М.Двач / Программирование

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 16 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

28 Кб, 370x427
ЗП NodeJS в МСК 13 янв, 09:15 1571413 В конец треда | Веб

Анон. Планирую укатить в МСК и искать там работу бэкенд NodeJS пограмистом. Какую ЗП посоветует требовать анон?

Коммерческого опыта работы с нодой нет. Более 5ти лет - неподтвержденный опыт работы удаленно на PHP. Хорошо знаю как работает сервер, базы данных, опыт работы с разными линупсами и пр. Есть много всяких проектов которые делал, писал кучу ботов и разных отказоустойчивых парсеров.

Решил переквалифицироваться в ноду. Сам жс знаю нормально, писал приложение на електроне и сейчас для портфолио решил написать примитивную соцсеть на express + typescript + mongodb. Какую ЗП указал бы анониус?

Ответы571521571719571753576119657633657801667400

2 13 янв, 10:14 2 1571447

110 - 150

Ответы571508

3 13 янв, 10:38 3 1571471

160-190 нехуй демпинговать

Ответы571508

4 13 янв, 11:34 4 1571508

>>1571447
>>1571471
Вы тралите сейчас? Я чет даже 100к стесняюсь указать. Или это из-за того что я омеган из мухосранска?

Ответы571512571517

5 13 янв, 11:37 5 1571512

>>1571508
В Москве точно ниже 100 нельзя, потому что 100к это зп как раз для мухосранцев которые думают что это много и недомидлов с 1.5 годами опыта

Ответы571526

6 13 янв, 11:44 6 1571517

>>1571508

Более 5 лет это как бе уже синьор помидор сто раз переспевший и перегоревший, который или стремиться в старшие манагера и хочет зарплату минимум в 300 тыр- поллимона, или уже спился с перегорухи и не хочет ничего.

Если ты не хелоуворлды там лениво околачивал эти 5 лет и на самом деле недоджун-недоросль, то, конечно, проси нагло 200+

Ответы571526

7 13 янв, 11:49 7 1571521

>>1571413 (OP)
100к - это зарплата для очень крепкого мидла - начинающего сениора. 120-150 - это уже сеньорская зарплата. Но это максимум. За 150к нужно быть человеком с уникальными навыками, которые нужны конторе. Никто не станет платить такие деньжища.

Ответы571547676478694273

8 13 янв, 11:54 8 1571526

>>1571512
>>1571517
Спасиб анончики. Подбодрили

>Более 5 лет это как бе уже синьор помидор
5 лет на пыхе, на ней я с закрытыми глазами писать могу, да. Но с нодой особого опыта нет и в ней я не настолько уверен.

9 13 янв, 12:25 9 1571547

>>1571521
Это про ДС или замкадье речь идет?

Ответы571654578916

10 13 янв, 14:02 10 1571654

>>1571547
ДС, конечно же. Ну и не надейся устроится со своим "опытом". Если у тебя нет столичного опыта разработки, то твои 5 лет равны нулю и неважно чем ты там у себя занимался в ДС3.

Ответы571731

11 13 янв, 15:21 11 1571719

>>1571413 (OP)
>нода на бэке
ору

Ответы571729

12 13 янв, 15:24 12 1571729

>>1571719
т.е. вакансии с бэком на ноде они размещают, чтобы я пришел и они поорали с меня?

Ответы571733

13 13 янв, 15:25 13 1571731

>>1571654
И чем блять этот твой столичный отличается.
Есть у меня опыт - год разработки в ДС в банке (не в ДИТ).
Ну что, хуйней занимался, CRM'ку написал.
И в чем здесь преимущество? Не в чем, в мухоранске я бы делал тоже самое.

Ответы571800571822

14 13 янв, 15:26 14 1571733

>>1571729
Да не слушай, он долбоеб, который у другого долбоеба прочитал, что нода подходит только для сборки фронта.

sage 15 13 янв, 15:33 15 1571753

>>1571413 (OP)
>писал приложение на електроне
Животное.

16 13 янв, 16:25 16 1571800

>>1571731
Не слушай этого дурака, задрали со своим форсом "столичного опыта", которого не существует.

17 13 янв, 16:41 17 1571814

Вы что тупые? Написано твёрдо и четко в вакансии ТОЛЬКО ОПЫТ СТОЛИЧНОЙ КОММЕРЧЕСКОЙ РАЗРАБОТКИ .

18 13 янв, 16:49 18 1571822

>>1571731
Котируется только СТОЛИЧНЫЙ ОПЫТ разработке. Без него ты просто стажер, который минимум будет должен полгода на испытательном периоде посидеть и как следует вникнуть в проект. Разумеется тебе придется затянуть пояса и поужаться, ведь зарплата будет на 50% ниже, чем оговорено на собеседовании.

Ответы657936

19 13 янв, 17:27 19 1571868

Какой смысл юзать ноду на бэке, когда есть го и элексир?

Ответы571874571875571878572551

20 13 янв, 17:30 20 1571874

>>1571868
Спрашивай у работодателей

21 13 янв, 17:30 21 1571875

>>1571868
еблан, а фронт ты чем собирать будешь?

Ответы571878571894

22 13 янв, 17:32 22 1571878

>>1571868
>>1571875
Сука я могу предсказать все ваши реплики причем на любой доске. Сейчас он ответит Я ПРО БЕК ГОВОРИЛ!111

23 13 янв, 17:58 23 1571894

>>1571875
Чел любой фреймворк может странички собирать динамически. С го конечно сложнее, но даже на ебучем Джанго/роре можно легко собирать фронт, чё уж говорить про эликсирские серверы. Сборка фронта на том же языке что бек - это не то из-за чего нода популярна у бизнеса.

Ответы571914571980572180

24 13 янв, 18:47 24 1571914

>>1571894
>с го сложнее
че там сложнее, додик? То что придется самому написать бойлерплейт, оборачивающий твои жс-высеры в хтмл и хттп респонс, а не просто вызывать zalupaframework.сервер.ответить(реквест);?

25 13 янв, 20:08 25 1571980

>>1571894
> это не то из-за чего нода популярна у бизнеса
А из-за чего она популярна у бизнеса?

Ответы572269

26 13 янв, 23:18 26 1572180

>>1571894
> это не то из-за чего нода популярна у бизнеса
А из-за чего она популярна у бизнеса?[1]

Ответы572269

27 14 янв, 01:17 27 1572269

>>1571980
>>1572180
Не надо вскрывать

Ответы572355

28 14 янв, 08:28 28 1572355

>>1572269
Мне можешь рассказать, я еще молодой, шутливый, мне все легко.

Ответы572478

29 14 янв, 13:00 29 1572478

>>1572355
Хорошо тот же результат за меньшую цену

Ответы572509

30 14 янв, 13:44 30 1572509

>>1572478
nodejsеры дешево стоят?

Ответы572548572669

31 14 янв, 14:16 31 1572548

>>1572509
A T O
T
O

32 14 янв, 14:17 32 1572551

>>1571868
Кому нужен смысл, когда есть героин?

33 14 янв, 17:01 33 1572669

>>1572509
Это конечно прикольно, что можно нанять одну макаку на фулстека (а можно еще и верстать фронт заставить), но такое происходит же в основном на хуевых проектах и у аутсорс сайтостроителей, и в основном там же используется пыха(йи/вп), потому что фулстек макака скорее создаст что-то более менее похожее на продукт именно на на этом стеке, а не на стеке с нодой. Ноду в основном использует более сурьезный бузинес, но по какой причине можно принять решение делать реальный сервис на ноде - не ебу.

Ответы572694572699

34 14 янв, 17:29 34 1572694

>>1572669
>но по какой причине можно принять решение делать реальный сервис на ноде - не ебу
Тонкая прослойка, SSR сервер, как пример.

35 14 янв, 17:34 35 1572699

>>1572669
>по какой причине можно принять решение делать реальный сервис на ноде - не ебу
МАМ НЕФЛИКСУ ВИДНЕЕ!1 ТЫ ЖЕ НИБУДИШЬ С НЕФЛИКСОМ СПОРИТЬ МАМ??7!

Ответы572709

36 14 янв, 17:45 36 1572709

>>1572699
да не я просто в ахуе что макаки сверху думают что типа если жс на фронте, то он обязательно должен быть и на беке, ахуеть просто. Иначе не могу понять смысл фразы
>еблан, а фронт ты чем собирать будешь?
типа ахуеть даже убогая джанга может жыес динамически на страницу пихать, ахуеть теперь

37 14 янв, 21:11 37 1572857

Ладно, высру длиннопост. Поясню за себя. Я люблю писать код красиво и качественно. Я люблю когда стек сопровождаемых технологий развивается и находится в актуальном состоянии. Мне нравится когда когда под мой язык постоянно появляются современные решения и т.д.

Люблю сервер, не люблю фронт. Считаю серверное программирование настоящим программированием. Более того фронт вытесняется мобильными приложениями, десктоп был вытеснен браузером. Все является невечным и временным. И только серверную часть нечем заменить - серверная разработка - это всегда актуально и оплачиваемо.

Писал долго на пыхе и был доволен. У пыхи все хорошо с ООП, есть божественная лара, неплохой пакетный менеджер и большое кол-во готовых решений. Типизация через тайпхинты - неимоверная годнота и в последних версиях появилась возможность типизации свойств. Мне нравится эта штука, хотя ей никто и не пользуется. Но! Работать на пыхе значит работать не со всем этим добром. Работать на пыхе значит, что твой фронт задач чаще всего - это битриксы/вордпресы, а это боль. Многие решения на пышке устарели, используют старый синтаксис, применяют депрекейтед методы и пр. Работать с этим - боль. Пыха никак не развивается окромя как сервер, для работы это хорошо, но я часто люблю писать что-то для себя и вобще ощущать себя на все руки мастером. Поэтому я стал искать что-то более серьезное.

Я пробовал в пайтон. Отчасти мне понравилось, но хотелось си-богоподобный синатаксис. Питон показался совсем уж идущим своей дорогой отличной от общеайтишной тенденции, а уходить в сторону не хочется. Он также кажется языком - хорошим парнем, который вечно на вторых ролях. Вроде как все и хвалят, но тянки не дают. Был еще ряд моментов я уж и забыл пробовал его давно из-за которых я его отложил.

Взялся пробовать джаву. Я люблю строгую типизацию, на какаяж громоздкая хуйня эта джава. Сразу ощутил старческую вонь, наличие кучи костылей. В конце концов понял что джава никуда не годится кроме как на сервер. Она по всем параметрам не мой выбор разве только из-за строгой типизации.

Куча других языков типа go и пр. Это языки которые не являются коммерческими, они еще не устоялись, могут взлететь, а могут и нет. Делать на них ставку - выбор школьника аутиста. Хотя я слышал положительные отзывы о go, возможно это и годнота, но я не пробовал.

Пока я искал куда бы укатиться постоянно натыкался на тайпскрипт. Я всегда не любил жс, но всеже решился посмотреть пару гайдов на ютубе и мне понравилось. Тайпскрипт красив и неплох. Типизация, си-подобный синтаксис, возможность писать сервер, наличие кучи готовых решений которые обновляются и находятся в актуалном состоянии, куча всяких линтеров и прочих фишек упрощающих жизнь. Язык развивает куча крупных компаний. И бонусом ко всему этому: при желании я могу напредолить мобильное или десктопное приложение, а при желании и фронт ковырять. А если захочу то и фулстеком стану. Мне понравился ЖС из-за тайпскрипта и я реально не вижу ничего лучше, но сам ЖС мне не нравится, возможно deno сделает годноту и я укачусь туда, но из всего того что есть по настоящему развивается только жс.

37 14 янв, 21:11 37 1572857

Ладно, высру длиннопост. Поясню за себя. Я люблю писать код красиво и качественно. Я люблю когда стек сопровождаемых технологий развивается и находится в актуальном состоянии. Мне нравится когда когда под мой язык постоянно появляются современные решения и т.д.

Люблю сервер, не люблю фронт. Считаю серверное программирование настоящим программированием. Более того фронт вытесняется мобильными приложениями, десктоп был вытеснен браузером. Все является невечным и временным. И только серверную часть нечем заменить - серверная разработка - это всегда актуально и оплачиваемо.

Писал долго на пыхе и был доволен. У пыхи все хорошо с ООП, есть божественная лара, неплохой пакетный менеджер и большое кол-во готовых решений. Типизация через тайпхинты - неимоверная годнота и в последних версиях появилась возможность типизации свойств. Мне нравится эта штука, хотя ей никто и не пользуется. Но! Работать на пыхе значит работать не со всем этим добром. Работать на пыхе значит, что твой фронт задач чаще всего - это битриксы/вордпресы, а это боль. Многие решения на пышке устарели, используют старый синтаксис, применяют депрекейтед методы и пр. Работать с этим - боль. Пыха никак не развивается окромя как сервер, для работы это хорошо, но я часто люблю писать что-то для себя и вобще ощущать себя на все руки мастером. Поэтому я стал искать что-то более серьезное.

Я пробовал в пайтон. Отчасти мне понравилось, но хотелось си-богоподобный синатаксис. Питон показался совсем уж идущим своей дорогой отличной от общеайтишной тенденции, а уходить в сторону не хочется. Он также кажется языком - хорошим парнем, который вечно на вторых ролях. Вроде как все и хвалят, но тянки не дают. Был еще ряд моментов я уж и забыл пробовал его давно из-за которых я его отложил.

Взялся пробовать джаву. Я люблю строгую типизацию, на какаяж громоздкая хуйня эта джава. Сразу ощутил старческую вонь, наличие кучи костылей. В конце концов понял что джава никуда не годится кроме как на сервер. Она по всем параметрам не мой выбор разве только из-за строгой типизации.

Куча других языков типа go и пр. Это языки которые не являются коммерческими, они еще не устоялись, могут взлететь, а могут и нет. Делать на них ставку - выбор школьника аутиста. Хотя я слышал положительные отзывы о go, возможно это и годнота, но я не пробовал.

Пока я искал куда бы укатиться постоянно натыкался на тайпскрипт. Я всегда не любил жс, но всеже решился посмотреть пару гайдов на ютубе и мне понравилось. Тайпскрипт красив и неплох. Типизация, си-подобный синтаксис, возможность писать сервер, наличие кучи готовых решений которые обновляются и находятся в актуалном состоянии, куча всяких линтеров и прочих фишек упрощающих жизнь. Язык развивает куча крупных компаний. И бонусом ко всему этому: при желании я могу напредолить мобильное или десктопное приложение, а при желании и фронт ковырять. А если захочу то и фулстеком стану. Мне понравился ЖС из-за тайпскрипта и я реально не вижу ничего лучше, но сам ЖС мне не нравится, возможно deno сделает годноту и я укачусь туда, но из всего того что есть по настоящему развивается только жс.

Показать весь текст
Ответы572914572918657726667206

38 14 янв, 21:55 38 1572914

>>1572857
Все верно, но тайпскрипт и есть жс, не стоит их разделять.

Ответы572916

39 14 янв, 21:57 39 1572916

>>1572914
А вот Reason нет, несмотря на то, что тоже компилируется в JS. А на деле является oCaml'ом.

40 14 янв, 21:59 40 1572918

>>1572857
Чем тебе жс не нравится? У нас все бэкендеры поголовно его хейтят, хотя сами должны знать его. Почему так?
мимо фронт на аутсорсе

Ответы572921572929572941572944600114

41 14 янв, 22:00 41 1572921

>>1572918
сами должны знать - в смысле учат его, чтобы использовать ajax

42 14 янв, 22:09 42 1572929

>>1572918
> все бэкендеры поголовно его хейтят
это эффект стада

43 14 янв, 22:32 43 1572941

>>1572918
[1,5,10].sort()

44 14 янв, 22:37 44 1572944

>>1572918
Boolean([]) // true
Boolean({}) // true
[] == {} // false
[] === {} // false

Это только часть. От этой хуиты с приведением типов анус нереально болит

Ответы572949

45 14 янв, 22:40 45 1572949

>>1572944
Для этого придумали TypeScript, а такой синтаксис я никогда не использовал, это же глупо. Онли === || !==

Ответы572951

46 14 янв, 22:43 46 1572951

>>1572949
>Онли === || !==
>[] === {} // false

Ответы572965

47 14 янв, 22:54 47 1572965

>>1572951
{} === {} //false

ну и?

Ответы573005573011667230

48 15 янв, 08:23 48 1573005

>>1572965
Ссылаются на разные области памяти, поэтому не тождественно равны

49 15 янв, 08:36 49 1573011

>>1572965
По тройному равно - да логично. По двойному - нет. И с лева и справа пустой объект приводится к тру, а два тру = тру. Я уже не говорю о том, что по логике вещей пустой объект (как и массив) должны приводиться к фолсу

Ответы573065

50 15 янв, 11:29 50 1573065

>>1573011
Кошмар.

51 15 янв, 13:23 51 1573167

Хуле вы тут, а? У вас в жс стандарте всё псевдокодом расписано, как и почему.

Ответы573528

52 15 янв, 18:44 52 1573528

>>1573167
Ссылку

53 18 янв, 01:01 53 1576119

>>1571413 (OP)
Понаехал с ДВ в ДС на зарплату 200к. СИНЬОР ФРОНТЕНД, в финтех. Через пяток месяцев апнул зп до 230к.

Работу искал уже по приезду в ДС

Ответы581570

54 20 янв, 19:54 54 1578916

>>1571547
Да он очевидный зеленый же, 100к джуны с годом опыта получают, лол.

55 23 янв, 15:27 55 1581570

>>1576119
За сколько работу нашел и сколько стоит денег с собой иметь?

56 13 фев, 10:54 56 1600114

>>1572918
В основном гонят из-за динамической типизации, потому что в коде появляются много неявных моментов.

57 13 фев, 11:05 57 1600124

Вы заебали путать сильную/строгую типизацию со статической/динамической. Аж пичот от вас

Ответы600125694268

58 13 фев, 11:06 58 1600125

>>1600124
сильную/слабую*

59 14 апр, 10:45 59 1657633

>>1571413 (OP)
Не меньше 200к.

60 14 апр, 13:55 60 1657726

>>1572857
Блять, пиздец, анон. Точно так же сейчас мечусь и не знаю, что выбрать. Только я писал долго на СЯх (сначала в унике, потом год embedded) и в один прекрасный день решил покончить с байтоёбством, уйдя в бэк.

Попробовал в python - неплохо, но всё равно не то, хочется больше СИшного синтаксиса и да, тоже не могу воспринимать его как основной язык. Попробовал в c# - чотко! супер! секси! Но онли винда.. Попробовал в java - нуу, неплохо, но сука сколько ж тут всякой поеботы накопилось, что просто ну его нахуй блять! Попробовал в go - какая-то смесь си с питоном, при том, что некоторые моменты в синтаксисе просто вымораживают и даже в том же питоне сделаны более читаемо. Не понравилось, забил. Потом устроился на работу, где пишут бэк на java, местами kotlin. Поизучал его и теперь просто кайфую от языка. Очень логичный, лаконичный, много "СЯтины" и при этом интерченжабле с вонючей жабой. Но сука бумеры не хотят писать бэк на котле, в связи с чем работы на рынке полторы штуки, вся основа -- android. Получается язык то норм, но нет гарантии, что взлетит в будущем конкретно для бэка. А на жаве я писать не хочу.

И теперь я натыкаюсь на эту простыню и ловлю себя на мысли, что точно так же всегда скипал js (со времён уника нам ещё внушали, что так себе язык) и вспоминаю, что недавно как раз хотел посмотреть на ts. Неужели это знак.

Но я так понимаю, что если мне понравится ts, то это неизбежно повлечёт к конвертации меня в фуллстек разработчика, т.к. я вижу вакансии только на front-end и full-stack по запросу "typescript".

Ответы657796

61 14 апр, 16:33 61 1657796

>>1657726
В чем проблема быть Android разработчиком?

Ответы657850

113 Кб, 1257x790
62 14 апр, 16:38 62 1657801

>>1571413 (OP)
Исходя из опыта более 5 лет на ноде - я бы указал не менее $7000, если у тебя хотя бы открывается сайт последнего места работы.

https://spb.hh.ru/resume/c8547db00004fd1c4d0039ed1f7a686275424b?hhtmFrom=resume_search_result&query=Node

63 14 апр, 17:37 63 1657850

>>1657796
Просто я и так уже на 3-м стуле сижу. Попробовал себя в геймдеве сначала, потом embedded, сейчас бэк. Мне экспертом в конце концов надо ж становиться когда-нибудь в какой-то конкретной области?! Уже 30 не за горами, а я всё ещё джуномидл. Поэтому хочется двигаться именно в вебе и именно бэк дрочить, меня тут всё устраивает. Не хочу начинать всё с нуля. Хочется быть спецом, который выходит на рынок в труханах в стиле "Кхм, ну-с, ребятки, к-хех... К кому пойти работать в этом году?! Я спец в Х, Y и ещё Z знаю немного!" и тебе просто тонны предложений на з/п в 9999k/нс, интереснейшими проектами международного уровня, и всё это в формате фулл-тайм удалёнки. Воо как, было бы айс!

64 14 апр, 19:44 64 1657936

>>1571822
>Котируется только СТОЛИЧНЫЙ ОПЫТ разработке.
>. Без него ты просто стажер, который минимум будет должен полгода на испытательном периоде посидеть и как следует вникнуть в проект
Откуда этот говнофорс взялся вообще, веяния с бэй ареа?))

65 25 апр, 15:00 65 1667206

>>1572857
>Работать на пыхе значит, что твой фронт задач чаще всего - это битриксы/вордпресы, а это боль.
Ну как бы вообще нет. Просто ищи продуктовую контору с Ларкой или Симфони и будет тебе ООП-дизайн, солид, пАттерны и прочая поебота, как в джяве.

66 25 апр, 16:00 66 1667226

Сейм квешон, тока для питера. 4 года опыта, нода/реакт/нейтив/девопс в gcp, aws, do, sql/nosql/graph базы, вся хуйня короч. Сейчас около трешки вечнозеленых в сравнительной мухосрани на 2кк людишек. Есть смысл перекатываться?

Ответы667242

67 25 апр, 16:06 67 1667230

>>1572965
Это особенность языка. Для такого сравнения можешь написать сравнение по ключам сам, или заюзать одну из дохуилиона либ, туже рамду или лодаш.

68 25 апр, 16:23 68 1667242

>>1667226
Нет. Трешка - это же почти предел на любом стеке.

69 25 апр, 19:30 69 1667400

>>1571413 (OP)

50 к возможно плюс минус десятка, и не слушай местных траллей, они спецом пишут что 100к это норм чтобы ты обосрался на собесе.

70 4 мая, 18:45 70 1676478

>>1571521
В сбертехе и 220к могут платить + премии за вполне миддловскую работу.

Ответы677916

71 5 мая, 18:20 71 1677916

>>1676478
но банки же хуже говна из жопы

72 19 мая, 21:57 72 1694268

>>1600124
Двачу

73 19 мая, 22:05 73 1694273

>>1571521
Могу дать тебе добрый совет — уезжай в Украину. Сам давно уехал, почти ничего не делаю, а всё есть.

Ответы694274

74 19 мая, 22:11 74 1694274

>>1694273
Обьясни, что такого пиздатого в Украине?

Ответы694281694285

75 19 мая, 22:17 75 1694281

>>1694274
уровень расходов ниже плинтуса

76 19 мая, 22:19 76 1694285

>>1694274
Я немного пророфлил, чем написал что-то осмысленное.
Но в Киеве действительно на много дешевле аренда жилья, а зарплаты - как минимум такие же, как и в Москве, а может даже больше, за счет того, что очень много аутсорса/аутстафа

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 16 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion