М.Двач / Программирование

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 марта 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

151 Кб, 1024x658
Уехавшие # OP 3 янв, 13:04 1115241 В конец треда | Веб

Призываю в тред всех ITшников, кто по работе переехал в другие страны (европа/сша). Делимся впечатлениями от работы, уровнем жизни и бытовыми проблемами.
Начну с себя.
Работал системным с++ програмистом на крупную компанию. Примерно 2 года назад всех сократили, а меня и еще несколько человек перевезли в Германию. Раньше работа мне нравилсь - приличный офис, свободный график - хоть вообще только из дома работай, нормальный менеджмент и отличные в большинстве своем коллеги. Были откровенно случайные люди, но немного. ЗП была не самая высокая по рынку, но честные 120к вполне устраивали. Теперь же работаю в древней лабе из 50х, куча пенсионеров и абсолютно некомпетентных людей. Менеджмент ужасный, всем на все насрать, лишь бы количество тикетов было на низком уровне. Гит, ансибл, докер - все еле еле пробили тут. ЗП высокая по местным меркам, но после налогов и аренды жилья остается мало. Детский садик не о4 нравится, дети там тупеют, мигрантов в округе не очень много, но те что есть - просто адовые. Жена с PhD по психологии сидит дома, хорошую работу тут без языка на уровне C1 не найти. За год выучили немецикй на уровень Б1, у меня А2. Куча денег уходит на образование, дебильную бюрократию - наподобие получения местных водительских удостоверений.
Постепенно подумываем вернуться на родину

Ответы152611529115293153111535515434154351545615722166401718117482178311970627097

17 Кб, 200x200
3 янв, 13:24 2 1115258

Я обычная веб-макака без вышки, вкатившаяся в 30. Я никогда не уеду из этой страны.

Ответы15260

3 янв, 13:25 3 1115260

>>1115258
вышка вообще не обязательна, но вот уехать без нее точно нельзя.

Ответы17410

3 янв, 13:25 4 1115261

>>1115241 (OP)
>Жена с PhD по психологии сидит дома
ну ты и дебик. нет бы найти няшную программисточку как я

Ответы1526615711

3 янв, 13:28 5 1115266

>>1115261
не встречал таких (
крокодилы одни и плоскодонки

Ответы15269

3 янв, 13:29 6 1115269

>>1115266
я не крокодил и сиси есть. правда вкотилась поздно, может поэтому.

Ответы1528015554

3 янв, 13:33 7 1115280

>>1115269
не успела вовремя пролучить должную дозу облучения. у меня на потоке в институте исключительный зоопарк был, все симпотичные были отчислены в первую же сессию.

3 янв, 13:55 8 1115291

>>1115241 (OP)
Смысла особо кодерам перекатываться нет никакого. Работаешь за почти евро зп с гораздо меньшими ценами и абсолютно таким же рынком услуг. Ну единственно кому-то постоянно Путин за дверью мерещится, но с возрастом у детей это проходит.

Ответы15294152971530916920

3 янв, 14:02 9 1115293

>>1115241 (OP)
>Гит, ансибл, докер - все еле еле пробили тут
Уважуха! Это везде не так просто сделать.
>Постепенно подумываем вернуться на родину
Если что, на Германии и России мир айтишных работ не сошёлся. А может, тебе не нравится твой работодатель? Посиди на жопе до получения документов на жительство и меняй его. Но к слову, все айтишники, которые работали на германского работодателя, плевались от германского ИТ в целом и от низких зарплат. Кто не плевался — тот работал из Германии на негерманских заказчиков.
Так что посиди на жопе ровно. Если есть свободное время даже после семьи — развивайся, чтобы мозги не высохли. А потом меняй работодателя в Германии или в США\Европе.
Ну а если всё равно хочется вернуться непременно в Россию — то что такого, это твой выбор, уважаю.

Ответы15309

3 янв, 14:08 10 1115294

>>1115291
>за почти евро зп
штука-две баксов в месяц - это пиздец как мало по меркам евро зарплат.

Ответы1535117453

3 янв, 14:12 11 1115297

>>1115291
Не совсем согласен. Предложения на рынке труда в США или Великобритании интересней для тех, кто упёрся в потолок своих обязанностей на работе в СНГ (например, тот же Мармеладыч из США из au/em, которому только в США и смогли предложить интересующую его космическую хуйню).
Ну а более низкие цены в РФ компенсируются более низко развитыми общественными институтами, культур-мультур, климатом, хуё-моё. Лучше переехать в Европу/США на всё готовенькое, кому это действительно дорого.
Ну и "почти евровые зарплаты" это для столицы. Вот товарищ из региона выше про штуку-две баксов по-видимому отписался, для человека из региона переехать в ДС на нормальную ЗП и переехать с оффером в Европу на нормальную ЗП примерно сопоставимая суматоха.

Ответы153031530415349

3 янв, 14:16 12 1115299

Работаю в Польше программистом за 800$. Выучил язык, нашел тянку, живу с ней и работаю.

Ответы15301153091555615795

3 янв, 14:18 13 1115301

>>1115299
Мило, совет да любовь)

Ответы15624

3 янв, 14:27 14 1115303

>>1115297
>более низко развитыми общественными институтами, культур-мультур, климатом, хуё-моё
ну вот-вот, последняя фраза намекает на похожесть на матру таких рассуждений. честно не понимаю, что имеют в виду, когда говорят про какие-то общественные инститы, это что-то в реальной жизни слабо осязаемое.
>для человека из региона...
Да, здесь наверное соглашусь. Имел в виду не всю Россию, а дс1/2 и наличие своей хаты.

Ответы15471

3 янв, 14:32 15 1115304

>>1115297
Ну на самом деле даже для ДСов 2 штуки баксов - вполне неплохая зп. Больше ты будешь получать, если только охуеть какой незаменимый специалист.

3 янв, 14:33 16 1115306

Живу в СПб, занимаюсь своим стартупом, пью ром и коньяк в перерывах между чесанием пуза. Зделою демку, пойду в ростелеком за бабосами. Подпиндох и съебаторов за людей не считаю.

3 янв, 14:43 17 1115309

>>1115293
Фирма американская, один из гигантов отрасли, но по сути типичное ГосКБ с гиганстским попилом денег. В силу возраста немецкого подразделения, тут остались в основном пенсионеры. В целом я в шоке от уровня местных даже молодых спецов - ниже я не встречал.
>>1115291
ЗП в моем случае в разы отличаются - 120кр против 6300 (4000 после налогов) Сейчас. другое дело что раньше я жил в своей ипотечной квартире, а теперь снимаю за 1000 меньшую по площади.
>>1115299
и как тебе польша? раз есть блюкарта, нет желания поменять страну и работу?

Ответы1531215624

sage 3 янв, 14:46 18 1115311

>>1115241 (OP)
>Постепенно подумываем вернуться на родину
+15

Ответы15318

3 янв, 14:46 19 1115312

>>1115309
>жил в своей ипотечной квартире
Ты уехал, а что с квартирой стало?
>в шоке от уровня местных даже молодых спецов - ниже я не встречал
Насколько все плохо?

Ответы1531515318

3 янв, 14:51 20 1115315

>>1115312
>Насколько все плохо?
ты типа не вкурсе, что в европе ит дноебаное?

Ответы1531616293

3 янв, 14:52 21 1115316

>>1115315
В сравнении с Рашкой?

Ответы15317

3 янв, 14:54 22 1115317

>>1115316
даже в сравнение бангладешем

3 янв, 14:54 23 1115318

>>1115311
гражданин, проследуйте в /po
>>1115312
>что с квартирой стало?
ничего. фирма выплатила мне бонус при сокращении/переезде, и я закрыл ипотеку. щас там иногда родители живут, периодически жена с ребенком летает туда на неделю-две. Жало сдавать ее, ремонт хороший сделали.
>Насколько все плохо?
Весьма, люди приходят на разработку под linux и ядро, но даже не знают про коредамп. Не умеют в элементарные действия в шелле, да и вообще многие никогда линукс и не видели. Вопросы по с/с++ их ставят в ступор. зато у всех дипломы хорошие, по дипломам их и берут. у меня в команде парень есть, 3 года сидит ни строчки кода не написал сам, как диктант ему приходится диктовать. а убрать его не можем - менеджер мудак и профсоюзы.

Ответы153221532315328

3 янв, 14:54 24 1115319

Есть на работе удалёнка парочка уехавших, один на Бали, другой в Калифорнии. Половину времени постят фоточки с видом на океан из арендованной виллы и обязательно с макбуком, другую половину пишут язвительные комментарии про Россию в общем чате.

Ответы1532015329

3 янв, 14:58 25 1115320

>>1115319
>язвительные комментарии про Россию в общем чате
отличительная черта съебатора. у них психотип такой, что им везде будет плохо

Ответы1532126816

3 янв, 15:00 26 1115321

>>1115320
Лол, одна одноклассница сразу после школы уехала учиться в Европу. Захожу к ней в вэкашечку пару лет спустя, а у неё вся страница засрана репостами Навального.

3 янв, 15:01 27 1115322

>>1115318
А как компания работает тогда? За всех тимлид все делает?

Ответы15325

3 янв, 15:01 28 1115323

>>1115318
у меня тоже есть такие. но я нашел ответ почему они так делают - у них в детстве не было друзей, их чмырили и девушки им не давали. слишком высокое ЧСВ, по умолчанию всех считают быдлом. те коллеги, у которых все нормально было с общением и личной жизнью, такого себе не позволяют

Ответы16293

3 янв, 15:04 29 1115325

>>1115322
нет, нас 3 русских в команде было, мы за 3 года все и сделали. старый тимлид наш не выдержал тупости и ушел в другой отдел - там пишут только под ядро; но так как менеджер мудак, то он в разрез с мнением тимлида набрал в команду мудачья. теперь нас 2 русских осталось, и мы совсем не рады работать за весь отдел.

Ответы1532717269

3 янв, 15:06 30 1115327

>>1115325
>совсем не рады работать за весь отдел.
так не работайте, еб

3 янв, 15:12 31 1115328

>>1115318
>Вопросы по с/с++ их ставят в ступор. зато у всех дипломы хорошие
вся суть отбора по дипломам
да я веб-макака без вышки и у меня горит

Ответы15331

3 янв, 15:13 32 1115329

>>1115319
> один на Бали, другой в Калифорнии
кулстори? стек? опыт? вышка? зарплата? удаленно с вами работают что ли?

3 янв, 15:22 33 1115331

>>1115328
зато в РФ нормальные собеседования были. 2 крутейших парня у нас было без вышки. Так что не отчаивайся, учи питон с джангой и будет тебе счастье.

Ответы16293

3 янв, 15:35 34 1115336

Паша Миллер, ты что ли?

Ответы15338

3 янв, 15:39 35 1115338

>>1115336
да, это я. памагите

Ответы15340

3 янв, 15:48 36 1115340

>>1115338
спасти тебя из гермашки?)

Ответы15341

686 Кб, 674x888
3 янв, 15:51 37 1115341

>>1115340

3 янв, 16:26 38 1115349

>>1115297
>Ну а более низкие цены в РФ компенсируются более низко развитыми общественными институтами, культур-мультур, климатом, хуё-моё.
а что насчёт нахождения в родной культурной среде вместо выживания в качестве понаеха?

Ответы16293

3 янв, 16:35 39 1115351

>>1115294
Так зачем ты за такие маленькие суммы работаешь?

Ответы15354

3 янв, 16:43 40 1115354

>>1115351
так это еще считается высокие зарплаты в рашке.

3 янв, 16:44 41 1115355

>>1115241 (OP)
>Делимся впечатлениями от работы, уровнем жизни и бытовыми проблемами.
Тут этого говна навалом:
http://rsdn.org/forum/abroad

Ответы15364

3 янв, 16:52 42 1115364

>>1115355
спасибо, лет 10 на заходил на рсдн

3 янв, 16:59 43 1115366

Аноны, без образования реально получить блю кард или в Штатах работать?

Ответы1537015373

3 янв, 17:09 44 1115370

>>1115366
ну ты можешь приехать туристом и работать нелегалом, живя в гараже или в палатке.
Мечта, а не жизнь

Ответы1537516293

3 янв, 17:15 45 1115373

>>1115366
В Германии нет, ты должен подтвердить свое образование, так что еще не все универы подойдут.

Ответы17284

3 янв, 17:16 46 1115375

>>1115370
А как же 5 летний опыт работы эквивалентен высшему образованию?

Ответы1537815391

3 янв, 17:23 47 1115378

>>1115375
За весь мир не скажу, но в германию 2 моих коллег не смогли перевезти даже с опытом

3 янв, 17:25 48 1115379

В какой backend язык/framework лучше вкатываться, чтобы лет через 5 свалить из России? C# + asp.net core mvc/webapi подойдет? Или есть что получше ?

Ответы15382

3 янв, 17:33 49 1115382

>>1115379
ты как-то странно себе цель ставишь. может лучше сначала достичь выского уровня и стать первоклассным специалистом хоть в чемто, а потом уже про переезд думать?
мне кажется, будущее за линукс, раст.
тебе самому что нравится? нельзя же просто так взять и стать программистом, это должно быть как хобби.

Ответы153891562716011

3 янв, 17:52 50 1115389

>>1115382
>ты как-то странно себе цель ставишь.
Последние 8 лет работаю админом у местного провайдера на 10к абонентов. Перспектив никаких - тут даже не на Запад, тут мне в соседний Питер не свалить. Так что цель простая - сменить профессию на ту, где хоть какие-то перспективы есть, особенно на фоне экономического кризиса.

>первоклассным специалистом хоть в чемто, а потом уже про переезд думать?
Не все специалисты, даже первоклассные, настолько востребованы, чтобы их нанимали зарубежные конторы. Админы, скажем, нахуй не нужны им - местный рынок труда полностью закрывает потребности в таких специалистах.

>тебе самому что нравится?
Самому мне нравится web-backend и вообще server-side. И тут есть выбор: php, java, c#, python и соответствующие фреймворки - надо как-то определиться, больше c# нравиться.

Ответы153921539515585

3 янв, 17:53 51 1115391

>>1115375
ты собрался объяснять это бюрократам?

3 янв, 17:54 52 1115392

>>1115389
у первоклассного автомеханика больше шансов получить рабочую визу

Ответы15821

3 янв, 18:03 53 1115395

>>1115389
я порекомендовал максимально кросплатформенное тогда, с# тут не самый сильный игрок. питон, джанго, жаба - я бы их выбрал

3 янв, 19:08 54 1115412

Работал в Германии, сейчас в Финляндии. Возвращаюсь в Петербург в след. месяце. Надоело.

Ответы15421

3 янв, 20:03 55 1115421

>>1115412
делись опытом. сколько лет отработал, кем, что именно надоело

Ответы15438

3 янв, 20:24 56 1115434

>>1115241 (OP)
Дак кто ж в яуропу-то переезжает работать? Работать надо на Америку, а в Европе жить, и не в северной.

3 янв, 20:25 57 1115435

>>1115241 (OP)
6 лет работаю в Японии. Мне норм. Отписывался тут раньше в аналогичном треде.

Ответы154451544815548

3 янв, 20:29 58 1115438

>>1115421
Java программистом без уклона в Data Mining и Machine Learning. Делал как и обычные неплохие enterprise проекты с нуля, занимался поддержкой старого софта, работал в небольших продуктовых компаниях. Сейчас JavaScript по работе понадобился, осваиваю потихоньку. Суммарно работал 3.5 года в Германии и 2 в Финляндии. В Германии без языка никуда, автоматизировано не так много. В Финляндии более-менее шпарят на английском все, очень хорошая электронное правительство - всё можно в интернете сделать. Вообще в Финляндии больше понравилось, хорошая страна для тихой, семейной жизни.

Немного улыбнулся по поводу критики зарубежных коллег, как-будто в РФ нету смузихлёбов и понторезов. В целом что фины, что немцы более корректны чем русские, работать с ними приятнее.

Уезжаю по нескольким причинам:
1) Зарплата. За хорошие деньги я готов терпеть многое, но в Европе таких предложений очень мало. Не штаты это.
2) Маленький рынок труда, который для понаеха ещё меньше.
3) Не готов учить язык, ни немецкий, ни финский.
4) Бешеная цена на услуги сервиса.

Я думал полгода на эту тему, стоит ли возвращаться. Прошёл несколько собеседований в русские компании, вспомнил какое это унижение. Но здесь я точно лишний, не могу найти причин чтобы оставаться. Но в целом это от человека зависит, мне нравится превозмогать и ломать себя. Если ты сторонник тихой и спокойной жизни - двигай в Европу.

Если есть какие-то конкретные вопросы - пишите. Отвечу взвешенно, с доводами.

Ответы1545715562155751625216357

3 янв, 20:38 59 1115445

>>1115435
Переехал по работе или учебе? Гражданство уже получил? Язык нужен что бы работу найти или можно уже на месте выучить? Насколько сложно найти работу на 8-10кк до налогов? Могу в ruby-js-java.

Ответы15603

3 янв, 20:48 60 1115448

>>1115435
Вскрой тему нацизма и труселей.

Ответы15603

3 янв, 20:54 61 1115456

>>1115241 (OP)
Свалил в поланд, -10% зарплаты от мск -20% цены хаты, жратва норм за те же деньги, жизнь спокойная, меньше быдла(особенно агрессивного), работаю с 9 до 17 30 без всяких поработать вечером в выходные срочна очень надо, проблем нет, счастлив.

Ответы1545815464

3 янв, 20:54 62 1115457

>>1115438
>Java программистом без уклона в Data Mining и Machine Learning.
Не понял этого уточнения. А я вот JS-программист без уклона в геймдев.

Ответы15464

3 янв, 20:55 63 1115458

>>1115456
>поланд
>меньше быдла(особенно агрессивного)

Ответы1546216293

3 янв, 20:59 64 1115462

>>1115458
По сравнению с мск небо и земля, бро. Таких чтобы доебаться на улице даже вечером не встретишь, а хачей так вообще нет как класса. Любителей набухаться хватает, но опять же сравнительно меньше чем в рашке и они менее агрессивны, скорее потворить треш чем на драку нарваться в среднем.

3 янв, 21:00 65 1115464

>>1115457
сейчас много специализаций развелось на хайпе, просто уточнил что у меня какой-то особенной специализации нету

>>1115456
если всё нравится - действительно не имеет смысла возвращаться. А мне по приколу что я могу ночью вызвонить такси в Питере и погнать в сауну 24 часа. Также офигенно нравится что отработка на работе всего 2 недели, в Гермахе аж 3 месяца. Ну и ещё очень доставляет что в РФ всё динамичнее как-то, нету этой европейской сонливости.

Ответы15465

3 янв, 21:01 66 1115465

>>1115464
>просто уточнил что у меня какой-то особенной специализации нету
Ты какой-то аутист, ей-богу.

Ответы15468

3 янв, 21:02 67 1115468

>>1115465
а ты озлобленный русский программист :D

3 янв, 21:13 68 1115471

>>1115303
>ну вот-вот, последняя фраза намекает на похожесть на матру таких рассуждений. честно не понимаю, что имеют в виду, когда говорят про какие-то общественные инститы, это что-то в реальной жизни слабо осязаемое.
:-) .>>1115303
>ну вот-вот, последняя фраза намекает на похожесть на матру таких рассуждений. честно не понимаю, что имеют в виду, когда говорят про какие-то общественные инститы, это что-то в реальной жизни слабо осязаемое.
Хуевая медицина даже в дс, не говоря уже о целом ряде заболеваний, которые вообще не лечат даже за деньги, хуевые дороги, хуевые продукты, хуевое образование, низкие зп по сравнению с сша, постоянно хамство и отсутствие сервиса, бешеные проценты по кредитам, отвратительная судебная система и мусорской беспредел, тебя мусора могут душить прямо на улице и им еще ничего не будет, а против тебя легко могут возбудить уг, хуевое жилье по завышенным ценам, в среднем штате можно дом купить на хату в дс, по крайней мере до падения курса. Ну это что навскидку могу вспомнить.

Ответы1547215473154791548015494155641557416125

3 янв, 21:14 69 1115472

>>1115471
Бля, с ебучего планшета пишу

3 янв, 21:20 70 1115473

>>1115471
Теки обратно в порашу, плес.

Ответы1556916293

3 янв, 21:29 71 1115479

>>1115471
Как ни грустно, почти все правда

Ответы15483

3 янв, 21:30 72 1115480

>>1115471
Вали-ка ты в /po/, залётный.
Впрочем, это тред косвенно связан с вопросом эмиграции, так что вслед за тобой отправят ещё несколько поросят.

Ответы155691557116293

3 янв, 21:33 73 1115483

>>1115479
Почти всё
>что-то в реальной жизни слабо осязаемое

3 янв, 21:52 74 1115494

>>1115471
я даже не буду пояснять за этот бред, улетай.

Ответы1556916293

3 янв, 21:58 75 1115497

кто в Англии жил анончики, делитесь опытом. Швейцария тоже приветствуется!

Ответы15572

3 янв, 21:58 76 1115498

Дети из лентача, которым на каждом углу мерещатся менты, которые так и желают разработать юный попец бутылкой (эти же дети желают сами видимо, не менты).

Ответы154991550116293

3 янв, 22:02 77 1115499

>>1115498
хорошая проекция, товарищ майор

3 янв, 22:04 78 1115500

паша, отсосу за пмж в гермашке.

3 янв, 22:05 79 1115501

>>1115498
+15

18 Кб, 320x320
4 янв, 00:35 80 1115548

>>1115435
Анон, что там по технологиям и по зп?

Ответы15603

4 янв, 01:03 81 1115554

>>1115269
>я не крокодил и сиси есть
жируха детектетд

4 янв, 01:06 82 1115556

>>1115299
>Работаю в Польше программистом за 800$. Выучил язык, нашел тянку, живу с ней и работаю.
лол джуном чтоли ? или в мухосранске каком ?

Ответы15624

4 янв, 01:32 83 1115562

>>1115438
я ОП и спасибо за ответ.
у меня в целом схожие чувства, только в моей конторе английский всеже преобладает.
До августа я обязан отработать, иначе бонус за переезд попросят вернуть. а потом думаю начать поиск вакансий в касперских-яндексах.
ты 1 или с семьей ? моя жена тут вешается от скуки, только курсы языка спасают. ни тебе детских центров, ни доступных развлечений на каждом шагу.

Ответы15637

4 янв, 01:39 84 1115564

>>1115471
я ОП.
1) менял крестообразные связки, одну в клинике РЖД по дмс, одну в германии. В РФ объективно клиника хуже - совок - но сама операция сделана безупречно. процесс реабилитации в РФ лучше, 2 недели после операции в клинике лежал, потом еще месяц физио. в германии выписали на 3 день. физио - 2 недели. претензий у меня нет ни там, ни там. так что про медицину не говори, у России она нехуже
2) Сервис! в германии нет его как класса, ни тебе убера, ни аналога афиши, ни госуслуг.
3) кредиты - ты прав
4) дороги - ты прав
5) еда - в Перекрестке или аналогичных все тоже самое. в /po был Мистер Рико, почитай его подрывы про немецкие супермаркеты
6) менты - возможно, особо не сталкивался

Ответы15573

4 янв, 01:52 85 1115569

>>1115473
>>1115480
Пидорахи порвались однако, хотя написал с чем сталкивался лично.
>>1115494
>я даже не буду пояснять за этот бред, улетай.
Пиздец, долбоеб, какая у тебя судебная практика? Ноль? Сюда еще следует дописать ебанутые законы, 99% обв.приговоров, армию и коррупцию в бешеных размерах.

Ответы15581

4 янв, 01:55 86 1115571

>>1115480
>Вали-ка ты в /po/, залётный.
Так я давно не живу в рашке, долбоеб. А в пораше место как раз тебе, нехуй совковый менталитет тащить в развитые страны, имхо.

4 янв, 02:00 87 1115572

>>1115497
Работаю в Лондоне в индустрии VFX крестокодером, задавай ответы.

4 янв, 02:03 88 1115573

>>1115564
кек. у меня знакомый айтишник с израиля ставил коронки в клинике в бюджетной организации в дс. так он так ахуел от сервиса, ему даже анестезию не вкололи и инструменты были какие-то допотопные.

Ответы15723

4 янв, 02:05 89 1115574

>>1115471
ога, все так и есть. сам прожил несколько лет заграницей. по возвращению в рашку долго отходил и от депрессивной погоды, грязи везде и от менталитета людей, хамства обслуживающего персонала.
щас привык, не замечаю уже. и только по ночам мне иногда снится заграница ._.

4 янв, 02:10 90 1115575

>>1115438

>Я думал полгода на эту тему, стоит ли возвращаться. Прошёл несколько собеседований в русские компании, вспомнил какое это унижение.
This.

4 янв, 02:31 91 1115581

>>1115569
>хотя написал с чем сталкивался лично в блоге Навального

Ответы15582

4 янв, 03:15 92 1115582

>>1115581
А кто это?

4 янв, 03:26 93 1115585

>>1115389
> web-backend и вообще server-side
Шлёпать круды скоро смогут даже посредственные фронтэндеры.
https://www.graphile.org/

Ответы15652

4 янв, 03:33 94 1115586

Тред полон «у меня знакомый», «слышал, что», «в России не хуже,». Просто тошно

sage 4 янв, 03:41 95 1115588

Вы тут такие вещи про Европу рассказываете, я прямо диву даюсь. Почти все люди, с которыми я сошёлся в гитхабах/опенсорце, и которые из США/Германии/Англии/Франции/Японии/Австралии, они пиздец какие умные, скиллованые и трудолюбивые. Мне до них расти и расти ещё. То что вы переехали в какое-то днище, и думаете что дело в странах, это ваши проблемы. И таки да, сага ольгинцам, валите обратно в /po/.

Ответы1563715684

4 янв, 06:12 96 1115603

>>1115445
По учебе. Гражданство мне нахуй не упало (и так есть более-менее нормальный паспорт), но получил постоянный вид на жительство.
>язык
С языком спорно выходит: с одной стороны он не 100% обязателен, чтобы найти работу - есть немало фирм, причем довольно крупных, где достаточно одного английского, но с другой сторны если владеешь японским, то спектр доступных вакансий становится значительно шире + появляется возможность выкатиться из макакинга куда-нибудь в сторону бизнеса или менеджмента.
>Насколько сложно найти работу на 8-10кк до налогов?
8кк +- 500к - потолок для обычного макакена. Чтобы прыгнуть выше этой планки, нужны хайповые навыки (нейроночки, машобчик - вот это все) + опыт, либо нужно работать в местном офисе какой-нибудь иностранной компании.
>java
На это поделие здесь довольно много вакансий. Открывай linkedin и дерзай, анон.

>>1115448
Можешь сам вскрыть эти темы у пидоров блоггеров на ютубе.

>>1115548
>технологиям
Я уже пятый год упарываюсь питоном в различных вариациях. Судя по дерьму которое мне регулярно присылают рекрутеры, есть много вакансий на жабу/с#, во всяких хипстерских стартапах котируют node и js, со всеми сопуствующими фреймворками, под ios/android тоже ищут людей.
>зп
Я нынче работаю в местном филиале одной корпорации добра, так что мой доход сильно выше среднего. Но если брать обычные мелко-среднего размера конторы, то стандартная вилка 5-8кк в год до налогов, как договоришься. В крупных и/или иностранных конторах могут предлагать до 10кк. В большой четверке (Google, MS, Amazon, Facebook) - от 10 до 14кк стартовая обычно.

В крупные японские фирмы старой закваски (Fujitsu, Hitachi, Toshiba и т.д.) идти не рекомендую - там дедовщина, и тебя будут кормить сладким хлебушком за копейки пока тебе не стукнет 45 или около того или не выпилишься, кек, правда потом сможешь сам чмырить молодняк.

Ответы15663

4 янв, 10:58 97 1115624

>>1115301
спасибо

>>1115309
планирую переехать в город побольше. У меня нет блюкарты и только временный внж с разрешением на работу

>>1115556
и то и другое

4 янв, 11:21 98 1115627

>>1115382
>нельзя же просто так взять и стать программистом, это должно быть как хобби.
Мдахех.

4 янв, 11:59 99 1115637

>>1115562
Я один, в Германии получал брутто чуть меньше чем ты, но налогов платил больше из-за разной налоговой ставки. Работал в Берлине и Мюнхене, в Мюнхен больше ни ногой, только если туристом. В Финляндии для всех налоговая ставка одинаковая и определяется твоей брутто зарплатой и местом проживания. Я вчера уже сообщил своему начальнику фину что ухожу, поговорил с ним на эту тему. Вернусь в Петербург (мой родной город) весной. По поводу работы буду на месте думать, я уже не молод, след. место работы может вполне оказаться последним для меня с профессиональной точки зрения.

>>1115588
если все с кем ты работал переехали в AirBnb, Google, Facebook, Amazon, Netflix и их посадили на новые задачи, а не поддержку - то да, они будут скилованнее и зарплаты у них будут неплохие. Но это не значит что они будут шиковать, в Европе везде увеличение налоговой ставки и дорогая недвижка сожрёт часть разницы.

Прошёл все собеседования в Болгарию пару месяцев назад, предлагали 2.5к на руки. Контора американская и очень известная, но не Big4. Смысл куда-то переезжать?

По поводу того что русских программистов расхватывают как горячие пирожки - тоже бред, не нужны мы никому. Рекрутеры спамят, потому что работа у них такая: большему количеству написал - может кого-то возьмут. Так что работы объективно здесь найти тяжелее чем в России.

Only Россия, а школьники-фантазёры пускай гробят своё ценное время ботая алгоритмы в жалкой надежде что среди миллиона резюме, которые приходят в Google их заметят и возьмут.

Ответы15638156841572020541

4 янв, 12:03 100 1115638

>>1115637
>миллиона резюме, которые приходят в Google
Там около 3х миллионов приходит в год, на самом деле.

4 янв, 13:09 101 1115652

>>1115585
Хороший способ быстро обосраться и нанять специалиста, который разгребёт это говно нет, как любая "универсальная" хуета.

4 янв, 14:00 102 1115663

>>1115603
>8кк +- 500к
Нихуя не понял сколько это и в какой валюте. 8000000 рублей в год, $11k в месяц?
Мимокрокодил

Ответы15677

4 янв, 14:49 103 1115677

>>1115663
>Япония
>рубли
Ну ты понел, да.

Ответы15775

4 янв, 15:23 104 1115684

>>1115637
как будешь решать вопрос перевоза имущества?
заказывать ЖД-контейнер? я так понял, наша таможня просто так не разрешит ввезти накопленное честным трудом
>>1115588
то что на гитхабе много талантливых людей, не значит, что все в еровопе такие. в моей конторе тоже есть нобелевские лауреаты, есть известные на весь мир разрабы под ядро, но при этом большинство долбоебы. новый тренд нанимать индусов - это вообще конченные. чем крупнее контора - тем в ней болше случайных людей и бюрократии

мими ОП

Ответы15693

4 янв, 15:44 105 1115693

>>1115684
я всё продам/отдам здесь и ввезу обратно только одежду. Ты наверно женат уже давно и забыл что когда живёшь один - барахло практически не копится :) Я только что погуглил твой вопрос по поводу таможни и нашёл что гражданам возвращающимся в РФ из ПМЖ другой страны ничего не надо декларировать.

По поводу контрибута в оперсорс забавно читать на самом деле. Почему-то люди не понимают что это делается в рабочее время и ради пиара конторы.

Ответы15696

4 янв, 15:56 106 1115696

>>1115693
Да, давно женат, вывозить кучу всего придется.

>это делается в рабочее время и ради пиара конторы.
я бы сказал, зачастую это делается для самопиара.
знаю людей, которые усердно пушили в ядро, лишь бы их заметил РедХат, Гугл или Параллелс

Ответы15699

4 янв, 16:10 107 1115699

>>1115696
у тебя нычка то есть на время поиска работы в РФ? Что с квартирой? В какой город возвращаешься?

Ответы15705

4 янв, 16:28 108 1115705

>>1115699
квартира есть, замкадыш. нычки пока нет, но к моменту переезда продам машину тут, ее все равно не растаможить, вернут Kaution за квартиру, думаю сначала жену с ребенком отправлю на несколько месяцев раньше, чтоб она на работу попробовала выйти. а потом как распродам ненужные вещи. так и сам перееду

Ответы15706

4 янв, 16:35 109 1115706

>>1115705
норм план, успехов братишка. С женой ещё обсуди, чтобы шоком для неё не было. Ты главное не рассматривай это как свой проигрыш и поражение. Попробовал - понял что не твоё - вернулся.

Ответы15734

sage 4 янв, 16:50 110 1115711

>>1115261
не программистку, а вкатывальщицу, она уже призналась

4 янв, 17:03 111 1115720

>>1115637
>Only Россия, а школьники-фантазёры пускай гробят своё ценное время ботая алгоритмы в жалкой надежде что среди миллиона резюме, которые приходят в Google их заметят и возьмут.
В гугл проще попасть через интернатуру или податься на ms или phd ну и на месте уже снова пробовать.

4 янв, 17:08 112 1115722

>>1115241 (OP)
До Германии работал на ЛаХсофт?

Ответы1573415735

4 янв, 17:09 113 1115723

>>1115573
может это в какой муниципальной бесплатной поликлинике?

Ответы15735

4 янв, 17:12 114 1115724

я учил кодинг, чтобы свалить из рашки, но теперь понимаю, что я обычная веб макака и съеб мне не светит.

Ответы157351575615769

4 янв, 17:23 115 1115734

>>1115722
нет. никогда с ними дела не имел.
>>1115706
спасибо, отпишись может в новый тред, как вернешься в питер

Ответы15757

4 янв, 17:23 116 1115735

>>1115722
не оп, но даже если на Люксофт, то что это меняет?

>>1115723
нет, медицина в РФ норм.

>>1115724
но зачем?

Ответы1577916293

4 янв, 17:49 117 1115756

>>1115724
Хз, зарегайся в линкедине напиши свой стек опыт и что свободный инглиш. Знаю дофига сваливших обычных не примечательных кодеров. Вообще иммигрантов завозят потому что они дешевле и рабы, а не потому что они дофига скилованные.

Ответы158471588720143

4 янв, 17:54 118 1115757

>>1115734
если этот потонет - отпишусь конечно, вообще я лично ни о чём не сожалею.

4 янв, 18:29 119 1115769

>>1115724
Я наоборот сорт оф сожалею даже, что не либераха и не русофоб, ХР охуели осаждать линкедин, даже европейские всякие. Пусть и да, как говорит анон выше, с рабскими ЗП.

Ответы15887

4 янв, 18:50 120 1115775

>>1115677
Так сколько это в долларах в месяц?

Ответы15777

4 янв, 19:00 121 1115777

>>1115775
6к до налогов

4 янв, 19:04 122 1115779

>>1115735
>нет, медицина в РФ норм.
Ты долбоеб что ли? В местной поликники ебаные очереди и нихуя лекарств нет, даже самых простейших, у окулиста даже рефрактометра нет блядь, все стеклами да на глаз проверяют. Зато есть ебаный автомат с бахиллами за деньги, которые ты вообще не обязан покупать и автомат для записи с жс парашей кстати, автоматизация уровня рашки, охуеть вообще. Ну и хамство с унижениями в качестве сервиса, да. Где вы сука все живете, пидорахи ебаные, в другой стране? Причем это в дс такая хуйня.

Ответы157811578815789

4 янв, 19:07 123 1115781

>>1115779
зачем ты ходишь в муниципальные поликлиники? Нет ссаной тыщи на врача?

Ответы1579615810

4 янв, 19:36 124 1115788

>>1115779
и? думаешь в финский или немецких ипинях стоит оборудование уровня доктора Хауса? Автоматизация в Германии это телефон, причём говорить по-немецки придётся

Ответы1579616293

4 янв, 19:37 125 1115789

>>1115779
Ого, а вот и человек, непосредственно столкнувшийся с божественной медициной Европы.

Ответы1579616293

4 янв, 19:53 126 1115795

>>1115299
Так чел, выкладывай, как работу нашёл? В этом году ВУЗ свой заканчиваю и сам собираюсь туда валить, расскажи чё как было? И почему такая маленькая зп?

Ответы1609617122

4 янв, 19:54 127 1115796

>>1115781
>>1115788
>>1115789
пидорашки ушли в отрицание.

Ответы1579915806

4 янв, 19:55 128 1115799

>>1115796
прикалывает с бабками в очередях стоять? Пенсию экономишь?

4 янв, 20:05 129 1115806

>>1115796
какого это ощущать свою ущербность? Уверенные в себе люди не будут оскорблять свою страну и людей. Ты и в Европе будешь червём.

Ответы1581316293

4 янв, 20:22 130 1115810

>>1115781
>зачем ты ходишь в муниципальные поликлиники? Нет ссаной тыщи на врача?
Речь шла о том, что медицина в рф норм якобы,т.е. вся медицина, ссаные поликники в том числе. Ты наивно полагаешь , что в крупных мед,центрах типо бурденко намного лучше? Ты очень сильно ошибаешься.

Ответы15814

4 янв, 20:26 131 1115813

>>1115806
>Уверенные в себе люди не будут оскорблять свою страну и людей.
Констатация того факта, что медицина здесь говно полное, тебя оскорбляет? Пиздец блядь, и это кодеры, пидорахи такие пидорахи. Это все равно что говно обоссать.

Ответы1597015995

442 Кб, 1024x683
4 янв, 20:28 132 1115814

>>1115810
ну тогда сравнивай с американскими муниципальными клиниками для ниггеров. Там тоже далеко не доктор хаус

Ответы16293

4 янв, 20:50 133 1115821

>>1115392
>у первоклассного автомеханика больше шансов получить рабочую визу
Без вышки? Визу при наличии вышки дают

Ответы16354

4 янв, 21:02 134 1115828

эххх, вернусь в любимый Питер весной. Свой родной язык, атмосфера праздника, отлично. Всю неделю хожу окрылённый :)

Ответы158331590016293

4 янв, 21:15 135 1115833

>>1115828
я на год в краснодар переехал, так тоже страдал.
Хотя вроде одна страна и нет языкового и культурного барьера.
Страдал без снега, без леса и без безлюдного пространства

4 янв, 22:01 136 1115847

>>1115756
а фотку обязательно ставить?

Ответы1588531250

4 янв, 23:51 137 1115885

>>1115847
Какая с этим проблема?

Ответы1588715896

4 янв, 23:59 138 1115887

>>1115769
Обязательно вежливо отказывать от предложений? Просто игнорировать - нехорошо?

>>1115756
хм, звучит как план. Но неужели работодатель заморочится? Это же надо деньжат подкинуть на очное собеседование билеты, проживание, подъемные в случае переезда, гринку оформить если США, а вдруг после всего этого потенциальный раб уйдет из компании?

>>1115885
поддержу того анона: фото должно быть сильно официальное типа в костюме на фоне небоскребов, или же подойдет обычное например на фоне достопримечательности

Ответы158881589315971

5 янв, 00:00 139 1115888

>>1115887
>Обязательно вежливо отказывать от предложений? Просто игнорировать - нехорошо?
Нариман? Зачем тратить своё и чужое время?

5 янв, 00:15 140 1115893

>>1115887
из годных контор редко пишут в linkedin, им обычно тысячи резюме приходят - они их даже разгребать не успевают, нах им искать кого-то на linkedin по навыкам?

Ответы15906

5 янв, 00:38 141 1115896

>>1115885
у меня анонизм головного мозга.

Ответы16106

5 янв, 01:06 142 1115900

>>1115828
Сапоги не забудь.

5 янв, 01:33 143 1115906

>>1115893
Очень сильно зависит от твоей текущей позиции.
У меня, например, одна подруга стала архытектором в одном крупном тырпрайзе - сама по себе она не промах, но сам проект не такой уж и новый, одно легаси, которое не особо и спешат-то улучшать. Но никто же об этом не знает - все видят, что архытектор + крупная корпорация (50к+ тел) - сразу зовут на интервью. Гуглы и амазоны конечно не зовут, но другие компании сопоставимые по размерам с её текущей компаний только так зовут.

Ответы15922

5 янв, 02:31 144 1115922

>>1115906
Как раз гиганты - гугл, амазон, мс, фейсбук - шерстят везде, в т.ч. и в линкедине. У них там куча рекрутеров, которым платят за головы нанятых программистов, так что они смотрят везде, куда могут дотянуться в поисках вожделенных джобсикеров.

Ответы15998

5 янв, 09:48 145 1115970

>>1115813
Да, говно. Но я ещё в отличие от тебя знаю, как функционирует медицина в паре европейских стран (нормальных, а не Латвиях всяких).

Ответы16229

5 янв, 09:51 146 1115971

>>1115887
>Обязательно вежливо отказывать от предложений?
Да.
>фото должно быть сильно официальное типа в костюме на фоне небоскребов, или же подойдет обычное
Главное, чтобы не чуханское.

5 янв, 12:26 147 1115995

>>1115813
ОП.
не стану тебя переубеждать, прочто расскажу про медицину Германии на примерах.
1) у ребенка долгое время был кашель и сопли. Что-то связанное с аденоидами. Зысыпала плохо изза этого, никакие доступные лекарства не помагают. Тут надо заметить, что в аптеках без рецепта мало что можно купить, а рецепты просто так не выдают. Врачи в симпатичных помещениях улабыаясь говорят - ну дети же болеют - ждите или само пройдет, или как будет осложнение, то сделаем операцию (вырежем аденоиды, проклем уши ...). Температура ниже 39 тут не считается критической.
2) я уже выше писал про замену связок у себя. Что бы получить направление в клинику, нужно посетить травмотолога, запись к нему на ближайшие 4-6 месяцев невозможна. Обзовнил соседние города - таже ситуация. Мне повезло, и моя хаусарцтин (домашний врач) выдала бумажку на консультацию в клинику за 100км от моего города. Это был конец года, в начале каждого года у клиник и страховых большой бюджет и они могут его осваивать. Так что мне повезло. В обычной ситуации врачей и клиник уже не хватает на огромное чило понаехавших.
3) Был жуткий гайморит. не повезло, и болел я во время какихто праздников; все закрыто, пришлось ждать лора 4 дня, пришел по экстренному приему (как обычно запись только на конец недели) и ждал 3 часа. он предложил мне капать сосудосуживающее и промывать. а потом идти исправлять перегородку, еле выпросил у него антибиотики. через неделю пришел по записи, людей с экстренным не было, одни бабки. ждал 2 часа.

Да, тут хороший ремонт в клиниках, возможно более новое оборудование, но в целом, я не вижу принципиальной разницы. Мое мнение, что если есть деньги на ДМС - надо брать. тут медстраховка стоит мне 10% ЗП. ДМС в крупных конторах в РФ дают или бесплатно, или со значительной скидкой.

Ответы16027162061622916293

5 янв, 12:36 148 1115998

>>1115922
ОП
много лет назад работал в самсунге в ДС. работа , конено , УГ, но там много полезных книжек и отличный шанс повысить свои знания. Есть несколько людей, с кем я непосредственно работал, которые уехали оттуда в англию и другие старны. Кто-то в АРМ попал, остальные в другие крупные компании.
я это к чему, если есть стойкое желание уехать, может попробовать начать с работы в офисах гигантов в РФ? это значительно повышает шансы

Ответы15999

5 янв, 12:41 149 1115999

>>1115998
ОП.
или второй путь, от которогу у меня бомбит.
Лично наблюдаю наших соотечественниц у себя в компании. Не знаю как, но данные особи уехали учиться в Германию, закончили тут институт, и пришли как на практику в компанию. Как пришли, так и остались. У нас в моде дайверсити - нанимать людей Ж пола и других национальностей. Якобы негоже в 21 веке, что 99% инженеров М пола и белые. Одних индусов понабрали столько, что чесноком пасет в каждом здании теперь. А в столовой того и глдяи, танцевать начнут

Ответы1600116028

5 янв, 12:46 150 1116001

>>1115999
А как же третий путь? Саморазвиваешься, находишь удалёнку за даллары, едеш куда хочеш. Слишком сложна?

Ответы16005

5 янв, 12:55 151 1116005

>>1116001
ОП
Я не из тех, кто саморазвивался ради свалинга.
Мне нравится то, что я делал и делаю.
В моей жизни в РФ меня все утсраивало.
То , что я уехал, я связываю только с ссанкциями - ликвидировали лабу в РФ. Сам я никогда не искал работы дальше ДС

Ответы16010

5 янв, 13:14 152 1116010

>>1116005
Ну я не говорю, что это "ради". Вообще ни одного человека не знаю, который бы чего-то достиг в программировании не ради фана изначально.

Ответы16029

5 янв, 13:17 153 1116011

>>1115382
>будущее за линукс, раст
Ну не траль, плиз. Где ты на раст работу найдёшь? Даже не смешно.

Ответы16018

5 янв, 13:36 154 1116018

>>1116011
ОП
конкретно сейчас может и сложно найти, но года через 2-3 количество вакансий выростет. Мы в своей команде задумываем начать переделывать некторые части проекты на расте. Сижу усердно изучаю, хотя чувство дежавю по сравнению со swift не покдидает. в любом случае, знать больше всегде лучше чем знать меньше

Ответы1636119957

5 янв, 13:48 155 1116027

>>1115995
Насчет того, что без рецепта лекарства не купить - это действительно геммор. Не знаю про Германию, но так, например, было в Сингапуре. Я заболел глистами все мы жрем всякую дрянь в тур. странах, но без справки от врача даже Вермокс не мог в аптеке купить. А посещение было оче дорогое, пришлось ждать возвращения в Раху.
В Мексике тоже продают лекарства тока по рецептам, но это в обычных аптеках в хороших районах. В бедных районах продадут без рецепта.
Но опять же. В рашке в аптеках просто не продают не завозят, не производят огромный спектр лекарств.
Люди выходят из положения, заказывая лекарства через интернет-аптеку из Германии. Так что что-то ты пиздишь, если из Германии даже через интернет-аптеку можно заказать лекарства без рецепта. Тем более от такой хрени как ангина.
Кстати, щас работаю в ДС официально, зарплата белая, а ДМС нет.

Ответы16035

5 янв, 13:52 156 1116028

>>1115999
можешь меня устроить? я тоже Ж. скажи что меня в российском айти дискриминируют по половому признаку.

Ответы160351604716053

5 янв, 13:53 157 1116029

>>1116010
чего можно достигнуть в программировании? это же скучно.
на хлеб с маслом хватает и ладно. жаль конечно, что изначальная цель свалить не осуществима в моем положении.

Ответы16035

5 янв, 13:55 158 1116035

>>1116027
ОП
слышал про онлайн аптеки, может там и можно заказать что-то без рецепта, но как это работает, я не в курсе.
>>1116028
в ДС мог бы, тут нет.
>>1116029
Твороческой самореализации. Гордость за сделанный продукт.

Ответы16057

5 янв, 14:44 159 1116047

>>1116028
Пили кулстори про дискриминацию.

5 янв, 14:55 160 1116053

>>1116028
Конечно дискриминируют, тупеньких нигде не любят. Если баба нормально работает - никто её не будет трогать. Ещё одна из причин почему не стоит валить в Европку - посредственностей и случайных людей практически невозможно уволить, а в РФ как нефиг и это хорошо.

41 Кб, 736x655
5 янв, 15:02 161 1116055

как же хорошо, что можно переехать в ДС, устроиться в айти и каждый день напоминать про сексизм и дискриминацию.
в моей родной деревне даже айти не было, как и работы в принципе, а тут полно модных-прогрессивных хипстерков. эх, люблю цивилизацию. наверное заграницей вайти для женщин еще круче. правда с индусами не хотелось бы работать, да, они еще более пещерные патриархалы.

5 янв, 15:03 162 1116057

>>1116035
>программист
>не знает, как заказать лекарство и интернет-аптеке

Ответы16072

5 янв, 15:28 163 1116072

>>1116057
а еще вордом пользоваться не умею

5 янв, 16:09 164 1116096

>>1115795
Писал, что хочу учиться и развиваться и готов работать за еду

Маленькая, потому что я веб макака + маленький город + это Польша, а не Германия

Взяли работать за еду.

5 янв, 16:16 165 1116106

>>1115896
Тогда лучше вообще не работать и из дома не выходить, иначе сдеанонят.

5 янв, 16:53 166 1116125

>>1115471
Программисты перезжают на Запад и охуевают от местной бюрократии, налогов и падения уровня жизни. Вот сами себе и дают оправдание задним числом. Типа в России хуево, Путин, кококо и т.д. Если не дать оправдание, то психика сломается. При этом, множество таких кадров-эмигрантов сидят с зарубежа на русскоязычных сайтах, специально ищут плохие новости про РФ и успокаиваются.
Чистая психология.

Ответы16134162931660116923

5 янв, 17:30 167 1116134

>>1116125
> падения уровня жизни
ухохатался с тебя, зеленый

Ответы16135

5 янв, 17:34 168 1116135

>>1116134
ты будешь жить чуть лучше кассира, это ок?

Ответы1615416293

5 янв, 18:00 169 1116154

>>1116135
зарабатываю больше кассира, а значит могу себе позволить больше чем кассир

Ответы16159

5 янв, 18:10 170 1116157

что-то вата сильно рвется с треда. неужели среди кодеров стока ваты или это ольки залетные?

Ответы16159

5 янв, 18:16 171 1116159

>>1116154
Не сможешь, отберут через налоговую ставку. Сначала там всё приемлимо более-менее, но потом доходит до трети зарплаты и выше.

>>1116157
кто хочет - уже уехал или вернулся, те кто "планируют" - максимум уедут замкад, копать картошечку весной

Ответы161611621516293

5 янв, 18:25 172 1116161

>>1116159
Могу и делаю

Ответы16168

5 янв, 18:52 173 1116168

>>1116161
лучше не пиши здесь ничего, на след. неделе в школку надо, поучи алгебру

5 янв, 20:19 174 1116206

>>1115995
Сижу в одной конфе, там чувак один перекатился в Норвегию по айти. Так вот, заболел он как-то воспалением лёгких. Это был пиздец, никаких тебе скорых и стационаров, в предсмертном состоянии ездил на такси в больницу (сказали типа если что, таксист поможет), сидел в очереди с такими же помирающими, там люди аж падали некоторое. Ну кое-как всё-таки прилёг в стационар на несколько дней, стало получше. Это не с первого раза получилось, говорили типа - ну идите домой, попейте чайку, само пройдет.
Не то что в «сраной парашке» — за тобой приезжает скорая и кладут на коечку на две недели абсолютно бесплатно, ага.

Ответы1622416229162571625816293

5 янв, 20:55 175 1116215

>>1116159
>Сначала
>потом
Что ты несешь, болезненный? От тебя что там, налоговую ставку скрывают? Если ты не в силах воспользоваться калькулятором, то о чем с тобой разговаривать?
Что плохого в том, чтоб зарабатывать чуть-больше кассира, если даже кассир живет хорошо? Хочешь выебываться размером зарплаты? Раха, Украха и прочие low income страны - твой выбор.

5 янв, 21:24 176 1116224

>>1116206
есть такое, знаю даже несколько случаев смерти, когда врачи из-за своего простоя потеряли человека

5 янв, 22:32 177 1116229

>>1116206
>>1115995
>>1115970
А хули вы ничего не говорите про целый ряд заболеваний, которые в рашке некому и нечем лечить даже за деньги, типо нейробластомы, здесь по центральным каналам побираются регулярно на очередную личинку ссаную подыхающую. Про бесплатно полежать в стационаре проиграл, лежать в ссаных палатах постсовковых с отсутствием минимальных удобств и нарушением санпин.норм, вот это заебись блядь. Тащемта, здесь нет никакой бесплатной медицины, ссаный омс покрывает самый мизер, дальше все за бабки, ссаное мрт и узи шеи тебя пошлют делать в какой-нить медэксперт к примеру, ну или протезирование зубов туда же. Алсо, затраты в целом на медицину просто позорные, но даже эти копейки на 19-20 годы уже урезали в бюджете, так что все совковые спецы разбегутся скоро, типа моего дяди, который в афгане и чечне оперировал, и через лет 10 тебя чурки будут в гнойной хирургии зашивать со свищами. Не говоря уже об откровенно диких случаях, типо капельницы с формалином младенцу или уколу с инфекцией с последующей ампутацией у типа, блядь, даже кесарево или аборт нормально сделать не могут, заносят инфекции и кусок пизды подыхает вместе с личинкой, лол, и таких случаев ебать его массы. Да, страховка в сша дохуя стоитти не всегда все покрывает, но хотя бы ест шанс выздороветь или привлечь по суду и поиметь нехилый профит, здесь суды за сбитого насмерть не больше ляма дают в среднем, зачастую вообще не возбуждают уг, заебешься обжаловать блядь. А бюрократия в той или иной форме есть везде.

Ответы162351623817182

5 янв, 22:45 178 1116235

>>1116229
Ну вот настанет пиздецома, тогда и думай где её лечить. В 90% случаев настанет то, от чего в рашке умереть невероятно, а в других странах - запросто. И как это, интересно, удобство палаты влияет на лечение? Да и вообще, к чему здесь эта больничная дискуссия? Везде свои плюсы и минусы.

5 янв, 22:47 179 1116238

>>1116229
> А хули вы ничего не говорите про целый ряд заболеваний, которые в рашке некому и нечем лечить даже за деньги, типо нейробластомы
Наверно потому, что это не такая частая вещь, как пневмония, которая легко диагностируется и лечится тупо курсом антибиотиков?

5 янв, 22:53 180 1116242

А в какой стране лучшая медицина для среднего класса? Что про Канаду кто знает?

Ответы16243

5 янв, 22:56 181 1116243

>>1116242
ставлю на польшу и турцию

5 янв, 23:13 182 1116252

>>1115438
> Прошёл несколько собеседований в русские компании, вспомнил какое это унижение

А можно кулстори пжлста? И желательно, собственные наблюдения на тему отличий собесов там и тут.

Ответы16414

30 Кб, 360x288
5 янв, 23:20 183 1116257

>>1116206
та ты шо, ивановна. а у меня сосед оттуда недавно вернулся. грит негров линчують

Ответы16265

13 Кб, 480x360
5 янв, 23:21 184 1116258

>>1116206
>Не то что в «сраной парашке» — за тобой приезжает скорая и кладут на коечку на две недели абсолютно бесплатно, ага.

Ответы16265

5 янв, 23:45 185 1116265

>>1116257
>>1116258
Ёбаный семён, нахуй иди.
Про пневмонию в России — личный опыт, если что. Чувак из конфы тоже реальный, можешь зайти и лично расспросить odeskconf, но ты же, гнида, сольёшься.

Ответы16300

130 Кб, 765x256
6 янв, 02:10 186 1116293

>>1115315
>>1115323
>>1115331
>>1115349
>>1115370
>>1115458
>>1115473
>>1115480
>>1115494
>>1115498
>>1115735
>>1115788
>>1115789
>>1115806
>>1115814
>>1115828
>>1115995
>>1116125
>>1116135
>>1116159
>>1116206
ЗАПИСЫВАЕМСЯ ГОСПОДА

Ответы16297163101722520678

6 янв, 02:38 187 1116297

>>1116293
На порашу проследуй уже, господин.

Ответы16533

6 янв, 02:51 188 1116300

>>1116265
>личный опыт
нахуярился бояры и заснул на улице? здаю долбоеба прспавшего на щебенки, увезли на скорой прямо из дома, вылечили бесплатно

Ответы16311

6 янв, 03:42 189 1116310

>>1116293
тред набрал больше 50 постов, 500 уже точно заработали.

6 янв, 03:43 190 1116311

>>1116300
мне мент рассказывал, как они бомжей и алкашей на теплотрубы или в подъезды клали, т.к. вытрезвителей не хватает (позакрывали еще).

Ответы16321

6 янв, 05:23 191 1116321

>>1116311
>т.к. вытрезвителей не хватает
а ку да их? в обезьяник низя, набегут либирашки с правами человегов, в больницу тоже. хотя можно в ночлежку, но бомжи поэтому и бомжи, что им трубы милей

6 янв, 09:04 192 1116354

>>1115821
>Без вышки? Визу при наличии вышки дают
вышка по ремонту авто?

6 янв, 09:21 193 1116357

>>1115438
ничего не понял ты вернулся? Вернулся и собираешься в штаты?

Ответы16414

6 янв, 09:45 194 1116361

>>1116018
>чувство дежавю по сравнению со swift не покдидает
В смысле?

6 янв, 14:26 195 1116414

>>1116357
нет, возвращаюсь весной. В штаты не собираюсь.

>>1116252
В России культура проведения собеседований и подбора персонала очень низкая, никакой обратной связи ты не получишь, нету чёткого процесса и понимания кого ищут и зачем. В зарубежных компаниях не так. Это связано с низкой квалификацией русских программистов, которые в большинстве своём выучили баззворды и сыпят ими везде как попугаи имея огромное самомнение. Жалко только доказать свои успехи нечем.

Ответы1644216535

6 янв, 15:20 196 1116442

>>1116414
>выучили баззворды и сыпят ими везде как попугаи имея огромное самомнение
Попробуй найти работу в сша\канаде без насыпанных в резюме баззвордов. Велком ту автореджект.

Ответы16467

6 янв, 16:28 197 1116467

>>1116442
личный опыт или на хабре прочитал? Резюме мурриканцев доступны на linkedin, кого ты обмануть пытаешься?

Ответы16501

6 янв, 17:37 198 1116501

>>1116467
Линкедин это профиль, а не резюме которые высылаешь когда аплаишься на вакансию. В 90% местных компаний есть автоматическая обработка резюме(греп кейвордов).

6 янв, 20:14 199 1116533

>>1116297
Я не он, но я тоже что-то такое почувствовал в этом треде
Почитав ряд постов, можно получить впечатление, что в европке все прям очень плохо с медициной (что, естественно, не так)
Я в курсе, что простуду там лечат не как у нас, но все же
Отдает ольгинцами

На всякий случай напомню : типичный работник там - это как офисный клерк. Если подлизнуть, мб получишь небольшое повышение. Никаких перспектив, никакого развития. Только ежедневый обман людей. Надеюсь, вам противно от самих себя. Надеюсь, у вас горит от моей зп, которая в 3 раза выше ваших 50к (или сколько там у вас). Ведь вы так и будете работать на своей днищеработе, пока вас не выкинет барин, а после - вы нахуй никому не нужны, ведь вашу работу может делать любой другой.

Ответы1653616561

6 янв, 20:19 200 1116535

>>1116414
>выучили баззворды и сыпят ими везде как попугаи
я думаю, тут спрос родил предложение. сами работодатели не понимают, кто им нужен, хотят себе человеков-оркестр, чтобы сэкономить на человекоресурсах, все это пропускается через неграмотных эйчаров, в итоге, имеем кучи абсолютно шизофреничных по своим запросам вакансий. прогеры смекнули, что это баззворды и карго-культ и стали отвечать таким же шизонабором в резюме.

Ответы16540

6 янв, 20:20 201 1116536

>>1116533
Зарплата в 3 раза выше, а мозгов как у ольки примерно, иначе не устраивал бы здесь филиал /b.

Ответы16567

592 Кб, 517x604
6 янв, 20:30 202 1116540

>>1116535
Дело не только в шизонаборах, в русских конторах какой-нибудь посредственный хуй будет специально "валить" тебя как на экзамене, чтобы сбить цену и вообще показать какой он крутан и какая у них крутанская компания. Чтобы тебе за честь было, что тебя вообще приняли и даже будут что-то платить! Просто уметь что-то - тут недостаточно, нужно быть всесторонне (в точности как собеседующий) развитой ниндзей.

6 янв, 20:39 203 1116546

судя по комментариям всех работодателей России, у них работают только лучший 1% программистов... а где все остальные работают?

Ответы16556

6 янв, 20:49 204 1116556

>>1116546
В бездуховной гейропке и сша, конечно. Среди куколдов, ленивых эммигрантов и посредственностей, получая мизерную зарплату и отдавая 99% зарплаты на высокие налоги, жилье, плохую медицину, выплаты за обвинения в изнасилованиях и т.д. а на остальное покупая отравленные гмо продукты и фторированную воду с бромом.

6 янв, 20:55 205 1116561

>>1116533
>в европке все прям очень плохо с медициной (что, естественно, не так)
Конечно, ведь ты так сказал.

Ответы16567

6 янв, 20:58 206 1116563

на самом деле чем больше русских программистов уедет, тем лучше для тех кто собирается вернуться, ибо освободятся рабочие места и меньше конкуренции

Ответы165711657316577

6 янв, 21:10 207 1116567

>>1116536
Это мое первое сообщение в треде, тупой ты кусок говна.
>>1116561
Рот твой ебал, гнида.

Ответы16570

6 янв, 21:23 208 1116570

>>1116567
>пук

6 янв, 21:24 209 1116571

>>1116563
Конкуренции сильному прогеру бояться не стоит. А вот что на проекты придётся выбирать из говна — это печально.

Ответы16575

6 янв, 21:28 210 1116572

Как же хочется в Bay Area...

6 янв, 21:29 211 1116573

>>1116563
>ибо освободятся рабочие места и меньше конкуренции
Это миф. Нет у прогеров никакой конкуренции - берут реально всех толковых - ибо рабочих мест откровенно больше, чем людей на рынке.

Ответы165741657516586

6 янв, 21:33 212 1116574

>>1116573
Вот удвою.

6 янв, 21:34 213 1116575

>>1116571
дай определение сильному прогеру

>>1116573
миф что мест больше чем на рынке распространяется работодателями, если это не миф - подойди к начальнику и попроси увеличение зп на треть, ведь ему есть чего бояться

Ответы1657816587

6 янв, 21:43 214 1116577

>>1116563
Лол, зачем вообще работать на русских?

Ответы16582

6 янв, 21:44 215 1116578

>>1116575
>подойди к начальнику и попроси увеличение зп на треть, ведь ему есть чего бояться
И он ее увеличит на треть - если знает, как конвертировать труд прогеров в профит с достаточным коэффициентом.

Ответы16582

6 янв, 21:50 216 1116582

>>1116577
если удалённо работаешь - напиши что повышаешь рейт в 1.5 раза

>>1116578
ну я уже вижу что ты сливаешься, не продолжай. Настоящий программист, спец, просто взял и бы подошёл. И если бы ему посмели отказать - написал бы заявление в тот же самый день, ведь на рынке за ним очередь выстроилась

Ответы1658416585

6 янв, 21:55 217 1116584

>>1116582
>если удалённо работаешь - напиши что повышаешь рейт в 1.5 раза
Зачем? И кстати, как рейт повышают обычно? Просто письмо прислать - чуваки, я тут подумал, что маловато будет и расписать какой я охуенный, как помог им заработать денег? Или нужно сказать, что хочешь "пересмотреть условия оплаты", а потом созваниваться? Как вообще это делают?

Ответы16591

6 янв, 21:55 218 1116585

>>1116582
> ведь на рынке за ним очередь выстроилась
Так очередь то выстроилась, но платить на треть выше они не особо готовы, а если и готовы - то вовсе не факт, что условия работы будут такими же комфортными, как и на этой.

6 янв, 21:59 219 1116586

>>1116573
> Есть ли в РФ дефицит специалистов и квалифицированных кадров?

Дефицита нет, а есть избыток. Достаточно зайти на LinkedIn, поискать анкеты людей и убедиться, что на территории РФ существует избыток квалифицированных кадров с обширными и углубленными знаниями и уклоном в различные специализации. При этом российские работодатели и менеджеры активно распространяют миф о наличии на российском рынке труда дефицита кадров, согласных работать у них на проектах, и при этом забывают добавлять: "...за еду". Суть всех этих сказок про дефицит специалистов сводится к следующему. Работодатель имеет в штате 50 инженеров, которым он суммарно платит в год 25 миллионов рублей. Он хочет начать тратить в год 20 миллионов рублей вместо 25 миллионов, продолжая иметь в штате то же самое количество специалистов, способных совершать в год то же самое количество человеко-часов труда. Поэтому работодатель хочет добиться того, чтобы количество инженеров на рынке удвоилось или утроилось, чтобы можно было резко понизить з/п текущим инженерам в штате, а на место уходящих инженеров всегда иметь возможность найти новых по еще более дешевой цене. Нередко работодатели и сами занимаются организацией курсов при вузах или заставляют своих лучших технических специалистов учить студентов, выпускников или коллег с целью помочь работодателю раз и навсегда обвалить рынок труда. Многие старшие инженеры хорошо разбираются в своих областях, но обладают экономической безграмотностью, не читали Карла Маркса и не понимают, что они готовят для своего начальника промышленную резервную армию труда.

Ответы165921660316696

6 янв, 21:59 220 1116587

>>1116575
>дай определение сильному прогеру
Тот, кто сделает на проекте что угодно и при этом обозначит сроки.

6 янв, 22:03 221 1116591

>>1116584
>Зачем?

Управленцы в РФ считают, что людям деньги не нужны?

Да. В Швеции, Франции и Австрии работодателю и в голову не придет мысль "Людям деньги не нужны, они людей только портят". А в РФ управленцы любых компаний (частных, государственных, больших, средних, малых) живут с этой мыслью ежесекундно: "Наемным работникам деньги не нужны. Да зачем им деньги, что это еще за глупости такие несерьезные? Подчиненным деньги не нужны! Деньги - это несерьезно! Я сотрудникам лучше почетные грамоты дам, медали, бесплатные путевки в Сочи от фирмы, организую бесплатные обеды пять раз в неделю, стол для настольного тенниса поставлю". Типичный вопрос, который наемный работник может услышать от управленца в РФ, звучит так: "А зачем тебе больше денег?" Управленцы требуют от наемных работников каждый раз подробно объяснять, на что они планируют начать тратить дополнительные деньги. В РФ работодатель всегда просит своего наемного работника оправдываться за то, что тот хочет получать больше денег. Оправдываться, словно тот виноват, каяться, плакать, пояснять, подробно обосновывать свою структуру потребления, краснея от стыда. Естественное желание любого наемного работника начать зарабатывать за тот же самый труд больше денег в глазах российского управленца априори преступно и требует серьезного обоснования. Работодатель прививает своему наемному работнику чувство вины за то, что тот просит повысить з/п. Следствием всего этого является чудовищный экономический перекос, когда в США и прочих развитых государствах 40% ВВП уходит на з/п наемных работников, а в РФ - жалкие 23%:

Ответы16594

6 янв, 22:03 222 1116592

>>1116586
Откуда это говно из жопы? За 7 лет работы вайти ни моя, ни чья-либо другая зарплата ни разу не понизилась, полная шизофрения из разряда теорий заговора.

Ответы16595

6 янв, 22:06 223 1116594

>>1116591
>в США и прочих развитых государствах 40% ВВП уходит на з/п наемных работников, а в РФ - жалкие 23%:
Ссылочку, плз.

6 янв, 22:06 224 1116595

>>1116592
Пруфы будут, оль?

Ответы16596

6 янв, 22:08 225 1116596

>>1116595
Какая ещё оль, наркоман? У тебя есть пруфы изначального утверждения?

Ответы16602

6 янв, 22:13 226 1116601

>>1116125
> Может быть, нужно больше работать?

Наивные вопросы наподобие "Может быть, нам всем нужно начать с себя?" разбиваются о реальный мир. В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 - 6 раз больше российского коллеги в случае аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

Талантливым, одаренным, выдающимся, особым.
"Начинающим с себя".
Добивающимся чего-то, заслужившим что-то.
Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком, рвущим жилы.
Удачливым, фартовым.
Быстро работающим, бодрым, гиперактивным, биохимически энергичным.

Нужно просто родиться, выучиться и устроиться. Наличие в Европе влиятельных профсоюзов привело к тому, что вы в Европе можете устраивать сиесты на работе, можете работать в расслабленном состоянии не спеша, можете родиться самым посредственным человеком с коэффициентом интеллекта, равным 90, но если вы трудоустроены и ходите на работу, то будете получать в 5 - 6 раз больше, чем в РФ (при той же самой квалификации, при том же качестве работы, при той же ответственности, при той же совокупности недостатков и неудачных моментов в карьерной истории). А если вы - талантливый амбициозный карьерист, то и в 15 - 20 раз больше. Более этого, от эмигрировавших из РФ можно часто услышать историю о том, что сразу же после переезда их часовой или годовой доход вырастал в 6 раз при сохранении той же самой весьма посредственной производительности труда. Это нужно учитывать тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда наемных работников у нас низкая и что нужно больше работать и меньше требовать денег за свой труд. Еще один известный демагогический прием российских работодателей сводится ими к следующему тезису: "Те, кто хочет зарабатывать больше, должны и обязаны становиться работодателями". Повара якобы должны открывать свои рестораны, инженеры - свои заводы, дизайнеры - свои студии, телекомщики - свои интернет-провайдеры, анестезиологи-реаниматологи - свои частные медицинские центры. Вот только в ЕС почему-то вообще не нужно становиться ни работодателем, ни управленцем для того, чтобы начать здесь и сейчас зарабатывать достойно, оставаясь простым наемным работником.

Российские работодатели и чиновники регулярно врут нам о том, что производительность труда простых наемных работников в РФ очень низкая. Но при этом они не могут ответить на конкретные вопросы о производительности труда представителей конкретных профессий. Сколько пациентов с вирусным конъюнктивитом в год пролечивает офтальмолог в Дании и в РФ? Сколько деталей в CATIA создает в год инженер в Германии и в РФ? Сколько бород в год подстригает парикмахер во Франции и в РФ? Сколько коммитов в git в год совершает и сколько тикетов в JIRA в год закрывает программист в Швеции и в РФ? Сколько литров крови из вены в год берет медсестра у пациентов в Чехии и в РФ? Сколько бетонных блоков перемещает в год крановщик в Канаде и в РФ? Сколько кондиционеров в год вешает промышленный альпинист в Бельгии и в РФ? От того, кто распространяет миф о низкой производительности труда наемных работников в РФ, нужно требовать показать многочасовое видео, доказывающее его слова. Пусть российский работодатель или чиновник поедет куда-нибудь в Испанию, Францию, Германию, Данию, Австрию или Италию, где медленная неторопливая работа является культом и национальней идеей, после чего заснимет там стандартный 7-часовой или 8-часовой рабочий день экскаваторщика, который на стареньком подержанном экскаваторе Hitachi будет в расслабленном состоянии потихоньку выкапывать глину, слушая радио и отвлекаясь на сиесту (послеобеденный сон). И пусть российский работодатель или чиновник сравнит этого человека с нашим российским экскаваторщиком, работающим на таком же б/у экскаваторе Hitachi и занимающимся тем же самым с утра до ночи. Пусть сравнит, сколько тонн глины за сутки они выкопают. Пусть сравнит, сколько метров траншей за сутки они выроют.

6 янв, 22:13 226 1116601

>>1116125
> Может быть, нужно больше работать?

Наивные вопросы наподобие "Может быть, нам всем нужно начать с себя?" разбиваются о реальный мир. В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 - 6 раз больше российского коллеги в случае аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

Талантливым, одаренным, выдающимся, особым.
"Начинающим с себя".
Добивающимся чего-то, заслужившим что-то.
Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком, рвущим жилы.
Удачливым, фартовым.
Быстро работающим, бодрым, гиперактивным, биохимически энергичным.

Нужно просто родиться, выучиться и устроиться. Наличие в Европе влиятельных профсоюзов привело к тому, что вы в Европе можете устраивать сиесты на работе, можете работать в расслабленном состоянии не спеша, можете родиться самым посредственным человеком с коэффициентом интеллекта, равным 90, но если вы трудоустроены и ходите на работу, то будете получать в 5 - 6 раз больше, чем в РФ (при той же самой квалификации, при том же качестве работы, при той же ответственности, при той же совокупности недостатков и неудачных моментов в карьерной истории). А если вы - талантливый амбициозный карьерист, то и в 15 - 20 раз больше. Более этого, от эмигрировавших из РФ можно часто услышать историю о том, что сразу же после переезда их часовой или годовой доход вырастал в 6 раз при сохранении той же самой весьма посредственной производительности труда. Это нужно учитывать тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда наемных работников у нас низкая и что нужно больше работать и меньше требовать денег за свой труд. Еще один известный демагогический прием российских работодателей сводится ими к следующему тезису: "Те, кто хочет зарабатывать больше, должны и обязаны становиться работодателями". Повара якобы должны открывать свои рестораны, инженеры - свои заводы, дизайнеры - свои студии, телекомщики - свои интернет-провайдеры, анестезиологи-реаниматологи - свои частные медицинские центры. Вот только в ЕС почему-то вообще не нужно становиться ни работодателем, ни управленцем для того, чтобы начать здесь и сейчас зарабатывать достойно, оставаясь простым наемным работником.

Российские работодатели и чиновники регулярно врут нам о том, что производительность труда простых наемных работников в РФ очень низкая. Но при этом они не могут ответить на конкретные вопросы о производительности труда представителей конкретных профессий. Сколько пациентов с вирусным конъюнктивитом в год пролечивает офтальмолог в Дании и в РФ? Сколько деталей в CATIA создает в год инженер в Германии и в РФ? Сколько бород в год подстригает парикмахер во Франции и в РФ? Сколько коммитов в git в год совершает и сколько тикетов в JIRA в год закрывает программист в Швеции и в РФ? Сколько литров крови из вены в год берет медсестра у пациентов в Чехии и в РФ? Сколько бетонных блоков перемещает в год крановщик в Канаде и в РФ? Сколько кондиционеров в год вешает промышленный альпинист в Бельгии и в РФ? От того, кто распространяет миф о низкой производительности труда наемных работников в РФ, нужно требовать показать многочасовое видео, доказывающее его слова. Пусть российский работодатель или чиновник поедет куда-нибудь в Испанию, Францию, Германию, Данию, Австрию или Италию, где медленная неторопливая работа является культом и национальней идеей, после чего заснимет там стандартный 7-часовой или 8-часовой рабочий день экскаваторщика, который на стареньком подержанном экскаваторе Hitachi будет в расслабленном состоянии потихоньку выкапывать глину, слушая радио и отвлекаясь на сиесту (послеобеденный сон). И пусть российский работодатель или чиновник сравнит этого человека с нашим российским экскаваторщиком, работающим на таком же б/у экскаваторе Hitachi и занимающимся тем же самым с утра до ночи. Пусть сравнит, сколько тонн глины за сутки они выкопают. Пусть сравнит, сколько метров траншей за сутки они выроют.

Показать весь текст
Ответы1667416906

6 янв, 22:14 227 1116602

>>1116596
понимаешь брат, им не нужны пруфы. Нерды и ботаники идут вабанк и думают что карьера в ИТ сделает их новым Маском и Цукербергом. Очень сложно признать что через 5-10 лет их просто выкинут за ненужностью, вот такой манямир. Ну ЧСВ у нашего брата всегда было раздуто, ожидаемо

Ответы166161661716618

6 янв, 22:14 228 1116603

>>1116586
>Дефицита нет, а есть избыток.
Аххах. Дальше можно не читать. В рашке лютейший, просто пиздец, какой повальный, дефицит квалифицированных кадров. Это только в анкетах они все Львы Толстые, а на деле - беспросветное дно. Система образования - мертва, готовят говно вместо специалистов. Выпусти их хоть в 10 раз больше - на рынке ничего не поменяется: ведь десятикратное увеличение говна никак не скажется на зарплатах квалифицированных людей.

И ты еще, идиот, что-то про труды Маркса говорить будешь? В 21-веке? Применительно к сфере айти? Когда на собственные средства производства можно заработать за 10 дней на любой стройке чернорабочим?

Ответы166051663018464

6 янв, 22:17 229 1116605

>>1116603
>Аххах. Дальше можно не читать.
Лол, не читай. Этот текст не для олек

Ответы16615

6 янв, 22:24 230 1116615

>>1116605
Ещё раз скажешь слово "ольки" и за тобой выедет ФСБ. Твоя шиза нигде не работает, ни в РФ, ни тем более в мире. Вузы каждый ёбаный год выпускают орды вайтишников и нихуя - до сих пор висят и висят вакансии даже на любом мухосранском форуме, не говоря уже про hh и крупные города, продолжают просить поискать и переманить годных кодеров через знакомых знакомых. Прекращай вещать с дивана.

Ответы1661916630

6 янв, 22:26 231 1116616

>>1116602
>брат
>Нерды и ботаники
>ЧСВ
>нашего брата
Попрактикуйся над стилем, мань

Всяко получать в 10 раз больше, прежде чем быть выкинутым, чем работать в парашкоконторах за копейки.

Ответы16630

6 янв, 22:29 232 1116617

>>1116602
> через 5-10 лет их просто выкинут
> автоматизация повсюду, ИИ, нейроночки, машобчик
> все больше труда в айти сфере
> выкинут

Да ты поехал, дружок

Ответы16630

6 янв, 22:29 233 1116618

>>1116602
>Нерды и ботаники идут вабанк и думают что карьера в ИТ сделает их новым Маском и Цукербергом.
Нерды и ботаники привыкли учиться, и поэтому им с самых ранних пор очевидна говеность российского образования - вот они и идут в айти: не потому, что такая крутая сфера, куча бабла и Цукерберги, а потому, что выбора у них то и нет. Это, считай, единственная область, в которой обучиться можно самостоятельно по книжкам. Во всем мире труд программистов - один из самых низкооплачиваемых среди высококвалифицированных профессий. Вот только русского ботаника никто учить не станет - он или самообучится на айтишника, или не обучится ни на кого.

Ответы1663016650

6 янв, 22:29 234 1116619

>>1116615
>продолжают просить поискать и переманить годных кодеров через знакомых знакомых.
Все верно, ты даже не понял о чем в том тексте речь. Хорошие кодеры не дураки идти на относительно мизерные зарплаты и просто съебывают на запад(фигурально т.е. через удаленку или напрямую с релокейтом)

Ответы29386

6 янв, 22:55 235 1116630

>>1116603
фига у тебя там подгорело, если система образования дно то почему так много людей валит? Не должны же.

>>1116615
согласен, в индустрии уже вполне достаточно людей.

>>1116616
все зарплаты доступны на glassdoor и payscale, ты сам можешь убедиться стоит ли переезжать в конкретную компанию или нет.

>>1116617
выкинут тебя потому что есть дискриминация по возрасту и зарплате, я не верю в всеобщую автоматизацию.

>>1116618
я тебя хочу разочаровать, но самообучение на Западе не котируется. У них нет такого понятия. Более того, без диплома тебе не дадут разрешение на работу. Иногда прокатывает наличие опыта работы по спецухе, иногда нет. И что за критика всего русского? Либерал что ли? У нас достаточно годных вузов.

Ответы16644

6 янв, 23:26 236 1116640

>>1115241 (OP)
>честные 120к вполне устраивали
где в гермашке платят такие башли?

Ответы166421664316691

6 янв, 23:32 237 1116642

>>1116640
Может это рубли?

Ответы16691

6 янв, 23:34 238 1116643

>>1116640
Скорее всего это в год, и в долларах. Вполне обычная сумма для гермашки, в мюнхене можно больше найти.

Ответы16646166481667416691

6 янв, 23:35 239 1116644

>>1116630
>самообучение на Западе не котируется. У них нет такого понятия
там не котируются необучаемые
да, надо иметь образование и опыт работы, подтвержденный письмами, ведь нахуя им кот в мешке

Там нужны люди, готовые саморазвиваться

Ответы16647

6 янв, 23:36 240 1116646

>>1116643
>>1116643
>обычная сумма для гермашки
прогером надому? не надо пиздеть

6 янв, 23:39 241 1116647

>>1116644
немцы не саморазвиваются после работы, могут сходит в барчик или тренажорочку, ну или с бабой там потусить. Книжки по JS никто из них в своё время читать не будет

Ответы16649

37 Кб, 961x773
6 янв, 23:39 242 1116648

>>1116643
хотя на руки...

Ответы1665416861

6 янв, 23:40 243 1116649

>>1116647
про JS надо раньше читать было

6 янв, 23:46 244 1116650

>>1116618
>Вот только русского ботаника никто учить не станет - он или самообучится на айтишника, или не обучится ни на кого.
Сказал как боженька. В некоторых сферах в России обучаться даже вредно. Например, в политике или философии. Начнешь находить дыры в управлении, писать о них - тебя и посадют. Айти в этом плане самое безопасное применение интеллекта. Область весьма далекая и изолированная от лап российских чинуш, депутатов и олигархов.

6 янв, 23:56 245 1116654

>>1116648
Негусто как-то для Хермании. Тут в России-то с такими бабками только-только развернешься.

Ответы1665816861

7 янв, 00:03 246 1116658

>>1116654
>Тут в России-то с такими бабками только-только развернешься.
Поясни какую сумму ты подразумеваешь. В рашке программисту таких сумм не видать

Ответы1666116665

7 янв, 00:06 247 1116661

>>1116658
Эту сумму и подразумеваю. В рашке зато можно жить, а суммы видать из других стран.

7 янв, 00:10 248 1116665

>>1116658
в гермашке и другие цены на жизнь
разве не пиздос получить на руки половину

Ответы1672316861

7 янв, 00:12 249 1116668

>патриоты пропагандируют работу в западном аутсорсе за западные зарплаты и проживание в нищей убогой рашке с выплачиванием ей налогов
ай ай как же поднятие скален рашкинского айти?

Ответы1666916673

7 янв, 00:17 250 1116669

>>1116668
вот и займись

7 янв, 00:21 251 1116673

>>1116668
>с выплачиванием ей налогов
Налоги за год, размером в одну русскую месячную зарплату днищеайтишника - это конечно да, очень серьёзный удар по моему бюджету, сразу хочется уехать.

3 Мб, 3248x2432
7 янв, 00:22 252 1116674

>>1116601
>Пусть российский работодатель или чиновник поедет куда-нибудь в Испанию
>где медленная неторопливая работа
Пусть найдёт её тут сначала, хех.
>>1116643
Это в рублях в РФ, ну.
В Германии жри 50-60к Евро в год и радуйся.
120к — это США и то не любой город и нетто.

Ответы16676

7 янв, 00:28 253 1116676

>>1116674
Что на пике? Кто-то выкупил целый блок квартир или что это за гаражи?

Ответы16677

7 янв, 00:30 254 1116677

>>1116676
В душе не ебу, сам хочу узнать. Будто всё заброшено и дерьмо собачье и кошачье кругом.

Ответы1668016686

1,3 Мб, 1442x413
7 янв, 00:32 255 1116680

>>1116677
в зеньки долбитесь?

Ответы16709

7 янв, 00:40 256 1116686

>>1116677
На самом деле я догадываюсь, что это. Вероятнее всего - жилплощадь в собственности какого-нибудь банка, построенная во времена строительного пузыря, до 2008 года, а теперь нахуй никому ненужная, зато огроженная ленточкой.

Ответы16709

7 янв, 00:51 257 1116691

ОП
>>1116643
>>1116642
>>1116640

Это килорубли в ДС. в Гермахе я получаю грязными 6300, после налогов 4000 выходит.

7 янв, 00:55 258 1116696

ОП
>>1116586
не соглашусь. всегда выбивал повышение ЗП через заяву на увольнение. Обычно за месяц до беседы с менеджером ходил по собеседованиям. как только получал подходящий офер - шел к начальству.

Ответы16804

2,3 Мб, 3264x2448
7 янв, 01:24 259 1116709

>>1116680
Да, видел. Но они всё подряд ментовской ленточкой обвязывают.
>>1116686
Возможно. По всей стране такое на том или ином этапе брошено.

7 янв, 01:59 260 1116723

>>1116665
Оль, ну не пизди. Есть же сайт cost of living или как-то так. Любой ватан все равно сможет зайти и посмотреть где ты пытаешься наебать.

Ответы1675016861

7 янв, 04:29 261 1116750

>>1116723
+3 кг мавины в корыто галине

Ответы16780

7 янв, 10:05 262 1116780

>>1116750
Оль, ну какие хохлы? Вернись в po или news, тут все равно очень мало народу сидит. Ваши выпуки практически вхолостую.

Ответы1678116784

7 янв, 10:08 263 1116781

>>1116780
так чего ты манька так рвешься?

Ответы16785

7 янв, 10:20 264 1116784

>>1116780
Какие "ваши"?

7 янв, 10:23 265 1116785

>>1116781
Оль, плес. Ну гда ты видишь подрыв?

7 янв, 11:16 266 1116804

>>1116696
Фига ты. И как, не начинали тебе после этого искать замену?

Ответы16834

7 янв, 12:56 267 1116834

ОП
>>1116804
мне по ЗП как то не везло обычно и получал я меньше среднерыночной. по этому в большинстве случаев прибавляли примерно 10тр. Крайний раз я увольнялся не столько из-за ЗП, сколько из-за условий и перспектив, так что я сам и искал себе замену.
На момент переезда в ФРГ (2016) мои 120тр опять были ниже рынка. в тот же яндекс можно было идти на 135-140.

7 янв, 13:55 268 1116861

ОП
>>1116648
>>1116654
>>1116665
>>1116723

По поводу доходов/расходов
Приведу свои цифры
На руках у меня после налогов остается 4000 примерно (+-50 евро за еду в офисе)

1) Жилье- 765 аренда (64м2 трешка + парковочное место в гараже), 210 электричество (оно же отопление), 30 вода , 55 интерет и мобильники- итого около 1060
2) Еда - на семью из трех человек тратим примерно 700
3) Транспорт - 370 автокредит на 2 года + примерно 250 бензин + 50 страховка - итого около 670
4) Обучение - 295 за курсы немецкого; садик и детские кружки не буду считать. так как на них хватает киндергельд;
5) всякий пиздец типа немецких автоправ - разово 700 евро. щас жена получать будет. так что в ближайший месяц еще -700

В сумму без 5 пункта на руках должно оставаться около 1500. Но т/к/ жилье тут сдают без мебели/техники, то постоянно приходится что-то покупать в икее/медиамаркте; в результате на руках остается совсем чуть-чуть. как раз на помощь родителям.
Справедливости ради замечу, что спустя полтора года квартиру мы почти полностью обставили/обжили и затраты постепенно снижаются. самый тяжелый первый год - кучу всего надо сделать/оплатить/купить

И для сравнения цифры из замкадья
30тр - ипотека (81м2 трешка в новострое)
7тр - жкх
25тр - еда
5тр в год - осаго
2тр в месяц - бензин
15тр - всякие левые расходы на театры/кино/детские кружки/тануки

итого от 120тр оставалось около 40тр на руках. +жена неплохо получала, что смогли сделать ремонт сразу после сдачи дома (за 3 месяца да санкций/кризиса)

7 янв, 13:55 268 1116861

ОП
>>1116648
>>1116654
>>1116665
>>1116723

По поводу доходов/расходов
Приведу свои цифры
На руках у меня после налогов остается 4000 примерно (+-50 евро за еду в офисе)

1) Жилье- 765 аренда (64м2 трешка + парковочное место в гараже), 210 электричество (оно же отопление), 30 вода , 55 интерет и мобильники- итого около 1060
2) Еда - на семью из трех человек тратим примерно 700
3) Транспорт - 370 автокредит на 2 года + примерно 250 бензин + 50 страховка - итого около 670
4) Обучение - 295 за курсы немецкого; садик и детские кружки не буду считать. так как на них хватает киндергельд;
5) всякий пиздец типа немецких автоправ - разово 700 евро. щас жена получать будет. так что в ближайший месяц еще -700

В сумму без 5 пункта на руках должно оставаться около 1500. Но т/к/ жилье тут сдают без мебели/техники, то постоянно приходится что-то покупать в икее/медиамаркте; в результате на руках остается совсем чуть-чуть. как раз на помощь родителям.
Справедливости ради замечу, что спустя полтора года квартиру мы почти полностью обставили/обжили и затраты постепенно снижаются. самый тяжелый первый год - кучу всего надо сделать/оплатить/купить

И для сравнения цифры из замкадья
30тр - ипотека (81м2 трешка в новострое)
7тр - жкх
25тр - еда
5тр в год - осаго
2тр в месяц - бензин
15тр - всякие левые расходы на театры/кино/детские кружки/тануки

итого от 120тр оставалось около 40тр на руках. +жена неплохо получала, что смогли сделать ремонт сразу после сдачи дома (за 3 месяца да санкций/кризиса)

Показать весь текст
Ответы1686516870168761722633381

7 янв, 14:03 269 1116865

>>1116861
Интересно, спасибо

7 янв, 14:14 270 1116870

>>1116861
А как в европах пересматривают зп? Вот захотел я прибавку или жену с личинкой, не да бог. Что делать? В рашкинских мелкошарагах я просто шел к начальнику и договаривался, в корпорациях пересмотр обычно раз в год, а как у вас?

Ответы16872168751687616886

7 янв, 14:15 271 1116872

>>1116870
жену с личинкой завел, лол, а не захотел

7 янв, 14:26 272 1116875

ОП
>>1116870
У нас есть профсоюз, они каждый год пытаются что-то выбить. в этом году выбили минимальное повышение для каждого сотрудника в 30 евро. Но менеджер может накинуть больше. Так в сентябре мне накинули +300 . я связвал это с моими угрозами уволитсья, что я был готов сделать (из-за ряда проблем сдесь) и уехать в яндекс. Но, как обычно менеджер мудак, и перед НГ всем русским в проекте (7 человек на 2 разные команды), накинули от 200 до 300. Мне до сих пор бомбит от его речей, что моя прибавка как мага небесная и он жопу порвал за нее.
По его речам поднять ЗП могут раз в год, и для этого в нашем попилНИИ надо быть весьма ценным

7 янв, 14:32 273 1116876

>>1116870
обычно европейский начальник стоит на коленях, умоляя чтобы ты никуда не уходил и сразу же повышает зарплату в полтора раза... НИКАК они не повышают, даже если есть пересмотр зарплаты вполне может быть что всё время будешь сидеть на одном том же пайке. С другой стороны могут и повысить евро на 200. Ты подумай, зачем им повышать тебе?

>>1116861
ОП.... тебе бы в Финляндию ко мне переехать, половина трат бы сразу ушла и жена отправленная на курсы смогла бы приносить в дом 700 евро... А почему аренда квартиры такая странная? В Мюнхене 64м2 это не трёшка ниразу и стоит дороже.

Ответы16877

7 янв, 14:38 274 1116877

ОП
>>1116876
я живу в dachwohnung в весьма дорогом районе своего города (деревушки) недалеко от штуттгарта. газа и горячей воды нет - висит бойлер + теплый пол; но искать было ,сам понимаешь, непросто тут жилье , так что согласился на такое. комнаты маленькие , но более менее уютно
+есть комната для великов
+помещение для стиралки

Ответы16878

7 янв, 14:42 275 1116878

>>1116877
а ок, Штуттгарт. Бывал пару раз в этом городе. Да с недвигой вообще жопа в Германии, немцы лицо кривят постоянно. Если удаётся что-то найти за полгода - ты счастливчик. Ну а до тех пор можно тусить с турками на вокзале.

Ответы16882

7 янв, 15:01 276 1116882

ОП
>>1116878
я искал 2 месяца (все это время жил в airbnb). почти везде отказывали - дескать мигрант, или 70м2 мало для семьи.
в итоге я понравился бабульке (мать хозяина дома) и мне сдали текущее жилье.

7 янв, 15:17 277 1116886

>>1116870
>А как в европах пересматривают зп?

Хз, как в европах, но по моему опыту, 1 или 2 раза в год проходит ревью и если ты не совсем пинал хуи до этого, то повышают. Насколько именно - зависит от фирмы.

Шантажировать босса оффером из другой фирмы мне никогда не приходилось - это какая-то ебанутая стратегия вообще. Если есть на руках действительно хорошее предложение, то надо туда и съебывать, а не размахивать листочком. А вести какие-то торги, потому что тебе где-то предложили на 5% больше - только создавать себе репутацию уебка, как по-мне.

мимо-из-японии

Ответы1689016892

7 янв, 15:31 278 1116890

ОП
>>1116886
не соглашусь.
репутацию ты себе создаешь своими профессиональными заслугами и успехами. а по поводу того , чтобы нравиться начальству - вообще плевать. мне с ними не жить и дружбу не водить.
считает он меня уебком или нет - все равно. панибратство куда хуже, чем тряска офером.

Ответы1689216897

7 янв, 15:40 279 1116892

>>1116886
>>1116890
Подскажите как надо, молю. Вот мне нравится работать здесь пока, дела у компании в гору идут, но зарплата "стартовая" до сих пор, по прошествии 1.5 лет. Ну и да, это удаленная Америка. Может был опыт? Хочу в 1.5 раза прибавочку, ну или в 1.4 хотя бы. Заслуги есть, но они не сказать что всем очевидные и прямо какие-то из ряда вон, просто хорошо делал свою работу.

Ответы1689516897

7 янв, 15:52 280 1116895

ОП
>>1116892
круто ты махнул. в 1/5 раза проще новую искать. процентов 10-15 обычно дают.
думаю стоит начать с беседы о "полтора года без повышения", попробуй напомнить начальству, что цены выросли, так что ЗП объективно упала. спроси про индексацию; для уверенности пройди пару собеседований, чтоб оценить свой возможный уровень.

Ответы16930

7 янв, 15:54 281 1116897

>>1116890
>репутацию ты себе создаешь своими профессиональными заслугами и успехами
>считает он меня уебком или нет - все равно

Братиш, ты не обижайся только, но ты у мамы аутист, похоже.

Если только ты не обладатель запредельного скилла или каких-то уникальных знаний, то количество твоих коммитов или там какая-нибудь охуенная фича, которую ты придумал далеко не так важны для начальника как твое умение работать в коллективе. Если ты и на работе так же демонстративно показывал, что тебе на всех насрать, то неудивительно, что повышения приходилось выбивать подобным образом.

>>1116892
Если есть какой-то формальный процесс для этого, то действуй согласно процессу. Если нет, то иди к непосредственному начальнику и говори, что хочешь больше денег. Можешь заодно попросить ознакомиться со шкалой зарплат для позиции. Насчет объемов - это ты сам думай, но на 50% прибавка может быть только, если ты сейчас действительно за копейки работаешь. Если начнут юлить, отказывать или тянуть время, то обнови резюме и ищи альтернативные варианты.

Ответы16930

7 янв, 16:21 282 1116906

>>1116601
>В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 - 6 раз больше российского коллеги в случае аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

Хватит пиздеть, сейчас вся информация в открытом доступе есть.

>The average salary for a Software Engineer is €51,225 in Berlin, Germany.

Это слегка выше моей московской зарплаты. Говночистам может сильно побольше, чем российскому аналогу платят, но мы тут программисты вроде.

Ваша ссаная европа - это большое село, при этом даже по деньгам нет выигрыша. Я еще понимаю штаты обсуждать, но в ЕС я лично вообще не вижу смысла ехать.

Ответы1690816910169121700317192

7 янв, 16:24 283 1116908

>>1116906
>моей московской зарплаты

Причем после налогов.

7 янв, 16:35 284 1116910

>>1116906
в какой компании тебе столько платят? распиши чтоль о себе немного

Ответы16921

7 янв, 16:38 285 1116912

>>1116906
согласен, единственный плюс Европы что такое быдло как ты обычно сюда не доезжает.

Ответы16921

7 янв, 17:04 286 1116920

>>1115291
>Работаешь за почти евро зп
> с гораздо меньшими ценами
> и абсолютно таким же рынком услуг
>Ну единственно кому-то постоянно Путин за дверью мерещится, но с возрастом у детей это проходит.

челавек аникдот прекращай

7 янв, 17:04 287 1116921

>>1116910

Крупный российский тырпрайз, хайлоад аналитические системы.

>>1116912

Да я не спорю, дорогой, оставлю для небыдла возможность поменять реальный уровень жизни на пасторальные европейские домики и магазины, закрывающиеся в семь вечера. Рай для аутистов, че.

Ответы16924

7 янв, 17:07 288 1116923

>>1116125
>Программисты перезжают на Запад и охуевают от местной бюрократии, налогов
Чё там тоже 56% как и тут?

Ответы17192

7 янв, 17:09 289 1116924

>>1116921
>реальный уровень жизни
гыгы

7 янв, 17:20 290 1116930

>>1116897
>на 50% прибавка может быть только, если ты сейчас действительно за копейки работаешь
3к достаточно копейки или уже не оче? Другой чел в этой же позиции 4.3 получает. Как по мне, 5 -
нормальная цена, считай дно американских IT зарплат, чому бы мне не платить побольше, если всё равно днём с огнём не могут найти спецов, а профит растёт? Да на самом деле и 4 устроит, но лучше уж с запасом взять. Насчет шкалы учту, спасибо.

>>1116895
Я думаю и надеюсь, европейские реалии немного отличаются от американских.

Ответы1693116937

7 янв, 17:24 291 1116931

>>1116930
А ты удаленно работаешь? Разница во времени не мешает?

Ответы16932

7 янв, 17:27 292 1116932

>>1116931
Приспособился. Живу по LA time, лол. В 3 ночи ложусь, но мне норм. А так и до этого, по нормальным часам разница не мешала. Если что-то срочное - вечером спишешься. В целом, оптимально с 12 до 20 работать.

Ответы1693917584

7 янв, 17:33 293 1116937

>>1116930
>3к достаточно копейки или уже не оче? Другой чел в этой же позиции 4.3 получает.

Учитывая, что ты знаешь, сколько зарабатывают твои коллеги на тех же позициях, то можешь это предъявить в качестве аргумента (если только какой-то внутренний регламент не запрещает разглашать эту информацию).

7 янв, 17:37 294 1116939

>>1116932
Я в ДС живу и работаю и тоже ложусь в 3, до работы добираюсь примерно к 12. Ты крут, я например не смогу удаленно работать, пробовал пару раз из дома - нихуя, нужна атмосфера, да и социальная составляющая важна - я хикка и друзей почти нет, но с чуваками из команды мне весело и интересно.

Ответы16952

103 Кб, 1200x800
7 янв, 18:05 295 1116949

у меня муж ватник и патриот. я так хочу переехать заграницу работать в айти, но он не хочет покидать Рашку ни в какую.

Ответы169501695617187

7 янв, 18:08 296 1116950

>>1116949
по ту сторону воздух свежее и стены мягче?

7 янв, 18:09 297 1116952

>>1116939
Мне тоже было весело и интересно в офесе, только в мухосранске перспектив роста зарплаты нет вообще, туда можно придти обучиться разве что.

>пробовал пару раз из дома - нихуя, нужна атмосфера
Не припёрло значит пока, а так ко всему привыкаешь - меня сейчас в офис не затащишь, хиккую 24/7, саморазвиваюсь по-всякому, но у меня есть цель, поэтому похер на все составляющие кроме неё пока что.

7 янв, 18:12 298 1116956

>>1116949
дура, ты работу не найдёшь в Европе. А если надумаешь свалить от мужа - станешь птичкой в золотой клетке.

Ответы16962

7 янв, 18:22 299 1116962

>>1116956
Прыгнет на хуец какого-нибудь Бернда и дело с концом.

7 янв, 19:39 300 1117003

>>1116906
>Это слегка выше моей московской зарплаты.
Хех, за те скилы, которые нужны в пораше чтобы получать твою московскую зарпалту там дают далеко не average.
Average это то, что дают кодерам такого уровня, за который в дс они получают 40-80к

Ответы17192

8 янв, 03:09 301 1117122

>>1115795
лол так джунов тут своих хватает , алсо регионы такая же жопа как и в СНГ, а в ДС всяких Польских хаты в аренду стоят по 400$ без тырнета и ком услуг

8 янв, 09:41 302 1117181

>>1115241 (OP)
Это потому что говногермашка,
там программистам (и не только им) живется херово,
нет бы поехал жить в божественную Финку, Канаду или Нидерланды,
алсо есть Кипр,
есть Прибалтика,

и еще,
почему ты решил ебаться с байтами в 2018м ??
Неужели не смог найти себя в тырпрайзе или мобильных приложениях, вебе..

Ответы1719217236

8 янв, 09:41 303 1117182

>>1116229
> кесарево нормально сделать не могут
Тру, у меня у тетки знакомой делали кесарево, во время операции слегка повредили темечко ребенку. Как итог - ребенок инвалид, суды отклоняют иски.

Ответы171861721531862

8 янв, 09:55 304 1117186

>>1117182
>ребенок инвалид,
ебать, они ему мозг порезали? вроде же должно быть похуй и шрамик

Ответы17216

8 янв, 09:55 305 1117187

>>1116949
половозрелая женщина, которая постит картинки с Пеппе на дваче в разделе /pr
сделаем вид, что поверили..

Ответы17361

8 янв, 10:08 306 1117189

Аноны, куда бы вы посоветовали вкатиться через учебу в Европке США или Канаде?
Или лучше сразу работать?
А может есть что-то среднее?
Есть бакалавр инженера через программу двойных дипломов, пидораший бакалавр той же специальности и сейчас учусь на вечерке на магистре по программистской специальности
23 лвл

Ответы17192

2,1 Мб, 3264x2448
8 янв, 10:19 307 1117192

>>1116906
>Ваша ссаная европа - это большое село
Гейропа для размеренного образа жизни неплоха весьма. Алсо, в чём село?
>Я еще понимаю штаты обсуждать
А чем штаты лучше Европы? Кроме ЗП в Долинах и Сиэтлах.
>>1116923
156%
>>1117003
Про прогрессивные налоги не забывай. Что после них останется от ЗП синер дебилопера в социалистической Европе.
>>1117181
>Кипр
уныние
>Прибалтика
Если любишь совок и похуй на климат, то норм
>>1117189
Если в Европку или Канаду, то россиянского диплома + опыта работы тебе хватит за глаза. Вывешивай профиль на Линкедине, поработаешь пару лет — ХРы начнут звать сами во всякие Польши-Франции-Германии. С Канадой немного другая история, но насколько я знаю, там рекордно низкие баллы сейчас по программе миграции. Со Штатами всё не так легко, как с Европкой и Канадой, конечно.

Ответы17306

8 янв, 10:52 308 1117215

>>1117182
Парень знакомой моей знакомой видел как ты каждый день ходишь в савушкино на работу, оль

Ответы17216

8 янв, 10:55 309 1117216

>>1117215
Ты ебобо? Я про Россию, ДС.

>>1117186
> ебать, они ему мозг порезали? вроде же должно быть похуй и шрамик
Хуй знает, но там задело неплохо, шрам до сих пор как бы, как будто ожог химический. Несколько лет прошло уже.

8 янв, 11:29 310 1117225

>>1116293
Для начала попробуй в медицину за границей, потом пизди про 15 рублей. В японии например всё мегахуёво. Дорого, долго, тонны бюрократии, чего я совсем не ожидал. В итоге простуду пролечил только в рашке. В Норвегии врачи пиздец какие тупые, приходил с язвой на нёбе к ним, взяли за приём 150 баксов, 3 часа он в учебнике пытался найти что за хуйня у меня. В итоге за 3 дня само прошло. ВВНЕЗАПНО в Тайланде оказались адекватные врачи. За 2к рублей, проверился на гормоналку, щитовидку, сделал рентген челюсти, всё за 1 час. Может там и правда 15 рублёвые конечно, и в рашке клиники если не частные - то говно говном. Но не следует так слепо надрачивать на европку основываясь не на своём опыте.

Ответы1843518437

8 янв, 11:37 311 1117226

>>1116861
Так это до кризиса.

Ответы17236

8 янв, 11:52 312 1117236

ОП
>>1117181
я не выбирал куда ехать - меня взяли и перевезли.
а идти на улицу и искать работу, когда одновременно закрыли несколько крупных контор в ДС - тоже не лучшая идея.
>Неужели не смог найти себя в тырпрайзе или мобильных приложениях, вебе..
нравится мне системное ПО и ядро

>>1117226
что именно до кризиса? только ремонт в квартире до кризиса успел.

Ответы17242

8 янв, 11:59 313 1117242

>>1117236
Прощё всё было до кризиса, и дешевле.

8 янв, 13:12 314 1117269

>>1115325
>нет, нас 3 русских в команде было, мы за 3 года все и сделали. старый тимлид наш не выдержал тупости и ушел в другой отдел - там пишут только под ядро; но так как менеджер мудак, то он в разрез с мнением тимлида набрал в команду мудачья. теперь нас 2 русских осталось, и мы совсем не рады работать за весь отдел.
>
Попахивает полным пиздежом, никакие профсоюзы не помогут удержатся на работе некомпетентному человеку, уволить такого просто очень изи, это только в рахе так работает, за счет связей или пассивности в госконторах, более того, в коде немецких и американских коллег по проекту я могу довольно быстро сориентироваться, а в коде русских индусов - нет.

Ответы1729417329

8 янв, 13:34 315 1117284

>>1115373
Не надо тут ляля, если ты хороший спец - аплаешься в немецкие вакансии, удаленно собеседуешься, заключаешь трудовой контракт(тоже можно удаленно), и привет, у тебя вид на жительство в гермашке, не так уж сложно, правда? Высшее образование нахуй не надо.

Ответы172861732918534

8 янв, 13:36 316 1117286

>>1117284
>Высшее образование нахуй не надо
как и гермашка

Ответы17289

8 янв, 13:50 317 1117289

>>1117286
Как и рашка

Ответы17292

8 янв, 13:51 318 1117292

>>1117289
Здесь хотя бы дёшево.

Ответы17298

8 янв, 13:54 319 1117294

>>1117269
Попахивает узколобостью и личным опытом.

8 янв, 13:55 320 1117298

>>1117292
Смотря что. Жратва, шмот — дорого.
Електричество, газ, вода, общественный транспорт — дёшево.

8 янв, 14:14 321 1117306

>>1117192
>Кроме ЗП в Долинах и Сиэтлах.
рентон еще есть

Ответы17309

8 янв, 14:16 322 1117309

>>1117306
хм, туплю
рентон и есть сиэтл по сути
интересно, на восточном побережье вообще что ли у них ай ти нет

Ответы17313

8 янв, 14:26 323 1117313

>>1117309
Нуёрк, Бостон и хватит тебе.

8 янв, 15:05 324 1117329

ОП
>>1117269
можешь не верить, мне все равно
>>1117284
так баба клава сказала? у меня другие сведения и опыт. для ВНЖ нужно сдать язык на Б1 и прожить в стране не менее 22 месяцев (или 24?)
а блюкарту без вышки не дают. такие у тебя фантазии, даже смешно

Ответы17424

8 янв, 15:56 325 1117361

>>1117187
но мы тут все питер пэны

8 янв, 17:20 326 1117387

как найти сеньора-программиста, уже живущего заграницей, чтобы забрал меня туда?

Ответы17428

8 янв, 18:21 327 1117410

>>1115260
>но вот уехать без нее точно нельзя.
да ну нахуй!

8 янв, 18:50 328 1117424

>>1117329
Может он имел в виду временный ВНЖ

Ответы18472

8 янв, 18:57 329 1117428

>>1117387
фото

Ответы17465

8 янв, 20:00 330 1117453

>>1115294
В Прибалтике это очень дажн нормально

8 янв, 20:16 331 1117457

За Канаду есть кому пояснить? Про въезд в страну и требования мне более-менее понятно, интересует именно работа там. Меня и в россии все устраивает пока, просто хочу пожить заграницей, пока молодой-шутливый. Специализация - плюсовик-затейник, линакс, что несколько сужает область поиска, знаю что в Канаде развито гей-девелопмент, но мне это не особо интересно - ну это все похуй, детали.

8 янв, 20:32 332 1117465

>>1117428
ануса?

Ответы17474

8 янв, 20:38 333 1117474

>>1117465
Ты гей или женщина?

8 янв, 20:53 334 1117482

>>1115241 (OP)
живу третий год в дойчепараше, получил пмж

как только получу паспорт, съебу в канаду или еще куда в гейропу

Ответы17669

8 янв, 23:39 335 1117584

>>1116932
А как ты эту удаленку нашел, не расскажешь? Сложно на собеседовании было?

Ответы17588

9 янв, 00:01 336 1117588

>>1117584
На одном сайте анонимных анкет меня нашли. Никакого собеседования по сути не было, просто спросили что делал ранее, ввели в курс дела, попробовали, и поняли, что не прогадали. До этого ещё проходил пару собеседований, на одном было тестовое задание, но конкретно так не договорились по деньгам, на другом забрили буквально на 2-й минуте потому что не нейтив спикер. Такие дела.

9 янв, 08:15 337 1117669

>>1117482
По пмж можно же съехать в другую страну гейропы и получить пмж там, лол
Гугли 2009/103/EC

Ответы17696

9 янв, 09:11 338 1117676

хм, как мне видно со своего тридцатилетнего дивана:

первый этап в жизни кодера: это, взять жопу в руки и начать кодить, именно кодить, а не ходить в универ, почитывать книжки, что-то по мелочам делать
те это не очевидная вещь - суметь себя сломать и начать на-гора в день выдавать строк двести кода в день, пусть и грязного
на самом деле, вот, положим мне 33 года, а я так и не стал кодером, хотя и закончил вышку по специальности (но в универе я и не кодил ничего, даже лабы просто у других брал) и поработал 4 года после универа "программистом" (там я исправлял ошибки и добавлял фичи, в общем саппорт легаси)
те следует признать что как кодер я - говно

а второй этап (уже ближе к теме треда) - это начать уже пытаться ГОВОРИТЬ на английском, то есть быть способным связать хоть немного предложений, хоть как-то поддержать беседу
в общем speaking
а как в россии со многими происходит? они учат английский в школе много лет, потом учат в вузе, потом ходят на курсы какие-нибудь, потом само собой читают тех документацию на инглише, кто-то смотрит фильмы
ну и по результату, читать то умеют, хуево умеют писать-слушать, а когда нужно что-то сказать - то хлопают ртом, как рыбы
у меня, например, так и было (тоже честно если себе признаватся) - я могу без проблем читать тех литературу, что-то там пописать простое, если надо
но если американец спросит меня как пройти в булочную - не отвечу
то есть тут тоже надо произвести "переворот" в сознании и уже используя базу которую нахватал в течении жизни, начать уже говорить на инглише, пусть и тяжко будет

тут и получается отсев почему относительно мало людей уезжает работать за границу программистами работать: потому что нужно в первый раз сломать себе мозг, став способными писать код тысячами строк и второй раз ломать мозг, тренируя спикинг инглиш

Ответы1768117768

9 янв, 09:43 339 1117681

>>1117676
>первый этап в жизни кодера: это, взять жопу в руки и начать кодить
А нулевой этап в жизни кодера: это опоздать на 20 лет, чтобы потом взять жопу в руки

Ответы17738

9 янв, 10:54 340 1117696

>>1117669
я знаю, но отсчет на гражданство пойдет с нуля
и да-еу в дойчепараше можно через 5 лет только получать, проще год до аусвайса досидеть

9 янв, 14:29 341 1117738

>>1117681
я не говорю за себя, тк has been и вообще полутруп
речь о 17-20ти летних, кто таки сообразил что надо выдавать код на-гора (чтобы не обосраться с обходом бинарного дерева на собесе хотя бы) и сообразил что нужно качать speaking инглишь чтобы не выглядешь олигофреном на собесе лишь потому что не можешь выразить свои мысли на простейшем английском хотя бы

Ответы19428

9 янв, 15:28 342 1117768

>>1117676
Потом такие самообучальщики выдают тонны говнокода, не могут в документирование, нормальные тесты и архитектуру.

9 янв, 17:36 343 1117831

>>1115241 (OP)
>мигрантов в округе не очень много, но те что есть - просто адовы
ольгинец детектед

Ответы17858

9 янв, 18:23 344 1117858

ОП
>>1117831
иди на порашу, не засоряй собой тред.

10 янв, 22:42 345 1118435

>>1117225
>простуду пролечил
Простуда не лечится, а подавляется и нейтрализуется иммунной системой. В среднем на это уходит 7-14 дней.
"Извне" - с помощью медикаментов - ее невозможно "вылечить". То, что в пидорашке называют "вылечить простуду" по сути является подавлением симптомов, т.е. с помощью медикаментов купируются насморк, кашель, отеки, головные боли и т.д., сам вирус при этом никуда из организма не девается.
А еще у этих ебланов есть понятие "сбить температуру", когда начинают пачками жрать аспирин при 37, не говоря уже о 38-39, подавляя таким образом иммунную систему и ослабляя организм в целом. Причем делают это с детских лет. Температура 37-39 во время простуды - это хорошо, это признак того, что иммунитет работает. 35-36.6 во время болезни - тревожный сигнал, свидетельствующий об отсутствии активности со стороны иммунитета.
Ну да, хуёво себя чувствуешь при повышенной температуре, это да, ну а хуйли ты хотел, ты же болеешь блять.
In a long run, пидорашье "лечение простуды" выливается в убийство иммунной системы и кучу болячек к 40 годам.

На биздуховном западе все правильно делают, когда смотрят как на ебанов на прибегающих к ним ванек с соплями и температурой 38, требующих их ВЫЛЕЧИТЬ.
Потому что единственное более-менее эффективное, что ты можешь сделать во время простуды - это залечь на пару дней под пледик, чтобы дать организму сконцентрировать силы на борьбу с вирусом и пить побольше теплой водички, потому что вирусы выводятся с мочой. Все остальное будет подавлением симптомов и разрушением иммунной системы и организма в целом.

Ответы18441

10 янв, 22:43 346 1118437

>>1117225
>В Норвегии врачи пиздец какие тупые, приходил с язвой на нёбе к ним, взяли за приём 150 баксов, 3 часа он в учебнике пытался найти что за хуйня у меня.
>В итоге за 3 дня само прошло.
Может, это ты тупой, а не врач, что из-за каждого прыщика бежишь в клинику и готов за это платить?

10 янв, 22:48 347 1118441

>>1118435
> ебанов на прибегающих к ним ванек с соплями и температурой 38, требующих их ВЫЛЕЧИТЬ.
я думаю эта привычка бегать по врачам с температурой берется из-за необходимости брать справки, чтобы не ходить в школу на работу.

10 янв, 23:44 348 1118464

>>1116603
> Система образования - мертва
Слушай, я оканчивал ВМК год назад и все мои знакомые с мфти, бауманки познакомился со всеми на мэйловских ивентах для студентов их доп программ и вшэ устроились збс. То есть Московские универы сумарно выпускают в год МИНИМУМ человек 500-600 не долбоебов. Не понимаю откуда этот гон на образование.

Ответы1848020229

10 янв, 23:56 349 1118472

>>1117424
>блюкарту без вышки
А может быть корова?

Ответы18473

568 Кб, 1000x1052
11 янв, 00:00 350 1118473

>>1118472
Не знаю как в Германии, но кое-где в европках рабовладельцы ловко вертят на хую законодательство, записывая раба-Ваньку или Тараса, истекающего слюной по Европе, на "курсы" (пусть он и их программу знает в совершенстве, чисто чтобы была бумажка для оформления)

11 янв, 00:12 351 1118480

>>1118464
то что часть выпускников тех. вузов случайно становятся посредственными кодерами а не идут в макдак как остальные - чистая случайность

Ответы1848418512

11 янв, 00:17 352 1118484

>>1118480
Действительно, вся Африка в кодерах, всего-то и нужно - много народу, случайность сама всё сделает.

Ответы18499

11 янв, 00:24 353 1118488

Тоже знакомые из топ-"технарских" вузов ДС хорошо устроились по жизни. Но считаю, что то что в стране такие идут кодить — это позор, Индия блядь. Или даже Украина.

Ответы18724

11 янв, 00:44 354 1118499

>>1118484
в африке распространена тех. вышка, манюнь?
впрочем об индии это можно сказать, у них тех. вышка бесплатная, поэтому вся силиконовая долина в индусах.

Ответы18501

11 янв, 00:48 355 1118501

>>1118499
>вся силиконовая долина в индусах.
Она в индусах, потому что у них английский родной так-то.

11 янв, 01:02 356 1118512

>>1118480
А ты стало быть непосредственный?
Веселый наверное, мотивированный такой?)))
Серьезно, вокруг полно толковых выпускников, которые будут норм, пруф ми вронг

11 янв, 03:06 357 1118534

>>1117284
В /em/ скидывали ссылку: http://blog.topolyan.com/как-я-собеседовался-на-работу-в-берлин/

Особое внимание обращаем на раздел "Немецкая рабочая виза", там пояснения от берлинского HR.

Еще на том блоге была другая похожая статья, кстати: http://blog.topolyan.com/как-я-искал-работу-разработчиком-в-евр/

11 янв, 16:04 358 1118724

>>1118488
>Но считаю, что то что в стране такие идут кодить — это позор, Индия блядь. Или даже Украина.
Поддвачну

13 янв, 16:10 359 1119428

>>1117738
>бинарного дерева на собесе хотя бы
что это за неведомая хуйня?

мимо вебмакакен 130к

Ответы19570

13 янв, 21:10 360 1119570

>>1119428
не будь маkакеном, няша, а то нейросеть тебя порешает

мимо разработчик нейропроцессоров, $240k/year base

Ответы1959219707

13 янв, 22:09 361 1119592

>>1119570
прохожу курс по numpy, там никаких бинарных деревьев.

Ответы19608

13 янв, 23:01 362 1119608

>>1119592
Что за петухи проходят КУРС по numpy? Уже не в первый раз на двощах вижу. Там вы курсы ипо строкам в языке или использованию циклов еще не проходите?

Ответы19630

13 янв, 23:53 363 1119630

>>1119608
это значит, что я читаю доки и переписываю код, дурик

Ответы19656

14 янв, 00:36 364 1119656

>>1119630
это значит что ты тугой даун

14 янв, 02:42 365 1119706

>>1115241 (OP)
Язык лениво учить. Тексты на английском еще читаю, но речь не воспринимаю совершенно.
Другой язык, кроме английского, думаю, вообще не осилю.
А так - в Польшу переехать несложно, меня Люксофт несколько раз приглашал.

14 янв, 02:45 366 1119707

>>1119570
В долине работаешь? Где работал до этого, сколько опыта?

14 янв, 19:23 367 1119957

>>1116018
Я и не говорил, что раст не найдёт свою нишу со временем, имхо, очень приятный язык, скорее имел ввиду, что прямо сейчас бежать учить его смысла нет. Имхо, нубу самый простой путь, чтобы как можно быстрее начать работать, - Java, C# или PHP и вместе с JS и вперёд веслать веб говно.

15 янв, 04:27 368 1120143

>>1115756
А стать дофига скиллованым никак нельзя? Все знания там?

15 янв, 12:23 369 1120229

>>1118464
>Слушай, я оканчивал ВМК год назад
Когда, кстати на ВМиК начнут преподавать SQL?
Вообще у меня складывается впечатление, что высокий уровень выпускников топовых российских вузов связан с высоким конкурсом при поступлении, а не с качественным образованием. Туда просто изначально попадают умные и мотивированные абитуриенты, которые самостоятельно осваивают, то что им должны по идее преподавать.
Конкретно на ВМиК математика была (и осталась наверное) ещё более менее, но вот с программированием – какой-то пиздец был в мое время.
выпуск 2009

Ответы2023320651

163 Кб, 1000x711
15 янв, 12:46 370 1120233

>>1120229
Выемка никогда не готовила программистов.
Надо было в Астраханский универ к Лаптеву идти.

15 янв, 23:11 371 1120541

>>1115637
Объективности ради - алгоритмы много где спрашивают. Мне как-то Яндекс писал, типо посмотрели ваш код на гитхабе, збс вообще го на собес фронтом. Я итоге на собесе я по полной обосрался, т.к. не умею "из головы" писать конвертеры арабских чисел в римские и прочий неликвидный кал. Откуда я должен это знать? Да и зачем? Если мне такой алгоритм нужен будет - нагуглю, в крайнем случае. Я, вроде, в веб-сфере работаю.
Соответственно, до остального не дошло и то, что я, без заглядывания в мануалы, могу с нуля проект на вебпаке собрать, настроить хот-релоадинг, сборку и накидать роутинг на реакте с респонсив-дизайном и интеграцией через travis - никто не увидел. Хотя это, как раз, то, с чем придётся работать каждый день. Но нет, хочу наизусть алгоритмы спрашивать, которые в реальной работе мне так и не встретились никогда.

Ответы2055220567205692067821409

357 Кб, 1000x1405
15 янв, 23:17 372 1120552

>>1120541
>могу с нуля проект на вебпаке собрать
Не значит, что ты умный.
>Зачем мне быстрая сортировка
Однозначно разскрываит што ты дурак.

Ответы20559

15 янв, 23:26 373 1120559

>>1120552
>Зачем мне быстрая сортировка
>Однозначно разскрываит што ты дурак.
Конечно. Как я без неё живу то в кросс-браузерной вёрстке и развешивании листенеров по кнопкам?
В вызовах апи с бэка. Это ж так охуенно проводить тяжёлые вычисления на клиенте.
Алсо если ты не знал, во всех нормальных языках (а не плюсах, на которых ты, видимо, кодишь) есть встроенные сортировки. Если мне она будет нужна, я просто напишу ['ebal', 'tvoya', 'mamka'].sort()

Ответы20562

15 янв, 23:31 374 1120562

>>1120559
>Это ж так охуенно проводить тяжёлые вычисления на клиенте.
Вдруг они подход GraphQL используют

15 янв, 23:40 375 1120567

>>1120541
>проект на вебпаке собрать, настроить хот-релоадинг, сборку и накидать роутинг на реакте с респонсив-дизайном и интеграцией через travis
Это может любой, кто осилил чтение (а иногда даже и тупо зрение со слухом) и "профессиональное владение ПК". Ты же не сможешь захуярить яндекс карты с нуля? Нет. И нахера ты им нужен тогда такой?

Ответы2057020580

15 янв, 23:43 376 1120569

>>1120541
в яндексе все равно ниже рынка платят. так что ничего не потерял, кроме работатьунасбольшаячесть.

Ответы20570

15 янв, 23:44 377 1120570

>>1120567
>Это может любой
>без заглядывания в мануалы, могу с нуля
Раз даже ты чтение не осилил, то всё очень плохо с этой планетой

>>1120569
Об этом знаю, да и не жалуюсь же. Просто написал как пример несоответствия требований и задач.

Ответы20583

15 янв, 23:54 378 1120580

>>1120567
>Ты же не сможешь захуярить яндекс карты с нуля? Нет. И нахера ты им нужен тогда такой?
Такие им тоже не нужны. Вся экосистема у них готовенькая, сломает её только долбоёб. Вот у них и основная забота, чтобы не пришёл тот, кто начнёт творить дичь, например, сортировками далеко за O(n), что даже на фронте можно организовать.

Ответы20583

16 янв, 00:02 379 1120583

>>1120580
Вот это выглядит логично.

>>1120570
>без заглядывания в мануалы, могу с нуля
Кого это волнует? Такой "спец" как ты за пару недель заглядывания получается, какой смысл это говно целенаправленно учить, если оно делается ровно один раз, а через полгода уже поменяется до неузнаваемости? Это просто рутина, а не какие-то там профессиональные навыки.

Ответы20590

16 янв, 00:15 380 1120590

>>1120583
В том и дело, что я за самим проектом слежу обычно и за архитектурой с проектированием. Написанием кода занимаются подконтрольные джунчики

Ответы2059220595

16 янв, 00:17 381 1120592

>>1120590
пиши "проэкт" и все у тебя наладится

16 янв, 00:18 382 1120595

>>1120590
Ну напишут тебе сортировку O(n^2), а ты прощелкаешь на код ревью, и по пизде пойдёт вся твоя архитектура с проэктированьем.

Ответы20598

16 янв, 00:24 383 1120598

>>1120595
Ещё раз - кто и где её писать должен лол кек чебурек? Что вы так на эти сортировки дрочите, когда они ННННАХУЙ не нужны почти нигде? Типичная задача - взять данные с бека и правильно отобразить, чтобы сайт не пизданулся на Сафари или мамином Андройде 2.3. Какие сортировки? Го ещё нейросети и машинное обучение НА КЛИЕНТ притягивать. Совсем ёбнулись, анонче? Ну правда.

Ответы2060220606

16 янв, 00:31 384 1120602

>>1120598
Ещё раз говорю: graphql

16 янв, 00:36 385 1120606

>>1120598
Заебаш мне инфинит скролл на 60 fps на мамином андроиде, который не будет течь на 5-й странице и завешивать нахуй весь телефон, потом заикайся о том, что там на клиенте.

И это архитекторы. Говно какое-то, пидоры, блядь. Родина им дала алгоритмы — учи! Учи алгоритмы, блядь! «Не хочу, хочу жрать говно!» Что такое? Это IT? Это IT? Суки, мудачьё — архитекторы. Макбуков накупили, говно жрут — пидоры, блядь, ёбаные.

Ответы20611

16 янв, 00:50 386 1120611

>>1120606
Пагинация вместо скролла, раз на таком говне сидишь. При перелистывании прыгаем по роутам всё глубже и глубже.
Больше нагрузки на бэк, но на то они и бэк, что их ебать все должны.

60 Кб, 1480x625
16 янв, 04:12 387 1120637

Lol, проиграл с треда полного олек, ебать, что вы делаете в /pr/?
Перекатившийся в Дойчланд ИТТ, буду пояснять за него.
Конечно, это тебе не святые штаты, но по сравнению с парахой - просто небо и земля. Вы тут совсем пизданулись и ведетесь на откровенную хуйню уровня пропаганды на ТВ. И при выборе Гитлерланд-Раха только умалишенный выберет второе.
Раскрою несколько тезисов:
1. НАЛОГИ, ПЛАТИ ЗА СЕБЯ И 6 ДЕТЕЙ МУХАММЕДА
Отчасти правда, как и в РФ, налог композитный, тут я имею ввиду Einkommnsteuer (как НДФЛ).
Формула - https://de.wikipedia.org/wiki/Einkommensteuer_(Deutschland)#Tarif_2018
Как видно, начиная 55к евро становится совсем неприличным, НО компенсируется возможностью возврата миллионом разных способов, от канцелярский изделий и рабочего ноутбука, который ты себе сам купил для работы, до денег, которые ты своей мамке в мухосрань отправляешь, Аллах в лице Finanzamt все вернет, мамой клянусь, главное бумажки неси и хорошего налогового советника найми.
2. МЕДИЦИНА ПЛОХАЯ, СТРАХОВКИ ДОРОГИЕ
Напишет очередной долбоеб, который не шарит. В Германии опять все не как у людей и нужно копать инфу, т.к. нормально ее мало где раскрывают в интернете. Есть 2 типа страховок - GKV (считай, аналог ОМС) и частная (но не аналог ДМС), частную можно взять, если ты зарабатываешь сверх определенного лимита (около 60к евро), а теперь самая мякотка - государственная оплачивается фиксированным процентом от зарплаты (вроде около 14.6%), а частная - по фиксированному тарифу у страховой, в результате, если ты богатый и здоровый и не поленишься прогуляться по страховым рассматривая разные предложения - сделаешь себе страховку за 200 евро с большой франшизой (например, 2к евро за год) и будешь следить за здоровьем, или, если больной, сделаешь за 500 без франшизы и будешь ходить со своей ипохондрией по всем врачам города. Короче, больше зарабатываешь - меньше платишь за лучшую медицину.
3. СЕЛЕДКА СИДИТ ДОМА, НА СТЕНЫ ЛЕЗЕТ
Гони суку работать, образование получать или отправляй нахуй на родину, зачем тебе такая инфантильная мразь на шее?
4. ЖИЛЬЕ ДОРОХА
Для понаеха без кредитной истории и рекомендаций оно разумеется будет дорого. С каждым годом жизни оно будет для тебя становиться дешевле.

Пидорахам нужно у хохлов поучиться, у них не было иллюзий про постсовок и они молниеносно съебали во всех направлениях, так что Канада панславянской страной стала (пик). А вот жители РФ все ищут оправдания чтобы в говне сидеть и из зоны комфорта не выходить.

60 Кб, 1480x625
16 янв, 04:12 387 1120637

Lol, проиграл с треда полного олек, ебать, что вы делаете в /pr/?
Перекатившийся в Дойчланд ИТТ, буду пояснять за него.
Конечно, это тебе не святые штаты, но по сравнению с парахой - просто небо и земля. Вы тут совсем пизданулись и ведетесь на откровенную хуйню уровня пропаганды на ТВ. И при выборе Гитлерланд-Раха только умалишенный выберет второе.
Раскрою несколько тезисов:
1. НАЛОГИ, ПЛАТИ ЗА СЕБЯ И 6 ДЕТЕЙ МУХАММЕДА
Отчасти правда, как и в РФ, налог композитный, тут я имею ввиду Einkommnsteuer (как НДФЛ).
Формула - https://de.wikipedia.org/wiki/Einkommensteuer_(Deutschland)#Tarif_2018
Как видно, начиная 55к евро становится совсем неприличным, НО компенсируется возможностью возврата миллионом разных способов, от канцелярский изделий и рабочего ноутбука, который ты себе сам купил для работы, до денег, которые ты своей мамке в мухосрань отправляешь, Аллах в лице Finanzamt все вернет, мамой клянусь, главное бумажки неси и хорошего налогового советника найми.
2. МЕДИЦИНА ПЛОХАЯ, СТРАХОВКИ ДОРОГИЕ
Напишет очередной долбоеб, который не шарит. В Германии опять все не как у людей и нужно копать инфу, т.к. нормально ее мало где раскрывают в интернете. Есть 2 типа страховок - GKV (считай, аналог ОМС) и частная (но не аналог ДМС), частную можно взять, если ты зарабатываешь сверх определенного лимита (около 60к евро), а теперь самая мякотка - государственная оплачивается фиксированным процентом от зарплаты (вроде около 14.6%), а частная - по фиксированному тарифу у страховой, в результате, если ты богатый и здоровый и не поленишься прогуляться по страховым рассматривая разные предложения - сделаешь себе страховку за 200 евро с большой франшизой (например, 2к евро за год) и будешь следить за здоровьем, или, если больной, сделаешь за 500 без франшизы и будешь ходить со своей ипохондрией по всем врачам города. Короче, больше зарабатываешь - меньше платишь за лучшую медицину.
3. СЕЛЕДКА СИДИТ ДОМА, НА СТЕНЫ ЛЕЗЕТ
Гони суку работать, образование получать или отправляй нахуй на родину, зачем тебе такая инфантильная мразь на шее?
4. ЖИЛЬЕ ДОРОХА
Для понаеха без кредитной истории и рекомендаций оно разумеется будет дорого. С каждым годом жизни оно будет для тебя становиться дешевле.

Пидорахам нужно у хохлов поучиться, у них не было иллюзий про постсовок и они молниеносно съебали во всех направлениях, так что Канада панславянской страной стала (пик). А вот жители РФ все ищут оправдания чтобы в говне сидеть и из зоны комфорта не выходить.

Показать весь текст
Ответы20666208612124030465

16 янв, 05:24 388 1120651

>>1120229
Программирование в универе нахуй не нужно, и если студиозус не осилил сам научиться программированию, научившись в универе математике, то в макдак ему и дорога. Вся эта пиздаболия про "система образования мертва" существует примерно столько же сколько мертв СССР, потому что раздолбаев после института внезапно стало некуда брать когда отменили распределение. Имхо.

16 янв, 06:49 389 1120666

>>1120637
Годный пост, чаю тебе.

Возникает ощущение, что у вас там бюрократия специально устроена так, чтобы те, кто не любят думать, разбираться, выбирать лучшие варианты, - чтоб они страдали, лол. Это такой хитрый план фрицев или просто так получилось?

Ответы20670

16 янв, 07:24 390 1120670

>>1120666
Это везде так. Спасение утопающего — дело рук самого утопающего.

16 янв, 08:38 391 1120678

>>1116293
Требуйте пересчёта ставки по текущему курсу
>>1120541
А ты не мог им об этом так и сказать, например? Или омежка дохуя?

16 янв, 17:42 392 1120861

>>1120637
>3. СЕЛЕДКА СИДИТ ДОМА, НА СТЕНЫ ЛЕЗЕТ
>Гони суку работать, образование получать или отправляй нахуй на родину, зачем тебе такая инфантильная мразь на шее?
вот-вот, лучше меня, айтишницу взять.

Ответы20932

16 янв, 21:30 393 1120932

>>1120861
Ты наверняка страшная как ядерная зима, что даже местным, на все готовым, задротам нахуй не нужна.

Ответы20941

16 янв, 21:46 394 1120941

>>1120932
не, вполне нормальной внешности.
есть парень, но он не в айти и не хочет заграницу ехать.

Ответы2098520988

16 янв, 22:51 395 1120985

>>1120941
Лол, а я парень-айтишник, у которого жена не в айти и она тоже категорически против заграницы. Из-за этого чувство нереализованности сильное, которое гложет изнутри.

мимо-другой-парень

Ответы2098821056

16 янв, 22:55 396 1120988

>>1120941
>>1120985
Вы знаете, что делать) Обменяться партнёрами.

Ответы20990

16 янв, 22:59 397 1120990

>>1120988
Не думаю, что разбрасываться близкими людьми - хорошая идея.

Ответы29443

17 янв, 02:34 398 1121056

>>1120985
Дропай

17 янв, 14:30 399 1121240

>>1120637
ВСЕМ ВСЁ ПЛАТИТСЯ

Как в Европке смузихлебы живут 17 янв, 20:10 400 1121368

https://ebanoe.it/2017/12/27/living-in-europe/

Ответы21377

17 янв, 20:29 401 1121377

>>1121368
Подозреваю, что все три этих пиздабола - одно лицо.

17 янв, 21:39 402 1121409

>>1120541
Об этом не принято говорить вслух, но в среднем, люди которые шарят олимпиадное программирование тупо умнее среднего кодера, а значит производительнее.
Я шарю посредственно и в Яндекс на крестовика год назад не прошел, если че.

Ответы2142231283

17 янв, 21:57 403 1121422

>>1121409
нихуя это не значит, ум никак не влияет на производительность труда, откуда такие домыслы?

Ответы2142421426

17 янв, 22:00 404 1121424

>>1121422
Ну конечно не влияет, что ты заёрзал?

17 янв, 22:00 405 1121426

>>1121422
Ум нет, а память да, а олимпиадники все зубрилки.

В Таиланде хотят казнить российского программиста 18 янв, 06:46 406 1121571

185 Кб, 1280x92320,4 Мб, mp4,
624x480, 4:01

Выпускница факультета кибернетики Казанского национального университета имени Туполева, 22-летняя гражданка России Римма Куканова может подвергнуться смертной казни в Таиланде. Ее задержали на курортном острове Пханган в компании с бойфрендом - 44-летним гражданином США Энрико Санто Эбруссо. Парочка промышляла продажей наркотических веществ многочисленным туристам, причем в арендованном ими бунгало было обнаружена весьма весомая по местным законам партия тяжелых наркотиков, за торговлю которыми в королевстве однозначно полагается смерть.
В некотором смысле арестованной россиянке повезло: до 2011 года за торговлю наркотиками в Таиланде суд обычно назначал расстрел из пулемета (как это происходило - показано, например, в популярном художественном фильме "Бангкок Хилтон"). Теперь за такие преступления применяется более гуманная казнь в виде смертельной инъекции. Интересно, что оставшимся в России знакомым, родственникам и друзьям наркоторговка Римма Куканова врала, что "удаленно работает на московскую IT-компанию, поэтому ей все равно, в какой стране жить". Чем "успешная девушка" занималась в Таиланде на самом деле, все они узнали уже из криминальных сводок.

http://by24.org/2018/01/17/russian_drug_dealer_rimma_kukanova_arrested_in_thailand/
https://vk.com/sirenas

Ответы216032161722574

18 янв, 08:20 407 1121580

На прошлой неделе на работе в разговоре с коллегами проскочила мысль, что при переезде за границу работодатель смотрит на оценки в дипломе. Так ли это? Если да, то у мне пизда с моими тройками по всем предметам

Ответы21585

18 янв, 08:48 408 1121585

>>1121580
Верно, в США многие компании смотрят на средний бал в дипломе. Но это актуально только для новичков сразу после университета. Если есть опыт, то уже неважно.

18 янв, 10:46 409 1121603

>>1121571
Наконец-то хоть одна шлюха поплатится!

Ответы21604

355 Кб, 1280x720
18 янв, 10:50 410 1121604

>>1121603
Это татарка, а татары высшая раса. Была бы русня или хохлуту было бы не жалко

Ответы21984

18 янв, 11:42 411 1121617

>>1121571
>кок-пок, русских прахрамистов обижают
Ох уж эти желтушные заголовки, пиши правду, пидор, В ТАЙЛАНДЕ ХОТЯТ КАЗНИТЬ РОССИЙСКУЮ НАРКОБАРЫГУ

Ответы21619

18 янв, 11:45 412 1121619

>>1121617
хотя правильнее даже будет: наркобарыгу, имеющую российское гражданство

sage 18 янв, 20:28 413 1121984

>>1121604
Вайнах, плес.

Ответы22023

18 янв, 21:31 414 1122023

>>1121984
>татар
>вайнах
А ты, наркоман

Ответы22318

19 янв, 11:13 415 1122311

Пролистал тред и охуел. Ольки из /po и сюда перебрались...

Ответы22312

19 янв, 11:21 416 1122312

>>1122311
Пролистал тред и охуел. Мамкины олькодетекторы из /b и сюда перебрались...

sage 19 янв, 11:36 417 1122318

>>1122023
Ты не уловил его мессаджа.

мимофейспалм

Ответы22595

19 янв, 11:43 418 1122321

Ого как быстро отреагировали, у вас там на каждый тред отдельно ольки сидят?

Ответы22326

19 янв, 11:48 419 1122326

>>1122321
Я дежурная олька тут, даже программировать умею! А ты умеешь или залётный?

19 янв, 11:50 420 1122328

test

19 янв, 21:38 421 1122574

>>1121571
старый добрый mg 42

19 янв, 22:08 422 1122595

>>1122318
Да, не уловил. Сложна.

Ответы22737

20 янв, 08:29 423 1122737

>>1122595
видимо он имел ввиду вы на одно лицо
сорта говна
татары и все
интересно что Европейцы так называли всех кто живет на территории РФ

Ответы2275122802

20 янв, 10:04 424 1122751

>>1122737
Татары == Волжские Булгары я имел в виду.

Ответы22763

20 янв, 10:58 425 1122763

>>1122751
зк проследуйте на порашу

20 янв, 12:46 426 1122789

Мамкины расологи в треде, все в арии.

sage 20 янв, 13:20 427 1122802

>>1122737
Ты не уловил его мессаджа.

мимофейспалм

26 янв, 18:24 428 1126816

>>1115320
ХЗ, я от знакомого регулярно узнаю о том что в Германии среди русских дохуя ватников. Украинские вышиватники живущие за границей тоже обычно Украину любят больше чем живущие в Украине. Но судя по наблюдениям - живущие за границей(и русские и украинцы) относятся к старой родине и режиму в ней именно что очень радикально - или радикально поддерживают(но продолжают жить за границей) или же радикально считают что их старая родина обречена.

Ответы29323

27 янв, 01:54 429 1127097

>>1115241 (OP)
+15 рублей

27 янв, 16:53 430 1127421

Опчик ты как там? Я тот циник-мизантроп из Финляндии и Германии, уставший от всего этого. Сейчас приехал в родной Питер и это только укрепило меня в желании вернутся. Начальство оповещено, также перевёз часть шмотья уже. Осталось 3 месяца в Европке, которая так и не стала мне домом. Но что странно - я счастлив и считаю это правильным решением.

Ответы27433

27 янв, 17:04 431 1127433

>>1127421
>я счастлив и считаю это правильным решением.
Збс,это главное, а больше никого и не надо слушать
мимо

28 янв, 00:58 432 1127676

Ну привет, пишу с Японии.
Окончил вышку на радиотехника, пошёл работать в 1C, после в компанию программистов на Scala и Java, там и появились хорошие деньги. Накопил, переехал, сеачала шатался по развозчикам пиццы и кассирам, но сейчас вернулся в IT-строй. Работал почти год в геймдеве, пилили разное на C++ и движках UE4 и Unity 3D. В данный момент я состою в компании робототехников, и как по мне, я счастлив, очень счастлив.

Ответы276862772227806

28 янв, 01:15 433 1127686

>>1127676
А правда, что у них там на улице автоматы с грязным бельем обычных японских школьниц стоят?

28 янв, 02:51 434 1127722

>>1127676
Интересная у тебя кулстори, распиши подробнее пжл. Какой был бэкграунд перед устройством на 1c?
Как получилось после 1с перекатиться сразу элиткой на скалу?
Чем там занимался, биг дата?
Изначально хотел к япошкам валить или когда деньги пошли то решил съебывать? Что с языком? Шатался по кассирам потому что не мог устроиться или заебало айти? Правда ли что япошки те еще фашики? Внешне ты русский или какой бурятоазиат?
Ответ на вопрос анона выше тоже интересует

28 янв, 09:40 435 1127806

>>1127676
>Накопил, переехал, сеачала шатался по развозчикам пиццы и кассирам
Как вопрос с режимом пребывания решал? Что за виза была?

Ответы30467

30 янв, 19:27 436 1129323

>>1126816
>или радикально поддерживают(но продолжают жить за границей)
У меня тут пол офиса таких, еще местным впаривают как в Рашке/Xoхлостане заебись и как тут(Литва) не очень. Только один вопрос, а че назад не пиздуете(только не надо про бабло, в москве в среднем за то же бабло работать раза в два меньше надо)?

30 янв, 22:42 437 1129386

>>1116619
год назад на хх моего мухосранска было ~50 вакансий
сейчас - 5
делай выводы
ах да

Ответы31285

31 янв, 00:46 438 1129419

Забавные споры. Я просто решил для себя что нехочу чтобы мои дети жили в этой постсовковой помойке, чтобы родились в нормальной стране(обществе) и выросли нормальными людьми

Ответы29427

31 янв, 01:36 439 1129427

>>1129419
братан, да многие русские отличные люди. Меня мой финн-начальник боготворит, реально.

Ответы29441

31 янв, 03:52 440 1129441

>>1129427
За что?

31 янв, 03:58 441 1129443

>>1120990
Ну да.
Гораздо лучше прожить жизнь рядом с мудаком который не разделяет твоих взглядов, а просто рядом сидит и иногда предоставляет хуй\дырку для того чтобы поебацца. Просто потому-что "А ведь мог и без этого сидеть и сычевать". Ага. Годная логика.

2 фев, 01:28 442 1130461

Посоны, 70к фунтов в год норм зп для Лондона? Не придется ли жить под мостом с такими деньгами?

Ответы30464304663114231832

2 фев, 01:30 443 1130464

>>1130461

Выше среднего, не придется.

2 фев, 01:33 444 1130465

>>1120637
>ЖИЛЬЕ ДОРОХА
где оно не дорохо?
А по теме получается что там не лучше чем здесь в том плане что нужно проявлять смекалочку и крутиться.

2 фев, 01:41 445 1130466

>>1130461
Пол лондона на меньше чем 35 живет, буржуин проклатый.

2 фев, 01:43 446 1130467

>>1127806
Наверно студент в языковой школе. Но это ж срусня, он не ответит.

3 фев, 09:32 447 1131142

>>1130461
Нормально. По уровню похоже на 50к Евро в Германии, а с учётом того, что уравниловка в ЮК послабже, то даже хуже.

3 фев, 14:15 448 1131250

>>1115847
Фотографию, причем, важно ставить опрятно одетую, с хорошим освещением. Европейцы специально идут в фотосалоны для этого. Ты сам-то подумай - ты бы какой товар купил - с хорошей этикеткой или замыленной парашей ( или вовсе без этикетки - там в мешок насыпали чего-то )?

Но, вообще, линкедин параша. Будут херни всякой слать местные или с ДС. Приложение на мобилу затрахает всякими уведомленями и подтверждениями. Просто открыть и посмотреть нельзя - надо каждый раз чего-то там тыкать, скроллить, и т.п.

Я и сам в тупике. Англ знаю, кодю всякое говно железное, плюс к этому асутп и т.д. - в своём мухосранске меня ждут на двух заводах, на ГЭС и еще в паре контор - вроде спрос, как на спеца есть (однако на текущем месте больше получаю и потому не иду). Но я не очень коммуникабельный - и когда мне ХРюша пишет или звонит, я сразу мямлю, скрываюсь и прочее. На работы свои устраивался через третьи лица по знакомству меня передавали =(

Ответы33206

3 фев, 15:23 449 1131283

>>1121409
хуйня это всё. В 2005-2008 году я ездил на олимпиады (ACM ICPC), участвовал в TopCoder (больше 2000 рейтинг). Но, как говорят: "Лень -
моё второе имя". Тихонько сижу за зарплату, вломы так шевелиться, уже год и вовсе к родителям переехал - тут совсем ничего делать не надо. Есть конечно, некоорые проблемы, но ничего, еще лет 30 потерпеть и всё таки повешусь избавив этот мир от очередного "дающий большие надежды студент, призер вузовских олимпиад... разработчик важного ПО для линий автоматизаций заводских и т.п."

Ответы313663171431821

3 фев, 15:28 450 1131285

>>1129386
такие выводы, что конторы-стартапы из смузихлебов к хуям закрылись, крупные предприятия попросту купили себе нужное ПО (на постсовке сильно укоренилось мнение, что любую вещь надо делать самому долго и муторно , а не покупать потому что НИХУЯСЕБЕКАКДОРОГО ЗА КАКУЮ ХЕРНЮ)

истина думаю, где-то посередине

3 фев, 16:54 451 1131366

>>1131283
Предположу, что ты понятия не умеешь, что такое чистый код и как писать так, чтобы тиммейтам было понятно.

Ответы31367

3 фев, 16:54 452 1131367

>>1131366
>не знаешь

3 фев, 22:28 453 1131714

>>1131283
А что бы ты хотел сделать по-другому?

4 фев, 01:18 454 1131821

>>1131283
> и всё таки повешусь
человек, если у тебя есть ресурсы: хата, другая собственность, или родители оставят собственность, осталось здоровье, есть образование - то не надо суицидится
лично я так для себя решил
потому что видел и вживую и всякие истории из медиа иногда видишь - образованные и обеспеченные городские люди кончают с собой из-за психологических проблем, из-за каких-то законов в голове
а всякий колхозный сброд, понаехавший в город, выживает, колупается в говне, но и не собирается суицидится и вконце концов занимает незаслуженное им место, которое просто освободил более интеллигентный парень

4 фев, 01:30 455 1131832

>>1130461
>70к фунтов в год норм зп для Лондона
я бы на таких деньгах как индусы сидят: в самой голой хате, жратва по минимуму, все по минимуму, три года бы отпахал
вернулся бы в свою мухосрань, отремонтировал хату что родоки подарили, и кой-чего на участке в деревне бы доделал, сменил бы баню по самому минимуму, и подремонтировал хату
ну и на несколько лет хватило бы если только на жрачку тратить, полгода бы загородом проводил, зиму в городской квартире
зимой бы тупо жрал, спал, потреблял медиа, вырубал бы гаш и пил бы но без фанатизма
в общем, как животное

Ответы33244

4 фев, 03:54 456 1131862

>>1117182
>Как итог - ребенок инвалид, суды отклоняют иски.
Вся суть пидорашки в одном предложении.

4 фев, 17:21 457 1132159

Забавно что от людей, которых лично знаю и которые завели трактор я такой хуйни не слышу, а тутошние съебаторы рассказывают ужасы и мечтают вернутся в рашку. Хотя вот ойтишнегам и правда, наверное, особо смысла съебывать нет, с такими то зарплатами. Вспомнил еще, есть у меня знакомый инженегр, которые таки съебал в гермаху - вот он пиздец русофобом стал, даже мне, либершке, иногда противностановится от его телех про рашку-говняшку .

Ответы32210

4 фев, 19:06 458 1132210

>>1132159
>Хотя вот ойтишнегам и правда, наверное, особо смысла съебывать нет, с такими то зарплатами.
Так дело не в зп, рф это просто помойка ебаная, выше тип писал про кесарево и суды. Так это не съебаторы про ес пишут, ольки ебаные набежали просто, славят путина за 15 рублей из налогов пидорах, лол.

Ответы322393227332301

4 фев, 19:38 459 1132239

>>1132210
Двачую адеквата, съебал с потерей зп почти в 2раза.
Совсем не жалею.

4 фев, 20:26 460 1132273

>>1132210
а может ты - ебаная помойка?

Ответы32467

4 фев, 20:34 461 1132276

я по-прежнему сижу в финке, дак что, мне не уезжать говорите?

Ответы32279

4 фев, 20:37 462 1132279

>>1132276
Решать тебе ты всегда можешь вернутся обратно в Европу

Ответы32286

4 фев, 20:53 463 1132286

>>1132279
так можно болтаться как гавно в поруби, а потом умереть

Ответы3229032292

4 фев, 20:56 464 1132290

>>1132286
Можно просто умереть

4 фев, 20:57 465 1132292

>>1132286
Поболтался и умер most common story...

4 фев, 21:09 466 1132301

>>1132210
Ну хуй знает. Я вот хиккан, и мне заработка в полторы килобакса с головой хватает. За такие деньги я себе и норм медицину могу позволить, и всякие ништячки. А в той же Гермахе ради такого комфорта мне наверное придется въебывать.

Ответы32474

5 фев, 01:13 467 1132467

>>1132273
Пидораха порвалась, несите новую.

5 фев, 01:21 468 1132474

>>1132301
>норм медицину могу позволить,
Ее здесь просто нет, о чем ты.
>А в той же Гермахе ради такого комфорта мне наверное придется въебывать.
Чушь, что тебя мешает релокейтнуться и получать те же бабки либо среднюю по рынку зп? Если есть во и скилл норм, то можешь подаваться на блю карт, с какого хуя тебя придется въебывать, та же пятидневка, плюс всякие ништяки в виде социалки, страховок и т.д. Налоги высокие, но зато законы работают и есть соцпакет, имхо.

Ответы32989

1,1 Мб, 3264x2448
5 фев, 17:50 469 1132989

>>1132474
Средняя по рынку ЗП погромиста в Гермахе — 50к. Хватит на мыло и верёвку, вместе с соцпакетом.

Ответы3303633085

5 фев, 18:54 470 1133036

>>1132989
>50k
before taxes lkl

5 фев, 19:57 471 1133085

>>1132989
Ну и? Даже за вычетом налогов останется порядка 2.6к, вполне можно жить, если земля не особого дорогая в плане жилья, здесь больше 200к платят только в дс, и это считается еще высокой зп, лол, а на собесах тебя еще будут хуесосить и чмырить, чтобы сбить цену, ну еще перерабгтки ебаные и т.д. Тут дело даже не в деньгах, ссаный дс с чурками, беспределом, пробками, по мне так ламповая европа с норм дорогами и инфраструктурой лучше, хотя и на юге гермашки стало дохуя чурок ебаных(

Ответы3309533122

5 фев, 20:12 472 1133095

>>1133085
Только Польша, только хардкор.

Ответы33122

1,6 Мб, 3264x2448
5 фев, 20:57 473 1133122

>>1133085
>Даже за вычетом налогов останется порядка 2.6к, вполне можно жить
Удобно так думать, когда не знаешь цену местным деньгам.
>на собесах тебя еще будут хуесосить и чмырить, чтобы сбить цену
Если тебя именно хуесосят и чмырят — значит, работодатель идиот. Не понимает, что разговор о ЗП принесёт самую большую заинтересованность в работе впоследствии и тебе. Или тебе задают заведомо сложнейшие вопросы потому, что ты уже на всё ответил.
>перерабгтки ебаны
Не перерабатывай.
>ссаный дс с чурками, беспределом, пробками
Чурок в Гермашке и раньше было дохуя — турками называются. Мало их разве в нищей Саксонии какой. В бохатой Баварии где ИТ-работ достаточно, как ты заметил, чурок и вовсе дохуя.
Где ты в ДС увидел беспредел — не знаю. ДС безопаснее чем овердохуя европейских столиц спроси у живущих в дс гейропейцев. Да, русские в общении более агрессивны по сравнению с немецкими амёбами. Но дети по сравнению с теми же французами, как и всеми остальными романскими народами.
Про пробки вообще смешно. Как постоишь в пробанчике часа на 3.
Инфраструктура и дороги рулят, спору нет, только толку от банов на 6 полос, которые стоят, когда всё быдло как и ты решило выбраться в поездочку с жирухами и детьми.
Ах да, главное: лучше выбрать интернациональную организацию, где работают индусы, турки, югославы, хохлы и рашкованчики, чем каждый день видеть выражение лица немца после того, как он услышит твой акцент.
>>1133095
Вот удвою этого. Люблю Польшу.

Ответы3313833213

5 фев, 21:24 474 1133138

>>1133122
>Где ты в ДС увидел беспредел — не знаю. ДС безопаснее чем овердохуя европейских столиц спроси у живущих в дс гейропейцев
Я не увидел, я сталкивался, мусора в рашке опаснее любых чурок и гопников.
>Удобно так думать, когда не знаешь цену местным деньгам.
Чушь, это средняя зп для немца, с голода он не подохнет, за вычетом жилья, налогов, хавки, проезда, всяких вундервафлей может еще что останется:-) Но если уж на то пошло, то для кодера по деньгам ес не самое лакомое место, это правда, есть сша, где оферы до полуляма в год доходят под машоб тот же. Никто не заставляет жить в ес вообще, просто блюкарт проще было получить чем гринку, ныне кажись вообще трамп хочет отменить dv, ибо незуй, есть дохуя стран, которые лучше рашки, куда можно съебаться, канада, нз, австралия, тип тут выше даже про японию писал, лол. Я не вижу ни одной причины, по которой жить пусть даже в дс лучше, комфортнее, безопаснее и т.д., чем в ес или сша, имхо. Про Польшу ничего не могу сказать, но поляки пидорах презирают в основном, считают скамом и быдлом, лол, ну и правильно, так оно в общем-то и есть.

Ответы33140331443319333341

5 фев, 21:29 475 1133140

>>1133138
> я сталкивался
пили кулстори, мамкин бродяга. на митинге загребли?

Ответы33164

5 фев, 21:45 476 1133144

>>1133138
>Про Польшу ничего не могу сказать, но поляки пидорах презирают в основном, считают скамом и быдлом, лол, ну и правильно, так оно в общем-то и есть.
Это да, сожалению хохлы в последние несколько лет зашкварили любого, кто не говорит по-польски. К любому такому автоматом относятся как к хохлу (то есть не очень).

Ответы3316033182

5 фев, 22:14 477 1133160

>>1133144
>Это да, сожалению хохлы в последние несколько лет зашкварили любого, кто не говорит по-польски. К любому такому автоматом относятся как к хохлу (то есть не очень).
Опять эти ебаные ольки блядь, как заебали уже, и здесь у них хохлы, ну если уж на то пошло, то с антагонией по отношению к руснявым сталкивался еще лет 8 назад задолго до этой ебаной украины, сука, поляки даже в играх не любили пидорах, зачастую просто кикали с серверов, пидорашек много кто считает скамом кроме них самих, даже ебучие жидовки из израиля считают зашкваром ебаться с руснявым, и это будучи в салоу в испании эта еврейская потаскуха такое мне выдало, лол, даже у меня подгорело, хотя не особо похож на пидораху, выгнал нахуй эту суку из патио, остался капчевать напару с дом переньон или как там это бухло называлось((

Ответы331843319534494

5 фев, 22:20 478 1133164

>>1133140
Для этого не надо даже на митинг ходить, зайди в ближайший оп, не говоря уже про скр и фсб, и попробуй поснимать видео, только трансляцию в перисклоп или бамбасер не забудь сделать, чтобы было что судье показать по 19.3, лол, хотя им похуй как правило, тебя один хуй осудят в первой инстанции.

Ответы33183

5 фев, 22:59 479 1133182

>>1133144
Во еблан. А про совок ты что-нибудь слышал? Не, какой совок, это все хохлы виноваты, лол.

5 фев, 23:01 480 1133183

>>1133164
>попробуй поснимать видео
ты долбоеб?

Ответы33263

5 фев, 23:01 481 1133184

>>1133160
свиня порвался

5 фев, 23:09 482 1133193

>>1133138
>мусора в рашке опаснее любых чурок и гопников
и это правильно, в хорошей стране прерогативу на насилие оставляет за собой гос-во, не делегируя его всяким бандитам, держащим район

Ответы33264

5 фев, 23:12 483 1133195

>>1133160
ты пишешь так, что вроде как и на самом деле поляки лучше русских и как люди и с точки зрения государственного устройства
это очень странно, потому что ты явно не поляк
самоунижение, мазохизм

Ответы33221

5 фев, 23:33 484 1133206

>>1131250
>Но я не очень коммуникабельный - и когда мне ХРюша пишет или звонит, я сразу мямлю, скрываюсь и прочее. На работы свои устраивался через третьи лица по знакомству меня передавали =(
Ты - это я. Понимаю, что отсутствие навыков общения ломает мои карьерные перспективы, но вообще не знаю что с этим делать. Одна мысль об обычном собеседовании в дрожь бросает.

5 фев, 23:41 485 1133213

>>1133122
> дс
> безопасно
+15

Ответы33269

5 фев, 23:55 486 1133221

>>1133195
>поляки лучше русских
Шта? Как ты умудрился в его посте такое вычитать? Походу проблемы с самоунижением все-таки не у того анона, чувак.

Ответы33227

6 фев, 00:04 487 1133227

>>1133221
русские лучше поляков и хохлов

Ответы3323933261

6 фев, 00:21 488 1133239

>>1133227
Двачую

Мимо белорусохохол т.е. чистокровный русский

Ответы33261

6 фев, 00:40 489 1133244

>>1131832
Фу блять. Какая мерзость.

Ответы33249

6 фев, 00:47 490 1133249

>>1133244
смысл в том, что в лондоне хорошее жилье, район, хорошая мебель и прочее сразу поднимает ренту, и причем оче сильно, непропорционально
то же самое касается и жрачки и развлечений и прочее
и поэтому гораздо выгоднее поступать как индусы, которые тупо жмут на всем, экономят бабло, потом уезжают к себе домой и живут там охуенно, тк у них все дешевле получается
это как у нас, например в частной стоматологической клинике у провереного врача в мухосрани можно сделать зубы на порядки дешевле, чем в сша или англии
и прочие примеры
и в том числе, как бы цинично это не звучало, и по стоимости баб - в мухосрани в россии образованая, следящая за собой девушка требует от своего мужика гораздо меньше, чем аналогичная по качеству женщина в европе, а в сша и вообще кастовое общество, где хорошие бабы вообще понаехалам никогда не достанутся

Ответы3325233268

6 фев, 00:56 491 1133252

>>1133249
Жить в мусорской стране, где завтра закроют границу и отключат интернет, где имеет может убить тебя просто потому, что захотел, где 86% населения - идиоты нахуй надо, уж лучше в ту же Индию.

Ответы3326233270

6 фев, 01:47 492 1133261

>>1133227
Ты же больной, ку-ку. Понимаешь вообще, что тебе пишут?

>>1133239
ЖЫВЕ УКРАИНА!!

6 фев, 01:49 493 1133262

>>1133252
>уж лучше в ту же Индию.
Ну-ну. Разве что только на словах в зкаче. Хотя я не спорю, что Индия Индии рознь, но все-таки это экстремальный дауншифтинг для интернациональчиков.

6 фев, 02:01 494 1133263

>>1133183
Долбоеб это ты, ебаная пидораха без судебной практики и не знающая ни одного закона, ну вот к примеру https://m.youtube.com/#/watch?v=h3qPvsohVz8 и таких случаев ебать его масса и это всего лишь административка, лол.

Ответы33275

6 фев, 02:13 495 1133264

>>1133193
>не делегируя его всяким бандитам, держащим район
Но они и есть бандиты в рашке, даже хуже, они бандиты наделенные властными полномочиями, бандиту ты хоть по ебалу можешь дать, мусора даже если тебя пытать будут и ты им ответишь, тебя привлекут, а ск их покроет, а при 99% обв.приговоров и особом порядке рассмотрения дел это просто безнадежно, никак не доказать свою невиновность, короче это все выливается в полный беспредел с покрывательством своих судом и прокуратурой. В сша копа с ак не ходят как в ебаной нигерии, только у свот на вооружении автоматы, даже у фбр 9 мм, и это при том что у них каждый третий ствол имеет, в рашке же ты безоружен да еще статья есть за хранение.

Ответы33274

6 фев, 02:26 496 1133268

>>1133249
>и поэтому гораздо выгоднее поступать как индусы, которые тупо жмут на всем, экономят бабло, потом уезжают к себе домой и живут там охуенно, тк у них все дешевле получается
Какой в этом смысл вообще тогда, приехать в развитую страну, поднять бабла, потом опять съебаться в помойку да еще в деревню? Я бы поднял бабла, экономя на всем, потом бы взял дом в кредит на отшибе, где-нить в пригороде лондона, осел бы в каком-нить хартфордшире или типо того, чтобы капчевать под треск камина:-)

Ответы33276

6 фев, 02:29 497 1133269

>>1133213
Где вы все сука живете, охуеваю с вас, походу мы с вами в разных дс, тебе не страшно, пока тебя не пугали, манька.

6 фев, 02:34 498 1133270

>>1133252
Двачую адеквата, только индия это экстрим во всех смыслах, переберись хотя бы в ес, ну или в тай, если уж так тропики любишь, по учебной визе там годами можно жить, дешево, но на любителя.

6 фев, 04:04 499 1133274

>>1133264
не очень уже охото с тобой дисскутировать, тк ты похоже не очень разбираешься в теме
если в кратце, то полиция в сша и россии очень похожа, очень
вообще правоохранительные органы структурно и огранизационно похожи в обоих странах
в отличие, например от европейских стран

Ответы33655

6 фев, 04:08 500 1133275

>>1133263
ссыла не работает, мамкин ауешник.

Ответы33645

6 фев, 04:08 501 1133276

>>1133268
витаешь в облаках, никогда ты с зп обычного кодера на контракте не накопишь на квартиру в лондоне и домик на юге англии в хорошем городке
а вариант накопить работая за границей на хорошую квартиру в крепком русском городе и на дом в пригородной деревне реален

Ответы3327733745

6 фев, 04:12 502 1133277

>>1133276
В ипотеку на 15 лет можно и кодеру купить.

6 фев, 10:14 503 1133341

>>1133138
>тип тут выше даже про японию писал, лол
Япония, кстати, очень годный вариант для съеба. Если < 30 лвл, есть вышка и найдешь работу с нормальной ЗП, то вид на жительство дают уже через год, быстрее чем блю карт даже. После этого останется только 4 года похиковать в стране до гражданства (нужно находится внутри полгода каждый год, если не ошибаюсь). Даже стареющее население это тоже не так уж плохо на самом деле, значительная его часть продолжает работать, а по мере того как они умирают цены на жилье идут вниз во всяких пердях, лол. Бонусом идет отсутствие беженцев и прочего скама.

Ответы3337633783

6 фев, 11:54 504 1133376

>>1133341
Блю кард дают сразу с ит вышкой

6 фев, 12:05 505 1133381

>>1116861
Я тред читал жопой, ты в каком городе сейчас в Гермашке? Сколько евро нужно для начала на одно рыло?

Ответы33393

6 фев, 12:45 506 1133393

>>1133381
ОП
Я недалеко от Тюбингена в небольшом уютном городке-деревне;

Я не совсем понял твой вопрос. Если ты иммешь ввиду переезд и съем жилья, то рассчитывай примерно на:
1) 500-600 евро аренда жилья + до 3 месячных платежей кауцион за него (при съезде эти деньги вернут)
2) первый месяц-два жить в airBnb или отеле, порядка 1000-1500 евро
3) на еду на 1 в месяц думаю в 300-400 евро уложишься

Думаю оптимально иметь на руках 5000 евро. Если ты холостяк, то тебе еще проще - можно снять комнату в WG (типа комуналка)

я когда переезжал первые 2 месяцы жил в WG и парралелльно искал квартиру для семьи. 2 месяца ушло на поиски у меня

Ответы3358433765

6 фев, 18:07 507 1133584

>>1133393
Ты всё правильно понял, спасибо за советы!
Я прочитал много блогов и уже в принципе представляю себе с какими трудностями столкнусь при переезде в Германию, но актуальная информация по деньгам никогда лишней не бывает. Я хочу примерно через год попытаться переехать из Мск в Берлин или Мюнхен, а пока что добиваю свой английский и строю планы по переезду и где жить первое время.

А по поводу твоей работы, то я думаю тебе стоит поискать альтернативы в Мюнхене или Берлине с бонусами на релокацию и без немцев в руководстве. Если я не ошибаюсь, то рядом с Берлином есть кампус Гугл и планируется его расширение, а уж тебе со знанием C++ взять и вычить базу по Go будет неплохим преимуществом, а если еще и алгоритмы знаешь, то у тебя высокие шансы. Ищи альтернативы в работе для жены, например, её знания можно применить в ИТ? Например в UI/UX и насколько я знаю высокотехнологические компании такое образование считают преимуществом в этом направлении.

Возвращаться на родину не надо, потому что это не выгодно в долгосрочной перспективе, так что цепляйся за тот шанс что тебе был дан. Бюрократия тут карательная и на уровне "докажи что не верблюд", медицина финансируется плохо и хорошие врачи в сложной ситуации тебе не помогут. В садиках и школах такая же херня и даже хуже. ЖКХ тут просто кромешный пиздец. Кто тут пишет, что всё тут тоже самое и даже лучше, то это либо Ольки, либо пиздюки с малым жизненным опытом, которые ещё не сталкивались с реальными ситуациями.

Ответы3365833765

6 фев, 19:56 508 1133645

>>1133275
Хуле ты такой тупой для кодера https://www.youtube.com/watch?v=h3qPvsohVz8

6 фев, 20:25 509 1133655

>>1133274
>если в кратце, то полиция в сша и россии очень похожа, очень
>вообще правоохранительные органы структурно и огранизационно похожи в обоих странах
Бля, ну мне даже стало интересно, чем же они так похоже, у них на ивс тоже пытают административно задержанных как здесь https://www.youtube.com/watch?v=ZrWSXfSZw48 и их еще не привлекают, не говоря уже о том, что на общих зонах они не сидят, онли бс.
>тк ты похоже не очень разбираешься в теме
Ну если уж на то пошло, у меня юр.во, правда дропнутое в свое время и дохуя суд.практики, так что за дпс, сою, ск, прокуратуру и полицию я тебе могу рассказать, т.к. не раз обжаловал их отписки и сталкивался с хамством и беспределом, поэтому мне очень интересно узнать, что общего у копов из с сша, с охуевшими мусорами из рашки,кроме названия, лол. С их системой поверхностно знаком, ну так поясни мне, наверное ты уже грин холдер и дохуя живешь в сша либо спец по ciminal law, раз так уверенно говоришь об этом.

6 фев, 20:32 510 1133658

>>1133584
>Возвращаться на родину не надо, потому что это не выгодно в долгосрочной перспективе, так что цепляйся за тот шанс что тебе был дан. Бюрократия тут карательная и на уровне "докажи что не верблюд", медицина финансируется плохо и хорошие врачи в сложной ситуации тебе не помогут. В садиках и школах такая же херня и даже хуже. ЖКХ тут просто кромешный пиздец. Кто тут пишет, что всё тут тоже самое и даже лучше, то это либо Ольки, либо пиздюки с малым жизненным опытом, которые ещё не сталкивались с реальными ситуациями.
Подписываюсь под каждым словом. Только один хуй тебе придется задрачивать немецкий, т.к. для жизни он нужен будет.

Ответы34123

6 фев, 22:32 511 1133745

>>1133276
>накопить работая за границей на хорошую квартиру в крепком русском городе и на дом в пригородной деревне реален
Большего маразма представить себе трудно, съебаться в uk, тратить половину на налоги и жилье, чтобы обратно потом вернуться в ебаную рашку, да еще в ебучую деревню с пидорахами, это пиздец. Алсо, проще живя с мамкой найти удаленку за баксы, забить на налоги, через пару лет купить себе хату и отгрохать дом, если так хочешь обустроиться в жопе. Профитъ.

6 фев, 22:52 512 1133765

>>1133393
Брат, перекати тред плиз.
>>1133584
>Возвращаться на родину не надо, потому что это не выгодно в долгосрочной перспективе
А оставаться в Гермахе в долгосрочной перспективе — оно выгодно?
>цепляйся за тот шанс что тебе был дан
Пусть обычные люди цепляются. ИТ-господа что хотят, то и делают, благо везде нужны.

Ответы34123

6 фев, 23:29 513 1133783

>>1133341
Епонцы же ебаные расисты.
Да и некроязык этот учить не только долго, но и нахуй надо.
Хотя самя япония ламповая и няшная, это да.

7 фев, 15:14 514 1134123

>>1133765
>А оставаться в Гермахе в долгосрочной перспективе — оно выгодно?
По сравнению с РФ, да, но мне, как Господину сеньёру-помидору для начала хватит, а там видно будет, может мне в мае гринка прилетит и я в США умотаю
>>1133658
Да, я в курсе, я уже учил немецкий в универе, у меня A2.

Ответы34510

8 фев, 04:42 515 1134494

>>1133160
В другой стране пытаюсь говорить на английском и всячески не палиться что я русский. Благо часто меня принимают за немца (из-за того что блондин ариец чтоли? Лол.) И сам русских сторонюсь. Банальный пример недавно. В тае. Плыли на пароме на остров. На всех жилеты спасательные. Пара пидоранов берёт рюкзаки и свои жилеты пихает в них.
Просто чтобы спиздить. При том что сам жилет стоит рублей 100. При том что в самолёт они его не смогут взять, При том что продать его смысла нет, ибо дёшево. При том что даже если его привезут домой, в мухосрань, ГДЕ ОНИ ЕГО ДАЖЕ НЕ СМОГУТ ПРИМЕНИТЬ НИГДЕ. ЗАЧЕМ? Какой блядь смысл этого? И так куда не посмотри.
Ещё пример. Отдыхал ночью на берегу, взял бутылку колы, сижу, пью. Приходит семейка пидоранов в количестве 3 взрозлыш и 3 личинок. Поджигают фонарики китайские. Мужик пьяный, не смог поджечь, фонарик упал в воду намок, никуда не полетел. Тупые кретины не придумали ничего умнее чем закопать фонарик в песок. В ПЕСОК БЛЯДЬ, ДО УРНЫ 15 МЕТРОВ СУКА.

Ответы34510

8 фев, 05:35 516 1134501

https://2ch.hk/pr/res/1134500.html (М)

Перекат

8 фев, 07:16 517 1134510

>>1134123
>а там видно будет, может мне в мае гринка прилетит и я в США умотаю
DV же вообще хотят отменить, по-крайней мере трамп старый хуй грозился еще год назад, но ныне в конгрессе уже идут обсуждения или что-то путаю?
>>1134494
Двачую, мне родственники как-то в кач-ве презентa из-за бугра египта ссаного, лол привезли аж несколько пакетов с тростниковым сахаром и еще какой-то хуйней, которые они спиздили из отеля, не знаю, откуда это берется в пидорахах, наверное, годы проживания в совке или в постсовковом мордоре накладывают свой отпечаток, их сразу можно определить из толпы иностранцев, у них на ебальниках как печать вырождения какая-то, тупые хмурые ебла)))
> говорить на английском и всячески не палиться что я русский. И сам русских сторонюсь.
Same shit.

Ответы34603

8 фев, 12:50 518 1134603

>>1134510
Текущую лотерею DV-2019 (эта которая в октябре 2017 была) никто отменять не будет. Трамп хочет не отменить DV, а переделать, потому что в текущей DV может участвовать любая обезьяна из разрешенных стран и даже не имеющая образования, поэтому в штаты едет куча мусора. Новые правила подразумевают только высококвалифицированных мигрантов с образованием, будет применяться бальная система. На самом деле не прокатит, потому что нужны мигранты любой квалификации и это либо отменит высший суд, либо конгресс не пропустит. У меня знакомая знакомых работала уборщицей в мухосранске, выиграла лотерею и уехала с ребенком в США, первое вермя жила на каком-то пособии, учила английский и сейчас, спустя 3 года, работает мелким менеджером в какой-то клининговой компании, вот такие вот возможности, если ты не долбоёб

Ответы3516135162

9 фев, 07:27 519 1135161

>>1134603
https://www.congress.gov/bill/115th-congress/senate-bill/2082/text я так понял, что внесли ряд биллей, этот в том числе, которые просто предлагают искоренить всю dv нахуй, но далее introduced дело не идет пока что.
On January 10, four Republican House leaders introduced the Securing America's Future Act, which is supported by the Republicans across the board. President Trump praised and endorsed the bill within hours.

The new legislation includes border security, end to chain migration, DACA fix, increase of employment green card and a new guest worker program. Following are some key points.
https://www.congress.gov/bill/115th-congress/house-bill/4760
Increases Immigration Levels for Skilled Workers - Increases the number of green cards available in the three skilled worker green card categories from about 120,000 a year to about 175,000 - an increase of 45%
Agricultural Workers - The new H2C visa would bring in 450,000 guest workers every year and allow them stay in the country for up to three years.
Ends the Diversity Program - Eliminates the visa lottery green card program
Ends Chain Migration - Eliminates green card programs for relatives (other than spouses and minor children); creates a renewable temporary visa for parents of citizens to unite families at no cost to taxpayers
Makes E-Verify Mandatory - Employers must check to see that they are only hiring legal workers
This Republican version of Comprehensive Immigration Reform Bill will accomplish the White House's Immigration Principles & Policies, which was released in last October.

Ответы35429

9 фев, 07:30 520 1135162

>>1134603
> У меня знакомая знакомых работала уборщицей в мухосранске, выиграла лотерею и уехала с ребенком в США, первое вермя жила на каком-то пособии, учила английский и сейчас, спустя 3 года, работает мелким менеджером в какой-то клининговой компании, вот такие вот возможности, если ты не долбоёб
Да, только есть люди, которые десять раз подряд не могут выиграть гринку всей семьей, лол. А вообще США страна возможностей, что тут спорить, хуле.

9 фев, 16:26 521 1135429

>>1135161
> А вообще США страна возможностей, что тут спорить, хуле.
Merica!
>>1135161
Если они полностью уберут DV, то я вижу 4 проблемы и моё манямнение такое:
1) Возможность завести трактор в США будет только у высококвалифицированных специалистов по рабочей визе - H (остальные визы не в счёт - через большие инвестиции, через брак и прочая хуерга), что наоборот создаст конкуренцию внутри рынка труда между гражданами США и наёмными из-за рубежа, так как нанять из-за рубежа в краткосрочной перспективе выгоднее (не всегда, конечно), так как дешевле. Да, чтобы в США закрыть вакансию не гражданином это надо доказать, но у местных адвокатских контор это поставлено на конвеер, поэтому проблемы нет.
2) Конкуренция на мировом рынке у США также будет снижаться в долгосрочной перспективе, потому что текущая рабочая виза ограничена и некомфортна, а в тех же странах западной европы можно зарабатывать не меньше, к тому же в европе появляется всё больше богатеньких инвесторов и высокотехнологических стартапов.
3) Увеличится количество нелегальных тракторов.
4) Демография. Чем образованнее человек, тем выше вероятность, что у него будет мало детей в семье.

Из-за пунктов 1 и 3 "белого мусора" также меньше не станет, я уже молчу про негров.

Поэтому Трамп сейчас больше занимается популисткой хуитой и DV скорее будет просто обрезана по количеству виз + рабочая виза H будет переделана и станет похожа на немецкую Blaue Karte. Полная отмена DV противоречит принципам демократии и равным возможностям для каждого.

Ответы35623

9 фев, 18:12 522 1135493

Пилите перекат, друзья.
А по Швейцарии есть инфа из первых рук? Хотя бы, сколько денег надо там на средний уровень жизни. 5к CHF после налогов хватит?

Ответы35535

9 фев, 19:37 523 1135535

>>1135493
Где-то в архиваче есть треды как анон нелегалом туда уехал + ищи в телеграмме иммигрантские каналы.

9 фев, 23:01 524 1135623

>>1135429
> Возможность завести трактор в США будет только у высококвалифицированных специалистов по рабочей визе - H
Ну еще можно через учебу, masters или phd, чтобы податься на EB2NIW/EB1, чтобы получить эту гринку ебаную, но пхд это оверквалифай, что сильно снижает круг работ, а хуярить постдоком для кодера странно, имхо, но в любом случае надо въебывать, плюс все это время и деньги, если через лойера все делать.
>а в тех же странах западной европы можно зарабатывать не меньше, к тому же в европе появляется всё больше богатеньких инвесторов и высокотехнологических стартапов.
В ес меньше платят, чем в сша, разве что в uk повыше, плюс налоги выше.
>Поэтому Трамп сейчас больше занимается популисткой хуитой и DV скорее будет просто обрезана по количеству виз + рабочая виза H будет переделана и станет похожа на немецкую Blaue Karte. Полная отмена DV противоречит принципам демократии и равным возможностям для каждого.
Хз, читал, что эти 50к виз будут просто перераспределены если dv отменят, но разговоры идут давно, насколько я понял, дальше конгресса билль еще не прошел, не говоря уже о подписи трампа, но если примут, то кол-во биомусора из стран 3-го мира снизится, а для днище работ у них негры и латиносы есть)))

9 фев, 23:10 525 1135629

>>1134500 (OP)
>>1134500 (OP)
>>1134500 (OP)
ПЕРЕКАТ

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 марта 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion