

А потом расскажите:
- Что влияет на шаг 3?
- Как предыдущие шаги влияют на него?
- Какие куки, заголовки и файлы из локального хранилища принимают участие в формировании этого запроса?
- Чтобы вы сделали, чтобы выдать Гуглу робота за человека?

Результат — эссе в свободной форме.

Второе похуй. Но вот с первого я как-то прихуел, 1000+ результатов публичных методов для 1 акка? Чего блять? Или просто 1000 записей с любой вариацией методов? Ну окей допустим это тупо селениум, но тогда задание начинает напоминать "скачать интернет". Ах да я на письмо написал развернутый ответ и попросил уточнить что они имеют ввиду под "1000+" еще в пятницу днем, ответа так и не последовало.

Показать весь текст
Ответы0943509445094460944709478

19 дек, 02:33 321 1109435

>>1109430
>кравлера
я бы уже доебался засомневался
>Ах да я на письмо написал развернутый ответ и попросил уточнить что они имеют ввиду под "1000+"
Очевидно имеется ввиду профили пользователей т.е. вся информация, которая публично доступна(альбомы, группы, музыка, общая информация и т.д.) Один json - один пользователь.

Если все решишься на этот лохотрон, советую хотя бы писать на каком-нибудь немейнстримовом языке(elixir, rust, clojure, swift, pharo, perl и т.д.) т.к. судя по:
>пошаговая инструкция конфигурации и выполнения в Линуксе
>Важны качество и полнота извлеченной информации, а также воспроизводимость результата.
Сам знаешь куда пойдут твои исходники.

Ответы09436

19 дек, 02:38 322 1109436

>>1109435
>я бы уже доебался засомневался
> доебался

Т.е. вагон и маленькая тележка других ошибок помимо «краулера» тебя не смутили?

Ответы09437

19 дек, 02:39 323 1109437

>>1109436
краВлер сильнее всего режит слух

Ответы09438

19 дек, 02:42 324 1109438

>>1109437

Да нет, хз. Вот это сильнее режет:

> С уваженим,
> Язык программирование не важен.

Про пунктуацию вообще молчу. Мой маленький граммар-наци негодует.

Ответы0944209561

19 дек, 02:47 325 1109439

анончики, какие есть крутые сайты по поиску работы? Только не говорите что hh, потому что это же днище полное

19 дек, 02:56 326 1109442

>>1109438
Да, есть такое. Я ненмого под синькой так что это как-то проскочило мимо.

Чисто мое двачемнение: не советую.
Сайт простецкий, наговняканый на скорую руку. В инете никакой инфы по их супирэкстакторс нет, в том числе на антиджоб. Похоже какой-то пидораха просто решил попробовать рубануть бабла на лохах, не советую.

19 дек, 03:13 327 1109445

>>1109430
>кравлеров
это типа кавалер такой? лол

19 дек, 03:15 328 1109446

>>1109430
>Ну окей допустим это тупо селениум
вангую они таких словей и не знают, у вкантактеля есть апи, но астанавись111 и шли Дениску на хуй

67 Кб, 512x336
19 дек, 03:18 329 1109447

>>1109430
>Ах да я на письмо написал развернутый ответ и попросил уточнить что они имеют ввиду под "1000+" еще в пятницу днем, ответа так и не последовало.
>развернутый ответ
>попросил уточнить
>попросил
ы

53 Кб, 1572x686
19 дек, 04:52 330 1109452

Ответы094850951809548

19 дек, 07:01 331 1109478

>>1109430
Заебень им кравлер (сука ну и уебищное слово пиздец) стартовой страницы, каждую строку хтмльки засунь в жсонлайнс. Поднописание задачи такая хуйня подходит.

Второй вообще хуифик сайенс какой то. Им в эссэ кукисы скопировать? Как гугл отслеживает? Алгоритмом своим хитровыебанным, смотрит доступную инфу по тебе и сопоставляет. Миллиарды байт про то кто куда дрочить заходит.

Ответы0956409806

19 дек, 07:57 332 1109484

>>1109365
Очередная сВинишко-тян.

Ответы09511

19 дек, 08:02 333 1109485

>>1109452
Проиграл с подливой.

19 дек, 08:39 334 1109489

>>1109409
>>1109427
Нет, проблемы именно у этой жирной пизды - полчаса назад с гейпада аналогичная ошибка. С компунктерна сейчас открылось, хотя вчера не работало. Просто у нее руки кривые и жирные.

Ответы09549

19 дек, 10:45 335 1109511

>>1109484
как же хочется за щекой хуишко.....

22 Кб, 413x395
19 дек, 11:19 336 1109518

>>1109452

46 Кб, 604x463
19 дек, 12:34 337 1109548

>>1109452
Ну ты и пидор.

Ответы09555

19 дек, 12:36 338 1109549

>>1109489
Так кто спорит, я кинул скрин потому что орнул с ее мегасайта где одна пикча, куск текста и ссылка на твиттор.

Тяжело нынче co-founderам, нельзя просто так взять и дать ссыку на свой ссаный твитор, нужно ебанить сайт.

19 дек, 12:57 339 1109555

>>1109548
Я не отправлял.

19 дек, 13:50 340 1109561

>>1109438
Да я ахуел пиздец. Ребят спасибо, а то я думал поехал уже что код не могу написать или типа того. Так то работа есть. Всем удачи в поисках.

19 дек, 14:08 341 1109564

>>1109478
Да, только такое решение получается уж...ну я бы за халтуру посчитал. Но эти описания пиздец.

113 Кб, 640x609
20 дек, 03:53 342 1109806

>>1109478
>Заебень им кравлер
Кто тебе сказал, что он должен им что-то делать?..
Стрелять вас, гадов, как бешеных собак.

20 дек, 10:54 343 1109872

хули вы замолкли? все работаете что ли??

Ответы09886

20 дек, 11:26 344 1109886

>>1109872
Тестовые задания делаем.

Ответы09888

20 дек, 11:28 345 1109888

>>1109886
пиши адрес барина, замолвлю за тебя словечко
объяснит если что непонятно

20 дек, 11:35 346 1109891

Как оценить уровень джуна писать код, если тестовое нельзя? компилятор бложик на листочке долго делать для собеса

Ответы0989209956

20 дек, 11:36 347 1109892

>>1109891
Джун должен был саморазвиваться, пусть показывает гитхаб.

Ответы098930989409933

20 дек, 11:38 348 1109893

>>1109892
Я тебе этого саморазвития на 5 репозиториев скопипастить могу

Ответы0989710122

20 дек, 11:39 349 1109894

>>1109892
А если гитхаба у него нет? Сразу слать нахуй?

Ответы0989610123

20 дек, 11:43 350 1109896

>>1109894
Ну можешь мал показать, если развивался анимой.

20 дек, 11:43 351 1109897

>>1109893
5 репозиториев котрибьюта в попецсорс?

Ответы09900

20 дек, 11:49 352 1109900

>>1109897
Джуны не контрибьютят попенсорс, это уровень выше

Ответы09901

20 дек, 11:50 353 1109901

>>1109900
Тогда джуны не нужны.

Ответы09923

20 дек, 12:34 354 1109923

>>1109901
Лол, ну продолжай искать миддла за зарплату джуниора, может найдешь себе потомственного раба через пару месяцев.

Ответы09931

20 дек, 12:52 355 1109931

>>1109923
Они обычно и ищут джуна с навыками и опытом мидла. Джун - это просто обезьяна, способная хоть как-то писать код под руководством более опытных товарищей. Серьёзно, если брать отдел из 10 человек, то там должен быть обин сеньор на должности тимлида, шесть мидлов и три джуна. При этом реальной пользы от джунов проект не имеет. Ну, разве что, на них могут скинуть унылую работу, типа ручного/полуручного забиваия баз. Джуны нужны просто для того, чтобы подготавливать кадры на замену. Ушёл мидл - на его место взяли самого способного джуна.

Но это не в России. Хуй тебя с должности джуна возьмут на должность мидла, а с мидла на сеньора. Да просто поднять зарплату - хуй. Работаешь за 30к, хочешь 40к? Пошлют нахуй. Уволишься, а они, собаки, берут на ту же должность человека с улицы за 50к, который ещё и три месяца в дела въезжать будет. Мен-та-ли-тет.

Ответы0993209948

20 дек, 12:54 356 1109932

>>1109931
>Работаешь за 30к, хочешь 40к? Пошлют нахуй.
Чтобы знал своё место и не зарывался. А на 50к возьмут, чтобы потом проблем как с тобой не было.

Ответы09940

20 дек, 12:54 357 1109933

>>1109892
Шестой год саморазвиваюсь на аниму и трапов. Но при чем тут гитхаб?

20 дек, 13:03 358 1109940

>>1109932
>Чтобы знал своё место и не зарывался. А на 50к возьмут, чтобы потом проблем как с тобой не было.
Это работает в обе стороны. Если не страдал хуйней на своем месте, кидаешь работодателя и уходишь в соседнюю шарашку за 50к с опытом работы 0.5-1 лет или сколько ты там батрачил. Если только ты не живешь в мухосрани с одной галерой на всех страждущих.

Ответы09966

20 дек, 13:18 359 1109943

через год работы норм искать удаленку веб макакой?
заебало лицемерие офисных и необходимость ездить в офис ебучий даже когда делать нехуй.

20 дек, 13:21 360 1109946

напишу наверное заяву об уходе.

20 дек, 13:23 361 1109948

>>1109931
> Работаешь за 30к, хочешь 40к? Пошлют нахуй. Уволишься, а они, собаки, берут на ту же должность человека с улицы за 50к,
жиза

20 дек, 13:49 362 1109956

>>1109891
Бамп вопросу, а то я собеседовал одного олимпиадника, у которого офдоки от зубов отскакивают, а как увидел то, как он пишет код чуть в обморок не упал.
Все таки считаю, что для очередного вкатывальщика без опыта можно и тестовое давать. Только полный идиот будет думать, что то дерьмище, которое он написал с вероятностью 99% будут в продакшен пускать. А для мидлов и выше да, тестовое не нужно

Ответы0996210004

20 дек, 13:57 363 1109962

>>1109956
а год опыта - это мидл уже?

20 дек, 13:58 364 1109963

посоны, собираюсь увольняться с галеры с относительно хорошей зарплаты ради поисков удаленки.
поддержите меня плес.

Ответы0996409965

20 дек, 14:00 365 1109964

>>1109963
Ты её найди сначала.

20 дек, 14:01 366 1109965

>>1109963
Если собираешься работать за доллары, то удачи братишка, если за рубли, то ты червь пидор

Ответы09974

15 Кб, 500x500
20 дек, 14:01 367 1109966

>>1109940
>Если только ты не живешь в мухосрани с одной галерой на всех страждущих.

12 Кб, 1302x130
20 дек, 14:12 368 1109972

20 дек, 14:15 369 1109974

>>1109965
Где я найду долларовых работодателей, там одни жадные индусы которые платят меньше москвичей.

Ответы09978

20 дек, 14:34 370 1109978

>>1109974
Ты что, фрилансер? 2к бачей для мидла на постоянную работу это минимум в белых странах

Ответы09979

20 дек, 14:35 371 1109979

>>1109978
>в белых странах

Ответы09987

20 дек, 14:46 372 1109987

>>1109979
Работая на удаленке ты можешь работать в белой стране, если вытянешь уровень

20 дек, 15:13 373 1109992

Если память не изменяет, в этих тредах где-то год назад примерно анон выкладывал вокару как проходил собес на консультанта какого-то и, будучи тру-хикканом, потерпел фиаско на стадии продажи ручки. Еще шапку там забыл. Такая душевная вокара была, под гитарку. Может, схоронилась у кого-то?

Ответы09994

20 дек, 15:18 374 1109994

>>1109992
Охуеть, реквестирую.

20 дек, 15:54 375 1110002

Предлагаю всем, у кого от полугода коммерческой разработки скопипастить вот этот текст в файлик "ответ на тестовое.тхт" и кидать всем в ответ на тестовое в харю:

Давайте сразу проясним ситуацию, чтобы не тратить наше с вами время.
Мои условия:
1. Хоть я и живу сейчас в Москве, я рассматриваю исключительно удаленное сотрудничество.
2. Оформление по ТК.
3. Белая зарплата.
4. Тестовое могу сделат на выходных, если оно занимает меньше часа. Я заранее оцениваю его объемы.
Если это большое тестовое на 1+ часов, то вам придется оплатить его по ставке 10$/час. (Сначала предоплата, потом тестовое).
Я не стажер-студент и мое время стоит деньги.
Если вы согласны на вышеперечисленные условия, то можем продолжить.
Спасибо за понимание.

Ответы1000310127

20 дек, 15:56 376 1110003

>>1110002

Занёс в чёрный список.

20 дек, 15:58 377 1110004

>>1109956
>для очередного вкатывальщика без опыта можно и тестовое давать.
Ну допустим. Выдали тестовое, он накатал, как сумел. А сумел плохо, просто потому, что он вкатывальщик и не имеет опыта командной разработки. Поэтому от него как раз и можно ожидать кучи глупых ошибок оформления, а то и логики. Ну и смысл?

Ответы10036

20 дек, 16:08 378 1110008

Не, вы только посмотрите на это "тестовое". Они всерьез рассчитывают, что какая-то манька накатает им бесплатную приложуху на yi2, генерирующую промо-коды, которую можно потом воткнуть в коммерческий проект?

https://docs.google.com/document/d/10Ce1J7MinZhjLyVbUkJSUx10A7i32N64AOLzSOHMY3A/edit

Ответы10020100211003010235

20 дек, 16:24 379 1110020

>>1110008
Пиздос.
Ананасы, нахуя вы ломитесь к этим нищенкам, которые даже нормального разработчика себе не могут позволить? Это же себе дороже.

20 дек, 16:24 380 1110021

>>1110008
бля, это пиздец

20 дек, 16:33 381 1110030

>>1110008
Работы на пару часов.
Вполне могут дать делать случай из жизни, но втыкать его не будут, разумеется. Я видел на работе в одном проекте ту задачу, которая у меня была в тестовом. Но код не мой и вряд ли кого-то ещё, кто писал такое же тестовое, а того, кто работал над проектом.

Ответы10033100431006110066

20 дек, 16:38 382 1110033

>>1110030
пару часов только вникание в суть задачи займет и выяснение деталей у заказчика займет.
возможно тот, кто делает точно такие же промо-коды на уи каждый день - на автомате и за пару часов нахуярит.

20 дек, 16:38 383 1110036

>>1110004
Очевидно, что бы проверить насколько он не даун успешный выпускник курсов от гикбрейнс. Если не слишком ужасные ошибки оформления и логики, то остальному можно доучить. Вакансия то на джуна, особо сложного задания давать не стоит

Ответы10074

20 дек, 16:53 384 1110043

>>1110030
>Работы на пару часов.
Если цель - наговнякать по-быстрому какую-то хуйню и вернуться к двачеванию капчи, то да. Вопрос в том, нахуй такой разработчик нужен.

20 дек, 16:58 385 1110045

Анон, ушел с галеры примерно 2 месяца назад и как на зло в моем мухосранске закончились все вакансии, что то хуйня, что это хуйня. Уровня моей бывшей галеры ничего не нашлось.
Cижу вот без работы пинаю хуй. С галеры ушел из за конфликта с главбоссом. Ну посрались чуток.

Короче один мой приятель с галеры подошел к боссу и сказал чтоб тот меня вернул. Босс согласен если я ему напишу и мы поговорим, побазарим про ошибки и тд.

Стоит ли это делать? буду ли я в таком случае куколдом-омежкой и главпидарасом? или это нормально?

Другой вариант пинать хуй без РАБоты на n-ное время и жрать залупу тоже не очень.

Как бы вы поступили?

Ответы1004710065

20 дек, 17:00 386 1110047

>>1110045
Переезжай в другой город, ищу удаленку, ты что, думаешь, что достигнешь успеха если на жопе сидеть будешь? Тут тоже крутится надо уметь

Ответы10051

20 дек, 17:01 387 1110051

>>1110047

Переезжать не вариант по определенным причинам.

> Босс согласен

Тому що ему сейчас очень нужны макаки, собирались нанимать джунов совсем зеленных, а мой приятель предложил меня вернуть вместо джуна какого-то.

Ответы10054

20 дек, 17:03 388 1110054

>>1110051
Будешь омежкой-куколдом на зарплате джуна.

Ответы10057

20 дек, 17:07 389 1110057

>>1110054

пиздец

20 дек, 17:11 390 1110058

Берут ли в дс на работу беларуских братушек? Как не открою хх в москве куча подходящих ваканский, а в мск голяк, три галеры по 30 человек на место даже на парашевакансии, пзц.

Ответы101301017310174

20 дек, 17:15 391 1110061

>>1110030
>Работы на пару часов.
Когда ты сеньер 300к\с

20 дек, 17:18 392 1110065

>>1110045
>буду ли я в таком случае куколдом-омежкой и главпидарасом? или это нормально?
Ахаха, ты серьезно? Главбос возьмет тебя только пока не найдет подходящего лоха, которым сможет заменить. И при каждом удобном случае не упустит возможности тебя приспустить, иначе остальные омежки тоже почувствуют волю и могут начать шатать палубу.
Ищи удаленку если ты овощ дерево и не можешь переехать

20 дек, 17:18 393 1110066

>>1110030
>Но код не мой и вряд ли кого-то ещё, кто писал такое же тестовое
Почему нет? Берёшь и рассылаешь тестовое десятку кандидатов. Пять из них присылают что-то в ответ. Два варианта работают криво, из трёх оставшихся выбираешь лучший, быстренько его ревьюишь и вставляешь в проект. Смотришь следующий тикет, высылаешь ещё десять тестовых.

Ответы1007110075

20 дек, 17:20 394 1110071

>>1110066
> быстренько его ревьюишь и вставляешь в проект.

Шизик плез, прими таблеточки.

Ответы10072

20 дек, 17:21 395 1110072

>>1110071
Погонщик, плес.

Ответы10079

20 дек, 17:23 396 1110074

>>1110036
Это уж совсем нулевых отбросит. Тех, кто даже не знает, как взяться. Тут слишком высоко влияние неопытности. Новичок может набыдлокодить вместо десяти строк решения такой велосипед, что ржать будет весь отдел. Если в ответ ему указать на ошибки, определить верный путь, то он смог бы сделать лучше. Потом снова проверить его код, указать на ошибки... В общем, для адекватной оценки нужно несколько таких итераций. Тогда да, можно будет оценить и начальный уровень, и скорость обучения, и готовность к этому обучению. Но займёт много времени. Фактически это уже стажировка.

Ответы10080

20 дек, 17:24 397 1110075

>>1110066
Булычев, ето ти?

Ответы1007910082

20 дек, 17:25 398 1110078

Что поставить на аватарку в гитхабе и какое там погоняло выбрать?

Ответы10084

20 дек, 17:26 399 1110079

>>1110075
>>1110072
Я вообще не программист, а админ.

20 дек, 17:26 400 1110080

>>1110074
>Новичок может набыдлокодить вместо десяти строк решения такой велосипед, что ржать будет весь отдел
Вот таких тоже надо отсеивать, всего должно быть в меру

20 дек, 17:28 401 1110082

>>1110075
Булычев то покруче уровнем. Там ему даже рассылать тестовые и ревьюить не нужно, просто получает 5%.

20 дек, 17:30 402 1110084

>>1110078
> аватарку
А у меня айдентикон красивый вышел, решил не ставить.
> погоняло
Бери KorolChukhanov.

Ответы10087

20 дек, 17:35 403 1110087

>>1110084
Занято же

20 дек, 17:39 404 1110088

Обосрался в шёпот с аватарки. https://github.com/yoba

Ответы10089

60 Кб, 700x525
20 дек, 17:40 405 1110089

>>1110088

20 дек, 18:49 406 1110108

как же хочется залезть под кровать и не вылезать оттуда год.
>учил кодинг чтобы работать из дома
>ебашишь каждый день в офис
сука ну хоть не в маке и не копирайтером за пачку сиг.

Ответы10111

20 дек, 19:01 407 1110111

>>1110108
Делал так, через 3-7 месяцев сильно надоедает.

8 Кб, 980x307
20 дек, 19:24 408 1110122

>>1109893
Скопипасти мой обработчик ошибок в Пыхе.
Да потрудись объяснить, как эта магия работает.

Ответы10442

20 дек, 19:25 409 1110123

>>1109894
Своё что-то есть, опыт работы в других фирмах есть... лабораторки...

20 дек, 19:28 410 1110127

>>1110002
А я предлагаю всем, у кого от полугода коммерческой разработки, когда на вас лает павиан или жирафа, не вставать на четвереньки и не лаять в ответ.

Ответы10139

375 Кб, 1920x1080
20 дек, 19:32 411 1110130

>>1110058
Не лезь в ДС, тут реально тяжело, и не в работе дело. В троллейбусах в марлевых повязках норот ездиет.
Сиди в Белоруссии и не рыпайся, у вас что, риса и чечевицы нет и шаурма закончилась, последних ежей доедаете?..

Ответы1015810163

20 дек, 19:56 412 1110139

>>1110127
В чем заключается лаяние? Если работодатель не готов платить за объемное тестовое - то ему нужно дать понять, что это ненормально.
Что на такое поведутся только джуны. Если ничего не делать и не дрессировать работодателей, а молчать в тряпочку, то так и будете вечными джунами за дошираки, делающие работу за индусов под видом тестовых все выходные.

Ответы10149

53 Кб, 533x457
20 дек, 20:19 413 1110149

>>1110139
>нужно
Ах, это развитое чувство долга перед ОБЩЕСТВОМ.
Мне, вас, жаль.

Вкатывальщиков поебошат уже при любом раскладе, не надо их «спасать»

Ответы1015610178

20 дек, 20:28 414 1110156

>>1110149
> маня смотрит кетайские мультики для двухлетних выблядков
> кого-то жалеет

20 дек, 20:32 415 1110158

>>1110130
Ну конкретно я доедаю т.к. хуй тут устроишься андроид/айос разработчиком.
Мне интересно берут ли вообще беларусов? Нужны ли какие-то дополнительные доки о регистрации и т.д. Вроде беларусь в раше на особом положении в плане трудоустройства, требования такие же как и к гражданам рф, но наверняка есть какие-то подводные.

Ответы1016810684

20 дек, 20:34 416 1110163

>>1110130
P.s. Пикча кстати охуенная, люблю такие

Ответы10169

20 дек, 20:38 417 1110168

>>1110158
Ну так и не останавливайся на Андроид/ыОС, смотри все вакансии.
>наверняка есть какие-то подводные
Цены, отвратная еда и отсутствие питьевой воды, довление вирусов и бактерий, жуткий график с 9:00 и цены, цены, цены...

Ответы10192

20 дек, 20:40 418 1110169

>>1110163
Но на пикче — Маськва 2006 года.
А сейчас её с горы просто не видно.
Она вся в ядовитом тумане, так-то...

Ответы1017010176

20 дек, 20:41 419 1110170

>>1110169
Сероводород невидимый вообще-то.ю

20 дек, 20:44 420 1110173

>>1110058
Зачем именно в ДС? Почему бы не в ДС2? Там посвободнее.

20 дек, 20:48 421 1110174

>>1110058
Окажешься форева-понаехом для зажратых москалей, они тебя будут выживать из коллектива, а твоим негласным погонялом станет ДРАНИК ЗАМКАДЫШЕВ.

Ответы10182

20 дек, 20:49 422 1110176

>>1110169
пиздец нахуй я в этом апокалипсисе живу?
пора уже противогазы носить.
хочу в тай и удаленку.

20 дек, 20:50 423 1110178

>>1110149
>Вкатывальщиков
кто говорил про вкатывальщиков?

20 дек, 20:50 424 1110180

кто работал на удаленке поясните, вы какой-то контракт заключаете, чтобы не кинули? что за контракт?

Ответы10181

20 дек, 20:51 425 1110181

>>1110180
Обычный тд.

20 дек, 20:51 426 1110182

>>1110174
у нас на работе ни одного маськвича.

20 дек, 21:42 427 1110192

>>1110168
> смотри все вакансии
Не возьмут же, да и не хочу.

21 дек, 01:34 428 1110235

>>1110008
>предусмотреть валидацию всех данных.

ебать тестовое задание

Ответы10236

21 дек, 01:49 429 1110236

>>1110235
Говнокодер, плиз. Это правило хорошего тона и защита безопасности.

Ответы1023810239

21 дек, 02:10 430 1110238

>>1110236

ну сделай валидацию одного поля чтобы показать что умеешь, но не всех полей аутист ты ебаный ты свое время ценишь хоть

21 дек, 02:13 431 1110239

>>1110236
>защита безопасности.

хацкер тебя все равно выебет найдя уязвимосте в линуксе или еще как

21 дек, 02:26 432 1110245

посоны, я больше так не могу. я так не выл, когда дедлайны были.
на меня просто нет задач, я прихожу на работу за 2 часа все выполняю, а остальное время просто нехуй делать!
и я просто не могу заставить себя высиживать человеко-часы, а босс и лид злятся, если я не хожу на работу или не отсиживаю их.
может подойти к нему и попроситься в проект соседней тимы? или попросить себе почасовую ставку - типа платит только пока я делаю работу, а в остальное время могу дома сидеть?
это какое-то совковое протирание штанов в офисе. я в кодинг шел потому что надеялся, что там такого не будет. имитации деятельности. шо делать?
от скуки аж работу начал искать удаленно (ибо заебало отсиживать человекочасы в офисе когда работы нет).

Ответы10247102481025110254

21 дек, 02:29 433 1110247

>>1110245

ты молодой просто, я вот на госконторе газетки почитывал и японские кроссворды решал, можно еще книжки читать

а если интернет есть, то совсем хорошо, можно двачевать фильмы смотреть

21 дек, 02:29 434 1110248

>>1110245
Смотри трапов, дрочи на аниме.

406 Кб, 1984x1586
21 дек, 02:37 435 1110250

как вам вакуха, вкусная?

Ответы1025210253102551025610391

21 дек, 02:42 436 1110251

>>1110245
>начал искать удаленно
А вот это правильное решение, лучше переведись на удаленный режим работы.

21 дек, 02:44 437 1110252

>>1110250
Что за совковый дроч на ВО, пошли они нахуй неадекваты ебаные.

Ответы10294

21 дек, 02:45 438 1110253

>>1110250
Ну и зачем ты выделил те языки? Их же не требуют знать. А для мартышки-одинэсника обычная вакансия.

21 дек, 02:45 439 1110254

>>1110245
пили свои проекты в опенсорс, изучай новые фреймворки, языки, хули

Ответы10261

21 дек, 02:45 440 1110255

>>1110250
Это очень неплохая стажировка.

Ответы10258

21 дек, 02:46 441 1110256

>>1110250
Единственное - уебки нишмагли правильно objective с написать.

21 дек, 02:53 442 1110258

>>1110255
>20 к до вычета в ДС
мда хех

Ответы10259

21 дек, 02:54 443 1110259

>>1110258
Обычно за курсы берут деньги, а не тебе плотят.

Ответы10260

21 дек, 02:57 444 1110260

>>1110259
>курсы
ты там будешь на полную ставку копаться в 1с параше, изувечив себя как начинающего профессионала кодера. Обратной дороги не будет

21 дек, 02:58 445 1110261

>>1110254
но я не хочу делать это в офисе с корпоративного ноутбука, если я могу делать это дома. Это какая-то нелогичная пиздоблядская хрень, прийти в офис на работу чтобы делать то, что можно делать и дома. как будто у меня ноута нет.

Ответы102621026410265

21 дек, 03:00 446 1110262

>>1110261
Кто-то при варианте удаленки рвется в офис все равно. Хуй знает почему.

Ответы10276

21 дек, 03:02 447 1110264

>>1110261
стаж идёт, деньги плотют, скилл растёт (при самообучении). Всё круто

21 дек, 03:02 448 1110265

>>1110261
>проблемы белых людей
Шел бы ты отсюда.

Ответы10266

21 дек, 03:11 449 1110266

>>1110265
мой зимбаьвийский друг, тебе тоже не мешает ничего работать из хижины

21 дек, 06:14 450 1110276

>>1110262
Может у кого-то дома рабочая обстановка не получается. Или в живую с коллегами пообщаться хочется.

21 дек, 09:23 451 1110294

>>1110252
>Что за совковый дроч на ВО
Если ты смог 3-4 года отсидеть жопу, слушая всяких старперов и забивая себе голову на 80% ненужной хуетой, значит, из тебя получится хороший раб.

21 дек, 10:26 452 1110306

Как же хочется работать лёжа на пляже на берегу лазурного моря.

Ответы1031010352

21 дек, 10:41 453 1110310

>>1110306
В Крыму

Ответы10339

21 дек, 12:23 454 1110339

>>1110310
НЕЕЕЕТ В ТАЕ

21 дек, 13:48 455 1110352

>>1110306
Работать на пляже? Серьёзно? Пока я буду ебать твою сестру на соседнем шезлонге.

21 дек, 14:40 456 1110384

А было ли у вас хоть раз, что вам отказывали по причине отсутствия вышки?

Ответы10389

21 дек, 15:00 457 1110389

>>1110384
я не откликаюсь на вакансии где требуется вышка.

Ответы1041310620

21 дек, 15:00 458 1110390

есть стул - удалёнка в Питере, хочу уехать в Москву покорять её, вдруг найду что-то лучше удалёнки (её не собираюсь бросать). Стоит ли? Жил в Питере до этого всю жизнь. Хаты, тачки и бабы со спиногрызами нету.

Ответы103921039710420

21 дек, 15:00 459 1110391

>>1110250
Дохуя подобных вакансий "стажер 1с", из требований знание какого-нибудь языка и иногда баз данных. Стоит вообще туда идти? Мамка на работу гонит, а на жаву, которую я задротил, полторы вакансии на весь город, и они один хуй джунов не ищут, им сеньеров с 10 лет стажа да машин лернинг дата сцайнс подавай. Нужно было пхп учить нахуй.

Ответы1044710621

21 дек, 15:09 460 1110392

>>1110390
Не лезь, она тебя сожрёт. Лучше трактор заводи.

Ответы10393

21 дек, 15:11 461 1110393

>>1110392
треть от моей удалёнки сразу налоги сожрут, какой смысл объективно? В Москве лучшие зарплаты и условия. Единственная проблема - недвижка.

21 дек, 15:12 462 1110394

помогите отмазаться от корпоратива

Ответы103961039910455

21 дек, 15:13 463 1110396

>>1110394
дурак что ли? иди и забухай там с начальством, можешь присунуть хрюше. Последнее у меня почти получилось, но я ступил

Ответы10399

21 дек, 15:13 464 1110397

>>1110390
>хочу
ну так едь. за тебя это никто не сделает

Ответы10404

21 дек, 15:14 465 1110399

>>1110394
заболей
>>1110396
>почти
ага ага

Ответы10404

21 дек, 15:17 466 1110401

Пришел в конторку, проработал 2 месяца и мне тонко, начали намекать что пора бы уже стать частью команды. Но, для этого следует пройти посвящение. Я ведь хикка, куда мне вливаться то. Я с тихо работал, никого не трогал. Начали намекать все толще, начали урезать мой дедлайн, раз ты сам, то обычного дедлайна как у всех тебе не надо, мы тебя еще чем-то займем. Ну, ладно, я подошел к тимлидерше и сказал "Ну, так и когда мое посвящение?" Мне ответили - в пятницу, у нас в офисе. И тимлидерша пошла клянчить деньги по офису "на посвящение" нового сотрудника. Дело было во вторник или среду. Ну, посвятили меня, так что меня бухого в хлам на машине тимлидершы домой привезли(это и было посвящение - напоить в хламину). Все вроде шло нормально, даже вроде как со мной сотрудница флиртовала. Сдружился с парой колег.Как-то во время посвящения нового сотрудника, мы в 6 съебались ото всех в зал для конференций и о чем-то своем говорили, шутили. Нас нашла наша уже подвыпившая тимлидерша(нас там сидело 3 тянки и 3 куна). Сказала мол, чето мальчики приуныли, а девочки их не развлекают. Сотрудница ответила, что это работа тимлидера, поддерживать дух в команде. Все посмеялись, а эта пьяная курица начала раздеваться аля аматорский стриптиз, мы ловили лулзы с нее, пока та не начала присасываться к каждому куну сидящему в конферент.зале. Когда тимлидерша начала уже в открытую лезть в ширинки тянки перестали ржать и начали снимать на телефоны. Не знаю, чем я думал когда она мой пиструн достала, но я тупо стоял и смотрел на нее, пока она мне его надрачивала. Тимлидерша еще что-то вякала, мол что бы тянки внимательней присматривались к размерам. Потом мы ее отодрали, уложили на диван, тянки ее кое-как одели, вытерли и оставили там спать.

Ответы10647

21 дек, 15:22 467 1110404

>>1110399
отвечаю мужик, баба моего возраста сама подшла и села ко мне на колени взяв за руку, она слегка бухая была. Т.к. был омежкой я даже не понял что произошло...

>>1110397
знаю, поэтому и спрашиваю анончиков имеет ли смысл. Сильная конкуренция на рынке труда?

Ответы1040710427

21 дек, 15:25 468 1110407

>>1110404
она довила на тебя пиздой, шоб не съебал с галеры, дурачок

Ответы10408

21 дек, 15:25 469 1110408

>>1110407
я всё равно съебал через полгода, да и яж джуном был, всем похер на меня было

Ответы10410

21 дек, 15:27 470 1110409

А карьерочка-то всё. Стагнация полная, а денег по-прежнему мало. И хуй тут повышения дождешься, сплошные завтраки. И на новую не возьмут на сильно большие деньги. Прошу не задавать мне вопросов, просто почитайте и пожалейте.

Ответы1041110412

21 дек, 15:27 471 1110410

>>1110408
Верно, через полгода отработанный материал, тебе надо платить больше. Можно выбрасывать за борт. А тогда была хорошая маржа с тебя.

21 дек, 15:28 472 1110411

>>1110409
жалею тебя анон, но ты должен был понять что решают соц. связи и самопиар в конце концов, а не скилы

Ответы10415

21 дек, 15:28 473 1110412

>>1110409
Открывай своё дело.

Ответы10415

21 дек, 15:29 474 1110413

>>1110389
>я не откликаюсь на вакансии где требуется вышка.
Ну это типа само собой разумеющееся, указывать даже не нужно.
:^)

Ответы10425

21 дек, 15:30 475 1110415

>>1110411
Да, я понимаю. А у меня всего пара знакомых в более-менее приличных местах работают и хуй они меня куда пропихнут. Да и я не просил, уверен, что говном меня считают.

>>1110412
А ничего что я омега? Мне даже менеджером не быть, не то что своё дело. Я всего лишь хотел быть специалистом, много ебашить и получать денег по моим скиллам и отдаче.

Ответы10423

21 дек, 15:42 476 1110419

почему считается, что тянки и геи лучше могут во фронтенд и жс?
я вот тянка и у меня нет вкуса :/

Ответы1044510648

21 дек, 15:42 477 1110420

>>1110390
> Хаты, тачки и бабы со спиногрызами нету.
пичалька.

21 дек, 15:43 478 1110423

>>1110415
Если честно, мне кажется, что я просто перегорел.
Последнее время я очень сильно и самозабвенно ебашил. Мне казалось, что я люблю свою работу. Нравилось жить в таком темпе.
А потом я устал. И вспомнил, что зарплату мне никто не поднимает. И вскрылись пара моих старых косяков, так что теперь и прибавку просить стыдно. И в личной жизни были кое-какие потрясения, которые тоже немного выбили из колеи. В итоге я второй день уже нихуя не делаю и не могу себя заставить.

Ответы10430

21 дек, 15:44 479 1110425

>>1110413
ну и как тебя завернут из-за отсутствия вышки, если компании с таким требованием на тебя никогда не выйдут?
у меня вот нет вышки, но я указываю свой фейко диплом не по специальности, все равно проверять не будут, а отмазаться как-то, что я делал 5 лет надо.

21 дек, 15:45 480 1110427

>>1110404
фу какая мерзость, вот у нас приличные корпоративы и все при парах.

Ответы1042910445

21 дек, 15:50 481 1110429

>>1110427
Скоты, что с них взять

Ответы10438

21 дек, 15:53 482 1110430

>>1110423
да все мы тут такие. и это я еще тока год ебашу. уже хочу на удаленку и попутно пилю свой магазин шоб копейка с него шла. если взлетит, то оформлю ООО, офис, все дела типа бизнес свой отмазка для общества, чтобы посидеть дома

21 дек, 15:55 483 1110432

> бизнес в рахе в 2017

21 дек, 16:17 484 1110438

>>1110429
омежке пригорело что другие умеют отлично отдохнуть?

21 дек, 16:18 485 1110440

kun с магическим пхп еггог хандлером - фишка тип в том что он ловит ашибку и сам бросает себе еще выше пока до верха не дойдет?

Ответы1044210628

21 дек, 16:25 486 1110442

>>1110122
>>1110440
промазано

21 дек, 16:35 487 1110445

>>1110419
Подразумеваются тяночки с членами.
>>1110427
> все при парах.
Говно какое-то, а не корпоратив.

21 дек, 16:35 488 1110446

ну ладно, не поеду в Москву, спасибо анончики. Думаю можно со спокойной душой хатёнкой в Питере разжиться.

21 дек, 16:38 489 1110447

>>1110391
> полторы вакансии на весь город,
ну а на что ты надеялся? зачем начинал учить джаву? Всегда охуеваю с таких колхозников, которые у себя в усть-анусовске начинают учить что-нибудь, что никому там не нужно. Либо едь в ДС, либо перекатывайся (точнее, вкатывайся, тк ты так и не вкатился никуда) в пыху

Ответы1046010740

21 дек, 16:46 490 1110455

>>1110394
Иди, хоть пожрёшь нахаляву.

21 дек, 16:55 491 1110460

>>1110447
>в пыху
кстати, пыха в мухосранях тоже не котируется. там и 1С-то сложно найти.
пыхарь перекатившийся в дс

Ответы10740

21 дек, 21:53 492 1110620

>>1110389
Лучше смотреть на цены и ключевые слова.
Мало ли... некоторым нравилось учиться, хотя их мало.

21 дек, 21:54 493 1110621

>>1110391
Ну так изучи Его Величество Бухучёт, а там... кто знает, может, и молодые бухгалтерши есть?..

21 дек, 22:00 494 1110628

>>1110440
Фишка в том, что он ловит необъявленные переменные (но в рашке-дегенерашке это никому не нужно, мне в плане трудоустройства так ничего и не дало).

21 дек, 22:24 495 1110647

>>1110401
В какой то момент я начал подозревать что это не выдуманная хуйня.

21 дек, 22:25 496 1110648

>>1110419
Очевидно что там всё через одно место.

21 дек, 22:30 497 1110654

Всем привет. Если я буду сюда заходить периодически и постить вкратце инфу о вакансиях, по которым я работаю, меня не забанят?) P.S. мимоITрекрутер P.P.S джуниорских позиций нет

Ответы10658106611066310821

21 дек, 22:36 498 1110657

завтра корпоратив. чот я ссыкую.
как ся вести, посоны?

Ответы10664

21 дек, 22:37 499 1110658

>>1110654
пости, конечно.
но не прям, что вот реклама. а так типа зацените вакансию.

Ответы1067310679

21 дек, 22:44 500 1110661

>>1110654
пости, поржём

21 дек, 22:56 501 1110663

>>1110654
есть нормальная работка для сениоров с достойной оплатой?

Ответы1066610676

21 дек, 22:57 502 1110664

>>1110657

Двигай тазом и рычи.

21 дек, 23:02 503 1110666

>>1110663
есть работка для сеньоров за зарплату джунов.

Ответы10672

21 дек, 23:08 504 1110672

>>1110666
если зарплата как у джунов в долине - то я готов, пили требования

Ответы1067410696

21 дек, 23:09 505 1110673

>>1110658
отлично) ни в коем случае не реклама, краткое описание компании, вакансии, зарплатная вилка и условия)

21 дек, 23:10 506 1110674

>>1110672
это не я писал)

21 дек, 23:11 507 1110676

>>1110663
стек?

Ответы10680

21 дек, 23:14 508 1110679

>>1110658
краткое описание компании имел в виду без названий, просто что из себя представляет

21 дек, 23:14 509 1110680

>>1110676
пили требования на галеру! стек хороший :D

Ответы10683

21 дек, 23:16 510 1110683

>>1110680
так не пойдет :D ладно, завтра пильну на самом деле, я ложусь спать, работаю не удаленно

Ответы10689

21 дек, 23:18 511 1110684

>>1110158
Ты ебанутый? В Минске дохуя вакансий на мобильщиков.

Ответы10703

21 дек, 23:24 512 1110689

>>1110683
конечно пили, получишь бонус за закрытую вакансию! :D

Ответы10693

1 Мб, 400x231
21 дек, 23:31 513 1110693

>>1110689
а ты неплох

219 Кб, 1600x900
21 дек, 23:32 514 1110694

джун решил закосить под сеньора в этом ИТТ треде

Ответы1069810704

21 дек, 23:33 515 1110696

>>1110672
в долине смерти

21 дек, 23:36 516 1110698

>>1110694
даже если так, я от этого ничего не теряю) идея попробовать постить здесь родилась совсем недавно, подумал, а почему бы не попробовать, так что буду делать это в свободное от работы время или в перерывах, вдруг кому-то будет пригодится, мне доставляет людей устраивать на работу)

Ответы10723

21 дек, 23:46 517 1110701

Как искать работу студентишку? Входные данные - полгода опыта и умение писать фронт на vue, знакомство с реактом ну и плюс всякая кроссбраузерная, адаптивная и прочая верстко-хуйня, а еще скиллы питона с джангой. Хочу устроиться хоть стажером, хоть джуном, на парт-тайм - часов 30-35 в неделю
но на хх полторы вакансии с частичной занятостью или стажировкой, мб я что-то не так ищу?
хелп ми, аноны :с

Ответы1071514919

21 дек, 23:53 518 1110703

>>1110684
Для помидоров и мидлов, ванькам без опыта за год ровно 2 кинули.

21 дек, 23:54 519 1110704

>>1110694
ну и как ощущения?

22 дек, 00:50 520 1110715

>>1110701
Это высококонкурентная среда, а значит тебе надо серьезно обойти остальных сперматозоидов, чтобы получить свою подработку.
Забудь про хх, лучше выпиши подходящие it-конторы твоего города и наведывайся туда ножками. Перед этим разумеется закинь свои более-менее нормальные произведения в web, чтобы было что показывать.
На рецепшне тебя могут легко побрить, т.к. такой вакансии к ним, разумеется, не поступало, а там обычно всё по инструкции происходит. Тут уже придётся проявить смекалку и сообразительность, о которой ты собираешься так убедительно пиздеть тимлиду. Можешь попытаться узнать его ФИО и на рецепшне сказать, что ты к нему. В небольшой конторе скорее всего пустят, в крупной в лучшем случае позовут его. Можно поймать в курилке/на обеде. Короче, дальше варианты ограничиваются только твоей фантазией

Ответы10770109311114814920

22 дек, 01:12 521 1110723

>>1110698
конечно не теряешь, я опытный сениор, давай поможем друг другу... you know what I mean :D

22 дек, 01:19 522 1110725

Привет. Не знаю не ошибся ли тредом, но суть токова: через полгода получу диплом местной топовой технической шараги, а что делать дальше - без понятия, и мне стремно. В данный момент мой опыт работы заключается в написании простенького одностраничного сайта для наебизнес-конторы знакомого и еще я однажды пробовал устроится на хуй пойми какую должность в одну фирму, где мне дали ТЕСТОВОЕ ЗАДАНИЕ, которое звучало слишком уж объемным как для тестового задания (нужно было написать парсер для трех разных сайтов с РАЗНОЙ структурой), ну и я на него забил. Знаний нормальных у меня нет: писал на самых разных языках какую-то хуйню по учебе и на этом все, разве что основные принципы программирования и проектирования более-менее знаю: ООП там, паттерны некоторые помню и все вот это вот. Что мне делать? Что подучить за полгода? В какую технологию вкатываться, чтобы платили нормально?

Ответы10728

22 дек, 01:31 523 1110728

>>1110725
За пол года если не ебланить и не лениться на джуна уж точно можно наработать знаний и навыков.
Выбирай что больше нравиться(или от чего меньше тошнит): мобилки, веб(бэк, фронт, фулл), байтоебля, гейдев.
Есть смысл потратить месяцок и присмотрется к каждому направлению, а потом выбрать что больше зашло.

Ответы10731

22 дек, 01:39 524 1110731

>>1110728
Проблема в том, что я сам не знаю чего хочу. Если не брать во внимание кресты, от которых мне физически больно, все остальное кажется мне примерно одинаково интересным. В идеале хотелось бы в геймдейв вкатываться, но это супер-тернистый путь, судя по тому, что большинство вакансий от каких-то ноунейм васянов, пилящих клоны популярных дрочилен.

Ответы10737

22 дек, 01:50 525 1110737

>>1110731
Ну тогда смотри по вакансиям: на что больше спрос и где больше платят. В гейдев действительно сложнее войти, плюс обычно зарплаты там ниже.

22 дек, 02:09 526 1110740

>>1110447
Когда я начинал, об этом не задумывался, просто спросил анона, с чего начать, он сказал начни с джавы, она лёгкая и вакансий много(кто же знал, что вакансий много в Москве, а не у меня в мухосрани). Да и начинал я больше для себя как хобби, я в учился по специальности, пока не начал саморазвиваться аниме и не вылетел из института, решил обратно вкатываться, шлепание форм в делфи и написание кода в кнопках, которым нас учили нахуй никому не нужны. В принципе, я об этом и задумываюсь, чтобы перекатиться в пхп, просто жалко времени, потраченного на джаваспецифичную поеботу, которая никому не нужна. А про 1с спрашиваю, потому что кушать хочется сейчас, а они вроде как за обучение платят и ничего особо не требуют, слишком хорошо звучит.
>>1110460
Ну не такая уж у меня мухосрань, просто далеко не Москва, большинство вакансий пых/жс и 1с.

Ответы1075310754

22 дек, 03:04 527 1110753

>>1110740
>кто же знал
хх знал, а тебе достаточно было проверить
>потраченного на джаваспецифичную поеботу
современный php 7.1+ с фреймворками symfony/laravel ОЧЕНЬ похож на джаву во всех проявлениях, так что знания пригодятся.

Только главное тебе именно такую контору найти, по пыхе часто будут вакансии по тупому битрикс-формошлёпству

Ответы10790

22 дек, 03:04 528 1110754

>>1110740
>джаваспецифичную поеботу, которая никому не нужна.
На джава самое большое количество вакансий, пробуй ищи удалено.

Ответы11061

22 дек, 04:22 529 1110770

>>1110715
Да тян склеить проще

Ответы11077

22 дек, 06:55 530 1110790

>>1110753
Фу, битрикс.

22 дек, 10:08 531 1110821

>>1110654
>джуниорских позиций нет
Расходимся.

22 дек, 13:08 532 1110931

>>1110715
> подходящие it-конторы твоего города
> дс

22 дек, 14:46 533 1110995

Что же с ебучей прокрастинацией делать. Мне чертовки много нужно сделать в предновогоднюю неделю, а я даже взяться не могу. Давно такого не было.

Ответы11002

22 дек, 14:57 534 1111002

>>1110995
забей болт, я уже полторы недели не работаю, просто скроллю инетик

рекрутер ты где? выкладывай вакухи, хочу сменить работку после НГ :D

Ответы11003

22 дек, 15:00 535 1111003

>>1111002
Двачую, возьмите SQL-макакой

22 дек, 16:19 536 1111061

>>1110754
джун без опыта удаленку не то что не найдет. не потянет даже.

22 дек, 16:46 537 1111077

>>1110770
Да шлюху в борделе на бесплатную еблю развести проще.

51 Кб, 600x800
22 дек, 17:24 538 1111102

Рекрутер в треде, спрашивай свои ответы. Если вакансий надо, то город сразу говорите.

Ответы11114111511117111379

22 дек, 17:51 539 1111114

>>1111102
В Минске есть че?

Ответы11141

22 дек, 18:53 540 1111141

>>1111114
Не, я по РФ только.

22 дек, 19:16 541 1111148

>>1110715
ппц, чувак
этот какой уровень софтскилла нужно иметь чтобы делать то что у тебя описано
многие кодеры интроверты, им не сделать это даже под угрозой смерти от голода..
хотя кто-то считает что это справедливо и вообще социал-дарвинизм работает

22 дек, 19:21 542 1111151

>>1111102
Москва, БД Oracle, 150k

22 дек, 19:21 543 1111153

>>1111111

22 дек, 20:18 544 1111171

>>1111102
Петербург, чё по Java есть?

Ответы11208

22 дек, 21:47 545 1111208

>>1111171
Майлру, если не противно. Нужен потный синьор.

Ответы11219

22 дек, 22:00 546 1111219

>>1111208
требования? проект? не противно

Ответы11697

23 дек, 00:24 547 1111288

пилите перекат педики бородатые

23 дек, 10:23 548 1111353

бляяяя нажралась на корпоративе и приставала ко всем манагерам и всем в клубе.
так стыдно. в рот ебала офисную работу.

Ответы11392

23 дек, 10:50 549 1111359

40-летний таксист из Тамбова стал программистом

https://habrahabr.ru/sandbox/113130/

Метки: scala, java, c++, haskell, 1c
Аааааааааааа!

Ответы11396113991140511438

23 дек, 11:49 550 1111379

>>1111102
Пенза

23 дек, 12:28 551 1111392

>>1111353
дала кому-нибудь?

Ответы11397

23 дек, 12:45 552 1111396

>>1111359
> учить C++ и Java. По C++ я читал Бьёрна Страуструпа «Язык программирования C++»
>Для Java решил использовать NetBeans. За полтора месяца были освоены все популярные дизайн-паттерны, Spring Framework, ORM (Hibernate)
> через 4 дня мне предложили должность разработчика C++ на 210 тысяч руб.
>заваливали предложения HR-менеджеров
> на Scala и Java
>доход вырос до 315

рили достаточно ПОУЧИТЬ синтаксис парочки С++ Java Scala с веб фреймворками чтобы получать такие деньги?

Ответы11402

23 дек, 12:46 553 1111397

>>1111392
нет, зато блеванула в такси.

Ответы113981140811445

23 дек, 12:47 554 1111398

>>1111397
какое ты быдло, нахуй так жить

Ответы11445

23 дек, 12:47 555 1111399

>>1111359
> Я разместил на одном из городских сайтов свое резюме с указанием всего опыта и самостоятельно освоенных знаний, и уже через 4 дня мне предложили должность разработчика C++ на 210 тысяч руб. в месяц на проекте, связанном с анализом изображений и видео.
и моё очко ушло в зрительный зал

Ответы12119

23 дек, 12:52 556 1111402

>>1111396
только если перед этим ты 20 лет проработал таксистом

23 дек, 12:52 557 1111405

>>1111359
Моя жепа знатно полыхает, не буду скрывать.

23 дек, 12:58 558 1111408

>>1111397
Пиздец дно, я думал такие только в птушках остались.

23 дек, 14:20 559 1111438

>>1111359
Пиздежом чет попахивает, хз

Алсо
>Во многом в этом виноваты сами разработчики, которые не хотят в свободное от работы время заниматься обучением коллег и новичков

23 дек, 14:46 560 1111445

>>1111397
зачем тогда клеилась? ненавижу таких, сначале клеяться, а потом в отказ уходят. Учти это для след. корпоратива.
>>1111398
я как-то в пятницу уехал в баню с куртизанками и честно позвал нескольких коллег с собой. Чё мне стесняться?

23 дек, 21:09 561 1111567

Бля, пацаны, ну про таксиста - это супертолсто же, хули вы полыхаете.

24 дек, 11:05 562 1111697

>>1111219
Работа на дядю от 6 лет на жаве (I/O, JCF Generics, Exceptions), J2EE (EJB, Servlet, JDBC).
Проект - доведение древнего кода до ума (разные куски медиапроигрывателя что ли) в команде таких же мужиков. 250к дают.

Ответы11709

24 дек, 11:57 563 1111709

>>1111697
я пошел учить жаву.

Ответы11710

24 дек, 12:01 564 1111710

>>1111709
>от 6 лет на жаве
>я пошел учить жаву.
Удачи братиш. Через 6 лет отпиши как собес прошел.

24 дек, 14:40 565 1111762

сегодня выходной, а значит я как обычно делаю тестовое ^^

Ответы11811

178 Кб, 600x441
24 дек, 16:47 566 1111811

>>1111762
>делаю тестовое

25 дек, 07:17 567 1112059

так все таки как отмазаться от корпоратива? у меня удаленка, а тут в ирл социоблядствовать и веселиться

Ответы1208412266

25 дек, 09:39 568 1112084

>>1112059
сказать, что не хочешь идти? не?

Ответы12091

25 дек, 09:55 569 1112087

Перекат будете делать, собеседованиезависимые?

25 дек, 09:58 570 1112091

>>1112084
да уж лучше сказать шо мамка не пускает

25 дек, 12:28 571 1112119

>>1111399
>> Я разместил на одном из городских сайтов свое резюме с указанием всего опыта и самостоятельно освоенных знаний, и уже через 4 дня мне предложили должность разработчика C++ на 210 тысяч руб. в месяц на проекте, связанном с анализом изображений и видео.
>
Тупикал рейтовая пиздоболия.

25 дек, 19:38 572 1112266

>>1112059
>добровольно отказываться от бесплатной жратвы и выпивки
анон

Ответы12330

25 дек, 21:11 573 1112330

>>1112266
>добровольно отказываться от бесплатной жратвы и выпивки в компании гогочущих и блюющих социоблядей-пидорах.
Ну хуй знает.

25 дек, 22:26 574 1112386

посоны, это тян, которая блеванула в такси.
я дала ему на мойку косарь потом.
так вот этот таксист-казах выкрал мой паспорт, я нашла его номер в службе яндекс такси и попросила вернуть. он сказал, что я ему должна еще доплатить 3 косаря за химчистку салона.
пиздец просто пиздец. итого корпоратив мне встал в 5 косарей и потерянную репутацию.
не ходите туда больше, не повторяйте моей ошибки.

Ответы123871241312449

25 дек, 22:26 575 1112387

>>1112386
ой тока что поняла, что могла сдеванониться ><

Ответы12414

25 дек, 23:22 576 1112413

>>1112386
Мухаха, быдло должно страдать.

25 дек, 23:26 577 1112414

>>1112387
Конеш, казах-таксист определенно сидит на зекаче в мы вам перезвоним треде.
На самом деле у него нет времени тебя диванонить. Он за полтора месяца учит все популярные дизайн-паттерны, Spring Framework, ORM (Hibernate) чтобы ему через 4 дня ему предложили должность разработчика c++ на 210 тысяч руб.

Ответы12419

25 дек, 23:40 578 1112419

>>1112414
Сука, с языка снял.

26 дек, 01:08 579 1112449

>>1112386

я тот казах, вобщем теперь ценник 10к и отсос

Ответы12495

26 дек, 08:09 580 1112495

>>1112449
не боишься, что блеванёт, пока сосать будет?

26 дек, 14:29 581 1112716

>>1108233
Каждому посылать мейл с немножечко измененными данными. Тогда проще будет локализовать утечку.

26 дек, 15:34 582 1112742

вот так делаешь все выходные тестовое, а потом ни ответа ни привета. :(

Ответы1282212868

26 дек, 17:28 583 1112802

Суксесс стори уровня /Бэ/
Писал тут пару тредов назад, что хочу в 29 лет вкатиться назад в программирование, после 2,5 года перерыва. Выкатывался из него почти на два года, сидел сычевал сисадмином, думал что временно, а оно вон как оказалось. Выписал всех джунов нашего города, отсортировал по доступности и начал писать. Прислали тест задание, сделать простенький хелпдеск под аспнет. С учетом, что раньше с вебом не работал вообще, побугуртил и за недельку шустрого чтения манов с применением подхода хуяк-хуяк накропал результат, смотря на который хотелось немного поплакать. В итоге на фоне других присланных им ответах, мой оказался более менее, и чуть ли не единственным который работал из коробки. О чем мне в общем-то и сказали сегодня на собеседовании. Смотрели на меня мягко говоря как на идиота, с непониманием в духе "и хули ты два с половиной года делал, еблан". Но на этот философский вопрос я и сам себе ответ нормальный не могу дать. Взял стек технологий которым пользуются, за ближайшие две недели праздников буду разбираться.

Вот так вот два с половиной года назад получал суммарно почти 60к до кризисных рублей С++ девелопером, а с января буду С# джуном за 37. Но это похуй, мы не гордые, можем пока и потерпеть, пока навыки не восстановятся.

Ответы1281012986

26 дек, 17:42 584 1112810

>>1112802
чего в С++ не вернулся?

Ответы12812

26 дек, 17:47 585 1112812

>>1112810
Вакансий нет, только сениоры минимум, и тех пару штук. Я сильно далеко от Дс/Дс2.

Ответы13709

26 дек, 18:02 586 1112822

>>1112742
Милости прошу к нашему шалашу, анонче

26 дек, 19:35 587 1112868

>>1112742
Пиши адрес, я поручусь за тебя и узнаю чё там как.

Ответы12871

154 Кб, 799x1390
26 дек, 19:54 588 1112871

>>1112868

Ответы13066

122 Кб, 1280x720
27 дек, 03:06 589 1112986

>>1112802
>два с половиной года назад получал суммарно почти 60к до кризисных рублей
>Прислали тест задание, сделать простенький хелпдеск под аспнет.
>а с января буду С# джуном за 37...
Вжух, вжух, и —

27 дек, 12:36 590 1113066

>>1112871
Молчит.

27 дек, 16:18 591 1113147

Что-то никак не войти в айти. Вакансий джунов крайне мало, да и на большинстве требования как у мидла.

Почему в такой технологичной сфере отсутствую карьерные лифты? Дайте мне работу и пару месяцев на обучение, и я буду делать её лучше ваш текущий работник.

Ответы13166

27 дек, 17:05 592 1113166

>>1113147
>Что-то никак не войти в айти.
Так айти не резиновое, дохуя джунов значит дохуя кокуренции.

Ответы13179

27 дек, 17:40 593 1113179

>>1113166
Проблема не в количестве джунов, а в том, что нет возможности проявить себя. Я буду и дальше задрачивать абстрактный опыт желаемого стека, являясь сам себе и программистом и дизайнером и менеджером. Попутно работая что бы было что поесть.

А мог бы сразу получить работу, к которой у меня сильный интерес, выполняя "боевые" задачи, вникая в индустрию, посещая конференции, общаясь с опытными коллегами. Нарабатывая профессиональный опыт и принося прибыль компании.

Вместо этого я ещё хуй-знает-сколько месяцев буду читать книги в трясущихся маршрутках, задрачивая фреймворк по вечерам вместо отдыха.

Обидно, блять.

Ответы13710

195 Кб, 640x619
28 дек, 23:43 594 1113605

Перекатил.
Айда жаловаться в новом треде
https://2ch.hk/pr/res/1113604.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/1113604.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/1113604.html (М)

29 дек, 08:37 595 1113709

>>1112812
Проблема то в чем съебать в ДС? Денег на билет нет?

29 дек, 08:43 596 1113710

>>1113179
>А мог бы сразу получить работу, к которой у меня сильный интерес, выполняя "боевые" задачи, вникая в индустрию, посещая конференции, общаясь с опытными коллегами. Нарабатывая профессиональный опыт и принося прибыль компании.
>
Возможностей проявить себя море - опенсурц и собственные проекты, не паханое поле, даже вебмакакену есть где развернутся в этих аспектах, разве что тебе за это не заплатят, а так, хочешь ебашить - ебашь, ничего не сдерживает, если будешь хорошо ебашить то возьмут на хороший рейт, ну а в перерывах работай грузчиком чтобы заработать на пропитание, лол

2 янв, 11:43 597 1114919

>>1110701
Парт тайм это 20+ часов, 35 это почти фултайм. 20 минимум, дальше как захочешь. Хоспаде, ступай на любую галеру, там таких как ты студентов дохера и больше, будешь успевать все.

2 янв, 11:48 598 1114920

>>1110715
>Можно поймать в курилке/на обеде
Какие-то фантазии, просто пздц. Тебе нужно узнать его имя, внешность откуда??, распорядок дня, когда он курит может он не курит, когда обедает с 11 до 17 он обедает, по разному, не факт что он захочет говорить с мимохуем, а если и заговорит, то с вероятностью в 90% отправит все делать формально через хрюш. Хз, каким надо быть Джеймсом Бондом, чтобы это все провернуть.

8 янв, 01:08 599 1117097

>>1108626
>кoгдa зaкpывaли book3.com и пpoчиe им пoдoбныe, кoгдa Пeдивикия пpeвpaтилaсь в стpaну aдминoв и кoгдa Roскoмпoзop удoлил сaйты с oтзывaми o paбoтoдaтeлях (oни всe, кстaти, дoступны в сeти).
можешь плс дать хоть пару ссылок на эти сайты\сервисы с отзывами и полезными свежими книжками на англ\оригинал\рус языках? Спасибо

97 Кб, 241x241
8 янв, 01:54 600 1117111

Ребят, объяснит кто что это за деваха? Мелькала тут в тредах ранних но я чёт как то проебал, слышал что она куда то переехала в мерику за 999999 млн/с $ с нуля и уже обрюхатилась? Можете инфы\ссылок налить, я почитал бы

Ответы17238

8 янв, 11:55 601 1117238

>>1117111
ищи по картинке в гугле и все тебе будет

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion