М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 июня 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

410 Кб, 1000x911
Тред психоанализа и психоаналитической психотерапии #101 # OP 3 июня, 21:53 1396450 В конец треда | Веб

Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.

Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. – всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что этот файл создавался еще в стародавние времена, и вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма.

Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ (ПА) – это направление в психотерапии, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями. ПА - это не только клиническая практика, но и антропологическая концепция, имеющая широкие приложения в гуманитарном знании. Такой ПА принято называть "прикладным" и отличать его от "клинического". Если попытаться в двух словах сформулировать общий взгляд ПА на человека, то можно было бы сказать так: всё, что думает и делает человек, в конечном счете нужно только для того, чтобы совладать с его собственной тревогой, главная из которых - тревога, связанная с исчезновением себя как субъекта.
В треде обсуждается Фрейд, который был прав, а также крупные психоаналитики – такие как Ференци, Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт, Кохут.

Q: Чем ПА отличается от психотерапии?
A: В первом приближении – ничем, ведь задача и терапии, и ПА – облегчить страдания человека. Однако аналитик знает (в том числе, на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько ранними конфликтами и межчеловеческими (т.н. "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. "Проработка" - это необходимый этап в ПА-процессе, направленный на устранение сопротивлений, мешающих осознанию вытесненного материала, и следовательно - на уменьшение расщепленности психики. Ведь именно в этом и состоит сущность невротического страдания - части собственной психики субъекта превратились в отчужденные фрагменты (в раннем ПА их называли "комплексы"), переживающиеся как нападающие/мучающие и существенно обедняющие психику и жизнь человека. Очевидно, на примирение и воссоединение с ними уходит много времени и психической работы.
Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то что рассказывает анализант – на первом месте, а знания и проекции – на втором.

Q: Правда ли, что лаканизм – это самый продвинутый вид ПА, а Лакан – это Гегель ПА, который решил все основные его вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления существуют еще и другие направления ПА: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный ПА шизофрении. Лакановский ПА представляет собой комментирование работ Лакана без каких-либо теоретических и клинических новшеств. Именно это обстоятельство создает впечатление, что "говорить больше не о чем, так как Лакан уже всё сказал". Как писал в своем "Вводном словаре лакановских терминов" Дилан Эванс, "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."

Q: В чем различия и сходства между лакановским и кляйнианским ПА
Сходства: лакановский и кляйнианский ПА - это, наверное, единственные направления ПА, принимающие постулат Фрейда о существовании влечения к смерти как того, что присуще природе человека и вообще жизни. Неофрейдистские и фрейдомарксистские направления ПА отрицают его как "биологизаторскую концепцию" и рассматривают (само)деструктивные феномены как результат фрустраций, вызванных воздействиями среды. В этой логике, если создать "хорошую" среду ("здоровое общество" по Фромму), удовлетворяющую влечения человека, то деструктивность автоматически исчезнет.
Различия: Кляйн полагала, что инстанции Я и Сверх-Я в зачаточном виде существует у человека с самого рождения. Для Лакана же Я начинается только со стадии зеркала.
Для Кляйн отношения мать-дитя находятся на первом месте и именно в их нарушениях берут начало тяжелые патологии вроде шизофрении. Для Лакана на первом месте - отношения субъекта и Отца, и именно провал в усвоении отцовского означающего ведет к психозу.
В клинической работе Кляйн фокусировалась на негативном переносе и его интерпретации, которая могла происходить даже прямо на первой сессии. Для Лакана перенос - это "эффект означающего", он не разделял позитивный и негативный перенос и не принимал во внимание факт, что интенсивный негативный перенос может разрушить аналитический процесс. Более того, сам Лакан практиковал разрушение сеттинга и аналитической коммуникации (прерывание сессий, физическое насилие), полагая, что это каким-то образом поможет человеку соприкоснуться с его бессознательным. Подробнее читайте интервью Сержио Бенвенуто с Андре Грином "Против лаканизма": https://www.b17.ru/blog/99900/

Q: ПА – это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления и его бессознательный смысл – избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. На глубокие психические изменения, как и на телесные, необходим протяженный отрезок времени интенсивной психической работы. Как говорил Фрейд: "Следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились"

Q: Есть эмпирические доказательства, что ПА и ПА-психотерапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf

Q: Справится ли ПА с моей проблемой?
A: Вполне возможно. ПА занимается очень широким спектром психических расстройств, от реакций горя ("меня бросил(а) кун/тян") до детского аутизма.

Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое самостоятельно очень сложно. Но способность к самоанализу – это то, что появляется в результате ПА, и часто ПА заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.

Архив старых тредов ##1-84 (обновлен 17 сентября 2021!): https://pastebin.com/gY3csrQP

Предыдущий тред (#100): https://2ch.hk/psy/res/1381799.html (М)

2 3 июня, 22:21 2 1396461

Я с вами аноны

Ответы6485

3 3 июня, 23:13 3 1396485

>>1396461
Кто ты?

42 Кб, 720x564
4 3 июня, 23:43 4 1396501

Ответы6508

5 3 июня, 23:53 5 1396508

>>1396501
the Real, empty, the traumatic, the nothingness
Пруфы, что оно именно такое.

6 4 июня, 00:28 6 1396519

>>1396382 →
Прими это как аксиому. Райх, Юнг, Ранк и остальные ученики Фрейда были не просто на голову ниже Фрейда, но несли полную ахинею.
Ты в качестве опровержения моим словам приводишь отрывок из статьи википедии, в котором говорится, что есть последователи учения об оргононе, который вычисляют патриархат в разных культурах. Ты в своем уме вообще?

Ответы6532

7 4 июня, 01:33 7 1396532

>>1396519
На что блять тогда опираться? С чего ты взял что Фройд база а Юнг хуета? Может они обе - хуета?

Ответы65336534

8 4 июня, 02:09 8 1396533

>>1396532
>На что блять тогда опираться
На Фрейда и нормальных психоаналитиков, в числе которых, например, Лакан.

Ответы65356546

9 4 июня, 02:14 9 1396534

>>1396532
>С чего ты взял что Фройд база а Юнг хуета? Может они обе - хуета?

Ответы6555

10 4 июня, 02:15 10 1396535

>>1396533
фикс. тебе.

11 4 июня, 06:57 11 1396546

>>1396533
Двачую лакан топ

12 4 июня, 08:48 12 1396555

>>1396534
Юнг хуета
Фрийд норм
ну а чтобы понять хуета или инет,придется ознакомится с трудами
или поверить анону

Ответы6569

13 4 июня, 09:41 13 1396569

>>1396555
>Фрийд
Извини, ТарасАнон, я тебе не доверяю.

Ответы6575

14 4 июня, 09:48 14 1396575

>>1396569
И правильно,всегда надо вникать самому и слушать кого то
Но Юнг хуета,это моя принципиальная позиция,как и другие трансцендентные мудилы

Ответы65766633

15 4 июня, 09:51 15 1396576

>>1396575
Психиатры считают всех психоаналитиков ненаучными трансцендентными мудилами.

Ответы658765906657

16 4 июня, 10:23 16 1396587

>>1396576
да,но это не имеет значения.
психиатры это не про лечение и истину,а про власть и контроль,в конце концов у них не может быть иной позиции кроме научно психиатрической,что,повторюсь,не делает ее истинной.

17 4 июня, 10:28 17 1396590

>>1396576
есть даже некая заслуга фрейда в том,что фигура мозгоправа воспринимается столь авторитетной например

ведь чтобы стать болльным,нужно просто прийти на прием к психиатру.

а представим обратную ситуацию,может ли человек стать психиатром если предет к больному?

в итоге все дело в том,что эти фигуры никогда не равны,и чем дальше,тем неровнее,так чего еще ждать ?

интерес психиатрии заключается в самой психиатрии

18 4 июня, 12:01 18 1396623

Есть ли у человеческой психики потребность в том, чтобы иметь ценности какие-то, добродетели? Может ли человек жить вообще без ценностей? То есть, не считать осознанно ничего плохим/хорошим.

19 4 июня, 12:09 19 1396633

>>1396575
>это моя принципиальная позиция,как и другиХ трансцендентныХ мудил

пофиксил

20 4 июня, 12:33 20 1396644

Читаю Робера Мюшембле "Оргазм. Или любовные утехи на Западе. История наслаждения с XVI века до наших дней"

Отдаёт феминизмом?
Отец, Джордж Клиффорд, третий герцог Камберленд, часто отлучавшийся из дома, решивший оставить наследство отпрыскам по мужской линии, несколько смещен вправо.

Почему использовано слово отпрыски? Странный момент по мне

Ответы66496655

21 4 июня, 12:42 21 1396649

>>1396644
Норм книжка ?

22 4 июня, 12:54 22 1396655

>>1396644
А "мужская линия" не странный момент по тебе?

1,5 Мб, 777x1200
23 4 июня, 12:56 23 1396657

>>1396576
Двачую

Ответы6760

24 4 июня, 15:42 24 1396760

>>1396657
> Сто лет назад несколько психиатров не выкупили, что психоанализ есть фентези для перевозбужденных подростков.

25 4 июня, 15:48 25 1396765

Напомните, почему кпт говно?

Ответы6786

26 4 июня, 16:16 26 1396786

>>1396765
Зайди в КПТ-тред и познай о 3-й волне
> Ну там не бороться с мыслями, разделяться, двигаться в направлении ценностей (карьера, друзяфки, хобби), ноль инфы про то, почему мы должны это всё делать, про мотивацию тоже ничего. В целом вот и вся теория.
Вообще заебал этот вопрос. КПТ - не говно, психоаналитическая терапия - не говно, фарма - не говно, философия - не говно, социальная работа и волонтерство - не говно. Говно тот, кто их применяет через жопу, или начинает разговаривать сам с собой в уме и применять этот бред о бреде на клиентов, которым нужен другой метод.
В психотерапии самые важные вещи - это:
1) отношения терапевта с клиентом,
2) профессионализм (в т.ч. понимание социальной обусловленности тех или иных расстройств)
Для того чтобы терапия работала без (1) - надо чтобы (2) был на весьма высоком уровне. Это достигается либо обучением и практикой специалистов + их талантами, либо разработкой теорий терапии в более продвинутые.
Так что если что-то "говно", то весьма вероятно, что оно "говно" только пока что, в силу ряда причин, а лет через 20-50-100 будет вообще заебись, или на уровне (как это было с психиатрией). Только тот, кто применяет это "говно" через жопу, ради деньжат и быстрого вката, всегда будет говном (пока не исправится).

Ответы67926860

27 4 июня, 16:26 27 1396792

>>1396786
Не понел, третья волна кал или нет?

Ответы68086873

28 4 июня, 16:42 28 1396808

>>1396792
Говно несмотря на его антагониста в предыдущем посту

Ответы6824

29 4 июня, 17:02 29 1396824

>>1396808
А почему говно? В кпт треде нахваливают новомодную аст

Ответы6913

30 4 июня, 17:59 30 1396860

>>1396786
Твоя теория не работает если мы говорим о лаканизме

Ответы6873

31 4 июня, 18:24 31 1396873

>>1396860
Какая теория? "Лаканизм" - это подход к терапии? Не метод чистого психоанализа?

>>1396792
Молодая, развивающаяся компания. Нет.

Ответы6888

32 4 июня, 19:11 32 1396888

>>1396873
Почему нет?

Ответы6912

33 4 июня, 20:26 33 1396912

>>1396888
Потому что "говно" - это все, приговор, а КПТ рано закапывать.
Короче не стоит вскрывать эту темку.
Ты еще котятка, тебе все лапочки.
А ведь КПТ это даже не биорезонанс и не гомеопатия.
Так что подушечки вверх и гулять, а там умные песики со всеми этими Т и П разберутся без К:
> Список псевдонаучных концепций и понятий
> рефлексотерапия
> основано на устаревших представлениях об устройстве мозга, несовместимо с современной неврологией и содержит ряд фактических ошибок

34 4 июня, 20:27 34 1396913

>>1396824
бля ну например она считает что бессознательное можно извлечть,усвоить и переделать на свой лад так сказать

иными словами,пытается работать с бессознательным безумным путем сознательного разума,ну не очевидное ли противоречие

Ответы6944

35 4 июня, 21:00 35 1396944

>>1396913
Психоаналитик работает с бессознательным, используя третье око.
Фарма была прислана нам богом. Разум к ней точно не имеет ни малейшего отношения.
И изменение привычек - результат движения небесных светил, а не собственных усилий.
Все по Ницше. Разум не нужен.

Ответы6958

36 4 июня, 21:28 36 1396958

>>1396944
>а прислана нам богом. Разум к ней точно не имеет ни малейшего отношения.
>И изменение привычек - результат движения небесных светил, а не собственных усилий.
>Все по Ницше. Разум не нуже

ты конечно принял аттемпт затралить меня,но ничего не вышло..
а разум и вправду в этих вопросах не нужен,потому что это не его компетенция,для этих вопросов нужен иной орган,какой ? большой вопрос,но этот орган определенно есть.

разум хорош чтобы пораждать разум,воспроизвордится так сказать сам в себе,и все. ну и чтобы хуйню всякую придумывать

в остальном это просто как рот или анус,или любой другой оршган

непонятно почему уважаемые аноны так котируют КПТ или прочую психологию которая как раз зиждется на том что членовек яобы разумен 24/7 давайте изобретем какую нибудь теорию и профит

на деле ничего хооршего,ни фарма ни психотерапия никого не лечат

а психоанализ это вообще не про лечение,у него нет целей кого то вылечить или даже помочь...психоанализу поебать на субьекта

Ответы6982

37 4 июня, 22:12 37 1396982

>>1396958
> на деле ничего хооршего,ни фарма ни психотерапия никого не лечат
Странное заявление, учитывая сотни исследований которые говорят об обратном.

Ответы6984

38 4 июня, 22:14 38 1396984

>>1396982
А что говорит твой персональный опыт ?

Ответы7014

39 4 июня, 22:41 39 1397014

>>1396984
Что на психотерапию нужны бабки

Ответы7024

40 4 июня, 22:58 40 1397024

>>1397014
Психотерапия и психиатрия это костыли один хуй
Ещё один виток отдаления от реальности

Ответы702770547079

41 4 июня, 23:06 41 1397027

>>1397024
От какой реальности?

42 5 июня, 00:03 42 1397054

>>1397024
Как же мне нравится, как реальные пацаны начинают рассуждать о реальности.

43 5 июня, 10:22 43 1397079

>>1397024
Есть реальность внешняя, а есть внутренняя (эмоции, желания, воспоминания, знания)

44 5 июня, 18:41 44 1397310

Субъект в юношестве попадает на двач, знакомится с классификацией альфа-бета-омега. Смотрит на мир через эту призму. Через некоторое время приходит к мысли что реальность не так проста. Соотв.эта классификация очень грубая и не подходит как инструмент анализа.

Сейчас наложил понятие габитус взятое из социологии:
альфа - высокий габитус
бета - средний
омега - низкий

Соотв.классификации имеет место быть, т.к подтверждается другой теорий

Но если одна теория подтверждает другую теорию, повышается ли вес "подтверждённой"?

Ответы7337

2,9 Мб, mp4,
540x960, 0:12
45 5 июня, 18:44 45 1397312

Сегодня мне приснилось, как я живу, думаю и чувствую в каком-то фильме - что сопровождалось интересным пониманием и ощущением того, что я есть ненастоящий персонаж из кино, из вымышленной вселенной.

Сюжет белоборировать не буду, обычный боевик, поэтому сразу к делу - к тому, чем я хочу занять ваше время - дело в том, что по ходу фильма я, как боец какого-то подпольного подразделения, копротивляющегося против гос. структур, в т.ч. и военных, имел особый костюм и всякие SCI-FI примочки, наиболее интересной среди которых была, как вы думаете, что!? Круглая штука, которая может забустить боевой перфоманс тех, кто засунет её в жопу прежде, чем вступить в бой или приняться за вынесение ног подальше от раскрывших твою конспирацию военных.
Я, видимо, был новичком, и поэтому впервые даже не противлялся, послушно вставляя себе плаг в жопу перед любым Экшоном, но в какой-то момент боль в очке до того стала невыносима, что я задал резонный вопрос старшому - а его вообще обязательно использовать? И тот в ответ, с легким смешком и улыбкой - "да нет, в общем-то, не обязательно", и тогда я, вздохнув с облегчением, наконец вытащил эту хрень из своей задницы.

Ответы732673307331

46 5 июня, 19:04 46 1397326

>>1397312
Значит ты - говноборок? Так бор нет?

47 5 июня, 19:09 47 1397330

>>1397312
Готовься к следующему сну: там надо будет запускать боевой перформанс бойцов с помощью твоего личного джинджика.

48 5 июня, 19:09 48 1397331

>>1397312
И что тебе непонятно? Ты пидор и всё.

Ответы7341

49 5 июня, 19:16 49 1397337

>>1397310
Гениальные труды Ильина и Дугина полностью подтверждают правильность теории Верховного Главнокомандующего, изложенного им в эпохальной статье от 12 июля 2021 года, и текущей в данный момент СВО.
Повышается ли этого вес "подтвержденной"?

Ответы7348

50 5 июня, 19:18 50 1397341

>>1397331
Так мне не понравилось...
Я же не держался мертвой хваткой двух рук за то, чтобы не выпускать анальный усилитель из ануса ни на секунду, а наоборот, забарывая свое стеснение задать лишний вопрос командиру, искал пути избавления от него, и, в конце концов, наконец-то добился, скажем так, справедливости.

Ответы7349

51 5 июня, 19:26 51 1397348

>>1397337
Ну да.

52 5 июня, 19:27 52 1397349

>>1397341
Так тебе просто больно было, потому и отпустил. А так бы до сих пор бегал с плагом в очке.

53 5 июня, 21:13 53 1397411

В практике важно знать про влечения? Анальное, оральное, фаллическое. Говорят ли они чтото важное о субъекте?

Ответы7437

54 5 июня, 22:57 54 1397437

>>1397411
Ну да.

Ответы7441

55 5 июня, 23:19 55 1397441

>>1397437
И что говорят? Вот выяснилось что пчёл анальник. И что?

Ответы7509

56 6 июня, 08:44 56 1397509

>>1397441
Мне твой вопрос напоминает недоумение проклятых либерах: Ну взяли вы Мариуполь, ну возьмёте Донбасс - а дальше что?
А ничего дальше. Это и есть цел. Цель власти - власть. Цель пытки - пытка. Цель поставить структуру - поставить структуру. Цель узнать про анал - узнать про анал. Итд.
Попробуй смотреть на мир именно так, и ты получишь неизъяснимые океаны наслаждений и лёгкости в голове.

Ответы7529

57 6 июня, 11:53 57 1397529

>>1397509
Ну ты не сравнивай тупых либерах живущих в манямирке со злым Путиным и умных психоаналитиков которых не наебать иллюзиями Воображаемого.

Ответы7533

12 Кб, 733x114
58 6 июня, 11:59 58 1397533

>>1397529
Так это и есть иллюзии Воображаемого - искать какие-то там ответы, "истину" какую-то.
Настоящее Символическое не нуждается ни в каких-там обоснованиях и "что дальше". Ничего дальше нет. Это Закон. Цель взятия Мариуполя - взятие Мариуполя. Цель денацификации - денацификация. Цель досрочного окончания сессии - досрочное окончание сессии.
Ты не представляешь, насколько тебе легко будет жить и какие горы ты сможешь сворачивать, если ты будешь обосновывать свои действия только лишь выполнением своим действий.

Ответы7546

59 6 июня, 12:38 59 1397546

>>1397533
Пиздец ты долбоёб. В Марике сидели азовцы, но нет блять, либераха считает что "цель взятия Мариуполя - взятие Мариуполя". Ага, и расхуячили его тоже просто так, потому что хотели расхуячить от нехуй делать. Пошёл ты нахуй блядина.

Ответы7550

60 6 июня, 12:49 60 1397550

>>1397546
>В Марике сидели азовцы
Это Воображаемое. Ресентиментное оправдание. Выжечь полумиллионный город под корень, вырыть 10К+ свежих могил гражданских из-за каких-то "азовцев"? Это даже не смешно и даже попахивает дискредитацией Российской Армии. Так что осторожнее с подобными словами.
А вот цель взятия города, заключающаяся в самом по себе взятии города - это чисто Символическое. Никакие средства, никакие потре или приобретения не важны перед достижением этой Цели. Истинно Благородной Человеческой Цели. Цели Настоящего Субъекта Истории. Всё по Гегелю-Кожеву-Лакану. Ведь только человек способен отринуть животное, конкретное, телесное, сиюминутное во Имя Абстрактной Идеальной Цели. Именно эта способность делает из животного Человека. Согласиська?

Ответы7552

61 6 июня, 12:51 61 1397552

>>1397550
>Это Воображаемое
Лол ну да, не было никаких азовцев, не было блядей которые вели огонь из жилых кварталов и квартир, прикрываясь мирняком.
Пошёл ты нахуй.

Ответы7555

62 6 июня, 12:57 62 1397555

>>1397552
Еще раз предупреждаю - будь осторожен со своими словами. Ты на грани дискредитации Вооруженных Сил Российской Федерации. Ибо в течение трех месяцев бомбить зажигательными бомбами, выжигать солнцепеками, расстреливать танками жилые многоэтажки и сносить под корень полумиллионный город с десятками тысяч гражданских жертв ТОЛЬКО ЛИШЬ из-за кучки каких-то потешных "азовцев" - это даже кощунственно так думать.

Ответы7560

63 6 июня, 13:04 63 1397560

>>1397555
С тобой всё ясно, типичная либерашка которая ищет любой повод лишь бы доебаться до происходящего. Пошёл ты нахуй и все либерашки вместе с тобой.

Ответы7562

64 6 июня, 13:12 64 1397562

>>1397560
Ресентиментная либерашка - это ты. Которая ищет убогих оправданий своих действий в каких-то клоунских "азовцах". Ну вырежешь ты всех "нациков" и "азовцев" - а дальше-то что? Что дальше будешь делать?.. Вместо того, чтобы прямо по-стрелковски, по-дугински сказать: это чистое упоение властью, наслаждение воплощением Имперского Идеала, по-фроммовски некрофильское сладострастие разрушения и падения Старого Мира. Щекотание Нерва Всласти.
>Если вам нужен образ будущего, вообразите сапог, топчущий лицо человека — вечно. И помните, что это — навечно. Лицо для растаптывания всегда найдется. Всегда найдется еретик, враг общества, для того чтобы его снова и снова побеждали и унижали. Все, что вы перенесли с тех пор, как попали к нам в руки, — все это будет продолжаться, только хуже. Никогда не прекратятся шпионство, предательства, аресты, пытки, казни, исчезновения. Это будет мир террора — в такой же степени, как мир торжества. Чем могущественнее будет партия, тем она будет нетерпимее; чем слабее сопротивление, тем суровее деспотизм. Голдстейн и его ереси будут жить вечно. Каждый день, каждую минуту их будут громить, позорить, высмеивать, оплевывать — а они сохранятся. Эта драма, которую я с вами разыгрывал восим семь лет, будет разыгрываться снова и снова, и с каждым поколением — все изощреннее. У нас всегда найдется еретик — и будет здесь кричать от боли, сломленный и жалкий, а в конце, спасшись от себя, раскаявшись до глубины души, сам прижмется к нашим ногам. Вот какой мир мы построим, Уинстон. От победы к победе, за триумфом триумф и новый триумф: щекотать, щекотать, щекотать нерв власти. Вижу, вам становится понятно, какой это будет мир. Но в конце концов вы не просто поймете. Вы примете его, будете его приветствовать, станете его частью.

Именно подобная риторика, риторика ПОБЕДЫ (в первую очередь над собой) - риторика по-настоящему сильного человека, а не хныкающего, захлебывающегося собственными соплями и гайморитным гноем, изрыгающего неуклюжие проклятия недочеловечка-конформиста с внешним локусом контроля вроде тебя. Который ищет причины и оправданий своих поступков в "азовцах".

64 6 июня, 13:12 64 1397562

>>1397560
Ресентиментная либерашка - это ты. Которая ищет убогих оправданий своих действий в каких-то клоунских "азовцах". Ну вырежешь ты всех "нациков" и "азовцев" - а дальше-то что? Что дальше будешь делать?.. Вместо того, чтобы прямо по-стрелковски, по-дугински сказать: это чистое упоение властью, наслаждение воплощением Имперского Идеала, по-фроммовски некрофильское сладострастие разрушения и падения Старого Мира. Щекотание Нерва Всласти.
>Если вам нужен образ будущего, вообразите сапог, топчущий лицо человека — вечно. И помните, что это — навечно. Лицо для растаптывания всегда найдется. Всегда найдется еретик, враг общества, для того чтобы его снова и снова побеждали и унижали. Все, что вы перенесли с тех пор, как попали к нам в руки, — все это будет продолжаться, только хуже. Никогда не прекратятся шпионство, предательства, аресты, пытки, казни, исчезновения. Это будет мир террора — в такой же степени, как мир торжества. Чем могущественнее будет партия, тем она будет нетерпимее; чем слабее сопротивление, тем суровее деспотизм. Голдстейн и его ереси будут жить вечно. Каждый день, каждую минуту их будут громить, позорить, высмеивать, оплевывать — а они сохранятся. Эта драма, которую я с вами разыгрывал восим семь лет, будет разыгрываться снова и снова, и с каждым поколением — все изощреннее. У нас всегда найдется еретик — и будет здесь кричать от боли, сломленный и жалкий, а в конце, спасшись от себя, раскаявшись до глубины души, сам прижмется к нашим ногам. Вот какой мир мы построим, Уинстон. От победы к победе, за триумфом триумф и новый триумф: щекотать, щекотать, щекотать нерв власти. Вижу, вам становится понятно, какой это будет мир. Но в конце концов вы не просто поймете. Вы примете его, будете его приветствовать, станете его частью.

Именно подобная риторика, риторика ПОБЕДЫ (в первую очередь над собой) - риторика по-настоящему сильного человека, а не хныкающего, захлебывающегося собственными соплями и гайморитным гноем, изрыгающего неуклюжие проклятия недочеловечка-конформиста с внешним локусом контроля вроде тебя. Который ищет причины и оправданий своих поступков в "азовцах".

Показать весь текст
Ответы7563

65 6 июня, 13:16 65 1397563

>>1397562
>Именно подобная риторика, риторика ПОБЕДЫ (в первую очередь над собой) - риторика по-настоящему сильного человека,
Это мнение очередного уебана тебя то есть

Ответы7565

66 6 июня, 13:24 66 1397565

>>1397563
Естественно, рабу вроде тебя Господа кажутся уебанами. Эта смесь бессилия, злобы и зависти и называется ресентимент. Раб вроде тебя хотел бы наслаждаться так же, как и Господин. Но раб - это моральный и интеллектуальный импотент.

Ответы7569

67 6 июня, 13:34 67 1397569

>>1397565
Лол, и этот пидарок ага, я про тебя считает себя "Господином"))) Всё ясно. Пиши ещё, я поржу над очередными перлами мамкиного Ницше.

Ответы7572

68 6 июня, 13:43 68 1397572

>>1397569
Неудивительно, что у раба вроде тебя здоровые гетеросексуальные мужчины, живущие интенсивной и насыщенной половой жизнью, вызывают истерично-нервный гиений клекот, и рабу сразу реактивно лезут на ум мысли именно о "пидорках", а не о красивых роскошных женщинах.

Ответы7574

69 6 июня, 13:48 69 1397574

>>1397572
А ты что красивая роскошная женщина? Да нет, ты обычное лошьё которое бессильно ругало Путина до начала войны и теперь более бессильно ругает сейчас, скрывая своё бессилие в постоянном сарказме.

Ответы7577

70 6 июня, 13:56 70 1397577

>>1397574
Общение со здоровыми гетеросексуальными господа и вызывают в твоей голове неодолимые, тесные мысли о "пидорках", твои руки сами подползают к клавиатуре и вот уже выбивают заветные буквы: П, И, Д, А, Р, О, К.
Нам, гетероспксуалам никогда не войти в положение недолюдей вроде тебя, но чисто умственно мы можем понять причины подобных липких мыслей, таких мелких выхухолиных эмоций

Ответы7580

71 6 июня, 14:01 71 1397580

>>1397577
Мамкиному ницше не удалась роль сверхчеловека и он решил побыть мамкиным фрейдистом, лол.

Ответы7583

72 6 июня, 14:05 72 1397583

>>1397580
>Мамкиному
>мамкиного
Как часто ты думаешь о матери?

Ответы7587

73 6 июня, 14:07 73 1397584

Друзья, я не понимаю. Объясните простым языком, почему плохо быть воображаемым фаллосом???

Ответы7585

74 6 июня, 14:07 74 1397585

>>1397584
А откуда ты взял, что это плохо?

Ответы7586

75 6 июня, 14:08 75 1397586

>>1397585
А почему это хорошо?

Ответы7589

76 6 июня, 14:08 76 1397587

>>1397583
Когда вижусь с твоей мамкой чтобы её трахнуть.

Ответы7590

77 6 июня, 14:11 77 1397589

>>1397586
Кто сказал, что это хорошо??О_о

78 6 июня, 14:12 78 1397590

>>1397587
Так ты геронтофил?

Ответы7591

79 6 июня, 14:13 79 1397591

>>1397590
Ты долбоёб?

Ответы7592

80 6 июня, 14:14 80 1397592

>>1397591
Моя мать - пожилая женщина, а ты утверждаешь, что ты ее трахаешь. Отсюда резонный вопрос - ты геронтофил, то есть тебя возбуждают пенсионерки?

Ответы7602

81 6 июня, 14:15 81 1397593

А нехватка отцовской функции, либо её отсутствие, это тоже хорошо?

Ответы7594

82 6 июня, 14:17 82 1397594

>>1397593
"Хорошо" в каком смысле?

Ответы7595

83 6 июня, 14:24 83 1397595

>>1397594
Ну типо ничего плохого нет в том, что у субъекта нехватка отцовской функции. И аналитик с этим работать не будет, так как её всем нам не хватает и это вообще не важно, есть она или её нету

Ответы7596

84 6 июня, 14:29 84 1397596

>>1397595
Что ты подразумеваешь под "отцовской функцией" и как, по-твоему, понять, что ее "не хватает"?

Ответы7598

85 6 июня, 14:33 85 1397598

>>1397596
Когда моему другому чего то не хватает, помимо меня. Когда его желание направлено не только на меня, но и на условного "отца". У психотиаов нет отцовской функции

Ответы7600

86 6 июня, 14:36 86 1397600

>>1397598
А почему это "функция"-то. Это просто "нехватка".

Ответы76047605

87 6 июня, 14:37 87 1397602

>>1397592
Знчит ты считаешь что я молод, да чмонь?

Ответы76067613

88 6 июня, 14:39 88 1397604

>>1397600
Чтобы заставить эту отцовскую функцию действовать, необходимо, чтобы желание матери было направлено куда-то в другое место помимо ребенка. Иными словами, ее интерес должен затрагивать и другие составляющие жизни, а не только сводиться к вопросу материнства. Профессия, работа, миссия, другие дети, желание мужчины, – все это может запускать функцию Имени Отца.
Таким образом, Лакан говорит об отцовской метафоре как об операции, которая заключается в замене означающего «желание матери» (стремление все время держать ребёнка как приклеенного подле себя) означающим «имя отца» (того, кто пробуждает ее желание в другом месте). Это равносильно символической кастрации, и именно это открывает путь желанию, возможность для ребенка желать другого, помимо матери или даже родителей…

Ответы7610

89 6 июня, 14:40 89 1397605

>>1397600
Функция, это потому, что исполняется не обязательно отцом, а кем угодно

90 6 июня, 14:41 90 1397606

>>1397602
Если ты возраста моей матери, то всё с тобой гораздо-гораздо хуже :(

91 6 июня, 14:42 91 1397610

>>1397604
И чё, Танечка Питави ничего не написала про то, хороша или плоха нехватка отцовской функции?

Ответы7615

516 Кб, 1024x682
92 6 июня, 14:47 92 1397613

>>1397602

93 6 июня, 14:49 93 1397615

>>1397610
Не написала

Ответы76167617

94 6 июня, 14:52 94 1397616

>>1397615
Так все достаточно прозрачно:
>ее интерес должен затрагивать и другие составляющие жизни, а не только сводиться к вопросу материнства.
>именно это открывает путь желанию, возможность для ребенка желать другого, помимо матери или даже родителей…

Это же сквозная идея лаканианства - быть психотиком хуже, чем невротиком. Желать другого, помимо матери или даже родителей - хуже, чем желать просто мать. Итд. Обычный нормативный психиатризирующий дискурс.
Поэтому ответ на твой вопрос: нехватка отцовской функции - это очень плохо, можно стать психотиком.

Ответы7618

95 6 июня, 14:53 95 1397617

>>1397615
Ясен хуй не написала потому что в психоанализе нет хороших и плохих, есть у тебя функция отца или нет, все смубъекты уникальные и ращеплённые, нет никакого эталона нормальности, даже если ты поехавший шиз с бредом и галюнами ты всё равно не больной.

96 6 июня, 14:57 96 1397618

>>1397616
>ее интерес должен
а для чего должен? Должен для того "Чтобы заставить эту отцовскую функцию действовать"
Так что не пизди, маня, Таня говорит всё чётко.

>Желать другого, помимо матери или даже родителей - хуже, чем желать просто мать.

Так хуже или лучше? Если психотик хуже невротика то почему желать другого - хуже? Определись

Ответы7621

97 6 июня, 15:04 97 1397621

>>1397618
>Должен для того "Чтобы заставить эту отцовскую функцию действовать"
Чтобы что?

>Так хуже или лучше? Если психотик хуже невротика то почему желать другого - хуже? Определись
Конечно что же, mea culpa, "желать только мать - это ХУЖЕ, чем желать много-много всяких других объектов". Это же истина, и в лаканизме она подается как самоочевидная. Быть здоровым лучше, чем больным. Быть богатым лучше, чем бедным. Желать не только мать лучше, чем желать только мать. Я ж говорю, лаканизм - это обычный нормативизирующий дискурс.

Ответы7623

98 6 июня, 15:07 98 1397623

>>1397621
>Я ж говорю, лаканизм - это обычный нормативизирующий дискурс.
Как будто это плохо.

Ответы7626

99 6 июня, 15:11 99 1397626

>>1397623
Нет, не плохо, если бы сами лаканисты это признавали. Но они же гневно обвиняют проклятый нейрокапитализм с нейронауками в игнорировании сингулярного смубъекта, в слизывании наслаждения и насаждении классификаций и нормативизме. И говорят, что никакой нормы в психоанализе нет, всё равноценно и уникально.

Ответы7628

100 6 июня, 15:17 100 1397628

>>1397626
Это проблема отдельных лаканистов, а не лаканизма. Ольша считает что фантазировать о говне это психоз, А Лось считает что перверсия это когда ты не работаешь официально, но это всего лишь значит что долбоёбы именно Ольша и Лось.

Ответы7630

101 6 июня, 15:20 101 1397630

>>1397628
Хм, ну вот Миллер считает, что быть педерастом хуже, чем натуралом.
А Миллер на минуточку это Верховный Главнокомандующий всея лаканианства.

Ответы7634

102 6 июня, 15:31 102 1397634

>>1397630
Цитату

171 Кб, 1536x1991
103 6 июня, 17:02 103 1397712

Дик был психотиком?

Ответы7736

104 6 июня, 17:26 104 1397736

>>1397712
У него был диагноз шизофрении

Ответы7821

105 6 июня, 19:17 105 1397821

>>1397736
У половины анонов на дваче диагноз шизофрении

Ответы7829

106 6 июня, 19:40 106 1397829

>>1397821
Значит они псикотики.

Ответы78447856

107 6 июня, 20:30 107 1397844

>>1397829
Ты что, не помнишь, что говорил художник Сальвадор Пубольевич Дали? "Мое отличие от сумасшедшего в том, что я-то не сумасшедший". Так-то, говноборок

108 6 июня, 21:48 108 1397856

>>1397829
Не обязательно

109 7 июня, 11:33 109 1397956

По Лакану, Кафка был невротиком?

Ответы8027

110 7 июня, 15:02 110 1398027

>>1397956
Лакан искренне презирал Кафку и считал его прозу чистейшим говном

Ответы8079

111 7 июня, 16:40 111 1398079

>>1398027
Разве? Что он именно говорил о Кафке?

240 Кб, 1175x1280
112 7 июня, 19:43 112 1398240

113 7 июня, 21:26 113 1398307

Слушаю https://www.youtube.com/playlist?list=PLUsXOdM3DSFVqWCfJ5s-LGdHF76nBjwv6

Так понимаю не стоит вопрос о существовании сублимации сексуальной. Она есть. Вопрос в том, есть ли у субъекта способность к сублимации, талант.

Излишняя сублимация = перверсия.

Сублимация не для невротиков. Может я невротик?

Ответы831883258331

114 7 июня, 22:01 114 1398318

>>1398307
Ты психотик. Пойди к нормальному психиатру уже и узнаешь свой диагноз.

115 7 июня, 22:24 115 1398325

>>1398307
О, там даже местный двачер Максим Кудряшов затесался.
А ещё там няшная Иришка Черных. нраится мне.

116 7 июня, 22:38 116 1398331

>>1398307
>Сублимация не для невротиков
С хуя ли? Кто блять все шедевры творит психотики и перверты что ль?

117 8 июня, 02:18 117 1398381

Как объяснить с помощью психоанализа поведение недавно получившей известность Марины Овсянниковой, которая сначала выбежала в прямом в эфире с антироссийским плакатом, после этого видимо поссорилась с мужем и ребенком. Потом в одиночку переехала в Германию, пыталась устроиться там на работу журналистом, её не приняли, её всячески хуесосили в том числе украинцы. А теперь недавно она сказала, что она на самом деле украинка, а не русская.
Так и просится сказать, что это истеричка. Но почему она истеричка? Что конкретного можно сказать об этом случае?

Пост ни в коем случае не политичен, просто призываю подискуссировать

Ответы838284358460

118 8 июня, 02:36 118 1398382

>>1398381
>выбежала в прямом в эфире с антироссийским плакатом
А плакат точно антироссийский был?

Ответы83848399

119 8 июня, 02:39 119 1398384

>>1398382
>антироссийский
Сразу классика вспоминается

Ответы8385

120 8 июня, 02:41 120 1398385

>>1398384
блеять отклеилось лол)
>антироссийским
>антироссийский
https://www.youtube.com/watch?v=E2qlcbqfg5E

121 8 июня, 05:03 121 1398399

>>1398382
Ну так то да, выступаешь против вранья — выступаешь против России
Я недавно дискутировал с парочкой пердиксов которые рассказывали мне про то что на Украине живут такие же русские, но при этом каждый раз напоминали какие же хохлы пидорасы и предатели, а потом рассказывали про то что мы находимся в условиях военного времени и либерахи не имеют права качать лодку когда называют СВО войной
Мне вот просто интересно, как всё это сочетается в голове?

Ответы84188433

122 8 июня, 09:17 122 1398418

>>1398399
Так в том-то и дело, что не сочетается, а существует по отдельности, вне связи.

123 8 июня, 10:04 123 1398433

>>1398399
И что тебе непонятно? Хохол это брат, но брат хуёвый, примерно как брат нарик и алкаш, который нашёл ножичек и в твою сторону размахивает. Ты его пиздишь, ножик отбираешь чтобы он хуйню не воротил а он блядина ещё и возмущается.

Ответы844884558938

124 8 июня, 10:25 124 1398435

>>1398381
Она не истеричка а обычная ТП, которая решила хайпануть, а теперь плачет что нигде её не принимают, ни в Европе ни в России ни даже, лол, вна Украине. инфа сотка что эта пизда уже пожалела обо всём, да поздняк метаться. Всё что она хочет сейчас это прибиться к любому кораблю чтобы приняли на борт, а её везде посылают нахуй.

Ответы8451

125 8 июня, 11:05 125 1398448

>>1398433
Ох уж это первобытная антропоморфизация целых групп людей и социальных явлений и примитивно-инфантильное сведение любых человеческих отношений к семейным и эдиповым. Лол

Ответы8452

126 8 июня, 11:07 126 1398451

>>1398435
>любому кораблю чтобы приняли на борт, а её везде посылают нахуй.

Как корабль "Москва"

Ответы8453

127 8 июня, 11:09 127 1398452

>>1398448
Нет блять в политике надо как в психоанализе думать о каждом уникальном ращиплённом субъекте. Лол

128 8 июня, 11:13 128 1398453

>>1398451
Лол, ну утешай себя хотя бы тем что корабль потопили, при этом проебав несколько областей. А ведь это не предел, вангую что Украину поделят Польша и Россия. А может и Румыния впишется, тоже что-то отхватит. Но зато кораблик потопили.

129 8 июня, 11:16 129 1398455

>>1398433
>брат нарик и алкаш, который нашёл ножичек и в твою сторону размахивает.
И как именно грозный брат-хохол размахивал ножичком в сторону слабой, запуганной сестрички-россии? Можно пару примеров?

Ответы8458

130 8 июня, 11:19 130 1398457

Внимание! Всем анонам! Увага!На связь снова вышел агрессивный шизик с политотой и укросрачем. Всё его посты с политотой и щитпостингом репорьте, если хотите держать тред в чистоте.

131 8 июня, 11:23 131 1398458

>>1398455
В сторону ЛДНР, а Россия заступилась. И чтобы не разводить срач на 2 часа скажу сразу - да, я поддерживаю то что ЛДНР не захотели быть частью постмайданной бандеровской Украины.

Ответы8558

132 8 июня, 11:29 132 1398460

>>1398381
В лаканизме подобное называют passage à l'acte, некий импульсивный (часто агрессивный) поступок, направленный на выход из Символического, когда это самое Символическое разваливается. Речь не о психозе, если что. Начало войны стал развалом Символического и шоком для многих людей. Исчезла уверенность в Законе и стабильность мира, и без того до этого подточенная пандемией. Поэтому постоянно появляются подобные поступки, на которые люди бы до начала войны никогда бы не пошли (поджоги военкоматов, обливание пенсионеркой говном и кровью могилы военнослужащего в Крыму итд).

Ответы8462

133 8 июня, 11:37 133 1398462

>>1398460
Массшутинги в США участились из-за этого же?

Ответы8466

134 8 июня, 11:44 134 1398466

>>1398462
Не знаю. Поступок Овсянниковой, поджоги военкоматов, осквернение могилы военнослужащего - это все-таки антивоенные акции, возникают именно из-за шока войны. А массшутинги хз
Про Овсянникову еще можно сказать, что она сделала так, как смогла. Она не знала, как сделать по-другому. И сейчас она ведет себя так, потому что ее привычная жизнь закончилась, а как и с чего начинать жить по-новому, она еще не знает.
И да, какая-то "истеричность" прочитывается в ее записанном видео обращении, где она говорит обратить внимание на "колье на ее шее" как символ дружбы между народами. Такая характерная деталька - политическое заявление и тут же посмотрите на мое красивое колье :)

135 8 июня, 15:33 135 1398558

>>1398458
То есть, ты сепаратист я правильно понимаю?

Ответы8570

136 8 июня, 15:45 136 1398570

>>1398558
А если да то что?

Ответы8582

137 8 июня, 16:02 137 1398582

>>1398570
Доложил на тебя куда следует на всякий случай

Ответы8585

138 8 июня, 16:05 138 1398585

>>1398582
Точнее ты сходил нахуй, либерота.

139 8 июня, 22:10 139 1398676

Когда начинаю рассказывать в итоге затык на месте где не хочу говорить. Только самому себе. Поэтому отчасти анализ не идёт. Другой не может залезть ко мне внутрь. В таком случае только сам субъект себя может исследовать. Для этого ему нужно быть одновременно субъектом исследования, и объектом исследования

Ответы8701

140 8 июня, 23:11 140 1398701

>>1398676
А к нормальному психиатру когда пойдешь, секс-машина из хостела?

Ответы8730

141 8 июня, 23:34 141 1398730

>>1398701
Психиатрия это бюрократия. Инструмент власти, насилия

142 9 июня, 14:38 142 1398938

>>1398433
А ты бы смог обойтись без устриц, фуагра или так называемых гендерных свобод?

143 9 июня, 17:10 143 1399015

Что такое Означающее?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 июня 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion