М.Двач / Программирование

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Scala /scala/ тред RISC-V edition /scala/ 5 сен, 08:49 1259320 В конец треда | Веб

49 Кб, 602x537131 Кб, 900x900108 Кб, 600x387

Очередной тред про самый лучший язык для JVM.

Лучшая книга по Скале: http://www.ozon.ru/context/detail/id/31921731/
Учебник по Скале на русском: http://twitter.github.io/scala_school/ru/index.html
Второй учебник по Скале на русском: http://twitter.github.io/effectivescala/index-ru.html
Курс по fp на Скале для слоупоков: https://www.coursera.org/course/progfun
Список годноты: https://github.com/lauris/awesome-scala
Презентации летнего ScalaDays: https://www.parleys.com/channel/53a7d269e4b0543940d9e535/presentations?sort=views&state=public
Два недавних форка компилятора, один от тайплевела и второй от баттхертнутого:
https://github.com/typelevel/scala (https://github.com/typelevel/scala/wiki/Differences)
https://github.com/paulp/policy

Завтра ищешь в интернете книжку Programming in Scala. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на scala-lang.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию скала кода - от EPFL естественно, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свой первый клон Twittera, по пути изучив основы дискретного и лямбда исчисления, скачиваешь и изучаешь любой асинхронный скала вебсервер, рекомендую Play!. Как переделаешь твиттер клон, чтобы выдавал по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop и Spark, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, NoSQL и прочие мира открытого исходного кода приблуды. Отсос хиккующих питонистов / просто неудачников типа годаунов или рубифанбоев, сосут по жизни, не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь подворачивать штаны, есть маффины, запивая смузи и любая баба будет течь от упоминания твоей зарплаты.

Теперь, вдобавок к вышесказанному, ты можешь посрамить своими подвернутыми джинсами и своей великолепной ухоженной бородой ещё и замшелых ПЛИСоебов-свитеров в драных китайских ноунейм-джинсах и с неухоженными бородами старой закалки.

Ведь в твоем распоряжении Chisel - самый лучший HDL язык на основе Scala для разработки процессоров, видеокарт, майнеров криптовалют, машинного обучения и всего такого прочего.

https://chisel.eecs.berkeley.edu/

На этом языке написана реализация самого хайпового свободного процессора последних лет - RISC-V.

https://github.com/freechipsproject/rocket-chip

Ответы259353259354259406259423260166261804262566263153268197269361305176309311309611317693317725320091346429350768377300389850392191397599401829407644407966408633414748417537423134

2 5 сен, 08:52 2 1259322

Краткий гайд в божественный мир написания железок на Chisel:

https://github.com/freechipsproject/chisel3/wiki/Short-Users-Guide-to-Chisel

3 5 сен, 09:13 3 1259328

Предыдущий тред тонет тут:

>>1137321 (OP)

4 5 сен, 09:19 4 1259332

Краткий cheatsheet:

https://chisel.eecs.berkeley.edu/doc/chisel-cheatsheet3.pdf

5 5 сен, 09:36 5 1259353

>>1259320 (OP)
>Лучшая книга по Скале: http://www.ozon.ru/context/detail/id/31921731/
Вот лучшая книга на самом деле - https://www.amazon.com/Programming-Scala-Updated-2-12/dp/0981531687

6 5 сен, 09:37 6 1259354

>>1259320 (OP)
>
>Ведь в твоем распоряжении Chisel - самый лучший HDL язык на основе Scala для разработки процессоров, видеокарт, майнеров криптовалют, машинного обучения и всего такого прочего
Не нужен, т.к. нет железа для тестирования.

Ответы259365259369

7 5 сен, 09:44 7 1259365

>>1259354
>Не нужен, т.к. нет железа для тестирования.

На выходе - netlist на верилоге, легко загоняемый в любую FPGA - хочешь в Xilinx, хочешь в Altera.

Ответы259376259384

8 5 сен, 09:47 8 1259369

>>1259354

Есть Chisel RTL Simulator

9 5 сен, 09:55 9 1259376

>>1259365
Ты стоимость железа видел? Да и накой нужен этот FPGA? Майнеры делать?

Ответы259383

10 5 сен, 10:06 10 1259383

>>1259376
>Ты стоимость железа видел?

https://ru.aliexpress.com/item/II-V-10-PCIe-PCIe-X8-fpga-fpga/32844162066.html

Ответы259385259403

11 5 сен, 10:07 11 1259384

>>1259365
Адекватный разнос этого вашего Чизела - https://news.ycombinator.com/item?id=9949609

12 5 сен, 10:11 12 1259385

>>1259383
И че с ней делать? Что ты писать собираешься под FPGA?

Ответы259395

13 5 сен, 10:26 13 1259395

>>1259385

https://www.nallatech.com/fpga-acceleration-convolutional-neural-networks/

Ответы259400

14 5 сен, 10:32 14 1259400

>>1259395
Слушай, ну это не серьезно. Куда прибыльней писать майнеры под всякие криптовалюты на китайских фпга с али.

15 5 сен, 10:41 15 1259403

>>1259383
Слушай, ну это просто плата для прототипирования. Т.е. реальный софт под ФПГА ты не будешь на нем запускать для продкшена.

16 5 сен, 10:47 16 1259406

>>1259320 (OP)
Разнос чизела:

I have to confess that I have never heard of Chisel HDL until I read this question two minutes ago. No offense to the selfless developers of this language/platform; but learning it is not likely to help you in your job search or even graduate school applications. I applaud your curiosity and eagerness to learn exotic new languages, but you would do better by sticking to Verilog for your design projects.

The industry uses Verilog and VHDL for RTL design and verification; and there is hardly any time or reason to switch to the language-du-jour. The candidates who have the most appeal to us are those who know the standard tools of the trade (Verilog, System Verilog, and a scripting language - most likely Perl. Perl is the glue that holds the chip industry together).

While you go on a tangent and spend your precious study time on learning Scala and implementing simulators in Chisel; your classmate Kumar will buy a used copy of Palnitkar's Verilog book for $5, learn the language inside out, solve the exercises, download a System Verilog tutorial to learn the basics. And when both of you show up for the interview; guess which one of you we will hire. In an ideal world, your curiosity and forays into exotic hardware description languages should mean something. But this is not an ideal world, and I need the new design engineer (Kumar, in this case) to start cranking out HDL one week after he starts.

Many people have successfully designed out of order CPUs in plain, old and boring Verilog and VHDL; and their implementations seem to be working fine ;-) I would suggest learning Verilog well, and perhaps getting a small FPGA board and learning how to synthesize your designs to familiarize yourself with the various constraints (timing, area etc.) in digital design. That alone should give you significant advantage in a job interview - you would be surprised how many candidates just freeze when we ask them to design a linear feedback shift register or clock synchronizer. And leave Chisel to grad students working on EDA tool development or programming languages.

16 5 сен, 10:47 16 1259406

>>1259320 (OP)
Разнос чизела:

I have to confess that I have never heard of Chisel HDL until I read this question two minutes ago. No offense to the selfless developers of this language/platform; but learning it is not likely to help you in your job search or even graduate school applications. I applaud your curiosity and eagerness to learn exotic new languages, but you would do better by sticking to Verilog for your design projects.

The industry uses Verilog and VHDL for RTL design and verification; and there is hardly any time or reason to switch to the language-du-jour. The candidates who have the most appeal to us are those who know the standard tools of the trade (Verilog, System Verilog, and a scripting language - most likely Perl. Perl is the glue that holds the chip industry together).

While you go on a tangent and spend your precious study time on learning Scala and implementing simulators in Chisel; your classmate Kumar will buy a used copy of Palnitkar's Verilog book for $5, learn the language inside out, solve the exercises, download a System Verilog tutorial to learn the basics. And when both of you show up for the interview; guess which one of you we will hire. In an ideal world, your curiosity and forays into exotic hardware description languages should mean something. But this is not an ideal world, and I need the new design engineer (Kumar, in this case) to start cranking out HDL one week after he starts.

Many people have successfully designed out of order CPUs in plain, old and boring Verilog and VHDL; and their implementations seem to be working fine ;-) I would suggest learning Verilog well, and perhaps getting a small FPGA board and learning how to synthesize your designs to familiarize yourself with the various constraints (timing, area etc.) in digital design. That alone should give you significant advantage in a job interview - you would be surprised how many candidates just freeze when we ask them to design a linear feedback shift register or clock synchronizer. And leave Chisel to grad students working on EDA tool development or programming languages.

Показать весь текст
Ответы259414

17 5 сен, 10:58 17 1259414

>>1259406

Это охуенно.

1 абзац
>никогда не слышал кококо а вот тепер прочитал кококо
2 абзац
> Индустрия юзает плюсы, жабе в ней нет места никто не будет на ней писать, потому что все знают плюсы а жабу никто не знает
> Индустрия юзает жабу , скале в ней нет места никто не будет на ней писать, потому что все знают жабу а скалу никто не знает
> Вы находистесь здесь
3 абзац
> пока вы учите скалку, васян по букварю выучит жабу и бкдет зарабатывать 300кк/c
4 абзац
> ДИДЫ БАЙТЫ НА СЯХ ИБАЛИ, СЕГФОЛТЫ ЛАВИЛИ, КОД В ПРОЦЕДУРНУЮ ЛАПШУ ПРЕВРАЩАЛИ И ВЫ ДОЛЖНЫ КАК ДИДЫ. НИНУЖЕН ГЦ, УТЕЧКИ ПАМЯТИ ЭТО НОРМ КОКОКОКОКО

Ответы259420

18 5 сен, 11:06 18 1259420

>>1259414
Ну и майнеры писать под фпга, ну такое. Намного производительней будет Асикс.

Ответы259425

19 5 сен, 11:12 19 1259423

>>1259320 (OP)
Так-так, а что если я захочу написать майнер на этом чизеле. Мне нужна будет тестовая плата с али, а когда захочу собрать готовый прибор для продакшена мне придется покупать какую-нибудь плату от интела, чтобы выжать все соки, если вы понимаете о чем я?

Ответы259430

20 5 сен, 11:19 20 1259425

>>1259420
>Ну и майнеры писать под фпга, ну такое. Намного производительней будет Асикс.

Для не вкуривающих сообщаю - синтезабельный netlist (в данном случае - синтезабельный RTL Verilog-выхлоп) одинаково прекрасно "компилируется" что в прошивку FPGA что в ASIC-железо. Во втором случае ты отправляешь RTL-код на фабрику и там тебе его конпелируют/трассируют в железку с использованием тамошних библиотек стандартной cmos логики и высылают готовые кристаллы/корпусные изделия с ножками. Вся разница исключительно в стоимости - дорогая плата на топовых FPGA стоит макс полляма-лям дерева, в то время как партия кастомных кусков кремния обойдётся по цене примерно от стоимости нового X5 до стоимости нового роллс-ройса, в зависимости от техпроцесса/применяемого способа производства/количества функциональных елементов.

В любом случае FPGA - обязательный этап для прототипирования того, что ты впоследствии собираешься видеть в кремнии.

Ответы259431259954

21 5 сен, 11:25 21 1259430

>>1259423
>а когда захочу собрать готовый прибор для продакшена мне придется покупать какую-нибудь плату от интела, чтобы выжать все соки, если вы понимаете о чем я?

То берешь свитера-махарайщикасхемотехника, умеющего в разводку плат и даешь ТЗ. Далее, герберы на фабрику китайцами и давай такой ими барыжить.

Ну и есть готовые pci-express платы не от китайцев.

22 5 сен, 11:28 22 1259431

>>1259425
Ну хууй знает. С этими вашими фэпэгэа нужно электротехнику, физику и математику на зубок знать. Лучше я круды буду на плэй фреймворке писать.

Ответы259437

23 5 сен, 11:35 23 1259437

>>1259431
Ну и обязательно нужно прочесть вот эту книгу - https://www.amazon.com/Digital-Design-Computer-Architecture-Second/dp/0123944244/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1477396549&sr=8-1&keywords=Digital+Design+and+Computer+Architecture для того, чтобы понимать как писать код для верилог и проектировать такие платы.

24 6 сен, 07:18 24 1259954

>>1259425
Слушай, ну за такую цену он совсем не нужен. Как же тогда ребята всякие майнеры на асиксах клепают и продают в розницу за несколько штук баксов?

Ответы259958

25 6 сен, 07:43 25 1259958

>>1259954
>Как же тогда ребята всякие майнеры на асиксах клепают и продают в розницу за несколько штук баксов?

Цена за партию, алё.

Ответы259964

26 6 сен, 08:19 26 1259964

>>1259958
Битмейн за один асикс майнер просит штукарь

27 6 сен, 09:56 27 1259990

Ебать, зашёл в Scala тред, тут не йобо ФП, акторы и асинхронность, а fpga и hdl. Вы ебанутые?

Ответы260011260018260021

28 6 сен, 10:41 28 1260011

>>1259990
Нормально все, че ты начал, в самом то деле?! Берешь значит чизел и начинаешь писать код майнера под какой-нибудь криптокоин. Затем засылаешь сгенереный код в Гуанчжоу, а тебе в ответ прилетает готовая плата с кремнием, ееее!

29 6 сен, 10:55 29 1260018

>>1259990

Тред дохлый был, а тут хоть появилась ёба-хуитка чтобы на скалке майнеры кремниевые писать, хуле бы не попиздеть.

Тем более направление перспективное - уже во всех кругах речь про реконфигурируемые под задау фпга-подобные железки идет.

А старые свитерские инструменты пиздец какие битоблядские (одна только декларация входных-выводных сигналов, которое в традиционных HDL никак не абстрагируется и в листнинге кода его 4 экрана шин и проводов вниз проматывать чтобы до логики добраться, а потом ещё и не запутаться. :

Синтаксис использования модулей там тоже настолько пиздец, что его не на языке пишут, а в визуальной хуитке проводами соединяют, потому что на HDL-языке это выглядит как нечитаемый пиздец. Опять же в чизеле функциональное комбинирование и типизацию вороха входных сигналов завезли.

Ответы306808

30 6 сен, 10:58 30 1260021

>>1259990

В FPGA ФП и асинхронность такие что процессорохолопам и не снились. Потому что здесь они настоящие, а race conditions вполне такие физические - электронами по проводам через транзисторы.

Ответы260044306808

31 6 сен, 11:50 31 1260044

>>1260021
Это что же получается, чизел - это вин-вин? Такое-то ФП на Скале!

32 6 сен, 16:35 32 1260166

>>1259320 (OP)
>1 пик
Особенно актуально в свете java8, ага-ага))0)

Ответы260408260411

33 7 сен, 07:00 33 1260408

>>1260166
Все так. Lombok - для того, чтобы не плодить геттеры, сеттеры и т.д. Лямбды есть, передавать лямбды в виде параметров методов можно. Стримы есть. Всякие Акка и Плэй фреймворк доступны из Java с Java API. Скала не нужна по своей сути. Это было бы актуально если бы развитие Java остановилось на Java 5. Но Java уже догнала по фичам скалу. Если хочется немного сахарка, то лучше взять Kotlin вместо скалы, т.к. ее разрабатывает крупнейщая компания по разработке инструментов для разработчиков. А Scala разрабатывает полтора человека из EPFL. Петрашко ушел в Страйп. Феликс Малдер ушел в Кларну. Прокопец тоже уже не работает над Скалой. Там остался Мартин и человека 3 вроде, кто активно контрибюьтит в дотти.

Ответы260411260785260974

34 7 сен, 07:33 34 1260411

>>1260408
>>1260166

Вы тред не читаете что ли, какие геттеры? Какие сеттеры?

Scala - это теперь такой HDL язык чтобы ASIC-майнеры писать.

Ответы260428260806

35 7 сен, 08:34 35 1260428

>>1260411
Скала умирает. Дотти ничего не решит. Нужен порт твоего чизела на Джава.

Ответы260431

36 7 сен, 08:50 36 1260431

>>1260428

Лучше бы кто-нибудь GNU Electric до вменяемого состояния допилил, он уже на джаве.

Чтобы там нормальный ux был с масштабирующимися шрифтами, что бы конпеляторы ели любой синтезабельный код.

17 Кб, 480x360
37 8 сен, 01:01 37 1260785

>>1260408
Только собрался вкатываться в Скалу. Какое-то проклятье, сука, как что-то выбираю - оно сразу подыхает. Пиздец просто какой-то.

Ответы260805260928260950

38 8 сен, 04:53 38 1260805

>>1260785
Вкатись в жс пожалуйста

Ответы260928260968261298368783

39 8 сен, 05:20 39 1260806

>>1260411
Scala не развивается и ее разрабатывает 3 человека, лул.

40 8 сен, 14:12 40 1260928

>>1260785
Два чаю этому >>1260805 , начни учить JS с реактом, умоляю.

Ответы260968261298

41 8 сен, 15:04 41 1260950

>>1260785
Бля а я только вкатился. Хуй знает, в кой то веки кодинг доставляет, Яву с ее говном не хочется.
Что учить то. Заебала эта хуйня. Что там в трендах и чтобы интересно было?

Ответы261075261094

9 Кб, 213x236
42 8 сен, 16:16 42 1260968

>>1260805
>>1260928
То что мертво, умереть не может.

43 8 сен, 16:38 43 1260974

>>1260408
>Но Java уже догнала по фичам скалу.
Проверять мы его конечно не будем...

44 8 сен, 22:08 44 1261075

>>1260950
Котлин же.

Местами очень похож на скалу.
Местами сильно лучше.
И точно в разы практичнее.

Ответы261094

45 8 сен, 22:55 45 1261094

>>1261075
Ты ни котлина, ни скалы не знаешь, если так говоришь.

>>1260950
Обязательно учи то, что тебе посоветуют в зекаче, и не учи то, про что в зекаче сказали плохо. Здесь все анонимные эксперты индустрии, просто нет смысла не доверять свою карьеру экспертам с сосача.

Ответы261154

46 9 сен, 01:46 46 1261154

>>1261094
Ну так и правда не взлетает же. Пока вакансии есть но будут ли через 2 года хз.
Впрочем, к тому времени все равно новое говно учить. Эх.
По крайней мере скала интересная и увлекает кодинг, может хоть прокачаюсь.

Ответы261162261329

71 Кб, 1024x1071
47 9 сен, 03:14 47 1261162

>>1261154
> По крайней мере скала интересная и увлекает кодинг, может хоть прокачаюсь.
А ведь Scala неплохо подходит для обучения программированию. В ней представлены все основные парадигмы, для наглядности REPL имеется, unit-тесты, систему сборки проекта можно пощупать, да еще и синтаксис не такой перегруженный, как в Java. Не врет Одерски, когда говорит, что Scala - это scalable language.

Ответы261173261255261329

48 9 сен, 04:52 48 1261173

>>1261162
Достаточно открыть код стандартной библиотеки Скала, чтобы понять на сколько он читабельный.

Ответы261255261288261292261329

49 9 сен, 12:05 49 1261255

>>1261162
>да еще и синтаксис не такой перегруженный, как в Java.
Да, да, особенно вот это.
Совершенно не перегруженный, ни разу вообще.

>>1261173
Да, язык очень читабельный.
Только мельком взглянешь на код - и сразу всё понятно.

Ответы261288261292

50 9 сен, 12:53 50 1261288

>>1261173
>>1261255
А еще скала дает себя почувствовать илиткой, когда плебеи бомбят от нее, да. И работа есть, пока что. Прекрасно.

51 9 сен, 13:08 51 1261292

>>1261173
>>1261255
На любом языке можно написать невыносимо отвратительную нечитаемую хуйню. Но ведь никто не заставляет писать именно так.

Ответы261569

52 9 сен, 13:22 52 1261298

>>1260805
>>1260928
Он уже вкатился в программирование.

53 9 сен, 14:59 53 1261329

>>1261154
>будут ли через 2 года
Будут.

>Впрочем, к тому времени все равно новое говно учить.
Да, это так.

>По крайней мере скала интересная и увлекает кодинг, может хоть прокачаюсь.
Да, это так.

>>1261162
После scheme вполне можно скалу брать, согласен.

>>1261173
>Достаточно открыть код стандартной библиотеки {{любой-язык-нейм}}, чтобы понять на сколько он читабельный.
Починил.

Ответы261336

54 9 сен, 15:13 54 1261336

>>1261329
читаю код исходной библиотеки Java и восхищаюсь лаконичностью языка!

Ответы261445

55 9 сен, 19:02 55 1261445

>>1261336
Это честь сидеть в одном треде с сотрудником Oracle!

Ответы261639

56 9 сен, 21:23 56 1261569

>>1261292
>никто не заставляет писать именно так
Скорее никто не заставляет не писать так.
Макаки любой инструмент извратят.

57 9 сен, 21:38 57 1261576

А у нас Java-программисты, перешедшие на скалу, не хотят слушать как лучше потому что "нечитаемо у вас", и вместо этого:

1) Хуячат свои иерархии абстракт классов;
2) Геттеры и сеттеры (тру стори);
3) DI на Guice;
3) Джавовые веб-фреймворки и json-сериализация на аннотациях.

Пиздец, короче.

Ответы261577277834

58 9 сен, 21:40 58 1261577

>>1261576
Дай им послушать Брайана Гойца (архитектора джавы), он в нескольких видяхах называл макаками тех, кто хуярит геттеры и сеттеры в каждый класс. Хотя скорее всего им уже ничего не поможет.

Ответы261604

59 9 сен, 22:29 59 1261604

>>1261577
>геттеры и сеттеры
Никогда не понимал, нахуя они нужны полю, если не предполагается никакой пре или пост процессинг перед взаимодействием с этим полем.

Ответы277903376705

60 9 сен, 23:18 60 1261639

>>1261445
Дурачок, да?
http://hg.openjdk.java.net/jdk/jdk/file/5a1be00ea4f6

Ответы261653

61 9 сен, 23:55 61 1261653

>>1261639
Трудно сказать, но похоже, ты дурачок, да. Ведь OpenJDK и Oracle JDK не одно и то же.

Ответы261786

62 10 сен, 10:15 62 1261786

>>1261653
Но и то, и другое
> код исходной библиотеки Java

63 10 сен, 11:05 63 1261804

>>1259320 (OP)
Проблема скалы в том, что у нее нет ровным счетом никаких преимуществ перед Java. Простой синтаксис, гигантский пул разработчиков, 100500 библиотек и фреймворков на все случаи жизни - все это не про скалу.

Ответы261881

64 10 сен, 12:48 64 1261881

>>1261804

Эти проблемы не проблемы, теперь на скале нужно железки писать.

Ответы261947

65 10 сен, 13:59 65 1261947

>>1261881
ну я же писал, что для того, чтобы писать железки на скале нужно знать физику, математику и электротехнику.
иначе не железка получится, а фигня.

Ответы261965

66 10 сен, 14:37 66 1261965

>>1261947

За физику - тебя конпелятор по рукам отпиздит.

Математику - на уровне булевой алгебры.

Электротехнику - оставить вот тому свитеру который плату с плисиной разводит, под которую я такой попивая смузи пишу.

Ответы261969

67 10 сен, 14:57 67 1261969

>>1261965
Ухх, бля. Уже скачал книжку от Интела FPGAs for dummies. Нужно придумать идею проджекта, оуеее!

68 11 сен, 15:53 68 1262566

>>1259320 (OP)
Мне вот интересно, а на сколько применим FPGA в задаче распознавания образов? Скажем, собрать аналог findface и на железках обрабатывать процент совпадения по фоткам. Интересно как findface устроен изнутри. Если он ищет по профилям в социальных сетях (VK вроде), то наверное они краулером таскали фотки из альбомов и уж точно не хранят у себя на серверах "сырые" изображения. Т.е. если за эталон принимается к примеру фотка с аватарки (хотя это наверное тухлый подход, т.к. там может быть какая-нибудь нерелевантная фигня и лучше брать данные из профиля такие как возраст, имя, фамилия, пол и уже искать в альбомах подходящие лица) и дальше искать совпадения и наращивать возможные "отпечатки" конкретного человека.
Нейросеть? Deep learning? Как здесь применима технология FPGA? Разве что только в реалтайме сигнал с камер обрабатывать и матчить по "базе", хм...

Ответы263153

69 12 сен, 15:31 69 1263153

>>1262566
Офигенно применим, стоит только погуглить FPGA neural networks, там всё написано. Боюсь сморозить глупость канеш, но походу FPGA намного эффективнее, чем GPU для нейронок, т.к является более узкоспециализированным чипом. (при этом GPU дешевле из-за массовости производства и всё равно все свои нейронки будут учить на них)

>>1259320 (OP)
Двач, у меня более приземлённый и более практический вопрос.
Кто-нибудь разрабатывает на скале с докером?
Сделал 2 докерфайла:
один типо продакшен, мультистейдж билд, билдит проект через sbt assembly, копирует на чистенький jre контейнер и запускает -- всё волшебно;
а вот второй, второй докерфайл для девелопмента, с ним что-то не идёт. Примаунтил папку с кодом, запускаю через sbt ~run. Код после каждого изменения билдится тааак долго, что ни о какой разработке даже и думать не приходится. Комп очень сильный, без докера код билдится долго, но терпимо, никаких ограничений на цпу/рам на контейнере не висит. В чём проблема то?

Ответы263252263257264208

70 12 сен, 18:31 70 1263252

>>1263153

Окей, я нашёл косяк, вопрос снимается, всем спасибо. У меня апликейшен коннектился к брокеру сообщений и ждал привета, т.е то что я принимал за долгий билд было на самом деле нормальной работой программы.

71 12 сен, 18:32 71 1263257

>>1263153
А нахуя дев в докер закидывать?

мимо

Ответы263352264208

72 12 сен, 22:35 72 1263352

>>1263257
Для униформности же

другой мимо

Ответы263739264208

73 13 сен, 20:03 73 1263739

>>1263352
Скорость разработки-то попизже чем униформность. Stage и тест-сборки уже в докер, дев — нахуй

третий мимо

Ответы263805264208266888

31 Кб, 650x650
74 13 сен, 22:18 74 1263805

>>1263739
Посмотрим, как ты закукарекаешь, когда в докере вылезет какая-нибудь бага, не проявляющаяся на твоей пекарне.
Вам же, дурачкам, непонятно, что докер был создан для решения проблемы "works on my machine". Нет, блядь, не хочу нормально делать, хочу полдюжины разных окружений, чтобы с багами в покемоны играть, catch em all блядь.

Ответы264183

75 14 сен, 16:03 75 1264183

>>1263805
>Stage и тест-сборки уже в докер

Ну и проявится она на stage/test, эти среды и нужны для того чтобы баги ловить. И тогда уже я буду разбираться с интеграцией проект+докер.

76 14 сен, 17:31 76 1264208

>>1263257
>>1263352
>>1263739
Я на пет-прожекте стараюсь придерживаться ныне модной микросервисной архитектуры, поэтому у меня дофига небольших аппликух, которые генерируют ивенты и складывают в кафку, т.е для того, чтобы протестить мою обработку данных мне нужно запустить 5 контейнеров где-то (запускаю через докер-компоуз), каким боком это будет удобнее делать без докера я даже представить не могу, будет какой-нибудь костыльный баш скрыпт, при этом непонятно куда складывать переменные среды (да, у меня всё конфигурируется через них). Допускаю что я где-то чё-то делаю не так, но на текущий момент мне кажется проще разобраться с докером нормально, чем свой велосипед писать.

Про скорость: раньше я на питоне с докером писал, никаких отличий в скорости разработки не было вообще, нужно только сначала потратить время, чтобы настроить окружение нормально (временные затраты относительно небольшие), а потом всё абсолютно также по скорости хотя в питоне всё немного по-другому и тогда техлид помогал с этим всем дерьмом, а сейчас я 1на1 с докером, но, как другие аноны справедливо заметили, работает у меня = работает везде.

И быстрый вопрос: у меня внутри аппликухи бесконечный цикл, который ждёт сообщения от брокера, поэтому sbt ~run не может обновлять код на лету, он ждёт пока приложение закончит работу, но не может дождаться. Насколько я помню, веб-фреймворки типа Play или scalatra умеют делать hot swap (рекомпиляцию кода, не дожидаясь завершения приложения, т.к веб прилаги тоже работают в бесконечном цикле ожидая реквесты), как можно повторить такую функциональность, это какая-то фишка сбт, или нужно как-то цикл в основном коде прерывать время от времени?

>>1263153 анон

Ответы264219264253

77 14 сен, 18:05 77 1264219

>>1264208
Попробуй https://github.com/spray/sbt-revolver

Ответы266888

78 14 сен, 19:33 78 1264253

>>1264208
Вот за это не люблю скалу все языки кроме лиспообразных, потому что у них изначально модель выполнения не рассчитана на лайв апдейты, а все эти костыли с хотсваппингом в жвм именно что костыли и очень ограничены - лучше, чем save-compile-run, но ненамного

Ответы266888268330

79 20 сен, 00:33 79 1266888

>>1264219
Попробовал sbt-resolver, что-то через раз он у меня резолвит, возможно это связано с тем, что idea на диск сохраняет как-то по хитрому, не знаю.

>>1264253
>>1263739
Я разобрался, так что чтобы обелить репутацию скалы и сбт скажу что я маунтил в докер только код, но нужно обязательно маунтить ещё библиотеки (/home/user/.ivy2) иначе sbt завёрнутый в докер будет их качать. Для "продакшен" контейнера использую sbt-assembly, который генерит жирный jar, все зависимости сразу внутри оказываются, а для дева я этот момент прощёлкал, отсюда и сверх долгое время на перезагрузку контейнера. Сейчас убрал sbt-resolver, запускаю код в контейнере через обычный sbt run (даже без ~), когда обновил код делаю docker-compose <container_name> restart. Работает идеально, время запуска нового кода секунд 10-15 (без докера примерно столько же).

Ответы267181

80 20 сен, 16:12 80 1267181

13 Кб, 300x22985 Кб, 258x3276 Кб, 270x20061 Кб, 720x951

>>1266888
>Работает идеально, время запуска нового кода секунд 10-15

Ответы267289

81 20 сен, 19:40 81 1267289

>>1267181
> ЖАВА НИТАРМАЗИТ!!!!!111

Ответы268330

82 22 сен, 11:05 82 1268197

>>1259320 (OP)
Так это, какой проект первым выбрать для FPGA? Книжку FPGAs for dummies от Intel я уже скачал.

83 22 сен, 16:52 83 1268330

>>1267289
Забыл подписаться, >>1264253-анон. Это я к тому, что в молодых, динамично развивающихся языков задержка при компиляции нового кода больше секунды (одной секунды) - это уже фи. А тут

>Работает идеально, время запуска нового кода секунд 10-15

Ответы270589

84 24 сен, 10:19 84 1269361

>>1259320 (OP)
>Курс по fp на Скале для слоупоков: https://www.coursera.org/course/progfun
Почему для слоупоков? И алсо там только функциональная часть языка?

Ответы270376270591

136 Кб, 1600x1066
85 26 сен, 02:15 85 1270376

>>1269361
Нормальный курс. Мне пришелся по нраву. В нем где-то 2/3 материала - вводная инфа по функциональной части, остальная треть - коротко о Scala вообще. Функциональщина, как я понял, раскрывается во втором курсе специализации, но его я только начал смотреть.

86 26 сен, 17:57 86 1270589

>>1268330
Это в каких? Даже в гопараше уже просела, а в расте и не было никогда такого.
Интерпретируюмую скриптопарашу оставь себе.

87 26 сен, 18:03 87 1270591

>>1269361
Потому что смотреть нужно минимум на x1.5. Иначе уснёшь.

Ответы270599270648

88 26 сен, 18:18 88 1270599

>>1270591
Это вообще дефолтное правило, в нормальных mooc'ах преподы стараются говорить медленно, чтобы даже до додиков дошло

89 26 сен, 20:40 89 1270648

>>1270591
А мне норм. Сидишь себе с чашечкой кофе и пледиком, а Мартин тебе неторопливо сказку рассказывает.

Ответы270944

90 27 сен, 13:36 90 1270944

>>1270648
Как такое можно смотреть? Только читать же.

Ответы271174

91 27 сен, 23:08 91 1271174

>>1270944
Замечательно смотрится: перед тобой слайд, Мартин тебе объясняет тонкости, если что-то не понятно - карандаш и бумага под рукой.

92 27 сен, 23:11 92 1271177

Чому фп такое мозголомное?
Пришел с работы домой и три часа думал как сделать цепочку опшенов с флатмеппом на моей модели где сущностей хуй да нихуя.
Еле удебил тимлида дать мне написать мимо-хеувину на скале, но уже не завидую тому, кому после меня в этом придется разбираться у нас все на жабе пишут

Ответы271590

93 28 сен, 20:41 93 1271590

>>1271177
Тому що непривычно, через пару недель пройдет.

37 Кб, 604x604
Если бы Скала была единственным языком, на котором мне приходится думать, я бы подумал, что функциональное программирование - плохая идея. 94 10 окт, 12:27 94 1277247

https://www.reddit.com/r/haskell/comments/1pjjy5/odersky_the_trouble_with_types_strange_loop_2013/cd3bgcu/#thing_t1_cd3bgcu

Скалоблядки, оправдывайтесь.

Ответы277296277366277402280910

100 Кб, 576x463
95 10 окт, 14:32 95 1277296

>>1277247
>r/haskell

Ответы277502

96 10 окт, 18:28 96 1277366

>>1277247
but it runs on the jvm...

Ответы277502

771 Кб, 1280x634
97 10 окт, 20:08 97 1277402

>>1277247
Не смог в флатмапы, обосрался даже с сахарком, не нашёл теорем, про которые целая глава была в красной книге, потом обмазался имплиситами по самую лямбду и удивился когда всё пошло по пизде.
Похоже на бред шизика, нахуя ты это принёс?

Ответы277502277697

72 Кб, 604x284
98 11 окт, 00:28 98 1277502

>>1277296
Тогда срочно выкидывайте cats, scalaz, shapeless, freestyle, monocle, monix, doobie, matryoshka и прочую функциональную хуйню. И переходите на Kotlin или Java-8. Ведь без всего этого Scala - это просто Java c лямбдами. А Java c лямбдами - это Java 8. Нахуя нужна Scala, если есть Java 8?
>>1277366
https://eta-lang.org/ - it also runs on jvm ;)
>>1277402
>Не смог в флатмапы
Это Cкакала не смог в флатмапы, еджой ё трамполайнинг ор стек оверфлоу.
>обосрался даже с сахарком
В каком месте?
>не нашёл теорем
Глава-то есть, а теоремы где?
>потом обмазался имплиситами
Тайпклассов же нету, чем жопу вытирать предлагаешь?
>Похоже на бред шизика
Ну давай, опровергай по сути. Хотя, что с тебя взять? Лучше посмотрим на бред другого шизика по сути, о том, что в Скакале изменилось спустя 4 года после оригинального псота: https://failex.blogspot.com/2018/02/scala-fp-how-good-idea-now.html Ой, нихуя. Нет, но нютайпы хотя бы осилили (ведь говорили, что осилили)? Ой, опять https://failex.blogspot.com/2017/04/the-high-cost-of-anyval-subclasses.html

Короче, как-то слабо оправдываетесь. Давайте соберитесь и объясните, нахуя нужно ваше поделие? Вот вы вообще как-то систематически язык развивать собираетесь? Нахуя вы Dotty запилили, типа "Мартин, всё хуйня давай по новой!", теперь будет две Скалы как у питоноёбков?

И что за хуйня у вас там с макросами творится https://www.scala-lang.org/blog/2017/10/09/scalamacros.html ? Типа scala.reflect нахуй потому что Dotty в них не может, Idea тоже не может, поэтому Scalameta. Но теперь и Scalameta нахуй, переписываем всё по новой под scala.macros? Может уже подсмотрите, как правильно делать, чтобы не перехуячивать всю кодобазу по два раза за год?

Ответы277572277697277776280910

99 11 окт, 10:53 99 1277572

>>1277502
> https://eta-lang.org/ - it also runs on jvm ;)
Почему у меня на этом сайте не отображается курсор мыши? Это что, у ЖС-пидоров сейчас так модно верстать, мол, управляйся одной клавой, мудак?

Ответы277608

100 11 окт, 11:09 100 1277580

https://www.youtube.com/watch?v=4jh94gowim0

101 11 окт, 12:17 101 1277608

>>1277572
Это защита от долбоёбов просто.

Ответы277616

102 11 окт, 12:45 102 1277616

>>1277608
Расскажи мне, как через интернет можно узнать, что на сайт зашёл долбоёб?

103 11 окт, 15:48 103 1277697

>>1277402
Ты какую-то хуйню сказал. Иди отдохни, подумай и извинись.

>>1277502
>https://eta-lang.org/
Ага, и весь интероп с джавой пошел по пизде. Спасибо, всегда мечтал писать врапперы для каждой джавалибы!

Предлагаю почистить оп-пост и оставить в нем только это:
>Нахуя нужна Scala, если есть Java 8?
</troll-mode>

Ответы277773280459

104 11 окт, 17:43 104 1277773

>>1277697
Я не сказал хуйню, а прочитал хуйню.
Щас отдохнул, подумал и решил.
Нахуя я вообще читал этот высер душевнобольного?

105 11 окт, 17:48 105 1277776

>>1277502
>слабо оправдываетесь
Ты просто неправильно начал.
После "r/haskell" тебя всерьёз никто не воспринимает.

106 11 окт, 19:26 106 1277834

>>1261576
я не знаю, как можно писать на скала без кэтс/скалаз

Ответы277842

107 11 окт, 20:22 107 1277842

>>1277834
А как писать на русском без заглавных букв знаешь.

Ответы277869

108 11 окт, 21:34 108 1277869

>>1277842
это как писать на русском без глаголов

Ответы277895

109 11 окт, 22:36 109 1277895

>>1277869
Чернота, некоторые тянки, другое отребье примерно так и общаются.
Особенно в мессенджерах всяких. Хуй поймёшь что оно высрало вообще, то ли это вопрос, то ли утверждение.

110 11 окт, 23:06 110 1277903

>>1261604
Я ПРОЧИТАЛ КНИЖКУ "ВЫУЧИ ДЖАВА ЗА 21 ДЕНЬ", ТАМ НАПИСАНО ЧТО НАДО ВСЕГДА ДЕЛАТЬ ГЕТТЕРЫ И СЕТТЕРЫ, И ВООБЩЕ ТЫ ЧО, САМЫЙ УМНЫЙ ЧТОЛЕ? ВСЕ ДЕЛАЮТ И ТЫ ДЕЛАЙ

111 17 окт, 12:26 111 1280459

>>1277697
>всегда мечтал писать врапперы для каждой джавалибы
Тащемто достаточно кодогенератор сделать.

Ответы280545

112 17 окт, 15:42 112 1280545

>>1280459
Strong-ИИ кодогенератор, ага. WAIT, OH SHI~

Ответы280823

113 18 окт, 03:04 113 1280823

>>1280545
Он там straightforward. Для меня даже некоторым удивлением было, что до сих пор врапперы руками пишут. Может быть просто ресурсов не хватает, или не в приоритете. Эту два человека запизденили примерно за год. Ну да, нет кодогенератора для импорта джава-классов, надо руками писать. Но на минуточку, может у них поважнее задачи были и они просто забили на кодогенератор? Хотя, если для тебя это mmission impossable, значит твой удел - клепать какое-нибудь говно на спринге. В конце концов люди делятся на тех, кто умеет программировать, и именно они создают новые фреймворки, библиотеки и языки программирования, и на говношлёпов, которые максимум что могут - это изучить по видеокурсам какое-нибудь менстрим-говно и повторить туториалы первых.

Ответы280910281150

114 18 окт, 11:31 114 1280910

Не для кормежки зеленых, а ради просвещения анонов, которые не разбираются, отвечу.
>>1277247
Оправдываться нехуя, критика по существу. Другое дело что это либо из-за исторических причин, либо из-за пресловутого FP-OOP fusion, либо из-за почти идельного интеропа с джавой. Тони Моррис это тоже давно комментил:
http://blog.tmorris.net/posts/what-kind-of-things-are-easy-in-haskell-and-hard-in-scala-and-vice-versa/index.html
Ключевые преимущества скалы на данный момент:
1) Интероп с джавой (посмотрел немного на eta, там сложнее на порядок) с возможностью использовать FP разной степени глубины.
2) Развитая экосистема скала-идиоматичных библиотек на разный вкус, протестированный за 10 лет компилятор и основные либы.
3) Спарк. На многих проектах используют скалу только из-за того что у спарка хороший API именно для скалы + её нужно знать чтобы в его нутре копаться.
4) Много людей таки её знают. Это дает эффект положительной обратной связи.
>>1277502
>Нахуя вы Dotty запилили, типа "Мартин, всё хуйня давай по новой!", теперь будет две Скалы как у питоноёбков?
Дотти это экспериментальная площадка как для новых фич, так и для реализации компилятора.
Двух скал обещают не допустить, а как там получится - посмотрим.
>И что за хуйня у вас там с макросами творится
Экспериментальную фичу пытаются довести до ума. Что выйдет - хуй знает. Если знаешь как сделать правильно - напиши на contributors.scala-lang.org но лучше сначала почитай про проблемы которые люди решают, чтобы говна не пожрать.
>>1280823
>Он там straightforward.
Как долго ты использовал эту? Какой объем проектов и насколько много инеропа с джавой?
>Но на минуточку, может у них поважнее задачи были и они просто забили на кодогенератор?
А может и он не такой уже straightforward. Обычно между чем-то что работает в 90% случаев и тем что работает в 100% лежат десятки человеко-лет. Именно поэтому запиздячить язык, который подходит для задач тех кто его пилит можно вдвоем за год, а универсальным он не будет никогда. А может и будет - желаю эте всего наилучшего - это на самом деле очень интересный проект.
>В конце концов люди делятся на тех, кто умеет программировать, и именно они создают новые фреймворки, библиотеки и языки программирования
В контексте разговора это буквально значит следующее: если тебе не нравится язык, сделай тот что тебе по душе. О том что это десятки лет работы (даже если программист способен сделать язык), ты почему-то забываешь упомянуть. А те что является например специалистами по базам данных или распределенным системам - вообще говношлепы.

114 18 окт, 11:31 114 1280910

Не для кормежки зеленых, а ради просвещения анонов, которые не разбираются, отвечу.
>>1277247
Оправдываться нехуя, критика по существу. Другое дело что это либо из-за исторических причин, либо из-за пресловутого FP-OOP fusion, либо из-за почти идельного интеропа с джавой. Тони Моррис это тоже давно комментил:
http://blog.tmorris.net/posts/what-kind-of-things-are-easy-in-haskell-and-hard-in-scala-and-vice-versa/index.html
Ключевые преимущества скалы на данный момент:
1) Интероп с джавой (посмотрел немного на eta, там сложнее на порядок) с возможностью использовать FP разной степени глубины.
2) Развитая экосистема скала-идиоматичных библиотек на разный вкус, протестированный за 10 лет компилятор и основные либы.
3) Спарк. На многих проектах используют скалу только из-за того что у спарка хороший API именно для скалы + её нужно знать чтобы в его нутре копаться.
4) Много людей таки её знают. Это дает эффект положительной обратной связи.
>>1277502
>Нахуя вы Dotty запилили, типа "Мартин, всё хуйня давай по новой!", теперь будет две Скалы как у питоноёбков?
Дотти это экспериментальная площадка как для новых фич, так и для реализации компилятора.
Двух скал обещают не допустить, а как там получится - посмотрим.
>И что за хуйня у вас там с макросами творится
Экспериментальную фичу пытаются довести до ума. Что выйдет - хуй знает. Если знаешь как сделать правильно - напиши на contributors.scala-lang.org но лучше сначала почитай про проблемы которые люди решают, чтобы говна не пожрать.
>>1280823
>Он там straightforward.
Как долго ты использовал эту? Какой объем проектов и насколько много инеропа с джавой?
>Но на минуточку, может у них поважнее задачи были и они просто забили на кодогенератор?
А может и он не такой уже straightforward. Обычно между чем-то что работает в 90% случаев и тем что работает в 100% лежат десятки человеко-лет. Именно поэтому запиздячить язык, который подходит для задач тех кто его пилит можно вдвоем за год, а универсальным он не будет никогда. А может и будет - желаю эте всего наилучшего - это на самом деле очень интересный проект.
>В конце концов люди делятся на тех, кто умеет программировать, и именно они создают новые фреймворки, библиотеки и языки программирования
В контексте разговора это буквально значит следующее: если тебе не нравится язык, сделай тот что тебе по душе. О том что это десятки лет работы (даже если программист способен сделать язык), ты почему-то забываешь упомянуть. А те что является например специалистами по базам данных или распределенным системам - вообще говношлепы.

Показать весь текст

115 18 окт, 18:39 115 1281150

>>1280823
Ты не шаришь.

116 19 окт, 21:44 116 1281594

По вашему опыту,на Скале больше пишут как ООП и ФП языке?
Хочу себе функциональщину, но боюсь что если на языке есть всякая хуйня типо циклов или мутабельных переменных, то ими обязательно будут пользоваться и толку.

Ответы281967

117 21 окт, 00:34 117 1281967

>>1281594
Кажись из тебя выйдет заебатый рп.

158 Кб, 640x520
118 22 окт, 19:45 118 1282881

Анон, выручай.
Напиши вопрос, который бы задал джуну по скале. Лучше несколько.

Ответы282882282885282965

119 22 окт, 19:46 119 1282882

>>1282881
спроси в конфе по скале @hcdevs

120 22 окт, 19:50 120 1282885

>>1282881
Как Вы относитесь к продуктам нашей компании?

Ответы282913

121 22 окт, 20:14 121 1282913

>>1282885
Буду любить всем сердцем.

122 22 окт, 21:18 122 1282965

>>1282881
Приведи примеры недостатков выражения тайпклассов через имплицитные параметры
Мимо-джаваджун впервые решил попровать скала после хацкеля и джавы офк. Пока нравится

123 30 окт, 12:39 123 1286909

Я скалист, воин ФП в третьем поколении. Благодаря своему интеллекту я написал свою реализацию Future с особой жестокостью и теперь занимаю пост архитектора на своей галере. Мой месячный доход 20 000$, у меня две Теслы - серая и чёрная, просторная 4-х комнатная квартира в центре Москвы. Мои друзья исключительно функциональщики: прекрасные скалисты, хаскелитсы и растисты. Я не дружу с джаваблядями, потому что они почти поголовно мерзкое, подлое, никчёмное, трусливое говно. У меня нет никаких отношений с девушками-джавистками, я их бросаю сразу, как только привожу их пизду в непригодный для ебли вид. Хотел бы посмотреть на вас - тупых ООП-ных швалей отписавшихся в скала-треде, пиздите в интернете сколько хотите: про свою совместимость, про восьмую джаву и вары, но запомните - "увижу вас в реале - ВЫЕБУ вас в рот и втопчу в асфальт у вашего епама".

Ответы286958287602

124 30 окт, 14:20 124 1286958

>>1286909
>раст
>функциональный
Замени на Агду или Идрис лучше уж тогда.

Ответы286963

125 30 окт, 14:49 125 1286963

>>1286958
Заменяйте пожалуйста, я же не против

126 31 окт, 17:11 126 1287602

>>1286909
FYI, в этом вашем епаме довольно много скалы

127 3 ноя, 14:09 127 1289249

Посаны, у кого есть опыт фуллстэка на скале? Где-то год+ занимаюсь бэкендом на скале (play, akka, elasticsearch, все дела), скала мне нравится, но вот эта вся бэкендная область какая-то слишком задротская, а я хочу work-life balance, поэтому думаю на фулл стэк перекатиться и делать сайтики на расслабоне.

Расскажите про стэк, плз. Я представляю, что это play + scala.js + какой-нибудь js-фреймворк (в них вообще не шарю). Вакансии вообще есть?

Ответы289493

128 4 ноя, 03:59 128 1289493

>>1289249
>scala.js + какой-нибудь js-фреймворк
Когда я последний раз ковырял scala.js подводный камень был в этом спаривании ежа с ужом. Нормально настроить процесс сборки - абсолютный пиздец.

Я бы для твоих задач четко разделял проект на 2 - фронт и бэк. Play темплейты, разумеется, нахуй. Я например, юзаю play как бэкенд с рестом/ws наружу и ангуляр с тайпскриптом на фронте. Все супер, брат жив. Ты, в свою очередь, можешь выбрать тот бэк и фронт, который тебе нравится.
Инструмент для задачи, ну ты понял

129 12 ноя, 13:58 129 1294142

Подойдет ли скала для бекенда сайта по типу электронного дневника?

Ответы294283

130 12 ноя, 16:48 130 1294283

>>1294142
>Подойдет ли скала для бекенда
да

Ответы294357

131 12 ноя, 17:47 131 1294357

>>1294283
Что юзаете их фреймов/либ/рыболовецких траулеров?

Ответы294382295271

132 12 ноя, 18:26 132 1294382

>>1294357
Akka, Slick, Circe

133 14 ноя, 09:48 133 1295271

>>1294357
http4s, circe, doobie, cats, cats-effect, cats-tagless

одним словом typelevel stack

Ответы295577

134 14 ноя, 21:07 134 1295577

>>1295271
Охуенный стак. А я думал, что скалу реально юзают лишь как Java+

135 15 ноя, 00:56 135 1295650

Вопрос вкатившимся скалярам. Трудно ли вкатиться после года опыты на жабе (в типичном ентерпрайзе) и достаточно хорошим владеем хацкелем?

Как не проебаться с проектом в которой будут писать на той же жабе но с варами? Какие есть плохие/хорошие метки в плане стека?

Ответы295813

136 15 ноя, 12:50 136 1295813

>>1295650
Не трудно. Я вкатывался вообще без jvm и fp опыта. Только потом упоролся по хашкелю и монадам.

базворды хорошего стека: monix, cats, doobie, http4s.

Слышал что в райфе и в тиньке хорошая скала.

Ответы295998299781304102304103306361

137 15 ноя, 12:51 137 1295815

Приглашаю всех в официальное ру комьюнити скалы: @scala_ponv

Ответы299644

138 15 ноя, 20:45 138 1295998

>>1295813
Спасибо, анон.

204 Кб, 1137x1434
139 22 ноя, 16:21 139 1299639

Как найти фриланс на скале?

Ответы300081

140 22 ноя, 16:29 140 1299644

>>1295815
Это инстаграм или одноклассники или что?

141 22 ноя, 21:23 141 1299781

>>1295813
> doobie
В этом говне всё ещё блокирующее сетевоё IO?

Ответы300185

142 23 ноя, 12:44 142 1300081

>>1299639
Фриланса нету, есть удалёнка

Ответы300282

143 23 ноя, 16:44 143 1300185

>>1299781
Если ты про JDBC -- то оно вообще во всем JVM блокирующее. Такой драйвер, хули.

Иначе яннп про блокирующее сетевое IO. Подставляй любую дырку и погнали.

144 23 ноя, 20:07 144 1300282

>>1300081
Как её найти и на какую з/п можно рассчитывать? Английский нормальный, переписку вести могу, но произношение пиздец.

145 1 дек, 00:53 145 1304102

>>1295813
скалайк хоть и хуев, как тысяча хуев, но побыстрее / посейфовее дуби будет. Ебучее перекладывание туплов.

Ответы304103

146 1 дек, 00:56 146 1304103

>>1295813

забыл добавить, что по monix / cats согласен, это мастхев. Немного шейплесса в некоторых моментах не помешает, те же tagged types замутить. HTTP протокол у нас сейчас микросервисы не юзают, в других проектах использовался finch.

(>>1304102)

Ответы304303

147 1 дек, 15:54 147 1304303

>>1304103
Почему не scalaz? Чем вызван повальный дроч на typelevel?

Ответы304304305233

148 1 дек, 15:56 148 1304304

>>1304303
Потому что автор scalaz - ебанашка, в том, что он пишет, больше маркетинга чем технических аргументов. Уже одного этого достаточно чтобы не использовать эту хуйню.

Ответы304306305233

149 1 дек, 15:58 149 1304306

>>1304304
Я буду рад почитать какое-нибудь обсуждение/статью по этой теме. Можешь скинуть что-нибудь?
мимофункциональщик-хочу-вкатиться-в-скалу

Ответы304308

150 1 дек, 16:00 150 1304308

>>1304306
Можешь например погуглить на реддите обсуждение бенчмарка, где scalaz IO уделал по производительности monix/futures - когда по факту его функционал был меньше и всё сравнение некорректно.

151 1 дек, 17:18 151 1304338

Поясните вкатывальщику за http4s, вроде популярный фреймворк по звёздам на гитхабе, но гайдов по нему 0, примеров 1.5 штуки. Только дока официальная, но полупустая какая-то.

Как я понял, это мини-фреймворк для микросервисов/апи? Можно на нем полноценный монолит захуярить, с шаблонизатором, орм, миграциями и всем таким без пердолинга, или мне за этим в плей?
Раньше только на аспнет и ноджс писал немного

Ответы304674

152 2 дек, 11:49 152 1304674

>>1304338
> орм
За этим в джаву.

Монолит можно на чем угодно захуярить, но, мне кажется, плей лучше, потому что там есть conventions (например, все роуты описываются в файле routes, все делается через di и зависимости биндятся в модулях), за счет которых потом легче поддерживать код.

Но вообще, если ты хочешь писать монолитное веб-приложение, задумайся, туда ли ты вкатываешься.

Ответы305538

153 3 дек, 07:07 153 1305176

>>1259320 (OP)
Ребят ответьте пожалуйста на несколько вопросов. Сам я джаваскрипт разработчик и планирую изучить Скала. Кроме жс ничего не знаю. НУ разве что джава кор в теории. Ну так вот

1. Имеет ли смысл жс разработчику изучать Скала?
2. Стоит ли для начала подтянуть Джаву? Или для Скала разработчика не подразумевается автоматом знание Джавы?
3. На какую работу можно рассчитывать со знанием Скала? И как сильно отличаются у скалистов зарплаты в сравнении с другими отраслями и Джавой в частности?

Ответы306752309966

154 3 дек, 10:43 154 1305233

>>1304303
документация лучше (вернее она просто есть)

>>1304304
он не ебанашка. Маркетинг у него есть, да. Но у него хотя бы есть продакшн опыт использования ФП, в отличие от typelevel ребят. Это хорошо видно было, когда они с налёту удалили `Timer.apply`

155 4 дек, 00:11 155 1305538

>>1304674
reader monad?

156 5 дек, 14:35 156 1306361

>>1295813
>базворды хорошего стека: monix, cats, doobie, http4s
>хорошего стека
Обоснуй.

Ответы306405

157 5 дек, 16:13 157 1306405

>>1306361
Всё остальное гавно потому что. Это тоже гавно, но меньше.

Ответы306517

158 5 дек, 16:56 158 1306426

Что вообще изучить вкатчику, чтобы вкурить в БЕСТ ПРАКТИКИ и наиболее распространенные паттерны проектирования этой вашей скалы в частности, и ФП в целом?
Нигде не могу найти ни информации сжато, ни роадмапа, ни учебника. Везде описываются какие-то базовые вещи уровня ООП, монады врайтер и имплиситов. А открываешь любой проект на гитхабе - и там куча вещей типа тэглесс финалов, DSL, и вообще просто непонятного непросвещенному уму.
С чего углубляться, короче?

Ответы306442306519307899309031

159 5 дек, 17:25 159 1306442

>>1306426
в фп скалу вкатываться надо с хашкеля. Правда есть шанс, что вкатываться в скалу перезахочется.

Ответы306493

160 5 дек, 18:57 160 1306493

>>1306442
К хачкелю тогда тот же вопрос.

161 5 дек, 19:38 161 1306517

>>1306405
как же хорошо сказал

162 5 дек, 19:42 162 1306519

>>1306426
Для общего развития бекендеру заходят книжки типа domain driven design, clean architecture, но они к Scala не привязаны.
Однако, тот же tagless final прямо отлично ложится на принципы CA.

Ответы306602

27 Кб, 500x375
163 5 дек, 20:59 163 1306602

>>1306519
>clean architecture
Мимо проходил, но вот за это спасибо.

164 6 дек, 05:23 164 1306752

>>1305176
Мне кажется у фронтендеров в целом выше зэпэ и гораздо больше жырных удаленок, чем на скале. Олсо посмотри в сторону scala.js.

Ответы306848

165 6 дек, 08:54 165 1306808

>>1260018
>>1260021
Как думаете, скоро на скалку такое же завезут?
https://github.com/tommythorn/Reduceron

166 6 дек, 11:36 166 1306848

>>1306752
А для всяких фулстакеров скала не принесет пользы? Или проще не выебываться и брать питон или ноду оставив скала энтерпрайзерам?

Ответы307026

167 6 дек, 17:17 167 1307026

>>1306848
Не встречал таких вакашек.

168 7 дек, 14:19 168 1307534

скалолазы, я тут дочитал java in action и чот не могу нагуглить вопрос
если все объекты в immutable то засовывая лист в функцию мы получим (допустим) новый лист
в джаве вообще не рекомендуется создавать лишние объекты а тут прям на тебе
как скала борится с этим оверхедом (если борется) я просто подумал мб там гарбаж коллектор какой особенный?

Ответы307614

169 7 дек, 17:11 169 1307614

>>1307534
нет.
https://en.wikipedia.org/wiki/Persistent_data_structure

170 8 дек, 11:00 170 1307899

>>1306426
> Что вообще изучить вкатчику, чтобы вкурить в БЕСТ ПРАКТИКИ
> tagless final
> БЕСТ практики
Прикалываешься? На практике нормальные люди не моделируют логирование с помощью монады, не собирают всю программу в одну ио-монаду, бросают эксепшены для unrecoverable errors. Ты монадный трансформер будешь раз в полгода использовать.

> А открываешь любой проект на гитхабе - и там куча вещей типа тэглесс финалов, DSL, и вообще просто непонятного непросвещенному уму.
Ты имеешь в виду библиотеки? Ну это потому что есть разница между application developers и library developers. Когда ты пилишь либу, твоя цель - предоставить как можно более удобный api, а насколько она будет хитровыебанная внутри - неважно. К тому же идеальная либа - это либа в fp-стиле, которая не производит сайд эффектов в неожиданных местах и не бросает эксепшенов. Соответственно, в либах использование pure-fp-концепций оправдано.

Когда ты пишешь приложение для конечного пользователя, тебе важно, как оно работает и насколько просто поддерживать твой код. В данном случае pure fp - это не есть хорошо. Мутабельное состояние лучше моделировать через var, а не через стейт-монаду какую-нибудь. Представь, что у тебя какая-то система, состоящая из микросервисов. Микросервис - это по сути своей объект с внутренним состоянием. Какое тут может быть pure fp?

Ответы309375

171 10 дек, 15:10 171 1309031

>>1306426
БЕСТ ПРАКТИКА всегда одна, описана здесь.
http://okmij.org/ftp/tagless-final/course/lecture.pdf

Ответы309284

172 10 дек, 18:47 172 1309155

Что означает Ops в Cats?
implicit class FunctorOps, например. Я понимаю для чего это, просто хочется узнать от какого слова это сокращение.

Ответы309281309344

173 10 дек, 22:55 173 1309281

>>1309155
operations, я думаю

174 10 дек, 22:57 174 1309284

>>1309031
>http://okmij.org/ftp/tagless-final/course/lecture.pdf

Палю треду неплохую статью со введением во фримонатки и тф, кому в лом читать научные статьи
https://softwaremill.com/free-tagless-compared-how-not-to-commit-to-monad-too-early/

175 11 дек, 00:07 175 1309311

>>1259320 (OP)
я не ебу про вашу скалу, но почему вместо ява-кода на первой картинке какая-то хуйня от уебка, который даже "здравствуй, мир" не писал?

Ответы309316309345

176 11 дек, 00:17 176 1309316

>>1309311
Начавший программирование с java 8 - это ты?

Энивей orders.stream().map(Order::getProducts).flatMap(Collection::stream).collect(toList());
Выглядит куда более громоздко

Ответы309398

177 11 дек, 01:24 177 1309344

>>1309155
это скорее негласное соглашение, когда дополнительные неявные методы не хотят добавлять в базовый класс, но которые делают работу с классом намного удобней. в стандартной библиотеке есть StringOps к примеру

178 11 дек, 01:26 178 1309345

>>1309311
там еще даже не использовали diamond operator, который в 7 жаве появился

179 11 дек, 04:15 179 1309375

>>1307899
>тебе важно, как оно работает и насколько просто поддерживать твой код. В данном случае pure fp - это не есть хорошо.
Чет не догнал как второе утверждение вытекает из первого.

Код с варами легче поддерживать? По-моему, все наоборот.

180 11 дек, 06:49 180 1309398

>>1309316
на норм. всяко лучше чем было
var products = orders.stream()
__________.flatMap(o -> o.getProducts().stream())
__________.collect(Collectors.toList());

Ответы309545

181 11 дек, 11:22 181 1309545

>>1309398
Тоже самое. Переносы я использовать умею. Но синтаксис с method reference мне просто нравится больше.

386 Кб, 638x359
182 11 дек, 13:59 182 1309611

>>1259320 (OP)
А ну ка поясните, почему скала не взлетела?

В жабе уже давно есть все, что в скале. А если хочешь не ставить точку с запятой в конце - придумали котлин. Неужели еще существуют люди, которые любят тратить время на мертвый язык?

Ответы309633309649309650309674

183 11 дек, 15:01 183 1309633

>>1309611
>В жабе уже давно есть все, что в скале.
Паттернматчинг вменяемый? Tagless Final? Option?

Ответы309658

184 11 дек, 15:41 184 1309649

>>1309611
"Все" – это лямбды и Optional?
Может в джаве хотя бы чейнить футуры можно?

Ответы309658

185 11 дек, 15:42 185 1309650

>>1309611
HKT? Pattern Matching? Ни в коколине, ни в джаве этого нет.

Ответы309658

186 11 дек, 16:04 186 1309658

>>1309633
>>1309649
>>1309650
Он прав. Скала по большей части держится за счет спарка и бигдаты.
В остальном слишком сложный и запутанный язык, стремительно уходящий в академическое нечто для любителей илитного фп кода.
Тогда как любому бизнесу нужно в первую очередь решать задачу наименьшими средстами - читай, понятный и эффективный язык, код которого легко поддерживать и дорабатывать и на которой легко найти людей. И этот язык не скала с ее имплиситами и 15 вариантами написания одного и того же, лол.

Ответы309667

187 11 дек, 16:21 187 1309667

>>1309658
В жабе уже давно есть все, что в скале
@
Нету этого, этого и того (то есть вообще ничего нету)
@
РЯЯЯ НУЖДЫ БИЗНОСА Я СКАЗАЛ

Ответы309670

188 11 дек, 16:24 188 1309670

>>1309667
А сейчас ты мне покажешь где я говорил что в яве уже есть все из скалы.
Но топ 1 фича скалы была в лямбдах, из за которой работать с RDD в том же спарке было гораздо удобнее, чем в яве.
Сейчас еще и выведение забрали. Осталось в скале то что не слишком то решает и является предметом интереса полутора задротов, и то в основном ради ощущения илитности.

Ответы309674

189 11 дек, 16:27 189 1309674

>>1309670
Да вот же
>>1309611
>В жабе уже давно есть все, что в скале.

>Но топ 1 фича скалы была в лямбдах,
Хуйня написана

>Сейчас еще и выведение забрали. Осталось в скале то что не слишком то решает и является предметом интереса полутора задротов, и то в основном ради ощущения илитности.
Лолчто

Ответы309678309721

190 11 дек, 16:30 190 1309678

>>1309674
Аргмуенты уровня подорвавшегося школьника.

Ответы309710

191 11 дек, 17:19 191 1309710

>>1309678
Просто я в теме, а ты нет)))

Ответы309713

192 11 дек, 17:22 192 1309713

>>1309710
Сейчас бы быть в теме мертвых языков.

Ответы309714

193 11 дек, 17:23 193 1309714

>>1309713
Отсос засчитан)))

Ответы309717

194 11 дек, 17:27 194 1309717

>>1309714
Ты серишь

195 11 дек, 17:37 195 1309721

>>1309674
Он все верно написал. Достаточно посмотреть на компании, которые "обожглись" при выборе Scala - 2GIS, Tinkoff, Revolut, Sberbank. Они так или иначе начинали разработку на Scala, но в один прекрасный момент поняли, что взять последнюю версию Java или новомодный Kotlin и не придется искать дорогих Scala разработчиков по полгода, а разрабатывать можно также быстро как и на Scala. В Kotlin завезли корутины, а в Java появился вывод типов. Ну и в качестве вишенки на торте - в следующем релизе Java подвезут Project Loom, который решит проблемы разработки многопоточных приложений под JVM.
А всякие Спарки и Акки можно и из Java дергать.

Ответы309723309730310799

196 11 дек, 17:43 196 1309723

>>1309721
Таким как он нужны коты и прочее говно чтобы быть не такими как все.
А по факту даже у кафки, которая была писана на скале, апи явовское, лал.

Ответы309736

197 11 дек, 17:50 197 1309730

>>1309721
В жабе уже давно есть все, что в скале
@
Нету этого, этого и того (то есть вообще ничего нету)
@
РЯЯЯ ВСЬО ПРАВИЛЬНО БИЗНОС ОБЖОГСЯ Я СКОЗАЛ

198 11 дек, 17:57 198 1309736

Тред жиром затопило, нахуя вы кормите?
>>1309723
>коты
>не такими как все
В голосину.
Погугли хоть чуточку, прежде чем в треде толстить.
Коты это такой же "хипстерский" инструмент как ворд или эксель. Удивить кого-то страшными монадами(с) у тебя получится только залётных из /b/, а Cats и вовсе сводят их использование до уровня копипаста.

Ответы309745

199 11 дек, 18:10 199 1309745

>>1309736
Знакомый скалафанатик фапал на них, а мне хватило что Твиттер и линекд дропнули скалу спустя пару лет.

Ответы309756

138 Кб, 1575x820
200 11 дек, 18:39 200 1309756

>>1309745
>скалафанатик фапал на них
Шизик, чё с него взять.
>Твиттер
И снова ты серишь не снимая штанов.
У меня есть предложение, давай ты отдохнёшь, подготовишься получше, отмоешься от говна, а через пару недель вернёшься в тред и попробуешь заново?

Ответы309768

201 11 дек, 19:06 201 1309768

>>1309756
https://www.quora.com/Is-Twitter-getting-rid-of-Scala

Meh, первый ответ по ссылке - нет ресурсов переписывать - ошибся, сейчас бы по каждому мертвому языку все помнить, так ты сразу подключил свою быдло-риторику. Один хер практика показывает, что шкала нинужна. И кстати пруфает пост выше что лямбда были мейн фичей по сравнению с явой и на то время ее и правда называли второй джавой.

Ответы309788

202 11 дек, 19:33 202 1309788

>>1309768
Вот, молодец уже начал гуглить, развиваешься.
Академический язык, даже само нахождение в треде уже начало на тебя влиять.

Ответы309802

203 11 дек, 19:59 203 1309802

>>1309788
>академический язык
Каргокультист, плиз.
Как там сбт кстати, быстро компилирует? IDE уже завезли или все так же плагинчиками балуешься?
Можешь не отвечать.

Ответы309813

204 11 дек, 20:25 204 1309813

>>1309802
Какой нахуй сбт, ты снова под себя серишь...

Ответы309863

205 11 дек, 21:41 205 1309863

>>1309813
Чухан пользуется мавеном или штанами, посмотрите на эту академическую скала гордость!

Ответы310796

206 12 дек, 02:21 206 1309966

>>1305176
Ну я норм получаю на ноде. Но я бы и норм получал на скале :3 просто на скале кодить попроиятнее лично. Смотри чо по кайфу, это правда важнее.

207 13 дек, 21:43 207 1310796

>>1309863
штанцы заебись же

208 13 дек, 21:55 208 1310799

>>1309721
>Tinkoff
Блять, ну ты хоть инфу проверяй, в тинькове как минимум все API (это не считая спарков) на tagless final, котах и мониксах. Разрабы активно набираются, все довольны.

> Revolut
Регулярно хантит скалистов и java to scala.

Я молчу, сколько мне западных рекрутеров в линкеде ломится с вакансиями. Короче, в этом треде одни пиздуны, но я забыл, кажется, где нахожусь.

Ответы310804310816310949310954

209 13 дек, 22:04 209 1310804

>>1310799
>Я молчу, сколько мне западных рекрутеров в линкеде ломится с вакансиями.
Как ты этого добился? У тебя много конекшнов? Работал в конторах на слуху?

Если не секрет, какое соотношение ремут/онсайт среди предложений?

Ответы310807

210 13 дек, 22:10 210 1310807

>>1310804
>Если не секрет, какое соотношение ремут/онсайт среди предложений?
Не читал, и не помню даже, упоминали ли это, пока всё равно не собираюсь уходить и просто сразу пишу вежливые письма с отказами. Мне кажется, ремоут достаточно часто предлагают.
> У тебя много конекшнов?
Ну, добавил всех, кого знал с универа и тп (человек 30 сначала) поставил место работы и скромный список технологий, даже на фотку пока забил, рекрутеры ежедневно ломятся (не все, правда, пишут).
> Работал в конторах на слуху?
В России на слуху, в остальном мире - хз.

Ответы310808

211 13 дек, 22:13 211 1310808

>>1310807
Спасибо за инпут, анончик.

212 13 дек, 22:36 212 1310816

>>1310799
>сколько мне западных рекрутеров в линкеде ломится с вакансиями
Это ни о чем не говорит.
Они пишут сотням людей кто более-менее подходит. Дальше тебя могут просто проигнорить, затопить на собеседовании, послать нахуй поняв что ты не имеешь американского/европейского гражданства.

Ответы310818

213 13 дек, 22:41 213 1310818

>>1310816
Постоянно хантят русскоязычных скалистов для релокации в Гермашку, Финку и Приебалтику. Ты опять не в курсе просто.

другой анонас

Ответы311307

214 14 дек, 10:12 214 1310949

>>1310799
>все API (это не считая спарков) на tagless final

нет.

Ответы311768

215 14 дек, 10:30 215 1310954

>>1310799
Это не так. Все приведенные мной выше компании обожглись с использованием Scala и в спешном порядке переписывают все свои сервисы на Java 11/Kotlin. Scala не дает абсолютно никакого преимущества перед Java 11 или Kotlin. Pattern matching? Case classes? Первый не нужен - это доказали ребята из команды Kotlin и лично Бреслав, а второе реализовано в виде Lombok или data классов Kotlin.
Стоит ли говорить, что производительность конечного кода в несколько раз выше на Java/Kotlin чем на Scala.
Это я не говорю о тормозном плагине для IDEA, который с трудом пережевывает Scala код и хоть как-то пытается помочь разработчику в написании кода. Ну и тормозной компилятор и абсолютно дикий SBT, который даже в подметки не годится по сравнению c Gradle.

Ответы310972311768

216 14 дек, 11:25 216 1310972

>>1310954
> Все приведенные мной выше компании обожглись с использованием Scala и в спешном порядке переписывают все свои сервисы на Java 11/Kotlin
Именно поэтому тинкофф анонсировал бесплатный курс по скале и в интро говорит что "надеемся вы станете профи, мы вас ждем".
Ага.

>Первый не нужен
НЕТ И НИНУЖНО! У вас, жаваманек, и опшн был НИНУЖЕН, и анонимные функции НИНУЖНЫ, а как реализовали - первые побежали хвалиться какой язык пиздатый.
Настолько нинужен, что в C#8 вводят его, полностью скопировав синтаксис скалы. Жиротроллю с /pr/ виднее, конечно, чем майкам, спору нет...

>ормозном плагине для IDEA
Глючить может - да, но тормозной? Ты запускаешь на машине с 4 гигами оперативы?

Ответы310988

217 14 дек, 12:02 217 1310988

>>1310972
Ну ты же сейчас можешь сравнить Scala и Java 11, верно? Нет никаких причин использовать Scala, когда в Java уже появились все киллер фичи Scala.

Ответы310994311031

218 14 дек, 12:13 218 1310994

>>1310988
Киллерфичи это TF и прочие функциональные паттерны, а не столько синтаксис

219 14 дек, 13:40 219 1311031

>>1310988
ты тред читаешь анонас или нет?
HKT в джавке нет и лет 10 не предвидится.

Ответы311039

220 14 дек, 13:48 220 1311039

>>1311031
Дженерики.

Ответы311051

221 14 дек, 14:09 221 1311051

>>1311039
Что дженерики?
Как мне в джавке или в котлине указать тайп параметр, который принимает тайп параметр, который принимает параметр?

M[_[_]] ?

Ответы311052

222 14 дек, 14:15 222 1311052

>>1311051
Ну послушай, кому нужны твои параметры через параметры? Бизнесу нужно чтобы ты REST контроллер смог налабать на спринг буте. Накидал сервис, который в базу будет ходить, ну и какую-никакую валидацию данных.

Ответы311058311648311768

223 14 дек, 14:25 223 1311058

>>1311052
>Нинужна

224 15 дек, 03:13 224 1311307

>>1310818
"Хантят" не только скалистов.
Я бы назвал это "зазыванием", то есть тебе просто пишут что есть такая компания. Все песни про то что твой профиль привлек внимание, что мол мы ищем именно тебя и тд и тп - это всем так пишут, но берут 1-2 из десяток, а то и сотен кандидатов.

Ответы311335

225 15 дек, 06:08 225 1311335

>>1311307
Именно хантят без скобок.

>"Хантят" не только скалистов.
И что?

Иди нахуй, заебал.

Ответы311443

226 15 дек, 12:37 226 1311443

>>1311335
А что у тебя так бомбануло?))
Тебе видимо и такие не пишут, скалист хуев))))

Ответы311446

227 15 дек, 12:41 227 1311446

>>1311443
Эко ты его затралил)) Он же сейчас вены себе режет небось)

228 15 дек, 20:38 228 1311648

>>1311052
> Бизнесу нужно чтобы ты REST контроллер смог налабать на спринг буте. Накидал сервис, который в базу будет ходить, ну и какую-никакую валидацию данных.
Твой уровень понятен, короче. Иди дальше сайтики клепай. Сайт обязательно заработает, только нужно написать AbstractSingletonProxyFactoryBean и пофиксить все NullPointerException'ы.
мимо-другой-анон

Ответы311768311807

229 16 дек, 01:06 229 1311768

>>1310949
Пидора ответ.

>>1310954
Несмотря на действительную неидеальность скала-плагина и легкую постоянную ебанутость sbt, ты откровенно толстишь.

>>1311052
То есть ты не понимаешь, что все эти tagless final'ы это не задротам было нечего делать, а как раз попытки создать более гибкие, расширяемые и удобные способы описывать часто очень сложную бизнес логику (для этого самого серьезного бизнеса с заказчиками), чем, как анон >>1311648 мягко напомнил, принято обычно накидывать в условной жавке.

230 16 дек, 06:34 230 1311807

>>1311648
Постой. Мы говорим о крепком специалисте с 5 годами опыта в Java разработке. Какие еще тэглесс файнал? Набросал рест контроллер, с хайбернейтом поколдовал и порядок!

231 28 дек, 00:18 231 1317565

Что почитать по Akka для начала?
У underscore нет ничего, а гугл выдаёт книги, которым лет 5.
Пока остановился на Akka in Action, вроде 17ый год, но там 400 страниц.

Ответы317575317688

232 28 дек, 00:30 232 1317575

>>1317565
По акке нет хороших книг, зато есть хорошая документация, её и читай, можешь хоть подряд.

Ответы317636

233 28 дек, 07:35 233 1317636

>>1317575
А какой смысл в Акке если команда, которая ее пилит распадается на глазах? Совсем недавно из команды ушел ведущий разработчик Конрад КТОСО Малавски!

Ответы318384

234 28 дек, 11:22 234 1317688

>>1317565
книга старая, если её читать, то постоянно догоняться документацией.

Можно ещё вот это: https://www.amazon.com/Reactive-Messaging-Patterns-Actor-Model-ebook/dp/B011S8YC5G

Но вообще акка гавно, лучше фпшечку кури.

235 28 дек, 11:37 235 1317693

>>1259320 (OP)
Хочу научиться мобильной разработке, но раздражает синтаксис джавы, все эти многострочные скобочки и прочее.
На скале можно заниматься моб. разработкой?

Ответы317694317716

236 28 дек, 11:42 236 1317694

>>1317693
У нас в компании переводят мобильные приложения на Kotlin. Он определенно для мобильных приложений больше подходит. Не могу сказать за Scala, но предполагаю, что это геморрой.
Те проблемы что ты описал нормально решаются с помощью его помощью. Другое дело, что ты можешь посмотреть в сторону процессинга аннотаций в Java. Достаточно большую часть проблем с многословностью в Java можно решить так.

237 28 дек, 12:31 237 1317716

>>1317693
хз, на скале больно наверное под ведро писать.

но там eta-lang обещают, мб получится что-нибудь

238 28 дек, 12:54 238 1317725

>>1259320 (OP)
>Scala
А нахуй она нужна вообще? Востребованность как?

Ответы317731

239 28 дек, 12:59 239 1317731

>>1317725
Да особо никак. Команда, которая пилит Scala 3 (Dotty) разваливается на глазах (Петрашко, Малдер, еще пара челов). Там скоро один Мартин будет колбасить. В продакшене использует полторы конторы и в основном в виде языка к Spark.
Есть всякие извращенцы, которые пытаются использовать всю "мощь" ФП - всякие cats, scalaz и т.д., но рынку нужно, чтобы ты смог ловко накидать рест контроллер на спринге и правильно обработать запрос. А всякие фп со скалами не нужны.

Ответы317733317734

240 28 дек, 13:02 240 1317733

>>1317731
Заебись, если воскреснет позовёшь, я в джватреде буду.

241 28 дек, 13:14 241 1317734

>>1317731
Авторитетное мнение явадебила.
Нахуй вам высокая всотребованность, чем меньше спецов тем больше зп.

242 29 дек, 16:19 242 1318384

>>1317636
> Совсем недавно из команды ушел ведущий разработчик Конрад КТОСО Малавски!
А можно пруф?

Ответы318390

243 29 дек, 16:28 243 1318386

А какие инструменты кроме акки есть, чтобы запретить одновременный доступ к критическому участку кода из разных тредов? Например, перед записью в бд мне надо проверить какие-то констрейнты. У меня есть актор, который инкапсулирует в себе состояние бд и принимает команды на изменение состояния. Таким образом решается проблема с конкарренси. А как без акки сделать? Synchronized, очевидно, не подходит, потому что я не хочу, чтобы треды лишний раз блочились.

Ответы318391320054

244 29 дек, 16:51 244 1318390

>>1318384
https://twitter.com/ktosopl
>ex: Akka-team @ Lightbend(Typesafe);

Ответы318398

245 29 дек, 16:51 245 1318391

>>1318386
Не знаю, у нас на проекте тимлид просто добавлял synchronized к методу и дело с концом!

246 29 дек, 17:17 246 1318398

>>1318390
Мб он официально и не в акка-тим, но активности но аккой он занимается, это видно.

247 3 янв, 01:39 247 1320054

>>1318386
Смотри в сторону AtomicReference

Или в сторону Ref из библиотеки cats-effect

248 3 янв, 03:30 248 1320091

>>1259320 (OP)
>первый пик
C++:
auto products(orders.begin(), orders.end());
ну да, ну да, не декомпилится :-(

249 3 янв, 07:30 249 1320110

На связи корзиночка-аутист-олимпиадник-программист-по-призванию, уже много лет со слабым успехом пытающийся вкатиться в коммерческое погроммирование. Раньше вебнёй миску супа зарабатывал, но она укатилась во фреймворкопарашу. На галерах долго не задерживался, им надо шустрые исполнители, хуячащие говнокод в продакшн в сжатые сроки, а я над каждой строчкой кода трясусь и могу часами тупить и воевать с ошибками и линтерами, плюс софт-скиллы никакие. Сейчас торчу в местной продуктовке уровня "Рога и копыта", пердоля йоба-алгоритмы на недоязычках, за которые Ъ-байтодрочеры не берутся, но с доходами тут вообще печально. Думаю куда-то перекатываться; осиливал Rust, но работы на нём реально ни хрена нету. Может, лучше скалку? На ней вакансии есть, хоть на многих и нужны сеньйоры-жабисты с 5+ лет опыта. Хочу сложную отрасль, где можно задействовать свой IQ и работать вдумчиво, но верно, без особой конкуренции с макаками, да причём удалённо.

Ответы320186320187

250 3 янв, 12:22 250 1320186

>>1320110
Последний год (2017, начало 2018) ко мне сыплются контакты от рекрутёров, которые набирают команды ... либо для российских стартапов, либо, что чаще, для русскоязычных филиалов контор из USA.
Эта информация (спрос на рынке) может кому-то оказаться полезной и интересной.
Остановлюсь только на самой высокооплачиваемой части... Здесь есть 2 характерные области:

1. Машинное зрение, компьютерное обучение, проект OpenCV ...
Здесь нужно хорошее знание а). математических основ, б). C++ & Python.

2. Телефонные станции Asterisk и (особенно!) FreeSWITCH ... в смысле именно не эксплуатационщики и интеграторы (это было и давно), а именно программисты, для разработки модулей расширения (см. VoIP сервера (PBX, SoftSwitch, IP-телефония)).
По этой позиции предложения квалифицированным разработчикам доходят до $5000/мес. (раз тема про оплату ;-) ).
Здесь нужно: а). Linux, б). C (классика, не C++) & Python & Lua в). инженерное понимание протоколов: SIP, RTP ... начала цифровой обработки сигналов.

P.S. Это именно последний год-два такая активизация. Раньше я как-то не наблюдал такой прыти в этих областях.

http://linux-ru.ru/viewtopic.php?f=36&t=2238&sid=f12405a7e997edd189df1fa671b7a048&start=40

Ответы320490

251 3 янв, 12:26 251 1320187

>>1320110
https://www.linux.org.ru/people/NatSys-Lab/

252 4 янв, 01:10 252 1320490

>>1320186
Хм, а ведь с нашего потока некоторые как раз по направлению OpenCV и укатились. А я пролыбонил.

253 8 янв, 00:15 253 1322663

Как поживает язык без задач в 2019 году?

Ответы322668

254 8 янв, 00:22 254 1322668

>>1322663
Ты ебанулся такое спрашивать? Рабочие дни 2019 ещё не начались, как мы тебе ответим, пидор?

Ответы322755

255 8 янв, 03:19 255 1322755

>>1322668
А разве гребцы отдыхают?

256 10 янв, 11:42 256 1324256

А что пишут на скале?
Ну т.е для чего он? Вот яваскрипт для сайтов, а скала?
Я просто в этом вообще не разбираюсь.

Ответы324328324400325415

257 10 янв, 13:29 257 1324328

>>1324256
А скала для бэкенда сайтов, как вариант. Да и для фронтенда можно юзать, есть компилятор в JS и врапперы JS-библиотек в webjar. Цодингтимовцы вон игру браузерную на скалке пилят.

Ответы324355

258 10 янв, 14:45 258 1324355

>>1324328
А вне сайтов и прочих бекендов?

Ответы324455

259 10 янв, 15:54 259 1324400

>>1324256
Это такой DSL для Apache Spark.

Ответы325415

260 10 янв, 18:21 260 1324455

>>1324355
Частичное переписывание всякого энтерпрайзного жаболегаси на чём-то более моднявом, да чтобы оно при этом было совместимо с непереписанным жаболегаси.

261 12 янв, 11:52 261 1325415

>>1324256
Тот анон >>1324400 тралит, но доля правды в этом есть: большинство вакансий - это биг дата и спарк. Помимо биг даты скалу используют для всяких сложных распределенных систем (посмотри акку например). Для хуйни скалу не используют, потому что скалистам надо платить много денег, проще нанять джавистов или, если совсем низкое качество устроит, пхпшников каких-нибудь.

262 3 фев, 20:55 262 1341068

type Rec = Record.`'code -> String, 'name -> String, 'pop -> Int, 'gnp -> Option[Double]`.T
Что за ".T"?

Ответы344615345249

263 7 фев, 15:54 263 1343429

Сап
Подкиньте ссылок с туториалами, пожалуйста
По другим языкам постоянно вижу "пишем чат на жаве, бота на питоне, нейронку на cpp, игру на c# " и так далее
Накидайте гайдов, плс

Ответы343433343591343789

264 7 фев, 15:59 264 1343433

>>1343429
https://www.google.com/search?q=scala tutorial

Ответы343435

265 7 фев, 16:08 265 1343435

>>1343433
суть в том, что по запросу "scala tutorial" он выдает только видеоуроки по основам языка и текстовые учебники.
Не работу над какими-то проектами типа того же чятика

266 7 фев, 21:02 266 1343591

>>1343429
Manning Functional Programming in Scala (2015).pdf

Ответы343783

267 8 фев, 08:41 267 1343783

>>1343591
ну очевидно же, что если анон просит подкинуть ему "туториалов", то красную книгу он не осилит.

268 8 фев, 09:10 268 1343789

>>1343429
Scala for the Impatient. Можешь еще навернуть курс по скале на степике от тинькофф. Курс от Одерски на курсере не бери - отобьет все желание изучать этот язык. И книгу Одерски лучше оставить на потом. Написана очень сухо и рассматривает очень много вещей, которые нужно разве что только в разработке библиотек. Наверни ту книгу от Хорстманна, которую я порекомендовал и параллельно курс на степике. Это даст хорошую вводную. А дальше можешь ковырнуть какой-нибудь фреймворк и налабать пет-проект.

Ответы343860343864

269 8 фев, 12:29 269 1343860

>>1343789
Интересно, а у меня было обратное впечатление: "Scala for the Impatient" мне вообще не понравилась, а курс и книга Одерски мне понравились, написаны хорошо и без лишнего дерьма, чем-то похоже на курсы по математике или cs. Я скалу за то и люблю, что она основана на науке.

Ответы343887

270 8 фев, 12:33 270 1343864

>>1343789
и на выходе получится обычная джава-макака, неспособная пояснить за монадки

Ответы343887

271 8 фев, 13:24 271 1343887

>>1343860
Курс сделан наспех. По-сути он просто передрал задачки из SICP и приправил материал своим бредом. То, что он несколько недель рассказывает с акцентом как в плохих фильмах про войну, можно уместить на паре десятков страниц книги.
Книга слишком большая и охватывает каждый уголок скалы, что начинающему ни к чему.
А Скала для нетерпеливых позволяет по-быстрому вкатиться в язык и начать лабать какие-нибудь свои простенькие сервисы. Но ты ведь сам понимаешь, что Скалу берут либо по ошибке, либо из-за небольшого ума. Используя современную джаву, можно написать любой по сложности сервис и при этом не нужно будет страдать от граблей скалы, которые так и поджидают на каждом углу.

>>1343864
Человеку нужно побыстрее вкатиться в скалу и начать клепать вебсервисы, которые будут плеваться джейсонами, а ты ему про монады рассказываешь. Ну охуеть теперь.
Ты лучше чекни вакансию тинькоф банка в @pro_jvm.

Ответы343906347208

272 8 фев, 14:01 272 1343906

>>1343887
> По-сути он просто передрал задачки из SICP и приправил материал своим бредом
То, что ты называешь бредом, на самом деле является идеологией языка и конепциями, на которых основывается дальнейшее понимание.

> То, что он несколько недель рассказывает с акцентом как в плохих фильмах про войну
Какое отношение акцент имеет к качеству материала?

> можно уместить на паре десятков страниц книги.
Ну есть отличная книга "Scala by example" от Одерского, она короткая.

> Книга слишком большая и охватывает каждый уголок скалы, что начинающему ни к чему.
Не каждый, конечно же. Насколько я помню, там даже про тайпклассы и монады ничего нет, книга как раз-таки для начинающих. Все главы кроме некоторых из последних там абсолютно необходимы.

> Человеку нужно побыстрее вкатиться в скалу и начать клепать вебсервисы, которые будут плеваться джейсонами, а ты ему про монады рассказываешь
Ну извините, а как код писать? Future это монада, все библиотеки для жсона основаны на написании или автоматическом деривинге тайпклассов. Или ты предлагаешь Future не использовать, писать код синхронно, как на джаве, а в жсон сериализовывать с помощью джексона и аннотаций? Ну и зачем тогда скала нужна непонятно...

Ответы344374

273 9 фев, 06:35 273 1344374

>>1343906
К чему все это? Ты же понимаешь, что за все эти годы, Scala так и осталась ничем иным как DSL к Apache Spark? Ее либо для ололо биг-даты в несколько терабайт используют, либо всякие маргинальные личности, которые пытаются поверх Akka написать криптоблокчейн и начать разводить честных людей на шекели?
Хорошо, что в Java начали завозить новые фишечки каждые полгода и очень скоро в Apache Spark можно будет ходить из чистой Java. Хотя уже это можно сделать, благо у Apache Spark, и у всех популярных фреймворков, таких как Akka и Play Framework имеются Java API.
Штудировать тонны литературы, разбираться во всех этих монадах и теории категорий, когда на той же самой Java 11 можно написать за пару вечеров без каких-либо проблем - ну незнаю, это по крайней мере странно.
Меня удивляет тот факт, что бизнес в принципе готов выделять деньги на поиск и обучение Scala разработчиков. Платить им баснословные деньги и при этом не понимать, что на Java их проблемы решаются на порядок проще, без всех этих проблем со сборкой проекта (привет SBT!), тормозной компиляцией, неспособностью Intellij IDEA корректно переваривать исходники на Scala, тормозами в рантайме, т.к. из-за функционального подхода, который начинает генерировать просто килотонны мусора, который в свою очередь GC задыхаясь не поспевает убирать и начинается веселье в духе - поработали секунды две, STW, опять поработали две секунды, STW. Просто прекрасно!

Ответы344484344610344617

274 9 фев, 14:23 274 1344484

>>1344374
Ага, в райффайзене и тинькове тоже только маргиналы сидят, услышал тебя.

Ответы344489

275 9 фев, 14:30 275 1344489

>>1344484
Я же говорю, что это компании, которые выбрали этот язык по ошибке. И сейчас они ищут людей, которые все им перепишут согласно промышленным стандартам разработки Java Enterprise Edition. Ты какой-то недалекий, ну в самом деле!

Ответы344556344582

276 9 фев, 16:08 276 1344556

>>1344489
>это компании, которые выбрали этот язык по ошибке
Я сообщил об этом Олегу, он просил передать, что ты пидор тупой, чмо и проткнутый говна кусок.

Ответы344578

277 9 фев, 16:22 277 1344578

>>1344556
Слушай, ну это репорт.

278 9 фев, 16:28 278 1344582

>>1344489
>Беспруфный кукарек
то-то Тинькофф курсы по скале проводят, как онлайн так и ирл.

279 9 фев, 17:05 279 1344610

>>1344374
Ты по-моему в каждом треде толстишь про DSL к Apache Spark. Или это просто какой-то тупой форс, который разные люди подхватили.

> Штудировать тонны литературы, разбираться во всех этих монадах и теории категорий
> ну незнаю, это по крайней мере странно
Ну то есть все сводится к тому, что твоей квалификации не хватает, чтобы писать на скале, и ты не хочешь ее повышать

> на Java их проблемы решаются на порядок проще
Смешно просто. Даже отвечать не буду.

Ответы344615

280 9 фев, 17:09 280 1344615

>>1344610
>в каждом треде
Это один тред. Он в этом треде уже заливал ту же самую ахинею.
А вы его кормите.
Но мне на вопрос выше >>1341068 ответить не можете.

281 9 фев, 17:10 281 1344617

>>1344374
Вообще, мы обсуждали скальные туториалы, а ты каким-то образом перешел к
> К чему все это? Ты же понимаешь, что за все эти годы, Scala так и осталась ничем иным как DSL к Apache Spark?

Ты ебанутый?

282 10 фев, 18:48 282 1345249

>>1341068
>Что за ".T"?
Тип.

283 11 фев, 21:19 283 1345965

Что почитать про логирование?
Зачем это нужно вообще и главное, какие библиотеки обычно используются на скале?

284 12 фев, 18:55 284 1346429

>>1259320 (OP)
https://twitter.com/xeno_by/status/1094951448968716288
Ахахах, лол! Получай, скала ебаная!

Ответы346461

285 12 фев, 20:04 285 1346461

>>1346429
Кто такой, чем знаменит?
Скала всё?

Ответы346637

286 13 фев, 05:56 286 1346637

>>1346461
Один из разработчиков Scala. Позже работал над компилятором Scala в Twitter. Сейчас забросил скакалку и будет колбасить компилятор Swift и писать Tensorflow.
-1 из команды Одерски. Малдер и Петрашко уже ушли. Осталось немного!

287 14 фев, 00:44 287 1347208

>>1343887
>Используя современный С++, можно написать любой по сложности сервис и при этом не нужно будет страдать от граблей джавы, которые так и поджидают на каждом углу.

288 15 фев, 19:00 288 1348350

Время пришло делать тонны нефти. Как лучше всего вкатиться в Скалу, есть какие-то жесткие подводные? Я человек трудолюбив, так что вынесу все анальные боли по мере изучения. Какие перспективы в работе? Что можно писать?

Ответы350391

289 18 фев, 13:44 289 1350391

>>1348350
смотря какой у тебя бэкграунд.

Если умеешь в хаскель и различаешь функтор от аппликативного функтора, то можешь сразу начинать с красной книги и пиздовать на собес в тинькоф\райф. У них там функциональная скала есть.

Если нет, то посмотри курс на курсере (можно только первые три, остальные два для бигдатошников). Далее куришь доку акки и опять же, идешь на собес в тинькоф\райф. У них и scala as better java есть.

Какие перспективы? Такие же как и джавистов.

Что писать? Высоконагруженные бекенды, биг дату на

Ответы350395350404

290 18 фев, 13:48 290 1350395

>>1350391
>У них там функциональная скала есть.
Платят копейки

Ответы350396

291 18 фев, 13:49 291 1350396

>>1350395
Сколько? Мне кажется >200, что вполне норм, для миддла.

мимо нетиньков

Ответы350401350490

292 18 фев, 13:52 292 1350401

>>1350396
Совсем недавно обсуждали в перезвони треде, где чуваку зажали зарплату на собеседовании и еще пожаловались, что 110к - это дохуя.

Ответы350402

293 18 фев, 13:56 293 1350402

>>1350401
ну хз, 110 это же джунская зарплата. Я примерно на такую в скалу перекатился с питона.

Может он нихуя не умел?

Ответы350408

294 18 фев, 13:58 294 1350404

>>1350391
>Какие перспективы? Такие же как и джавистов.
Какие могут быть перспективы у Scala? Из команды Одерски один за одним уходят разработчики либо в коммерцию, либо переходят в другие языки как сделал Бурмако. Пиздец твоей скале.

295 18 фев, 13:59 295 1350408

>>1350402
Чувак шел на сениора в Новосибирский офис. Ему сказали, что по навыкам все ок, но такую высокую зарплату они не будут платить. Да и там хуета проект, если честно. Самописный BPM движок.

Ответы350414

296 18 фев, 14:04 296 1350414

>>1350408
А, Новосиб. Я хз какая там рыночная.

Но бля, говорить что мало платят, основываясь на мнение анонаса из новосиба это как-то ок?

Ответы350418

297 18 фев, 14:15 297 1350418

>>1350414
Ну подожди. У Тинька есть офис в Новосибирске. В нем же открыта вакансия Scala разработчика. Зарплатная вилка закрыта. Приходит чел, проходит собеседование, его не срезают на технической части. Подходит время обсудить зарплату и вот тут-то и выясняется, что 110 - это дохуя для сениора, когда какие-нибудь аутсорс-бодишоп шараги столько платят с порога. Вопрос - зачем ебаться со скалой, когда можно месить тоже говно, но на знакомой джаве и получать больше? Или все банки платят так мало?

Ответы350425350426350527

298 18 фев, 14:32 298 1350425

>>1350418
да хуй знает. Может анон ни разу не сениор, может в тиньке охуевшие сидят, может рынок такой в Новосибе. :shrug:

Ответы350428

299 18 фев, 14:32 299 1350426

>>1350418
работать в нашем тинькове - большая честь

300 18 фев, 14:38 300 1350428

>>1350425
Я это к тому, что твое слово, где ты говоришь, что миддлам дают >200к и слово того чувака равнозначны. Пока лично не сходишь - не узнаешь. Кто вас знает-то? Может вы оба пиздите. Но в банке работать - это такое себе.

Ответы350432

301 18 фев, 14:44 301 1350432

>>1350428
да, ты прав, признаю

302 18 фев, 16:31 302 1350490

>>1350396
Ты из дс? А на ждуна какая вилка, не подскажешь?

Ответы350513350532

303 18 фев, 17:17 303 1350513

>>1350490
Никому не нужен джунион на скалу. В скалу перекатываются через джаву после 5-8 лет опыта.

Ответы350536

304 18 фев, 17:54 304 1350527

>>1350418
>110 - это дохуя для сениора, когда какие-нибудь аутсорс-бодишоп шараги столько платят с порога
В новосибе с порога тебе будут платить тыщ 30, это не москва

305 18 фев, 18:05 305 1350532

>>1350490
нужно различать скала-джуна и бэкенд-джуна.

Вилки, конечно, разнятся очень сильно

Ответы350536

306 18 фев, 18:16 306 1350536

>>1350513
Это я уже понял.
>>1350532
Можешь поподробнее?

Ответы350549

307 18 фев, 18:50 307 1350549

>>1350536
если ты идешь в скалу, не имея за плечами какого-нибудь опыта в разработке, то тебе будет сложнее найти работу. В Москве вряд ли больше 100к выбьешь в этом случае.

Ответы350574

308 18 фев, 19:24 308 1350574

>>1350549
>будет сложнее
Я уже понял про сложности.
>больше 100к
Ты понимаешь, что между 1 и 100к много чисел? Как мне поточнее узнать?
Я смотрел вакансии джава джунов на хх, там вообще разброс, от 40к, где в требованиях "знать что такое класс и селект в SQL" до 100к, где требуют уже вышку и "уверенное знание SQL запросов".
В среднем я так понял 60к это норм для ява ждуна.
По скале такой инфы вообще нет, там мидлы и синьёры.

309 19 фев, 08:53 309 1350768

>>1259320 (OP)
https://blog.blazingdb.com/blazingsql-the-gpu-sql-engine-now-runs-over-20x-faster-than-apache-spark-1b0bffc990a9 - получай, скала ебаная, ахахаха!

Ответы350962351164

310 19 фев, 18:51 310 1350962

>>1350768
Не опенсорс, значит не нужно.

311 20 фев, 02:20 311 1351164

>>1350768
Вот это поворот! А какие минусы у этой технологии, кроме непопенсорса?

127 Кб, 1012x888
312 1 мар, 21:26 312 1357407

Анон, может ты знаешь че творится (или знаешь где почитать).

Есть некая строка в которой содержится ip девайся и диапазон открытых портов. Типа:
"192.168.0.1 range 1024 65536 какой-то еще мусор"

Я хочу красивенько вытягивать диапазон портов при помощи паттерн матчинга. Написал право-ассоциативный экстрактор с именем portRange_: только вот он нихуя не работает. Поменял имя на аля оператор +@@: и запахало.

Не знаешь в чем разница тут между просто именем обжекта, заканчивающимся на двоеточие, и оператором, заканчивающимся на двоеточие?

Вариант с оператором: https://scastie.scala-lang.org/AuamgVOTRXeMfhOdj1QYMQ
Вариант с именем: https://scastie.scala-lang.org/OhwCMZBxRainnMXIBUTWdw

Ответы358036

313 3 мар, 00:41 313 1358036

>>1357407
Скала разбирает твой код как:
> case (ip +: ports) portRange_: _ => Addr(ip, ports)

И у тайпчекера к тебе на этом месте появляются вопросы.

Почти уверен, что это из-за приоритета операций - у плюса он выше, чем у alphanumeric characters. Соответственно, с +@@: скобки сами расставляются правильно, в другом случае - не очень.

Если поставишь скобки вот так:
> case ip +: (ports portRange_: _) => Addr(ip, ports)
то всё сразу работает.

Но пожалуйста, не пиши никогда подобную скалу с ебанутыми операторами в продакшене, выглядят такие штуки очень хуево (ещё и в спеку языка лезть, чтобы разобраться). Как минимум для этой задачи оно нахуй не нужно.

Ответы358124358540

314 3 мар, 09:38 314 1358124

>>1358036
>Почти уверен
>Но пожалуйста, не пиши никогда подобную скалу
>с ебанутыми операторами
>в продакшене
>скалу
Вся суть, лол!

Ответы358334358459

315 3 мар, 11:50 315 1358194

Есть тут кто из Тинькофф?
Ещё набираете java2scala?

Ответы358545

316 3 мар, 14:36 316 1358334

>>1358124
>object +@@
Такое лучше вообще нигде не писать. Никогда.
Это за гранью добра и зла.

317 3 мар, 16:29 317 1358459

>>1358124
> Вся суть
Не понял, дорогой анон, в чем "вся суть"? "Почти уверен" - потому что не лез в спеку и не проверял приоритеты точно, но 99%, что они. Скала и без того достаточно сложный язык, а писать такие вещи, которые начинают зависеть от низкоуровневых особенностей (типа особенностей нейминга) - очевидный анти-паттерн. Поэтому всегда полезнее поставить лишние скобки, чем вспоминать приоритеты операций, несмотря на то, что это обычно первая глава любого учебника по языку.

В каком-нибудь тинькове за подобную магию тебя бы обоссали и заставили бы переписать на пару очевидных и читаемых методов, которые делают то же самое. Те же инфиксные экстракторы, например, уместны только тогда, когда то, что ты матчишь, логически разбирается как последовательность (::, #::, и т.п.) (https://danielwestheide.com/blog/2012/11/21/the-neophytes-guide-to-scala-part-1-extractors.html - Infix operation patterns)

Ответы358546

318 3 мар, 18:35 318 1358540

>>1358036
О, спасибо. Про приоритеты в контексте паттерн-матчинга я как-то и не подумал :(

Попробую тогда сделать на scala.util.parsing, раз у методов вылазит чихарда с приоритетами, а с операторами оно выглядит мягко говоря загадочно.

319 3 мар, 18:41 319 1358545

>>1358194
Открыта же вакансия на HH. Берут перебежчиков с Java.

320 3 мар, 18:42 320 1358546

>>1358459
Переусложненный язык, который нахуй не нужен. Писали бы на Java или Kotlin. Еще можно Clojure ебануть. А Scala просто хуета на постном масле, которой пердолятся не очень умные ребята. Работу работать нужно, а не ебаться с языком, лол.

Ответы358573358718359293

321 3 мар, 19:31 321 1358573

>>1358546

Вот я точно так же думал, лет 5 назад.
"Выдумали какую-то хуйню сложную. Зачем? Джаву ж изобретали как раз в том числе чтобы уйти от сложности плюсов. Язык программирования - это все лишь инструмент, он должен быть простым и понятным".

А щас на меня переодически кидают таски с одного джавишного сервиса, и у меня каждый раз дико горит от джавы.

Ответы358611

sage 322 3 мар, 20:50 322 1358611

>>1358573
От чего именно горит-то?

Ответы358622358784

323 3 мар, 21:08 323 1358622

>>1358611
Так все вместе подобрать даже сложно. На в скидку:

Боль с дата классами, когда тебе ради пятка полей надо сделать целый файл, в нем геттеры/сеттеры/хешкоды/иквалсы. Лобмок хоть и помогает частично, но во первых, его билдеры ужасны, во вторых в каждой команде всегда найдутся хрены, которые упираются против ломбока, словно им в жопу членом лезут

Очень куцый API стандартной билиотеки. Язык развивался, изменялся, а существующее API практически не трогали. В итоге толку от всех этих Optional штучек, если их разве что чуток добавили в API коллкций, и то вкраплениями. Про всякий API типа работы с XML я вообще молчу.

Какие-то половинчатые решения, аля добавить функциональные интерфейсы и стримы, но не добавить кортежи. И ебитесь как хотите со своими велосипедами.

Когда привык к паттерн матчингу, и вообще к тому, что конструкции возвращают значения, то код типа ниже уже разрдражает своей "разрозненностью":
SomeType v;
if (...) {
v = ...
} else {
... don some stuff
v = ...
}

Ну, а дальше еще Spring, который пока я его наблюдаю (вкатывался на версиии 2.5), превратился в огромную, медленную и бажную хуйню с кучей подковырок.

Ответы358785359292

324 3 мар, 23:09 324 1358718

>>1358546
>Переусложненный
Мартыхан не осилил, значит не нужно.

325 4 мар, 05:45 325 1358784

>>1358611
Ха-ха! Получай, Scala ебаная!

326 4 мар, 05:46 326 1358785

>>1358622
>don some stuff
mgimo finished?!

Ответы358853

327 4 мар, 10:19 327 1358853

>>1358785
Это приятно, ни с чем не сравнить :)
Особенно теперь, когда джун кодит на джаве уже 5 месяцев.
Я говорю – жабу будем поддондонивать? Жабку-некрожабку? Он улыбается, радуется, аж подпрыгивает. Негенрит триста строчек геттеров-сеттеров и смотрит на меня? Правильно сделал? Я молчу, дразню его. Он плюх – try catch строк на сто – тим лид, а теперь так? С какой стороны жабу будешь дондонить? Уже весь в сомнениях, переживает, начинает кататься туда-сюда на стуле. Где? Где будут жабу дондонить? Ну где? Я смеюсь, дразню его, приговариваю – public static String myEmptyString = "";, try catch, на null проверочки, будем дондонить!
Сажусь рядом. Он быстро открывает нужный IDE (eclipse), поджимает ножки, выставляет вперед ручки – иерархию классов делать. Все! На поддондоньку жабы рота построена, проект открывайте и поехали.

Ответы359095

328 4 мар, 18:34 328 1359093

Ну че посоны, как там тулинг? Не заебались без нормального код ассиста?

Ответы359282359287

329 4 мар, 18:39 329 1359095

>>1358853
Пиздец у тебя подгорело, чувак. Блядь, ты просто поехавший какой-то, если честно. Мне искренне жаль твоих коллег по работе.

330 4 мар, 23:13 330 1359282

>>1359093
Ежедневно пишу с котами в идее, полёт нормальный, красноты минимум

331 4 мар, 23:29 331 1359287

>>1359093
в идее все есть, даже подсветка имплиситов

332 4 мар, 23:35 332 1359292

>>1358622
ну так фишка же не в чуть более богатом синтаксисе, а в том, что это функциональный язык на жвм. ты можешь комбинировать функции, в результате использовать функциональные структуры данных (та же монада) и писать более абстрактный код.

Ответы359801360051360476

333 4 мар, 23:36 333 1359293

>>1358546
сам язык не очень сложный, намного сложнее научиться писать в функциональном стиле

Ответы359604

334 5 мар, 16:35 334 1359604

>>1359293
Блядь, Programming in Scala - 859 страниц. Охуеть какой не очень сложный язык. Ну и тот факт, что на скакалке не пишут хайлоад и лоу летенси системы говорит о том, что ты будешь лепить рест сервисы для какой-нибудь внутренней CRM на 100 запросов в секунду, лол!

Ответы359613359830

335 5 мар, 16:56 335 1359613

>>1359604
По числу страниц измерять сложность языка.
В голосину проорал.

Ответы359627

336 5 мар, 17:25 336 1359627

>>1359613
В книге есть отдельная глава, которая объясняет как работает связный список в Scala. Целая, блядь, глава. Я читаю эту книгу уже несколько лет и все никак не могу закончить, потому что язык просто огромен и в нем столько неявных вещей, которые нужно держать в голове, что я просто охуеваю каждый раз, когда читаю ее или пытаюсь хоть что-нибудь написать на Scala!

Ответы359652

337 5 мар, 17:51 337 1359652

>>1359627
Прочитал ещё первую редакцию. Нормально там всё читается.
Там не столько про сам лист написано, сколько про основные идеи, которые можно потом где угодно применять. Взять тот же пример с имплементацией сортировки, там всё сразу и рекурсия, и паттернматчинг, и каррирование, и асимптотическая сложность. Но показано на примере, который не поймёт только даун.
>пытаюсь хоть что-нибудь написать на Scala
Чтобы писать круды всё это знать не надо.

Ответы359667

338 5 мар, 18:05 338 1359667

>>1359652
>рекурсия, и паттернматчинг, и каррирование, и асимптотическая сложность
ничего не понял из того что сейчас сказал.
какая еще асимптотическая сложность?
это где логарифмы нужно решать?

Ответы359698

339 5 мар, 18:46 339 1359698

>>1359667
>ничего не понял
Перефразирую.
В этой книге описаны не только основные методы, но и некоторые тонкости. Если они тебе не нужны - просто пропускай.
Но лучше почитай, некоторые термины там довольно легко объясняют, на мой взгляд.
Если не нравится объём книги Одерски, можешь навернуть essential scala.
>логарифмы нужно решать
рукалицо

Ответы359712

340 5 мар, 19:19 340 1359712

>>1359698
Какой в этом смысл, если в РФ полторы вакансии на Scala и те требуют от 3-5 лет промышленного опыта на этом языке и сопутствующей экосистеме?

Ответы359731

341 5 мар, 19:43 341 1359731

>>1359712
Если ты начал читать книгу по Скале, нахуй ты меня спрашиваешь зачем ты это делаешь?

342 5 мар, 21:11 342 1359801

>>1359292
Да,но и на джаве можно комбинировать композировать методы. Берешь Vavr и пишешь на джаве уже более функционально.
Но потом смотришь какое уебанство выходит в коде, и понимаешь, что синтаксис все таки много значит :)

Ответы359893

343 5 мар, 22:02 343 1359830

>>1359604
kafka, spark

Ответы359940

344 6 мар, 00:04 344 1359893

>>1359801
Но в джаве нет иммутабельности по умолчанию, так что все твои композиции назуй не всрались. Хотя в целом-то я с посылом твоего поста согласен.

мимо

345 6 мар, 04:47 345 1359940

>>1359830
>kafka
В спешке переписывают на Java. Критические к перформансу части были написаны на Java изначально. Лидер элекшн вообще базируется на зукипере, который, сюрприз-сюрприз, написан целиком на Java.

>spark
Та же самая история, что из со спарком. На Scala там только кривой API, который торчит наружу и немного скала кода внутри самого проекта. Остальное написано на Java.

Ответы360038

346 6 мар, 12:08 346 1360038

>>1359940
26% кафки на скале, спарка - 73%. давай, расскажи мне, что только апи и обвязки на скале.

то, что 26% кода кафки на скале, говорит мне (и это мое личное мнение), что этот код было легче писать/поддерживать на скале

347 6 мар, 12:25 347 1360050

Есть у кого книга Одерски Scala. Профессиональное программирование? Она есть здесь https://www.twirpx.com/file/2545980/ если есть доступ, скачайте и скиньте по братски.

348 6 мар, 12:26 348 1360051

>>1359292
>ты можешь комбинировать функции
Это как?

Ответы360126

349 6 мар, 14:42 349 1360126

>>1360051
val pisya :pisyun = twoy pisyun
def fap (x:pisyun)(f:telebonk) = {f(x)}
def telebonk_levoy = {...}
def telebonk_pravoy = {...}
def fap_levoy(telebonk_levoy) _
def fap_pravoy (telebonk_pravoy) _
val fap_time = fap_levoy(pisya)
Или
val fap_2h = fap_levoy _ andThen fap_pravoy _
Или можешь моделировать жизнь своей ЕОТ
val clients = List(pisyun1, pisyuin2,pisyuin3)
val rabota = clients.map(fap_pravoy)

Ответы360193

350 6 мар, 16:51 350 1360193

>>1360126
У тебя херня какая то. Комбинирование функций это использование функций в теле других функций.

Ответы360221

351 6 мар, 17:53 351 1360221

>>1360193
Я ошибся в паре мест просто, печатал пока по телефону пиздел.
val fap_levoy = fap(telebonk_levoy) _
val fap_pravoy = fap(telebonk_pravoy) _
Ну суть можно было уловить. Создаёшь функцию с двумя аргументами. Потом можно создавать на её основе другие, передавая в качестве одного из аргументов разные функции.

352 7 мар, 00:10 352 1360476

>>1359292
>функциональный язык на жвм
Это разве кложетред?

Ответы360710

353 7 мар, 17:58 353 1360710

>>1360476
милости прошу к нашему шалашу

Ответы360766

354 7 мар, 21:02 354 1360766

>>1360710
Ну что, бараны, решили власть переменить? Вы кого слушали-то, а? Пидор очкастый вам монады на уши вешал, а сам ходил к куму сливать эффекты!

Ответы360818

355 8 мар, 00:30 355 1360818

>>1360766
на этот случай у нас есть cats effect

356 10 мар, 19:28 356 1362107

Уважаемые люди и набежавшие в тред, как в этой вашей scala без мерзкой на первый взгляд Java?

Ответы364297

357 14 мар, 18:22 357 1364297

>>1362107
Лучше чем с ней.

Чтобы программировать на Scala, знание java тебе не нужно. Однако следует помнить, что всё это бегает на JVM.
Треды и тредпулы здесь жавовые, примитивы типа String - жавовые. Чаще всего тебе просто достаточно читать доку, не вдаваясь в код богомерзкой... Но она здесь. То же самое касается и либ жавовых.
Мне за год работы не приходилось читать Java код. Но если пофантазировать, можно придумать кейсы, в которых это может потребоваться.

Мимо-крокодил.

358 15 мар, 00:41 358 1364532

Сколько ни пишу, никак не могу привыкнуть к вырвиглазному синтаксису. Какая-то перловка. Чужой код все так же ужасен. Хороший код например в интерфейсах scalaz где больше сигнатур типов на отдельной строке, чем самого кода. Другая крайность когда пишут близко к джаве, например в akka, но тогда смысла писать на сцале все меньше, учитывая последние тенденции.

Ответы364535365450

359 15 мар, 00:47 359 1364535

>>1364532

Забыл добавить, постоянная фрустрация оттого, что вся инфраструктура тормозит на некислом железе. Отдельный пиздец sbt.

Ответы365450

Антоны, хелп ми плиз! 360 16 мар, 10:05 360 1365248

Работаю Java Junior - ом
1) Сколько лет нужно по честному отработать для реального переката в Scala? Сам думаю нужно на уровне синьора.
2) Насколько рынок вакансий у нас есть? На слуху тиньков только
3) Для трактора мне кажется проще с Java будет, что думаете?

Сам маленько со скобочками на Lisp ковыряюсь, для вката в функциональщину

Ответы365263

361 16 мар, 11:16 361 1365263

>>1365248
>1) Сколько лет нужно по честному отработать для реального переката в Scala?
Хватит и года. Сеньором тебе быть не нужно.
>2) Насколько рынок вакансий у нас есть? На слуху тиньков только
Ну Тинькофф активнее всего в России продвигает скалу. У них и митапы, и для шокльников/студентов курсы и финтех школа. Особо усердных оттуда отбирают на стажировку или даже предлагают оффер. Да и работать там приятно.
В остальном, зависит от города. В телеге подпишись на scala jobs и помониторь. Рынок небольшой, но нас ещё меньше.
>3) Для трактора мне кажется проще с Java будет, что думаете?
Сложно сказать на самом деле. Java макаку проще найти и у себя. Зачем кому-то риски с релокейтом кого-то там из какой-то там гваделупы? Ну если конечно ты не ахуевший специалист в своём вопросе. Ты специалист?

Ответы365282365310

362 16 мар, 11:59 362 1365282

>>1365263
>Ты специалист?
Я думаю про планирование карьеры.

363 16 мар, 13:04 363 1365310

>>1365263
>Да и работать там приятно.
Тиньковобот не палится.

364 16 мар, 16:31 364 1365450

>>1364532
>>1364535

Есть проебы в синтаксисе, но основые проблемы в том, что инфраструктура пишется долбоебами. Оттуда sbt, горы говна в scala.collections, «dispatch periodic table», etc. Было бы намного лучше, если бы in-charge были такие люди как Li Haoyi, которые умеют делать БЕС ХУЙНИ.

365 17 мар, 15:00 365 1366036

В общем зарегался на курс на курсере по скале, который нашёл в этом треде. Начал делать первые же задания, где нужно было написать рекурсивные функции - сразу блять начались проблемы. Чувствую себя тупым. Сейчас я джава-макака и последний раз реализовывал какие-то подобные математические алгоритмы ещё универе и как же это даётся тяжело сейчас. Может посоветуете что почитать/порешать чтобы меньше тупить с написанием рекурсивных алгоритмов?хотя я уже настолько тупой что мне ничего не поможет))0

Ответы366070366143366166

366 17 мар, 16:28 366 1366070

>>1366036
Дело привычки. Мне по началу тоже сложно давались рекурсии, сейчас же мне это кажется намного более удобным и натуральным, чем все эти for и while.

Нужно чуть больше практики - единственный совет.
Напиши функцию, которая обойдёт List[Int] и просуммирует все элементы. Напиши такую же функцию для обхода бинарного дерева. Помни, что ты можешь объявлять вспомогательные функции внутри функций. То, что ты обычно изменяешь внутри тела цикла, в императивных языках, мы передаём в качестве аргумента рекурсивного вызова, естественно уже изменив значение.

def listSum(list: List[Int]): Int = {
def listSumImpl(accum: Int, tail: List[Int]): Int = ???

listSumImpl(0, list)
}

Если очень тяжело даётся, по началу не думай о tail-call оптимизации, например при реализации суммирования элементов бинарного дерева. Практикуйся, ебашь хакерранк и всё получится, анончик.

367 17 мар, 18:59 367 1366143

>>1366036
Для кложи есть http://www.4clojure.com/problems где все на практике очень классно малюсенькими порциями постепенно дается, попробуй поискать для скалы что-нибудь аналогичное

мимо

368 17 мар, 19:27 368 1366166

>>1366036
Перекатится в элик. И быстрее, и работа стабильней.

369 19 мар, 23:49 369 1367304

Поясните за вакансии со спарком. Это вообще программирование или это data science какой-то?

Ответы367306

370 19 мар, 23:52 370 1367306

>>1367304
И то, и другое. Можешь дописывать 100500ю оптимизацию для ETL, а можешь пилить реализацию ML. Это не чистый дата саенс, но элементы этого есть

371 19 мар, 23:55 371 1367308

Поясните, за счет чего Скала может подыхать? Вот, скажем, у меня на работе микросервисная архитектура и сервисы на скале нагибают сервисы на других языках. Для менеджмента это знак того, что нужно уменьшать количество сервисов на тех других языках и увеличивать количество сервисов на скале.

Ответы367313

372 20 мар, 00:01 372 1367313

>>1367308
Нет сообщества, которое развивает язык. Либы пишут, а язык не развизвают

Ответы367314

373 20 мар, 00:03 373 1367314

>>1367313
Лолшто. Недавно смотрел доклад Одерского про скала 3, все супергодно вроде.

Ответы367315

374 20 мар, 00:05 374 1367315

>>1367314
Хотя, он в конце доклада сказал что-то вроде "плиз придите к нам и поработайте над конпелятором скалы".

Ответы367320

375 20 мар, 00:17 375 1367320

220 Кб, 1280x1482415 Кб, 1908x2505

>>1367315
ну типа вот

Ответы367343

376 20 мар, 01:39 376 1367343

>>1367320
Че такого, у меня на работе тоже есть открытые баги с 2014.

377 20 мар, 08:27 377 1367394

>>1367365
Жс-питушок, ты тредом ошибся, загон для ваших тремя тредами ниже.

Ответы367461367549

378 20 мар, 12:26 378 1367461

>>1367394
>тремя тредами ниже
эко скаладебил пригорел. аж верх и низ путать начал

sage 379 20 мар, 16:06 379 1367549

>>1367394
Это спам.

мимокэп

Ответы367674

115 Кб, 500x376
380 20 мар, 20:38 380 1367674

>>1367549
Да ето так

381 20 мар, 21:27 381 1367771

Подскажите, сколько денег просить с 3мя годами опыта? (ДС)

Ответы367947

382 21 мар, 10:30 382 1367947

>>1367771
За каждый год сотку проси

Ответы368828

383 22 мар, 21:43 383 1368616

Не знаю, палили ли здесь, но на русском тоже курс хороший появился:
https://stepik.org/course/16243/

384 23 мар, 09:28 384 1368783

>>1260805
А в чем юмор?

Ответы368845

385 23 мар, 13:09 385 1368828

>>1367947
А если скалы джва года опыта, а вообще 8? На какую зарплату можно рассчитывать, перекатываясь в ДС на Скала программиста но не спарк и не лохчейн.

386 23 мар, 14:17 386 1368845

>>1368783
В том, что жс славен нечеловеческой и бессмысленной скоростью устаревания модных фреймворков.

Ответы370587

387 26 мар, 22:04 387 1370587

>>1368845
Двачую, не просто так react оказался никому не нужен уже в 2014ом

388 7 апр, 14:22 388 1376689

Скажите, у функционалки есть будущее или императивка все еще рулит?

Ответы377273

389 7 апр, 14:45 389 1376705

>>1261604
Проще потом менять код. Типа сегодня ты просто отдаёшь значение поля, завтра проксируешь на другой объект, а послезавтра достаешь его из стораджа. И если оно сделано через геттер везде, то только в одноместен код менять прийдется.

Ответы377257377398377443377572

80 Кб, 794x798
390 8 апр, 18:22 390 1377257

>>1376705
>доставать данные из стораджа
>в датаобджектах домейна

Ответы377381

391 8 апр, 18:41 391 1377273

>>1376689
FPGA похоронит ваши недоязыки.

392 8 апр, 19:47 392 1377300

>>1259320 (OP)
Так расскажите, зачем нужна все еще скала?

>Пикрил 1
То, что есть на скале, уже давно есть в жабе. Тем более в нее вливают тонну денег, в отличии от скулы.

дискас.

Ответы377370

393 8 апр, 21:46 393 1377370

>>1377300
Низачем, съеби в джава-тред.

Ответы377415

394 8 апр, 22:13 394 1377377

А какой сейчас dependency injection на скале в моде?

Ответы377378377475

395 8 апр, 22:13 395 1377378

>>1377377
Никакой.

396 8 апр, 22:19 396 1377381

>>1377257
Что ещё за домейна?

397 8 апр, 22:58 397 1377398

>>1376705
Что значит "проще" когда все это делается нажатием одной кнопки идеешечки. Так же то что ты описал это потенциально ломающее изменение (когда вызывающий код ожидает поведения как при простом доступе к переменной, а вместо этого происходят всякие неведомые кульбиты вроде сетевых вызовов етц) и как следствие лучше чтобы оно было явным.

398 8 апр, 23:24 398 1377415

>>1377370
По сути, этот анон говорит правду.

Да и тем более это обсуждалось 1-2 треда назад, к пришедшим выводам - что скала устаревает и поддерживать ее уже не возможно, как и искать разработчиков. Тот же котлин, смотрится куда симпатичней.

Ответы377418

399 8 апр, 23:28 399 1377418

>>1377415
> котлин смотрится куда симпатичней
Мнение клинических дибилов не особо интересно.

400 9 апр, 00:18 400 1377443

>>1376705
По факту так только конченые будут писать. Если ты делаешь User.getEmail, любой нормальный человек будет ожидать, что это тупо получение значения поля и никаких запросов к бд или еще куда-то там быть не может.

Ответы377445

401 9 апр, 00:20 401 1377445

>>1377443
А как ты назовёшь метод, получающий емейл из базы? getEmailFromBaza, лол?

402 9 апр, 00:21 402 1377447

UserDao.findUserById какой-нибудь возвращает юзера с уже заполненными полями.

Ответы377448

403 9 апр, 00:22 403 1377448

>>1377447
Не отвечает на заданный вопрос.

Ответы377452

404 9 апр, 00:38 404 1377452

>>1377448
Ну если кто-то внутри класса User сделает метод, который будет ходить в бд или во внешний сервис, ему в приличном обществе на ебало нассут.

Ответы377453377454

405 9 апр, 00:39 405 1377453

>>1377452
Всё ещё не отвечает на вопрос. Впрочем можешь уже и не отвечать, и так ясно что ты обосрался.

406 9 апр, 00:40 406 1377454

>>1377452
Но если ты все же хочешь, чтобы тебе нассали на ебало, скала тебе дает такую возможность. Компилятор на самом деле автоматически генерит геттеры и сеттеры и ты в любой момент можешь их переопределить не ломая существующий код. Это сделано, чтобы порадовать жабадебилов.

407 9 апр, 01:40 407 1377475

>>1377377
А почему?
А почему не macwire?
А почему не distage?

408 9 апр, 10:07 408 1377572

>>1376705
Как проще? У тебя типы не сойдутся потом.
Было `getEmail: Email`

Станет, после того как ты будешь из базы доставать: `getEmail: F[Email]`

409 16 апр, 00:23 409 1382073

Сколько денег просить Скала сеньору в ДС? Или нафиг офисную работку и искать удалёнку?

Ответы382123385278

410 16 апр, 04:28 410 1382123

>>1382073
100-130к

Ответы382128

411 16 апр, 06:05 411 1382128

>>1382123
долларов в год, надеюсь? ибо если в рублях, то это пайка обоссаного жабадебила

Ответы382131390559

412 16 апр, 06:43 412 1382131

>>1382128
Рублей в месяц. Выплачивается следующим образом - половина тебе выплачивают в 15 числах текущего месяца, а остальное 5 числа следующего.
А чего ты хотел? Ты же Hibernate и Spring не используешь, JBoss Application Server не развернешь и форму на PrimeFace не напишешь. За что тебе платить?

Ответы382188

413 16 апр, 11:56 413 1382188

>>1382131
> За что тебе платить?
За то, что пишу работающий продукт, а не конвертирую аннотации в стектрейсы.

Ответы382191

414 16 апр, 12:03 414 1382191

>>1382188
Что ты там пишешь? Я тебе еще раз повторяю, что без Spring Framework и Hibernate ты нихуя толкового не напишешь. А срать в хип своими чудесными коллекциями из Scala можешь в нерабочее время. Тут люди информационные системы разрабатывают, а не упражняются в том, кто более неразборчивый скала код напишет.

Ответы382194

415 16 апр, 12:19 415 1382194

>>1382191
> без Spring Framework и Hibernate ты нихуя толкового не напишешь
Полагаю ты никогда и не вылезал за пределы своего манямирка, обмазанного толстым коричневым слоем джавы.
> Тут
Тут скалатред, а у тебя либо синдром утенка, либо просто толстишь.
> кто более неразборчивый скала код напишет
А вот теперь все понятно, очередной неосилятор. Иди еще поаннотируй на свой спринг.

Ответы382197

416 16 апр, 12:28 416 1382197

>>1382194
Ты просто не понимаешь как работает бинфактори вот и вертишься тут как уж на сковородке!

417 21 апр, 12:12 417 1385278

>>1382073
А какой стек нужен, чтобы называться сеньором?

Ответы387042387119

418 22 апр, 23:38 418 1387042

>>1385278
Так сеньор это больше про помидор общий уровень скиллов, а не стек технологий.
Вообще по вакансиям вижу что в основном используют скалу как джаву, т.е. стек это akka и связанные технологии биг дату не берём, я сейчас про нормальный бэкенд.
Изредка встречается функциональщина - cats, fs2, http4s.
Я вот на своей РАБотке пытаюсь перекатывать всех на современный стек, но коллеги делятся на два лагеря - упоротые джависты-долбоёбы, которым только бы ignite и сервлеты воткнуть, и ебанутые функциональщики, которые ебошут lawless typeclass'ы просто потому что могут. Как это всё заебало.

7 Кб, 247x246
419 23 апр, 03:26 419 1387112

Анончик, разъясни плиз про экзистенциальные типы в скакалочке.

В скаладоке (https://www.scala-lang.org/api/2.12.1/scala/language$.html#existentials:languageFeature.existentials) сказано:

> existential types that cannot be expressed as wildcard types can be written and are allowed in inferred types of values or return types of methods

Это какие такие экзистенциальные типы нельзя записать при помощи _ вайлдкарда, но можно с forSome ?

type F = List[A] forSome { type A <: MyTrait }
можно записать как
type F = List[_ <: MyTrait]
и точно так же с параметрами методов.

Нахуя этот экстеншен с этим forSome ?

Ответы387225389150

420 23 апр, 06:07 420 1387119

>>1385278
Spring Framework, Hibernate, J2EE, JSF, JSP, Apache Tomcat, Oracle, Jasper Reports, Alfresco. Ну, если не знаешь Hibernate, то ты никакой не сеньор и даже не миддл, а так, джун-жулик!

Ответы387335

421 23 апр, 12:06 421 1387225

>>1387112
Экзистенциальные типы deprecated в dotty. Так что просто забей на их существование.

Ответы387332

422 23 апр, 15:56 422 1387332

>>1387225
Понял, забил, данке шён.

423 23 апр, 16:02 423 1387335

>>1387119
При всем уважении, мсье, Jasper Reports - это перебор как бы.
Та и Оракл на новых проектов уже врядли встретишь, скорее мускуль или постгре.
Alfresco тоже редкоземельная штука как по мне.
Скорее всякий AWS/Azure вздрочь лучше постигнуть в общих чертах.

424 26 апр, 16:20 424 1389150

>>1387112
Foo[Bar[T], T] forSome { type T }
v.T forSome { val v: { type T } }

Тысячи их, но как уже верно подметили, они нахуй тебе не сдались.

425 27 апр, 15:17 425 1389850

>>1259320 (OP)
Планирую перекатиться из Джавы в Скалу, т.к. заебли все эти хибернейты со спрингами и прочие энтепрайз помои.
Видимо джава макак столько развелось, что теперь на собеседовании спросить описание методов какого-нибудь интерфейса из спринга или попросить перечислить все методы java.lang.Object считается за норму.
Как обстоит дело с наймом Скала разработчиков? Все тот же пиздец или можно вытянуть собеседование на коммитах в попенсорс и собственных пет-проектах?

Ответы390231

426 27 апр, 22:49 426 1390231

>>1389850
>Как обстоит дело с наймом Скала разработчиков
Крутишь списки и деревья/объясняешь почему футура не монада на бумажке.
>перечислить все методы java.lang.Object считается за норму
Меня спрашивали подобное про case classы.
Тустринг, хешкод, аплай, эквал.

Ответы390398391849

427 28 апр, 06:14 427 1390398

>>1390231
Понятно. Ничего не меняется. Останусь на джаве, педалить унылый энтерпрайз в аутсорсере.

Ответы395466

80 Кб, 749x694
428 28 апр, 14:11 428 1390559

>>1382128
Ебошу tagless final, cats и monix в продакшене за 100к в месяц, я, получается, хуже обоссаного жабадебила?

Ответы390564391608

429 28 апр, 14:26 429 1390564

>>1390559
Ты же понимаешь, что скала никому не нужна и все спешно переходят на Котлин? Даже Револют перешел на Котлин в новых модулях и спешно переписывает старый скала код.

Ответы390607

430 28 апр, 15:55 430 1390607

>>1390564
Ну, про скалу ты не совсем прав, уходить никуда она не собирается (особенно те, кто юзают ее не как better java), но с зп я что-то смутился.

Ответы390613

431 28 апр, 16:25 431 1390613

>>1390607
100К это зарплата скала джуна в ДС/ДС2. Сколько у тебя опыта?

Ответы391565

432 29 апр, 15:39 432 1391565

>>1390613
Полгодика

Ответы392179

433 29 апр, 16:48 433 1391608

>>1390559
неплохо. Где гребешь?

Ответы393152

434 30 апр, 00:25 434 1391849

>>1390231
> Меня спрашивали подобное про case classы
Дай угадаю, ты из ДС2?

Ответы391856

435 30 апр, 00:43 435 1391856

>>1391849
Дс.

436 30 апр, 10:23 436 1391968

https://contributors.scala-lang.org/t/coc-compatible-community-builds/3097/96

Всё что нужно знать про скалоедов.

Ответы392000

437 30 апр, 11:37 437 1392000

>>1391968
К чему ты это высрал? Чувак написал, что вся коммуникация происходит в публичном поле, а ошибки признаются и исправляются. Может быть ты не на то сообщение дал ссылку?

Ответы392336

438 30 апр, 17:30 438 1392179

>>1391565
Ну тогда норм. Все сходится, греби дальше, будет тебе 200+

289 Кб, 1892x732
439 30 апр, 17:44 439 1392191

>>1259320 (OP)
Даже в этом треде уже чувствуется мертвенность шкалы. 5 сентября был создан тред, больше полугода, сказать что я смеюсь над вами это ничего не сказать.

Кокотлин за год успех 56к набрать реп, а шкала так с какого там года выпущена? Даже боюсь вспомнить, большинство итт даунов под стол еще не ходили, пока я писал манякруды для взлетевшей вчерашней жабы.

Впрочем, пока вкатишься вакансии уже будут закрыты и останется только кокотлин, который можно впендярить в моей проект на 1.6 и жить спокойно.

Ответы392230

440 30 апр, 19:31 440 1392230

>>1392191
Было бы интересно посмотреть, что там за репы. Вангую, что бОльшая часть реп за вычетом hello-world-ов - это игрушки для мобильников.

441 1 мая, 00:20 441 1392336

>>1392000
Обосрался, да.

https://contributors.scala-lang.org/t/coc-compatible-community-builds/3097

Ответы392352393018

442 1 мая, 01:26 442 1392352

>>1392336
>2к19
>scalaz
Вот это потеря!

Ответы392836392869

443 1 мая, 22:38 443 1392821

Нате годноту: https://github.com/7mind/izumi

444 1 мая, 23:27 444 1392836

>>1392352
Куколд-левак детектед.

Ответы392875

445 2 мая, 01:40 445 1392869

>>1392352
Тут не в либке дело, СЖВ-петушок.

Ответы392875

446 2 мая, 02:09 446 1392875

>>1392836
>>1392869
Хуя подрыв!

447 2 мая, 16:26 447 1393018

>>1392336
Тем временем в другом jvm-языке:

https://www.reddit.com/r/Clojure/comments/bhlc92/free_event_in_london_for_anyone_who_identifies_as/elxi3nu/

Ответы393045

448 2 мая, 17:10 448 1393045

>>1393018
Это троллинг?
Ну пожалуйста, ну скажи, что это шутка!
Я не хочу, чтобы это было правдой.

Ответы393498

449 2 мая, 20:37 449 1393152

>>1391608
В широко известном в узких кругах банке

450 3 мая, 18:24 450 1393495

Подскажите стек для хайлоада

Ответы393702393821394309

451 3 мая, 18:56 451 1393498

>>1393045
Что именно? Тот факт, что топик адово заминусовали, а единственный (и заплюсованный) коммент reads:

>Are these sessions that packed that we have to exclude people based on sex and sexual orientation. What a backwards view of the world.

Ответы393679

452 4 мая, 03:20 452 1393679

>>1393498
Зазывать на эвент тянок/трапов это какой-то вопль отчаяния.
НУ ХОТЬ КТО-ТО С ДЫРКОЙ, НУ ПОЖАЛУЙСТА, НУ ПРИДИ!

Ответы393685394048

453 4 мая, 04:32 453 1393685

>>1393679
обычный virtue signaling ты что

454 4 мая, 08:12 454 1393702

>>1393495
Java, IBM WebSphere, Oracle Coherence, Oracle DB.

455 4 мая, 15:04 455 1393821

>>1393495zio, distage, foundationdb, http4s

456 4 мая, 21:03 456 1394048

>>1393679
Кек. Ты вообще не в курсе современных (ну как современных, послдение 5-10 лет) течений в западноевропейской политике?

Ответы394078

457 4 мая, 21:35 457 1394078

>>1394048
В курсе.
Но тут явно не левачками попахивает, а просто сидит бородатый девственник и ищет куда бы присунуть. Готовый уже на всё.

Ответы394312

458 4 мая, 21:37 458 1394082

зачем тянкам и трапам кложур, все тянки идут в херки, а трапы во фронтенд

459 5 мая, 02:22 459 1394309

>>1393495
кривда иди нахуй

Ответы394314

460 5 мая, 02:42 460 1394312

>>1394078
>Но тут явно не левачками попахивает
>В курсе.
...

Ответы394458

461 5 мая, 02:53 461 1394314

>>1394309
кто?

462 5 мая, 08:45 462 1394354

Бамп

463 5 мая, 14:09 463 1394458

>>1394312
Что не так?
Я тоже подумал сначала, что это опять пытаются диверсити продвигать.
Но ведь там нет упоминания чёрных, кебабов. Это просто девственный скализозник ищет кому бы вечером под хвост присунуть.

Ответы394630394725

464 5 мая, 20:43 464 1394630

>>1394458
>Что не так?
Ты.

465 6 мая, 08:15 465 1394725

>>1394458
> Но ведь там нет упоминания чёрных, кебабов.
Женщина - хуже чёрного кебаба.

466 6 мая, 11:38 466 1394773

Год учил джаву, работу не нашел.
С одномесячным опытом жиэс нашел за пару дней.
Но свою любимую джаву я то не забыл. Помню, как я пару бесонных ночей пытался осилить concurrency in practice в свои 17 лет И у меня было дикое желание выучить скалу. Вообщем, хочу применить скалку в в своём пет проекте, в связке с react+redux - как думаете, норм тема будет?

В шапке рекомендуется книжка "scala для нетерпеливых", - её будет достаточно прочитать для миддла, что бы вкатиться? Может лучше зайдет Programming in Scala? (есть ли она кстати на русском?)

Ответы394784396610

467 6 мая, 12:02 467 1394783

ох, вот это я слопоук, оказывается, даже scala.js есть

468 6 мая, 12:05 468 1394784

>>1394773
если честно то звучит как "мы с другом выпили пять бутылок водки а потом я отравился печенькой"

Ответы394791

469 6 мая, 12:25 469 1394791

>>1394784
не я такой, жизнь такая

470 8 мая, 00:18 470 1395464

~250 страниц programming in scala уже осилил, чистого времени около 6 часов затратил, я очень ленивый.
После бэкграунда джавы, жиэс, ноды и немного питона всё это очень легко заходит(кто там обзывается, что фронтендщики геи, ничего не могущие), хотя заметно, что вышеупомянутая книга предназначено по большей части для джавистов, перекатывающихся на скалку.
Скала как и ожидалась показалось мне интересной, как раз больше изучу фп, может быть на теоркат даже гляну(сегодня кстати ещё прочитал про линзы хаскеля, ибо в последнее время частенько слышал этот модный баззворд, а это оказалось очередной тривиальщиной), а больше всего меня привлекла модель акторов, интересно звучит, лол, да и вообще реактивное программирование, хотя так-то всего этого можно добиться и на ноде с жиэс(тот же rxjs + какой-нить нодовский nact)

А scala.js уже депрекейтед, как я понимаю? довольно вяло его контрибутят, да и не вижу, что бы его кто-то юзал на проде(разве что слышал, что где-то в сбербанке такое есть) Синтаксис кортежей олсо не понравился, и не совсем привычна фп тернарка, хотя привыкнуть можно, всё остальное заебись вроде.
И чего вы все молчите, а?

471 8 мая, 00:34 471 1395466

>>1390398
Чому так?
>Крутишь списки и деревья/объясняешь почему футура не монада на бумажке.
Это же круто. Знания! Самое время открыть Кормена и Милевски, и подтянуть всю эту поебень.

Ответы395527

472 8 мая, 03:02 472 1395527

>>1395466
Видимо я просто туповат для всех этих монад и эндофункторов с пандарическими захватами.

Ответы396611

473 9 мая, 23:47 473 1396610

>>1394773
>Вообщем, хочу применить скалку в в своём пет проекте, в связке с react+redux - как думаете, норм тема будет?

Какая разница, что брать в связке с реакт+редукс? Его можно брать в связке с чем угодно. Тема будет настолько норм, насколько хорошо у тебя получится сделать бэкэнд, очевидно.

Сам сейчас пилю react+redux на фронте, http4s на бэке, мне норм.

Ответы397320

474 9 мая, 23:50 474 1396611

>>1395527
Тот анон ничего сложного же не сказал. Монады на практике - это несложно. Понять, почему футуры не монады - тоже несложно, да и важно. Можно вообще не знать за всякие линзы и эндофункторы и прекрасно пользоваться функциональной скалой. Крутить списки и деревья тебя и на джаве заставят в средней+ компании.

Ответы396684397598

475 10 мая, 05:35 475 1396684

>>1396611
Да не, нахер это все. Вакансий на Scala хуй да нихуя, и везде нужен опыт промышленной разработки на всяких там Akka, Catz и прочие Monix с Play Framework. Ну и идут на такие вакансии обычно яйцеголовые парни из МФТИ или ИТМО, победители всяких олимпиад и т.д. Мне туда путь заказан.
Как-нибудь на Java дотерплю.

Ответы404018

142 Кб, 693x984
476 10 мая, 06:09 476 1396686

что такое пандорический захват?

Ответы396696396902

477 10 мая, 08:55 477 1396696

>>1396686
это когда панда тебя хватает и держит!

478 10 мая, 14:31 478 1396902

>>1396686
Загуглил, как я и думал, выпала паста с лурка о хаскеле.
Небось очередная хуита из тк, которая на практике на хуй никогда использоваться не будет.
В этом проблема.
Недавно смотрел видос Одерски Plain Functional Programming by Martin Odersky, даже он там про это говорил. Что ебучие хаскеле-шизики суют своё мёртвое говно везде где только можно.
Мало того, что получается откровенное говно, многоуровневые флатмапы и/или сраные трансформеры, эту хуиту невозможно читать, нужен охуенный порог входа, чтобы это понять, так ещё это отпугивает ньюфагов.
Тебе дали скалу, нет, блядь, не хочу, хочу монадки в каждой строчке, хочу сделать второй хаскель и сосать хуятину вместо работы.

Ответы397596398255

479 11 мая, 01:07 479 1397320

>>1396610
Можешь скинуть репозиторий своего проекта?

480 11 мая, 15:12 480 1397596

>>1396902
Hey buddy, I think you've got the wrong thread, the Go-dibilov thread two blocks down.
Если ФП тебе СЛОЖНА то зачем ты вообще выбрал Скалу?
Иди вон в Го-тред, как раз язык для дибилов, ФП там не будет никогда потому что оно там невозможно.
И да, даже в хаскелле никто не использует трансформеры, а многоуровневые флатмапы >>= всегда были плохим кодом.
И никто не тащит в Скалку ФП из Хаскелля 1-в-1, всегда адаптируют для использования сильных сторон Скалы.
Просто у тебя бугурт от того что ты ниасилил.
Go thread two block

Ответы397602397622397771

481 11 мая, 15:17 481 1397598

>>1396611
Двачую.
Если ты хочешь нормальную, неблокирующую concurrency - ты берешь Futures.
Потом осознаешь, что нахуя везде таскать () => Future[A], если можно взять нормальный cats effect или monix.
Далее в твоем приложении появляется необходимость таскать какой-то динамический контекст, который не протащишь через DI - и если ты осилил потратить время на Reader Monad Pattern, ты понимаешь как это просто и охуенно, и берешь ZIO.
Все эти плюшки так или иначе несут определенный профит, улучшают качество кода и ускоряют разработку, но неосиляторы продолжают кричать НИНУЖНА!!1, ну и пусть хуй сосут на своей джаве. В скала-тред то нахуя лезть?

482 11 мая, 15:17 482 1397599

>>1259320 (OP)
При чем тут RISC-V?

483 11 мая, 15:20 483 1397602

>>1397596
> даже в хаскелле уже никто не использует трансформеры
фикс

484 11 мая, 15:46 484 1397622

>>1397596
>Если ФП тебе СЛОЖНА
Это ты сам себе придумал.
Я лишь написал, что ебанаты меры не знают, для хеллоуворлда готовы cats импортировать.

485 11 мая, 18:20 485 1397771

>>1397596
А что сейчас используют вместо трансформеров?

Да даже если брать скалу, то как использовать ZIO вместо наслоения трасформеров тоже понятно.

Но мне совсем не понятно как избавиться от трасформеров в чистых вычислениях, например OptionT (State a) b. С ними же удобнее

Ответы397773

486 11 мая, 18:24 486 1397773

>>1397771
Почитай что лысый пишет например http://degoes.net/articles/effects-without-transformers (он, конечно, тот ещё маркетолог, но тут идея здравая - и целиком спижжена из хаскелля, лол).
Про чистые вычисления незнаю что сказать. В твоем примере я обычно использую Option с локальной (изолированной) мутабельностью. Снаружи чистый интерфейс, конечно же.
Но думаю если сильно надо, то применять их проблем нет. Главное не строить основную логику приложения на них, типа ReaderT (StateT Ctx IO).

487 12 мая, 12:54 487 1398255

>>1396902
Двачую вот этого.

488 17 мая, 15:11 488 1401829

>>1259320 (OP)
Подскажите идею пет-проджекта, чтобы можно было прочувствовать преимущество использования Scala над Java.

Ответы401918

489 17 мая, 18:04 489 1401918

>>1401829
Компилятор какого-нибудь нескучного языка.

490 20 мая, 22:40 490 1404018

>>1396684
>akka, catz, etc
>яйцеголовые парни из МФТИ или ИТМО
я конечно с мфти, но это было обидно

в целом заметил, что если так уж сильно хочешь писать на scala/haskell/closure/etc, то попробуй найти вакансию в европке. как бы это не было парадоксально, но разрабов не хватает.

Ответы404107404260

491 21 мая, 06:27 491 1404107

>>1404018
У меня нет разговорного английского. Да и кому нужен разработчик на scala/haskell/clojure/etc. если у меня нет коммерческого опыта разработки на этих языках?

Ответы404405404409

492 21 мая, 15:39 492 1404260

>>1404018
Госпаде, это зелёный из соседнего треда "мы вам перезвоним".
Он там постоянно жалуется, что 5 лет гребёт на джаве за 40к, какой он тупой, как ему тяжело, но искать другую работу он не хочет ведь туда возьмут только
>победителей всяких олимпиад и т.д. Мне туда путь заказан.
Просто игнорируйте его.

Ответы404280

493 21 мая, 16:56 493 1404280

>>1404260
>Он там постоянно жалуется, что 5 лет гребёт на джаве за 40к
В мухосранске 130к между прочим. Не могу осилить такие сложнейшие технологии как Play Framework и Akka. Имейте уважение. Я не тролль, все так и есть!

494 21 мая, 21:39 494 1404405

>>1404107
Как раз на вакансии с этим стеком часто берут людей без коммерческого опыта конкретно на этих языках.

мимо

495 21 мая, 21:53 495 1404409

>>1404107
скала не такая уж и частая, но на джуниор позицию вполне могут взять и с джава опытом. причем могут даже взять с ебеней а-ля индия. только это с большими фирмами работают, которые могут сделать доки и оплатить трансфер

496 27 мая, 22:35 496 1407644

>>1259320 (OP)
сейчас на работке вкатываюсь в скалу для общего развития. подскажите, в ОП-посте дана ссылка на "лучшую книгу по скале", но она 1 издания, хотя уже давно есть 2 издание. оно хуже или что?

Ответы407686407782

497 28 мая, 00:22 497 1407686

>>1407644
тебя наебали, лучшая книга - https://www.artima.com/shop/programming_in_scala_3ed

потом (а можно и параллельно) нормальные люди читают вот это https://www.manning.com/books/functional-programming-in-scala

Ответы407751

498 28 мая, 04:52 498 1407751

>>1407686
>тебя наебали, лучшая книга - https://www.artima.com/shop/programming_in_scala_3ed
Лул. Удачи осилить этот кирпич. Лучше Scala for the Impatient ничего нет!

499 28 мая, 08:14 499 1407782

>>1407644
>вкатываюсь в скалу
Не трать попусту время на всякую ерунду, которую и в Java можно накодить. Лучше удели внимание языкам, которые действительно этого заслуживают - Erlang/Elixir/Clojure/Rust. А Scala все равно толком нигде не используется и компании, которые однажды попытались на ней что-нибудь написать, сейчас рвут на себе волосы и в авральном режиме переписывают все на Java 11.

Ответы407783407794

500 28 мая, 08:15 500 1407783

>>1407782
Haskell/Idris/OCaml еще хороши. А Scala дерьмо, как не крути.

501 28 мая, 09:25 501 1407794

>>1407782
>компании, которые однажды попытались на ней что-нибудь написать, сейчас рвут на себе волосы и в авральном режиме переписывают все на Java 11
эни пруфс?

Ответы407796

502 28 мая, 09:28 502 1407796

>>1407794
Возьми тот же Revolut - один из самых дорогих и быстрорастущих финтех стартапов. Они бросили Scala и переписывают все на Java 11 или Kotlin. Scala ничего не может предложить кроме как неказистого и тормозного тулинга, супермедленной компиляции и сомнительными архитектурными подходами в плане языка. Все, что нужно 99% разработчикам уже есть в Java 11 и Kotlin.

Ответы407797407810

503 28 мая, 09:34 503 1407797

>>1407796
>супермедленной компиляции
Просто купи лицензию гидры, че ты как лох-то?!

https://triplequote.com/hydra/pricing/

Ответы407802

504 28 мая, 09:59 504 1407802

>>1407797
И не забудь купить 16 ядерный AMD и минимум 32 ГБ оперативки!

505 28 мая, 10:31 505 1407810

>>1407796
> Scala ничего не может предложить
ну когда в жаву завезут cats/scalaz, тогда и поговорим. к тому же, попробуй использовать жаву и акка/акка-стримс, я посмотрю когда ты себе волосы на жопе вырывать начнеш

>сомнительными архитектурными подходами в плане языка
подробности в студию

Ответы407811

506 28 мая, 10:36 506 1407811

>>1407810
> cats/scalaz
ненужная хуета

>акка/акка-стримс
как-будто мне делать нечего, как использовать тормозные помои, которые через раз работают, лол.

Ответы407819

507 28 мая, 10:58 507 1407819

>>1407811
толсто

Ответы407823

508 28 мая, 11:03 508 1407823

>>1407819
На Java есть супербыстрые библиотеки и фреймворки, которые обгоняют твои скакалковы поделия на несколько порядков. Ведь Скала только и знает, что гадит в хип и тормозит что есть мочи!

509 28 мая, 15:12 509 1407966

>>1259320 (OP)
Что нынче используют в Scala для разработки REST сервисов? Через что ходят в базу? Как там Scala.js поживает? Уже можно пробовать или все еще сыро?

Ответы408147

510 28 мая, 19:33 510 1408147

>>1407966
>для разработки REST сервисов
akka-http (если хочется еще и стримы подключить)/play framework (если хочется все из коробки)/scalatra (видел пару раз в проде, обычно если небольшой сервис без нагрузки)

>Через что ходят в базу
scalikejdbc/doobie/slick

>Как там Scala.js поживает
хз, не видел нигде в проде. видел с экзотики видел только elm

Ответы408473410030

511 29 мая, 06:32 511 1408473

>>1408147
>scalatra
Какое-то школотронское поделие

>play framework
Ерунда какая-то. Какие-то темплейты а-ля JSP фигачить, лол. Сейчас 2019 год. Подобный подход, когда у тебя в проекте темплейты страниц на каком-нибудь JSP или Tapestry лежат был актуален в году эдак 2010.

>akka-http
Выглядит поинтереснее. Правда, у ни на сайте написано, что это довольно низкоуровневая библиотека и никак не полноценный фреймворк по типу Spring Boot, когда можно за пару минут собрать REST сервис, упаковать его в джар архив вместе с каким-нибудь Tomcat или Netty, который будет заниматься обработкой HTTP запросов.

Ответы408972409590

512 29 мая, 12:55 512 1408633

>>1259320 (OP)
Как так вышло, что SBT - неюзабельно говнище, в котором ни то что разобраться, пользоваться невозможно? Чем нынче собирают проекты на Scala? Gradle?

513 30 мая, 02:06 513 1408972

>>1408473
play framework - он скорее похоже на django. работа с хттп (можешь хтмл, а можешь и просто rest), базой, конфигурации, етц - все уже настроено

akka-http - это не низкоуровневая библиотека. низкоуровневая netty к примеру

514 31 мая, 00:21 514 1409590

>>1408473
Почему Twirl ерунда? Нормальный шаблонизатор. Просто сейчас в эпоху SPA и рестовых бэк-эндов, шаблонизаторы как таковы выглядят чутком архаично.
Ну, подключай play-json и вперед.

SpringMVC тоже как бы раньше работал с JSP на ура. И я еще помню времена спринга 3-го, когда надо было джэксон вью резолвер объявлять, и никаких @RestController аннотаций и в помине не было. Иначе дефолтная рендерилка через JSP.

515 31 мая, 18:44 515 1410030

>>1408147
>scalikejdbc/doobie
В скале не зашквар юзать врапперы jdbc? К различной асинхронщене это можно без боли прикрутить?

Ответы410072

516 31 мая, 21:11 516 1410072

>>1410030
в jvm мире все работают через драйвер jdbc (если мы говорим о базах конечно), потому что интерфейсы jdbc - это часть стандартного java api. если что-то работает не через jdbc - это полностью отдельная история с одтельным api/доками/класами/етц (например, https://github.com/alaisi/postgres-async-driver)

мало кто из супортеров либ для скалы хочет заморачиваться с чем-то специфичным

517 11 июня, 06:53 517 1414748

>>1259320 (OP)
https://doc.akka.io/docs/akka-http/current/client-side/request-level.html

Ебать я проорал в голосину с примеров кода. Scala версия раза в 2.5-3 больше чем для Java. Только выиграли, лол!

Ответы414819

518 11 июня, 14:05 518 1414819

>>1414748
Ты про то, что в Java примере забыли все импорты и половину функционала?
Да, я тоже заметил.

Ответы414842

519 11 июня, 15:24 519 1414842

>>1414819
Функционал там эквивалентный тому, что написан для Scala, только вот занимает он в 2 раза меньше места. Импорты - это хуйня. На это даже можно не обращать внимание.

Ответы414846

184 Кб, 1280x899
520 11 июня, 15:34 520 1414846

>>1414842
>Импорты - это хуйня
>Функционал там эквивалентный
Попробуй тоньше.

Ответы414848

521 11 июня, 15:53 521 1414848

>>1414846
Пердоотсос скакалки неизбежен. Даже на офф сайте акки, примеры на джава выглядят лаконичнее и главное короче на порядок, лул.

Ответы414851

44 Кб, 549x604
522 11 июня, 16:03 522 1414851

>>1414848
Зато скаловский скомпилируется.
Не знаю зачем я тебя кормлю.

Ответы415093

523 12 июня, 09:55 523 1415093

>>1414851
Ерунду же говоришь! Скакалка все равно ничего не может предложить. Это просто академический язык, на котором тренируются студенты Одерского. Даже недавний мажорный релиз ничего не привнес в язык. Так и останется игрушкой для студентов из EPFL, пока они не защитят свои PhD и не уйдут в коммерцию и перейдут на нормальные языки, как это сделал Малдер Феликс, Рунйар Брансон, Конрад КТОСО Малавски и многие другие.

Ответы415300

524 12 июня, 15:39 524 1415300

>>1415093
>Это просто академический
>просто
>академический
>просто
Дальше не читал.

Ответы415639

525 13 июня, 10:25 525 1415639

>>1415300
А ты почитай! Команда скакалки разваливается на глазах!

526 17 июня, 09:08 526 1417537

>>1259320 (OP)
чёт листаю тред и не могу понять, скала на самом деле всё или же она всё, но только как джава?

Ответы417781417990

527 17 июня, 16:35 527 1417781

>>1417537
Работа есть только для синьёров 5лет+.

Ответы417794

528 17 июня, 16:55 528 1417794

>>1417781
а где собственно эти 5+ лет нарабатывать?

Ответы417815418728

529 17 июня, 17:28 529 1417815

>>1417794
Да чёрт его знает.

530 17 июня, 20:33 530 1417990

>>1417537
ну в ДС и ДС2 проскакивают вакансии и для простых смертных, но народ говорит без жабы не просто.

531 19 июня, 13:01 531 1418728

>>1417794
Уже нигде. Нужно было раньше вкатываться, когда компании нанимали скала джунов. Это было в начале 2000-х. Теперь всем нужны крепкие сениоры и тимлиды у которых минимум 5-7 лет опыта в Scala/Akka/Cats/Monix.

Ответы420269

532 22 июня, 02:37 532 1420269

>>1418728
Ты отстал от жизни. Где-то уже мелькала вакансия где требовался ZIO.

533 27 июня, 12:34 533 1423134

>>1259320 (OP)
Реально ли вкатиться на Scala разработчика после Java? А если написать несколько пет-проектов и выложить их на гитхуб?

Ответы424647

534 29 июня, 19:20 534 1424647

>>1423134
Да, есть много вакансий, которые так и называются "Java to Scala developer". Плюс, если у тебя просто есть опыт программирования, то устроиться на другую работу будет легче, хоть на Хаскеле устраивайся.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion