М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 августа 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Психоанализ-тред #70 10 июля, 09:17 1011376 В конец треда | Веб

55 Кб, 614x32651 Кб, 710x338

Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.
ВНИМАНИЕ! Шапка треда находится в процессе переписывания.

Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. - всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма, причем - давайте будем честны - не в самом лучшем его изводе.

Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ - это практика речи, которая не лечит направление в психотерапии, работающее с желанием субъекта бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с означающим сексуальностью и наслаждением ранними инфантильными отношениями, и чей целью является пересечение фантазма сделать жизнь человека выносимой для него самого. В треде в основном обсуждаются Фрейд, который был прав, и крупные психоаналитики - такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.

Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении - ничем, т.к. задача и терапии, и анализа - облегчить страдания человека. Однако аналитик не руководствуется понятием "нормы", не ставит диагнозов, он помогает в исследовании твоего бессознательного, понять причины симптомов и разобраться с этими причинами. Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то, что рассказывает анализант, - на первом месте, а знания и проекции - на втором.

Q: Психоанализ - это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления, и его бессознательный смысл - избежать столкновения с реальной причиной страдания.

Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".

Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, то неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое он не в силах. Однако способность к самоанализу - это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.

Архив старых тредов (обновлен 10 июля 2019!) - https://pastebin.com/BsTqea2X

P.S. Следующий тред предлагается переименовать в "Тред психоанализа и психоаналитической психотерапии"

sage 2 10 июля, 10:56 2 1011398

А я напоминаю, что психоанализ это сорт интеллектуальной борьбы и способ проведения досуга. Вы можете видеть это везде : от этого треда до семинаров и кушетки. Подобные сеансы не только не работают с актуальным симптомом, а порой и напрямую служат ему.

Ответы1402

3 10 июля, 11:19 3 1011402

>>1011398
Нет, это не так

4 10 июля, 18:20 4 1011502

>Тред психоанализа и психоаналитической психотерапиизаче

Ответы1503

5 10 июля, 18:21 5 1011503

>>1011502
>Тред психоанализа и психоаналитической психотерапии
Зачем

Ответы1507

6 10 июля, 18:40 6 1011507

>>1011503
Потому что помимо психоанализа в матросианском понимании существует и целый пласт психоаналитической психотерапии. Например, разработанной для работы с психотической структурой клиническими шизофрениками. Это не психоанализ в маняольшанском представлении как способ познания себя и своего желанья, а терапевтический инструмент.

Ответы15101512

sage 7 10 июля, 19:04 7 1011510

>>1011507
Только в твоём маня бионистском сознании. Хочешь своего психоанализа, создай свой тред с бионами и кляйнами. Ты даже за ольшанизм вывезти не можешь. Приходится тебе скрины и ссылки кидать. А этот говно тред пусть уже наконец сдохнет. Хватит ебать труп одного шизика.

Ответы1520

8 10 июля, 19:05 8 1011512

>>1011507
А тут есть люди, готовые обсуждать психоанализ как терапевтический инструмент?

Ответы15131514

sage 9 10 июля, 19:07 9 1011513

>>1011512
Нахуй его обсуждать
Иди и лечись

Ответы1515

10 10 июля, 19:07 10 1011514

>>1011512
Да, конечно

11 10 июля, 19:08 11 1011515

>>1011513
Ну, петухи же обсуждают кпт зачем-то.

Ответы1517

12 10 июля, 19:10 12 1011516

https://www.youtube.com/watch?v=kKTNyiaSGnI
https://www.youtube.com/watch?v=BElUOQqvyEg
Самые антиматросианские видео о психоанализе, которые я видел.

sage 13 10 июля, 19:13 13 1011517

>>1011515
Петух твой батя, а ты ёбаный незаконнорожденный от сокамерника подшконочный хуесос.
Если ты, пидарас, зайдёшь в кпт тред, то увидишь что люди говорят не о теории бихевиоризма, а о конкретных методах лечения своих симптомов

Ответы1668

14 10 июля, 19:22 14 1011520

>>1011510
>Приходится тебе скрины и ссылки кидать.
Это ты о чем говоришь?

15 10 июля, 22:19 15 1011568

Как вообще всерьез можно воспринимать учение, основатель которого заявляет, что все люди - бисексуальны, а любая болячка - это проявление подавленного гомосексуализма?

Ответы15751688

16 10 июля, 22:43 16 1011575

>>1011568
>все люди - бисексуальны
Есть какие-то обоснованные возражения относительно этого?

>любая болячка - это проявление подавленного гомосексуализма?
Не любая, а только паранойя.

Ответы1582

17 10 июля, 22:59 17 1011582

>>1011575
>Есть какие-то обоснованные возражения относительно этого?
Да. "Статистика" называется.
>Не любая, а только паранойя.
Ну ты меня прямо утешил.
мимо-параноик

Ответы15991655

18 11 июля, 00:00 18 1011599

>>1011582
>Да. "Статистика" называется.
Исследования Кинзи или какая статистика?

sage 19 11 июля, 05:52 19 1011655

>>1011582
А причём здесь статистика?
Очевидно же и без неё, что 90/80% людей на земле гетеросеки.

Ответы16621663

20 11 июля, 07:03 20 1011662

>>1011655
Да уж

21 11 июля, 07:05 21 1011663

>>1011655
На каком основании это очевидно, если не секрет?

Ответы1665

sage 22 11 июля, 07:13 22 1011665

>>1011663
Даже не знаю.. Спроси у своих родителей. Если тебя конечно не от сокамерника зачали.
Твой батя, твоя мать, твой дед, бабка, дядька, тётка, сестра у которой есть парень, у которого есть такая же гетеро семья, у которой есть такие же гетеро родственники.
Есть конечно девианты, но этого дерьма меньше 2%

Ответы16661686

23 11 июля, 07:16 23 1011666

>>1011665
Ну то есть гетеросексуальность это болезнь, при которой если ты один раз выебал человека противоположного пола, то все - ты теперь только гетеросек?

24 11 июля, 07:19 24 1011668

>>1011517
Ну а тут говорят о теории психоанализа. Никто людей не обязывает обсуждать только то, что нравится конкретно какому-то дурачку с проблемами. Решать чьи-то проблемы через интернет это такое себе вообще.

кстати, что это за залетыш тут весь тред засрал?

Ответы1669

sage 25 11 июля, 07:26 25 1011669

>>1011668
А знаешь почему?
Потому что анализ — бесполезная, антинаучная хуита, служащая забиванию кучи свободного времени и поддержки чьей нибудь шизофрении, с помощью бесполезно мудрствования, рисования разнообразных наукообразных торов и вот это всё.
Да и всё ваше обсуждение это 60 тредов бессмысленных срачей. Так что, давайте перекатывайтесь в /ph, /fag, /soc, /rf

Ответы1801

sage 26 11 июля, 07:44 26 1011671

Я бы посмотрел на общество где большинство бисексуальны. Но такого даже в прогрессивной Европе нет и вряд ли когда-то будет.

Ответы16791683

27 11 июля, 08:59 27 1011679

>>1011671
В том-то и прикол. Даже в прогрессивных и либеральных Афинах, где ебаться можно было хоть с конями(то есть никакой гетеронормативности не было, и никакого давления на гомосеков тоже не было), все равно большинство людей почему-то были гетеро. Пиздит дедушка Фрейд, ой пиздит. А по поводу общества с одними бисексуалами:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бонобо

sage 28 11 июля, 09:17 28 1011681

Здешний оп часто аргументировал тем, что вот люди часто говорят про гомоеблю — значит они бисексуальны.
> Про бисексуальность - шутки, юмор на тему гомосексуализма (особенно этим грешит армия), допущение фантазий на эту тему в голове под соусом "простопредставь" или "а чтобы я делал, если быбыл геем". То есть на уровне речи и воображения люди вполне себе бисексуальны.
У кого нибудь было такое вообще, чтобы ПРОСТО иногда представлять или задумываться, а что если трахнуть сладенькую нежную попочку? А что если бы я был геем?
Простопредставляли ли вы, будучи в армии, как отдаётесь мужику или как вы ебёте мужика в потное волосатое очко из которого вперемешку с говном и кровью вытекает сперма?
Наверное оп каждый день такое представлял.

Ответы1684

29 11 июля, 09:26 29 1011683

>>1011671
Подожди, а как же отчёты Кинси? :'-(((

Ответы1689

30 11 июля, 09:28 30 1011684

>>1011681
Ты так подробно и смачно все это описал, не каждый 100%-ный гей так может лол

31 11 июля, 09:30 31 1011686

>>1011665
То есть если у человека есть гетеросемья и дети, то это железная гарантия, что сам он гетеро?

Ответы1693

32 11 июля, 09:38 32 1011688

>>1011568
Поясняю для несведущих: Фройд утверждал что при рождении у ребёнка отсутствует какая-либо определенная ориентация и лишь по мере развития ребёнка сексуальная ориентация фиксируется на мужском или женском объекте. Из этого не следует, что человек в любой момент может с одного пола перепрыгнуть на другой.

Ответы169216941698

33 11 июля, 09:42 33 1011689

>>1011683
Отчеты Кинси не хуесосил только ленивый. Основная претензия - неправильная выборка, ибо Кинси вел опросы среди своих - бисеков и гомогеев. Да и его результаты не коррелируют с более поздними исследованиями. Вы же не хотите сказать, что со времен Кинси в США стало на порядок меньше геев?

Ответы16911695

34 11 июля, 09:48 34 1011691

>>1011689
>стало на порядок меньше геев?
Геев? Так это крайний пункт шкалы Кинси. Их всегда было только несколько процентов. Там в шкале еще шесть пунктов (за вычетом 100% гетеросексуалов).

35 11 июля, 09:48 35 1011692

>>1011688
>сексуальная ориентация фиксируется на мужском или женском объекте
Но не на обоих сразу?

Ответы1732

36 11 июля, 09:50 36 1011693

>>1011686
Ну, а что это по твоему? Прикрытие чтобы по пятницам ходить в сауну с Петровичем? У нас не настолько гомофобное общество, на самом то деле. Зайди на какие нибудь гомосайты, там все ставят свои фотографии, никто даже не скрывается. Причём, некоторые из занимают высокие посты на гос.службе, лол

Ответы1696

37 11 июля, 09:51 37 1011694

>>1011688
>сексуальная ориентация фиксируется на мужском или женском объекте
Если бы у человека не было никакой предрасположенности к гомо/гетеро, тогда эта фиксация происходила бы с вероятностью в 50%, и, соответственно, геев и натуралов было бы поровну, но статистически это неверно. Фрейд додумался до своей "гениальной"гипотезы на основе всего одного медицинского факта - что эмбрион человека в разные времена беременности обладает то одним, то другим набором гениталий. Это даже не лженаука, это просто хуита. Еще большая хуита его психодинамика. Чувак реально посмотрел на нормальную науку - физику, а точнее на раздел термодинамика, ему очень понравилось, и он решил, а почему бы мозг не описать так же? Ну типа есть фиксированная свободная энергия, которая между всем распределяется. О том, что мозг - не изолированная система, и что в него постоянно поступает энергия извне, мэтр, конечно же, не знал.

Ответы169717041732

38 11 июля, 09:51 38 1011695

>>1011689
>Основная претензия - неправильная выборка
Основная претензия - то что эти отчеты не нравятся лично тебе

39 11 июля, 09:52 39 1011696

>>1011693
>по пятницам ходить в сауну с Петровичем?
Этим исчерпывается твое представление о гомосексуальности?

Ответы1699

40 11 июля, 09:53 40 1011697

>>1011694
>геев и натуралов было бы поровну, но статистически это неверно.
Но по опросам начиная с Кинси как минимум у половины мужской популяции хоть раз возникали гомосексуальные фантазии.

Ответы1702

41 11 июля, 09:54 41 1011698

>>1011688
А как же фиксации на обьектах, типа женских туфлей или тугих корсетов?

Ответы1700

42 11 июля, 09:56 42 1011699

>>1011696
Ну да

Ответы1701

43 11 июля, 09:56 43 1011700

>>1011698
Фетиш - это просто замена материнского пениса, нечто среднее между мужским и женским объектом

Ответы1768

44 11 июля, 09:57 44 1011701

>>1011699
Ясно. А можно узнать, зачем ты об этом думаешь? Сраки, бани с Петровичами и т.д.?

Ответы1703

45 11 июля, 09:59 45 1011702

>>1011697
Фантазия и истинное сексуальное поведение - это разные вещи. У меня, например, в юношестве пару раз были фантазии о лолях - это делает из меня педофила?

Ответы1705

46 11 июля, 09:59 46 1011703

>>1011701
А я не думаю. Ты думаешь.

Ответы1706

47 11 июля, 10:00 47 1011704

>>1011694
>О том, что мозг - не изолированная система, и что в него постоянно поступает энергия извне, мэтр, конечно же, не знал.
Но что дает для психологии и психотерапии знание о том, что в моск постоянно поступает энергия извне? Кстати, какая энергия, в виде чего? Глюкозы и кетоновых тел или в виде какой-то природной или божественной энергии?

Ответы1707

48 11 июля, 10:01 48 1011705

>>1011702
>Фантазия и истинное сексуальное поведение - это разные вещи.
То есть сексуальность - это просто в тело какого пола ты засовываешь твой стручочек?

Ответы1709

49 11 июля, 10:02 49 1011706

>>1011703
Понятно. Ну, латентные пидоры обычно и приписывают свои пидорские мысли другим людям.

Ответы1725

50 11 июля, 10:03 50 1011707

>>1011704
>Кстати, какая энергия, в виде чего? Глюкозы и кетоновых тел
Именно. А еще то, что нейронная сеть - это не трубопровод, где фиксированное количество ионов на всю сеть. Каждый нейрон имеет собственную энергетическую подпитку.

Ответы1708

51 11 июля, 10:06 51 1011708

>>1011707
Так и что дает для психологии и психотерапии знание о том, что мозг, как и всякая другая ткань в человеческом организме, питается глюкозой? Как это знание использовать в теории и клинической психотерапевтической работе?

Ответы1710

52 11 июля, 10:06 52 1011709

>>1011705
Я не знаю, что такое сексуальность. Никто не знает - есть только пространные маняопределения, разнящиеся от источника к источнику. Я же говорю о достоверной наблюдаемой и измеряемой величине - сексуальном поведении. Обсуждать что-то неопределенное не имеет смысла - это ненаучно.

Ответы1711

53 11 июля, 10:08 53 1011710

>>1011708
Очень просто. Признать, что нейронные ансамбли энергетически независимы, а связи между ними пластичны, только и всего. И получим КПТ - единственную терапию, чья эффективность доказана на больших выборках.

Ответы17121714

54 11 июля, 10:09 54 1011711

>>1011709
Начни с отчетов Кинси тогда. Это признанная классика со строгим дизайном и статистикой

Ответы1715

55 11 июля, 10:09 55 1011712

>>1011710
А это клиент/пациент должен делать такое признание? Перед кем?

Ответы1719

56 11 июля, 10:11 56 1011714

>>1011710
О! Вот ты-то мне и нужен!
Расскажи, пожалуйста, как в КПТ используется ПРАКТИЧЕСКИ знание о том, что нейронные ансамбли (wtf lol) энергетически независимы, а связи между ними пластичны?

Ответы17181721

57 11 июля, 10:13 57 1011715

>>1011711
>Это признанная классика
Признанная кем?
Я понимаю, что вам, психоаналитикам, отчеты Кинси очень зашли, потому что подтверждают ваши манятеории, но вы бы хоть попробовали почитать критику его работ от не менее умных и авторитетных ученых.

Ответы1717

58 11 июля, 10:18 58 1011717

>>1011715
>попробовали почитать
Есть ссылки на исследования с большими хорошими выборками, опровергающие отчеты Кинси и его 8-частную шкалу?

Ответы1720

59 11 июля, 10:19 59 1011718

>>1011714
Создание новых ассоциативных цепочек взамен старых, которые затормаживаются засчет латерального торможения, например. Или деградация синаптической активности при долгом неиспользовании - то есть разрушение ненужных ассоциативных связей путем избегания/отвлечения.

Ответы1724

60 11 июля, 10:19 60 1011719

>>1011712
То есть, хочешь сказать что ты ригидный и не обучаемый?

61 11 июля, 10:20 61 1011720

>>1011717
https://en.wikipedia.org/wiki/Kinsey_Reports
Раздел "Criticism" и далее по ссылкам.

Ответы1722

62 11 июля, 10:21 62 1011721

>>1011714
Оно даёт уверенности, что научение = единственно верный способ помочь человеку.

Ответы17261730

63 11 июля, 10:21 63 1011722

>>1011720
Там нет ссылок на ИССЛЕДОВАНИЯ, опровергающие отчеты Кинси и его 8-частную шкалу

Ответы1735

64 11 июля, 10:22 64 1011724

>>1011718
Так это КПТ-терапевт на сессии прямо трепанирует череп клиента и чинит его нейронные ансамбли (энергетически независимые, конечно же)?

Ответы1729

65 11 июля, 10:23 65 1011725

>>1011706
Просто ты гомофоб, а гомофобия как известно, возникает из за подавленного гомосексуального влечения.

Ответы1727

66 11 июля, 10:23 66 1011726

>>1011721
Ну понятно. То есть как-то связывает тревогу терапевта. Как и всякое знание.

Ответы1762

67 11 июля, 10:24 67 1011727

>>1011725
Откуда ты знаешь, гомофоб ли я?

Ответы1728

68 11 июля, 10:25 68 1011728

>>1011727
Из вашей речи.

69 11 июля, 10:26 69 1011729

>>1011724
Ты не поверишь, но в особо отмороженных случаях череп таки трепанируют и с помощью электродов и тока определенной частоты затормаживают группу нейронов, предположительно ответственную за неприятную/навязчивую мысль. Но это так, к слову. Обычно обходятся без трепанации.

Ответы1731

70 11 июля, 10:27 70 1011730

>>1011721
Оно не даёт уверенности, оно прямо служит функции лечения.

Ответы1734

71 11 июля, 10:27 71 1011731

>>1011729
>череп таки трепанируют и с помощью электродов и тока определенной
Это КПТ-терапевт прямо в своем кабинете делает? Какой пиздец, а. Нееее, нахуй, нахуй

72 11 июля, 10:27 72 1011732

>>1011692
Нет, но фиксация может ослабиться и будет раскрываться латентная бисексуальность. В пример можно привести семьянинов-колбасников, которым надоело сувать в дырку жены и захотелось самому принять в анус.
>>1011694
>фиксация происходила бы с вероятностью в 50%
Это не так. Ведь общество и случайные ситуации формируют нашу ориентацию. И никто не может знать какая жизненная ситуация станет решающей для ребёнка в выборе ориентации. Однако, раньше для общества выгоднее было воспитание гетеро, хотя теперь ситуация немного изменилась.
>Фрейд додумался до своей "гениальной"гипотезы
Открою тебе секрет, чтобы до этого додуматься достаточно наблюдать за маленьким ребёнком.
>Еще большая хуита его психодинамика.
Работает, однако. Ты просто-напросто игнорируешь психические феномены из-за их неверифицируемости. Это позиция отрицает много того, что на самом деле есть.

73 11 июля, 10:30 73 1011734

>>1011730
Это если до лечения еще дойдет, в КПТ самый высокий дропаут рейт среди всех пси-модальностей - 15-26%
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26302248

Ответы17401746

74 11 июля, 10:30 74 1011735

>>1011722
Если тебе нужны статистические исследования - находишь любую более менее современную статью в Скопусе по теме и смотришь ее - их как говна, ибо это самое простое для исследования и находится где-то на уровне курсовых работ по сложности. И там статистика везде примерно одинаковая - натуралов 90%, геев - 8% и бисеков - 2%.

Ответы173617381739

75 11 июля, 10:31 75 1011736

>>1011735
Ясно, конкретных ссылок так и нет.
Всего доброго

76 11 июля, 10:32 76 1011738

>>1011735
>натуралов 90%, геев - 8% и бисеков - 2%
Сексуальные предпочтения строго в три категории укладываются? То есть Кинси со своей 8-ной Шкалой неправ был? :'-(((

Ответы1741

16 Кб, 1076x295
77 11 июля, 10:34 77 1011739

>>1011735
>натуралов 90%, геев - 8% и бисеков - 2%.
Двачую

Ответы17441756

78 11 июля, 10:34 78 1011740

>>1011734
И тем не менее, кпт самый эффективный вариант для лечения психических проблем. Я не знаю, кем нужно быть чтобы рекомендовать человеку с проблемами любой психодинамический подход. Садистом каким нибудь или лгуном, маркетологом.

Ответы17431746

79 11 июля, 10:34 79 1011741

>>1011738
Очевидно, что 2% бисеков - это все те промежуточные состояния на шкале.

Ответы1744

80 11 июля, 10:35 80 1011743

>>1011740
> кпт самый эффективный вариант для лечения психических проблем.
Блядь, заладил как попка ёбаный - "эффиктивный", "эффиктивный". Ссылки на исследования того, что КПТ эффективнее всех остальных модальностей будут?

Ответы1745

81 11 июля, 10:36 81 1011744

>>1011741
>>1011739

82 11 июля, 10:38 82 1011745

>>1011743
А что психоанализ эффективный? Сколько на него ходить надо? Два года?

Ответы1749

83 11 июля, 10:41 83 1011746

>>1011740
Слушай, но если КПТ такая прекрасная и эффективная, почему же 26% клиентом из нее уходят? А 15% так и не приступают к эффективнейшему лечению? >>1011734
Чем это объясняется?

Ответы1747

84 11 июля, 10:42 84 1011747

>>1011746
Почём мне знать?
Может у них у всех денег хватило только на три сеанса.

Ответы1748

85 11 июля, 10:43 85 1011748

>>1011747
В статье не про деньги речь, а про то, что в КПТ самый высокий дропаут-рейт

Ответы1750

86 11 июля, 10:44 86 1011749

>>1011745
>А что психоанализ эффективный?
Исследования показывают, что таки да

https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467

https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf

87 11 июля, 10:46 87 1011750

>>1011748
И как это выяснили? У каждого конкретного психотера спрашивали? Типа, а вот у вас за последний месяц сколько людей ушло или как?

Ответы175117521755

88 11 июля, 10:49 88 1011751

>>1011750
Блядь, ты статью вообще открывал?

Ответы1753

89 11 июля, 10:50 89 1011752

>>1011750
>A meta-analysis was performed on dropout data from 115 primary empirical studies involving 20,995 participants receiving CBT for a range of mental health disorders.
>20,995
>2 0 9 9 5
как тебе такая выборка? норм?

90 11 июля, 10:51 90 1011753

>>1011751
Нет конечно.

91 11 июля, 10:52 91 1011754

> ну раз дропавут высокий значет не эфективна гыгыг

92 11 июля, 10:54 92 1011755

>>1011750
>У каждого конкретного психотера спрашивали?
КПТшники все такие тупые? А как выясняется поразительная эффективность КПТ? Опросами конкретных терапевтов? Гыгы лол

86 Кб, 762x449
93 11 июля, 10:56 93 1011756

>>1011739
Я также могу. (Из той же статьи на вики, но про бриташек)

Ответы1757

94 11 июля, 10:58 94 1011757

>>1011756
Молодец. А где тут 8-ная Шкала Кинси? Куда должен относить себя гетеросексуал, несколько раз в месяц фантазирующий при гетеросексе о том, как его ебут как сучку, например? У Кинси это будет номер 2 по шкале, а тут? Heterosexual?

Ответы1760

95 11 июля, 10:59 95 1011758

Переименуйте следующий тред в тред динамической терапии без факов по ольшанизму.

Ответы1759

96 11 июля, 11:00 96 1011759

>>1011758
Огромный ФАК(с) останется в треде навсегда как памятник лаканистической мысли, созданный Сергеем Матросовым

Ответы1761

97 11 июля, 11:05 97 1011760

>>1011757
> гетеросексуал, несколько раз в месяц фантазирующий при гетеросексе о том, как его ебут как сучку
Не, ну это пидор какой-то.

98 11 июля, 11:05 98 1011761

>>1011759
Только хуже делаешь. Но вообще насрать. Это же двач.
Просто желательно бы дистанцироваться от этой шизоидной хуиты.

99 11 июля, 11:07 99 1011762

>>1011726
А то что ты на психаче высираешься это не связывает твою тревогу?

Ответы1764

100 11 июля, 11:09 100 1011764

>>1011762
Связывает, конечно. А от этого факта КПТ станет не такой плохой или ты станешь более правым или с какой целью ты этот вопрос задаешь?

Ответы1765

101 11 июля, 11:11 101 1011765

>>1011764
А с какой целью ты фантазируешь что везде люди которые всё время пытаются связать свою тревогу, которой у них и нет?

Ответы1767

102 11 июля, 11:13 102 1011766

Что даёт знание что будущий врач связывает свою тревогу? От этого его скальпель перестанет разрезать плоть?

Ответы1769

103 11 июля, 11:14 103 1011767

>>1011765
У всех людей есть тревога, с самого рождения

Ответы1775

104 11 июля, 11:15 104 1011768

>>1011700
Хуёво наверное родиться от гермафродита

Ответы1770

105 11 июля, 11:15 105 1011769

>>1011766
Врач? КПТ-шники с месячными курсами стали уже врачами со скальпелями? Однако)

Ответы1772

106 11 июля, 11:16 106 1011770

>>1011768
Ну видишь ли, более-менее нормальные люди все-таки немного отличают анатомическую реальность от психической.

Ответы1777

107 11 июля, 11:20 107 1011772

>>1011769
Ну да, ведь абсолютно все кптшники не врачи и закончили не какой нибудь там ВЕИП по специальности "психоанализ" сидя за одной партой с пятидесятилетней старухой, а одни только одномесячные курсы, и при этом их эффективность самая высокая. А что бы было если бы кпт передавалось от одного к другому? Или если бы существовала такая специальность в МГУ или СПБГУ как кпт?
Тогда бы все мы были здоровы.

Ответы1774

108 11 июля, 11:22 108 1011774

>>1011772
Двачую.
Теперь давай про психоанализ, собственно. По теме треда, так сказать

109 11 июля, 11:22 109 1011775

>>1011767
У меня тревога только когда я ночью не сплю. В остальное время норм. Раньше вообще тревоги не было.

Ответы1799

110 11 июля, 11:25 110 1011777

>>1011770
>психическая
>реальность
>мать-фута
Ну-ну. Как дрочится на трапов, АНАЛитик ты наш?

Ответы1781

111 11 июля, 11:32 111 1011781

>>1011777
Уточни, пожалуйста, свой вопрос (если это вопрос).

112 11 июля, 13:31 112 1011799

>>1011775
И с чем ты это связываешь?

Ответы1800

111 Кб, 1080x798
113 11 июля, 13:32 113 1011800

>>1011799
С тем, что я ночью не сплю

Ответы1802

114 11 июля, 13:34 114 1011801

>>1011669
А эти научные исследования подтерждают обратное. А ты кукаретик без пруфов.
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf

Уходи

Ответы1809

115 11 июля, 13:38 115 1011802

>>1011800
Я, например, ночью не сплю, но тревоги не испытываю при этом. А ты испытываешь. Чому так, как думаешь?

Ответы1808

116 11 июля, 13:53 116 1011808

>>1011802
Ну ты не спи ночами как нибудь месяц или два. Чисто днём, по несколько часов. Начнётся и тревога и паника и панические атаки и окр и дохера всего.

Ответы1810

117 11 июля, 13:57 117 1011809

>>1011801
Мои пруфы — мой опыт.
Ты сам для начала на психоанализ походи, а потом поговорим.

Ответы1811

118 11 июля, 13:57 118 1011810

>>1011808
>Ну ты не спи ночами как нибудь месяц или два.
А зачем ты этим занимаешься?

Ответы1812

119 11 июля, 13:58 119 1011811

>>1011809
И в чем твой опыт состоит?

Ответы1815

120 11 июля, 13:59 120 1011812

>>1011810
В ночь надо было работать. Ну, и иногда просто засиживаюсь.

Ответы1813

121 11 июля, 14:04 121 1011813

>>1011812
Как интересно. И по-твоему, миллионы людей, работающих в ночную по всей России, тоже испытывают тревогу и панику, когда не спят ночью месяцами?

Ответы1816

122 11 июля, 14:14 122 1011815

>>1011811
Я же уже писал.
В том, что тот классический психодинамический метод, служит иным целям, но не лечению человека, которому действительно нужна помощь.
Это как если у тебя будет сильно болеть зуб, а на него просто будут целый месяц смотреть, делать снимки, а ты надеяться что боль рано или поздно пройдёт, а она действительно пройдёт, но не из за снимков, а потому что зубная боль рано или поздно проходит. А потом скажут, ну вот, мол, боль то прошла, значит лечит. Кстати, с вас пять тысяч.

Ответы18211827

123 11 июля, 14:16 123 1011816

>>1011813
А по твоему нет?

Ответы1819

124 11 июля, 14:18 124 1011818

Так же, как если миллиарды людей не будут есть достаточно пищи или пытаться заменить её корой дуба, могут очень сильно заболеть или умереть.

125 11 июля, 14:18 125 1011819

>>1011816
Да вообще-то нет. С чего бы им тревогу испытывать, если они ночью работают, днем спят?

Ответы1822

126 11 июля, 14:19 126 1011821

>>1011815
>В том, что тот классический психодинамический метод, служит иным целям, но не лечению человека, которому действительно нужна помощь.
Тебя вроде спросили, в чем заключается твой личный опыт, а не твое мнение о психоанализе.

Ответы1824

127 11 июля, 14:20 127 1011822

>>1011819
А с чего бы мне её испытывать, если я ночью работал, а днём спал?

Ответы1834

128 11 июля, 14:21 128 1011824

>>1011821
В формировании мнения и объективной позиции относительно анализа.

Ответы1825

129 11 июля, 14:22 129 1011825

>>1011824
>мнение
>объективная позиция

Слишком толсто

Ответы1826

130 11 июля, 14:24 130 1011826

>>1011825
Ну, сначала было мнение, потом осознание, что это говно.

131 11 июля, 14:26 131 1011827

>>1011815
Это неверное представление, которое основано на неверных же познаниях в области общей психологии. Психические расстройства и проблемы не "проходят сами по себе" с течением времени, не исчезают и не исцеляются чудесным образом без вмешательства. Если человек ходил на анализ какое-то время, а потом ему стало лучше - значит анализ работает. И научные исследования это подтверждают

Ответы1828

132 11 июля, 14:30 132 1011828

>>1011827
То есть, когда твоя тупорылая мамаша ходит к гадалке у которой ей становится легче — гадание лечит? Что по этому поводу говорит твои научные исследования?

Ответы1829

133 11 июля, 14:33 133 1011829

>>1011828
В том-то и дело, что от гадалки легче никому еще не стало, поэтому гадание, экстрасенсорика и магия - не научные методы. А психоанализ помогает и вполне научен, насколько может быть научным любой метод в психотерапии и психологии.

Ответы1830

134 11 июля, 14:41 134 1011830

>>1011829
Да как раз таки стало.
Люди в церковь ходят и им становится значительно легче. Многие люди у которых депрессия, начинают упарываться религией, соблюдать религиозные ритуалы, зачастую находя в этом смысл для своей жизни и причину что жизнь не так уж и плоха.
Если бы ты читал Фрейда, не ув. г-н Ольшанский, то ты бы знал, и про Шарко с его гипнозом и про прикладывание ладони Фрейда ко лбу, и про то что Фрейд не считал в строгом смысле анализ наукой.
Всё, что ты читал, это пара книжек у МакВильямс.

Ответы18311836

135 11 июля, 14:48 135 1011831

>>1011830
Хорошо что ты знаешь историю развития психоанализа. Фройд как раз отказался от гипноза и прочих техник т.к. они временно освобождают от симптома. И начал разрабатывать свою технику которая искореняет глубинные причины болезни.

136 11 июля, 14:52 136 1011834

>>1011822
Именно об этом тебя и спрашивают

Ответы1838

137 11 июля, 14:57 137 1011836

>>1011830
У внушения (Или суггестии) есть только узкий коридорчик эффективности в определенных ситуациях, это не полноценный психотерапевтический метод, кстати у гадалки с КПТ в этом плане есть много общего, суггестия используется и там и там.

>Многие люди у которых депрессия, начинают упарываться религией
Ты описал заместительную терапию, что тоже научный метод если честно не понимаю, почему ты скачешь с темы на тему и причем тут религия

>Если бы ты читал Фрейда, не ув. г-н Ольшанский
Ты видишь в Ольшанского в моем лице?

>Фрейд не считал в строгом смысле анализ наукой.
"Я думаю, что психоанализ не способен создать свое особое мировоззрение. Ему и не нужно это, он является частью науки и может примкнуть к научному мировоззрению."

Ответы1840

138 11 июля, 15:01 138 1011838

>>1011834
По-моему, я ответил.
У тебя вопросы на уровне почему небо голубое?
Или почему если лечь на рельсы, то тебя разрежет напополам, а почему разрежет, а кто управляет поездом, а зачем мы существуем?
На них можно долго пытаться ответить, конкретную проблему, симптом, это не решает.

139 11 июля, 15:13 139 1011840

>>1011836
В кпт как раз учат разбирать свои убеждения, которые ни то чтобы не рациональны, они абсолютно не верны.
> Но оно едва ли заслуживает столь громкого названия, потому что не все видит, слишком несовершенно, не претендует на законченность и систематичность. Научное мышление среди людей еще молодо, слишком многие из великих проблем еще не может решить. Мировоззрение, основанное на науке, кроме утверждения реального внешнего мира, имеет существенные черты отрицания, как-то: ограничение истиной, отказ от иллюзий. Кто из наших современников недоволен этим положением вещей, кто требует для своего успокоения на данный момент большего, пусть приобретает его, где найдет. Мы на него не обидимся, не сможем ему помочь, но не станем из-за него менять свой образ мысли

Ответы1843185518601888

140 11 июля, 15:19 140 1011843

>>1011840
Как это убеждение может быть абсолютно неверным?

Ответы1846

141 11 июля, 15:26 141 1011845

И психоанализ научен, и психотерапия, и психология, и суггестия, и заместительная терапия религия тоже лечит, а значит научна. Всё научно. Умные дяди в умных книжках написали что ноучно и провели ноучные исследования. Но симптом сам по себе пройти не может, нет. Да ну, бред какой-то. Как он вообще может пройти без священного глубинного психоанализа работающего с причиной симптома? Человек это же такая не развивающаяся ригидная хуйня. Человек не может проснуться утром и осознать насколько его жизнь говно. Не может проснуться через год и осознать, что он ошибался. Да ну, чушь полная... Только ноучный психоанализ может помочь.. Самый ноучный среди гадания и гомеопатии

Ответы1848

142 11 июля, 15:27 142 1011846

>>1011843
Ну, у тебя никак.

Ответы1854

113 Кб, 474x711
143 11 июля, 15:29 143 1011847

Отлепилось

144 11 июля, 15:34 144 1011848

>>1011845
Доебался же ты до слова «научный». По делу есть что сказать?

77 Кб, 474x711
145 11 июля, 15:41 145 1011852

Переделал

146 11 июля, 15:46 146 1011854

>>1011846
Ок, по существу ответа не будет?

147 11 июля, 15:48 147 1011855

>>1011840
А кто решает, что убеждения верны или не верны?

Ответы1856

148 11 июля, 15:49 148 1011856

>>1011855
А кто управляет поездом? А почему небо голубое?

Ответы1857

149 11 июля, 15:53 149 1011857

>>1011856
Так ответа по существу ты и не дашь? Тебя спросили, кто в КПТ решает, что убеждения человека верны или не верны? Если терапевт, то чем он руководствуется в этом? Своим личным мнением? Или есть справочник верных и неверных убеждений, составленный ведущими американскими КПТ-манями?

Ответы1858

150 11 июля, 15:53 150 1011858

>>1011857
Ты сам и решаешь.

Ответы1859

151 11 июля, 15:54 151 1011859

>>1011858
В смысле, я? А нахуй тогда мне КПТ-манятерапеут, если я все сам решаю?

Ответы1865

152 11 июля, 15:55 152 1011860

>>1011840
А можешь привести хотя бы один пример абсолютно не верного убеждения?

153 11 июля, 16:04 153 1011865

>>1011859
Да ты то и не решаешь нихуя, закостенелый ты наш. Тебе ничто уже не поможет, тупо нервные клетки больше не образуют связи. Просто осталась какая-то часть нейронов в речевом центре, которые вместе с рефлекторными движениями создают имитацию жизни и осмысленной речи, в агонизирующем теле. Скажи спасибо психоанализу.

Ответы1866

154 11 июля, 16:05 154 1011866

>>1011865
Понятно.

155 11 июля, 16:25 155 1011875

40:33
https://youtu.be/HMIn0UeMsmc

Ответы188421512494

156 11 июля, 17:27 156 1011884

>>1011875
Какие у него пугающие глазки на крупных планах

157 11 июля, 17:35 157 1011888

>>1011840
И зачем ты этот гринтекст далее высрал. Дальнейшие слова Фрейда противоречат его словам о том, что он считает психоанализ частью науки? Нет, не противоречат.

Хватит уже обсираться в каждом своем посте, пожалуйста.

Ответы1892

158 11 июля, 17:41 158 1011892

>>1011888
> Фрейд не считал в строгом смысле анализ наукой.
> слова Фрейда противоречат его словам о том, что он считает психоанализ частью науки?
Ого, уже не наукой, а её частью.

Ответы1902

159 11 июля, 17:45 159 1011893

И как только люди жили без психоанализа в до Фрейдовскую эпоху..

160 11 июля, 18:07 160 1011902

>>1011892
Ну да, ведь часть науки - это не наука. Физика твердого тела является частью физики, то есть физикой не является

Ответы1912

161 11 июля, 18:14 161 1011909

Зачем нужно самому проходить анализ, чтобы стать аналитиком?

Ответы1914

162 11 июля, 18:16 162 1011912

>>1011902
Почему бы тебе не сказать что психоанализ и есть наука?

Ответы2155

163 11 июля, 18:21 163 1011914

>>1011909
Прежде всего, чтобы иметь представление о тех своих симптомах и чертах характера, которые могут помешать в познании внутренней реальности другого. Иначе говоря - чтобы не путать свою реальность (психику аналитика) и реальность другого (психику пациента), а если подобное перепутывание происходит - уметь давать себе в этом отчет.

Ответы1954

164 11 июля, 19:59 164 1011954

>>1011914
Что из себя представляет такой сеанс анализа?

Я думаю что есть люди у которых собственная личность хорошо проработана и им не требуется проходить анализ перед их собственной деятельностью. Фрейд один из таких.

Ответы19591964

165 11 июля, 20:14 165 1011959

>>1011954
А существуют ли люди вне психоаналитического дискурса, которым с точки зрения психоанализа (а не с их собственной) психоанализ не нужен ?
мимо

Ответы2156

166 11 июля, 20:30 166 1011964

>>1011954
>Что из себя представляет такой сеанс анализа?
Уточни вопрос. Какой - такой?

>Я думаю что есть люди у которых собственная личность хорошо проработана
Но за счет чего проработана?

Ответы2316

167 12 июля, 09:15 167 1012151

>>1011875
> человек может быть и рад был бы сказать, то что аналитика наведёт на нужную мысль, но он не может
А может, может?
Просто аналитик не хочет слушать

Ответы2157

168 12 июля, 09:23 168 1012155

>>1011912
Психоанализ и есть наука.

169 12 июля, 09:24 169 1012156

>>1011959
Нет. Травмированы все без исключения.

Ответы2215

170 12 июля, 09:29 170 1012157

>>1012151
>Просто аналитик не хочет слушать
Ты сейчас говоришь о контрпереносе, но все многочисленные ветки лаканианства (ольшанизм-матросизм, смулянианство и ваппероизм-броннивизм) единодушно убеждены в том, что контрпереноса не существует.

Ответы2159

171 12 июля, 09:43 171 1012159

>>1012157
А чем они это обосновывают?
Собственно, даже на этом видео, казалось бы, вне анализа, на встрече, в её конце, какой-то мужичок с элегантным шарфом на шее задаёт напрямую ведущему вопрос, а тот максимально дистанцируется от него. Да и просто посмотри как он трясётся весь. Там не контрперенос, там контрпереносище. Как уж на сковородке.

Ответы2161

172 12 июля, 09:51 172 1012161

>>1012159
>А чем они это обосновывают?
Если по-простому - то тем, что так говорил Лакан.
В 1 семинаре (стр. 301) он называет контрперенос "слабоумием".

Ответы2162

173 12 июля, 10:05 173 1012162

>>1012161
> Балинт рассказывает нам тут замечательную историю. К нему приходит один господин. Он готов заняться анализом - нам прекрасно знакома подобная ситуация - но не решается. Он виделся со многими аналитиками, и наконец, пришел к Балинту. Он рассказывает ему долгую историю, очень богатую, сложную, подробно описывая свои ощущения и страдания. И тут наш дорогой Балинт - чья теоретическая позиция подвергается сейчас моим нападкам, но одному богу известно, с каким сожалением приходится мне это делать - показывает нам, на какие чудеса он способен.
> Балинт не впадает в контрперенос - т. е. если говорить ясно, он не страдает слабоумием - на зашифрованном языке, в котором мы увязли, амбивалентностью называют факт ненависти в отношении кого-либо, а контрпереносом - слабоумие. Балинт слабоумием не страдает, он выслушивает этого господина как человек обстоятельный и уже немало всего слышавший от разного рода людей. Но он не понимает его. Такое случается. Бывают такие истории, их никто не понимает. Если вы не поняли историю, не стоит тут же винить себя, скажите себе - пусть я не понял, но этот факт также должен иметь свой смысл. Балинт не только не понимает, он считает, что имеет право не понять. Он ничего не говорит этому господину и приглашает его прийти еще раз.
> Тот приходит снова. Он продолжает рассказывать свою историю, добавляя все новые и новые детали. Но Балинт все еще не понимает. То, что рассказывает ему другой, вполне правдоподобно, но вместе все эти детали не смотрятся. Нам случается встречать подобного рода случаи, это случаи клинические, им всегда следует уделять большое внимание, и порой они позволяют нам диагносцировать некоторые органические нарушения. Однако тут речь идет совсем о другом. И вот Балинт говорит своему клиенту: "Любопытно, вы рассказываете мне столько интересных вещей, но я, должен вам сказать, я в вашей истории ничего не понимаю". Тогда этот господин расплывается в улыбке: "Вы первый искренний человек, встретившийся мне, ведь все это я рассказывал многим вашим коллегам, которые тут же усматривали здесь признаки интересной, утонченной структуры. Я рассказывал вам все это в качестве испытания, чтобы проверить, являетесь ли вы, как и остальные, шарлатаном и лгуном".
Но здесь не сказано, что его нет

173 12 июля, 10:05 173 1012162

>>1012161
> Балинт рассказывает нам тут замечательную историю. К нему приходит один господин. Он готов заняться анализом - нам прекрасно знакома подобная ситуация - но не решается. Он виделся со многими аналитиками, и наконец, пришел к Балинту. Он рассказывает ему долгую историю, очень богатую, сложную, подробно описывая свои ощущения и страдания. И тут наш дорогой Балинт - чья теоретическая позиция подвергается сейчас моим нападкам, но одному богу известно, с каким сожалением приходится мне это делать - показывает нам, на какие чудеса он способен.
> Балинт не впадает в контрперенос - т. е. если говорить ясно, он не страдает слабоумием - на зашифрованном языке, в котором мы увязли, амбивалентностью называют факт ненависти в отношении кого-либо, а контрпереносом - слабоумие. Балинт слабоумием не страдает, он выслушивает этого господина как человек обстоятельный и уже немало всего слышавший от разного рода людей. Но он не понимает его. Такое случается. Бывают такие истории, их никто не понимает. Если вы не поняли историю, не стоит тут же винить себя, скажите себе - пусть я не понял, но этот факт также должен иметь свой смысл. Балинт не только не понимает, он считает, что имеет право не понять. Он ничего не говорит этому господину и приглашает его прийти еще раз.
> Тот приходит снова. Он продолжает рассказывать свою историю, добавляя все новые и новые детали. Но Балинт все еще не понимает. То, что рассказывает ему другой, вполне правдоподобно, но вместе все эти детали не смотрятся. Нам случается встречать подобного рода случаи, это случаи клинические, им всегда следует уделять большое внимание, и порой они позволяют нам диагносцировать некоторые органические нарушения. Однако тут речь идет совсем о другом. И вот Балинт говорит своему клиенту: "Любопытно, вы рассказываете мне столько интересных вещей, но я, должен вам сказать, я в вашей истории ничего не понимаю". Тогда этот господин расплывается в улыбке: "Вы первый искренний человек, встретившийся мне, ведь все это я рассказывал многим вашим коллегам, которые тут же усматривали здесь признаки интересной, утонченной структуры. Я рассказывал вам все это в качестве испытания, чтобы проверить, являетесь ли вы, как и остальные, шарлатаном и лгуном".
Но здесь не сказано, что его нет

Показать весь текст
Ответы2165

174 12 июля, 10:25 174 1012165

>>1012162
Он есть, но только как артефакт, ошибка, заблуждение, предрассудок, слабоумие психоаналитика. Это перенос самого аналитика (см. "Варианты образцового лечения", сноска 19), но никак не рабочий инструмент. Если аналитик, по Лакану, испытывает контрпереносные чувства, то это только повод обратиться к собственному аналитику, но не использовать их каким-либо образом в терапии пациента.
То есть контрпереноса для лаканистов не существует, потому что он ошибка, заблуждение. Типа Воображаемое, как они это называют.

Ответы2171

175 12 июля, 10:53 175 1012171

>>1012165
А как же принцип абстиненции?

Ответы2177

176 12 июля, 10:56 176 1012173

> Например, известная и много раз повторяемая формулировка Фрейда, что «Лечение должно проводиться в условиях абстиненции»[1] подразумевала под собой прежде всего то непременное правило, что «техника психоанализа требует от врача с неукоснительной строгостью отказывать своей пациентке, желающей любви, в удовлетворении её ожиданий, желаний или требований».

Ответы2178

177 12 июля, 11:11 177 1012177

>>1012171
Что - принцип абстиненции?

178 12 июля, 11:13 178 1012178

>>1012173
Вот это было бы неплохо почитать Лакану, который прерывал сессию когда хотел, принимал пациентов, когда его стригли или делали педикюр, принимал с открытой в приемную дверью и даже пИздил своими старческими кулаками несчастных анализантов. При этом, конечно, "контрперенос - это слабоумие"(с)

Ответы2194

179 12 июля, 11:47 179 1012194

>>1012178
То есть, лаканисты пиздят анализантов руками или что?

Ответы2198

180 12 июля, 12:04 180 1012198

>>1012194
Это было бы чересчур, но то, что они часто заканчивают сессию когда им вздумается (через 30, через 15, через 5 минут после начала) - сие есть факт. И это ни в коем случае не контрперенос, конечно, ведь лакановские аналитики не слабоумные - а разрез в ткани психического, который наносит лакановский аналитик, очень Символическое всё это. Вот так.

181 12 июля, 13:11 181 1012213

Не понимаю, зачем все эти игры в перенос, анализ, бессознательное и связанные с этим этические нагромождения. Реально манямирок для поехавших.

Ответы22432256

182 12 июля, 13:19 182 1012215

>>1012156
Иисус нужен всем, особенно грешникам. Ясн.

183 12 июля, 15:29 183 1012243

>>1012213
У каждого свой манямирок.

Ответы2253

184 12 июля, 15:58 184 1012253

>>1012243
Не выдумывай. шиз.

185 12 июля, 16:17 185 1012256

>>1012213
Есть предложения, как надо по-другому?

Ответы2262

sage 186 12 июля, 16:58 186 1012262

>>1012256
Есть предложение к тебе и всей вашей братии, пройти на хуй. Всего доброго!

187 12 июля, 19:31 187 1012316

>>1011964
>Уточни вопрос. Какой - такой?
Сеанс анализа для будущего аналитика.

>Но за счет чего проработана?
У таких людей от рождения устойчивая психическая конституция плюс рефлексия.

Ответы2353

188 12 июля, 20:10 188 1012331

Просто и без задней мысли, берёшь и открываешь щас кпт тред.
а
Читаешь
а
Сравниваешь с парашеанализ тредом.
а
На жопной тяге высираешь тонну оправданий почему кпт не работает

189 12 июля, 21:07 189 1012353

>>1012316
>Сеанс анализа для будущего аналитика.
Так же как и для любого другого человека.
Например, есть такой известный петербургский аналитик. Чисто условно назовем его, допустим, Д. Ольшанский. Так вот он считает, что самое главное для "настоящего" (с его точки зрения) аналитика - это пройти "дидактический" анализ в Европе или Америки. Но "дидактический" анализ если таковой действительно существует занимает всего несколько месяцев. Так, наш условный аналитик Д. Ольшанский, по его словам, прошел свой "дидактический" анализ во Франции в течение всего нескольких месяцев. Больше никакого анализа он не проходил. Открываем одну старую-старую статью Ш. Ференци и с изумлением читаем:
Это ведет к приобретающему все большую важность специальному вопросу об анализе аналитика. Не надо забывать, что глубокий анализ невроза требует многих лет, в то время как средний, дидактический тренинговый анализ длится лишь несколько месяцев, самое большее год-полтора. Это может вести к тупиковой ситуации, а именно к тому, что наши пациенты постепенно становятся более проанализированными, чем мы сами, из-за чего они хотя и могут иметь признаки такого превосходства, но не способны выразить это словами; они действительно впадают в крайнюю покорность, очевидно, из-за неспособности или опасения вызвать у нас неудовольствие своей критикой".
Иначе говоря, для аналитика "дидактический"(с) анализ - ничто. Гораздо важнее для него его собственный анализ.

Ответы2423

190 13 июля, 02:14 190 1012423

>>1012353
> глубокий анализ невроза требует многих лет
Пиздец
))))
Просто лол

Ответы245624922494

191 13 июля, 08:28 191 1012456

>>1012423
Ну а как ты хотел. Это только в КПТ - чик-чик, вы здоровы! Здоровы, я скозал! Я тут специалист, знаю лучше вас! С вас 50 тысяч

Ответы2469

192 13 июля, 09:51 192 1012469

>>1012456
Не позорься.

Ответы2476

193 13 июля, 11:22 193 1012476

>>1012469
Но разве КПТ не обещает быстрое (буквально несколько МЕСЯЦЕВ!), эффективное и дешевое избавление от невроза, которые человек создавал себе ГОДАМИ и ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ?

Ответы2480

194 13 июля, 11:39 194 1012480

>>1012476
Ну да, приходя к психотерапевту, очевидно тебе сразу говорят что любая твоя проблема решается эффективно и всего за пару месяцев.
Ты дурачок?
> невроза, которые человек создавал себе ГОДАМИ и ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ?
Ну если ты дурачок сидишь десятилетиями и не лечишься, то это не повод проецировать на всех. Твои загоны — говно ничего не стоящее. Гонору только многовато у тебя и всей вашей компании. К таким людям просто противопоказано ни то чтобы ходить, а даже общаться.

Ответы2486

195 13 июля, 12:04 195 1012486

>>1012480
Ясненько, ответа по существу снова нет.
Поклонники КПТ все такие ебунько?

Ответы2487

196 13 июля, 12:06 196 1012487

>>1012486
> РЯЯЯЯЯЯЯ пук кек среньк гипербола
> атвета па сущиству снова нет((((((
Поклонники анализа все такие дауны?

197 13 июля, 12:47 197 1012492

>>1012423
А в чем пиздец и лол, можешь объяснить?

Ответы2494

198 13 июля, 13:00 198 1012494

>>1011875
> именно поэтому (из за сопротивления) анализ длится так долго
>>1012423
> глубокий анализ невроза требует многих лет

>>1012492
> А в чем пиздец и лол, можешь объяснить?
Объясняю, ты даун и демагог, который никогда в своей жизни не имел дела с больными людьми.
Никогда их не видел, никогда не видел их страданий и в душе не ебёшь как их можно лечить.
Насадил тебе означающих за щёку. Раскручивайся.

Ответы25062508

199 13 июля, 13:54 199 1012506

>>1012494
Я другой анон и я тебе задал вполне резонный вопрос, почему факт того, что глубокий анализ невроза требует многих лет - это пиздец и ололо?

Ответы2507

200 13 июля, 14:03 200 1012507

>>1012506
Какой другой? Ну и иди лесом отсюда раз другой.

Ответы2510

201 13 июля, 14:04 201 1012508

>>1012494
Я так понимаю, ты тот самый неудачливый анальный поциент, который ходил к Смулянскому и пытался за деньги купить его особое терапевтическое отношение, но у тебя не получилось и теперь ты проклинаешь говняный психоанализ и превозносишь хорошую эффективную КПТ

Ответы2509

202 13 июля, 14:04 202 1012509

>>1012508
Я так понимаю, ты хуёвая ванга

Ответы2513

203 13 июля, 14:05 203 1012510

>>1012507
Ответа так и не будет? Или тебе просто не нравится, что человек устроен так, что глубокий анализ невроза может длиться годами? Ну, такова реальность, ты, конечно, можешь ее отрицать, но от этого она ведь не поменяется, правда?

Ответы2514

204 13 июля, 14:06 204 1012513

>>1012509
Тогда что у тебя в жизни случилось, почему у тебя от психоанализа так свербит? Чем тебе насолили эти тупые психоаналитики?

205 13 июля, 14:07 205 1012514

>>1012510
Ну да, анализ невроза может и обязательно будет длиться годами. Всё верно.

Ответы25152520

206 13 июля, 14:08 206 1012515

>>1012514
Ну и ладушки. Маладца!

Ответы2519

207 13 июля, 14:11 207 1012519

>>1012515
Вот и хорошо.

208 13 июля, 14:12 208 1012520

>>1012514
А в КПТ сколько времени занимает полное излечение невроза? В среднем

Ответы2522

209 13 июля, 14:21 209 1012522

>>1012520
Быстрее чем в анализе.
Понимаешь ли, дружочек, в психотерапии, в целом, любой, нет никаких нагромождений, которые нужно проработать, прежде чем начать терапию. Скажем, в нашей любимой кпт, нет переноса или сопротивления. Работа ведётся с актуальным симптомом, что образует обратную связь с симптомом, его силой и его влиянием на качество жизни.

Ответы25242527

210 13 июля, 14:23 210 1012524

>>1012522
>нет переноса или сопротивления
То есть в принципе клиент не может бессознательно сопротивляться терапии?

Ответы2525

211 13 июля, 14:28 211 1012525

>>1012524
Не может.

Ответы2529

17 Кб, 1196x141
212 13 июля, 14:34 212 1012527

>>1012522
Сопротивления нет, а высочайший дропаут рейт 26% (надо же, четверть пациентов не хотят лечиться такой эффективной и быстрой терапией!) почему-то есть :((

Ответы2530

213 13 июля, 14:39 213 1012529

>>1012525
Почему не может?

Ответы2530

214 13 июля, 14:45 214 1012530

>>1012527
Уточни свой вопрос. Если это вопрос конечно.
>>1012529
Этот вопрос мне тоже не ясен. Ты бы ещё про символическое или воображаемое спросил, что нибудь. Я бы тебе обязательно ответил (нет)

Ответы2531

215 13 июля, 14:51 215 1012531

>>1012530
>Уточни свой вопрос. Если это вопрос конечно.
Как объясняется то, что самую прекрасную, эффективную, дешевую и быструю терапию бросает ЧЕТВЕРТЬ пациентов?

>Этот вопрос мне тоже не ясен.
Что тебе не ясно в вопросе?

Ответы25322547

216 13 июля, 14:59 216 1012532

>>1012531
Не знаю.
А ты знаешь?
> не ясно в вопросе
А что не ясно в ответе? Я не знаю кто такие эти твои бессознательные сопротивления.
Если клиент пришёл без какой-то причины, например, мимошёл, решил зайти, посмотреть как оно, то он быстро уйдёт.

Ответы25362542

217 13 июля, 15:06 217 1012536

>>1012532
То есть в КПТ четверть клиентов приходят без каких-либо симптомов и жалоб?

Ответы2539

218 13 июля, 15:12 218 1012539

>>1012536
Как ты вывел это из моего поста?

Ответы2541

219 13 июля, 15:21 219 1012541

>>1012539
Прийти "без какой-то причины" - ты писал?

Ответы2543

220 13 июля, 15:25 220 1012542

>>1012532
>Я не знаю кто такие эти твои бессознательные сопротивления.
А ты знаешь, зачем ты сидишь в психоанализ тред?

Ответы2544

221 13 июля, 15:26 221 1012543

>>1012541
Ну это по твоему так получается. Я не писал что четверть приходит без причины и именно поэтому такой дропаут

Ответы2547

222 13 июля, 15:28 222 1012544

>>1012542
Знаю. Мне нужно поделиться с тобой этим знанием?

Ответы2546

223 13 июля, 15:34 223 1012546

>>1012544
Было бы неплохо. Ты пишешь, что "Я не знаю кто такие эти твои бессознательные сопротивления". При этом зачем-то сидишь и серишь в треде психоанализа, где бессознательное и сопротивление - фундаментальные понятия, на которых построена вся работа аналитика.
Вопрос: хули ты забыл в ПА-треде? Иди в КПТ-тред или куда там, в тред самой эффективной на свете терапии, где бессознательного и сопротивления не существует.

Ответы2548

224 13 июля, 15:35 224 1012547

>>1012543
При этом изначальны вопрос был >>1012531
>Как объясняется то, что самую прекрасную, эффективную, дешевую и быструю терапию бросает ЧЕТВЕРТЬ пациентов?

так ты ебанашка все-таки?^_^

Ответы2548

225 13 июля, 15:45 225 1012548

>>1012546
Так, и из этого следует, что здесь должны отписываться только люди понимающие все фундаментальные понятия или что?
>>1012547
Уточни свой вопрос, если это вопрос, конечно.

Ответы2549

226 13 июля, 15:48 226 1012549

>>1012548
У тебя есть цель пребывания в этом треде? Что ты хочешь донести или что хочешь узнать?

Ответы2555

227 13 июля, 16:05 227 1012555

>>1012549
А до тебя не доходит?

Ответы2556

228 13 июля, 16:09 228 1012556

>>1012555
Разговор с тобой я заканчиваю и предупреждаю, что если будешь продолжать в том же духе - будешь забанен за щитпостинг. Адью
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

Ответы25582562

229 13 июля, 16:16 229 1012558

>>1012556
Очень в духе психоанализа, кстати.

230 13 июля, 16:20 230 1012559

https://youtu.be/Mn7yjXH4vgU

231 13 июля, 16:35 231 1012562

>>1012556
Уж не ты ли забанишь

232 13 июля, 20:37 232 1012610

Вопрос: почему многие так озлоблены на различных мыслителей, философов (можно в этом убедиться заглянув в пых, там целые гневные пасты катают на философов всех времён) и, в частности, на психоанализ и Фрейда? Ведь рационально будет общими усилиями, выслушивая друг друга, выдвигать разные взгляды на явления, процессы, события и приходить к консенсусу, нежели кусать друг друга.

Ответы267126882702

233 14 июля, 00:36 233 1012671

>>1012610
Вопрос то в чём заключается?

234 14 июля, 05:18 234 1012688

>>1012610
>мыслителей
>философов
Потому что мы не в -5 веке и даже не в 19 веке, а в 21 веке живем. Философия уже давно себя изжила, уступив место научному методу, в который вся ваша шизотерика банально не вписывается, потому что не имеет под собой материальной основы. Тот же КПТ имеет вполне себе нейрофизиологический базис, а ваш маняанализ что?

Ответы27062710

235 14 июля, 08:29 235 1012702

>>1012610
Часть того, о чем писал Фрейд, практически общепринята, другая часть - отвергнута. Спорить уже особо не о чем. Все равно что обсуждать - мыслит мозг или сердце, все таки Аристотель писал что сердце, а он был великим философом, логиком и т.д.

236 14 июля, 10:00 236 1012706

>>1012688
Если маняализ устарел и отброшен как устаревшее говно, почему его постоянно опровергают? Никто же не опровергает сейчас алхимию и не настаивает на том, что химия научна и эффективна, а алхимия бесполезное маняговно.

Ответы27142999

237 14 июля, 10:36 237 1012710

>>1012688
>КПТ имеет вполне себе нейрофизиологический базис
Вопрос - как КПТ-терапевт использует этот "нейрофизиологический базис" в своей практической работе? Он непосредственно воздействует на нейроны и их физиологию? Этот процесс воздействия и его результат как-то визуализируется посредством КТ или МРТ? Оцениваются ли объективно изменения физиологии и архитектоники нейронов после курса КПТ?
Спасибо

Ответы2714

238 14 июля, 10:52 238 1012714

>>1012706
Ты никогда не замечал, что у тебя вопросы, заранее несущие в себе предвязтость, ангажированность и ложные утверждения?
>>1012710
Почему ты такой дурак? Почему твои вопросы настолько самоироничны гиперболизированы и глупы?

Ответы2715

239 14 июля, 11:00 239 1012715

>>1012714
Вопрос тот же - как КПТ терапевт использует нейрофизиологию в своей практической работе с живыми людьми. Если ты не знаешь ответа, так и напиши - "Я не знаю"

Ответы2717

240 14 июля, 11:05 240 1012717

>>1012715
Ты уверен, что именно это хотел спросить? Потому что, мне показалось что ты говорил о другом.
> как
В твоём буквальном, психотическом понимании, конечно же её так никто не использует. Если тебя это интересовало. В мозг никто не заглядывает. Этим занимаются или должны заниматься психиатры.

Ответы27182730

241 14 июля, 11:07 241 1012718

>>1012717
Тогда вопрос тот же - как именно использует нейрофизиологический базис(с) КПТ-терапевт в своей клинической работе с живыми людьми?

Ответы27272731

242 14 июля, 11:43 242 1012727

>>1012718
Тащемта, это не я писал. Но скорее всего, речь идёт об экспериментах в области физиологии, подтверждающих выкладки бихевиористов и когнитивистов.

Ответы2729

243 14 июля, 12:01 243 1012729

>>1012727
Что за эксперименты? Блядь, да расскажет уже кто-нибудь, как именно в своей работе КПТ-терапевт использует все эти эксперименты, нейроны и прочие научные достижения? Что он там в своей работе, кроме слов использует?

Ответы2730

244 14 июля, 12:07 244 1012730

>>1012729
>>1012717

Ответы2731

245 14 июля, 12:15 245 1012731

>>1012730
>>1012718

246 14 июля, 12:20 246 1012734

Современная речь становится всё менее вытесненной по сравнению с речью в прошлых эпохах. Когда Бсз сольётся с Сз тогда люди поймут как им жить и куда двигаться.

Ответы27402813

247 14 июля, 12:56 247 1012740

>>1012734
А теперь по русски.

248 14 июля, 17:42 248 1012813

>>1012734
Нет, это ложь.

249 14 июля, 18:14 249 1012827

> даже в статистических исследованиях не удаётся увидеть различие между проанализированной и контрольной группой
https://youtu.be/23UBq_qenkM

Ответы2876

250 14 июля, 18:17 250 1012830

> невозможно вычленить что является последствием анализа в том что касается жизни субъекта
> невозможно сказать что происходит в тот момент когда анализ заканчивается, т.е с чем собственно субъект из анализа выходит

Ответы2873

251 14 июля, 19:08 251 1012873

>>1012830
А ты ссылается на какие исследования? Если на Ютуб, то иди нахуй говно

Ответы2893

252 14 июля, 19:10 252 1012876

>>1012827
А тебя Сму чем обидел, КПТ-шиз? :,'-(((

Ответы2894

253 14 июля, 19:31 253 1012893

>>1012873
Мне просто интересно, ты на какие исследования ссылаешься, утверждая что все люди бисексуальны, или что у детей есть подсознательное желание выебать мамку? На Википедии есть раздел критики комплекса эдипа, почитай.

254 14 июля, 19:34 254 1012894

>>1012876
А что не так? Или этот аналитик уже не аналитик? Ольшанский тоже не аналитик? Матросов? Кто ещё? Ах да, Бронников тоже шизик и не аналитик, Решетников? Мне дальше перечислять?

Ответы2909

255 14 июля, 19:38 255 1012899

Это же сколько аналитиков надо перебрать чтобы найти того самого.
Какая хорошая терапия.
Такая хорошая что клиент может просто уйти не выкупив все игры и бессознательные интриги.
Как же хорошо наверное анализ с тревогой работает. Даа..
А как хорошо анализ работает с человеком в депрессии?
Мне просто интересно. Сколько лет надо потратить чтобы вылечиться от депрессии? Или от социофобии?

Ответы2916

256 14 июля, 19:52 256 1012909

>>1012894
>А что не так?
Не так в чем? В том, что ты по-особому к нему относишься? Ты же, блядь сраная, отсматриваешь часы (или десятки часов) его видосов на Ютубе, конспектируешь, потом цитаты из него сюда гринтекстом приносишь. Здесь на него всем насрать, но ты его очень любишь. Ты спрашиваешь, что не так? Ответ - ты шизик, помешавшийся на Смулянском. Но почему? Хз. Чисто мое предположение - ты ходил к нему "в анализ" и что-то тебе там очень сильно не понравилось.

Ответы2923

257 14 июля, 19:59 257 1012916

>>1012899
>А как хорошо анализ работает с человеком в депрессии?
Гораздо хуже, чем эффективнейшая КПТ, которая самая дешевая и эффективная в лечении депрессии:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25961373
И шизофрении:
http://theconversation.com/why-cbt-should-stop-being-offered-to-people-with-schizophrenia-100143
КПТ - это очень научный и самый эффективный метод психотерапии. В основе его - нейрофизиологический базис.

Ответы3111

258 14 июля, 20:13 258 1012923

>>1012909
В прошлом треде я скидывал Решетникова. Но к нему я не ходил. Аргумент инвалид.

Ответы29302958

259 14 июля, 20:26 259 1012930

>>1012923
Здесь никто кроме тебя не отсматривает долгие часы видосов Сму, не конспектирует их и не выискаивает в них цитаты для гринтекста. Нахуя ты тратишь на него свое время?

Ответы2957

260 14 июля, 21:07 260 1012957

>>1012930
Не проецируй давай.

261 14 июля, 21:11 261 1012958

>>1012923
>Но к нему я не ходил.
Ххх лол)

262 14 июля, 21:40 262 1012983

Где бессознательное локализовано?

Ответы299229963271

263 14 июля, 21:48 263 1012992

>>1012983
Примерно там же (в той же области), где локализованы права и свободы гражданина. Если возможно указать точную локализацию прав и свобод человека и гражданина, то возможно сделать то же и в отношении бессознательного.

Ответы3117

264 14 июля, 21:51 264 1012996

>>1012983
Там же где и сознание - в психике

Ответы3117

265 14 июля, 21:56 265 1012999

>>1012706
>Никто же не опровергает сейчас алхимию
Потому что алхимиков нет. Вот гомеопатов и астрологов опровергают.

Ответы3004

266 14 июля, 22:02 266 1013004

>>1012999
>Потому что алхимиков нет.
Двачую, вообще ни разу ни одного нет
http://alchemyguild.memberlodge.org/

Ответы3007

267 14 июля, 22:09 267 1013007

>>1013004
Встречаешь регулярно рекламу типа "превратим ваш свинец в золото"?

Ответы3011

268 14 июля, 22:16 268 1013011

>>1013007
Нет. А это означает, что сейчас алхимиков нет?

Ответы3031

269 14 июля, 22:54 269 1013031

>>1013011
Опять демагогия

270 14 июля, 22:57 270 1013035

Вопрос тот же, сколько лет необходимо ходить на анализ чтобы вылечиться от депрессии?

Ответы304730493050

271 14 июля, 23:18 271 1013047

>>1013035
У тебя нет столько денег.

272 14 июля, 23:21 272 1013049

>>1013035
Блять, какой же бессмысленный вопрос. Сколько тебе надо будет, столько и необходимо.

Ответы3143

273 14 июля, 23:22 273 1013050

>>1013035
Смотря какая депрессия. Если у тебя постшизофреническая депрессия, то здесь больше поможет терапия средой, трудотерапия и нейролептики.

Ответы3075

274 15 июля, 00:45 274 1013075

>>1013050
Мда, не повезло тебе конечно.

275 15 июля, 00:55 275 1013077

Вот если я нарцисс и мне постоянно нужно отражаться в зеркале, чтобы вообще хоть как-то функционировать, то как пофиксить этот ебучий баг?

Ответы307930803232

76 Кб, 1000x691
276 15 июля, 01:03 276 1013079

>>1013077
Ходить 5 лет на анализ

Что случится если в зеркале не отразишься?

Ответы3080

277 15 июля, 01:07 277 1013080

>>1013079
>Что случится если в зеркале не отразишься?
Как будто бы я через такое не проходил. Я приду в этот тред и задам такой вопрос: >>1013077.

278 15 июля, 01:38 278 1013083

Может ли кто-нибудь кратко пояснить идеи Биона?

Ответы30843107

279 15 июля, 01:53 279 1013084

>>1013083
Биологические исследования в космосе. Влияние невесомости, космической радиации на организмы и т.п.

Ответы3085

280 15 июля, 01:59 280 1013085

>>1013084
Забавно

281 15 июля, 07:22 281 1013107

>>1013083
1.Мышление нужно для того, чтобы уметь справляться с мыслями
2. Психическое здоровье заключается в способности осциллировать между параноидно-шизоидной и депрессивный позициями
3. Существует некая способность психики так обрабатывать первичные психические содержания (бета-элементы) , что они становятся доступными для осмысления и дальнейшего превращения в знание (в том числе научное). Эта способность условно называется альфа-функцией
4. Кроме превращения в альфа-элементы, с бета-элементами можно справиться только одним способом - эвакуацией их во внешний мир или в психику другого.
5. Альфа-функция может отсутствовать и быть повреждённый, но её можно заимствовать или арендовать у другого (как в случае младенца и матери, аналитика и анализанта )
6. Помимо влечения к жизни (любви) и влечения к смерти (ненависти) существует влечение к знанию (эпистемофилия)

Ответы3184

282 15 июля, 08:04 282 1013111

>>1012916
И тут ты такой приносишь статьи, где говорится, что шизоанализ лечит шизу и депрессию. Ты долбоеб? Как ты собрался болтовней (любой) лечить органические нарушения в мозге? (Шиза - это дисбаланс D2-рецепторов в кортикальном и мезолимбическом путях, а Депра - это нехватка выработки серотонина). Проигрываю, блядь, что с КПТшников, что с маняанализантов.

Ответы31133115

283 15 июля, 08:27 283 1013113

>>1013111
>Шиза - это дисбаланс D2-рецепторов в кортикальном и мезолимбическом путях
Почему тогда шизу никогда не ставят по объективным данным и результатам анализов или визуализаций, а только на основе клинических бесед и (чисто факультативно) психологических тестов?

>Депра - это нехватка выработки серотонина
Депру разве ставят на основе анализа уровня серотонина?

Ответы3141

284 15 июля, 08:45 284 1013115

>>1013111
>Шиза - это дисбаланс D2-рецепторов
Дофаминовая теория шизофрении пока не нашла подтверждения в нейроисследованиях
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22198452

https://www.cambridge.org/core/journals/the-british-journal-of-psychiatry/article/estimated-density-of-d2-striatal-receptors-in-schizophrenia/55ECC0F2548730D2089BEE3D0DA95F73

Психические болезни - слишком сложные, мультфакторные (проклятые гнусные жадные маняаналитики сказали бы - "множественно детерминированные") феномены, чтобы их можно было бы легко объяснять одно-единственной причиной

Сейчас, кстати, в моде глутаматная теория шизофрении
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31291870

Ответы3142

285 15 июля, 08:57 285 1013117

>>1012992
>>1012996
Я имею ввиду, в какой части мозга?

Ответы31183272

286 15 июля, 09:02 286 1013118

>>1013117
Примерно там же, где локализовано в мозге сознание. Ты ведь знаешь, в какой части мозга находится сознание, не так ли?

Ответы3160

287 15 июля, 11:10 287 1013141

>>1013113
Смотря где и как. Сейчас уже даже тесты на усваиваемость антидепрессантов есть. В некоторых клиниках делают всякие там мрт и тому подобное. В гос клиниках какой нибудь мухосрани может быть даже компьютеров нет. Поэтому и пользуются тем, что есть.

Ответы31473167

288 15 июля, 11:13 288 1013142

>>1013115
Если не нашла, зачем тебе тогда назначали нейролептики убивающие дофамин ?

Ответы3199

289 15 июля, 11:16 289 1013143

>>1013049
На какой примерно сессии, можно уже ощутить эффект?
Согласно исследованиям кпт на твоём любимом ncbi, на 10/20 сеансах уже должен ощущаться положительный эффект терапии. Если нет — значит что-то не так.

Ответы3149

290 15 июля, 11:20 290 1013147

>>1013141
>Сейчас уже даже тесты на усваиваемость антидепрессантов есть.
Нет, это не так

>В некоторых клиниках делают всякие там мрт и тому подобное
МРТ и прочую поебень делают проформа, чтобы исключить другие заболевания. По МРТ никто никогда не ставит психиатрических диагнозов. Даже в святой Америке. Исключительно по результатам клинических интервью, наблюдений + психологические тесты. Точка. Это и в DSM описано (см. диагностические критерии шизы и аффективных расстройств).

Ответы3156

291 15 июля, 11:21 291 1013149

>>1013143
>уже должен ощущаться положительный эффект терапии
Кому должен?

>Если нет — значит что-то не так.
Ой-ёй, а что может быть не так? Ведь это же КПТ, самая эффективная терапия. Как она не может давать положительного эффекта, за счет чего подобное вообще может быть?

Ответы3156

292 15 июля, 11:34 292 1013156

>>1013147
Что не так?
http://www.bipolar.su/perevody-i-stati/geneticheskoe-testirovanie-na-preparaty-ot-depressii-mozhet-isklyuchit-naznachenie-antidepressantov-metodom-prob-i-oshibok/
> МРТ и прочую поебень делают проформа, чтобы исключить другие заболевания
Не только.
>>1013149
Пациенту.
Зачем ты мне вопрос переадресовываешь?

Ответы316231643166

293 15 июля, 11:38 293 1013160

>>1013118
Просвети же.

Ответы3165

294 15 июля, 11:39 294 1013162

>>1013156
>Не только.
Только для дифференциальной диагностики. Точка. Никто никогда эндогенный психоз не ставит по результатам анализа и визуализаций. Это аксиома психиатрической диагностики. Это описано в DSM и МКБ. Об этом говорят на курсах психиатрии и в ординатуре. Это повседневная реальность практикующего психиатра.

Ответы3169

295 15 июля, 11:44 295 1013164

>>1013156
>Что не так?
Что не так, ты спрашиваешь?
https://www.thecarlatreport.com/the-carlat-psychiatry-report/genesight-genetic-test-review-evidence-free-article/
>If we were to hold the GeneSight test to the usual standards we require for making medication decisions, we’d conclude that there’s very little reliable evidence that it works.

296 15 июля, 11:45 296 1013165

>>1013160
Ну хорошо. Давай начнем с сознания. Как ты полагаешь, сознание существует?

Ответы3189

297 15 июля, 11:48 297 1013166

>>1013156
>Зачем ты мне вопрос переадресовываешь?
Вопрос в том, почему положительный эффект терапии должен ощущаться уже на 10-20 сеансе. А не на 1-5 например. Или 50

Ответы3168

298 15 июля, 12:00 298 1013167

>>1013141
>тесты на усваиваемость антидепрессантов
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28515818

299 15 июля, 12:01 299 1013168

>>1013166
Так показывают исследования.
На 1-3 человек объясняет свою проблему, ему объясняют АБЦ схему, потом конкретизируют симптомы и работают с ними.
А на анализе что-то объясняют человеку?
Вот мне, интересно.
Скажем тупой кптшник приходит к бионисту, как происходит первый сеанс?
Алсо, если ты бионист, зачем защищаешь лакано-шизиков?

Ответы3172

300 15 июля, 12:04 300 1013169

>>1013162
А как же исследования и визуализации бредовой симптоматики? Видел картинки где определённые зоны мозга горят жёлтым (высокая активность) а другие вообще не горят, словно там её и нет
То, что в рашкопсихиатрии это не используется это уже другая проблема.

Ответы3170

301 15 июля, 12:06 301 1013170

>>1013169
>То, что в рашкопсихиатрии это не используется это уже другая проблема.
Она НИГДЕ не используется в постановке психиатрического диагноза. НИГДЕ. НИКОГДА. Диагноз ставится ТОЛЬКО исходят из результатов клинической беседы и наблюдений. Раскрой DSM или МКБ и почитай диагностические критерии шизофрении, бредовых и аффективных расстройств.

302 15 июля, 12:13 302 1013172

>>1013168
>Скажем тупой кптшник приходит к бионисту, как происходит первый сеанс?
Обычно на нем человек рассказывает, что его привело к аналитику. Аналитик же пытается понять, кто к нему пришел, усмотреть первые элементы переноса; то, насколько человек может быть терпим к тому уровню тревоги, который неизбежно возникает в анализе; интерпретации какой глубины он, возможно, способен будет понять и принять; нет ли у человека психотического состояния и т.д. Это то, что можно назвать "диагностикой".
Объясняется основное аналитическое правило, даются ответы на вопросы анализанта.
Далее происходит обговаривание сеттинга, условий, оплаты, правил относительно пропусков и опозданий и т.д.

Ответы3176

303 15 июля, 12:23 303 1013176

>>1013172
Ок. Привела какая-то определённач проблема, например депрессия. Человек говорит что ни сегодня завтра выпилится нахуй. Ему очень плохо и хочет вылечиться.
Что отвечает бионист?

Ответы31783181

304 15 июля, 12:32 304 1013178

>>1013176
>ни сегодня завтра выпилится нахуй
>хочет вылечиться
Чего он хочет больше - выпилиться или вылечиться?
Если вылечиться - то он хочет это сделать тоже сегодня-завтра?

Ответы3180

305 15 июля, 12:43 305 1013180

>>1013178
Понятно.
Я бы к психиатру отправил. Но я не аналитик, а такой же клиент. Да и хз как работать возможно с человеком который в таком состоянии.

306 15 июля, 12:43 306 1013181

>>1013176
>Что отвечает бионист?
Здесь не только бионист, но любой нормальный вменяемый психотерапевт или психолог будет оценивать действительные риски возможного сиуцида и исходя даже из своего опыта и клинической интуиции предлагать разные варианты помощи, в т.ч. и медикаментозные.
А КПТ-терапевт что в этом случае ответит? В КПТ есть стандартные алгоритмы и репертуар ответов для подобных случаев? Или как?

Ответы31823183

307 15 июля, 12:45 307 1013182

>>1013181
> А КПТ-терапевт что в этом случае ответит? В КПТ есть стандартные алгоритмы и репертуар ответов для подобных случаев? Или как?
Ты сам ответил на свой вопрос
> Здесь не только бионист, но любой нормальный вменяемый психотерапевт или психолог будет оценивать действительные риски возможного сиуцида и исходя даже из своего опыта и клинической интуиции предлагать разные варианты помощи, в т.ч. и медикаментозные.

308 15 июля, 12:50 308 1013183

>>1013181
> разные варианты помощи
Например? Предположим, у человека резизстентность к антидепрессантам. Да да, вот так, внезапно, попался резистентный депрессивный клиент, на грани, так сказать. Фарма не помогает.

309 15 июля, 12:51 309 1013184

>>1013107
Спасибо! Что следует у него почитать?

Ответы3258

310 15 июля, 13:36 310 1013189

>>1013165
Давай к сути. Я задал конкретный вопрос.

Ответы3197

311 15 июля, 14:10 311 1013197

>>1013189
Тебе дали конкретный ответ - "там же, где и сознание или вообще вся психика". Всё.

Ответы32273255

312 15 июля, 14:14 312 1013199

>>1013142
А зачем делали лоботомию?

Ответы3201

313 15 июля, 14:14 313 1013200

На мой вопрос кто нибудь ответит?
:,-((((

314 15 июля, 14:16 314 1013201

>>1013199
Ну, очевидно, что сумасшедшие психиатры, в бессознательном смысле, абсолютно все латентные садисты и изверги желающие издеваться над людьми. Как и хирурги.

Ответы3203

315 15 июля, 14:58 315 1013203

>>1013201
Ты поехавший

Ответы3205

316 15 июля, 15:09 316 1013205

>>1013203
Как будто ты что-то другое имел в виду.

Ответы3206

317 15 июля, 15:13 317 1013206

>>1013205
И что с того?

Ответы3208

318 15 июля, 15:18 318 1013208

>>1013206
Хуй соси, чмондель.

Ответы3216

319 15 июля, 15:33 319 1013216

>>1013208
Не тролль

320 15 июля, 15:40 320 1013227

>>1013197
Нет, это не конкретный ответ. Там же - это где?

Ответы32303266

321 15 июля, 15:58 321 1013230

>>1013227
Ну, потвоему сознание существует?

Ответы3254

322 15 июля, 16:01 322 1013232

>>1013077
Бампану еще разок. Потому что сейчас вот ныряю в тему, и люди пишут, что нарциссизм неисправим по крайней мере, в рамках ПА, вот мне и интересно, что думает на этот счет анон ИТТ.

Ответы3237

323 15 июля, 16:07 323 1013237

>>1013232
Нарциссизм присущ всем без исключения людям

324 15 июля, 17:18 324 1013254

>>1013230
Я про бессознательное спрашиваю.

Ответы3255

325 15 июля, 17:23 325 1013255

>>1013254
Так тебе дали ответ>>1013197

Ответы3266

326 15 июля, 17:39 326 1013258

>>1013184
https://www.psyoffice.ru/5811-12-2636.html

327 15 июля, 18:14 327 1013262

На неудобный вопрос кто нибудь будет отвечать?

Ответы3264

sage 328 15 июля, 18:18 328 1013263

Хотя можете не отвечать. Я уже понял какие вы пидарасы. Вообще, весь тред наглядный пример к кому ходить однозначно не нужно.

Ответы3273

329 15 июля, 18:26 329 1013264

>>1013262
Какой вопрос-то?

330 15 июля, 18:38 330 1013266

>>1013255
->
>>1013227
Ответ «там же» - это не указание локализации.

Ответы32683269

331 15 июля, 18:41 331 1013268

>>1013266
Тебе дали вопрос, тебя он не устроил.
Тогда решили действовать по-другому, для начала договорившись о кое-каких общих понятиях. Так, тебя спросили, существует ли по-твоему сознание.
Спросили несколько раз. По-видимому, тебе этот вопрос показался неудобным, и ты от какого-либо ответа на него уклонился.

Ответы32703271

332 15 июля, 18:43 332 1013269

>>1013266
А почему не указание локализации-то? В том же месте, где и сознание находится. Локализация? Ask! Локализация!
Вот сознание где находится, по-твоему?

Ответы3271

333 15 июля, 18:55 333 1013270

>>1013268
>тебе
>тебя
Ну да, я же здесь один с тобой срусь. Я не спрашивал про сознание вообще. Пойду пробздюсь.

Ответы3272

334 15 июля, 19:07 334 1013271

>>1013268
>>1013269
Демагог, плиз.

>>1012983
Вопрос актуален.

335 15 июля, 19:09 335 1013272

>>1013270
>Я не спрашивал про сознание вообще
Ну ок, ты спрашивал про бессознательное. Тебе ответ дали, но тебя он не устроил. Ты ответ какого вида хочешь получить?
Ты хочешь знать, в какой части мозга находится бессознательное?>>1013117 Это ты спрашивал?
Ок.
Но ты исходишь из предпосылки, что нечто психическое должно каким-то образом "находиться"/"локализовываться" в мозге. Однако эта предпосылка сама нуждается если не в доказательстве, а хотя бы в прояснении.
Итак, ты полагаешь, что нечто психическое может локализовываться в мозге. Можешь ли ты привести хотя бы один пример этого? Возьми совершенно любой психический феномен на твой выбор и покажи, где (в какой части мозга) он локализуется.

Ответы327832903310

336 15 июля, 19:17 336 1013273

>>1013263
>к кому ходить однозначно не нужно.
Как ты понял, если не секрет? А то я психоаналитика выбираю

Ответы3310

337 15 июля, 20:02 337 1013278

>>1013272
>предпосылки, что нечто психическое должно каким-то образом "находиться"/"локализовываться" в мозге
Где тогда находится психическое?

мимо

Ответы32793281

338 15 июля, 20:05 338 1013279

>>1013278
Я хуй знает, это же ты спрашиваешь, где оно локализуется, а не я. Мне и самому интересно, как ты себе представляешь локализацию психического в каком-то физическом пространстве. Мое мнение - сама постановка вопроса бессмысленна. Все равно что спрашивать, а где локализована свобода слова или право на наследство.

Ответы3289

339 15 июля, 20:13 339 1013281

>>1013278
Нигде. В кое-каких естественных и междисциплинарных науках есть понятие эмерджентность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмерджентность
Это когда свойства феномена нельзя свести к простой сумме частей, его составляющих, или когда системное свойство феномена появляется только как общий эффект связи между составляющими его частями.
Психическое не есть простое сложение нейронов или мест в головном мозге, это нечто большее, это общее свойство вообще всей нервной системы в ее связи с окружающим миром. Локализацию его указать невозможно, потому что это общее свойство мозга. Все равно что пытаться локализовать скоростью в автомобиле - типа в какой части автомобиля находится скорость? В двигателе или спидометре?

Ответы3289

340 15 июля, 20:33 340 1013289

>>1013279
>>1013281
Идеализмом попахивает.

Ответы3309

341 15 июля, 20:33 341 1013290

>>1013272
Принимаю ответ. Только зачем вопросами грузить было, если мог сразу ответить.

Алсо, хотелось бы услышать другие позиции про локализацию бессознательного.

Ответы32943299

342 15 июля, 20:37 342 1013292

А каких ПОЛИТИЧЕСКИХ ВЗГЛЯДОВ придерживаются илитарии психоанализа?

Про Бадью и Жижека понятно, они марксисты, а вот сам Лакан что о политике думал? А вы что о политике думаете (с позиций психоанализа, разумеется)?

Ответы3296

343 15 июля, 20:42 343 1013294

>>1013290
В смысле, ты принимаешь ответ? То есть вопросов к тебе ты не увидел или что произошло?

344 15 июля, 20:48 344 1013296

>>1013292
>А каких ПОЛИТИЧЕСКИХ ВЗГЛЯДОВ придерживаются илитарии психоанализа?
Таких, что любой политический взгляд - это сублимация отцовского комплекса. Если говорить о политическом взгляде, то чаще всего это форма паранойи. Поэтому аналитики типа Кляйн, Биона, Розенфельда, Мельтцера были вне политических взглядов. Политика государства может способствовать либо жизни, либо смерти (в ПА-понимании). Аналитик заинтересован в том, чтобы способствовать жизни, а какими (политическими) средствами будет это достигаться - вопрос технический, даже не политический.

Ответы3355

345 15 июля, 20:54 345 1013299

>>1013290
https://www.youtube.com/watch?v=r6J8pFHY2Fc
https://www.youtube.com/watch?v=Up50M5NQOO8
Вот в этих двух лекциях где-то говориться, что большинство функций выполняемых мозгом бессознательны. Поэтому скорее нужно задать вопрос — где находится сознание и нахуй оно нужно?
Кстати, есть еще лекция, которую я не смотрел, но название намекает:
https://www.youtube.com/watch?v=s7J1FLZUg3A

Ответы3310

346 15 июля, 21:19 346 1013309

>>1013289
Привет. Ты ахуел?

347 15 июля, 21:26 347 1013310

>>1013272
>ты спрашивал
Не я.
Алсо, твоя стена текста выглядит убого.
>>1013273
К психоаналитикам с проблемами, в особенности острыми ходить вообще не нужно, разве что: 1) если ты сам психоаналитик и тебе нужен свой анализ. 2) если тебе просто нехуй делать.
Нормальный психоаналитик по идее должен отправить тебя к психотерапевту или к психиатру. Но здешние не нормальные.
>>1013299
>где находится сознание
Я надеюсь это рофл такой. Может сознательное?

Ответы33123313

348 15 июля, 21:49 348 1013312

>>1013310
Эксперт в треде.

349 15 июля, 21:50 349 1013313

>>1013310
>твоя стена текста выглядит убого
Хотя бы какие-то обоснования убогости будут или ты просто пукнул-спроецировал?

>Может сознательное?
А можешь рассказать, в чем разница между сознанием и сознательным?

350 16 июля, 00:04 350 1013338

Сегодня я ходил к девушке-психоаналитику, и она весь сеанс что-то про меня писала в блокнотике. Что она писала там?

Ответы334433623382

351 16 июля, 00:17 351 1013344

>>1013338
Хуйню.

Ответы3348

352 16 июля, 00:26 352 1013348

>>1013344
Почему вы пишите хуйню про меня, Светлана?

Ответы3357

353 16 июля, 01:00 353 1013355

>>1013296
>Аналитик заинтересован в том, чтобы способствовать жизни
А откуда такие установки идут? У Фрейда было что-то подобное?

Ответы3359

1,2 Мб, mp4,
640x360, 0:30
354 16 июля, 01:03 354 1013357

>>1013348

Ответы336533833739

355 16 июля, 01:05 355 1013359

>>1013355
Какой Фрейд? У нас теперь тут Бион, психоаналитическая психотерапия, научность. Никаких Фрейдов больше!

Ответы3360

356 16 июля, 01:07 356 1013360

>>1013359
А что случилось?

357 16 июля, 01:13 357 1013362

>>1013338
С какой целью ходил? Платно?

358 16 июля, 01:28 358 1013365

>>1013357
Как такие люди могут кому-то помогать и брать за это деньги?

Ответы3366

359 16 июля, 01:30 359 1013366

>>1013365
Я почему-то уверен что она то как раз таки может помогать людям в отличии от маняаналитиков.

Ответы33683397348934913493

360 16 июля, 01:45 360 1013368

>>1013366
Дабл не даст соврать

Ответы3371

976 Кб, 803x767
361 16 июля, 01:53 361 1013371

>>1013368
Даблодабл.

362 16 июля, 04:39 362 1013382

>>1013338
Спроси у нее сам на следующей сессии

363 16 июля, 04:42 363 1013383

>>1013357
И одна Женечка Стрелецкая всемогуще-осмысленно возвышается над сией безсмысленной возней безсмысленных людишек и скорбно взирает на сей сосуд жизненной мразоты.

364 16 июля, 07:12 364 1013397

>>1013366
Помогать спустить в ладошку, разве что.

Ответы3444

sage 365 16 июля, 11:48 365 1013444

>>1013397
В рот себе спусти.

366 16 июля, 14:57 366 1013489

>>1013366
все безмозглые щенки и ни в чем нет смысла, ага. Дайте ей за это денег.

367 16 июля, 14:58 367 1013491

>>1013366
Аналитики впрочем не лучше, тут ты прав.

Ответы3544

368 16 июля, 15:02 368 1013493

>>1013366
Но сбросить тревогу по поводу бессмысленности существования ей в дырку отчасти можно. Но это не только ей.

Ответы3559

369 16 июля, 17:36 369 1013544

>>1013491
Нет, это не так. Аналитики лучше

Ответы3559

370 16 июля, 18:42 370 1013559

>>1013493
Что ты несёшь поехавший?
>>1013544
Нет не лучше. Анализ не подходит для помощи и лечения.

Ответы3576

371 16 июля, 19:01 371 1013565

> Резюмируем: психоанализ не направлен на лечение или избавление от проблем, он направлен на самопознание и самоизменение, которые позволяют либо освободиться от страдания, либо изменить к нему отношение. Однако всё это предполагает высокие требования и к аналитикам, и к самим субъектам, идущим в анализ, о чем мы и поговорим в следующей статье.
http://concepture.club/post/mify-i-predrassudki-o-psihoanalize/lechit-li-psihoanaliz-psihoterapija-kak-effekt-analiza

Ответы35663576

372 16 июля, 19:06 372 1013566

>>1013565
Есть только одно Бессознательное. И одно Желание.

Ответы35673628

373 16 июля, 19:08 373 1013567

>>1013566
Всё что нас не убивает, делает нас сильнее.

374 16 июля, 19:20 374 1013570

Как лишиться стыда и эмпатии?

Ответы3579

375 16 июля, 19:35 375 1013576

>>1013559
>Нет не лучше. Анализ не подходит для помощи и лечения.
Нет, это не так. Психоанализ подходит для помощи и лечения. Он для этого и создавался

>>1013565
Автор - философ, к клиническому психоанализу не имеющий отношения. Философ может писать что захочет, он ведь писатель. Он не работает с живыми людьми. Но философию ты можешь обсуждать в /ph а то ты со своим гринтекстом из Сму и прочих маленько подзаебал тут. Нахуй пошел

Ответы3664

376 16 июля, 19:39 376 1013579

>>1013570
Смотря зачем

Ответы3583

377 16 июля, 19:51 377 1013583

>>1013579
Бля, охуенный вопрос, анон, сириусли. Заставил подумать.

Чтобы следовать своим желаниям и не переживать о том, что подумают люди. Танцевать так, будто никто не видит, петь, будто никто не слышит.

Ответы3586

378 16 июля, 19:55 378 1013586

>>1013583
И тебе в этом мешают только лишь стыд и эмпатия? Если ты избавишься от них, то тут-то ты уже наконец оторвешься и будешь следовать желаниям своим или чему там?

Ответы3596

579 Кб, 1280x636
379 16 июля, 20:15 379 1013596

>>1013586
В основном стыд. Про эмпатию лишь добавил, подумав, может быть, если не будет эмпатии, то и стыдится никого не буду.

У меня жуткий страх показаться "не таким", "неправильным", боюсь открываться. Боюсь быть отвергнутым. Я живу чисто на показуху: на людях у меня всегда новая, чистая одежда, а дома я хожу в старых, вонючих шмотках. Дома царит хаос, а на рабочем месте показной порядок. Я всегда бухаю и употребляю в одиночку: чтобы никто не видел. В контакте, в телеграме, в ватсапе - у меня везде два аккаунта. На одном из них я настоящий. На другом - моя показуха для ИРЛ.

В общем, что я понимаю под потерей стыда? Это чтобы я мог без страха слал на "мои любимые юморески" охуенные анекдоты, которые лайкаются и репостятся, но делал это не с фальшивого акка, а с настоящего. Чтобы я мог страха показывать свои хуевенькие стихи, свои переделки песен, свою пиксельарт-мазню.

Чтобы я мог подойти к воооон той тян, не боясь, что мои чувства могут стать рычагом давления и в ее, и в чужих руках. Не боясь, что меня засмеют, что я позарился на нее. Не переживал, выходя на пробежку по утрам, что меня засмеют, мол, толстяк пытается худеть. Перестал прыгать от одного проекта до другого из страха, что произведение окажется не идеальным.

...В общем, что я понимаю под потерей стыда? Принять, что я не бог. И что даже богам поклоняется далеко не каждый человек.

Ответы35983604

460 Кб, 1280x443
380 16 июля, 20:17 380 1013598

>>1013596
Бля, не тот пик, по содержанию похожи, перепутал.

381 16 июля, 20:33 381 1013604

>>1013596
>свои хуевенькие стихи, свои переделки песен, свою пиксельарт-мазню.
>меня засмеют, что я позарился на нее
>выходя на пробежку по утрам, что меня засмеют, мол, толстяк пытается худеть
А ты не пробовал допускать такой мысли, что всем людям вокруг похуй на тебя и твои стихи, на то, что ты бегаешь или что ты на кого-то там позарился? Или ты особенный настолько, что люди отвлекаются от себя и своих дел и думают о твоих стихах, пробежках и объектах твоего желания?

Ответы3608

382 16 июля, 20:38 382 1013608

>>1013604
>А ты не пробовал допускать такой мысли, что всем людям вокруг похуй на тебя и твои стихи
Головой я такие мысли не просто допускаю, я их поощряю. Но если смотреть на автоматические процессы, то окажется, что я всегда исхожу из мысли, что на меня смотрят. Банальнейший пример: все люди в моем периферийном зрении смотрят на меня. Я знаю, что это хуйня, что это мой мозг дуркует, но не могу ничего с собой поделать: ровно до тех пор, пока я не обернусь и не посмотрю сфокусированно на человека, мне будет казаться, что он смотрел именно на меня.

Ответы360936483694

383 16 июля, 20:42 383 1013609

>>1013608
>автоматические процессы
Это КПТ-эвфемизм для того, что в психоанализе 100+ лет называется "бессознательным"?

Ответы36103665

384 16 июля, 20:43 384 1013610

>>1013609
Нет, это я стесняюсь лол, опять, сука применять этот термин вслух.

Ответы3612

70 Кб, 960x883
385 16 июля, 20:53 385 1013612

>>1013610
Не волнуйся, все КПТ-терапевты стесняются применять термины "бессознательное", "детство", "прошлое", "либидо", "сексуальность" вслух. Всё это заменено "автоматическими" и "неадаптивными" (неправильными) мыслями. Именно установка на то, чтобы как можно меньше соприкасаться с детством и сексуальностью клиента и делает КПТ настолько эффективной, дешевой и приятной терапией.

Ответы3617

386 16 июля, 21:01 386 1013617

>>1013612
У меня вообще была мысль, мол, КПТ -- это не для богатой русской душитм, потому что КПТ лично для меня -- это самонаеб на самонаебе, которое я не могу воспринимать всерьез.

Что-то типа где-то в глубине водоема вращается гигантская турбина и мутит воду, а КПТшник ловит муть на поверхности и кричит, смотрите, как быстро, как эффективно.

Ответы36193666

387 16 июля, 21:10 387 1013619

>>1013617
А что не самонаеб?

Ответы3621

388 16 июля, 21:14 388 1013621

>>1013619
Может быть, не игнорировать законы бессознательного, а жить, согласно им, интерпретируя их в свою пользу.

Ответы36283635

389 16 июля, 21:22 389 1013628

>>1013621
>>1013566

Ответы3634

390 16 июля, 21:26 390 1013634

>>1013628
Можно то же самое, но на языке двачей?

391 16 июля, 21:29 391 1013635

>>1013621
Очень кощунственно ты сейчас с точки зрения КПТ говоришь. Это ведь значит - потакать своим неадаптивным (к американскому КПТ-взгляду) и неправильным (с точки зрения американского КПТ) мыслям! У меня даже подозрения, что 25% быстро бросивших КПТ (тот самый запредельный "дропаут-рейт") тем же самым руководствовались: "Да пошел ты нахуй, КПТ-терапевт, чтобы ты еще оценивал, адаптивные мои мысли или нет, правильные они или неправильные".
Для психоанализ-манек же не бывает адаптивных или неадаптивных мыслей, правильных или неправильных. Есть мысли, которые имеют смысл, и мысли, смысл которых еще не раскрыт. Но любая мысль - "адаптивна" по определению, ибо всякая мысль есть способ справиться с той или иной ситуацией внутренней или внешней жизни.

Ответы3640

235 Кб, 1130x496
392 16 июля, 21:40 392 1013640

>>1013635
Да хуй знает, с чьей точки зрения я говорю, я просто пришел к анону спросить его мнение по некоторым вопросам.

КПТ я делал без терапевта, сам, по книгам. Бросил, потому что эффективность изученного падала со временем. Потом был АСТ, который продержался очень долго думаю, потому что я очень много курил буддизм, но и этот гуррен лаганн долго не продержался, принятие дается очень больно и забирает силы.

Ответы3650

393 16 июля, 21:59 393 1013648

>>1013608
>окажется, что я всегда исхожу из мысли, что на меня смотрят. Банальнейший пример: все люди в моем периферийном зрении смотрят на меня. Я знаю, что это хуйня,
То есть ты понимаешь, что на самом деле все люди, попадающие в твое поле зрения, не смотрят на тебя?
Резонный вопрос майндфулнез: кто же тогда смотрит на тебя в этом случае?

Ответы36533687

394 16 июля, 22:03 394 1013650

>>1013640
как обыватель, смотрю сейчас лекции Е.Стрелецкой по её стратегии психоанализа, и это лучшее, что я видел по психотерапии. Без эзотерического психоанализа и с адекватными элементами КПТ. И главное с техниками, как работать с психикой.

Ответы3654

395 16 июля, 22:06 395 1013653

>>1013648
Я другой анон, но с такой же проблемой. Мне иногда кажется, что это осуждающий взгляд моих родителей - то есть, невозможность видеть в других людях равных мне. Словно они -- взрослые, а я все еще ребенок, который ОБЯЗАН подчиняться им.

Ответы365536583687

396 16 июля, 22:07 396 1013654

>>1013650
Если можно, набросай несколько тезисов по ее уникальной стратегии психоанализа, а мы все тут в треде попробуем оценить - или она действительно вносит свой уникальный вклад в мировой психоанализ, или (вероятность 99,9%) это твой перенос, который объясняется очень старой фрейдовской теорией.

Ответы36593687

397 16 июля, 22:12 397 1013655

>>1013653
>Словно они -- взрослые, а я все еще ребенок, который ОБЯЗАН подчиняться им
Это т.н. пассивная (подчиняющаяся, претерпевающая, женственная, принимающая, мазохистическая) позиция, свойственная всем людям в той или иной степени. По Фрейду, она происходит из изначальной беспомощности и зависимости ребенка от родителей (другого). Без этой покорной позиции невозможно существование общества

Ответы3662

398 16 июля, 22:14 398 1013658

>>1013653
А твой лвл?

Ответы3662

399 16 июля, 22:14 399 1013659

>>1013654
Наоборот: это не её уникальный способ, а первая цельная стратегия, которую я 1 - встретил в открытом информационном пространстве 2 - понимаю, т.е. могу представить, как данная стратегия поможет добиться положительного результата. Ясен хуй, что она ничего не придумывала (и нигде об этом и не говорит), а удачно скомпилировала имеющееся знание. Но меня это вполне устраивает.

Ответы3660

400 16 июля, 22:17 400 1013660

>>1013659
А, ну то есть обычный перенос. Сектанты и последователи лайф-коучеров типа Тони Робинса по той же схеме действуют

401 16 июля, 22:20 401 1013662

>>1013658
23

>>1013655
Про это я и сам догадывался. Вопрос - что с этим сделать. Я так понимаю, что здоровая психика в какой-то промежуток взросления преодолевает эту позицию хз, как это называется, наверное, что-то типа процесса сепарации и обретения собственной идентичности

402 16 июля, 22:29 402 1013664

>>1013576
>Психоанализ подходит для помощи
Для помощи и соц.службы с богословами подходят. ВОн некоторые ходят в церковь, или к психологам, выговариваться. А для лечения психоанализ не подходит. Лучше обратить внимание в сторону кпт.
>Нахуй пошел
Весьма аргументированно. Сколько я уже цитат и ссылок приводил, но это всё не то: не тот психоанализ, не те аналитики, пациенты тоже не те, теперь философы ссылки на которых указаны в факе оказывается с людьми не работают. Принимать каждый день по 3-5 человек это не работать с людьми.
>философию ты можешь обсуждать в /ph
Ого, и это говорит поклонник альфа частиц и прочей шизоидно параноидной демагогии ?

Ответы36693674

403 16 июля, 22:31 403 1013665

>>1013609
Автоматические мысли находятся в сознании(или в сознательном\предсознательном)
Пиздец ты тупой.

Ответы3667

404 16 июля, 22:33 404 1013666

>>1013617
То есть ходить 5 лет на анализ без результата это не самонаёб? В курсе сколько здесь уже таких было?

405 16 июля, 22:36 405 1013667

>>1013665
А чем они тогда отличаются от не-автоматических?

Ответы3668

406 16 июля, 22:39 406 1013668

>>1013667
Тем что они автоматические.

Ответы3670

407 16 июля, 22:40 407 1013669

>>1013664
>Ого, и это говорит поклонник альфа частиц и прочей шизоидно параноидной демагогии ?
Так бионовские (или любые психоаналитические) понятия - они построены исходя из клиники и нужны только для того, чтобы использоваться в клинической работе с живыми людьми. Открываешь любую статью из "Международного психоаналитического ежегодника" и убеждаешься в этом. Или статьи из сборника "Клинические лекции по Кляйн и Биону", например, есть на русском. Все психоаналитические понятия нужны исключительно для осмысления клинического опыта и используются аналитиком в своей клинической работе.

Ответы3675

408 16 июля, 22:41 408 1013670

>>1013668
Но так как и автоматические, и не-автоматические мысли находятся в сознании (правда), то как, позволь узнать, отличить одно от другого (автоматические от не-автоматических)?

409 16 июля, 22:48 409 1013674

>>1013664
> Лучше обратить внимание в сторону кпт.
А есть какие-то научные исследования, что кпт лучше церкви или маняанализа? Дай ссылки, пожалуйста, очень желательно на NCBI

410 16 июля, 22:48 410 1013675

>>1013669
Только не ясно, что ты забыл в треде лакановского "философоанализа".

>отличить одно от другого (автоматические от не-автоматических)?
Например, начать обращать на них внимание.

Ответы36773679

411 16 июля, 22:50 411 1013677

>>1013675
>Например, начать обращать на них внимание
На что обращать внимание? На мысли? И чо, они становятся автоматическими или не-автоматическими от того, что на них обращают внимание?
И да, можно тебя попросить впредь более ясно формулировать свои тезисы?

Ответы3678

412 16 июля, 22:54 412 1013678

>>1013677
На автоматические мысли. Которые возникают в ситуациях, допустим стрессовых. Ситуация - автоматическая мысль - соответствующая предсказуемая реакция.

Ответы3681

413 16 июля, 22:55 413 1013679

>>1013675
>треде лакановского "философоанализа"
Мань, очнись или прими прописанные тебе таблетки. Здесь Лакана уже давно никто не обсуждает. Это только ТЫ продолжаешь из своей шизо-любви таскать цитаты из Сму и прочих лаканошизиков. Но здесь никто это не хочет уже обсуждать, это никого не интересует. Успокойся. Иди в другое место, ВК или еще куда, где твою любовь разделят

Ответы3683

414 16 июля, 22:55 414 1013681

>>1013678
>Которые возникают в ситуациях, допустим стрессовых.
А эти мысли сами по себе возникают в таких ситуациях?

415 16 июля, 23:01 415 1013683

>>1013679
Ты на вопрос будешь отвечать или может проследуешь нахуй из психача?

Ответы3684

416 16 июля, 23:03 416 1013684

>>1013683
Какой еще вопрос, после того, как ты обосрался с вопросом о том, "в какой части моска находится (бес)сознательное"? Слушаю

Ответы3690

417 16 июля, 23:04 417 1013687

>>1013648
>кто же тогда смотрит на тебя в этом случае?
Интроект твоей моей мамаши, очевидно.

>>1013653
Вот, да, этот парень сечет.

>>1013654
Какая старая теория, объяснение простое: няшный ебальник Стрелецкой + спермотоксикоз анона.

Ответы368936933696

418 16 июля, 23:06 418 1013689

>>1013687
>няшный ебальник Стрелецкой
Если ты тянок кроме своей мамки в своей жизни особо не видел или свой хуишко на помойке нашел, тогда да - ебальник очень няшый, прям стены ща ебать начну

Ответы36933695

3 Кб, 65x76
419 16 июля, 23:07 419 1013690

>>1013684
Ты заебал проецировать. Понимаю, у тебя ко мне особый, любовный шизо-перенос, но всё, же не стоит так откровенно об этом писать, или полагать что я один здесь с тобой сижу. Понимая, что тебе бы этого очень хотелось, вынужден сообщить о своих этических нормах и крайне жесткой позиции относительно их.

Ответы3691

420 16 июля, 23:08 420 1013691

>>1013690
Хорошо, понял!

421 16 июля, 23:09 421 1013693

>>1013687
>>1013689
Два девственника.

Ответы36953698

422 16 июля, 23:10 422 1013694

>>1013608
Так и смотри на других людей, если тебе кажется что они на тебя смотрят. Законом не запрещено ведь смотреть. Через некоторое время осознаешь что большинство своими мыслями загружены и им не сдалось на тебя смотреть.

Ответы36973699

423 16 июля, 23:10 423 1013695

>>1013689
Всегда хуею, какие двачеры эстеты на доске и какие говноеды в жизни.

>>1013693
Таки один.

Ответы370037033718

424 16 июля, 23:11 424 1013696

>>1013687
То что я секу, мне нахуй никак помогает. И хуевый ты психоаналитик: это ж блять очевидно, что меня она привлекает не как объект сексуального притяжения, а как источник материнской эмпатии

Ответы36993701

425 16 июля, 23:12 425 1013697

>>1013694
Совет уровня "просто берешь и делаешь". Только, что "без задней мысли" не добавил

Ответы37023704

426 16 июля, 23:14 426 1013698

>>1013693
Так это классика паранойи - если не хотят тебя Женечку Стрелецкую - значит ты проклятый онанист, девственник, говноед, педераст ит.д. Как можно не хотеть тебя Женечку Стрелецкую?

427 16 июля, 23:14 427 1013699

>>1013694
Логикой я все понимаю. Толку от этого, однако, маловато.

двач, как перестать есть с ножа.html

>>1013696
>хуевый ты психоаналитик: это ж блять очевидно, что меня она привлекает не как объект сексуального притяжения, а как источник материнской эмпатии
Чувак, ты в треде психоанализа, тут все по определению хотят трахнуть свою мать.

Ответы3704

428 16 июля, 23:15 428 1013700

>>1013695
>Всегда хуею, какие двачеры эстеты на доске и какие говноеды в жизни.
Они тебе, кстати, сильно мешают жить и думать или тебе очень-очень сильно похуй на них?

Ответы3705

429 16 июля, 23:16 429 1013701

>>1013696
>И хуевый ты психоаналитик
Это не психоаналитик, это КПТ-шиз

Ответы3705

430 16 июля, 23:19 430 1013702

>>1013697
Чувак, так КПТ на этом и построена! Берешь и после нескольких упражнений перестаешь думать автоматические мысли!

431 16 июля, 23:20 431 1013703

>>1013695
Я больше хуею, что люди которые вроде бы шарят за психотерапию и психоанализ, так завидуют Стрелецкой, что опускаются до матерно-половых мерзостей, мол: да она вон какая всратая, челюсть кривая, я свой хуишко не на помойке нашел
Хотя, обьективно он достаточно милая и симпатичная.

Короче всё по Фрейду.

Ответы370537083709

432 16 июля, 23:21 432 1013704

>>1013697
То есть ты хочешь сказать что нужно мощное волевое усилие, чтоб глянуть незнакомому человеку в глаза?
>>1013699
Я не про логику говорю, а про практическое действие. Тебе сложно заглянуть человеку в глаза?

Ответы37063707

433 16 июля, 23:22 433 1013705

>>1013700
У меня жизнь так устроена: мне похуй, что обо мне думает рандом из интернета, это и дает мне некую своботу в сети лол, какой оксюморон, но волнует репутация ИРЛ. Может быть, кстати, что в интернете я всегда могу все обнулить и уйти на другую доску, сайт, группу и т.д., играет роль, но тут скорее именно параллельность репутаций в обоих сообществах: реальном и виртуальном.

>>1013701
> КПТ-шиз
Акелла промахнулся.

>>1013703
>челюсть кривая
Наоборот же доставляют эти скулы. Ух...

Ответы3718

434 16 июля, 23:22 434 1013706

>>1013704
>Тебе сложно заглянуть человеку в глаза?
Алло, я так с детства делаю, потому что работать/ учиться, когда на тебя смотрят, невыносимо.

Ответы3719

435 16 июля, 23:23 435 1013707

>>1013704
мне да. Думаешь если б я мог взять и сделать, я бы ныл тут на доске?

Ответы3719

436 16 июля, 23:25 436 1013708

>>1013703
>так завидуют Стрелецкой
Безусловно, они делают это из зависти, но из той зависти, которую ты в них сам спроецировал.

>Хотя, обьективно он достаточно милая и симпатичная
Объективно? Есть статистика?

Ответы37103713

437 16 июля, 23:27 437 1013709

>>1013703
>челюсть кривая
Можешь привести цитату ИТТ, где Женечку Стрелецкую обвиняли в кривой челюсти?
Что-то мне подсказывает, что ты это не сможешь сделать. А это знаешь о чем будет свидетельствовать?

Ответы3723

438 16 июля, 23:27 438 1013710

>>1013708
>достаточно милая и симпатичная
я согласен. Уже n=2

Ответы3711

439 16 июля, 23:29 439 1013711

>>1013710
Господи, еще один семён, и мы сможем опубликовать объективное исследование красоты Женечки Стрелецкой используя непараметрическую статистику конечно в уважаемом журнале!

Ответы371437173723

136 Кб, 628x434
440 16 июля, 23:30 440 1013713

>>1013708
Вот это тебе пригорело, омеж. Ты хоть раз в жизни женщину трогал живую или только воображал о 2д тяночках, которым эти 3д шлюхи и в подмётки не годятся? Хотя забыл, какие женщины, ты же всратый компенсирующий шизоид. Ты даже не мужчина, кстати.

Ответы3716

441 16 июля, 23:31 441 1013714

>>1013711
https://www.strawpoll.me/18330610/

442 16 июля, 23:31 442 1013716

>>1013713
Ок, как скажешь!

443 16 июля, 23:33 443 1013717

>>1013711
>непараметрическую статистику
менее чем на второй квартиль я не согласен!

444 16 июля, 23:34 444 1013718

>>1013705
>У меня жизнь так устроена: мне похуй, что обо мне думает рандом из интернета, это и дает мне некую своботу в сети лол, какой оксюморон, но волнует репутация ИРЛ. Может быть, кстати, что в интернете я всегда могу все обнулить и уйти на другую доску, сайт, группу и т.д., играет роль, но тут скорее именно параллельность репутаций в обоих сообществах: реальном и виртуальном.

Прости пожалуйста, это ты на какой вопрос ответил? Если тебе похуй на рандома из интернета, то с какой целью ты всегда хуеещь, что двачеры эстеты, говноеды, пидоры итд?>>1013695

Ответы3720

445 16 июля, 23:35 445 1013719

>>1013706
Заранее надо было это писать. Не аллокай мне тут.
>>1013707
Ну, продолжай сидеть тут и ныть, хуле. Я знаю что я охуенный психолог.

446 16 июля, 23:38 446 1013720

>>1013718
А, ты в этом смысле спрашивал. В этом смысле не совсем похуй. Тяжело равнодушно смотреть на гниющую массу, полную опарышей: хочется поскорее отвести взгляд, а порою и проблеваться.

И немного даже страшно, что я сам в этом свинарнике порою появляюсь. Да, я ищу бриллианты в этой сточной канаве, но... К дурному запаху ведь начинаешь привыкать. И вот то, что вчера бросало тебя в дрожь, сегодня для тебя обыденность.

Ответы3733

447 16 июля, 23:44 447 1013723

>>1013711
Вижу тебя так волнует её красота, которой тебя обделели проклятые селёдки. Ах как хочется тяночку и как же они все одновременно ненавистны.. :(((
>>1013709
В 68 треде было. Только не говори что не ты писал какая она всратая.

Ответы3725

448 16 июля, 23:44 448 1013724

>обделили
конечно же

449 16 июля, 23:51 449 1013725

>>1013723
>В 68 треде было.
Ты реально следишь за этим, номерки тредов запоминаешь, кто чо там про Женечку сказал?
>Только не говори что не ты писал какая она всратая.
Блядь, да мне похуй на нее. Я был бы рад, если бы любые упоминания о ней здесь исчезли. Это твой объект переноса, и ты должен ее обсуждать со своими друзьями или своим аналитиком/терапевтом/психологом. Но блядь прекрати ее сюда носить, она тут никому не интересна, и ее челюсть тоже никому не интересна. Пожалуйста, не носи сюда ее больше.

Ответы3729

450 16 июля, 23:54 450 1013729

>>1013725
>Блядь
> да мне похуй на нее
>Я был бы рад, если бы любые упоминания о ней здесь исчезли
>она тут никому не интересна и ее челюсть тоже никому не интересна. Пожалуйста, не носи сюда ее больше.
Ну если тебе настолько больно когда ты видишь Женечку..

451 16 июля, 23:55 451 1013730

Кажется, я знаю, чье фото будет на ОП-пике следующего треда.

452 16 июля, 23:56 452 1013731

Помогите пожалуйста. Последнее время полнейшая апатия ко всему. Меня раздражает мое окружение. Раньше я жил тем, что постоянно тусил, ходил по впискам, кальянные, клубы. Сильно запустил себя. Все окружение соответсвует мне, и сейчас, когда я отказываюсь от выпивки, на меня смотрят косо. Я пошёл в зал, но это не отвлекает. Расстался с девушкой, потому что понял , что мы слишком разные. Сейчас даже какое то отвращение к ней, хотя именно она и привела к смене образа жизни. Читаю книги очень много. Не помогает. Играю в игры, раньше мог отдохнуть там, сейчас просто скучно это делать. Понял, что профессия, на которую учусь, меня не привлекает. Занимаюсь музыкой, тоже не хочется делать так, как раньше. Все окружение обижается, потому что я теперь вижусь с ними реже, а если честно сказать, то вообще не вижусь. Такое ощущение, что потерял себя. Уже не хочется вставать по утрам, полное истощение . Что посоветуете?

Ответы37323737

453 16 июля, 23:57 453 1013732

>>1013731
>психоанализ тред
>Помогите пожалуйста
АХАХАХАХАХАХАХА

454 16 июля, 23:58 454 1013733

>>1013720
>Тяжело равнодушно смотреть на гниющую массу
Ниче не понял. Тяжело равнодушно смотреть? А как легко? Неравнодушно? Поясни

Ответы3734

455 16 июля, 23:59 455 1013734

>>1013733
Что ты ко мне доебался?

Ответы3738

456 17 июля, 00:02 456 1013737

>>1013731
Здравствуйте.
>не отвлекает
>Не помогает
>не привлекает
>не хочется
>не вижусь
>не хочется

>Что посоветуете?
Посоветовать вот что можно. Вы слышали о такой мегаэффективной и наидешевейшей терапии как КПТ? Очень доказанная она.

457 17 июля, 00:03 457 1013738

>>1013734
Тебе реально кажется, что к тебе кто-то доебался?

Ответы3741

458 17 июля, 00:04 458 1013739

>>1013357
Ну и почему вы думаете что подобные прописные истины не помогают людям? Просто не всем необходим супер эффективный бионовский клинический психоанализ. Кому-то кпт, кому-то психология от Женечки, кому-то самый эффективный и научный бионовский психоанализ.

Ответы37413742

459 17 июля, 00:06 459 1013741

>>1013738
А разве это не так?

>>1013739
Ты такой милаха, анон, затискал бы тебя, глупышку.

Ответы3744

460 17 июля, 00:07 460 1013742

>>1013739
Двачую!
Так ты создай отдельный тред им. Ж-ки Стрелецкой и там эффективно решай свои проблемы с помощью ее видосов. Хули тут-то забыл?

Ответы37433746

461 17 июля, 00:08 461 1013743

>>1013742
нехуй тут определять, где мне писать и где что создавать

Ответы3745

462 17 июля, 00:09 462 1013744

>>1013741
>А разве это не так?
Тогда резонный вопрос - если к тебе действительно доебался анон буковки на экране, то как ты думаешь - зачем он это делает? Может быть, ты какой-то особенный человек, раз к тебе хочет доебаться некий анон из интернетов?

Ответы3747

463 17 июля, 00:10 463 1013745

>>1013743
ОК, это решит местный модер. Ты ведь не будешь против этого. правда?

Ответы37483752

1,1 Мб, webm,
1920x1080, 0:02
464 17 июля, 00:11 464 1013746

>>1013742
Так я и не её форсер, но мне не даёт покоя вопрос ты хули тут забыл со своим Бионом?

Ответы37503762

465 17 июля, 00:11 465 1013747

>>1013744
> зачем он это делает?
Может, я анона как-то уязвил, вот он и затаил агрессию, вместо того, чтобы тихо, мирно дрочить на Женю.

Ответы3753

466 17 июля, 00:12 466 1013748

>>1013745
не буду

467 17 июля, 00:12 467 1013750

>>1013746
Давай так. Тут психоанализ-тред, а не тред Стрелецкой. Если ты будешь продолжать, то в данном треде ты можешь быть забанен, анон(((

Ответы3754

150 Кб, 1081x174
468 17 июля, 00:12 468 1013752

>>1013745
Не забыл чем всё в прошлый раз кончилось?

Ответы3755

469 17 июля, 00:13 469 1013753

>>1013747
Неплохо. На демонстрации больных на ординатуре по психиатрии они говорили точно так же

470 17 июля, 00:14 470 1013754

>>1013750
Давай так: это тред психоанализа, а евгения, как и дмитрий ольшанский, с александром смулянским такие же психоаналитики.

Ответы3756

471 17 июля, 00:14 471 1013755

>>1013752
Давай посмотрим, чем кончится это на этот раз, ок?

472 17 июля, 00:15 472 1013756

>>1013754
Извини, но тебя могут забанить за фаготрию. Прост предупреждаю. Остановись, пожалуйста

Ответы3761

473 17 июля, 00:20 473 1013761

>>1013756
Два видео от психоаналитика в треде психоанализа это не фаготрия.

Ответы3764

474 17 июля, 00:22 474 1013762

>>1013746
Бион - это признанный психоаналитик, с опубликованными статьями и книгами, и обобщающими источниками. По нему защищают кандидатские и докторские диссертации. Он часть мировой психологической мысли.
У Стрелецкой есть статьи, книги или вторичные источники? Какой вклад она внесла в психоанализ? Есть хотя бы ее тексты, опубликованные в рецензируемых изданиях, которые можно анализировать и обсуждать? Есть отзывы ученых о ее публикациях?

Ответы37653767

475 17 июля, 00:25 475 1013764

>>1013761
>от психоаналитика
Есть доказательства того, то она психоаналитик? Любой её публикации в профильном издании будет достаточно.

Ответы3767

476 17 июля, 00:25 476 1013765

>>1013762
хули ты доебался до неё и сгрёб в кучу академического психоаналитика в некоторых местах за такое словосочетания и в глаз дать могут и молодого практика, только-только начавшего обобщать свой опыт?

Тред называется психоанализа-тред, а не тред психоанализа с индексом хирша больше 10

Ответы3766

477 17 июля, 00:27 477 1013766

>>1013765
Ок, давай ссылки на публикации Стрелецкой в любом психологическом, психотерапевтическом, психоаналитическом издании.

478 17 июля, 00:28 478 1013767

>>1013762
Возможно и есть. Мне откуда знать? Я запостил одно видео, которое вызывает у тебя жопоболь. И ещё, все 70 тредов мы тут обсуждаем разных людей, а не только признанных большим Другим как бы сказал бывший ОП
И здесь ты врываешься и начинаешь запрещать всем что можно обсуждать, а что нет, но при этом сидишь и сам всё это обсуждаешь.

Подумай над этим.
>>1013764
Сам поищи. Нигде у нас на аналитиков не учат, а публикации в профильных изданиях не обязаны быть у всех аналитиков.

Ответы3769

479 17 июля, 00:29 479 1013768

Ну зачем вам Стрелецкая, обсуждайте лучше меня :(

Ответы3770

480 17 июля, 00:29 480 1013769

>>1013767
>Сам поищи.
Ясно. Ну тогда, говно, нахуй иди вместе с Женечкой) И там - подумай над этим(с)

Ответы3771

481 17 июля, 00:29 481 1013770

>>1013768
Давай тебя. В чем проблема?

Ответы3772

482 17 июля, 00:30 482 1013771

>>1013769
Это на курсах по Бионовскому психоанализу учат так разговаривать?

Ответы3773

483 17 июля, 00:30 483 1013772

>>1013770
Внимания хочу.

Ответы3775

484 17 июля, 00:31 484 1013773

>>1013771
Стрелецкому же

485 17 июля, 00:31 485 1013775

>>1013772
А хули в ПА-треде его ищешь? В Бурхаев- или КПТ-треде внимания можно больше получить

Ответы3776

486 17 июля, 00:32 486 1013776

>>1013775
Неправильно выразился:
>Проблема в том, что внимания хочу.

Ответы3779

487 17 июля, 00:33 487 1013778

Пх

488 17 июля, 00:33 488 1013779

>>1013776
Но видимо, проблема в том, что ты его не получаешь?

Ответы3780

489 17 июля, 00:35 489 1013780

>>1013779
Скорее проблема в том, что вне внимания я не существую. И это очень дискомфортно.

Ответы3784

490 17 июля, 00:52 490 1013784

>>1013780
Вне чьего внимания? Вангую, родительского

Ответы3785

491 17 июля, 00:54 491 1013785

>>1013784
Попробую поиграть в аналитика Вне внимания спроецированного на окружающих родительского интроекта.

Ответы3817

492 17 июля, 09:42 492 1013817

>>1013785
Я не знаю, что делают эффективнейшие КПТ-терапевты, но аналитик, когда слышит от пациента слова типа "проекция", "интроекты" и т.д. сразу предлагает говорить то, что приходит тому в голову в связи с этим.
Тебе нужно вспомнить конкретные события из детства, с этим связанные.

Ответы3859

493 17 июля, 10:50 493 1013826

Господа психоаналитики, что вы можете сказать о чрезмерной фиксации анонимусов на хуях, на мужском оральном и анальном сексе?

Ответы3827

494 17 июля, 11:11 494 1013827

>>1013826
Каких анонимусов?

Ответы3831

495 17 июля, 11:40 495 1013831

>>1013827
Практически всех.

Ответы3837

496 17 июля, 12:20 496 1013833

Как психоанализ разрешает проблему с надломом жопы у анализанта от нехватки денег?

Ответы38343839

497 17 июля, 12:37 497 1013834

>>1013833
Никак.
Щас местный юродивый прибежит и начнёт вопить, что в кпт тоже никак не решается это вопрос, забывая что за 10-20 сеансов уже можно получить какой-то эффект, скажем, выйти на прежний работоспособный уровень.

Ответы3838

498 17 июля, 13:21 498 1013837

>>1013831
Тебя окружают люди чрезмерно фиксированные на хуях?

499 17 июля, 13:34 499 1013838

>>1013834
За 20 сеансов КПТ шизофреник с апато-абулией встанет и пойдет устраиваться на работу?

Ответы3840

500 17 июля, 13:37 500 1013839

>>1013833
Есть один клинический пример
http://psyjournal.ru/articles/analiz-v-kredit-ustupka-realnosti-ili-begstvo-ot-realnosti

Ответы38503870

501 17 июля, 13:38 501 1013840

>>1013838
Если к кптшнику пришёл, то почему бы и нет, лол

502 17 июля, 14:35 502 1013850

>>1013839
эТО деДу НАдо

Ответы3856

51 Кб, 400x618
503 17 июля, 15:06 503 1013856

>>1013850

504 17 июля, 15:20 504 1013858

Боюсь стать таким же как свой отец, потому что моя мама этого боится. Я понимаю что если я стану таким, как мой отец, то я буду словно тот, кто ебал эту грязную шлюху когда она была молодой. Эту шлюху ебали многие мужики и сейчас эта блядина совершенно одна. У неё есть я. Эта шлюха в молодости насосалась хуев, наебалась в пизду, натрахалась в задницу, грязная шлюха. Я её ненавижу за то, кем она меня сделала. Эта шлюха совершенно не хочет брать на себя ответственность за меня маленького, когда я был беспомощным. Но в то же время эта шлюха возбуждается от вида того, какой я сильный, а мне до жути это противно. Ненавижу её прикосновения. Прикосновения этой шлюхи. Она всё время ждёт когда я буду говорить ей что делать. Эта шлюха всегда ждёт что-то со стороны.

Ответы38633876

505 17 июля, 15:23 505 1013859

>>1013817
Конкретные? Прям очень-очень?

Ну, к примеру:
1. В малом возрасте просил у тети конфету, мама за это отчитала.
2. Ляпал в еще более юном возрасте бабушку за сиськи, играя с ними с ее подачи, мама за это очень сильно пристыдила.
3. Ел в гостях за праздничным столом слишком много, мама потом долго ругала, что я свинья. Но тут мне было уже то ли 8, то ли 9, то есть возраст более-менее сознательный.
4. Первые эпизоды сексуального стыда: в детстве читал какую-то порно-газету, делая вид, что не понимаю, что это плохо, но мама отругала. Стыда за это не было. Зато был потом, когда мама спалила, что я занимаюсь апскертингом, лежа на полу. В возрасте десять лет довели меня до слез за то, что мама заметила, что я трогаю свой член, лежа в кровати, причем процесс этот лично для меня был вообще неосознанный, автоматический, я не придавал ему никакого значения.

Ответы38603862

506 17 июля, 15:24 506 1013860

>>1013859
Лел. Только щас понял, что я отвечаю на чужой пост, извините, сложно сидеть с двух браузеров.

507 17 июля, 15:26 507 1013862

>>1013859
Интересно, что бы сказал на всё это эффективный КПТ-терапевт? Ведь для КПТ прошлого какбэ нет, есть только здесь-и-сейчас. Может, КПТ-терапевт предложил бы отрицать реальность подобного детского опыта или важность его для психики?

Ответы3864

508 17 июля, 15:29 508 1013863

>>1013858
Кащенко

Ответы3865

509 17 июля, 15:30 509 1013864

>>1013862
На самом деле, хз. Но до твоего вопроса выше я об этом ни разу не задумывался. Хотя может, именно поэтому я сейчас дрочу минимум два часа в день и жру, как не в себя, в остальное время.

510 17 июля, 15:37 510 1013865

>>1013863
А разве не эту хуйню должны писать люди зашедшие в психоанализ-тред?

Ответы3869

511 17 июля, 15:43 511 1013867

> обсуждайте меня я хочу внимания!!!
> оо, вангую это определённо связано с твоими родителями..
> правда доктор??..
> да. А теперь попытайся вспомнить конкретные примеры из детства..
> в детстве я трогал свой член..и мама это увидела :(((
> вот это да! Ну тупые кптшники! Вы что не видите что здесь самая настоящая психотравма! Кстати с вас пять тысяч

Ответы3871

512 17 июля, 15:49 512 1013869

>>1013865
Нет конечно. В бионовском психоанализе ты обязан делать и говорить только то что скажет тебе бионовский психоаналитик.

Ответы38753881

513 17 июля, 15:49 513 1013870

>>1013839
Ого, целый один!

Ответы3874

514 17 июля, 15:50 514 1013871

>>1013867
> смотрите, я КПТшник
> и я вас троллю гринтекстом
> нехило я вам пердаки рву, да?

Ответы3872

515 17 июля, 15:51 515 1013872

>>1013871
> > смотрите, я бионошизоид
> > и я вас троллю гринтекстом
> > нехило я вам пердаки рву, да, тупые кптшники?

516 17 июля, 15:52 516 1013874

>>1013870
А надо сколько?

517 17 июля, 15:55 517 1013875

>>1013869
А в Кащенко такого не будет?)

518 17 июля, 15:57 518 1013876

>>1013858
Есть ее фоточка? Желательно в молодости.

519 17 июля, 16:05 519 1013881

>>1013869
Хорошая фантазия такая, мазохистическая)

Ответы3896

164 Кб, 1280x853
520 17 июля, 17:07 520 1013896

>>1013881
Хотите поговорить об этом?

Ответы3902

521 17 июля, 17:17 521 1013902

>>1013896
Если с Женечкой, то я совсем не против...

522 17 июля, 17:47 522 1013909

Так это, почему в прогрессивных и либеральных Афинах, где ебаться можно было хоть с конями(то есть никакой гетеронормативности не было, и никакого давления на гомосеков тоже не было), все равно большинство людей почему-то были гетеро?

Ответы3911

523 17 июля, 17:53 523 1013911

>>1013909
Потому что тогда не было понятий гетеро- или гомо- и идентификаций, с этим связанных. Размножались с тянками, а любили мальчиков.

Ответы3918

524 17 июля, 18:20 524 1013918

>>1013911
А девочек?

Ответы3924

525 17 июля, 18:32 525 1013924

>>1013918
Послушай, пожалуйста, что говорит Аристофан в "Пире" Платона.
>Итак, каждый из нас половинка человека, рассеченного на две камбалоподобные части, и поэтому каждый ищет всегда соответствующую ему половину. Мужчины, представляющие собой одну из частей того двуполого прежде существа, которое называлось андрогином, охочи до женщин, и блудодеи в большинстве своем принадлежат именно к этой породе, а женщины такого происхождения падки до мужчин и распутны. Женщины же, представляющие собой половинку прежней женщины, к мужчинам не очень расположены, их больше привлекают женщины, и лесбиянки принадлежат именно к этой породе. Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и обниматься с мужчинами. Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное доказательство: в зрелые годы только такие мужчины обращаются к государственной деятельности. Возмужав, они любят мальчиков, и у них нет природной склонности к деторождению и браку; к тому и другому их принуждает обычай, а сами они вполне довольствовались бы сожительством друг с другом без жен. Питая всегда пристрастие к родственному, такой человек непременно становится любителем юношей и другом влюбленных в него.

526 17 июля, 19:28 526 1013957

Так вот почему в правительстве одни педофилы.

527 17 июля, 19:46 527 1013962

Пилите перекат. Хули вы

перекат 528 17 июля, 20:09 528 1013977

>>1013976 (OP)

Ответы3989

529 17 июля, 20:23 529 1013989

>>1013977
Аноны плиз зарепортите этот фейк-перекат. Номер, название и пикча нерелевантны.
Легитимный перекат сделаю через пару часов сам

Ответы4001

sage 530 17 июля, 20:50 530 1014001

>>1013989
Не стоит.

531 17 июля, 20:53 531 1014006

Юнг - чем меньше подтверждений находит моё предположение, тем настойчивее я его повторяю.
Лакан - чем больше я хочу, чтобы собеседник ушёл, тем активнее пытаюсь его заинтриговать.

Парочка шизофреников.

532 17 июля, 21:58 532 1014042

ЛЕГИТИМНЫЙ ПЕРЕКАТ!!!!!!
>>1014041 (OP)
>>1014041 (OP)
>>1014041 (OP)
>>1014041 (OP)
>>1014041 (OP)
>>1014041 (OP)
>>1014041 (OP)
>>1014041 (OP)
>>1014041 (OP)
>>1014041 (OP)>>1014041 (OP)>>1014041 (OP)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 августа 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion