М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Тред психоанализа и психоаналитической психотерапии #73 # OP 13 авг, 17:34 1022924 В конец треда | Веб

181 Кб, 665x466344 Кб, 696x348

Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.
ВНИМАНИЕ! Шапка треда находится в процессе переписывания.

Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. - всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма, причем - давайте будем честны - не в самом лучшем его изводе.

Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ - это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого. В треде в основном обсуждаются Фрейд, который был прав, и крупные психоаналитики - такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.

Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении - ничем, т.к. задача и терапии, и анализа - облегчить страдания человека. Однако при этом аналитик знает (в прямом смысле - в том числе, и на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько очень ранними конфликтами и межчеловеческими (так называемыми "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. Очевидно, на это уходит много времени и психической работы. Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то, что рассказывает анализант, - на первом месте, а знания и проекции - на втором.

Q: Правда ли, что лакановский анализ - это самый продвинутый вид психоанализа и что Лакан - это Гегель психоанализа, который решил все основные вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления, существуют еще и другие направления психоанализа: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный психоанализ шизофрении. По сути же своей, лакановский психоанализ представляет собой комментирование работ Лакана без каких-либо новых теоретических и клинических разработок. Как писал автор "Вводного словаря лакановских терминов" Дилан Эванс, "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."

Q: Психоанализ - это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления, и его бессознательный смысл - избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, что для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. Никого не удивляет, что ортодонтическое лечение занимает не менее двух лет, или что набор мышечной массы или похудение - это дело многих месяцев постоянной работы. На глубокие психические изменения, также как и на телесные, необходим достаточно протяженный отрезок времени интенсивной психической работы.

Q: Есть эмпирические доказательства, что психоанализ и психоаналитическая терапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf

Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".

Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, то неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое он не в силах. Однако способность к самоанализу - это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.

Архив старых тредов (обновлен 10 июля 2019!) - https://pastebin.com/BsTqea2X

2 13 авг, 19:15 2 1022951

А я напоминаю всем шизофреникам, что они скрытые геи.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

Ответы26087

3 13 авг, 20:08 3 1022968

Что говорит высокая эмоциональность сна? И их еще толкуют или отказались от этого?

Ответы22975

4 13 авг, 20:18 4 1022975

>>1022968
>Что говорит высокая эмоциональность сна?
Сама по себе - ничего. Эмоции не говорят ничего, они являются переживаниями как таковыми.

>И их еще толкуют или отказались от этого?
Толкуют. Не отказались

Ответы22987

5 13 авг, 20:38 5 1022987

>>1022975
Понял, спасибо.

6 13 авг, 20:49 6 1022997

А что если я думаю во сне?

Ответы2301027108

7 13 авг, 21:18 7 1023010

>>1022997
Очевидно, что как и писал Фройд, вы скрытый транссексуал.

Ответы23032

8 13 авг, 22:13 8 1023021

>>1023018
Ключ к счастью это достигать счастья, но адептам дискурлыков этого не понять.

Ответы2303323040

9 13 авг, 22:29 9 1023032

>>1023010
Как выглядит натурал в свете психоанализа?

Ответы23040

10 13 авг, 22:30 10 1023033

>>1023021
Счастье это скорее что-то побочное

11 13 авг, 22:37 11 1023040

>>1023032
Как субъект, который вытеснил и сублимировал свои гомосексуальные влечения. То есть это не "натурал" а скорее наоборот - "культурал".

>>1023021
А что будет после того, как ты достиг щастья?

Ответы25444

12 13 авг, 23:21 12 1023051

>>1023048
Да. По-моему, это очевидней некуда

Ответы23056

13 13 авг, 23:34 13 1023056

>>1023051
Так падажжи, вот мне легитимно нравятся парни, но не мои двое друзей мужского пола. Как так?

Ответы23057

14 13 авг, 23:39 14 1023057

>>1023056
>мне легитимно нравятся парни, но не мои двое друзей мужского пола
Ниче непонятно

Ответы23058

15 13 авг, 23:47 15 1023058

>>1023057
Ну у меня есть четверо людей, который я считаю друзьями - две девушки и два парня, это так сказать проверено временем овер 15 лет, и хотя в романтически-сексуальном смысле мне нравится мужской пол (девушки тоже, но только сексуально), я не испытываю к своим друзьям мужского тех эмоций и того влечения, которое испытываю к своему романтическому интересу. Вот вообще они ни разу не в моем сексуальном вкусе, совсем. Если всякая мужская дружба по-твоему - это вытесненная гомосексуальность, то куда она делась в этом случае, если у меня гейство никуда не вытеснено особо?

16 13 авг, 23:51 16 1023060

>>1023059
Ну, если в каком-то более широком смысле, типа если называть так любую симпатию в сторону своего пола. Но это были явно не те эмоции, которые я испытываю, когда влюблюсь, обычно. Говорю же - оба моих друга не в моем вкусе совсем.

Ответы2306223063

17 13 авг, 23:58 17 1023062

>>1023060
>Говорю же - оба моих друга не в моем вкусе совсем.
То же самое могут говорить и натуральные гетеросексуалы о своих подругах. Возможно, ты не поверишь, но у натуральных гетеросексуалов могут быть подруги (женского пола), которых они не хотят ("не в моем вкусе"), но с которыми приятно общаться.

Ответы23064

18 13 авг, 23:59 18 1023063

>>1023060
>Ну, если в каком-то более широком смысле
В фрейдовском смысле. Для него же сексуальное это не только генитальное.

Ответы2306423066

19 14 авг, 00:04 19 1023064

>>1023062
Ну так и мне в принципе девушки сексуально нравятся, девушку легче найти чем парня, но и к моим двух подругам у меня такое же отношение, типа братское.

>>1023063
Ну тогда понятно, это может быть что-угодно, мне в нормальном смысле было интересно.

20 14 авг, 00:06 20 1023066

>>1023063
Неужели тут кто-то всерьез понимает гомосексуальное влечение как порно-желание поебаться в попку с мужиком? И типа вытеснение гомосексуальности - это типа такая "внутренняя борьба" с желанием поебаться в попочку с мужичком?

21 14 авг, 00:16 21 1023069

>>1023068
Я увидел что двумя постами выше говорили именно про сексуальное влечение и ориентацию

22 14 авг, 04:14 22 1023100

На связи анон с ШАР из прошлого треда.
Хотел узнать ключевые моменты и ваше мнение по поводу методов моего аналитика.
Вот что у него написано:

"На чём построена моя практика:
Теоретическая основа моей практики – Нейропсихоанализ, Теория привязанности Джона Боулби, Мэри Эйнсворт, Интерперсональный психоанализ Гарри Салливана, Психоаналитическая феноменология Робоерта Столороу и Джорджа Атвуда, Реляционный психоанализ Карен Мароды, Социальная психиатрия. Практическая часть базируется на Прагматической психодинамической психотерапии (Richard Summers, Jacques Barber), Психодинамическом лечении депрессии (Fredric Busch, Marie Rudden, Theodore Shapiro), Психодинамической психотерапии, фокусированной на панике (Fredric Busch, Barbara Milrod, Meriamme Singer, Andrew Aronson), Лечении основанном на ментализации (Antony Bateman, Peter Fonagy), Динамической интерперсональной терапии (Alessandra Lemma, Mary Target, Peter Fonagy), Психодинамической интерперсональной терапии (Robert Hobson, Russell Meares). Вышеперечисленные практические направления эмпирически доказали свою эффективность.
Работаю в направлениях: Психоаналитическая терапия, Психодинамическая психотерапия"

Кто-нибудь знает, что это все значит?
Пробежаля по википедии, но все же сложно представить общую картину.
Хороши ли эти методы при работе с человеком с псих.диагнозом?

Ответы2311223162

23 14 авг, 07:47 23 1023112

>>1023100
Можешь поверить мне на слово - все эти методы и имена перечислены только с целью оказать поверхностное впечатление на неподготовленного человека обилием терминов и ФИО, написанных по-английски, ибо за столь короткий срок (а твоему "аналитику" всего 29 лет) невозможно не то чтобы обучиться всей этой поебени, но и просто хоть как-то серьезно проштудировать всё это. Возможно, плюс в том, что у него есть психиатрическое образование. Гораздо важнее - это то, сколько и у кого он проходил свой собственный анализ и кто у него супервизор.

Ответы23133

275 Кб, 700x960
24 14 авг, 08:17 24 1023115

По-моему у него у самого крыша протекает

Ответы23132

25 14 авг, 10:06 25 1023132

>>1023115
Он кстати ВИЧ-инфицированный еще

26 14 авг, 10:12 26 1023133

>>1023112
Спасибо за ответ

Ответы23135

27 14 авг, 10:17 27 1023135

>>1023133
А ты был на психотерапии?
И да, ты по скайпу анализируешься или как?

Ответы23141

28 14 авг, 10:33 28 1023141

>>1023135
Я был у этого аналитика два раза. До этого не занимался психотерапией. Кстати, третья сессия у меня через 8 часов будет. Понаписывал себе заметок тем, которые хотел бы затронуть. И их очень много оказалось. И это я еще только начал их записывать.
Да, по скайпу. Ирл не имею возможности

Ответы23144

29 14 авг, 10:41 29 1023144

>>1023141
А ты читал шапку предыдущего треда? Прочитай ещё раз.
Вкратце : анализ по скайпу не анализ. Анализ не психотерапия.

Ответы2314723148

30 14 авг, 10:44 30 1023147

>>1023144
>анализ по скайпу не анализ
Откуда такие сведения?

31 14 авг, 10:45 31 1023148

>>1023144
Читал. Там было написано, что в случаях, когда невозможны личные встречи, скайп приемлем

Ответы23150

32 14 авг, 10:53 32 1023150

>>1023148
А почему бы тебе самые первые треды не почитать ещё? Там например оп практикующий психоаналитик открыто заявляет что с диагнозами и проблемами намного реще позволяет справиться психотерапия. Психоанализ же это как йога. В твоём случае это как йога с поломанной спиной.

Ответы23153

33 14 авг, 11:02 33 1023153

>>1023150
Психоанализ привлекает меня намного больше, чем психотерапия. От симптомов я могу и таблетками избавиться (когда к врачу удастся попасть). Психотерапия кажется мне более поверхностной и менее интересной. Тем более там чаще встречаются разные глупости по типу советиков, предубеждений, стереотипов, тупых следований методичкам, игнорирования многих аспектов, некая узкость взгляда на клиента - в общем вещей, которые я очень не хотел бы испытать. Я не говорю за всё и вся, есть люди более умные, более глупые и там и там. Однако только психоаналитический подход мне действительно нравится (в теории) больше, чем какие либо другие.

Ответы23159

sage 34 14 авг, 11:23 34 1023159

>>1023153
Вряд ли ты в ней (теории) хоть как-то разбираешься. Скорее, просто впечатление от прочтённой в факе хуиты. Чтож раз уж у тебя в принципе и так всё хорошо то удачи психоанализироваться по скайпу.

Ответы23172

35 14 авг, 11:45 35 1023162

>>1023100
Отсюда https://www.b17.ru/golov_alexander/#main? Только нифига он не аналитик. Впрочем, они все одинаково бесполезны.

Ответы2317323175

36 14 авг, 12:19 36 1023172

>>1023159
Это правда просто впечатление. Я в этом не разбираюсь.
Спасибо.

Кстати, только что сидел на улице, слушал музыку, и ощутил себя очень счастливым, потому что я живу.
Посему, искренне желаю всем в этом треде (и не только) всего светлого и радостного. Я всех (и все что есть и чего нет) очень люблю.
Спасибо за ответы.

37 14 авг, 12:20 37 1023173

>>1023162
Да, отсюда

38 14 авг, 12:27 38 1023175

>>1023162
Очень смущает, что он там (в анкете специалиста), по сути, излагает свои идеологические и политические вкусы (навроде "веган-аболиционист", "гей-френдли" и т.д.). Чего психоаналитик не должен делать.

39 14 авг, 17:59 39 1023277

(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

Ответы23344

40 14 авг, 20:16 40 1023344

>>1023277
Блин, чо там было-то хоть? Опять Среньк-кун недоволен проклятым психоанализом?

41 14 авг, 22:11 41 1023405

Не. Опять па-манька высрала кучу проекций.

42 15 авг, 06:19 42 1023518

Есть какие-то материалы, как работает психоанализ с любовной зависимостью?
Меня уже заебала, 12 лет мучаюсь с этой хуйней. Доходило вплоть до серьезного намерения убить этого человека, с продумкой планов, закупкой вещей и прочим.
Я лично не представляю свою жизнь иначе. Эта зависимость - это то, на чем держится вся моя жизнь.
От этого вообще возможно избавиться или я обречен?

ШАР-анон

Ответы2353623568

43 15 авг, 07:45 43 1023536

>>1023518
Не страдай хуитой

Ответы2353823573

44 15 авг, 07:50 44 1023538

>>1023536
Да запросто. Сейчас возьму и перестану

Ответы23543

45 15 авг, 08:16 45 1023543

>>1023538
Это действительно так просто.

Ответы2356423573

46 15 авг, 10:15 46 1023564

>>1023543
Просто избавиться от того, что составляет центр твоей жизни на протяжении 10+ лет?

Ответы23569

47 15 авг, 10:29 47 1023568

>>1023518
12 лет к одному и тому же человеку?

Ответы23807

48 15 авг, 10:39 48 1023569

>>1023564
А ты меньше напоминай себе об этом.

Ответы23573

49 15 авг, 10:59 49 1023573

>>1023536
>>1023543
>>1023569
Харе шитпостить

Ответы23576

50 15 авг, 11:31 50 1023576

>>1023573
В чём щитпостинг? В общем то так психотерапия и работает.

Ответы23578

51 15 авг, 11:34 51 1023578

>>1023576
Это в какой психотерапии специалист говорит пациенту: просто забудь, просто избавься, а ты поменьше об этом думай? КПТ?

Ответы23583

52 15 авг, 11:51 52 1023583

>>1023578
Да. Иногда это становится целым убеждением для человека что он не может о чём то не думать. На самом деле может.

Ответы23586

53 15 авг, 12:15 53 1023586

>>1023583
А например когда ты очень голоден и очень хочешь есть - это тоже убеждение?

Ответы23588

54 15 авг, 12:22 54 1023588

>>1023586
Голод не убеждение, а от ненужных мыслей (если это не клинический бред, а невроз навязчивости) действительно можно избавиться. И психоанализироваться для этого не нужно.

Ответы2358923590

55 15 авг, 12:26 55 1023589

>>1023588
>Голод не убеждение, а от ненужных мыслей (если это не клинический бред, а невроз навязчивости)
Ну а ты в курсе, что при неврозе навязчивости мыслей и тем более убеждений может не быть, а есть тревога (которая, как и голод, "не убеждение"(с)) и которую можно снять только совершением ритуалов - так же как голод можно снять приемом еды, помимо всяческих мыслей и убеждений, а просто напрямую, моторным, так сказать, отводом?

Ответы23596

56 15 авг, 12:29 56 1023590

>>1023588
То есть с бредом эффективная КПТ не работает?
ОК, а как КПТ отличает клинический бред от невроза навязчивости?

Ответы23597

57 15 авг, 12:49 57 1023596

>>1023589
Мысли всегда есть.

Ответы2359923601

58 15 авг, 12:50 58 1023597

>>1023590
Нахуя ей это?

Ответы23599

70 Кб, 960x883
59 15 авг, 12:55 59 1023599

>>1023596
Нет, не всегда

>>1023597
А я откуда это знаю? Не я ж превозношу КПТ как самую научную и эффективнейшую пси-модальность. Вот приходит человек к дипломированному научному КПТ-терапевту. Как терапевт поймет, что имеет дело с бредом, а не с неврозом навязчивости?

Ответы23609

60 15 авг, 13:02 60 1023601

>>1023596
Расскажи об этом тяжелому депрессивному больному или пациентом со шперрунгами

Ответы2360923611

61 15 авг, 13:35 61 1023609

>>1023601
Причём тут шперрунги хуерунги вообще? У "тяжёлого" депрессивного тоже есть мысли.
>>1023599
Всегда. То что ты их ещё не вербализовал, не значит что их нет.
> А я откуда это знаю? Не я ж превозношу КПТ как самую научную и эффективнейшую пси-модальность. Вот приходит человек к дипломированному научному КПТ-терапевту. Как терапевт поймет, что имеет дело с бредом, а не с неврозом навязчивости?
Кто тут что превозносит? Ты сам стал про кпт писать, про шперунги, бред, причём тут это вообще лол? Кто то писал что то про это? Никто.

Ответы23619

62 15 авг, 13:44 62 1023611

Вообще, из этого разговора/разговоров мне давно видно что психоанализ хорошее подспорье для избегания любого лечения. Ведь в психоанализе всё так сложно и необычно, а в психотерапии всё глупо и примитивно.
Можно целыми днями обсасывать эти необычные нагромаждения и прокрастинировать доказывая что-то самому себе или через споры с другим
>>1023601
Что расскажет аналитик тяжёлому больному со шперрунгами?

Ответы23617

63 15 авг, 14:09 63 1023617

>>1023611
>Что расскажет аналитик тяжёлому больному со шперрунгами?
Зависит от больного (то есть от человека), но пациенту со шперрунгами или деперссивному больному, жалующемуся на мучительное отсутствие мыслей, эффективный КПТ-терапевт скажет, что они говорят неправду или лукавят и что мысли ВСЕГДА есть. Да. Всегда. А как иначе-то? Вы их просто не вербализовали еще. А так они всегда-всегда есть.

Ответы23761

64 15 авг, 14:13 64 1023619

>>1023609
>Всегда. То что ты их ещё не вербализовал, не значит что их нет.
Тогда где мысли есть всегда? Где они существуют в невербализованном виде и в виде чего тогда они существуют?

Ответы2367123761

65 15 авг, 16:56 65 1023671

>>1023619
в виде тревоги, которую ты еще не сформулировал

Ответы23675

66 15 авг, 17:04 66 1023675

>>1023671
А в чем причина появления и существования этой тревоги?
Означает ли это что любые мысли - это просто сформулированная и вербализованная тревога? И означает ли это (логически неизбежный вывод), что тревога - это универсальное явление, свойственное всем людям (=человеку как таковому)?

Ответы23707

67 15 авг, 18:25 67 1023707

>>1023675
Универсальное - да, в чем причина - вопрос философский, может потому что все меняется, но никто не знает куда это "всё" идет и как тебе придется к этому всему приспосабливаться.
Да, определение мыслей как вербализованной тревоги мне нравится. Чем точнее вербализовал, тем сильнее уменьшилась тревога. Типа напрягался-напрягался, куда всё идет, а потом разрядился (подумал, сказал и сделал).

Ответы23717

68 15 авг, 18:52 68 1023717

>>1023707
Как замечательно. Все что ты изложил - это чистейший психоанализ в стиле Биона. Даже непонятно, нахуй тут вообще слова из трех букв КПТ

Но вот это
>Чем точнее вербализовал, тем сильнее уменьшилась тревога.
конечно же, наивное насахаренное говнецо для пят(надцат)илетних детишек
>Типа напрягался-напрягался, куда всё идет, а потом разрядился (подумал, сказал и сделал)
Это и делают наркоши и психопаты
>типо нопрягался-нопрягался, а потом разрядился (укололся, изувечил щеночечка, убил шлюху, сделол)
в психоанализе это и называется "отыгрывание" (acting out)

Ответы23761

69 15 авг, 20:06 69 1023761

>>1023617
Вот это и есть самый настоящий щитпостинг. Репорт.
>>1023619
Мне это не интересно. Важно то что их можно вербализовать, и что зачастую их "отсутствие" это предубеждение. Здесь и начинается работа.
>>1023717
Что ты несёшь?

Ответы23808

70 15 авг, 21:59 70 1023807

>>1023568
Да

Ответы23812

71 15 авг, 21:59 71 1023808

>>1023761
>Что ты несёшь?
Ты разве не в курсе, что такое "напрягался, а потом разрядился/сделол"? Это и есть acting out, самый плачевный вариант/исход любой психотерапии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Отыгрывание

Ответы23838

72 15 авг, 22:04 72 1023812

>>1023807
Это человек - мужчина или женщина?

Ответы23815

73 15 авг, 22:06 73 1023815

>>1023812
Женщина

Ответы23852

74 15 авг, 22:34 74 1023838

>>1023808
Ну всё, открыл глаза всем американским кптшникам статьёй из википедии, что их терапия неэффективна. Только что звонил Бек, сказал что половина психотерапевтов уволилась, а вторая повесилась. В россии так же повысился уровень самоубийств. Поговаривают что конец человечества близок. Нет.

Ответы23846

75 15 авг, 22:52 75 1023846

>>1023838
То есть промежуточных вариантов депрессивных когда челы признают недостаточность своих взглядов - нет пути, дыа? Возможно только либо полностью хороший идеальный параноидно-шизоидный взгляд и метод, либо только параноидно повеситься от безысходности и от того, что ты оказался недостаточно хорош идеален для этого проклятого мира, который не хочет быть таким, как ты жылаешь?(((

Ответы23847

76 15 авг, 22:55 76 1023847

>>1023846
Этим и занимается КПТ, пчел.

Ответы23851

77 15 авг, 22:57 77 1023848

А вот ты, именно что на "параноидно шизоидной идеальной позиции" где есть онли идельный анализ.

Ответы23849

78 15 авг, 22:59 78 1023849

>>1023848
Это сугубо твой личный взгляд. Никто на идеальности анализа здесь никто не настаивал.

Ответы23853

79 15 авг, 23:00 79 1023851

>>1023847
Чем именно?

Ответы23855

80 15 авг, 23:02 80 1023852

>>1023815
Что же тебя в этом человеке так привлекает?

Ответы2385723858

81 15 авг, 23:04 81 1023853

44 Кб, 721x10398 Кб, 975x188

>>1023849
Здесь так же нет ни одного поста что кпт идеальная терапия. Ах что же это я, вот они и все они твои.

Ответы23865

82 15 авг, 23:04 82 1023855

>>1023851
Тем что ты описал.

83 15 авг, 23:08 83 1023857

>>1023852
Не знаю. Единственное, что я смог выделить, так это то, что с ней есть чувство безопасности и защищенности. Но мне кажется, должно быть что-то еще

Ответы23863

84 15 авг, 23:09 84 1023858

>>1023852
Когда я с ней, я возвращаюсь в детство, и у меня уходят все проблемы и страх

Ответы23863

85 15 авг, 23:17 85 1023863

>>1023857
>>1023858
Тебя не привлекает в ней что-то связанное с внешностью, красотой, сексуальностью?

Ответы23872

86 15 авг, 23:19 86 1023865

>>1023853
Разве ты не согласен с тем, что КПТ - это научно доказанная эффективная психотерапия, а психоанализ - это какое-то сектантское маняговно, просто блаблабла по выкачиванию денежек?

Ответы23868

87 15 авг, 23:21 87 1023868

>>1023865
Харе щитпостить.

Ответы23871

88 15 авг, 23:24 88 1023871

>>1023868
Хорошо. Больше не буду щитпостить про то, что КПТ - это научно доказанная и эффективная психотерапия. Больше никогда

Ответы23876

89 15 авг, 23:24 89 1023872

>>1023863
Привлекает. Вызывает восхищение, преклонение. Раньше на серьезе называл ее "богиня". Она казалась мне ярким прекрасным светом, в котором хотелось раствориться, до того, как я начал видеть и понимать, что она сука. Но как бы я ни понимал, привычка жесткая образовалась. Почти все самое лучшее и желанное связанно конкретно с ней

Ответы2387523877

90 15 авг, 23:26 90 1023875

>>1023872
То есть она одновременно и богиня, и сука?

Ответы23880

91 15 авг, 23:27 91 1023876

>>1023871
Но она научно доказанная и действительно эффективная.

92 15 авг, 23:30 92 1023877

>>1023872
Я спрашивал немного о другом. Не о ее свете или лучшести, а ее внешности, сексуальности. Лице, теле, коже, жестах, походке, улыбке итд

Ответы23880

93 15 авг, 23:33 93 1023880

>>1023875
Не. Раньше была богиней, теперь стала сукой.
>>1023877
Тут немного странно у меня. Я представляю ее красивее, чем она есть на самом деле. И когда я вижу ее фотки, или ее вживую, когда она кажется мне красивой, я восхищаюсь, а когда вижу ее не совсем красивой, или даже воообще некрасивой, то это отвращает, при этом становится очень смешно.

Ответы2388323888

94 15 авг, 23:36 94 1023883

>>1023880
У меня вообще специфические отношения с красотой. Особенно с собственной. Крайне не люблю свою внешность и обожаю смотреть на красивых людей

95 15 авг, 23:43 95 1023888

>>1023880
Ты снова ничего конкретного о ее красоте не сказал

Ответы23894

96 15 авг, 23:53 96 1023894

>>1023888
Ну, о ее красоте я ничего конкретного сказать и не могу. Я могу лишь сказать о моем восприятии ее красоты. Иногда я идеализирую, и мне кажется, что она самая красивая. Каждая часть тела ее идеальна. Я смотрю на ее руки, и восхищаюсь, прикасаюсь к телу и дух захватывает. Настолько идеальной и прекрасной она мне иногда кажется.
А иногда я смотрю на нее, и мне кажется, что она реально страшная. Стремные черты лица, обычное неинтересное тело.

Ответы2390024997

97 16 авг, 00:11 97 1023900

>>1023894
Ты все время говоришь - я,я,я,мне,мне,мне. Ты даже не можешь сказать, чем именно она красива.Чем именно она красива? Или уродлива. Что в ее руках или чертах лицах красиво или уродливо? Какие у нее руки, какие черты лица? Нос, волосы, губы, фигура, жесты? За 12 лет, мне кажется, можно было изучить ее вдоль и поперек, и даже то, как она за этот срок изменилась, ибо за столь большой срок люди меняются телесно и внутренне. Но ты как будто мой вопрос не понимаешь.

Ответы2390223905

98 16 авг, 00:42 98 1023902

>>1023900
>Ты все время говоришь - я,я,я,мне,мне,мне. Ты даже не можешь сказать, чем именно она красива.
Ты хочешь приписать этому анону сопротивление как заядлый сектант какой-то, сирусли. А по сути доебался до хуйни и стараешься играть в психоаналитика.

Ответы23926

99 16 авг, 01:01 99 1023905

>>1023900
Ну, у нее красивые глаза и улыбка. Это красиво, потому что это выглядят очень по доброму, оберегающе. В этом видна какая-то сила, даже власть, но какая-то добрая власть, хорошая. И тело красивое, потому что оно как будто защищает меня (когда обнимаемся например), оно красивое потому что сильное и изящное, как на разных античных статуях богинь, изгибы красивые.
А некрасиво чисто эстетически, типа, нос большой, кожа плохая

100 16 авг, 07:06 100 1023926

>>1023902
Расскажи, как надо правильно. Чтоб не доебываться до хуйни

101 16 авг, 08:42 101 1023939

мимошел
По-моему это даже звучит бредово объяснять на двачах как правильно

102 16 авг, 23:15 102 1024170

>Я как сломанная марионетка, у которой глаза упали вовнутрь.
Эти слова одного душевнобольного перевешивают все написанные до сих пор труды по самоанализу.

103 17 авг, 07:37 103 1024299

Почему у Панкеева не было понимания половых различий? Буква V. Лакан назовёт эту букву мёртвой буквой в психической реальности, буквой, в которой тайна сексуального различия оказывается непрочиты- ваема для субъекта, оставаясь загадочным посланием. Генитальная реаль ность предстаёт «… мёртвой буквой в бессознательном, где по-прежнему безрадостно царит „сексуальная теория“ анальной фазы»

Ответы243352436924372

104 17 авг, 10:32 104 1024335

>>1024299
Смысл цитирования Мазина?

Ответы2434224372

105 17 авг, 11:24 105 1024342

>>1024335
Нельзя?

106 17 авг, 13:24 106 1024369

>>1024299
Чё блять?

107 17 авг, 13:54 107 1024372

>>1024335
Это даже не Мазин, это Юран

>>1024299
>Почему у Панкеева не было понимания половых различий?
Видать, потому, что оно было отброшено

Ответы24397

108 17 авг, 15:07 108 1024382

Какое определение Фрейд давал бессознательному? Что в нем находится кроме вытесненного?

Ответы24387

109 17 авг, 15:37 109 1024387

>>1024382
>Что в нем находится кроме вытесненного?
Различные и всевозможные механизмы защиты, всяческие внутренние объекты и идентификации и отношения между ними различных модальностей (типа любви, ненависти и знания - про это больше всего писал проклятый Бион)

Ответы24743

110 17 авг, 16:00 110 1024396

Почему Панкеев не понимал половых различий?

111 17 авг, 16:01 111 1024397

>>1024372
А почему оно было отброшено?

Ответы24405

112 17 авг, 16:55 112 1024405

>>1024397
Определенно потому, что у Панкеев не было понимания половых различий. А как ты хотела, Альбина? Это лаканизм, прочитай пожалуйста это
>>1021661
>Фанаты Лакана, когда их просят прояснить некоторые противоречивые, спорные, неправдоподобные моменты его теории, зачастую впутываются в самозареференцированный дискурс, объясняя одни лакановские понятия другими. Для них мысль Лакана выпутывается из сложной ситуации так же, как это делал барон Мюнхгаузен, который тащил себя за волосы из болота.
>Бенвенуто Сержио. Мечта Лакана. С. 13–14

Если ты предпочитаешь оставаться в рамках лаканианства, то все определения будут всегда кругообразными, одно объясняет другое, а другое - одно. Тебе нужно выйти из узких рамок лакановского дискурса, чтобы что-то понять хотя бы из Фрейда. В частности, из узких рамок его понятия "форклюзии".

113 18 авг, 14:07 113 1024743

>>1024387
Как-то очень размыто звучит.
>всяческие внутренние объекты
Это что такое?

А Фрейд что приписывал к содержанию бессознательного?

Ответы2475526996

114 18 авг, 14:28 114 1024755

>>1024743
>Это что такое?
Это части психической структуры, возникшие в результате самых ранних отношений со значимыми взрослыми и определяющие отношения субъекта с внешним миром и с самим собой. Внутренним объектам приписываются эмоции и намерения наподобие желания добра, желания зла, преследование, защита, равнодушие и т.д.

Ответы24872

115 18 авг, 16:54 115 1024846

http://www.lik-bez.ru/archive/zine_number496/zine_clever501/publication525

Поясни вот за этот момент:
>Первый смысл: «существование» как «суждение о существовании», т.е. то с помощью чего мы символически подтверждаем существование чего-либо; здесь существование – синоним символизации, внесения чего-то в символический порядок: только то, что символизировано, полноправно "существует". В этом смысле Лакан употребляет слово "существование", когда утверждает: "Женщина не существует" или "Сексуальных взаимоотношений нет". Ни Женщина, ни сексуальные отношения не обладают собственным означающим, их нельзя вписать в символическую сетку, они противятся символизации. То известное "ощущение нереальности", которое мы испытываем, сталкиваясь с некоторыми явлениями, располагается именно на этом уровне: оно означает, что данный объект утратил свое место в символической вселенной.

Что значит "Ни Женщина, ни сексуальные отношения не обладают собственным означающим"? Что такое собственное означающее? Разве женщина и сексуальные отношения - это не означающие сами по себе?

И ещё одно:
>Структурированное, упорядоченное бессознательное (желания Реального) обретает символические формы для выражения, или, в терминологии Лакана, невыразимая реальность бессознательного, означаемое, находит для себя означающее.
В "Введении в Лакана" Мазин пишет, что означающее не ведёт к означаемому, а ведет лишь к другому означающему (цепь означающих). А тут как будто бы наоборот, как в привычной лингвистике - "означаемое находит для себя означающее". Или под "невыразимой реальностью" имеется в виду как раз то, что поскольку само означаемое не может быть выражено, то означающее как бы замещает его? Какая же тавтология, пиздос просто

Ответы2495424977

116 18 авг, 17:34 116 1024872

>>1024755
Сверх-Я тоже получается состоит из внутренних объектов?

Ответы24916

117 18 авг, 19:04 117 1024916

>>1024872
Да

118 18 авг, 20:07 118 1024954

>>1024846
>Поясните
фикс

119 18 авг, 21:39 119 1024977

>>1024846
Текст, который ты цитируешь, написан студентом или аспирантом в каком-то онлайн-издании. Неудивительно, что там есть неточности. Так, там написано, что сначала появляется Реальное, потом на стадии зеркала Воображаемое, и потом ("в последнюю очередь") на фазе Эдипа Символическое. Тогда как любой начинающий ольшанист знает, что все три регистра существуют одновременно и в различии друг с другом, что отражено в борромеевом узле (вынь одно кольцо - весь узел распадется).

120 18 авг, 22:44 120 1024997

>>1023894
Что тебе про это сказать. В принципе, то, что о чем ты говоришь, описывается в психоанализе не лакановском как механизм расщепления, свойственный параноидно-шизоидной позиции - это не диагноз паранойи или шизофрении, эта позиция свойственна всем людям. Основная ее характеристика - на этой позиции объект может быть либо полностью хорошим (идеальным), либо полностью плохим (мерзким, преследующим) и т.д. То есть объект расщепляется на два - хороший и плохой (хотя вообще это один живой объект со своими меняющимися состояниями - грубо говоря, с утра тянучка может "реально страшной", а с мейком и в хорошем настроении - богиней, однако это все одна и та же непрерывная тян). Это достаточно мучительное состояние, так как ни один реальный объект не может быть абсолютно хорошим или абсолютно плохим. ПШП позволяет внести предсказуемость в отношение с объектом и держать его плохие и хорошие стороны по отдельности, но правда ценой отрицания реальности, именно поэтому она лежит в основе развития психозов и пограничных расстройств.

121 19 авг, 20:17 121 1025288

Почему бессознательное раскрылось и именно Фрейду?

Ответы25337

122 19 авг, 22:13 122 1025337

>>1025288
Хороший вопрос, спасибо.
Почему относительность раскрылась именно Эйнштейну?
Почему структура ДНК раскрылась именно Уотсону и Крику?
Почему лоботомия раскрылась именно Эгашу Монишу?
Почему КПТ раскрылась именно Беку?
Вопросы, вопросы...

Ответы25373

123 19 авг, 23:25 123 1025373

>>1025337
Людям неприятно вспоминать все свои инфантильные наклонности носящие сокровенный характер, а познание внешнего мира как раз даёт повод забыться. Отсюда и возникает вопрос: с чего бы человек заинтересовался интимным содержанием своей психики?

Ответы2539825908

124 19 авг, 23:53 124 1025384

Сейчас бросаю пить кока-колу, так как хочу избавиться от этой вредной привычки. Пошёл четвертый день без неё. Раньше пил литрами ежедневно, сейчас такой пиздец, анончики, вы бы знали. Так хочется сладкого, я ебал. Я, что самое печальное, так это то, что даже выпив кока-колу после такого перерыва, её уже не хочется вовсе, блять. Уот сука, как же хочу сладкого, пиздец, а бестолку.

125 20 авг, 00:27 125 1025398

>>1025373
Так отличный вопрос же, без дураков!
Это неизбежный вопрос, с которым рано или поздно сталкивается любой практикующий аналитик. Кто к нему пришел? Что этот человек желает?
Достаточно часто бывает так, что человек ничего не желает знать о своем собственном внутреннем мире. А нахер тогда он пришел к аналитику, спрашивается? Чтобы решить свои внешние проблемы - как мне выстроить отношения с тян? с аудиторией в инстаграме, ютупчике? с родителями? с вообще всеми людьми? дайте мне методику, ведь вы пси-спец, Курпатов, Лабковский и Степанова вон пиздят же все время про успех, пикап и как сделать так, чтоп тебя все любили!
Когда же аналитик пытается обратить внимание человека на его собственный внутренний мир, его мотивы, воспоминания, желания, он раздражается. Хули там? Нахуй об этом говорить? Там ничего интересного нет! КПТ говорит, что прошлое и воспоминания - это все хуйня! Здесь и сейчас! Нау! Хир! Хик ет нунк так сказать!..
Вопрос действительно философский - а с чего это вообще человеческое существо заинтересовывается внешним миром больше, чем своим внутренним? Ведь с рождения у него есть только его собственный внутренний мир. Ответ - потому что реальность внешних объектов обещает более интенсивную разрядку.
http://psyjournal.ru/articles/psihoanaliticheskie-koncepcii-realnosti-i-nekotorye-spornye-idei-novogo-podhoda
Однако для того, чтобы человек усвоил, что внешняя реальность действительно может предоставить более сильную разрядку, чем это может дать реальность внутренняя, ему должен это показать родительский другой. В случае, если внешняя реальность предоставляла больше фрустраций и поводов для параноидных тревог, чем разрядки, тогда внутренняя реальность становится предпочтительнее. И наоборот - если внутренняя реальность слишком уже невыносима и непредсказуема, то от нее можно укрыться в реальности внешней.

Ответы2543325555259352596826091

126 20 авг, 02:45 126 1025433

>>1025398
> Когда же аналитик пытается обратить внимание
Да да, ебанько, одни аналитики обращают внимание на это, а все остальные с чем работают? Видимо ни с чем.
> Курпатов, Лабковский и Степанова вон пиздят же все время про успех, пикап и как сделать так, чтоп тебя все любили!
Охуеть, всех шизиков перечислил.
А где же аналитик стрелецкая? Чё её не включил в этот список?
> он раздражается
Охуеть. То есть, когда человек к врачу приходит с условной диареей и тот начинает докапываться что он жрал, то это вызывает у него раздражение и сопротивление или что ?
> аналитик пытается
Что аналитик там пытается, если большую часть времени сам с собой говорит анализант, а аналитики тупо просто берут с этого бабло без какого либо эффекта?
А может человек из за этого раздражается?
Может не нужно искать везде "сопротивление, разрядку, перенос"?
Может стоит внимание обратить на то что человек не хочет тратить время на хуйню?
Нет, это 100% перенос и сопротивление, да да

Хватит уже в аналитика играть, ебанько безмозглое.

Ответы2545725466259242596826393

127 20 авг, 04:33 127 1025444

>>1023040
Фрейд же говорил об гомосексуальности как об отклонении. Либидо фокусируется не на тех гениталиях. Не то чтобы это было ужасно, но это не входит в норму

Ответы25457

128 20 авг, 08:28 128 1025457

>>1025433
>Может не нужно искать везде "сопротивление, разрядку, перенос"?
ОК, тогда расскажи, как надо правильно

>>1025444
Фрейд не говорил о гомосексуальности как об отклонении (перверсии). Он говорил о ней как об инверсии (объекта).
>но это не входит в норму
О норме в отношении либидо и любовной жизни говорить невозможно. Скажем, анальный секс с тян - это входит в норму или нет?

129 20 авг, 09:01 129 1025466

>>1025433
>одни аналитики обращают внимание на это, а все остальные с чем работают? Видимо ни с чем.
Коучеры и КПТ-терапевты например дают советы, как стать более успешным и эффективным. Внутренний мир, если тут и играет какую-то роль, то только как источник помех (фобий, нерешительности, неадаптивных мыслей) на пути к счастью, любви, успеху, богатству и здоровью.

130 20 авг, 15:27 130 1025555

>>1025398
>Ответ - потому что реальность внешних объектов обещает более интенсивную разрядку.
Если это так, то почему субъект обращается внутрь себя, а именно к скрытому неприятному содержанию?

Ответы25605

131 20 авг, 17:32 131 1025605

>>1025555
Так оно неприятно только для Я

Ответы25854

132 21 авг, 09:35 132 1025854

>>1025605
Именно. Так почему же рефлексия бессознательного возможна?

Ответы25870

133 21 авг, 11:08 133 1025870

>>1025854
Разверни вопрос, слишком абстрактно

Ответы25908

134 21 авг, 13:20 134 1025908

>>1025870

->

>>1025373

Ответы25917

135 21 авг, 13:31 135 1025917

>>1025908
Ответ такой: потому что вытесненное не просто попало в бессознательное и там заперто. Оно постоянно стремиться вернуться назад за разрядкой. Это то, что Фрейд называет возвращением вытесненного. Поэтому сознанию (а оно "орган восприятия психических качеств") постоянно приходиться иметь дело с вытесненным ("отпрысками бессознательного"). Если цензура вытесненное немножко переоденет и приукрасит с помощью сгущений и смещений, то оно (вытесненное) становится не таким уж прям неприятным. А удовольствие в этом случае (правда, очень компромиссное, кастрированное) получат сразу две инстанции - Я и Оно.

136 21 авг, 13:37 136 1025921

https://www.youtube.com/watch?v=Zj6aW_pJTPI

137 21 авг, 13:40 137 1025924

>>1025433
>Может не нужно искать везде "сопротивление, разрядку, перенос"?
Так его не ищут, сопротивление и перенос сами себя являют в течение терапии.
Скажем, у аналитика есть три анализанта и каждый из них относится к нему по-своему. Один высказывается с явным уважением (какой вы умный, быть аналитиком так непросто), второй - с неприязнью и говорит, какое же анализ говно, только ебанько безмозглое может выбрать профессию аналитика, не хочу тратить время на эту хуету. Третий - с тревогой как бы чего не сболтнуть, а то на супервизии его будут чехвостить и мыть кости и т.д. Спрашивается, почему так? Ведь аналитик - один и тот же человек. Или же что-то в самих анализантах вызывает конкретное отношение к аналитику? Что же?

Ответы25934

138 21 авг, 13:47 138 1025926

Как психосексуальные стадии сменяют друг друга? То есть, если ребёнка не приучать к горшку, то и анальная стадия не наступит?

Ответы2593125933

139 21 авг, 13:59 139 1025931

>>1025926
Анальная фаза наступает тогда, когда ребенок научается управлять анальным сфинктером, задерживая и выталкивая кал по своему желанию. Что связано с созреванием нервной системы. Главный конфликт этой фазы - необходимость подчиняться требованию Другого. Чтобы жить в обществе, человеку необходимо управлять своими телесными функциями и отправлениями согласно требованию Другого. Если такого подчинения не происходит, то и вхождение в человеческий порядок не очень возможно. В самых тяжелых случаях - да, ребенок может не достичь анальной фазы, при этом он вполне может срать в горшок или ходить на унитаз. Но в горшок или унитаз можно и кошку научить срать.

140 21 авг, 14:13 140 1025933

>>1025926
https://www.youtube.com/watch?v=0GIcP6xvW5Q

141 21 авг, 14:14 141 1025934

>>1025924
Второй просто не придёт на анализ.
/тред

Ответы25935

142 21 авг, 14:24 142 1025935

>>1025934
Придёт, только не за тем, чтобы разбираться в своём внутреннем мире, а чтобы ему дали ценные советы, как подчинить себе мир внешний>>1025398

Ответы25963

143 21 авг, 15:50 143 1025953

У всех людей в различных ситуациях подрубается совесть. Каким образом совесть определяет к чему проявлять сочувствие, угрызения и к чему нет?

Ответы25955

144 21 авг, 15:56 144 1025955

>>1025953
>У всех людей в различных ситуациях подрубается совесть.
Не у всех людей есть совесть

Ответы25958

145 21 авг, 16:10 145 1025958

>>1025955
У всех людей у которых есть совесть она подрубается в различных ситуациях

Ответы2596025971

146 21 авг, 16:18 146 1025960

>>1025958
Нет, не у всех

Ответы25962

147 21 авг, 16:27 147 1025962

>>1025960
А у кого?

Ответы25969

148 21 авг, 16:28 148 1025963

>>1025935
Аналитик не даёт советов, ебанько. За советами уж точно не на анализ.

Ответы25968

149 21 авг, 16:43 149 1025968

>>1025963
Тебе ж вроде ясно написали: человек (анализант, пациент) приходит к аналитику за тем, чтобы ему дали ценные советы. Когда он ожидаемого не получает, то>>1025398 --> ебанько охуеть охуеть шизики тупо берут бабло хуйню ебанько безмозглое и далее по тексту>>1025433

Ответы25983

150 21 авг, 16:44 150 1025969

>>1025962
Хуй тебя знает. Это ты поделись с нами своими фантазиями о совести у всех людей

Ответы25971

151 21 авг, 17:00 151 1025971

>>1025969
Специально для тебя я в этом своем посте >>1025958 исправился. Говорю только о совокупности людей у которых совесть есть.

Вопрос: каким образом совесть определяет к чему проявлять сочувствие, угрызения и к чему нет?

152 21 авг, 17:28 152 1025983

>>1025968
Это тебе ясно написали, но никак не угомонишься. Аж пять постов высрал. Нахуй пошёл

153 21 авг, 18:55 153 1026021

Мой аналитик мне советов никогда не давала, даже когда я был на грани психоза. Наоборот, блять, приходилось всё время самому думать. Ну блять, пару раз чуть не сдох из-за этого, либо чуть большой беды не спохватил. Ну пиздец, это злит, пиздец как злит нахуй, но, после нескольких месяцев внутренней работы, ты начинаешь уже думать сам и принимать самостоятельно решения, намного легче, и тебе уже не нужен кто-то третий, чтобы дал совет.

Ответы26038

154 21 авг, 19:42 154 1026038

>>1026021
Попробуй найти не аналитика пчел

155 21 авг, 20:10 155 1026045

Вот уже чуть больше года хожу к психотерапевтессеу. Проблема в том, что она относит себя к экзистенциально-гуманитарной терапии и принципиально не даёт никаких советов по жизненным ситуациям, всё, чем мы занимаемся два раза в неделю вот уже 12 месяцев - это пустопорожний пиздёж типа "расскажите, что вы об этом думаете?" - "да хуй знает, что тут думать" - (неловкое молчание). На днях вывалил ей болезненную историю о том, как меня травили в детстве, всё, что получил в ответ - "ну вы, наверное, сами были немношк надменны по отношению к сверстникам", отчего я знатно прихуел и продолжаю хуеть уже несколько дней, так, что аж заснуть не могу от боли.
Короч собрался дропнуть нахуй эту вашу ебучую психотерапию. Всё правильно сделал?

Ответы2605026059260612773132054

156 21 авг, 20:32 156 1026050

>>1026045
Нет. Дело в том, что психотерапия - это не какой-то говняный блядь маняаанализ, где ищут какие-то несуществующие сопротивления и перенос. Это очень сильно научно обоснованная технология. Если тебе она не помогает и ты хочешь ее бросить - то ты говно, а не человек. Нахуй блядь пошел, пидорас антинаучный.

Ответы26061

157 21 авг, 21:08 157 1026059

>>1026045
Делай чё хочешь. Всем поебать.

158 21 авг, 21:11 158 1026061

>>1026045
>ну вы, наверное, сами были немношк надменны по отношению к сверстникам
Обосрался. Это точно психотерапевт, а не друг на час с авито? Вкинь ссылку на нее, реально интересно посмотреть

>>1026050
Братишка, это ты говно, а не человек. Такого опущенца даже в КПТ-треде обоссут за высказывание, что экзистенциальная психотерапия
>Это очень сильно научно обоснованная технология.

Ответы2607327731

159 21 авг, 22:08 159 1026073

>>1026061
>даже в КПТ-треде
"Даже"? Взлольнул чёт)

Ответы26074

160 21 авг, 22:08 160 1026074

>>1026073
А кто у нас еще дрочит на ноучность, м?

Ответы26075

161 21 авг, 22:10 161 1026075

>>1026074
КПТ конечно крайне научная штука, но чёт не очень как-то эффективная, чисто статистически

Ответы2607728434

162 21 авг, 22:14 162 1026077

>>1026075
Да, эффективность сравнимая с антидепрессантами это "чёт не очень как-то эффективная, чисто статистически". Ты же просто долбоёб и пиздабол. По твоей экзистенциальной терапии исследований даже меньше, чем по психоанализу, об эту срань люди даже руки марать не хотят

Ответы2608226083

163 21 авг, 22:24 163 1026082

>>1026077
>Да, эффективность сравнимая с антидепрессантами
Это ОЧЕНЬ мощная эффективность, не поспоришь канеш
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6199395/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/

Ответы26094

sage 164 21 авг, 22:27 164 1026083

>>1026077
В смысле меньше чем по психоанализу?
Вообще-то психоанализ это самая научно-обоснованная терапия(дословно:психоанализ это часть науки, это наука и есть) и здесь уже несколько раз скидывали исследования психоанализа с поразительной эффективностью(выше чем в кпт, у которой дропаут 30%)

Алсо, почему мочератор не банит вот этого щитпостера пиздабола которому везде мерещится перенос и сопротивление ?

Ответы2608526094

165 21 авг, 22:28 165 1026085

>>1026083
>вот этого щитпостера пиздабола
Какого из них? Укажи его посты плз

Ответы26087

sage 166 21 авг, 22:33 166 1026087

>>1026085
Который постоянно про кпт пишет в саркастическом ключе даже когда речь о иных видах терапии. Например в этом треде ты можешь найти десяток таких постов, но нет, давайте банить вот этого чела который по сути всё верно сказал >>1022951

Или ты не читал Шребера?

Ответы26090

167 21 авг, 22:37 167 1026090

>>1026087
Хули он там верно сказал-то? Кто сказал, что шизофреники - это скрытые геи(с)?

sage 168 21 авг, 22:38 168 1026091

>>1025398
>что человек ничего не желает знать о своем собственном внутреннем мире
Что за внутренний мир? Дай пример.
>аналитик пытается
Зачем он пытается обращать внимание куда-то во "внутренний мир" если они пришли не за этим?

Ответы26092

169 21 авг, 22:40 169 1026092

>>1026091
>Что за внутренний мир? Дай пример
Мысли, эмоции, аффекты, переживания, сновидения, тревога, воспоминания, желания

Ответы26093

sage 170 21 авг, 22:41 170 1026093

>>1026092
Выходит только уникальный манялитик с этим работает?

Ответы26095

171 21 авг, 22:41 171 1026094

>>1026082
Ты вбросил какое-то говно, это даже не мета-анализы. То, что поехавшие оказываются восприимчивы к плацебо-эффекту, нихуя не новость. И то, что разница между плацебо (~40% пациентов отвечают положительно) и антидепрессантами (~60%) не сильно большая, тоже. Но эти 60% являются эталоном, к которой стремится любая психотерапия. И пока этого эталона (хоть сколько-нибудь научно-обоснованно) удалось достичь только КПТ

>>1026083
Ну не траль плз. В большинстве этих исследований термин "психоанализ" вообще не используется, а используется термин "психоаналитическая терапия", под которым могут понимать что угодно. И это не говоря об их хуевом качестве и невнятном дизайне

Ответы260972609926427

70 Кб, 960x883
172 21 авг, 22:42 172 1026095

>>1026093
Нет

Ответы26096

sage 173 21 авг, 22:43 173 1026096

>>1026095
>Нет
>КПТ говорит, что прошлое и воспоминания - это все хуйня! Здесь и сейчас! Нау! Хир! Хик ет нунк так сказать!..
Пиздабол

Ответы26100

174 21 авг, 22:45 174 1026097

>>1026094
>И пока этого эталона (хоть сколько-нибудь научно-обоснованно) удалось достичь только КПТ
Двачую. Эффективность КПТ в отношении депрессии эталонная и продолжает очень сильно расти.
https://psycnet.apa.org/record/2015-20361-001

sage 175 21 авг, 22:46 175 1026099

>>1026094
>"психоаналитическая терапия", под которым могут понимать что угодно. И это не говоря об их хуевом качестве и невнятном дизайне
Я миллиард раз об этом писал здесь, но местное ебанько стоит на своём, как будто там речь о его любимом Бионовском анализе, о котором он знает из википедии и пришел сюда тралить этим своим знанием тупых кптшников и еще более тупых лаканистов

176 21 авг, 22:46 176 1026100

>>1026096
Будут какие-то аргументы?

Ответы26101

sage 177 21 авг, 22:47 177 1026101

>>1026100
Ты сам написал
>КПТ говорит, что прошлое и воспоминания - это все хуйня! Здесь и сейчас! Нау! Хир! Хик ет нунк так сказать!.

Ответы26102

178 21 авг, 22:49 178 1026102

>>1026101
То есть в КПТ разбирают прошлый опыт, детские воспоминания, травмы?

Ответы26103

sage 179 21 авг, 22:49 179 1026103

>>1026102
Что мешает кптшнику это делать ?

Ответы2610626109

180 21 авг, 22:52 180 1026106

>>1026103
Да КПТшнику походу вообще нихуя не мешает)

Ответы26108

sage 181 21 авг, 22:54 181 1026108

>>1026106
))))))))

182 21 авг, 22:57 182 1026109

>>1026103
Мне даж как-то неудобно отвечать на это... Великий Бек именно поэтому и основал свою модальность, что засирал психоанализ, потому что тот копается в прошлом и детских обидках - вместо того, чтобы смело, ответственно и по-американски взять ответственность за свою жизнь и решать проблемы сдес и сечас:
>The focus of CBT is problem-oriented, with an emphasis on the present. Unlike some of the other talking treatments, it focuses on ‘here and now’ problems and difficulties. Instead of focusing on the causes of distress or symptoms in the past, it looks for ways to improve a patient’s current state of mind. CBT involves mutually agreed goal setting. Goals should be ‘SMART’, i.e. specific, measurable, achievable, realistic and time-limited... blah-blah-blah
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/1755738012471029

А если КПТшник начнет разбирать прошлый опыт, обсуждать отношение клиента к своей персоне и не дай бог - выяснять причины, по которой терапия не клеится - то позвольте узнать чем это будет отличаться от говняного маняанализа? М?

Ответы26113

sage 183 21 авг, 23:13 183 1026113

>>1026109
Пермач бы тебе на всю подсеть.

Ответы26116

184 21 авг, 23:18 184 1026116

>>1026113
Ну это понятно, что если какой-то кусок реальности тебе очень сильно не нравится, то лучше сделать так, чтобы с ней вообще не иметь никакого дела, как будто бы ее нет. Но сама реальность же от этого не исчезнет и не изменится, правда?((

Ответы26117

sage 185 21 авг, 23:22 185 1026117

>>1026116
Это только твоя психотическая реальность. Не мудрено что тебе везде мерещится перенос и спротивление. Хотя на самом деле, ты обычный поселившийся здесь траль. Кормить тебя я не собираюсь, а вот мочерне стоит уже этот трале-чатик прикрыть с тобой заодно.

Ответы2611826119

186 21 авг, 23:24 186 1026118

>>1026117
>Это только твоя психотическая реальность.
Разве? А ссылки на статьи, цитаты тебе не давали? Или статьи - тоже психотическая реальность, с твоей абсолютно нормальной точки зрения?((

Ответы2612026411

187 21 авг, 23:26 187 1026119

>>1026117
>мочерне стоит уже этот трале-чатик прикрыть с тобой заодно
С формулировкой "за сомнения в эффективности КПТ и за издевательства лично над Э. Беком"?

Ответы26120

sage 188 21 авг, 23:28 188 1026120

>>1026118
У тебя своя реальность, в которой ты видишь только то что хочешь(или что позволяет тебе твой Другой, хуй знает, есть ли он у тебя вообще, а то может ты без срачей и не сущетсвуешь)
>>1026119
За щитпостинг чатик и т.д

Ответы26121

189 21 авг, 23:30 189 1026121

>>1026120
>У тебя своя реальность
Так тебе ссылки на статьи давали или нет? Ты их открывал вообще, пробовал читать?

190 22 авг, 17:47 190 1026297

Может кто перезалить книгу Смулянского "Желание одержимого"?

Ответы26376

191 22 авг, 17:51 191 1026299

Желательно не в PDF

192 22 авг, 20:59 192 1026376

>>1026297
Напиши ему сам! Что, зассал, блядь, да? Как поливать говном за многолетние труды Александра Ефимовича и обвинять его в прихозе - так это все анонимно горазды. Некрасиво!

193 22 авг, 23:58 193 1026393

Блин, вот 100% поддерживаю Среньк-куна, что анализ ваш говно>>1025433
Год ходил к аналитику и нихуя
Завтра иду к сертифицированному КПТ-спецу

Ответы26396

194 23 авг, 00:08 194 1026396

>>1026393
а чо у тебя за проблемы

Ответы26410

195 23 авг, 02:36 195 1026410

>>1026396
Да это щитпостер местный.

196 23 авг, 02:47 196 1026411

>>1026118
Но в статьях не говорится того, что ты пишешь, лох.

Ответы26424

197 23 авг, 07:05 197 1026424

>>1026411
Говорится

198 23 авг, 08:37 198 1026427

>>1026094
>Ты вбросил какое-то говно, это даже не мета-анализы.
Вот тебе метаанализ, публикация этого года:
https://bmjopen.bmj.com/content/9/6/e024886.full
>The evidence does not support definitive conclusions regarding the benefits of antidepressants for depression in adults. It is unclear whether antidepressants are more efficacious than placebo.

Вот что думает Кокрановское сотрудничество про твой антидепрессантный эталон:
>The more conservative estimates from the present analysis found that differences between antidepressants and active placebos were small.
>This suggests that the effects of antidepressants may generally be overestimated and their placebo effects may be underestimated.
https://www.cochrane.org/CD003012/DEPRESSN_tricyclic-antidepressants-compared-with-active-placebos-for-depression

Ответы2642828550

199 23 авг, 08:48 199 1026428

>>1026427
И че, и че?
>The more conservative estimates from the present analysis found that differences between antidepressants and active placebos were small.
>This suggests that the effects of antidepressants may generally be overestimated and their placebo effects may be underestimated.
Я тебе про это сам писал

Ответы26431

200 23 авг, 09:17 200 1026431

>>1026428
То, что нет значимых различий между плацебо и действующим веществом или они незначительны. И если это тот ИДЕАЛ, к которому стремится (сознательно?) КПТ, то я блядь даже не знаю, что сказать - это саентология ёбаная какая-то.

201 23 авг, 11:45 201 1026455

Ого, ну всё. Похоже что у местной маньки и АД не работают. И вот это чудо кого-то называет саентологом.

Ответы26463

202 23 авг, 12:12 202 1026463

>>1026455
Работают, но не значимо лучше активного плацебо. Почему ссылки не открываешь?

Ответы26477

203 23 авг, 12:56 203 1026477

>>1026463
Ну раз в ссылках написано тогда ладно. Только больным депрессией и всякими расстройствами личности не показывай.

204 23 авг, 18:04 204 1026560

Интересно, он уйдёт когда нибудь отсюда? Вот этот тролль. Он же здесь похоже годами сидит.

Ответы26574

205 23 авг, 18:52 205 1026574

>>1026560
Ты про Среньк-куна? А чем он тебе не нравится? То что он правду говорит?

206 24 авг, 20:42 206 1026886

Я уже считаю себя массой интроектов и что во мне нет ничего своего. Идя по улице я отождествляю свою походку с походкой знакомого и вообще прослеживаю идентификацию с другими людьми через использование их манер, движений тела, интонации голоса, подобранных слов для высказывания.

Ответы26911

207 24 авг, 22:13 207 1026911

>>1026886
Да? Но интроекты - это необязательно то, с чем происходит идентификация

208 25 авг, 09:15 208 1026996

>>1024743
http://melanie-klein-trust.org.uk/ru/theory/внутренние-объекты/

107 Кб, 811x974
209 25 авг, 20:26 209 1027106

Что психоанализ может ответить на вопрос "как строить планы и действовать по ним"?

Ответы29601

210 25 авг, 20:28 210 1027108

>>1022997
Ты по крайней мере можешь думать, думать во сне и запоминать что ты делал во сне. Это роскошь которая доступна не всем

Ответы27148

211 25 авг, 21:53 211 1027148

>>1027108
Хуйня.
Я тоже "думальщик во сне". Зачастую думаешь о какой-то полубредовой чепухе и не высыпаешься.

Ответы27151

212 25 авг, 21:55 212 1027151

>>1027148
Ну думание думанию рознь. Я имел в виду такое медитативное которое приятно и помогает.

213 26 авг, 01:23 213 1027215

Какова эффективность психоанализа по сравнению с плацебо?

Ответы2723327257

214 26 авг, 02:35 214 1027233

>>1027215
146%

215 26 авг, 09:36 215 1027257

>>1027215
А в роли плацебо что выступает в данном случае?

Ответы27437

216 26 авг, 16:58 216 1027437

>>1027257
Не знаю.
Вот у КПТ вроде есть сравнения с плацебо. Что там выступает в роли плацебо?

Ответы27467

217 26 авг, 17:40 217 1027467

>>1027437
В первый раз про такое слышу.
Есть ссылки на эти сравнения?

Ответы27488

218 26 авг, 18:22 218 1027488

>>1027467
Нашёл одно, но там оказыца сравнение с плацебо-таблетками.

Ответы27489

219 26 авг, 18:24 219 1027489

>>1027488
Один хрен, такое же сравнение психоанализа с плацебо, например, при лечении депрессии хорошо было бы увидеть.

Ответы2750327534

220 26 авг, 18:54 220 1027497

Зачем нужен психоанализ и прочие методы лечения психики если астрология, вера, плацебо и т.д. вполне успешно выполняют свою задачу?

Ответы2749827504

221 26 авг, 18:56 221 1027498

>>1027497
Он для тех людей которые по каким-то причинам не верят в бога, плацебо итд. Так-то работает любой метод в который веришь - но престиж религии и прочей эзотерики падает, соответственно пациент выбирает верить в психоанализ.

222 26 авг, 19:07 222 1027503

>>1027489
Вот здесь есть мета-анализ, сравнивающий психодинамическую/психоаналитическую терапию и КПТ (которая, в принципе, подходит на роль плацебо)
https://www.apa.org/pubs/journals/releases/amp-65-2-98.pdf

Ответы27506

223 26 авг, 19:10 223 1027504

>>1027497
Астрология и вера не лечит и не разработаны для лечения психики. Ты еще спроси, зачем нужно акушерство, если древнерусское повивальное дело вполне успешно выполняют свою задачку

224 26 авг, 19:12 224 1027506

>>1027503
>КПТ (которая, в принципе, подходит на роль плацебо)
Толстовато.

Ответы2751327526

225 26 авг, 19:27 225 1027513

>>1027506
Да это опять этот шизик-щитпостер. Он тут годами, блядь, сидит, тролль бионошиз. Когда уже моча его навеки забанит

226 26 авг, 19:43 226 1027526

>>1027506
это было забавно

227 26 авг, 19:48 227 1027534

>>1027489
>Comparisons with inactive controls (waitlist, treatment as usual and placebo) generally but by no means invariably show PDT to be effective for depression, some anxiety disorders, eating disorders and somatic disorders. There is little evidence to support its implementation for post-traumatic stress disorder, obsessive-compulsive disorder, bulimia nervosa, cocaine dependence or psychosis. The strongest current evidence base supports relatively long-term psychodynamic treatment of some personality disorders, particularly borderline personality disorder. Comparisons with active treatments rarely identify PDT as superior to control interventions and studies are generally not appropriately designed to provide tests of statistical equivalence. Studies that demonstrate inferiority of PDT to alternatives exist, but are small in number and often questionable in design.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4471961/
Норм, не?

Ответы2753828550

228 26 авг, 20:02 228 1027538

>>1027534
Поясните ньюфагу как эта диагностика соотносится с классификацией фрейда.
>some anxiety disorders, eating disorders and somatic disorders
>bulimia nervosa
Истерия?
>obsessive-compulsive disorder
> somatic disorders
Невроз навязчивости?
> depression
> post-traumatic stress disorder
???

Ответы27539

229 26 авг, 20:04 229 1027539

>>1027538
>some anxiety disorders
невроз страха
>depression
депрессия, меланхолия
>post-traumatic stress disorder
травматический невроз

230 27 авг, 15:08 230 1027731

>>1026045
это всегда пустопорожний пиздеж независимо от направления, поскольку вместе с дипломом психолога мозги не выдают, заниматься чем-то надо
>>1026061
Да человек с авито на час ничем не хуже и не лучше. И аналитики ту да же.

Ответы32841

231 28 авг, 00:02 231 1028062

Аноны, такая ситуация. пару месяцев нахожусь в состоянии апатии, просто удовлетворяю низменные потребности и все. почти ничего не хочу, ем потому что надо, и все в таком духе, постоянно в каком-то сонном состоянии, могу проснуться ночью от того что меня колбасит, будто ток проходит по рукам и ногам+ весь как на иголках, пропали все цели, нет желания добиваться или достигать чего бы то ни было, переодически колбасит и днем, ни с того ни с сего, было такое состояние что с минуту все норм, с минуту колбасит, что это анон, как фиксить, если пойду в больничку права не отберут ?

232 28 авг, 01:01 232 1028103

https://www.youtube.com/watch?v=D-_njcckt88

Ответы2818128183

233 28 авг, 10:12 233 1028181

>>1028103
И что?

234 28 авг, 10:22 234 1028183

>>1028103
3:06
А став старше, вы наебались и смотрели на мир через просвет между вашими ногами
???????
WTF
старый изврик бля. и переводчик тоже хорош, можно было бы без грязных матюков переводить

Ответы28275

sage 235 28 авг, 15:47 235 1028275

>>1028183
Нагибались.

236 28 авг, 21:48 236 1028434

>>1026075
>КПТ конечно крайне научная штука, но чёт не очень как-то эффективная, чисто статистически
Видел метаанализ, где КПТ по эффективности была эквивалентна (или даже чуть мощнее) чем психостимуляторы (!) при лечении СДВГ.

237 28 авг, 22:24 237 1028476

Вот психоаналитики говорят: психиатры никого ещё не вылечили, таблетки нужно пить всю жизнь.
В связи с этим 2 вопроса:
1. А что, психоаналитики берутся лечить психотиков?
2. Те же аналитики говрят: психоанализ надо проходить 2-5-10 лет, а то и всю жизнь. Чем это отличается от питья таблеток всю жизнь? (Кроме того, что таблетки дешевле и начинают действовать намного быстрее)
(Автор этого поста был помянут. Забаним.)

Ответы28490

238 28 авг, 22:43 238 1028490

>>1028476
>Вот психоаналитики говорят: психиатры никого ещё не вылечили, таблетки нужно пить всю жизнь.
Это не психоаналитики говорят, альзо шпрахт Матросов, повторяя слова Ольшанского
>1. А что, психоаналитики берутся лечить психотиков?
Берутся, но всё зависит от случая человека и от мастерства аналитика. Естественно, если аналитик будет сидеть и занимать аналитическую позицию, спрашивать о желании(с) и прерывать сессии спустя 5 мин после начала, то это никакое не лечение будет. Так, поддержка человеку, чтобы он не превратился в овощ.
>2. Те же аналитики говрят: психоанализ надо проходить 2-5-10 лет, а то и всю жизнь. Чем это отличается от питья таблеток всю жизнь?
Вспомним слова Зигфрида Фройда:
я обращаюсь к другому моменту, к тому упреку, что аналитическое лечение занимает несравнимо большее время. На это следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились. В некоторых случаях мы имеем основание вновь начать анализ через несколько лет, жизнь дает новые поводы для новых болезненных реакций, в промежутке же наш пациент был здоров. Просто первый анализ обнаружил не все его патологические предрасположенности, и естественно было прекратить анализ, после того как успех был достигнут. Есть также люди с тяжелыми нарушениями, которые всю свою жизнь находятся под аналитическим наблюдением и время от времени снова подвергаются анализу, но иначе эти лица вообще были бы неспособны к существованию, и нужно радоваться, что их можно поддерживать таким частичным и повторяющимся лечением.
Нутыпонел, да?

>(Кроме того, что таблетки дешевле и начинают действовать намного быстрее)
Побочки намного тяжелее все-таки у таблетосов: ожирение, акатизия, поздняя дискинезия, гиперпролактинемия, нейролептический синдром, импотенция, отсутствие либидо, сахарный диабет и тд

238 28 авг, 22:43 238 1028490

>>1028476
>Вот психоаналитики говорят: психиатры никого ещё не вылечили, таблетки нужно пить всю жизнь.
Это не психоаналитики говорят, альзо шпрахт Матросов, повторяя слова Ольшанского
>1. А что, психоаналитики берутся лечить психотиков?
Берутся, но всё зависит от случая человека и от мастерства аналитика. Естественно, если аналитик будет сидеть и занимать аналитическую позицию, спрашивать о желании(с) и прерывать сессии спустя 5 мин после начала, то это никакое не лечение будет. Так, поддержка человеку, чтобы он не превратился в овощ.
>2. Те же аналитики говрят: психоанализ надо проходить 2-5-10 лет, а то и всю жизнь. Чем это отличается от питья таблеток всю жизнь?
Вспомним слова Зигфрида Фройда:
я обращаюсь к другому моменту, к тому упреку, что аналитическое лечение занимает несравнимо большее время. На это следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились. В некоторых случаях мы имеем основание вновь начать анализ через несколько лет, жизнь дает новые поводы для новых болезненных реакций, в промежутке же наш пациент был здоров. Просто первый анализ обнаружил не все его патологические предрасположенности, и естественно было прекратить анализ, после того как успех был достигнут. Есть также люди с тяжелыми нарушениями, которые всю свою жизнь находятся под аналитическим наблюдением и время от времени снова подвергаются анализу, но иначе эти лица вообще были бы неспособны к существованию, и нужно радоваться, что их можно поддерживать таким частичным и повторяющимся лечением.
Нутыпонел, да?

>(Кроме того, что таблетки дешевле и начинают действовать намного быстрее)
Побочки намного тяжелее все-таки у таблетосов: ожирение, акатизия, поздняя дискинезия, гиперпролактинемия, нейролептический синдром, импотенция, отсутствие либидо, сахарный диабет и тд

Показать весь текст
Ответы284922849429363

239 28 авг, 22:52 239 1028492

>>1028490
>>>Вот психоаналитики говорят: психиатры никого ещё не вылечили, таблетки нужно пить всю жизнь.
>Это не психоаналитики говорят, альзо шпрахт Матросов, повторяя слова Ольшанского
Не знаю, кто эти люди.
Я слышал от некоего Решетникова М.М.

> Нутыпонел, да?
Фройд радуется нескончаемому денежному потоку?

> Побочки намного тяжелее все-таки у таблетосов
Ну не у всех проявляются побочки. И они проходят.
Хотя тут всё зависит от таблеток. Я не спец, в общем.

Ответы28498

240 28 авг, 22:56 240 1028494

>>1028490
Большее чем что? КПТ появилась относительно недавно. Так что вряд ли имеет смысл цитировать деда, во времена которого лечили напором холодной воды.

Ответы28514

241 28 авг, 23:01 241 1028497

Короче всё зависит от конкретных симптомов. Да и во времена Фройда, наиболее распространены были такие расстройства как истерия, всякие там травмы детсва, насилие. Щас отнимающихся рук, ног, значительно меньше. Хотя с этим КПТ тоже работает.

242 28 авг, 23:01 242 1028498

>>1028492
>Я слышал от некоего Решетникова М.М.
Ссылку можно? Или это было в личной беседе сказано?

>Фройд радуется нескончаемому денежному потоку?
Радуется, что хоть так этим людям можно помочь.

>Ну не у всех проявляются побочки
Ну если взять азалептин, то шанс агранулоцитоза 85%, набрать лишний вес - 30%, слюнотечения - 40%, получить диабет через 5 лет лечения - 35% и т.д.

>И они проходят.
Ну не у всех они проходят

Ответы28501285082857028577

3 Кб, 434x51
243 28 авг, 23:08 243 1028501

>>1028498
>азалептин, то шанс агранулоцитоза 85%, набрать лишний вес - 30%, слюнотечения - 40%, получить диабет через 5 лет лечения - 35% и т.д.
Тебе бы книгу писать: Умные слова Мастерство убеждения Анон Двачевский

Ответы28504

244 28 авг, 23:13 244 1028504

>>1028501
ОК, конкретно что не так? Цифры поддельные или что?

Ответы28505

245 28 авг, 23:17 245 1028505

>>1028504
Человек которому назначили Клозапин вряд ли придёт на анализ или вообще способен будет работать под ним.

Ответы2850728511

246 28 авг, 23:19 246 1028507

>>1028505
Это с чего? Это же не ЛСД и не фен

247 28 авг, 23:20 247 1028508

>>1028498
>Ссылку можно? Или это было в личной беседе сказано?
Не в личной, но ссылку сейчас не найду.

248 28 авг, 23:22 248 1028510

Сап двач, может кто-то обьяснить почему я сонный постоянно, приходиться пить энергеты что бы хоть как-то раскачаться, что за хуйня ?

249 28 авг, 23:22 249 1028511

>>1028505
Клозапин и при депрессии и творожности назначают

Ответы28733

250 28 авг, 23:26 250 1028514

>>1028494
>КПТ появилась относительно недавно.
Ты так говоришь, как будто это какое-то Эльдорадо психотерапии и вся история психологии вела только к возникновению КПТ. Хотя это совершенно средняя по эффективности американская шляпа, а для психозов она вообще не подходит и даже вредна.

Ответы28541

251 28 авг, 23:48 251 1028520

Что такое инверсия цели?

252 29 авг, 00:52 252 1028541

>>1028514
Эффективность сопоставимая с эффектом от АД это и есть Эльдорадо психотерапии. Всё что могут па-маньки и прочие критиканты типа Смулянских это кукарекать из под шконки
>средняя
Анализ как терапию никто даже не рассматривает.

Ответы28550

253 29 авг, 01:12 253 1028550

>>1028541
>сопоставимая с эффектом от АД
Эффект АД сопоставим с плацебо>>1026427

>Анализ как терапию никто даже не рассматривает.
Ну такая шарашка Всемирная психиатрическая организация рассматривает и даже признает его эффективность>>1027534

А так, покукарекай, канеш еще про проклятый маняанализ, вполне забавно и горько

Ответы28552

254 29 авг, 01:17 254 1028552

>>1028550
Тебе платит кто нибудь за это бессмысленное копротивление?

Ответы28557

255 29 авг, 01:27 255 1028557

>>1028552
Ты статьи не открываешь, потому что тебе неприятно что-то из них узнавать или просто в английский не можешь?

Ответы28568

256 29 авг, 02:25 256 1028568

>>1028557
Ты предлагаешь людям с серьезными расстройствами ходить на речевую йогу, годами, когда есть куда более рациональные методы лечения.

Ответы28572

257 29 авг, 02:41 257 1028570

>>1028498
>>Я слышал от некоего Решетникова М.М.
>Ссылку можно?
Ну вот от https://youtu.be/SI2DoTLjbr4?t=7976 и до конца.

Ответы28618

258 29 авг, 03:30 258 1028572

>>1028568
>более рациональные методы лечения
>лечения
Это какие, например?

Ответы28727

259 29 авг, 03:58 259 1028577

>>1028498
>шанс агранулоцитоза 85%
Проиграл. Я даже пруфы искать не буду, что это не так, настолько ты абсурдную хуйню спизданул

Ответы2861328617

260 29 авг, 10:20 260 1028613

>>1028577
0,85% же

Ответы28727

261 29 авг, 10:39 261 1028617

>>1028577
Ну да, хуйня спизданута. А как тебе остальные цифири? Тоже хуйня? Например
>шанс получить диабет через 5 лет лечения целебным азалептином - 35%
Как тебе такая абсурдная хуйня?

Ответы28738

262 29 авг, 10:40 262 1028618

>>1028570
Таймкод укажи, я не буду 2,5 часа это слушать

Ответы28626

263 29 авг, 11:15 263 1028626

>>1028618
В ссылке есть таймкод. Нажми на название, а не на [РАСКРЫТЬ].
Но если ты не справишься: 2:12:56.

Ответы28631

264 29 авг, 11:24 264 1028631

>>1028626
Он там говорит про кризис психиатрии 50-60-х годов XX в. Где он там говорит, что
>психиатры никого ещё не вылечили, таблетки нужно пить всю жизнь
>Я слышал от некоего Решетникова М.М.
Итак, еще раз - ссылку на эти слова Решетникова М.М.

Ответы28649

265 29 авг, 12:30 265 1028649

>>1028631
Найду где он более буквально так высказывался — скину.
По-моему, на каком-то дне открытых дверей он так говорил. Но я смотрел записи ~год назад и сейчас не могу найти.

Ответы28731

sage 266 29 авг, 15:31 266 1028727

>>1028613
0,85% и 85% нехуйственная разница
>>1028572
Рациональные эмоциональные. КПТ /РЭПТ

Ответы28749

sage 267 29 авг, 15:35 267 1028731

>>1028649
Проблема в том что они все так говорят. Вот каждый пытается что-то спиздануть в сторону психиатрии и психотерапии. А когда их берут за яйца "ето не я, я етова не ховарил, вы всё не так понели((("

Ответы28748

sage 268 29 авг, 15:36 268 1028733

>>1028511
Это первый атипик. Ты сумасшедший?

269 29 авг, 15:51 269 1028738

>>1028617
>Как тебе такая абсурдная хуйня?
Ты случайно не путаешь ожирение и диабет? При беглом просмотре вики пишут, что без предрасположенности редко развивается. И вообще, клозапин по всем гайдлайнам назначают только в исключительных случаях. Это такие случаи, когда уже абсолютно насрать на эти 30% через 5 лет, если это помогает из поциента-овоща сделать более-менее вменяемого человека, который способен хотя бы на самообслуживание. Клозапин тем и отличается от типичных нейролептиков, что он может помочь даж в случаях когда поциент уже овощ. Ну или еще назначают когда продуктивная симпоматика никакими другими антипсихотиками не купируется. Короче он нихуя не препарат первой линии, а скорее запасное средство, когда ничего другое не помогает

Ответы28747

76 Кб, 544x137
270 29 авг, 16:27 270 1028747

>>1028738
>При беглом просмотре вики пишут
см. пикрил
http://organica-nk.ru/wp-content/uploads/2018/06/Klozapin-pervyj-atipichnyj-antipsihotik.pdf

271 29 авг, 16:30 271 1028748

>>1028731
>Проблема в том что они все так говорят.
Единственная проблема здесь - это то, что они все говорят это исключительно у тебя в голове :'-(((( Когда же тебя берут за яйца и требуют пруфов ты начинаешь пукать и сренькать "нойду но днях он буквольно так выскозолся скину не могу нойти зописи" и далее растворяешься на несколько дней из треда, чтобы, немного подуспокоившись, снова завести бред-шарманку о том, как все аналитики срут на КПТ и психиатрию(((

Ответы2875628930

272 29 авг, 16:35 272 1028749

>>1028727
>КПТ /РЭПТ
О да
https://www.cochrane.org/ru/CD008712/yavlyaetsya-li-kognitivno-povedencheskaya-terapiya-takoy-zhe-effektivnoy-kak-i-drugie-psihosocialnye

http://theconversation.com/why-cbt-should-stop-being-offered-to-people-with-schizophrenia-100143

sage 273 29 авг, 17:00 273 1028756

>>1028748
Ок

274 30 авг, 00:11 274 1028925

Какой психический механизм позволяет нам допускать существование другого Я или чужого сознания?

Ответы2893328936

275 30 авг, 00:55 275 1028930

>>1028748
> далее растворяешься на несколько дней из треда, чтобы, немного подуспокоившись, снова завести бред-шарманку о том, как все аналитики срут на КПТ и психиатрию
Я ХЗ зачем тот ананас встрял.
Это первый тред по психоанализу в который я написал. Причём, про отношение к КПТ я ничего не говорил.
А про психоанализ я смотрел только записи дней открытых дверей вейпа и их открытые вебинары. Может, конечно, это был и не Решетников, а кто-то другой, но я всё же думаю что это он говорил то, что я процитировал выше.

Ответы28950

276 30 авг, 01:04 276 1028933

>>1028925
> Какой психический механизм позволяет нам допускать существование другого Я или чужого сознания?
Хуцпа.

277 30 авг, 01:18 277 1028936

>>1028925
Проективная идентификация, но это из антилакановской ереси

278 30 авг, 03:09 278 1028950

>>1028930
А ты тут причем? За тебя вообще речь не шла. Хотя, па-манька и думает что я и ты один человек.

Ответы28974

279 30 авг, 06:52 279 1028974

>>1028950
>За тебя
Одессит?

Ответы28979

280 30 авг, 07:10 280 1028979

>>1028974
Нет, просто долбоеб

Ответы29079

281 30 авг, 14:59 281 1029072

https://vk.com/wall-93579559_78
https://vk.com/wall-93579559_79

Ответы29082

282 30 авг, 15:38 282 1029079

>>1028979
И нахуй ты долбоёб?

283 30 авг, 16:06 283 1029082

>>1029072
И что?

284 30 авг, 20:11 284 1029156

Каких авторов почитать, для ознакомления в любительских целях. Пока дочитываю "Введение в психоанализ" Фрейда и "Человек и его символы" Юнга. И да, поясните за нападки на Юнга, прочитал, вполне все логично.

Ответы29162

285 30 авг, 20:23 285 1029162

>>1029156
>вполне все логично
Что там логично?

Ответы29180

286 30 авг, 21:40 286 1029180

>>1029162
Ну, образование архетипов и анима/анимус тем что и в м и в ж организме есть гормоны противоположных полов.

Ответы29192

287 30 авг, 22:26 287 1029192

>>1029180
Хорошо разработанная бредовая система параноиков тоже вполне логична и стройна. Но в ней есть один фундаментальнейший изъян - она совершенно противоречит реальности.

>в м и в ж организме есть гормоны противоположных полов
Юнг эндокринологом был? Вообще крутой человек.

Ответы2920029201

288 30 авг, 22:37 288 1029200

>>1029192
Знаешь, особенно после того как я услышал про критику Юнга интересно читать Фрейда, и в каждой лекции он пишет примерное: "Господа, я понимаю что вы считаете это бредом, но поверьте мне, доказательств привести не могу, но зато у меня опыт есть. Просто поверьте мне". Весело когда он натягивает сны или симптомы на свой каркас. Вот больная останавливает часы, потому что это, очевидно, схоже с пульсацией клитора.

Ответы29210

289 30 авг, 22:38 289 1029201

>>1029192
> Но в ней есть один фундаментальнейший изъян - она совершенно противоречит реальности.
То есть мои опасения про отслеживания моих же сообщений на дваче бред и противоречат реальности? Но ведь такое вполне может произойти - техническая возможность имеется для этого, моды или там админы IP видят. Я же не убежден, что могу начать метать фаерболы.
Другой анон.

Ответы29205

290 30 авг, 22:43 290 1029205

>>1029201
>То есть мои опасения про отслеживания моих же сообщений на дваче бред и противоречат реальности?
Ну вот кому нахуй нужны твои сообщения на дваче? Вот скажи. Что в них такого ценного, чтобы кто-то их отслеживал? Зачем это кому-то надо?

Ответы29214

291 30 авг, 22:51 291 1029210

>>1029200
>Вот больная останавливает часы, потому что это, очевидно, схоже с пульсацией клитора.

>Тиканье часов можно приравнять к пульсации клитора при сексуальном возбуждении.
А дальше очень интересно!
>Из-за этого неприятного для нее ощущения она и в самом деле не раз пробуждалась ото сна
То есть "пульсация клитора" взялась только из рассказов самой пациентки. Это ее собственный психический опыт. То есть - ее психическая реальность, и рассказ Фрейда ей не противоречит.
А теперь приходит Юнг и рассказывает про архетипы, анимус и анус, постулируя их существование до контакта с психической реальностью другого. А вдруг у конкретного человека никаких архетипов нет, нет никаких анусов и аминусов? Тогда что?

Ответы29215

292 30 авг, 22:56 292 1029214

>>1029205
Для того, чтобы собрав их в кучу рассказать кое-где в реале кое-каким людям больше обо мне, чем они знают. А так как мне от этого может стать хуже, то тот, кто соберет и передаст информацию получит подъем настроения. Это похоже как бы поиздевались над кем-то в реале. Хех, вижу школьная травля поднасрала мне значительно, в вышеописанном отчасти она замешана, наверное.

Мне непросто жить из-за очень мощных отрицательных эмоций в социальных конфликтах с чужими людьми, которые хоть и редко, но бывают. Эти реакции можно поправить? То есть чтобы я столь бурно не реагировал внутренне.

293 30 авг, 22:56 293 1029215

>>1029210
Да, с позиции практика может так и есть, я просто сказал, что вот так взгляд со стороны.

294 30 авг, 23:34 294 1029220

А вдруг бессоснательнохо нет и эдипова комплекса тоже нет?

Ответы2922329224

295 30 авг, 23:56 295 1029223

>>1029220
Бессознательное точно есть.

Ответы29227

296 31 авг, 00:00 296 1029224

>>1029220
У конкретного человека их может не быть

Ответы29225

297 31 авг, 00:02 297 1029225

>>1029224
Как может не быть бессознательного?
Типа если нет сознания (дети-маугли), то и про бессознательное говорить смысла нет?

298 31 авг, 00:08 298 1029227

>>1029223
Не. Вот автоматические мысли точно есть.

Ответы29228

299 31 авг, 00:12 299 1029228

>>1029227
Это просто разные названия для одного и того же феномена.

Ответы2922929230

300 31 авг, 00:14 300 1029229

>>1029228
Не, автоматические мысли можно распознать усилием воли.

Ответы29231

301 31 авг, 00:14 301 1029230

>>1029228
Если ты назовешь бессознательное "автоматическими мыслями", то это будет звучать более внушительно и по-американски политкорректно. Знаешь, нейминг и брендинг в психотерапии тоже очень важен.

Ответы29241

302 31 авг, 00:15 302 1029231

>>1029229
Так и бессознательное тоже можно распознать с помощью аналитического метода.

Ответы29233

303 31 авг, 00:19 303 1029233

>>1029231
А мысли можно распознать просто помыслив или обратив на них своё внимание. Вот так вот просто. И никто денег не попросит.

Ответы29234

304 31 авг, 00:20 304 1029234

>>1029233
А потом что ты будешь делать с ними, когда помыслишь их и обратишь на них свое внимание?

Ответы29235

305 31 авг, 00:23 305 1029235

>>1029234
Если следовать твоей логике, то должно произойти облегчение или что там у вас в анализе. У нас, американцев, это лишь первый этап на пути излечения и распознания своих убеждений.

Ответы29239

306 31 авг, 00:33 306 1029239

>>1029235
>Если следовать твоей логике, то должно произойти облегчение или что там у вас в анализе.
В анализе ничего подобного не говорится. "Облегчение" в результате абреакции (катарсиса) происходить может, но оно очень временное. Потому что сама причина симптомов остается.

>У нас, американцев, это лишь первый этап на пути излечения и распознания своих убеждений.
А второй этап какой?

Ответы29242

307 31 авг, 00:38 307 1029241

>>1029230
Лан, не одно и то же.
Автоматические мысли это часть проявления бессознательного.

308 31 авг, 00:40 308 1029242

>>1029239
Ну если тебя твои автомысли доводят до катарсиса, то даже не знаю что здесь можно сказать.
>А второй этап какой?
В зависимости от мыслей и убеждений, работа с ними. Например выписать все за и против какого-то конкретного убеждения. Это один из методов.

Ответы2924429245

309 31 авг, 00:41 309 1029244

>>1029242
>В зависимости от мыслей и убеждений, работа с ними. Например выписать все за и против какого-то конкретного убеждения. Это один из методов.
Пздц, ну и г-но.
Как это называется?

310 31 авг, 00:42 310 1029245

>>1029242
>Например выписать все за и против какого-то конкретного убеждения.
От этого убеждения меняются? Скажем, если Гитлер бы выписал все за и против своих убеждений, он бы излечился от своего безумия?

Ответы2924629248

311 31 авг, 00:43 311 1029246

>>1029245
>если Гитлер бы выписал все за и против своих убеждений, он бы излечился от своего безумия?
HDNW

312 31 авг, 00:48 312 1029248

>>1029245
А он был безумен? Нет. Или по твоему Сталин тоже был безумен? Считал ли он свои убеждения о высшей немецкой расе болезненными проявлениями?

Ответы29254

313 31 авг, 01:07 313 1029254

>>1029248
>А он был безумен? Нет.
Как это нет. Типичный тяжелый параноик. Есть множество его патографий, того же Фромма или Личко

>Считал ли он свои убеждения о высшей немецкой расе болезненными проявлениями?
То есть с психозом и бредом КПТ не работает?

Ответы292552925729940

314 31 авг, 01:10 314 1029255

>>1029254
> Есть множество его патографий, того же Фромма
Фромм из (((этих))), его мнение о Гитлере biased

315 31 авг, 01:13 315 1029257

>>1029254
КПТ нет, МКТ да

Ответы292582926129940

316 31 авг, 01:16 316 1029258

>>1029257
Молекулярно-кинетическая теория? Ты всё больше читаешься как шизик((

Ответы29260

317 31 авг, 01:20 317 1029260

>>1029258
Ну да, я и забыл что ты живёшь только в этом треде и отсюда никогда не вылезаешь. Откуда тебе про мкт знать то... :"-(((
И я тебя кажется не оскорблял. По крайней мере, сегодня.

318 31 авг, 01:21 318 1029261

>>1029257
А есть исследования, показывающие эффективность МКТ в борьбе против бреда?

Ответы2926229940

319 31 авг, 01:27 319 1029262

>>1029261
Есть.

Ответы2926729940

320 31 авг, 01:37 320 1029263

Гитлер не сумасшедший (психотик). После поражения в ВМВ у него развилась истерическая слепота. Это обычный невротик.

Ответы29272

321 31 авг, 02:03 321 1029267

>>1029262
Скорее же ссылки на эти исследования! Молю!

Ответы29268

322 31 авг, 02:04 322 1029268

>>1029267
Скинул в личку.

Ответы29270

323 31 авг, 02:06 323 1029270

>>1029268
Ясно.
Блядь, опять КПТшники обдристались, да что ж такое-то(((((

Ответы29379

324 31 авг, 02:19 324 1029272

>>1029263
>Это обычный невротик.
Ясненько
https://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathography_of_Adolf_Hitler#Schizophrenia

Ответы2927329648

325 31 авг, 02:21 325 1029273

>>1029272
Победители пишут историю.
Сказали 6 млрд. евреев было убито — значит так и есть. А не верящих в это — на бутылку.
Сказали у гитлера шиза — значит так и есть.

Ответы292752927729291

326 31 авг, 02:37 326 1029275

>>1029273
А на самом деле как?

Ответы2927629277

327 31 авг, 02:39 327 1029276

>>1029275
Нет никакого самого дела.

Ответы29291

328 31 авг, 02:41 328 1029277

>>1029273
>6 млрд.
А разве не триллион?

>>1029275
На самом деле знает только Аллах. А то чем вы занимаетесь это психиатрическая диагностика, а не психоанализ. Забавно вообще такое от аналитиков хотя какие вы аналитики, так, кукаретики слышать.

Ответы29281

329 31 авг, 02:44 329 1029278

>Given the inhumanity of his crimes, Hitler was early on linked with "psychopathy", a severe personality disorder whose main symptoms are a great or complete lack of empathy, social responsibility and conscience
Одно не ясно. Почему Гитлер вот такая вот мразь, а Сталин например нет? Причем второй уничтожал свой собственный "народ".

Ответы29290

330 31 авг, 02:48 330 1029279

>Abnormal brain lateralization: Colin Martindale, Nancy Hasenfus, Dwight Hines (1976)
In a 1976 published essay, the psychiatrists Colin Martindale, Nancy Hasenfus, and Dwight Hines (University of Maine) suggested that Hitler had suffered from a sub-function of the left hemisphere of the brain. They referred to the tremor of his left limbs, his tendency for leftward eye movements and the alleged missing of the left testicle. They believed that Hitler's behavior was dominated by his right cerebral hemisphere, a situation that resulted in symptoms such as a tendency to the irrational, auditory hallucinations, and uncontrolled outbursts. Martindale, Hasenfus and Hines even suspected that the dominance of the right hemisphere contributed to the two basic elements of Hitlers political ideology: antisemitism and Lebensraum ideology

лол

Ответы29283

331 31 авг, 02:48 331 1029281

>>1029277
>>6 млрд.
>А разве не триллион?

Да. 6 трлн., конечно же. Просто опечатался, не надо меня на бутылку!

332 31 авг, 02:49 332 1029283

>>1029279
Природа антисемитизма раскрыта?

Ответы29286

333 31 авг, 03:00 333 1029286

>>1029283
На бутылку всех правополушарных.

>Frederick Redlich (1998)
One of the most comprehensive Hitler pathographies comes from the neurologist and psychiatrist Frederick Redlich.[88] Redlich, who emigrated from Austria in 1938 to the United States, is considered one of the founders of American social psychiatry In his 1998 published work Hitler: Diagnosis of a Destructive Prophet, on which he worked for 13 years, Redlich came to believe that Hitler had indeed shown enough paranoia and defense mechanisms in order to "fill a psychiatric textbook with it", but that he was probably not mentally disturbed. Hitler's paranoid delusions "could be seen as symptoms of a mental disorder, but the largest part of the personality worked normal." Hitler "knew what he was doing and he did it with pride and enthusiasm."[89]
Вот это больше похоже на правду. Всё же нужно делать поправку на время и культурные особенности.

Ответы2928729288

334 31 авг, 03:06 334 1029287

>>1029286
Не эмигрируй он в САСШ, вряд ли бы он смог написать это.
В Европке бы его быстро набутылили.

335 31 авг, 03:07 335 1029288

>>1029286
>Вот это больше похоже на правду.
Никакой правды тут нет. Какие-то защитные механизмы упоминаются. Нет ни слова про руминации, неадаптивные мысли, Элиса Бека и метакогниции.

336 31 авг, 03:11 336 1029290

>>1029278
>Почему Гитлер вот такая вот мразь, а Сталин например нет?
А можно узнать, откуда ты из цитируемого текста взял, что "Сталин нет"?

337 31 авг, 03:12 337 1029291

>>1029276
Ты же только что написал, что "победители пишут историю".>>1029273
Это так на самом деле или нет?

Ответы29292

338 31 авг, 03:15 338 1029292

>>1029291
>Это так на самом деле или нет?
Да, но нет.

339 31 авг, 12:08 339 1029363

>>1028490
>Ольшанского
Которого, кстати?

340 31 авг, 13:15 340 1029379

>>1029270
Задавай тупые вопросы - получай тупые ответы.

Ответы29388

341 31 авг, 13:58 341 1029388

>>1029379
В первый раз слышу, чтобы просьба о ссылках на научные исследования эффективности метода называлась тупым вопросом)) Это в КПТ и МКТ так принято?

Ответы29412

342 31 авг, 15:27 342 1029412

>>1029388
Ты спросил про "эффективность в борьбе против бреда". Никто не обязан пытаться понять значения твоих шизовспуков и пытаться что-то там где-то найти чтобы что-то там тебе доказать.

Ответы294212943329818

343 31 авг, 15:54 343 1029421

>>1029412
>понять значения твоих шизовспуков
Тебе непонятны слова, которые я использовал, по отдельности - или же ты не уловил общий смысл моей просьбы?

Ответы29744

618 Кб, 630x426
344 31 авг, 16:11 344 1029433

>>1029412
> шизовспуков
Надо будет запомнить.
Мимо.

345 31 авг, 21:15 345 1029582

Аноны, может кто-то обьяснить как фиксить перепады настроения, то я чувствую себя прекрасно с приподнятым настроением, а через пару минут я уже сижу на диком нервяке, что это такое и как фиксить ?

Ответы295842965329675

346 31 авг, 21:20 346 1029584

>>1029582
Смотри, в эффективнейшей КПТ и МКТ сказали бы, что это неадаптивные мысли, автоматические негативные когниции и руминации. Тебе надо только выписать все за и против таких мыслей на бумажечку, и всё пофиксится когнитивно и бихевиорально само, дёшево и эффективно.
В проклятом маняпсихоанализе бионошиз говорил бы к примеру о маниакально-депрессивной защите от параноидных тревог и проработке параноидно-шизоидной позиции.

Ответы2958829609

347 31 авг, 21:32 347 1029588

>>1029584
Нихуя не понял. если честно

Ответы2959729600

348 31 авг, 21:53 348 1029597

>>1029588
Что именно ты не понял?

Ответы29603

349 31 авг, 22:07 349 1029600

>>1029588
А я всё понял.

О, а руминации уйдут, если допустим я сильно изменю свою жизнь, начав хоть те же отношения? Врач (не психотерапевт и не психиатр, если что) говорила что если у меня будет тян, дети, то я уже буду всем этим голову забивать, а не постоянным вспоминанием и жеванием у голове неприятных моментов из своего прошлого лечения в ПНД. Или не поможет? А то я и во время работы интенсивно думаю про все это без конца и края.

Ответы29602

51 Кб, 702x1000
350 31 авг, 22:07 350 1029601

>>1027106
Ответьте на вопрос пожалуйста для практики необходимо

351 31 авг, 22:07 351 1029602

>>1029600
Точнее или не может без психотерапии в каком-то подходящем мне виде?

Ответы29604

352 31 авг, 22:08 352 1029603

>>1029597
Все, попроще если можно

Ответы29643

353 31 авг, 22:08 353 1029604

>>1029602
Да тьфу, или не поможет я имел ввиду
Самофикс.

354 31 авг, 22:23 354 1029609

>>1029584
Пздц ты долбоёб)

Ответы29610

355 31 авг, 22:25 355 1029610

>>1029609
Среньк-кун, опять ты? Что не так опять, родной? Что опять нам не нравится, расскажи своему треду!

Ответы2961329668

356 31 авг, 22:37 356 1029613

>>1029610
Местный шизик ?

Ответы2961429627

357 31 авг, 22:39 357 1029614

>>1029613
Среньк-кун-то? Ну не без этого, да, странненький типчик. Местный дурачок

Ответы29668

358 31 авг, 23:53 358 1029627

>>1029613
Угу. Что ни пост то разоблачение тупых американских когнитивщиков)

Ответы29640

359 1 сен, 00:28 359 1029640

>>1029627
Да будут прокляты эти разоблачители!

360 1 сен, 00:39 360 1029643

>>1029603
С точки зрения отвратительного маня-психоанализа, состояние когда "настроение приподнятное, а через минуту пипец как грустно и нервяк вплоть до измены" - это первичное, самое раннее состояние психики, когда состояния удовольствия (насыщения) и тревоги, связанной с утратой себя (прекращения своего существования, смерти) = "параноидной тревоги" (как это называют в антинаучном маняанализе) сменяют друг друга достаточно хаотично, без возможности повлиять на этот поток, потому что еще нет центра, из которого было бы возможно влиять, примитивное Я еще толком не интегрировано. Это называется в говняном анализе "параноидно-шизоидной позицией". Остатки этой позиции сохраняются у человека на всю жизнь, и всю жизнь он колеблется между нею и так называемой "депрессивной позицией". Вонючий говноанализ говорит, что избавиться от остатков инфантильной психики невозможно и бессмысленно, речь идет только об их интеграции в зрелую психику, то есть проработке их до такой степени, чтобы они перестали быть отщепленными кусками психики. Эффективнейшая КПТ же обещает быстрое, дешевое и эффективное избавление от всех неприятных, нехороших мыслей и тревог и сделать тебя полностью эффективным, успешным и счастливым человеком будущего.

Ответы29645

361 1 сен, 00:54 361 1029645

>>1029643
Вьебите ему галоперидола, прошу

Ответы2964629668

362 1 сен, 01:04 362 1029646

>>1029645
А что в его посте неправильно?

Ответы29668

363 1 сен, 01:05 363 1029648

>>1029272
Я не знаю английский, но, там были описаны какие-то труды практически все датируемые после смерти Гитлера. Очень смешно. Невозможно поставить диагноз мертвому человеку или как-то проанализировать его душевное состояние, находясь вне личного контакта с ним.
Однако, достоверно известно что Гитлер страдал истерической слепотой.
А теперь вопрос: как у невротика может развиться шизофрения?
Всякие долбойобы блять любят сочинять ебанутые теории заговоров о каких-то блять болезнях у тех, у кого их в помине нету.
Какая нахуй шизофрения у Гитлера?
Пиздец. В треде полно поехавших. Блять, да и вне треда их предостаточно.

Ответы296512967629762

364 1 сен, 01:15 364 1029651

>>1029648
>Невозможно поставить диагноз мертвому человеку или как-то проанализировать его душевное состояние, находясь вне личного контакта с ним.
Ты понимаешь, что ты только что уничтожил понятие и практику посмертной судебно-психиатрической экспертизы?
http://juristpomog.com/administrative/naznachenie-posmertnoj-sudebno-psihiatricheskoj-ekspertizy-osnovnye-momenty-ee-provedeniya.html
Ты страшный человек, ты понимаешь, с какой легкостью ты лишил тысячи психиатров их работы?

Ответы2965429668

365 1 сен, 01:25 365 1029653

>>1029582
Еще должен сказать что я могу залипнуть, включить одну песню, поставить ее на повтор и сидеть часами, причем я слушаю очень разную музыку, но в такие моменты заходит eminem

366 1 сен, 01:25 366 1029654

>>1029651
>>1029651
Да, дурачок, прекрасно это понимаю. А так же, я лишил многих параноиков их бредовых идей. Читай внимательно

>Как уже было сказано выше, по результатам проведенной экспертизы невозможно стопроцентно сказать о том, имелись ли какие-то психические нарушения у человека или же нет. Стопроцентный результат невозможно получить из-за того, что все полученные сведения в большинстве случаев противоречат друг другу. Особенно это касается показаний людей, которые непосредственно общались с умершим. Так, например, психическое состояние могло измениться уже после заключения сделки (совершения иного поступка), и поэтому, те сведения, которые были получены относительно предшествующего периода, будут недостоверными.

Ссылка на источник:

А теперь из всех достоверных нам фактов о душевном здоровье Гитлера известен один: истерическая (невротическая) слепота.

Об этом я и вёл речь: о достоверности.

Ответы2965629660

367 1 сен, 01:40 367 1029656

>>1029654
Я все понимаю конечно, но как мне фиксить мой трабл ?

Ответы29657

368 1 сен, 01:44 368 1029657

>>1029656
Ответ знает твоё бессознательное.

369 1 сен, 02:00 369 1029660

>>1029654
>о душевном здоровье Гитлера известен один: истерическая (невротическая) слепота.
Откуда ты эту хуету про истерическую слепоту Гитлара взял?

Ответы29668

370 1 сен, 02:34 370 1029668

>>1029645
Лучше вот этим:
>>1029660
>>1029651
>>1029646
>>1029614
>>1029610

Ответы29669

371 1 сен, 02:35 371 1029669

>>1029668
Советы конечно найс, можно и мне галоперидола что ли

Ответы29670

372 1 сен, 02:37 372 1029670

>>1029669
Какие советы?
Психоаналитик(локановский или беоновский) не даёт советов. Дать совет это вмешаться в работу бессознательного. Советы дают психиатры или психтерпевты, но не аналитики. Аналитики спрашивают о желаньии.

373 1 сен, 03:59 373 1029675

>>1029582
Какими веществами балуешься? Кофеин?

Ответы29771

374 1 сен, 04:05 374 1029676

>>1029648
>Пиздец. В треде полно поехавших. Блять, да и вне треда их предостаточно.
У нас всё как в жизни.

375 1 сен, 13:49 375 1029744

>>1029421
Тебе непонятны слова, которые я использовал, по отдельности - или же ты не уловил общий смысл моей критики?

Ответы29818

376 1 сен, 14:52 376 1029762

>>1029648
У Гитлера не может быть шизофрения, у него жена была.
не баньте, плиз

Ответы29769

377 1 сен, 15:08 377 1029769

>>1029762
А Матросов помолвлен(с), и что дальше?

378 1 сен, 15:12 378 1029771

>>1029675
Кофе не пью, энергетики тоже, чай пару раз в день

379 1 сен, 17:21 379 1029818

>>1029744
Щас бы еще кокококанье я тибе ничево не должин доказыват пук!>>1029412 называть критикой лол

Ответы29937

380 1 сен, 17:40 380 1029826

https://meduza.io/feature/2019/09/01/gena-gomoseksualnosti-net-o-shkale-kinsi-mozhno-zabyt-nasledstvennost-po-prezhnemu-vazhna

Ответы2983529841

381 1 сен, 17:58 381 1029835

>>1029826
>сам первый автор работы, Беньямин Нил, открытый гей
Ты уж сразу тогда кидай научные статьи из научных журналов вроде КВИР и Advocate

382 1 сен, 18:03 382 1029841

>>1029826
>Во-вторых, авторы неожиданно для себя обнаружили, что «гетеросексуальность» и «ее степень» — это разные вещи. Звучит запутанно? Так и есть. Дело в том, что в исследовании на самом деле было две части, где ориентация определялась и изучалась по-разному. В первой всех участников исследования делили всего на две группы: гетеросексуалов и «негетеросексуалов» — к последним отнесли всех, кто указал в анкете, что хотя бы раз в жизни занимался сексом с человеком своего пола. Такое бинарное деление было выбрано прежде всего из статистических соображений, — между крупными группами проще найти тонкие генетические отличия. Во второй части исследования «негетеросексуалов» делили на несколько групп в соответствии с тем, какую долю в их жизни занимают партнеры своего пола. И уже потом изучали, какие генетические особенности коррелируют с этой долей.
>Оказалось, что принадлежность к группе «негетеросексуалов» и доля партнеров своего пола — это две разные вещи, которые зависят от разных генетических особенностей. А значит и определяются разными механизмами. «Это говорит о том, что на генетическом уровне нет единой шкалы привлекательности от противоположного пола до собственного» — заключают авторы исследования. А ведь традиционные линейки сексуальности вроде шкалы Кинси или Клейна подразумевают существование такой одномерности и, по-видимому, должны быть пересмотрены.

Слушай, я ничего не понял. Может объяснить, почему "о школе Кинзи можно забыть"? Как из всего этого следует, что она "неправильная"? Вот допустим, человек отвечает на вопрос о своей ориентации "и гетеросексуал, и гомосексуал" - одинаково нравится секс и с мужчинами, и с женщинами. Это 3 по шкале Кинзи. Ответ этого человека неправильный или что? Почему шкала тут не работает? Она разве не описывает реальность разнообразия человеческих сексуальных предпочтений и то, как человек себя самого определяет в области сексуального поведения?

Ответы2984529904

383 1 сен, 18:12 383 1029845

>>1029841
Как я понял, потому что они рассматривают это только в биологическом свете. И так как то насколько жоский ты пидор и то насколько жесткий ты натурал определяются разными механизмами, то шкала кинси не адекватна. Т.е. натуральство не исключает пидорство, канат они не перетягивают. Тут может лучше использовать двумерные координаты пидорства и натуральства?

Ответы29849

53 Кб, 700x667
384 1 сен, 18:19 384 1029846

Хочу вести себя как пикрелейтед и стать Женой Бога. Какие подводные камни, аналитики?

Ответы2986129868

385 1 сен, 18:21 385 1029849

>>1029845
>Тут может лучше использовать двумерные координаты пидорства и натуральства?
А что это даст?

Ответы29852

386 1 сен, 18:30 386 1029852

>>1029849
Более точная репрезентация. Вообще, я все еще сомневаюсь, что генетический фактор имеет большое значение. Надо смотреть исследование и корреляции, но мне влом.

387 1 сен, 19:10 387 1029861

>>1029846
Женой бионошиза что ль

388 1 сен, 19:52 388 1029868

>>1029846
Это всё автоматические негативные руминации. Выпиши все за и против этих своих убеждений. Это практически мгновенно излечивает любой бред. Это один из методов

Ответы30180

389 1 сен, 21:43 389 1029904

>>1029841
>«негетеросексуалов» — к последним отнесли всех, кто указал в анкете, что хотя бы раз в жизни занимался сексом с человеком своего пола.
Регулярные гомосексуальные фантазии без их воплощения в жизнь тебя не делают "негетеросексуалом"?
Если тебя изнасиловал дядька в детстве, то ты автоматически "негетеросексуал"? Секс-то с человеком своего пола хотя бы раз в жизни был!
Отличная методология ящитаю. Британская наука as is

387 Кб, 640x960
390 1 сен, 23:13 390 1029937

>>1029818
Объясняю последний раз для дегустаторов настойки боярышника.
Ты высрал идиотскую фразу "борьба против бреда" и просишь серьёзных людей искать её в НАУЧНОЙ литературе. Ты ебоклак или да? Ну и это, конечно, в дополнение к тому, что никто не должен за тебя что-то искать. Напоследок порекомендую найти в книге по психоанализу инфу о том, что означает компульсивное желание обсирать КПТ в треде про анализ.

Ответы2994029953

391 1 сен, 23:30 391 1029940

>>1029937
>Ты высрал идиотскую фразу "борьба против бреда" и просишь серьёзных людей искать её в НАУЧНОЙ литературе.

>А есть исследования, показывающие эффективность МКТ в борьбе против бреда?>>1029261
>Есть.>>1029262
>Есть.
>Есть.
>Есть.

Так они есть или их нет? Друг?
Если МКТ не в состоянии вылечить клинический бред (параноидный возьмем), то так и скажи.
А то на вопрос
>То есть с психозом и бредом КПТ не работает?>>1029254
был даден ответ
>КПТ нет, МКТ да>>1029257
Так работает-таки МКТ с бредом или нет? Если работает - то насколько эффективно? Есть какие-то исследования на этот счет? Или нет?

43 Кб, 1200x859
392 2 сен, 00:02 392 1029953

>>1029937

331 Кб, 1488x932
393 2 сен, 02:21 393 1029979

К. Хорни — еврейка?

Ответы30001

394 2 сен, 09:07 394 1030001

>>1029979
Да
https://www.youtube.com/watch?v=-j6muYHRX90

395 2 сен, 16:45 395 1030108

Если ребёнок воспитывался только матерью и никогда не воспитывался отцом или другим мужчиной, то у него не будет эдипова комплекса?

Ответы30137

396 2 сен, 17:55 396 1030137

>>1030108
Будет

Ответы30165

397 2 сен, 19:03 397 1030165

>>1030137
Почему?

Ответы30198

176 Кб, 866x577
398 2 сен, 19:39 398 1030180

>>1029868
Негативные руминации — это то же самое, что навязчивости в психиатрии. У меня их нет; представления превращения себя в женщину доставляют, i.e. они не воспринимаются нежеланными и чуждыми сознанию.

У меня как у Шребера
>возникло «представление, что, наверное, и в самом деле хорошо быть женщиной, которая уступает и соглашается на половое сношение»

Ответы30200

399 2 сен, 20:13 399 1030198

>>1030165
Потому что мать сама уходит в магазин выполняет отцовскую функцию по запрету доступа ребенка к ее телу.

Ответы30371

400 2 сен, 20:16 400 1030200

>>1030180
Г-споди! Впервые за столько лет в ПА-треде смещной мемас! Анон, ты супер! Позволь взять картингу в шапку след тредаса

401 2 сен, 22:31 401 1030371

>>1030198
А если наоборот ребёнок только отцом воспитывался?

Ответы30392

402 2 сен, 23:21 402 1030392

>>1030371
Ну он как-то кормил же его? Обеспечивал его выживание? Вот то место, откуда пища младенцу приходит, мерзкие бионокляйношизы называют даже не "мать", а "грудь". А в эффективнейшей КПТ я даже не знаю, как это называется

Ответы30398

403 2 сен, 23:33 403 1030398

>>1030392
Ты на какой-то свой вымышленный вопрос ответил, но явно не на мой.

Ответы30476

404 3 сен, 00:23 404 1030427

Собстно после долгого перерыва пишу в ИТТ тред.

В своих копаниях подошел к самому главному. К тому, что нельзя выразить словами: к чистым эмоция и ощущениям. Во всех воспоминаниях, во всех действиях есть что-то неизменное. Это эмоциональная составляющая действия. Я бы сказал примитивное действие, которое было знакомо еще вероятно с пеленок. Как ребенок плачет, злиться, капризничает так же и мы продолжаем делать, но на более высоком уровне, более изощренно и запутанно. Интерпретация должна подвести вас к тому, что нельзя передать словами, а значить нельзя интерпретировать. Можно только указать. Но как указать на то, что нельзя обозначить словом? Вот вот. Потому интерпретация не работает.

Скажем ты капризничаешь, и никакие метафоры про еблю мамок не опишут это. Ты просто капризничаешь. Как перестать это делать? Сложно ли избавиться от дурацкой привычки, если ты капризничаешь с пеленок? Ответ очевиден. Это сложно. Для этого нужна проработка. Что такое проработка? Это когда ты пытаешься перестать капризничать и привыкнуть так больше не делать или не делать, когда этого не нужно.

Глупый вопрос: если я капризничаю, какого хуя я не могу остановиться и причем тут еблся мамок? Допустим у тебя есть привычка капризничать, но ругаться с мамкой по поводу нежелания есть манную кашу. но ругаться с мамкой нельзя, капризничать тоже нельзя. Табу короче. Бохнакажет и все дела. Короче мамка заставляет тебя есть манную кашу, ты капризничаешь, потому что она лишает тебя объекта желания (не есть манную кашу, а есть конфеты) и подобных ситуаций миллион. Мамка выступает твоим кастратором т. е. символическим батей. но капризничать нельзя и пререкаться с мамкой тоже. Короче ты находишь другой способ. Пытаешься не капризничать. т. е. вытесняешь. Так получается ты продолжаешь капризничать, но в других формах и по другому поводу, но как бы делаешь это неосознанно и не можешь остановиться. Забываешь о причинах своих каприз и привет автоматическое действие, которое развивается в социофогию, депрессию, обмазывание говном и еблю гусей. Образов много, а действие, которое ты совершаешь одно, ты просто капризничаешь. Just stop it.

самоанализант

404 3 сен, 00:23 404 1030427

Собстно после долгого перерыва пишу в ИТТ тред.

В своих копаниях подошел к самому главному. К тому, что нельзя выразить словами: к чистым эмоция и ощущениям. Во всех воспоминаниях, во всех действиях есть что-то неизменное. Это эмоциональная составляющая действия. Я бы сказал примитивное действие, которое было знакомо еще вероятно с пеленок. Как ребенок плачет, злиться, капризничает так же и мы продолжаем делать, но на более высоком уровне, более изощренно и запутанно. Интерпретация должна подвести вас к тому, что нельзя передать словами, а значить нельзя интерпретировать. Можно только указать. Но как указать на то, что нельзя обозначить словом? Вот вот. Потому интерпретация не работает.

Скажем ты капризничаешь, и никакие метафоры про еблю мамок не опишут это. Ты просто капризничаешь. Как перестать это делать? Сложно ли избавиться от дурацкой привычки, если ты капризничаешь с пеленок? Ответ очевиден. Это сложно. Для этого нужна проработка. Что такое проработка? Это когда ты пытаешься перестать капризничать и привыкнуть так больше не делать или не делать, когда этого не нужно.

Глупый вопрос: если я капризничаю, какого хуя я не могу остановиться и причем тут еблся мамок? Допустим у тебя есть привычка капризничать, но ругаться с мамкой по поводу нежелания есть манную кашу. но ругаться с мамкой нельзя, капризничать тоже нельзя. Табу короче. Бохнакажет и все дела. Короче мамка заставляет тебя есть манную кашу, ты капризничаешь, потому что она лишает тебя объекта желания (не есть манную кашу, а есть конфеты) и подобных ситуаций миллион. Мамка выступает твоим кастратором т. е. символическим батей. но капризничать нельзя и пререкаться с мамкой тоже. Короче ты находишь другой способ. Пытаешься не капризничать. т. е. вытесняешь. Так получается ты продолжаешь капризничать, но в других формах и по другому поводу, но как бы делаешь это неосознанно и не можешь остановиться. Забываешь о причинах своих каприз и привет автоматическое действие, которое развивается в социофогию, депрессию, обмазывание говном и еблю гусей. Образов много, а действие, которое ты совершаешь одно, ты просто капризничаешь. Just stop it.

самоанализант

Показать весь текст
Ответы3043530482

405 3 сен, 00:33 405 1030435

>>1030427
>Ответ очевиден. Это сложно
Не очень сложно, если ты уже дошел до корневой эмоции.
>Что такое проработка? Это когда ты пытаешься перестать капризничать и привыкнуть так больше не делать или не делать, когда этого не нужно.
Скорее когда ты примешь, поймешь и простишь маму в том моменте, она ведь тебя любила и хотела чтобы ты здоровым вырос, и делала то что считала наилучшим для тебя. Еще и над собой посмеешься, который тащил этот каприз с собой до взрослого возраста.

Ответы30440

406 3 сен, 00:39 406 1030440

>>1030435 Суть тут в том, что мамка тут не причем даже. Я тут понял, что это просто такая эмоция агрица на мамку и агрица на все что угодно, даже на небо, даже на аллаха.

sage 407 3 сен, 06:51 407 1030476

>>1030398
А психоанализ это оно и есть: вымышленные ответы на вымышленные вопросы. Рефлексия. Торы. Ленты мёбиуса. Корень Х из фалоса.

Ответы30481

408 3 сен, 07:52 408 1030481

>>1030476
>А психоанализ это оно и есть: вымышленные ответы на вымышленные вопросы.
А других вопросов и ответов не существует.
> Торы
Какие Торы-то? К кому ты обращаешься? Она одна здесь, нахуй! Тора!

Ответы30485

409 3 сен, 08:07 409 1030482

>>1030427
>самоанализант
Бросай это дело и найди себе аналитика.
Только не еврея.

sage 410 3 сен, 08:35 410 1030485

>>1030481
В твоей головочке, да, не существует.

411 3 сен, 12:04 411 1030540

Объясните, пожалуйста, механизм шизофренического дефекта (апатия, абулия, ангедония) и кататонию.

Ответы30562

412 3 сен, 13:00 412 1030562

>>1030540
Либидо отсоединяется от внешнего мира и избыточно катектирует Я (внутренний мир).

Ответы30578

413 3 сен, 13:26 413 1030578

>>1030562
Это все очень здорово звучит, но что-то психоаналитики не соглашаются шизиков брать. Мне вот 6 психоаналитик отказал, причем из топ уровня.
другой анон

Ответы30579

414 3 сен, 13:29 414 1030579

>>1030578
А ты шизофреник?

Ответы30601

415 3 сен, 13:57 415 1030601

>>1030579
Да, еще к одному схожу на неделе, если откажет, то пойду к КПТшникам.

Ответы30627

416 3 сен, 14:33 416 1030627

>>1030601
КПТшники точно не откажут, они очень эффективно работают с шизофренией, детским аутизмом, эпилепсией и прогрессивным параличом.
Какой твой точный диагноз (код)?

Ответы30638

417 3 сен, 14:59 417 1030638

>>1030627
f20.0 Мне не нужно лечить шизофрению, мне социофобию и еще пару проблем убрать надо.

Ответы30646

418 3 сен, 15:15 418 1030646

>>1030638
То есть ты полагаешь, что социофобия и еще пара проблем никак с шизофренией не связаны?

Ответы30650

419 3 сен, 15:21 419 1030650

>>1030646
Да, не связаны.

Ответы30653

420 3 сен, 15:29 420 1030653

>>1030650
Ты вообще считаешь, что ты болен?

Ответы30675

421 3 сен, 16:08 421 1030675

>>1030653
Да, даже в психозе.

Ответы3069130945

422 3 сен, 16:36 422 1030691

>>1030675
Тогда почему ты считаешь, что тебе не нужно лечить шизофрению?

Ответы30885

78 Кб, 450x590
423 3 сен, 17:59 423 1030777

Жена бога reports on the progress:
Сегодня мне снилось, как я вселяюсь в тело женщины, таким образом превращаясь в неё.

Ответы30788

23 Кб, 374x370
424 3 сен, 18:10 424 1030788

>>1030777

Ответы30793

425 3 сен, 18:16 425 1030793

>>1030788
No You.
Это было бы слишком просто.

426 3 сен, 20:26 426 1030861

"Но на [материале] случаев бреда преследования мы сделали некоторые наблюдения, которые заставили нас пойти по определенному пути. Сначала нам бросилось в глаза, что в преобладающем большинстве случаев преследователь был того же пола, что и преследуемый. Этому еще можно было дать невинное объяснение, но в некоторых хорошо изученных случаях явно обнаружилось, что лицо того же пола, наиболее любимое в обычное время, с момента заболевания превратилось в преследователя. Дальнейшее развитие возможно благодаря тому, что любимое лицо заменяется другим по известному сходству, например, отец учителем, начальником. Из таких примеров, число которых все увеличивается, мы пришли к выводу, что Paranoia persecutoria[104] — это форма, в которой индивид защищается от гомосексуального чувства, ставшего слишком сильным. Превращение нежности в ненависть, которая, как известно, может стать серьезной угрозой для жизни любимого и ненавистного объекта, соответствует превращению либидозных импульсов в страх, являющийся постоянным результатом процесса вытеснения." © Фрейд "Введение в психоанализ", двадцать шестая лекция.

Ответы30875

427 3 сен, 21:05 427 1030875

>>1030861
Всё логично... И? С какой целью эту цитату привёл? У тебя какой-то вопрос в связи с ней?

Ответы30886

428 3 сен, 21:21 428 1030885

>>1030691
Ну, я тайно лелею идею снять фильм, про переход сознания человека к трансцендентному. Это мое вдохновение.

Ответы30917

429 3 сен, 21:24 429 1030886

>>1030875
1. Был срач про дело Шребера, где мне доказывали, что вот мол Фрейд не то имел ввиду.
2. Когда я решил напомнить об этом, то получил бан.

Ответы30908

430 3 сен, 21:56 430 1030908

>>1030886
И что же Фройд имел в виду на самом деле и за что тебя, как думаешь, забанили?

Ответы30942

431 3 сен, 22:20 431 1030917

>>1030885
Это понятно, но как всё это это связано с отказом лечить шизофрению?

Ответы30940

432 3 сен, 23:46 432 1030940

>>1030917
Очевидно же, что он воображает себя будущим Триером, глупенький.

Ответы3094831056

433 3 сен, 23:49 433 1030942

>>1030908
То что бред это инвертированная гомосексуальность, а забанили его, потому что мочератор дебил

Ответы30952

434 3 сен, 23:53 434 1030945

>>1030675
В КПТ мне терапевт говорил что одним из факторов психического здоровья является желание работать над своими симптомами. Чем слабее это желание тем ближе человек к депрессии, пограничным\психотическим состояниям. Как-то так.

435 4 сен, 00:00 435 1030948

>>1030940
Честно, я не воображаю себя будущим кем-то, вероятность того что я сниму фильм очень мала. Это скорее отговорка. И да, я хоть и мизантроп, но человеколюбив, поэтому мне Бергман больше нравится.

Ответы30954

436 4 сен, 00:13 436 1030952

>>1030942
Нет его тебя забанили за говняный(с) троллинг, когда он ты пейсал хуйню типа: я нопоминаю всем шызофреникам, что сагласна ученью Фройда они все латентные педорасы
Но ведь Фрейд ничего подобного не говорил. Поэтому забанили тебя очень даже правильно. Во имя справедливости, так сказать

Ответы3095630992

437 4 сен, 00:16 437 1030954

>>1030948
И это замечательно. Но почему всё-таки не хочешь лечить свою шизофрению?

438 4 сен, 00:18 438 1030956

>>1030952
Просветленный, вы уже в софистику лезете. Мне теперь Святое Писание Фрейда надо метафорически понимать?

Ответы30958

439 4 сен, 00:20 439 1030958

>>1030956
Так я умоляю тебя, я тебе отсосу, если только ты приведешь слова Фройда, что ШИЗОФРЕНИЯ (DEMENTIA PRAECOX) - это подавленная гомосексуальность. Прошу тебя, найди эту цитату!!!!

Ответы31122

440 4 сен, 02:10 440 1030992

>>1030952
А мне вот одно только не ясно, почему здесь не банят тебя за гавняный троленг в стиле " А вот в КПТ.....А вот КПТ вообще пиздец...Видели чё там В КПТ??? ЗАГНИЛИ СОВСЕМ В СВОЁМ КПТ"

441 4 сен, 10:40 441 1031056

>>1030940
А Триер того, с диагнозом?

442 4 сен, 14:25 442 1031122

>>1030958
Ты будешь отрицать, что параноидный бред есть только при бредовом расстройстве?
"Но в последовавшем тяжёлом психозе, который вскоре начался, женственная фантазия смела всё на своём пути; достаточно лишь лёгкого исправления характерной для паранойи неопределённости манеры изложения Шребера, чтобы догадаться, что пациент боялся сексуального насилия со стороны своего доктора. Возбудителем его болезни, в этом случае, явился прорыв гомосексуального либидо; объектом этого либидо был, возможно, сам его первый доктор, Флехьсиг; и его борьба против либидных побуждений привела к конфликту, повлекшему его симптомы. "

Ответы3112931142

443 4 сен, 14:36 443 1031129

>>1031122
Наверное, даже правильнее сказать парафренный бред, потому что тут фантастический нелепый бред. Он как при f20.0 так и при f22.0 может быть. А учитывая что у Шребера были галлюцинации, то все что сказал Фрейд относиться (в данном случае) к шизофрении. Там еще в споре кто-то пукал, мол есть галлюцинации и у здоровых людей, не думаю, что это его случай.

444 4 сен, 15:06 444 1031142

>>1031122
>Ты будешь отрицать, что параноидный бред есть только при бредовом расстройстве?
Вот дебил-то, блядь. При шизофрении бред необязателен, он не встречается в 25% случаев. И форма его необязательно параноидная.

Ответы31179

445 4 сен, 17:36 445 1031179

>>1031142
Ты это, забыл сказать, что у здоровых людей галлюцинации тоже бывают, методичку проверь.

Ответы31277

446 4 сен, 19:46 446 1031243

В чём заключается смысл дроча на фаллический символ, которым был окрещен президент России на Украине? Массовое помешательство на желании быть жестко задоминиированными большим хуем?

447 4 сен, 21:04 447 1031277

>>1031179
А галлюцинаций у здоровых людей не бывает?
мимо

508 Кб, 900x750
448 4 сен, 21:06 448 1031279

Почему Лакан велик?

Ответы31296

449 4 сен, 21:34 449 1031296

>>1031279
Придумал Три Ада

Ответы31301

450 4 сен, 21:39 450 1031301

>>1031296
Ада? Какие?

Ответы31305

451 4 сен, 21:42 451 1031305

>>1031301
Триаду реального, символического и воображаемого.

Ответы31308

452 4 сен, 21:45 452 1031308

>>1031305
Тогда я серьёзно без подъёбов спрашиваю - что дала эта Триада для практики или как она изменила реальную практику?

453 5 сен, 11:42 453 1031564

Еще раз задам вопрос, подскажите, авторов или конкретные книги, которые можно почитать по психоанализу, из прочитанного "Введение в психоанализ" и "Человек и его символы". Вот, например, у Лакана есть книга компиляция его работ?

Ответы31628

454 5 сен, 15:09 454 1031628

>>1031564
>авторов
Джойс МакДугалл, например.
Кинодо "Читая Фрейда" - книга просто супер для начинающего.

>"Человек и его символы"
Это не по психоанализу книга.

>у Лакана есть книга компиляция его работ
Ну попробуй Мазина "Введение в Лакана", хотя тоже хуйня маловнятная и надерганная из англоязычных источников типа словарая Эванса

Ответы31826

455 5 сен, 21:45 455 1031826

>>1031628
Спасибо!

456 5 сен, 23:08 456 1031902

С 3 мин: https://www.youtube.com/watch?v=bG6EY-VvXgY

Ответы319033204132043

457 5 сен, 23:13 457 1031903

>>1031902
Что это за женщина (?) со странным пластырем на носу и почему ей нужно доверять в её мнении о Фрейде и психоанализе?

Ответы31936

458 6 сен, 00:40 458 1031936

>>1031903
Это мальчик, который думает что может стать девочкой. А речь то какая...мм.. Это обсуждение истинно правильного строения влагалища.. Стрелецкая то не знает, дура набитая, как у неё влагалище устроено, а вот я щас вам всё поясню

Ответы31994

459 6 сен, 01:54 459 1031994

>>1031936
Действительно, вполне серьёзная учёнка. Стоит прислушаться к её ценному мнению о Фройде, пизде и вообще как правильно думать.

Ответы32038

50 Кб, 875x359
460 6 сен, 02:59 460 1032038

>>1031994

Ответы32039

461 6 сен, 03:03 461 1032039

>>1032038
А что такое "лесбийская стадия" по Фрейду?

Ответы32040

462 6 сен, 03:06 462 1032040

>>1032039
Не знаю, но подозреваю что у авторки терминальная по Кащенко

463 6 сен, 03:15 463 1032041

>>1031902
5:29 - Часовая консультация ЕВГЕНА (сик!)

Анон, это прекрасно! Супер, спасибо тебе огромное!

464 6 сен, 03:22 464 1032043

>>1031902
9:27
ГипотИмия
Анон, скидывай номер карты, я тебе переведу на пивас... Она ПРЕКРАСНА!!!!

Ответы32046

465 6 сен, 03:28 465 1032046

>>1032043
Дальше пидорасня какая-то
ГипотИмия - чек
Брадифрения - чек
Гипобулия - чек.
Неужели это так сложно?

Сек, а чо, ларвированной депрессии уже нет штоле? Которая без классической депрессивной триады?

466 6 сен, 05:31 466 1032054

>>1026045
Хуйню себе выдумал, а теперь типа страдает. Делом займись, травимый.

Ответы32063

467 6 сен, 07:42 467 1032063

>>1032054
Двачуюю ёпты гы гы
Мимоаналитик

468 8 сен, 22:57 468 1032818

Грудной ребенок в общем и целом — эктопаразит матери, подобно тому как в фетальном периоде он питался матерью эндопаразитически.

Шандор Ференци. Таласса, опыт генитальной теории.

Интересные изыскания, однако.

Ответы32822

469 8 сен, 23:07 469 1032822

>>1032818
А есть возражения по этому положению?

Ответы32830

470 8 сен, 23:50 470 1032830

>>1032822
Паразит отличного вида от хозяина тащемта

Ответы32843

471 9 сен, 01:00 471 1032841

>>1027731
> это всегда пустопорожний пиздеж независимо от направления, поскольку вместе с дипломом психолога мозги не выдают, заниматься чем-то надо
Ни разу, можешь убедиться в обратном прочитав этот пост >>1032641, и почитав эту книгу: https://www.klex.ru/bmj Психотерапия работает, и это реальная альтернатива колесам с их побочками, если случаи конечно не совсем пиздецовые.

Только вот не строго всем психотерапия может помочь, и найти ее хорошую, найти того кто тебе подойдет и вообще того, кто за тебя взяться захочет, если случай непростой - вот это тот еще квест. Может за рубежом оно попроще, не знаю.

472 9 сен, 01:55 472 1032843

>>1032830
Подожди, но как тогда ты можищ обиснить это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Близнец-паразит

Ответы3324333334

473 9 сен, 02:03 473 1032844

Аналитик мой приглашает пройти анализ, это 3к по 3 раза в неделю. Итого 9к/неделя или ~36к/месяц или 432к/год.
Ебануться!
Много где читал, что это окупается за счет увеличения способностей к зарабатыванию денег, но что-то мне совсем не верится в это и вообще порой кажется, что даже ходя 2 раза в неделю занимаюсь хуйней и проебываю деньги.
Из проблем у меня - отсутствие друзей и постоянный стресс на работе от каких-то ситуаций, котрые триггерят его, ну и, пожалуй, неумение выражать эмоции.
В целом у меня более-менее успешная жизнь.
Как быть, анончики?

Ответы328703291032917330323305333086

474 9 сен, 08:31 474 1032870

>>1032844
К аналитику не ходят с проблемами. Ходят тогда когда всё хорошо и хочется куда-то потратить бабло.

Ответы33032

475 9 сен, 11:05 475 1032910

>>1032844
Какой твой ежемесячный доход?

Ответы3291233032

476 9 сен, 11:15 476 1032912

>>1032910
25к

Ответы32921

477 9 сен, 11:33 477 1032917

>>1032844
B S F F
S
F
F

478 9 сен, 12:05 478 1032921

>>1032912
А как ты собрался отдавать за анализ 36к в месяц?

Ответы32925

479 9 сен, 12:17 479 1032925

>>1032921
Предположим найду где нибудь. Мне анализ поможет или нет, и сколько по времени это займёт

Ответы32926329273305333062

480 9 сен, 12:20 480 1032926

>>1032925
Где ты их можешь найти? На тротуаре или в тумбочке?

>Мне анализ поможет или нет
Предположим поможет

Ответы3297733057

481 9 сен, 12:22 481 1032927

>>1032925
Что-то непонятно. Ты даже аналитику не сказал, что для тебя сейчас отдавать 36к за анализ невозможно и не попытался обсудить с ним какие-то варианты, посильные твоим деньгам?

Ответы32977

482 9 сен, 13:58 482 1032960

"И еще одно только слово, я просто не могу не упомянуть о том, как часто именно мифологические темы находят свое объяснение в толковании сновидений. Так, например, в легенде о лабиринте распознается изображение анального рождения; запутанные ходы — это кишки, нить Ариадны — пуповина" Фрейд - excuse me what a fuck?

483 9 сен, 14:42 483 1032977

>>1032927
Какие например? Он сказал что это его минимально допустимая стоимость. Не знаю какие у вас там аналитики.
>>1032926
> Предположим поможет
Это ты так примерно почувствовал?

Ответы32985

484 9 сен, 15:31 484 1032985

>>1032977
>Какие например?
А я-то блядь откуда знаю. Ты же даже ему не сказал прямо - сорян, у меня таких денег есть, возможно, вы можете предложить мне что-то более посильное по финансам, ноу?.. А прибежал зачем-то на двач уточнять, а поможет ли, а если предположить, что найду лавэ и т.д.

>Это ты так примерно почувствовал?
Я только высказал предположение, так же как и ты высказал предположение, что найдешь 36к где-нибудь(с). По смыслу это одно и то же, максимально невнятные и суходрочные "предположения".

Ответы32986

485 9 сен, 15:39 485 1032986

>>1032985
Что предложить? Ты ещё в банк приди и начни требовать условия получше чем те что тебе уже предложили, начни торговаться и выяснять отношения.
> предположение
На основе чего? Ты ведь с ним даже не знаком, скорее всего

Ответы33004

486 9 сен, 16:28 486 1033004

>>1032986
Ты реально шизло с социальными проблемами.
мимо

Ответы33048

487 9 сен, 17:55 487 1033032

>>1032910
Около 180к в месяц, это тебе отвечаю я, >>1032844-анон, а не тот который про 25к написал.
>>1032870
Анон, у меня есть проблемы, я не могу влиться в любой коллектив и всегда держусь обособленно. Это мне не очень помешало построить какую-никакую карьеру к 26 годам, но сильно поднасрало в жизни.

Ответы33044

488 9 сен, 18:29 488 1033044

>>1033032
Откуда такое бабло в 26 лет?

Ответы33049

489 9 сен, 18:32 489 1033048

>>1033004
А ты манялитик комнатный. Тебя нормально спросили, откуда уверенность что поможет, если ты даже не знаешь кто его анализирует.
мммо

Ответы33057

490 9 сен, 18:35 490 1033049

>>1033044
Зачем ты спрашиваешь? Просто немного везения и упорный труд, ну и в ДС переехал, тут достаточно часто платят большие деньги.

Ответы33055

491 9 сен, 18:46 491 1033053

>>1032844
Некислый ценник, с моей зарплатой в 15к я даже один раз в месяц не потяну - после оплаты пропитания и коммуналки так много не остается. Ну да у нас цены на сеанс обычно пониже, хотя не у всех специалистов, разумеется. Но такие высокие цены не удивительны - хорошая психотерапия это не для бедных, тут ничего не поделаешь. Читал когда-то старую уже статью - там вообще ценник озвучен в $500 за сеанс у человека: https://www.the-village.ru/village/city/city/126893-kak-vse-ustroeno-psihoterapevt

>>1032925
Читал, что наперед гарантировать результат в психотерапии нельзя, тут уж как получится и наперед неизвестно что на психотерапии найдется и куда ты в ней зайдешь. Поэтому я не уверен что чего-то с нее получится, но попробовать все равно хочу.

Ответы33056

492 9 сен, 18:56 492 1033055

>>1033049
В чём труд заключается?

Ответы33065

493 9 сен, 18:58 493 1033056

>>1033053
На психотерапии обычно есть эффект через какое-то время. Ты чувствуешь эффект и понимаешь смысл происходящего(работу с симптомами)

Ответы33061

494 9 сен, 18:58 494 1033057

>>1033048
Ты бухой пишешь или наоборот дропнул свои таблетки?
>откуда уверенность что поможет
>уверенность
>Предположим поможет>>1032926
>Предположим

Ответы33059

495 9 сен, 18:59 495 1033059

>>1033057
А почему ты предположил что поможет ? На основе чего?

Ответы33062

496 9 сен, 19:03 496 1033061

>>1033056
Спасибо.

497 9 сен, 19:03 497 1033062

>>1033059
На той же основе, на какой он предположил, что найдет 35к>>1032925
То есть чувак ещё не знает, чем он вообще будет платить за анализ, но уже хочет знать, а поможет ли ему анализ. Он предполагает, что допустим найдет лавэ, ему в ответ предполагают, что анализ предположительно поможет (за предположительное бабло). И всё тут.

Ответы33064

498 9 сен, 19:06 498 1033064

>>1033062
> То есть чувак ещё не знает, чем он вообще будет платить за анализ, но уже хочет знать, а поможет ли ему анализ
Как одно из другого вытекает? Типа чем меньше платишь, тем хуже эффект или как? :"((
> Он предполагает, что допустим найдет лавэ, ему в ответ предполагают, что анализ предположительно поможет (за предположительное бабло). И всё тут.
Пздц хуиту несёшь )))

Ответы33066

499 9 сен, 19:06 499 1033065

>>1033055
Программист в сфере машинного обучения.

Ответы33071

500 9 сен, 19:11 500 1033066

>>1033064
>Как одно из другого вытекает? Типа чем меньше платишь, тем хуже эффект или как?
Чувак не знает, чем он вообще будет платить за анализ. Тогда нахуй ему знать об эффективности предположительно своего анализа?

Ответы33069

501 9 сен, 19:15 501 1033069

>>1033066
От этого зависит, найдёт он деньги или нет :")))))))))

Ответы33073

502 9 сен, 19:15 502 1033071

>>1033065
Фу блядь

Ответы33358

503 9 сен, 19:17 503 1033073

>>1033069
От чего зависит?
Чувак тревожится, а эффективный ли анализ, ойойойо,а зашто деньги-то отдавать буду - но при этом вопрос, а какие такие деньги он будет отдавать и где он их будет брать - его нисколечки не ебёт. Ты не находишь во всем этом чего-то странного или внутренне противоречивого?

Ответы33078

504 9 сен, 19:22 504 1033075

Анон, который хочет на психотерапию ходить, лучше иди на КПT.

Ответы33208

505 9 сен, 19:23 505 1033078

>>1033073
>не ебёт
Тебя то ебёт кто чем платить будет то? Охуеть ты морализатор конечно вертлявый.

Ответы33085

506 9 сен, 19:36 506 1033085

>>1033078
>Тебя то ебёт кто чем платить будет то?
Тот же вопрос к тому чуваку - его то ебёт эффективный анализ ему будет или нет?

Ответы33098

507 9 сен, 19:41 507 1033086

>>1032844
Аноны, все ещё жду ваш совет, может я вообще хуйней страдаю? Терапию уже пол года прохожу, около 4,5 месяцев ходил раз в неделю, последние 1,5 по 2 раза.
Эффекта вообще почти не ощущаю, не было даже "бегства в здоровье", единственное стал связывать события которые на меня влияют и свое психоэмоциональное состояние. То есть по сути стал жить чуть более осознанно.
Может мне стоит попробовать другие виды терапии?

Ответы33088

508 9 сен, 19:42 508 1033088

>>1033086
На психоанализ ходишь?

Ответы33091

509 9 сен, 19:51 509 1033091

>>1033088
Насколько я понял со слов аналитика, хожу на аналитическую терапию, то есть сидим друг напротив друга в креслах и общаемся по методу свободных ассоциаций.
А на прошлом приеме аналитик предложила перейти на психоанализ - 3 раза в неделю и лёжа на кушетке.

Ответы33093

510 9 сен, 19:55 510 1033093

>>1033091
А ты сказал аналитику, что эффекта не ощущаешь?

Ответы33130

511 9 сен, 19:59 511 1033097

У кого нибудь есть инфа по лекции Ольшанского?
https://vk.com/wall-19020508_3699
Или что почитать на тему психоанализа и искуственного интеллекта?

512 9 сен, 20:07 512 1033098

>>1033085
Конечно ебёт. Ты даун или да?

Ответы33101

513 9 сен, 20:14 513 1033101

>>1033098
Ну тебя это ебёт, а всем остальным насрать на то, что тебя что-то там ебёт.

Ответы33106

514 9 сен, 20:23 514 1033106

>>1033101
Насрал тебе в горло, придурок)

515 9 сен, 21:04 515 1033130

>>1033093
Нет, потому что я понимаю, что анализ это не за пару раз решить все проблемы бесплатно без смс, ну и какие-то переносы есть в виде "боюсь обидеть терапевта".
В целом мне очень нравится терапия и я понимаю, что она мне реально нужна. Может быть не жизненно необходима, но глупо было бы не проходить ее, если есть такая возможность.
Я думаю ещё хотя бы до года буду ходить точно, просто этот тред триггерит такие мысли, потому что здесь через пост поливают анализ говном и восхваляют КПТ.

Ответы3315433194

516 9 сен, 21:37 516 1033154

>>1033130
Тогда ты должен знать правило анализа "говорить всё что приходит в голову" и что именно в том, о чем не решаешься сказать аналитику, и кроется самое важное ("боюсь обидеть терапевта" - это и есть сопротивление)

517 9 сен, 22:56 517 1033194

>>1033130
Это вообще не про решение проблем придурок ебаный. Нравится деньги тратить - трать.

518 9 сен, 23:32 518 1033208

>>1033075
Спасибо, подумаю.

519 10 сен, 00:33 519 1033243

>>1032843
Но в этом и дело что обычный ребёнок не паразит.

Ответы3324633248

520 10 сен, 00:35 520 1033246

>>1033243
Почему?

Ответы33334

521 10 сен, 00:40 521 1033248

>>1033243
паразит определённое время использует другого (который называется хозяином) в качестве источника питания и среды обитания, частично или полностью возлагая на него регуляцию своих взаимоотношений с окружающей средой

Так почему ребенок это не паразит по отношению к матери, говоришь?

Ответы33334

522 10 сен, 11:27 522 1033334

>>1033246
>>1033248
Паразит другого вида по отношению к хозяину за исключением этого случая >>1032843 видимо

Ответы33359

523 10 сен, 12:13 523 1033358

>>1033071
Не завидовай.

524 10 сен, 12:15 524 1033359

>>1033334
То есть если бы плод/ребёнок был бы другого вида, то тогда его можно было бы назвать паразитом?

525 10 сен, 14:35 525 1033394

ПЕРЕКАТ!!!
Е >>1033393 (OP)
Р >>1033393 (OP)
Е >>1033393 (OP)
К >>1033393 (OP)
А >>1033393 (OP)
Т >>1033393 (OP)
! >>1033393 (OP)
! >>1033393 (OP)
! >>1033393 (OP)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion