М.Двач / Программирование

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 6 августа 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1467 Кб, 1920x1200

Почему нужно столько учить? 02 Июл, 23:39 #786378 В конец треда | Веб

Аноны, меня уже вкрай заебало. Решил вкатиться в веб программирование, начал учить пыху и понеслась.

Выучи js, html5, css3, научись верстать, пойми ООП, научись работать с бд, проектировать бд, MVC паттерн, композер, SASS, Апач, mysql, фреймворки и библиотеки под все, фотошоп, вордпресс, системы контроля версий, настройка IDE, локальный сервак, джоины хуеины, кеширование, логирование, memcached, дебаг, шаблонизаторы, инкапсуляция, инкремент, неймспейсы, htmlspecials, ajax и куча куча всякого говна которое нужно знать.

Что будет дальше? Блять, когда успело появиться столько всего? И ведь через 2-3 года появится еще всякое говно которое "по идее" должно облегчить работу программиста.

Ответы>>786450>>786870>>786878>>787022>>787203>>787385>>787628>>788560>>790878>>791119>>791404>>791454>>791623>>792918

02 Июл, 23:49 #2 #786384

Дурила, это все-все-все можно за год выучить на уровне "Здрасьте, дядя, я стажер, возьми на работу". А потом уже на автомате все понесется, достаточно будет только загуглить один раз. Ну и это интересно, куда интереснее ебаться в сториборде андроида и думать хули твой хелловорлд за 2 минуты батарею сжирает.

Ответы>>786386

02 Июл, 23:53 #3 #786386

>>786384
>это интересно
согласен, действительно интересно, но я уже год учусь, не спеша, но еще дохуя чего даже из того, что перечислил не знаю и на это нужно потратить кучу времени, уйму просто, блять

Ответы>>787257>>787689

03 Июл, 01:07 #4 #786422

Инкремент-то хотя бы выучил уже?

Ответы>>786435

03 Июл, 01:26 #5 #786435

>>786422
каюсь, зря его написал, писал тупо все слова подряд которые приходили в голову

03 Июл, 02:06 #6 #786450

>>786378 (OP)
А когда устроишься на работу - будешь учить еще больше. И еще. И до бесконечности так.

Ответы>>786465

03 Июл, 02:32 #7 #786465

>>786450
а потом ты постареешь и не будешь поспевать в этой гонке. на тебе будет висет ипатека, личинус с женой и ещё парочка кредитов. но дядя поймёт, что твой зарплатный ожидания слишком уж большие, и возьмёт пару задорных студентов подешевле и выкинет тебя нахуй. конечно, если ты сможешь выучить неймспейсы и дядя тебя возьмёт в рабствона работу.
/thread

Ответы>>787546

03 Июл, 03:44 #8 #786481

Всё это конечно сложно, но имеет множество допущений. Резкие переключения на сишечку раскрывают разницу: в вебе совсем не думаешь об алгоритмах и оптимизациях, в коде можно оставить много лишнего говна и всем будет насрать.

В нормальных конторах для адекватных людей существует разделение труда: бэкэнд/фронтэнд/админство/дизайн.

Фронтэнд: js, html5, css3, научись верстать, композер, SASS.
Бэк: пойми ООП, научись работать с бд, проектировать бд, MVC паттерн, mysql, локальный сервак, джоины хуеины, кеширование, инкапсуляция, инкремент, неймспейсы, htmlspecials.
Фронт и бэк: фреймворки и библиотеки (у каждого свои), системы контроля версий, настройка IDE, шаблонизаторы, ajax, дебаг.
Админ: Апач (бэкеру не нужно знать про него всё, да и никто уже давно не использует апач).
Бэк и админ: логирование, memcached.
Дизайн, может чуть фронт: фотошоп.

>вордпресс
Вот это совсем отдельная тема. Им имеет смысл заниматься если ты хочешь ебашить потоком КОРПОРАТИВНЫЕ ВИЗИТКИ за 10к. И то, 90% работы будет у дизайнера.

В общем я тебе так скажу, во-первых да, быстрее всего научиться можно стажируясь и выполняя реальные задачи. Во-вторых лучше знать что-то одно, но на охуительном уровне, и уметь говорить нет на предложения работы где надо чуть подучить что-то другое. Нет, в тренде конечно быть надо, но менять откровенно шило на мыло не надо.

03 Июл, 04:49 #9 #786499

А в чем проблема? Тяжело с обучением что-ли?

Ответы>>786755

03 Июл, 15:29 #10 #786755

>>786499
ну по отдельности все это прочитать и понять как нехуй, а вот применять в разработке и совместить это все в одну йобу, чтобы это все вместе работало и при этом не на говнокодить уже сложно.

03 Июл, 17:14 #11 #786870

>>786378 (OP)
нужны причины чтобы выпиздить с работы старых програмистов и завзить новых потому что они менее требовательны по зп.

Хотя олдфаги всёравно задрачивают это говно ну надеемся что они просто поедут а свежие мальчики на реакте затащат

03 Июл, 17:20 #12 #786878

>>786378 (OP)
фундамент учится за пару недель, все новые приходящие-уходящие технологии за пару дней под пивас, там нет нихуя сложного чтоб осиливать

если ты не справляешься, возможно ты просто слишком туп и заторможен, для такой прогрессивной области как уеб

Ответы>>786880>>787070>>788680

03 Июл, 17:20 #13 #786880

>>786878
нужны не тормозные ребята

03 Июл, 19:14 #14 #787022

>>786378 (OP)

и при этом, это всё ради 1k $ / мес

Ответы>>787063

03 Июл, 19:48 #15 #787057

ты еще геймдев не видел. веб - это просто цветочки.

03 Июл, 19:52 #16 #787063

>>787022
> Our hourly rate is € 250 excluding VAT (US$ 400), plus travel expenses when this is required. We bill in 10 hour minimum chunks
> http://www.javaspecialists.eu/services/performance_consulting.jsp

Ответы>>787066>>787077

270 Кб, 1920x1080

03 Июл, 19:56 #17 #787066

>>787063
>Java Specialists
>веб программирование

# OP 03 Июл, 19:58 #18 #787070

>>786878
да, я слишком туп, но отступать некуда, я уже столько выучил, что просто не могу забить

Ответы>>791105

03 Июл, 20:05 #19 #787077

>>787063
Вот будешь сидеть в Америке, тогда и будешь раскатывать губу про хаурли рейт, манька.

03 Июл, 20:16 #20 #787086

Как называется функция класса?

Ответы>>787091>>787159>>787455>>787463>>787668

03 Июл, 20:20 #21 #787091

>>787086
её зовут Наташа.

Ответы>>787102

03 Июл, 20:26 #22 #787102

>>787091
net

Ответы>>787115

03 Июл, 20:34 #23 #787115

>>787102
Mãshå?

Ответы>>787117

03 Июл, 20:35 #24 #787117

>>787115
Метод - это функция класса.

Ответы>>787123

03 Июл, 20:38 #25 #787123

>>787117
Ниəт. Метод это экзимпляр функции для объекта класса.

03 Июл, 20:57 #26 #787159

>>787086
static function

03 Июл, 21:24 #27 #787203

>>786378 (OP)
А в чем проблема-то? Изучать что-то новое - это же удовольствие. Было бы гораздо хуже, если бы наоборот нельзя было что-то новое узнавать. Ты бы от пыхи уже блевал давно.

Ответы>>792663

03 Июл, 22:00 #28 #787257

>>786386
Сшишком неспеша учишься

sage 04 Июл, 01:36 #29 #787385

>>786378 (OP)
> инкремент
Вы, мальчик, даун, и вам не дано. Смиритесь и устройтесь на работу сварщиком.

Ответы>>787439

04 Июл, 07:36 #30 #787439

>>787385
Знаешь ли, хорошим сварщиком тоже сложно стать - физику металлов нужно учить, а не бухать с гопарями/коллегами.

04 Июл, 08:28 #31 #787455

>>787086
Так и называется.

556 Кб, 768x557

1943 Кб, 200x200

64 Кб, 450x600

04 Июл, 08:48 #32 #787463

>>787086
>Как называется функция класса?
>Так и называется.

04 Июл, 11:21 #33 #787546

>>786465
после 30 все норм разработчики делают свой бизнес или стартап, ну или становятся руководителями отделов или начальниками. работать разработчиком после 30 это жесть вообще. ведь программист это обычный работник, исполнитель. на этом денег много не сделать. на первое время будет хватать там до 180 тыс можно дорости. но это разве доход. нормальный мужик должен хотя бы 300к в месяц рублей поднимать. А то после 30 будет лень и болячки всякие, выгорать будете, усталось, кризис среднего возраста и пизда вообще.

Ответы>>787633>>792753

858 Кб, 200x200

04 Июл, 12:58 #34 #787628

>>786378 (OP)
> Выучи js, html5, css3, научись верстать, пойми ООП, научись работать с бд, проектировать бд, MVC паттерн, композер, SASS, Апач, mysql, фреймворки и библиотеки под все, фотошоп, вордпресс, системы контроля версий, настройка IDE, локальный сервак, джоины хуеины, кеширование, логирование, memcached, дебаг, шаблонизаторы, инкапсуляция, инкремент, неймспейсы, htmlspecials, ajax и куча куча всякого говна
> 30к
> Испытательный срок 3 мес.

Ответы>>788683

04 Июл, 13:17 #35 #787633

>>787546
Фантазии школьника. Ты будешь быдлокодить за 50К рублей до самой пенсии, как и все мои коллеги, которые быдлокодили в 20-е, быдлокодят в 30-е, 40-е и 50-е.

Ответы>>787653

04 Июл, 13:51 #36 #787653

>>787633
Ну эт неудачники. Я вовремя свалил в свой биз. Пусть и небольшой но биз. Сейчас есть время ездить по странам, пиздеть на дваче от нехуй делать. И особо не думать сколько денег в кашельке. А главное если и делать проекты, то четко понимать зачем и сколько денег они принесут тебе, а не дяде директору. Парадокс в том что программисты, могут создать ценность буквально из ничего. Но у них нехватает мозгов как настроить маркетинг и организовать продажи. Лентяи просто.

Ответы>>787656

04 Июл, 13:54 #37 #787656

>>787653
Расскажи что продаешь.

Ответы>>787658

04 Июл, 13:55 #38 #787658

>>787656
SaaS. CRM и прочее по подписке.

Ответы>>787664

04 Июл, 14:00 #39 #787664

>>787658
Ты сделал сервис и продаешь функции-доступ по подписке? Кто конкуренты?

Ответы>>787665

04 Июл, 14:04 #40 #787665

>>787664
кокурентов много. в основном это финолог смолянова, амо црм и прочие.
заработать можно быстро. сделайте прототип продукта за 2 недели. найдите аудиторию. продавайте подписки ранние. люди будут покупать, только даже потому что есть поддержка.

а если лень писать продукт. берите оупен сурс решение и занимайтесь внедрением и поддержкой. наймите штат небольшой разрабов у себя в мухосранске за 20к руб. даже 4 разработчика это всего 80к рублей в месяц. это просто смешная сумма. а времени экономят много.

Ответы>>787670

04 Июл, 14:05 #41 #787668

>>787086
Метод.

04 Июл, 14:07 #42 #787670

>>787665
Красавчик.

04 Июл, 14:33 #43 #787689

>>786386
Ты какой-то неправильный, я вкатился в веб со знанием C# и половину из того, что ты написал - не знаю, однако работы мне хватает.

Что касатеся будущего программирования в целом, то это станет что-то вроде профессии водителя, каждый второй умеет, работы много ,зарплаты мало, конкурентов много. На что-то большее будут могу рассчитывать водители спец техники на крупных стройках или водители генералов и депутатов. так же будет и с программистами.

Ответы>>787694

04 Июл, 14:38 #44 #787694

>>787689
Это заблуждение.

Ответы>>787711

04 Июл, 15:03 #45 #787711

>>787694
Это заблуждение.

05 Июл, 16:05 #46 #788560

>>786378 (OP)
Ты собираешься в одиночку быть разработчиком всего? И дизайн, и фронтенд, и бэкенд?

7 Кб, 150x150

05 Июл, 17:33 #47 #788680

>>786878
Я начал на трикемпе яваскрипт и он меня ахуенно заебал, хотя хтмл, ксс, бутстрап и jquery за 2 дня прошел и создал сразу сайт визитку и сайт про личность, два задания.
Я иногда сижу над заданием и думаю, вот НАХУЙ мне это нужно будет? Я не вижу пример. push, shift там. Неужели везде придется быть распиздяем и везде забывать прописывать arr как надо? Останавливаться я то не собираюсь, но у меня это скрипт УЖЕ ПО ГОРЛО блять, думаю другие курсы попробовать, что скажете?

Ответы>>788721

05 Июл, 17:34 #48 #788683

>>787628
>cтаж работы: 8 лет

05 Июл, 18:24 #49 #788721

>>788680
А где ты прошёл хтмл, ксс, бутстрап и jquery?
Уроки или книга или видео?

Ответы>>790980>>791734

07 Июл, 21:47 #50 #790878

>>786378 (OP)
ППЦ пошел народец.
Расскажи это для людей у которых C++ основной инструмент. Там, то что ты написал - все есть и это норма. Это начало. За это не платят. Потом пойдет всякий GTK/Qt/Boost/TinyXML/STL/WinAPI/OpenGL/UE/OpenAL/FLTK/SDL/OpenCL/OpenCV/ZeroMQ/FFmpeg. Это ниже среднего. А потом пойдут драйвера под ядро Linux, микроконтроллеры, маршрутизаторы, движки, вычисления, Lua. Это средний уровень. Потом пошла прикладнуха с матаном и паяльником. GSM, серрвера, VoIP, шифрование, мультимедиа, кодеки, ядро ОС, DSP процессоры и прошивки.

Ответы>>790983>>790998>>791105>>791123>>791125

07 Июл, 23:00 #51 #790980

>>788721
программируем на бутструп сука дилетант ебучий блять

Ответы>>791187

07 Июл, 23:02 #52 #790983

>>790878
а ты ваще нахуй пиздачину закрой свою
развыебывался тут на моем двоче пидр прям пиздос

07 Июл, 23:22 #53 #790998

>>790878
full stack web + те знания, что описал нужны только если претендуешь на зп в 300-500к рублей в месяц в рашке. Да и то хз. Действительно ли они нужны, слишком уж задачи разные.

sage 08 Июл, 01:30 #54 #791105

>>787070
Столько выучил, а инкремент не выучил. Не обманывай себя, ты просто даун. Двачую >>790878-этого, какому-нибудь системному программисту нужно знать просто охуевший стек сложных технологий. Оп, а параша, перечисленная тобой, учится за день-неделю.

Ответы>>791124

08 Июл, 01:51 #55 #791119

>>786378 (OP)
> "по идее" должно облегчить работу программиста
Почему "по идее"? Предствь, что всей этой хуйни нет и нужно реализовывать с нуля или пользоваться рудиментами.

08 Июл, 01:57 #56 #791123

>>790878
Ты бредишь. Ты перечислил как минимум 5 специализации (C++-сетевик, эмбедщик, системный программист, программист графики, computer vision), из которых в одном человеке может быть 1-2.

Ответы>>791130>>791374

08 Июл, 02:01 #57 #791124

>>791105
Чего-то там учить? Ассемблер выучил, архитектуру системы и пиши что хочешь. Системным программистом может стать любая обезьяна.

Ответы>>791369

08 Июл, 02:03 #58 #791125

>>790878
> GTK/Qt/Boost/TinyXML/STL/WinAPI/OpenGL/UE/OpenAL/FLTK/SDL/OpenCL/OpenCV/ZeroMQ/FFmpeg
Кроме Boost и Qt все это уровень 14-летнего школьника. Ты бы еще QBASIC и VESA назвал.

Ответы>>791375

08 Июл, 02:14 #59 #791130

>>791123
Чего ты хотел от школьника? У него же кубик на OpenGL вращается! Щас круизис сделает, всем сасать!

08 Июл, 07:37 #60 #791187

>>790980
Ты хоть сам понял что написал?

Ответы>>791366

08 Июл, 12:48 #61 #791366

>>791187
я охуительно понял что я написал
хуле развыебывался

Ответы>>791493

08 Июл, 12:58 #62 #791369

>>791124
Ага! Ассемблер и аппаратную архитектуру. Ага! И как ты будешь выводить результат своей работы хотя бы???

08 Июл, 13:01 #63 #791374

>>791123
И как долго ты будешь работать по сетевым технологиям в отдельной взятой конторе?

Вася, задачи имеют свойство заканчиваться, а проекты завершаться и продаваться.

08 Июл, 13:04 #64 #791375

>>791125

Ты слепой!? Или ты жопой читаешь!? Я написал это уровень ниже среднего - просто знать пачку API.

Читай внимательно и по буквам.

858 Кб, 200x200

08 Июл, 13:50 #65 #791404

>>786378 (OP)
> js, html5, css3, научись верстать, пойми ООП, научись работать с бд, проектировать бд, MVC паттерн, композер, SASS, Апач, mysql, фреймворки и библиотеки под все, фотошоп, вордпресс, системы контроля версий, настройка IDE, локальный сервак, джоины хуеины, кеширование, логирование, memcached, дебаг, шаблонизаторы, инкапсуляция, инкремент, неймспейсы, htmlspecials, ajax и куча куча всякого говна которое нужно знать.
>25к (испыт. срок 3 месяца)

08 Июл, 15:16 #66 #791454

>>786378 (OP)
Вы забеали! Программирование - это, блядь, работа, профессия, блядь.
>Решил вкатиться в нейрохирургию, начал учить анатомию и понеслась.

>Выучи фармакологию, химию, патанатомию, научись органы друг от друга отличать, пойми диагнозы какие бывают, научись работать с инстурментарием, планировать ход операции, скальпель, зажим, кровеносная система какя-то, синапсы, разные типы тканей и чо за чо отвечает, рентген, мрт, разные способы анестезии, сочетаемость препаратов, диффдиагностика, ассистенты хуистенты медсестры, трепанации, латынь, гистология, цитология, неврология, травматология, инфекционные болоезни, физиотерапия, основы медицинского права и куча куча всякого говна которое нужно знать.

Ответы>>791482

08 Июл, 15:48 #67 #791482

>>791454
Вряд ли в нейрохирургию вкатываются школьники за 3 месяца.

Ответы>>791559

08 Июл, 15:56 #68 #791493

>>791366
Ты пишешь прямо как олдфаги из /rf.

Ответы>>791855

08 Июл, 17:01 #69 #791559

>>791482
>вкатываются школьники за 3 месяца.
Где они вкатываются-то? Или ты вершь охуительным исторяим с зэкача
>прочитал книжку по ПХП пошел на апворк поставил рейт 30 баксов в час зарабтываю 5000; в месяц

08 Июл, 18:18 #70 #791623

>>786378 (OP)
Вкатывайся в системное программирование, там всей еболы с устареванием технологий гораздо меньше

08 Июл, 21:08 #71 #791734

>>788721
На фрикодакадеми он "прошел" лол.

08 Июл, 23:41 #72 #791855

>>791493
может потому что я и есть олдфаг из /rf блять сука

Ответы>>791972

09 Июл, 03:52 #73 #791972

>>791855
Тогда всё ясно, извини, бедолага.

Ответы>>792324

09 Июл, 17:16 #74 #792324

>>791972
прощаю братан

169 Кб, 540x285

10 Июл, 09:21 #75 #792663

>>787203
>Изучать что-то новое - это же удовольствие
Дрочение фреймворков - это не изучение нового. Это пережевывание дерьма под разным соусом.

Вообще, лоллирую с дебилов в треде, которые гордятся тем как быстро они консумируют в себя несвежий код чтобы через полгода его отрыгнуть и приняться за изучением свежего дымящегося фреймворка или новой эксуэль/ноэскуэль базы данных, при этом не видя что технология не несет новой парадигмы. Зато они УМНЫЕ, умеют технологии БЫСТРО ПОД ПИВАС ИЗУЧАТЬ. Пользы от этого примерно столько же, столько от взятия интеграла под водовку.

Суть современной ситуации такова что система постепенно подходит к порогу своей сложности. ОП, тебе не просто показалось что изучать много, изучать действительно много, и современная система ИТ представляет собой кривой перемотанный лианами набор костылей. У любой системы есть некий порог эффективности, и после некоего предела расширять ее становится неэффективно. То есть на поддержку расширенной системы будет тратится все больше и больше людей. Когда информацию о компонентах системы станет невозможно уместить в одного человека сначала появляется специализация, а после, когда обмен информацией среди специалистов становится слишком неэффективен, МЕНЯЕТСЯ ПАРАДИГМА.

Недавно была статья про математика, который сократил доказательство теоремы с 300 до 40 страниц:
https://habrahabr.ru/post/304828/
В геоцентрической системе было сложно вычислять траектории планет. Их можно было вычислить если ИЗУЧИТЬ ТЕХНОЛОГИИ ПОД ПИВАС, но после принятия гелиоцентрической системы все стало просто и понятно.

Современные ИТ-технологии - это геоцентрическая система, которую скоро выпиздует более эффективная парадигма.

Ответы>>792688>>792696

10 Июл, 11:34 #76 #792688

>>792663
студентик, почти каждый фреймворк и несёт новую парадигму/сабпарадигму, ну или новый способ их применения, ну или просто порт из другого языка

>более эффективная парадигма
какая?

Ответы>>792705

10 Июл, 11:42 #77 #792696

>>792663
Смотрел с этим немцем видосы год назад. Уже не помню по какому поводу. Приятный юноша. Уверен, что он не пишет в дневничке какая Гермашка-парашка и какая хорошая была у него матшкола.

10 Июл, 12:00 #78 #792705

>>792688
Какую новую парадигму несет реакт? Монго? Редис?

Ты понимаешь что все парадигмы были изобретены математиками 50 лет назад, а вы тащите новое хуёво реализованное да еще и не в первый раз, ведь нужно захуярить еще один стандарт месиво из кода и принимаете его за откровение?

Ответы>>792715>>792737

10 Июл, 12:46 #79 #792715

>>792705
Какой математик изобрел, например, конкретно FRP? Или MVP? Или мидлвари? Или STM? Или датафлоу на промисах? Не какие-то там общие теории, а то как это можно применить в реальном мире.

Это я к тому, что твоя теор.параша для попила грантов в прикладном программировании сама по себе не может применяться, нужен тот, кто придет и сделает годную реализацию ещё и таким образом, чтоб это хорошо ложилось на определённую предметную область.

Не важно сколько Хьюит с Агха запилят дисеров на тему актор-бейсед систем, сколько будет написано эксперементальных академических ЯП по этой теме, пока не придёт усатый ПРИКЛАДНИК и не напишет удобную платформу для продукшна, - ничего в индустрии не произойдёт. Так же, может оказаться, что несмотря на весь теоретический писдёшь, и все дисеры, на практике это говно окажется неудобным и будет вытеснено какой-то простой чисто инженерной перделкой. Как это произошло с OSI, пока комитетские пидарасы годами пердели над астральной неюзабельной хуитой, прикладные пацаны чиста со знанием дела запили TCP/IP, в результате TPC/IP везде, а остатки OSI догнивают в тырпрайз парашах.

Например, для CRUD-оёбства нет никаких матмоделей, на теор. уровне это примитивная простейшая хуитка, никакого рисёча там никогда не было. Это не значит, что в крудоёбстве нет проблем, которые требуют решения. Пока джяваебланы кудахтали "Веб это всеголишь ещё один слой абстракции поверх нашего супир-пупир энтерпрайз стека", а другие уебаны дали школьникам возможность в одном index.php файле делать mysql_query($huita); while($result) print "<tr><td>", в это время нормальные пацаны сделали RoR фреймворк для решения чисто крудоёбских проблем, и чтобы его сделать им этот ваш мат.бекграунд нахуй ненужон оказался, понятно? Как результат RoR был портирован почти в любой web-backend и стал штандартом крудоёбства на 10 лет.

Компуктер сцайнтисты могут сколько угодно усираться со своими пейперами, со своими бесконечными академязычками: Pict, Occam, Orc, Joule, и прочей ХУЙНЕ БЕЗ ЗАДАЧ, если их невозможно приложить для написания прилаг - это всё пердёж в лужу.

Можешь сколько угодно дрочить абстрактные модели в своём мотематика-мирке, здесь, в цеху, люди решают задачи и им нужны подходящие инструменты.

10 Июл, 12:46 #79 #792715

>>792705
Какой математик изобрел, например, конкретно FRP? Или MVP? Или мидлвари? Или STM? Или датафлоу на промисах? Не какие-то там общие теории, а то как это можно применить в реальном мире.

Это я к тому, что твоя теор.параша для попила грантов в прикладном программировании сама по себе не может применяться, нужен тот, кто придет и сделает годную реализацию ещё и таким образом, чтоб это хорошо ложилось на определённую предметную область.

Не важно сколько Хьюит с Агха запилят дисеров на тему актор-бейсед систем, сколько будет написано эксперементальных академических ЯП по этой теме, пока не придёт усатый ПРИКЛАДНИК и не напишет удобную платформу для продукшна, - ничего в индустрии не произойдёт. Так же, может оказаться, что несмотря на весь теоретический писдёшь, и все дисеры, на практике это говно окажется неудобным и будет вытеснено какой-то простой чисто инженерной перделкой. Как это произошло с OSI, пока комитетские пидарасы годами пердели над астральной неюзабельной хуитой, прикладные пацаны чиста со знанием дела запили TCP/IP, в результате TPC/IP везде, а остатки OSI догнивают в тырпрайз парашах.

Например, для CRUD-оёбства нет никаких матмоделей, на теор. уровне это примитивная простейшая хуитка, никакого рисёча там никогда не было. Это не значит, что в крудоёбстве нет проблем, которые требуют решения. Пока джяваебланы кудахтали "Веб это всеголишь ещё один слой абстракции поверх нашего супир-пупир энтерпрайз стека", а другие уебаны дали школьникам возможность в одном index.php файле делать mysql_query($huita); while($result) print "<tr><td>", в это время нормальные пацаны сделали RoR фреймворк для решения чисто крудоёбских проблем, и чтобы его сделать им этот ваш мат.бекграунд нахуй ненужон оказался, понятно? Как результат RoR был портирован почти в любой web-backend и стал штандартом крудоёбства на 10 лет.

Компуктер сцайнтисты могут сколько угодно усираться со своими пейперами, со своими бесконечными академязычками: Pict, Occam, Orc, Joule, и прочей ХУЙНЕ БЕЗ ЗАДАЧ, если их невозможно приложить для написания прилаг - это всё пердёж в лужу.

Можешь сколько угодно дрочить абстрактные модели в своём мотематика-мирке, здесь, в цеху, люди решают задачи и им нужны подходящие инструменты.

Показать весь текст
Ответы>>792754>>792760

10 Июл, 13:09 #80 #792737

>>792705
Ты явно переоцениваешь вклад мочёных в повседневное программирование.

Взять к примеру OOP. Что дали твои математические пидрилы для него? Теорию множеств? Охуеть вклад.

Кто давал типа ноучное обоснование ООП, пытаясь доказать что это не гуманитарное словоблудие? Лука Кардели, Мартин Роберт, Барабара Лисков, Бертран Мейер и прочие компуктер-сцайнтист петухи, которые позже обосрались со смолтолком и эфелем? Может они что-то дали полезное, кроме попизделок?

А в результате все сделали чисто прикладные пацаны.

Ответы>>792754>>796468

10 Июл, 13:33 #81 #792753

>>787546
Ну мне за 30, 300 как ты написал не беру, но больше 180 есть. Никакой гонки не чувствую. Прихожу к полудню, ухожу в 7 вечера. Всё ок, а ты ебись со своими продажами.

10 Июл, 13:34 #82 #792754

>>792715
>>792737
Я даже соглашусь про убожество теоретической параши. Но она убога точно по той же причине, что и выблевы фреймворков.
В математике было дохуя случаев когда внезапно понадобившееся прикладное решение уже давно было изобретено, но оно пряталось в глубине ЖУРНАЛЬЧИКОВ, который хуй все просмотришь. Оказалось что ПУБЛИКАЦИЯ В ЖУРНАЛЬЧИКАХ это хуета, которая не помогает в поиске нужного решения, проще доказать теорему заново чем пердолиться в куче макулатуры. Целый институт публикации не выполняет единственную задачу которую он должен выполнять - отсутствие необходимости дублирования труда при решении одной и той же проблемы.

Современные выблевы фреймворков точно так же крутятся по ебаному кругу сансары. Самое охуенное это подождать пока технология забудется, а потом заебашить МОДНЫЙ ФРЕЙМВОРК. Например, на основе старого доброго NoSQL. И это становится модным. И дебилы в подобных тредах говорят что нужно обязательно изучать новую технологию, это ведь прорыв. Но это не прорыв, это верчение по кругу и наяривание того же самого с другим соусом.

Я конечно понимаю что эволюция охуенная штука и что постепенные атомарные изменения позволили материи развиться до состояния человека, но считать ввод свежего синтаксического сахарка или фреймворка, удобно реализующего паттерн который описали еще в ТОЙ САМОЙ КНИГЕ за прорыв и что нужно суетиться и дрочить доки иначе ты непоцан - это пиздец. Да еще и гордиться этим как будто ты занимаешься ядерной физикой.

Прорывом будет переход на язык программирования шестого поколения, а текущая круговерть фреймворков должна показать что вся индустрия попала в ебаный замкнутый лабиринт и чтобы выбраться из него нужно мыслить за пределами этой ебаной коробки.

Ответы>>792924

10 Июл, 13:37 #83 #792760

>>792715
Два чая, этому прагматику!

10 Июл, 16:57 #84 #792918

>>786378 (OP)
Ну и что? Умею во всё из перечисленного (кроме фотошопа) или в аналогичное в моём языке, хотя учил программирование чисто в качестве хобби.
Может ты просто дебил-неосилятор?

10 Июл, 17:07 #85 #792924

>>792754
> Целый институт публикации не выполняет единственную задачу которую он должен выполнять - отсутствие необходимости дублирования труда при решении одной и той же проблемы.
Если бы содержание ЖУРНАЛЬЧИКОВ хотя бы нормально гуглилось, проблема была бы меньше.

10 Июл, 17:09 #86 #792925

Бида-била чего-то нет в гугле, дожили блядж ничего без гугла не могут

Ответы>>792930

10 Июл, 17:15 #87 #792930

>>792925
Гугл поисковики, если точнее — величайшее изобретение человечества после книгопечатания. Не стоит так пренебрежительно к нему относиться.

15 Июл, 03:26 #88 #796468

>>792737
Теория - это о том, как сделать хорошо.
Практика - это о том, как сделать, чтобы работало.
Можно пойти по пути перфекциониста: подумать, как сделать хорошо, а потом сделать.
А можно сначала сделать как-нибудь, а потом начать усиленно думать, как решать возникшие проблемы.
Вы, как программисты, хорошо понимаете, какой из этих подходов выстреливает в условиях конкуренции.
И вот по сути так и надо: сначала вы делаете какую-нибудь хуитку, которая решает задачу здесь-и-сейчас, потом охуеваете от новых возникших проблем, начинаете искать серебряную пулю и находите книжку по компьютер сайенсу, где решение уже 50 лет как написано. Если начнете сразу с книжки - будете бродить впотьмах, акцентируя внимание на несуществующих проблемах. Если не возьмете книжку - будете и дальше костылить хуитки, переизобретая книжку с эффективностью урагана, собирающего из деталек самолет. Короче, я не понимаю ни твоей позиции, ни позиции того моченого. Все идет по плану же.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 6 августа 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion