М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 февраля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

42 Кб, 300x407

КПТ-тред v5 # OP 29 Янв, 23:01 #582395 В конец треда | Веб

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.
Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

С чего начать?:
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке. Имеется в наличии кошерный тренинг Ричардса по социофобии, в нём представлен набор достаточно универсальных техник, которые можно использовать для самых разных проблем.

Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих мыслях (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях), это просто особенности подходов.

Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению.

С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.

Чем КПТ отличается от превозмогания?
Тем, что КПТ это не тупое превозмогание. Цель КПТ - изменение негативных мыслей, и их изменение является главной целью, а не только изменение поведения. Выполнение поведенческих техник в КПТ не является самоцелью, а лишь одним из способов изменить патологическое мышление.

Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.

Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на компе / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворд и эксель, как угодно
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения

Материалы: https://drive.google.com/folderview?id=0B68VR0OF39sdRXNqbUI2NG5qY2c&usp=drive_web
Ссылки: https://drive.google.com/open?id=0B68VR0OF39sdOTJYZGZxLUVJYXc
Архивач: https://drive.google.com/open?id=1O3IxdGXXdwi-mkU3VMnjyjgW7XMUd5_1S-oj3qhL_sM
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968

Предыдущий тред:https://2ch.hk/psy/res/578676.html (М)

дополню 29 Янв, 23:16 #2 #582413

Для тех, кто не может найти курс Ричардса по социофобии в ссылках: https://cloud.mail.ru/public/Mypf/WdF5RHjjr

Лазарус: http://thelib.ru/books/lazarus_arnold/myslennym_vzorom.html

Порнушка: http://yourbrainonporn.com | http://pornozavisimost.ru

Ютубчики: http://www.youtube.com/channel/UCUs4YGaEXLUtCzshe-PhbCw/videos | http://www.youtube.com/user/neveev/videos | http://www.youtube.com/channel/UCmcY3jSECpA_R9wgS5HuK5g/videos

Осознанность: http://realmindfulness.ru

Ещё кто-то вбрасывал: Биик - тренинг преодоления социофобии | Маккей Мэтью - Как победить стресс и депрессию

Ответы: >>582616

идите нахуй плиз 29 Янв, 23:53 #3 #582453

>>582445
>>582450

30 Янв, 07:03 #4 #582616

>>582413
А кто такой Невеев? Очередной Бурхаев, или нормальный человек? Какой подход у него?

30 Янв, 09:20 #5 #582630

>>582627
http://coollib.com/b/236538

30 Янв, 09:52 #6 #582634

>>582633
http://realmindfulness.ru/2011/12/mbsr-programma-snizheniya-stressa-na-osnove-osoznannosti/

30 Янв, 09:59 #7 #582637

>>582636
Какой ответ на такой вопрос ты ожидаешь?

80 Кб, 235x450

43 Кб, 500x333

30 Янв, 14:29 #8 #582761

Играл однажды в одну игрушку по онлайну. Типа огейма, но без войн. Организовываешь цепочки производства, строишь лесопилки, и так далее. Сперва недоумевал, почему нельзя воевать с другими людьми и ихними странами. Но со временем обнаружил, что игрушка сильно успокаивает. Появляется умиротворение. Не нужно ни с кем бороться. И даже в местном чатике появляется желание общаться, исчезла какая-либо конкуренция и напряжение.

И только сейчас понял, что именно благодаря этим факторам мне удавалось успокоиться и снизить невроз, что круто улучшало самочувствие.

Мышечная релаксация и замедление помогают, но на этой неделе я напрочь забыл о них. Допустил накапливание ярости как попытки компенсировать тревожность, что привело к новым неврозам, с которыми я не справился, отчаившись. Может, я пацифист? Может, я из тех людей, кто способен привнести мир на эту землю, так как полностью неприемлю какую-либо конкуренцию?

Я вспомнил, как ездил на отдых, где никуда не нужно было стремиться, где можно было лежать и отдыхать, и как это успокаивало, внося гармонию.

Столько дел, все успеть. Английский, изучение систем, новый курс Ричардза, от которого еще больше стресса. Спешка, все успеть, всех обогнать, ... стоп. Оставить все. Вычеркнуть все свои дела. Большие и маленькие. Куда я бегу, и к чему стремлюсь? К черту руководства, я слишком много внимания уделял им, забывая слушать себя. Купил витаминки

Ответы: >>582774, >>583347

30 Янв, 14:34 #9 #582768

>>582765
и в физическом, и в интеллектуальном плане я в разы превосхожу остальных людей

30 Янв, 14:37 #10 #582772

>>582771
У меня нет мамы и папы

30 Янв, 14:38 #11 #582774

>>582761
Ты дохуя от жизни хочешь, стать крутым спецом небось и впахивать 24/7 где-нибудь за бугром за кучу $$$, но хуй там. Остановись на пару лет и разберись со своими загонами, подумай о жизни и приоритетах

Ответы: >>582777

30 Янв, 14:39 #12 #582777

>>582774
У меня несколько своих наебизнесов, не вижу очевидных препятствий, кроме невроза

Ответы: >>583347

30 Янв, 14:41 #13 #582781

>>582775
Тут даже мать может подлить яду в напиток

630 Кб, 631x840

30 Янв, 14:47 #14 #582784

>>582779
Там вся суть сводилось к постройке зданий по добыче угля/дерева/золота и их модернизации, создание производственных цепочек и обмен на рынке одних ресов на другие. + постоянные подарки, которые выкупали топы и дарили еще ресов. Очень ламповая атмосфера

>>582782
В том же, в чем превосходит умный бизнесмен, не тратящий свое время на посасывание пивка

30 Янв, 14:58 #15 #582788

Тут есть медики? Что если использовать антикортизольные препараты для подавления невроза?

>>582785
Я бы сказал, но это обострит мою тревогу из-за возможного деанона. Да и нельзя говорить в подобных местах о действительно значимых вещах. Врагов много

Ответы: >>582794

30 Янв, 15:07 #16 #582794

>>582788
Таблетки глотать это конечно да, но может лучше будешь выяснять психологические причины невроза и работать с ними, и с образом жизни?

Ответы: >>582799

46 Кб, 1111x454

30 Янв, 15:10 #17 #582799

>>582789
>>582793
Ребята, давайте отрабатывайте лучше

>>582794
Одно другого не исключает. Я идею с таблетками вынашиваю уже долго

30 Янв, 15:13 #18 #582803

>>582801
Методичку, очевидно

30 Янв, 15:29 #19 #582822

>>582818
инсайдер, ты? как насчет запилить сайт?

30 Янв, 15:41 #20 #582833

>>582832
Обоснуй

30 Янв, 16:07 #21 #582846

>>582473
Нет такого

30 Янв, 16:22 #22 #582854

>>582445
БУДДИЗМ - НЕ РЕЛИГИЯ

Ответы: >>582883

30 Янв, 16:36 #23 #582861

>>582859
Просто ребята ещё не освоили навык холодного общения на имиджбордах

30 Янв, 17:13 #24 #582883

>>582854
Я, как практикующий буддист, могу сказать, что буддизм - религия. Серьёзно. Можно, конечно, взять часть утверждений из буддизма и говорить, что это философский взгляд на жизнь такой, но нет, это религия. Если тебе нравятся постулаты из буддизма, и ты принимаешь часть их, то да - это не религия, а просто взгляд на жизнь. Но сам по себе буддизм является религией. А медитация - это просто практика. Она может быть и в контексте буддизма как духовная практика, и в контексте психотерапии, как создания гармонии в уме и релаксации. Медитация - это самостоятельная практика. Мы ведь не будем говорить, что если в христианстве вино - кровь иисуса, то тот, кто пьёт вино - христианин, верно? Вино само по себе просто вино, равно как и медитация. В медитации нет ничего духовного, это просто концентрация на чём-либо. Ну и по традиции, спрашивайте свои ответы. Первичные сатори были, если кому интересно. Опыт есть.

Ответы: >>583203

30 Янв, 17:16 #25 #582886

>>582885
Каких дружков? Я мельком в тред зашёл. Увидел, что тут буддизм не религия, а медитация духовная практика. Решил внести ясность, не более.

30 Янв, 17:28 #26 #582898

>>582887
Да мне не сложно.
>>582888
Может быть. Не знаю, кто такие "нюэйдж дауны" и шизотерики. Буддауны на сектантов чаще смахивают, так же, как и любые приверженцы чего-либо.
>>582889
Тебя я не понял.
>>582895
Если ты меня имел в виду, то я тебя тоже не понял, ничего против научного метода не имею.

30 Янв, 17:32 #27 #582903

>>582901
Ты объясни свою позицию. Я тебя никак не оскорблял, необоснованного ничего не говорил, так почему ты так резко реагируешь? Я всецело поддерживаю КПТ, прекрасно понимаю принципы работы.

Ответы: >>582911

30 Янв, 17:38 #28 #582911

>>582903
>необоснованного ничего не говорил
>медитация - это просто практика
Какая медитация, какая практика? По твоему под медитацией подразумевается конкретная практика?

Ответы: >>582921

30 Янв, 17:44 #29 #582921

>>582911
А что по твоему медитация? Твой вопрос похож примерно на:
>>пьёт воду
>>говорит, что вода H²O
Какая вода, какое питьё? По твоему под водой подразумевается химический состав?

Ответы: >>582923

30 Янв, 17:47 #30 #582922

А срач то подчистили, в КПТ-треде наконец-то будет порядок.

Ответы: >>582933

30 Янв, 17:48 #31 #582923

>>582921
>А что по твоему медитация
Обобщающее слово, очевидно же.

Ответы: >>582926

30 Янв, 17:50 #32 #582926

>>582923
Нет. Медитация - это концентрация(размышление, сосредоточенность) на чём либо. Всё. Если ты этого не понимаешь, то с тобой что-то не так.

Ответы: >>582929

30 Янв, 17:52 #33 #582929

>>582926
Можно пруф к этому определению?

Ответы: >>582936

30 Янв, 17:54 #34 #582933

>>582922
Правда модерация не очень качественная. Местами оставили всякий кал, местами удалили вполне годные посты.

Ответы: >>583002

30 Янв, 17:55 #35 #582936

>>582929
И какой пруф ты хочешь?

Ответы: >>582938, >>586987

30 Янв, 17:56 #36 #582938

>>582936
>продолжает вилять

Ответы: >>582942, >>582955

30 Янв, 17:59 #37 #582942

>>582938
Я тебя понял. Ты не можешь поддерживать диалог, а только интерпретировать ответы в свою пользу.

Ответы: >>582944

30 Янв, 18:00 #38 #582944

>>582942
Ну по факту ты дал свое определение, ничем его не подкрепил, и заявил, что
>Если ты этого не понимаешь, то с тобой что-то не так.
По твоему это нормальное ведение диалога?

Ответы: >>582951

30 Янв, 18:06 #39 #582951

>>582944
Прости, возможно я был неправ, но дальше с тобой я правда не хочу ничего обсуждать.

Ответы: >>582955

30 Янв, 18:11 #40 #582955

>>582951
>>582938

30 Янв, 19:06 #41 #583002

>>582933
Двочую. Местная моча вообще тварь тупая и ленивая.
Алсо, у меня подозрения, что это она здесь и срёт.

так я не понял 30 Янв, 19:12 #42 #583005

Сейчас обижусь и вообще ваш тред чистить не буду!
мистер модератор

Ответы: >>583013

30 Янв, 19:21 #43 #583013

>>583005
>вообще ваш тред чистить не буду!
Лучше не чисти, чем чистить как ты, вот чем тебе не угодил пост про то что практики медитации в психотерапии не являются религиозными?

Ответы: >>583015, >>583034

30 Янв, 19:23 #44 #583014

>>583012
Сукаблядь, даже в архиваче проебались.

30 Янв, 19:24 #45 #583015

>>583013
Не понимаю о чём ты. Пруфы поста есть или ты просто срун нью-эйджер? То-то же.

Ответы: >>583017

30 Янв, 19:25 #46 #583017

>>583015
Неверя выдаёт себя за модера. Зарепортил.

Ответы: >>583034, >>583089

30 Янв, 19:28 #47 #583021

И это кпт-тред? Куча больных людей форсящих неверь, эзотерикодаунов, утверждения, что ненаучное может быть эффективным, и прочее мракобесие, пиздец товарищи.

Ответы: >>583024, >>583034

30 Янв, 19:32 #48 #583024

>>583021
>утверждения, что ненаучное может быть эффективным
Разве не может?

Ответы: >>583034

30 Янв, 19:41 #49 #583034

>>583013
Да он без разбора по айпишникам ебашит потому что.
Думаешь, он каждый пост прочел, перед тем как въебать?
>>583017
Он не неверя, он как раз верун-наукопоклонник.
Разбивает лоб на портрет эйнштейна, декламирует молитовки ньютона и часослов поппера.
У него даже икона "рациоматерь" есть, он ей фимиам воскуривает, азаза.
>>583021
То есть до архимеда рычаг не работал, как и варка до пастера?
Ясно, понятно.
>>583024
Он путает модель (объяснение) с алгоритмом (действием). Бестолку, не корми догматика. Это сорт оф религиоблядство, чисто ритуально-суеверное поведение, реакция на "ересь" по ключевым словам, без понимания сути.

Ответы: >>583042, >>583082

30 Янв, 19:44 #50 #583042

>>583034
При Архимеде не было научного метода, мой юный друг, это я тебе для общего развития говорю.

Ответы: >>583050

25 Кб, 392x481

30 Янв, 19:46 #51 #583045

Раздался голос со стороны параши. Вы будете на него отвечать?
а) Да.
б) Нет.

Рут а): теперь ты новый петушок.
Рут б): все идет как раньше.

Выбор за тобой.

30 Янв, 19:48 #52 #583050

>>583042
Тем лучше, милое дитя, это должно означать, что до сэра Фрэнсиса Бэкона, который заложил самые основы, вообще ничего не работало.
Уходи.

Ответы: >>583056, >>583057, >>583058

30 Янв, 19:50 #53 #583054

>научный метод
Так и возникают шизофрении, в попытках разобраться в каком-то сложном вопросе, обладая при этом скудным кругозором и посредственной сообразительностью. Школьник начинает играть с терминами, упорядочивая по правилам, не имеющим отражения в его лингвистическом опыте, т.е., он генерирует не тезисы, а имитирует наукообразную речь. И при этом искренне верит, что говорит что-то содержательное и важное.

Ответы: >>583060

30 Янв, 19:50 #54 #583056

>>583050
Видимо он имеет ввиду что тогда работало, т.к. научного метода еще не было, а после появления научного метода уже не работает.

Ответы: >>583060

30 Янв, 19:50 #55 #583057

>>583050
У тебя понятие эффективности черно-белое? Либо абсолютная эффективность или нулевая?

30 Янв, 19:51 #56 #583058

>>583050
Дабы закрыть тему: все очень плохо, ты даже представить неспособен - физиологически неспособен - насколько.

30 Янв, 19:52 #57 #583060

>>583056
Ну или так.
>>583054
Дадад, именно. Религиозный фанатизм в чистом виде.

30 Янв, 19:55 #58 #583065

Полюбуйтесь на противоречивое шизосознание, посоны:
>утверждения, что ненаучное может быть эффективным
>У тебя понятие эффективности черно-белое?
Это лол что.
Предлагаю в диалоги с буйным не вступать, чтобы не злить, нахуй его не слать, а спокойно наблюдать этот любопытный вывих мозга.
Должно быть интересно.

Ответы: >>583066

30 Янв, 19:56 #59 #583066

>>583065
Ты шизик? это разные люди писали.

23 Кб, 320x390

30 Янв, 19:58 #60 #583068

Дай-ка я тебе объясню суть дискуссий в приличном обществе, мань. Вот представь, сидят благородные джентльмены в смокингах, обсуждают когниции и способы их исправления. Тут в комнату влетает перемазанный говном дурак и начинает вопить: "ВЫ ВСЕ УЁБКИ ТУПЫЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ЛЮДИ ХОДЯТ ПО ПОТОЛКУ Я ПРАВ А ВЫ НЕТ ДОКАЖИТЕ ЧТО ЭТО НЕ ТАК". Предположим на секунду, что эти джентльмены не имеют опыта интеракции с дураками, и начинают ему на полном серьёзе объяснять, почему он заблуждается. Дурак же, даже не дослушав объяснения, продолжает нести хуйню: "А ЕЩЁ БУМАГА - ЭТО СОПЛИ БРОНТОЗАВРА, БАТАРЕИ - ЗАГОВОР БАКАЛЕЙЩИКОВ, МОЙ АНУС - ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ, А МЕТРО - ХРАМ САТАНЫ. АРГУМЕНТИРУЙТЕ ИЛИ СОСНУЛИ". А следом за ним в дверь вламывается ещё сотня таких же юродивых, которые так же начинают носиться по залу, пачкая говном интерьеры и генерируя словесный понос. Работа клуба оказывается намертво парализованной, потому что любой умственно неполноценный может выдавать бредовые утверждения с огромной скоростью, а опровержение по всем правилам - вещь трудоёмкая. Да он и не слушает опровержений, ему главное - привлечь к себе внимание. Поэтому, сынок, бремя доказательства лежит на утверждающем. Если ты соизволил высрать что-то, ты должен это аргументировать, иначе тебя просто пошлют нахуй и будут правы.

Ответы: >>583069

30 Янв, 19:59 #61 #583069

>>583068
Ты с кем разговариваешь?

Ответы: >>583070, >>583071

30 Янв, 20:00 #62 #583070

>>583069
Сам с собой.

Ответы: >>583072

30 Янв, 20:00 #63 #583071

>>583069
Это паста

30 Янв, 20:00 #64 #583072

>>583070
Для /пси это норма

30 Янв, 20:23 #65 #583082

>>583034
Неверя в смысле нарицательное от невеев.

8 Кб, 773x43

30 Янв, 20:31 #66 #583089

>>583017
Ну ты и пидор, вот это да

Ответы: >>583091, >>583092

30 Янв, 20:33 #67 #583091

>>583089
Лол, а я и не надеялся.

30 Янв, 20:33 #68 #583092

>>583089
Лол_)

30 Янв, 21:21 #69 #583150

Здрасте, очередной хикка парурезник ходит к КПТ психтеру 1 раз был. Планирую стать альфой, лел. Буду писать чо да как.

Ответы: >>583157, >>583184

30 Янв, 21:25 #70 #583157

>>583150
>Планирую стать альфой
ну кпт из тебя это говно выбьет

30 Янв, 21:51 #71 #583184

>>583150
Только попробуй не написать ублюдок мать твою я тебя так выебу...

117 Кб, 1280x1024

30 Янв, 22:01 #72 #583194

Сегодня сел и хотел записывать автоматические мысли, но есть проблема. Ничего не лезет в голову, приходиться буквально силком из себя вытаскивать и вспоминать. Нормально ли это? Занимаюсь первый день по Бернсу, на пике видны мои потуги, правильно ли все делаю?

Ответы: >>583243

30 Янв, 22:14 #73 #583203

>>582883
Меня всегда интересовал буддизм и вся эта их ебала с перерождениями.
Посоветуй книжечку, дабы изучить азы, просто познакомиться с данной религией. Тонны текста не приветствую.
Я бы и сам воспользовался гуглом, но слишком много в интернетах мнений по этому вопросу.
Короче, брат-анон, ты меня понял.

Ответы: >>583236

30 Янв, 23:17 #74 #583236

>>583203
Дзен и искусство стрельбы из лука.

75 Кб, 604x357

30 Янв, 23:23 #75 #583243

>>583194
В рациональные ответы можно записать, что мало кто подумает, что ты идиот. А если же кто-то из компании всё же сделает вывод о тебе, видя что ты большинство времени молчишь, что ты идиот, то он сам не очень умён. Поспешные выводы, на основании одних догадок не признак ума ведь так? Следующая мысль, которая может вытекать из этого и тревожить - если один сделает о тебе поспешный вывод и припишет ярлык идиота, то автоматически все из компании поддержат его и начнут считать тебя идиотом. Это тоже иррациональная мысль, никто чаще всего так категорично о людях не мыслит если ты конечно не в компании школьников.
Хрен знает, всё ли я правильно расписал, но я таким образом уже недельки две занимаюсь. Поначалу тоже сидел и не мог начать таблицу, а потом прорвало и я стал даже такие мысли записывать, как например: сижу щас как фуфел и не могу начать таблицу. Во я идиот! и начинал разбирать эту мысль тоже. Главное не торопится, откинься на спинку стула и начинай просто размышлять. Что тебя сейчас беспокоит? Какие мысли вызывают это беспокойство? Даже сейчас в конкретный момент, самую незначительную мысль хватай и разбирай по частям.

Ответы: >>583245

30 Янв, 23:25 #76 #583245

>>583243
Спасибо, грамотно все расписал.
Можешь рассказать немного о своих результатов и что у тебя за проблемы, если не затруднит, буду очень признателен

Ответы: >>583267

44 Кб, 453x604

31 Янв, 00:07 #77 #583267

>>583245
Начну с проблем. Сидел безвылазно полтора года дома после того, как уволился с работы, считая себя ничтожеством и мечтами о [слово из спамлиста?]. Так же постоянным фоном была лютая тревога, резкие перепады настроения, не мог сосредоточится на одном деле. Даже такое приятное времяпровождение, как игори, кинцо не доставляли прежнего удовольствия. Смотришь кино например и оно интересное довольно, но всё равно ставишь на паузу и в какой то панике начинаешь ходить по квартире кругами, успокаиваешься, садишься смотреть дальше и опять всё по кругу. Потом ещё добавилась тревога по поводу водопроводного крана, замка на двери, выключателя плиты. Регулярно всё это ходил проверял помногу раз. Это выматывает очень сильно.
На момент начала практики кпт (с Бернса начал) я уже в таком плачевном состоянии не был. Без мыслей о [слово из спамлиста?] и эмоциональной истощённости. Но тревога никуда не ушла, паника при походе в ближайший магазин осталась, проверка помногу раз замков, выключателей тоже осталась (всё время был соблазн поставить себе диагноз окр по википедии, лол).
Теперь о том какой эффект от терапии. Совершенно точно я теперь меньше тревожусь об возможности того, что я всё таки забыл что-то выключить или закрыть. Большой упор в работе с таблицей я делал именно на это. Также в течении всего дня чувствую себя менее тревожным, делаю пешие прогулки, меньше испытываю страх по отношению мимопроходящих людей. Настроение выровнялось, на своё будущее и на себя смотрю менее пессимистично.
Помню в лет 17 мне родители психолога выписывали, я тогда из за вьюношеского максимализма отвергал его помощь, считал, что меня пытаются наебать и вообще всё это бессмысленно, психология ложь и антинаучно. Всё в таком духе кароче. Ну так вот теперь я как бы пересмотрел взгляды например. Учусь быть менее категоричным. В свои 24 понимаю, что маска ценника, мизантропа, нигилиста - это как бы не то что мне нужно по жизни, хоть и раньше дико тащился по такому образу.

31 Янв, 09:05 #78 #583347

>>582777
>У меня несколько своих наебизнесов
>>582761
>полностью неприемлю какую-либо конкуренцию

Это как так?

31 Янв, 10:37 #79 #583358

А че так рано перекат устроили? В предыдущем треде до лимита еще полсотни постов.

Ответы: >>583360

31 Янв, 10:39 #80 #583359

Постулаты базальных реперно-опорно-конструирующих оснований:

1. Мир есть сложная динамическая система смеси изменчивости с временными структурами устойчивости и цикличности.

2. Оценка свойств мира и эффектов их восприятия человеком - предмет веры и интерпретации при любых практических осязаемых следствиях.

3. Человек вслепую нащупывает реальность через фантазии-теории и через отсечение их ошибок. Последнее он может и не делать.

4. Все искренне практикуемые теории есть верования.

5. Любой выбор есть предмет и вопрос веры.

6. Никто на ошибках не учится. Учатся только на вере в ошибки и в возможность их обнаружения и устранения и в возможность учиться и изменяться в изменчивом мире.

7. Чего человек не делает - в то он не верит. Во что человек не верит, того он и не делает.

8. Кто не учится меняться и менять свои верования через их критику и рефлексивное условное, но последовательное, уверование в более обоснованную онтологию, тот не дозрел до взрослости.

9. Большинство людей принимают за основу веру в самих себя как самодостаточную совершенную данность.

Ответы: >>583361, >>583363, >>583992

31 Янв, 10:40 #81 #583360

>>583358
Там было 550, моча всё повыпиливала.

31 Янв, 10:40 #82 #583361

>>583359
> через фантазии-теории
Как же проиграл

Ответы: >>583374

31 Янв, 10:46 #83 #583363

>>583359
> тот не дозрел до взрослости.
Кривовато. Можно было кратко "тот является быдлом"

31 Янв, 11:19 #84 #583374

>>583361
Подразумевается что любая теория - лишь фантазия, приближенная к реальности.
Степень приближенности - ключевой фактор.
То есть, не бывает абсолютно верных или абсолютно неверных теорий.

Бывают более реалистичные и менее реалистичные.
Мир не детерминантный.
Он - вариативный.

Ответы: >>583572

31 Янв, 19:19 #85 #583572

>>583374
Говоришь ты, а стыдно мне

Ответы: >>583624

31 Янв, 20:33 #86 #583624

>>583572
поработай с этим при помощи КПТ

31 Янв, 21:03 #87 #583628

А почему тут тяночек почти нет? Ну может есть 1,5 жирухи.
Такое чувство, что псих. болезнями в 90% случаев страдают молодые куны.
Вот лежал в ПНД 2 раза, молодых тянок не было, только милфы.

Ответы: >>583635

31 Янв, 21:14 #88 #583635

>>583628
Это мужской ресурс - это раз, искать объект для пиздолизания уебывай в другие разделы - это два.

18 Кб, 651x318

31 Янв, 23:33 #89 #583769

Как проработать тревожные и навязчивые АМ, когда с одной стороны понимаешь их абсурдность, но это понимание не избавляет от дискомфорта. Например, я понимаю что мои социофобические загоны сильно преувеличены и катострофичны, но это не останавливает ход навязчивых мыслей и тревоги. Дискомфортные мысли идут фоном как заевшая пластинка, просто я испытываю меньший бабах по этому поводу дистанцируя АМ от себя.

Ответы: >>584136

31 Янв, 23:51 #90 #583790

Обмазывался кучей литературы до кпт(буддизм, дзен и всякая психологическая), плюс пил мексидол, были срывы в депрессняк по кд. Сейчас дочитываю бернса, письменно ничего не делал, все в голове разбирал, но и это уже не дает мне скатываться в уг(две недели для меня большой срок). Раньше по выходным совсем ужасно себя чувствовал, а сейчас из-за кпт перестал загоняться по всякой фигне, просто рад жить. Но надо основательно этим заняться, так как есть еще достаточно проблем, над которыми хотелось бы поработать.

Ответы: >>583829, >>584054

01 Фев, 01:43 #91 #583829

>>583790
Прикол в том, что таблицы не просто так даются. Ты можешь сколько угодно разбирать в голове, но такого эффекта, как от таблицы не будет. Степень детализированности на письме повышается, запоминание, того что написал тоже. В конце концов наглядный пример в виде кучи разобранных мыслей даёт так необходимую тебе мотивацию.

Ответы: >>583894

01 Фев, 02:47 #92 #583859

А что с болезненной влюблённостью и привязанностью делать?

Ответы: >>584136

01 Фев, 08:29 #93 #583894

>>583829
Согласен. Просто часто бывает лень сидеть что-то писать, вместо этого в момент появления автоматических мыслей опровергаю их в голове, и становится легче. Но все же стоит письменно этим заняться.

Ответы: >>583991

01 Фев, 09:56 #94 #583908

Зачем Бернс дает систематическим искажениям мышления второй название- "мягкие симптомы"? Ему что, делать нехуй, вводить лишнюю терминологию? Стоит познакомить с бритвой Оккамы

36 Кб, 789x658

01 Фев, 11:11 #95 #583925

Думал сделать сайт, где люди смогут вести свои таблички опровержений (1 группа = 1 тип таблички), обмениваться ими по типу подписок (читать друг дружку), общаться (где господа рационалы создадут общество действительно полноценного психологического сообщества), ламповая атмосфера кпт-терапии, в которой люди смогут прогрессировать намного эффективнее.

Но у меня проблемы с мотивацией. Собственно, идея с сайтом и была придумана с посыла проблем с мотивацией. Сайт стал ассоциироваться с финансами и со всем моим прошлым опытом, со всеми трудностями и ошибочными верованиями, с самыми значимыми проектами, которые я хотел бы реализовать, но из-за когнитивных искажений не смог. И это печально.

Вот вам, господа, последствия нелояльного к ботанам общества, которое само же себе рубит сук. А ведь у меня в планах было создание искусственного интеллекта, вершины науки.

бизнесмен-социофоб, боящийся конкуренции

01 Фев, 14:58 #96 #583991

>>583894
Если в голове хорошо получается, то зачем усложнять. Усложнение может понизить мотивацию.

01 Фев, 15:05 #97 #583992

>>583359
> через фантазии-теории
Лучше говорить через модели

>Все искренне практикуемые теории есть верования.
У верований есть основания. В этом вся суть.

> Никто на ошибках не учится. Учатся только на вере в ошибки и в возможность их обнаружения и устранения и в возможность учиться и изменяться в изменчивом мире.
Никаких никто. Никаких только.

>Чего человек не делает - в то он не верит. Во что человек не верит, того он и не делает.
Ложь и бессмысленная фраза. Суть психических процессов в другом.

>тот не дозрел до взрослости
Мереть что-то категорией взрослости, которая подразумевает множество толкований, весьма опасное занятие.

01 Фев, 17:59 #98 #584054

>>583790
>литературы до кпт
>буддизм
>дзен
Откуда вы лезете, шизики.

Ответы: >>584061

01 Фев, 18:32 #99 #584061

>>584054
Неверя, съеби уже.

01 Фев, 20:26 #100 #584136

>>583769
Снижай важность этих мыслей, если тебе что-то неинтересно/противно/или ещё как впадлу думать то такие мысли обычно не возникают. Можешь ещё применить технику наводнения
>>583859
Отвыкать

01 Фев, 21:01 #101 #584161

Проработал с десяток психологических заебов, обнаружил, что в корне всего лежит мой максимализм, остальные проблемы - это его вытекающие.
Может есть варианты, как проработать его, не разбирая каждую мысль?

Ответы: >>584169, >>584171

01 Фев, 21:12 #102 #584169

>>584161
А для чего он тебе? Ты хочешь быть идеальным или суперуспешным? Рассмотри другие варианты

01 Фев, 21:13 #103 #584171

>>584161
Пробуй. В проработках с какого конца не начинай, всё равно в процессе вылезает то, что нуждается в проработке.

01 Фев, 21:44 #104 #584183

Может быть аноны хотят поделится таблицами, где они прорабатывают свои проблемы? Думаю, некоторые могут почерпнуть что-нибудь интересное из них для себя.

Ответы: >>584185

01 Фев, 21:47 #105 #584185

>>584183
>чекал её страницу ВК несколько дней
>боялся ДАЖИ НАПИСАТЬ

01 Фев, 21:57 #106 #584189

С психтером работали над парурезом. Я выявил мысль: "А что если меня услышат" А дальше никак не идет. Я уже и представляю и просто думаю и пытаюсь усилить ситуацию, чтобы тревожнее чувствовать себя, но не идет раскопка мысли. т.е не могу докопаться до настоящей авт.мысли

Ответы: >>584191, >>584214, >>584256

01 Фев, 21:57 #107 #584191

>>584189
...услышать И ПОДУМАЮТ о тебе что-то, в эту сторону копай

Ответы: >>584193

01 Фев, 21:59 #108 #584193

>>584191
ну я разбирал вариант мочеиспускание дома. У меня дошло до того, что что они будут меня представлять, и думать обо мне, обратят на меня внимание. Дальше не копается

01 Фев, 22:00 #109 #584194

Почему я боюсь того что они будут обращать внимание на меня? думать обо мне? представлять меня?

Ответы: >>584197

01 Фев, 22:03 #110 #584197

>>584194
Потому что ссать - это неприлично и ему будет очень стыдно, если кто-то узнает, что он этим занимается, а уж если представит его, то это уже как в штаны залезть! кошмар! извините, что стебусь

Ответы: >>584198

01 Фев, 22:05 #111 #584198

>>584197
да, я могу считать что это неприлично. как узнать чистая ли это авт мысль

49 Кб, 667x960

01 Фев, 22:07 #112 #584201

тащемта вот книга интересная недавно вышла, в интех искал - нема. а поулчить очень хотелось бы, ток деньги выкладывать не хочется (лол)

Ответы: >>584238, >>584271

01 Фев, 22:31 #113 #584214

>>584189
У меня в школе постоянно начинали напевать ""Бегут ручьи, текут ручьи...", лол. Это так, вспомнил.

Ответы: >>584229

01 Фев, 22:46 #114 #584229

>>584214
ну это на поверхности, поч это меня пугает что в этом такого может быть? в том что обо мне писающем будут думать

Ответы: >>584246

01 Фев, 22:53 #115 #584238

>>584201
А купить где можно?

Ответы: >>584244

01 Фев, 23:02 #116 #584244

>>584238
хоть где, раньше за 2000 руб

01 Фев, 23:02 #117 #584246

>>584229
А сам что думаешь о писающих людях? Может это слишком интимно для тебя, типа.

Ответы: >>584258

01 Фев, 23:13 #118 #584256

>>584189
А я у себя выявил что очково когда кто-то за спиной и я типа уязвим, кто-то откроет дверь, кто-то меня толкнет, будет шутить, или увидит писюн, или что я неправильно ссу (лол). Не знаю что из этого есть на самом деле, просто то что когда-то приходило в голову раньше

А вообще вычислил что боюсь промазать и нассать мимо или на штаны и это спалят, но это лучше чем вообще не поссать, так что тренируюсь входить в режим варвара и ссать резко без всяких настроек силы струи и точности, живём один раз, можно и обоссать что-нибудь в конце-концов. а ещё проблема что все эти мысли о людях рядом вообще лезут в голову, нет мыслей о людях = как бы нет людей = нет проблемы

Ответы: >>584259

01 Фев, 23:18 #119 #584258

>>584246
ну я максимум представлю как человек нужду справит и все, дальше не думаю ни о чем. Мне кажется что это может связано быть с каким-то неприличием

01 Фев, 23:20 #120 #584259

>>584256
у меня еще если я один все равно редко когда бывает что моча вытекает нормально, все равно задержки бывают. но авт. мыслей нет. Я ваще хуй знает как их ловить, это же тебе не общение с красивой девушкой, где голова разрывается от этих мыслей. Я просто достаю пипиську и пытаюсь поссать, мыслей нихуя, ибо за годы это а
так глубоко в мозгу засело, что я даже не знаю.

Ответы: >>584515

110 Кб, 1126x1408

01 Фев, 23:32 #121 #584268

Ну чё пацаны как дела? Нашёл книгуль + 2 видеокурса, что думаете?

Ответы: >>584271, >>584282, >>584408

01 Фев, 23:37 #122 #584271

>>584268
>>584201
это найди

Ответы: >>584282

01 Фев, 23:51 #123 #584282

>>584268
+ Ещё
Мейер В., Чессер Э. - Методы поведенческой терапии (Психотерапия на практике) - 2001
>>584271
>Дата поступления в продажу: 16.11.2015
>Это фактически первое издаваемое на русском языке современное руководство по КБТ, в котором отражены самые последние достижения данного направления психотерапии.
Рановато ещё
Но вообще можно записаться:
http://skladchik.com/threads/Когнитивно-бихевиоральная-терапия-психических-расстройств.99486/

Ответы: >>584285, >>584409

01 Фев, 23:52 #124 #584284

про соц сети найдите аноны

Ответы: >>584300

01 Фев, 23:52 #125 #584285

>>584282
как думаешь, в сети когда будет оно?

Ответы: >>584300

02 Фев, 00:22 #126 #584300

>>584284
Чё за соцсети
>>584285
Когда кто-то выложит электронную версию в общий доступ, где её можно будет найти, правда я хуй знает продаётся ли она не на бумаге, а то кому-то придётся сканировать 1000+ страниц и не факт что кто-то это сделает
Ребята со складчины думают брать отсюда, но там вроде только бумага? http://www.ozon.ru/context/detail/id/135094496/
По идее к ним можно присоединиться (в резервный список) за 80 рублей и получить свою копию

в любом случае лучше не ждать и продолжать работу по другим материалам

Ответы: >>584305, >>584308

02 Фев, 00:29 #127 #584305

>>584300
по идее, со складчины кто-то получит 1 экземпляр и отсканирует другим(1000 страниц лол), я думаю так. а электронки вроде не продают.

02 Фев, 00:41 #128 #584308

>>584300
> Чё за соцсети
как избавиться от зависимости социальных сетей. на всяких складчинах лежит

Ответы: >>584515

02 Фев, 01:24 #129 #584316

>>582401
> Блядь, ещё один. Ты понимаешь что я тут рублюсь не конкретно за буддизм, а за простую идею: дохуя чего эффективно и не всё что эффективно является наукой.
Но наука обьясняет причину эффективности, а следственно, это является наукой выношу говно наружу

>Человек ищет для себя смысл жизни, находит его, например, в религии. Ему от этого лучше, для него это эффективно. Это абсолютно ненаучно
Ты осознаешь, что именно из-за подобных тебе блядей, без тормозов спорящих на темы в которых нихуя не понимают, мы сильно отстали в развитии (темные века)?

26 Кб, 544x400

02 Фев, 01:56 #130 #584330

>>584319
Ты сегодня медитировал?

02 Фев, 02:08 #131 #584338

>>584333
что такое нью-эйдже?

Ответы: >>584339

02 Фев, 02:15 #132 #584339

>>584338
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8E_%D0%AD%D0%B9%D0%B4%D0%B6

Ответы: >>584342

02 Фев, 02:23 #133 #584342

>>584339
и при чем здесь медитации/буддизм? В один момент жирный быдлоид, вещающий «я же не нью-эйдже даун», становится пугливой дрожащей тварью.

Ответы: >>584343

sage 02 Фев, 02:26 #134 #584343

>>584342
>Наиболее популярные элементы, из которых складываются течения Нью Эйдж
>методы йогической, китайской или буддийской медитаций, динамическая медитация
>и при чем здесь медитации

Ответы: >>584348

02 Фев, 02:42 #135 #584348

>>584343
Террористы используют языки для коммуникаций, значит надо запретить все языки! Дебил. Еще и сажу прилепил. Ты меня так пытаешься задеть? Ты просто жалок

Ответы: >>584349

02 Фев, 02:46 #136 #584349

>>584348
Не проецируй.

02 Фев, 05:14 #137 #584380

Блядь, из треда в тред кочует анон, который разговаривает одними и теми же фразами, вроде "не проецируй", "нью-эйдже даун" и т.д. Я не пойму, это один и тот же, или их тут много?

Ответы: >>584389

02 Фев, 06:33 #138 #584389

>>584380
Один и тот же скорее всего. Смешнее то, что из треда в тред продолжают реагировать на эти самые "нью-эйдже даун".

02 Фев, 07:15 #139 #584394

Сейчас 30 минут практиковал медленную речь Ричардса. Читал медленно, как обдолбанный. Сейчас я себя пиздец ахуенно чувствую, меня прям плющит.

02 Фев, 08:13 #140 #584407

>>584405
Вот ужас, эти "навыки" действительно в резюме указывают?

02 Фев, 08:13 #141 #584408

>>584268
то что последнее то ещё говно

02 Фев, 08:14 #142 #584409

>>584282
Как же мне печёт от "бихевиоральная", мудаки тупые.

02 Фев, 15:29 #143 #584515

>>584308
Так же как и от любой другой зависимости, зачем для каждой из них свои курсы пилить хуй знает для попила $$$ с лошков
>>584259
Ну ты подрубай музыку когда идёшь в толкан, надевай дорогой костюм, клади револьвер за пояс, чтобы всякое быдло не смело тебя тревожить, положи в унитаз портрет своего заклятого врага, короче тебе должно быть удобно и комфортно можешь ещё осваивать релаксацию+медитацию

03 Фев, 01:25 #144 #584906

Тред умирает? Делитесь результами, ананасы.

Ответы: >>584989

03 Фев, 02:17 #145 #584989

>>584906
Всё нормально, всё работает, аноны идут на поправку. Слишком просто и эффективно, чтобы что-то обсуждать. Лол.

03 Фев, 10:22 #146 #585081

А где лучше вести записи и таблицы? Можете свои ворды заскринить? Не могу в офисные программы, а на бумаге не хочу. Как таблицы в ворде запилить?

Ответы: >>585130, >>585255, >>585277

03 Фев, 12:27 #147 #585130

>>585081
Кун из первого треда вроде просто в блокноте делал в виде
>ам:
>иск:
>опр:
Не так наглядно как таблица, офк.
>Как таблицы в ворде запилить?
С такими вопросами в гугл

03 Фев, 12:57 #148 #585135

Ананасы выручайте еба, мысли не могу поймать. У меня такоетощущение что даже эмоции в туалете не меняются, хотя они меняются, но сложноуловить

Ответы: >>585255

03 Фев, 14:09 #149 #585162

А когда конференции проводятся? В какое время?

03 Фев, 14:13 #150 #585164

Кстати, почему впараше конференцию не сделаете? Общались бы, делились опытом и планами, подпинывали друг друга.

Ответы: >>585175

03 Фев, 14:22 #151 #585175

>>585164
Да нечем делиться, на самом деле. Даже тред пустует. Если хочешь что-то рассказать - пиши здесь.

Ответы: >>585183

03 Фев, 14:28 #152 #585183

>>585175
> Да нечем делиться, на самом деле
Ну а в скайпоконфе чем занимаются?

Ответы: >>585285

03 Фев, 14:37 #153 #585193

>>585189
Надеюсь что в ближайшее время это и до нас доберётся. Тут дело просто в том, что нужен хотя бы один компетентный в вопросе человек на роль ведущего.

03 Фев, 15:59 #154 #585228

Давайте насоберем 100 тысяч и я запилю сайт. В том числе с общением по звуку

Ответы: >>585229

03 Фев, 16:01 #155 #585229

>>585228
А зачем? Для общения ртом есть бесплатный скайп, для контента облака, для статей гугл доки, для общения текстом этот тред и мессенджеры, для гайда и фака оп-пост.

Ответы: >>585231

03 Фев, 16:02 #156 #585231

>>585229
а для передвижения лошади

Ответы: >>585240

03 Фев, 16:07 #157 #585240

>>585231
а для дебилов мдк

Ответы: >>585242

03 Фев, 16:14 #158 #585242

>>585240
Не соглашусь. Я сам когда-то читал мдк в сосничестве. СО временем это наскучило, и я стал заниматься наукой и довольно сложными для обывателей вещами

Ответы: >>585295

03 Фев, 17:09 #159 #585255

>>585081
Вставка - Таблица. Растягиваешь за границы. При нажатии на неё появляется конструктор и можно дорисовывать границы или стирать. Разметка страницы - размер страницы выбираешь любой, ориентация альбомная как вариант, поля узкие. Размер шрифта меняй, масштаб просмотра документа и т.д. Делай заливку ячеек цветами и меняй стили границ для удобства
>>585135
Ссать не можешь? Ты мысли не лови а учись думать о чём-то своём, поглощать внимание какой-то мыслью - концентрация внимания, тогда всё остальное не будет возникать и ты забудешь о том что кто-то рядом

Ответы: >>585257, >>585459

03 Фев, 17:20 #160 #585257

>>585255
Не, отвлекаться это не правилтная тема, это не решение проблемы, мне надо искоренить ее

Ответы: >>585264, >>585266

03 Фев, 17:32 #161 #585264

>>585257
Вообще-то, это самое годное решение.

мимо исцелившийся лол

Ответы: >>585415

03 Фев, 17:33 #162 #585266

>>585257
Ты научился придавать мыслям о проблеме слишком большое внимание каждый раз когда идёшь ссать, это заставляет тебя каждый раз думать что что-то не так и напрягаться. Отучивайся, и важность таких загонов снизиться, они вряд ли будут возникать

Ответы: >>585416

03 Фев, 17:41 #163 #585277

>>585081
Таблицы лучше в ёкселе делать, в ворде это извращение. Аналог в опен офисе - Calc

Ответы: >>585459

03 Фев, 17:45 #164 #585285

>>585183
>Ну а в скайпоконфе чем занимаются?
А ты там был? Там сидят и молчат

Ответы: >>585306, >>585459

03 Фев, 17:53 #165 #585295

>>585242
>я стал заниматься наукой
Дома натирал эбонитовое дилдо тряпочкой а потом щекотал себе анус?

03 Фев, 18:15 #166 #585306

>>585285
Кек

03 Фев, 18:23 #167 #585314

Посони поясните за все эти таблички с мыслями? В чем эффект? Вот выявил я мысль, нашел на нее рациональный ответ, все записал, на следующий день она снова появляется, мне снова писать на нее ответ? Вообще в чем терапевтический эффект этого вашего КБТ?

Ответы: >>585316

03 Фев, 18:27 #168 #585316

>>585314
Делать так много раз и с разными мыслями. Это закрепляет новые мысли и ослабляет старые, т.е. переводит систему (т.е. твою психику) в новое состояние и чем чаще ты практикуешь, тем крепче и стабильнее психике удерживаться в нём. Вот в этом собственно и профит, и вся суть КПТ.

Ответы: >>585321

03 Фев, 18:29 #169 #585321

>>585316
Но если одна и та же мысль повторяется из-за дня в день?

Ответы: >>585338

03 Фев, 18:34 #170 #585327

И да что если мысль вызывающая тревогу вполне реалистична и правдива, вот я сейчас на новой работе, многое для меня новое и многое я не знаю, и вот эта мысль что я мало чего знаю вызывает у меня тревогу.

Ответы: >>585339

03 Фев, 18:42 #171 #585338

>>585321
Это целая устойчивая система патологических схем. Нужно время и усилия, чтобы их переработать. Это как спортивные тренировки, необходима регулярное повторение пока мышца не вырастет и не сохранится в новом состоянии.

Ответы: >>585346

03 Фев, 18:43 #172 #585339

>>585327
Значит там есть более глубокие причины, которые не осознаются, например ты прокручиваешь конфликтную ситуацию, которая имеет для тебя значение.

Ответы: >>585346

03 Фев, 18:50 #173 #585346

>>585338
Ну так получается каждый день писать один и тот же ответ на одну и ту же мысль?
>>585339
>например ты прокручиваешь конфликтную ситуацию
Да прокручиваю, но ведь вероятность ее вполне реальна, и вероятность негативных для меня последствий тоже, да даже вероятность увольнения есть я тут на испытательном сроке.

Ответы: >>585350, >>585352, >>585459

03 Фев, 18:57 #174 #585350

>>585346
>но ведь вероятность ее вполне реальна, и вероятность негативных для меня последствий тоже
Когда ситуация воспринимается адекватно, ты мыслишь некатегорично, например думаешь "меня могут уволить" и грустишь, но в целом это не приносит тебе сильных душевных страданий. А когда мышление категорично, возникает конфликт, например ты думаешь "меня уволят и я буду опозорен!", здесь подразумевается что ты не вынесешь такого позора, он катастрофичен для тебя и это вызывает сильную негативную эмоцию (например стыд, унижение), которая ещё и зацикливается, потому что ты не изменяешь мышление и эта патологическая конструкция много много раз воспроизводится. Если же ты начинаешь ей сопротивляться, например говоришь себе "На самом деле всё не так плохо, да и вообще я в любом случае справлюсь и ничего супер ужасного здесь нет, я перенесу сложности", то вместо этой патологической конструкции ты воспроизводишь более здоровую, лишённую внутренних противоречий. Ты можешь при этом испытывать негативные эмоции, но они будут "протекать" как что-то неприятное, но не критичное и ты не будешь в них застревать.

Ответы: >>585353, >>585387

03 Фев, 18:58 #175 #585352

>>585346
>Ну так получается каждый день писать один и тот же ответ на одну и ту же мысль?
Можно так. Но скорее всего в процессе у тебя будут всплывать новые аспекты и тебе придётся "обновлять" свои рациональные конструкции, подстраивать их к новому варианту мышления.

03 Фев, 18:59 #176 #585353

Пишу это >>585350 отвлекаясь, но думаю суть ясна.

03 Фев, 19:43 #177 #585387

>>585350
Хороший разбор.

03 Фев, 20:01 #178 #585415

>>585264
это хуйня типо костыля, ты только симптом убрал, потом у тебя говно из жопы лезть не будет, ибо внутренние иррациональные убеждения остались

Ответы: >>585761, >>585763

03 Фев, 20:01 #179 #585416

>>585266
подумаю насчет этого

03 Фев, 20:48 #180 #585459

>>585255
>>585277
Спасибо, попробую.
>>585285
Лол. Нахуя тогда вообще это нужно? Я думал они там проблемы обсуждают, делятся решениями и т.д.
>>585346
> Да прокручиваю, но ведь вероятность ее вполне реальна, и вероятность негативных для меня последствий тоже, да даже вероятность увольнения есть я тут на испытательном сроке.
А ещё есть вероятность умереть в любую секунду. От тромбика, к примеру. Или от кирпича по голове. Или от взрыва газовой трубы. Так что же теперь, мозги этим себе забивать? Ты не можешь повлиять на это, от тебя это никак не зависит. Да и не факт, что эта вероятность исполнится. С таким же успехом можно и по улицам ходить трястись, ведь в любой момент может вор ножом зарезать. Только что толку от этих мыслей? Они не рациональны. Да, можно утешать себя мыслью о том, что ты предугадаешь все события и будешь знать как действовать. Только вот хуй. Во первых, эта тревожность и нервозность делают из тебя эмоциональную истеричку, которая не может хладнокровно принимать решения. А во вторых, ты пытаешься повлиять на ситуацию в будущем, которая от тебя почти не зависит. Да и исход ситуации пытаешься предугадать. Да ещё ценность и важность этих событий для себя повышаешь, что если они и сбудутся, то ты будешь винить себя. Для тебя это будет пиздец какой крах. Ты будешь считать, что мог что-то исправить, предугадать, подготовиться и т.д. Но что толку-то от этих мыслей? А толку нихуя. Только повод для депрессии, или невроза, почву для которых ты сам успешно подготавливаешь.

Ответы: >>585871, >>586606

03 Фев, 23:35 #181 #585595

У меня есть удивительное свойство. Просыпаясь и по сути еще дремая я усиленно думаю над какой-то проблемой. Чистая, совершенная логика, которой не мешают ни эмоции, ни что-то другое. Сегодня я размышлял о том, что, в общем-то, причиной моей социофобии является не столько страх опозориться, сколько жажда найти единственного человека, которым я бы дорожил, и страх не найти этого человека из-за того что я несовершенен. Примечательно то, что я об этом вообще начал думать в такое время без каких-либо указок. А вообще, сложно практиковать терапию. Нужно сильно умственно напрягаться. Стресс и все такое. Вскрывать старые раны

Ответы: >>585623

04 Фев, 00:13 #182 #585622

>>582395 (OP)
>поведенческая
вы че бихивиаристы чтоль)

04 Фев, 00:15 #183 #585623

>>585595
О, бро у меня оочень охожая ситуация. Но было всего несколько раз, лучше всего опмню последний момент. Еще, по сути, находясь во сне я вспомнил как рассказывал другу об инкапсуляции и зачем она нужна, и тогда же понял что я ему совершенно не то сказал, все перепутав. И тогда же, во сне, я исправил свои ошибки, построив верное определение.

04 Фев, 00:24 #184 #585627

>>582395 (OP)
Посоны, чем ваше КПТ отличается от Гештальт-терапии?

Ответы: >>585645, >>585678

04 Фев, 00:47 #185 #585645

>>585627
Учитывая, что я нихуя не знаю о гештальте, тоже с интересом бы почитал ответ на этот вопрос.

04 Фев, 01:01 #186 #585652

Можно было бы конечно нагуглить ответ, но нахер тогда люди то существуют? Подождем пояснений

04 Фев, 02:02 #187 #585678

>>585627
Коротко. Эффективностью.

Ответы: >>585683, >>585997, >>586197

04 Фев, 02:14 #188 #585683

>>585678
Знаешь, пожалуй это не коротко а куце.

Ответы: >>585727

04 Фев, 07:37 #189 #585727

>>585683
Еще короче - всем.

Ответы: >>585735

04 Фев, 10:04 #190 #585735

>>585727
В последнее время в кпт-треде стало больше дебилов. Вам что, бурхаев-тредов мало?

04 Фев, 11:29 #191 #585761

>>585415
Эти убеждения перестали подкрепляться каждый раз когда нужно идти на толкан, так что не факт

04 Фев, 11:33 #192 #585763

>>585415
Ну так тактически надо отвлекаться чтобы поссать, стратегически - обрабатывать иррациональные мысли по этому поводу.

Ответы: >>586228

04 Фев, 13:01 #193 #585821

Анон. Что делать, если я такой же, как парень на видео?
https://youtu.be/Atd8ADiZBCA

Ответы: >>585841

04 Фев, 13:14 #194 #585825

>>585823
Давай нормальные советы, мы же в КПТ треде. Выпилиться я и без кпт могу.

04 Фев, 13:33 #195 #585841

>>585821
Курс Ричардса по социофобии.

04 Фев, 14:22 #196 #585871

>>585459
>Ты не можешь повлиять на это, от тебя это никак не зависит. Да и не факт, что эта вероятность исполнится. С таким же успехом можно и по улицам ходить трястись, ведь в любой момент может вор ножом зарезать.

Почему нельзя повлиять? Надо проверять газовое оборудование, не лазить по темным переулкам. Помню, когда был мелкий я проходил под домом, с крыши высотки свалились куски бетона\кирпичи, они чмякнулись в землю от меня в 5 метрах, впереди тоже шли мужики, нас не задело. Под домом я стараюсь теперь не ходить.
В 50% процентах случаев я мог избежать конфликтов, ну вообще я мог избежать и все 100%, просто все время убегая и проглатывая оскорбления. Просто зная опасную ситуация я мог бы от неё уйти заранее и иметь при себе средства самообороны. А случаев когда ко мне проявляли не мотивированную агрессию и пытались унизить и морально обоссать было много. Притом что я не неформал, обычный парень с обычной внешностью.
Эти люди тоже думали рационально:
https://www.youtube.com/watch?v=StZmUNB9QCA&feature=youtu.be
https://youtu.be/jtKeJQAQkhA
К сожалению правила бдительности на первый взгляд не кажутся удобными гораздо приятнее думать о чем-то хорошем и не обращать внимания на всяких опасных поциков. Так проще - а вдруг пронесет?

Ответы: >>585876, >>585946

28 Кб, 950x510

04 Фев, 14:33 #197 #585876

А как прорабатывать боязнь бояться?

>>585871
Имелось ввиду что излишняя паника не помогает. А вот осторожность - это нормально и полезно. Но только если не паникуешь и если от адреналина не подкашиваются ноги

Ответы: >>585881, >>585885

04 Фев, 14:40 #198 #585881

>>585876
Чтобы от адреналина подкашивались ноги надо оказаться на войне или в драке. На все 100% уберечь себя от опасности не возможно, но от многих ситуаций - да. Видишь околофутбольных дибилов лучше обойди, идешь в опасное место, бери баллон и т.д. А надеяться на авось и что все будет хорошо не стоит.

04 Фев, 14:45 #199 #585885

>>585876
>А как прорабатывать боязнь бояться?
Позволь своему страху быть. Прими его как неотъемлемый баг, который ты со временем можешь пофичить. Проверь на сколько % вероятна твоя ситуация, если ты боишься, что тебя украдут инопланетяне и поменяют тебе пол, то еще раз подсчитай вероятность этого события именно с тобой. В конечном итоге прими даже абсурдный страх как неизбежное.

04 Фев, 15:42 #200 #585946

>>585871
Ты не понял. Предосторожность и бдительность не плохо, а норм. Плохо нервная тревожность и постоянный стресс.

04 Фев, 17:11 #201 #585997

>>585678

04 Фев, 23:44 #202 #586197

>>585678
Тебе уже помогло?

05 Фев, 00:06 #203 #586228

>>585763
Все так, только шо делать, когда я к толкану подхожу, а мыслей нет никаких. Я чет вообще к такому не готов был, к тупику. Даже и записывать в дневник нечего. Ловить что-то пытаться?

Ответы: >>586303, >>586599

05 Фев, 00:09 #204 #586232

есть книжульки КПТ или КТ именно по ФОБИЯМ?

Ответы: >>586303

05 Фев, 01:02 #205 #586303

>>586228
Если нету то не пытайся, можешь думать новые мысли
>>586232
Exposure therapy, поведенческая, описание работы с фобиями есть у МакМаллина и у Лазаруса

05 Фев, 12:46 #206 #586581

Я тоже ссать не мог, когда нервничал. Перестал нервничать - стал ссать снова

05 Фев, 12:50 #207 #586588

>>586583
А я ссать перестал в общественных местах

05 Фев, 13:17 #208 #586599

>>586228

У КПТ, как она объясняется в книгах, есть свои изъяны. Весьма серьезные. Тебе нужно подойти к толкану с определенной мыслью, чтобы, скажем так, переключить внимание. Просто в изначальные мыслью используют как ориентир, чтобы оттолкнуться от них в поиски более оптимального взгляда на ситуацию.

05 Фев, 13:22 #209 #586606

>>585459
>С таким же успехом можно и по улицам ходить трястись, ведь в любой момент может вор ножом зарезать.
Люди ходят и трясутся. Это и есть для многих проблема. Не обязательно вор, это может быть просто опасение быть униженным.

05 Фев, 13:32 #210 #586620

>>586580
Читая треды по КПТ, я вижу что люди не совсем понимают что это такое. Во многом эта вина книг, даже хороших.

Я вбросил Лазаруса и через какое-то количество сообщений, кто-то сказал, что не понимает зачем это тут, так как, по его мнению, книга не отосится к КПТ.

Люди запоминают про АВС и то, что нужно выписывать мысли, не понимая зачем все это делается.

Ответы: >>586753

05 Фев, 13:52 #211 #586641

>>586574
Точно не соматика. Я даже дома один поссать не могу нормалтно. Но иногда редко бывает, когда не думаешь ниочем и моча сама так выливается. Не знаю у меня эта хуйня очень глубоко сидит, во внутренних убеждениях. И я сысли не могу даже поймать чтобы добраться до этих убеждений, ибо они дохуя скрыты эти мысли.

05 Фев, 15:36 #212 #586720

>>586713
Он же говорит, что решающий фактор его психологическая напряжённость.

Ответы: >>586724

05 Фев, 15:38 #213 #586724

>>586720
этот анон прав

05 Фев, 16:27 #214 #586753

>>586620
Да, есть мнение что в ОП-посте не слишком доходчива раскрыта суть, и практически не сказано о поведении
я его тоже вкинул и мне так же сказали

Ответы: >>586773

05 Фев, 17:03 #215 #586773

>>586753
Лазаурус это про трансовые техники, а не про поведенческие.

Ответы: >>586781, >>586848

05 Фев, 17:17 #216 #586779

Анон, я тут вчера заметил, что АНМ очень легко вылавливать по пьяне. Когда напиваешься, сразу начинают вылазить всякие обиды и т.д. Только тут важно пить одному, потому что если в компании, то не сосредоточишься. А когда пьёшь один - появляются мысли о покинутости, одиночестве и т.д., потом прямо фонтан из обид начинается. Вот и если их записывать, а утром разбирать - получается ахуенно. Что думаете?

Ответы: >>586781, >>586782

05 Фев, 17:20 #217 #586781

>>586773
Почему не поведенческие? И ничего что он сам пишет мол транс и гипноз не нужны?
>>586779
>Что думаете?
Что ты алкаш ебаный

Ответы: >>586783, >>586853

05 Фев, 17:22 #218 #586782

>>586779
Способ может и рабочий, но ПАВ негодное.

Ответы: >>586783

05 Фев, 17:25 #219 #586783

>>586781
> Что ты алкаш ебаный
Может быть. Но пить я никого не призываю, и вообще я спрашивал не про оценку себя, а про подобный способ вычленения АНМ.
>>586782
> но ПАВ негодное.
Не совсем тебя понял.

Ответы: >>586808

05 Фев, 18:23 #220 #586808

>>586783
Ну ты попробуй поработать так потом скажешь получилось или нет
Как по мне это что-то вроде работы со снами, т.е. пока ты в том состоянии эти переживания для тебя важны, а по факту в ирл может быть что нет

Ответы: >>586809

05 Фев, 18:27 #221 #586809

>>586808
>пока ты в том состоянии эти переживания для тебя важны, а по факту в ирл может быть что нет
Тогда лучше упороться так, чтобы было норм, и части переживаний не было, а потом рассмотреть эти переживания.

05 Фев, 18:46 #222 #586815

>не могут вылечить парурезника
/psy/

Ответы: >>586816, >>586833, >>586845

05 Фев, 18:48 #223 #586816

>>586815
Покажи где могут?

>лечить по интернету

05 Фев, 19:52 #224 #586833

>>586815
О, нихуя, ты нам всем тут лавры докторов решил выделить?
Спасибо за доверие, мою юный анончек.

05 Фев, 20:10 #225 #586845

>>586815
Всех вылечим, не ссы

05 Фев, 20:14 #226 #586848

>>586773
Про хуянсовые. Меньше аннотации от всяких идиотов надо читать.

05 Фев, 20:17 #227 #586853

>>586781
Этот не очень умный человек просто прочел аннотацию к книге, где какой-то любитель гипноза пишет, что Лазарус это гипноз, потому что образы это гипноз, транс, залупа, леденец.
И вместо того, чтобы самому подумать, чем на самом деле являются предложенные Лазуросом методы, этот мудак просто переписывает, что ему другие сказали.

Ответы: >>586857

05 Фев, 20:18 #228 #586857

>>586853
Задело за живое. Неправославная классификация, захуярь его топором теперь.

Ответы: >>586860

05 Фев, 20:21 #229 #586860

>>586857
Эх, братишка. Если бы неправославной классификацией все заканчивалось, я бы слово не сказал.
К сожалению, если человек не классифицирует для себя метод как подходящий, он не будет его использовать. Поэтому классификация в данном контексте имеет значение.

Ответы: >>586863

05 Фев, 20:23 #230 #586863

>>586860
Ты диалог перечитай.

Ответы: >>586865

05 Фев, 20:24 #231 #586865

>>586863
В контексте треда, а не диалога!

Ответы: >>586867

05 Фев, 20:25 #232 #586867

>>586865
Уточнение там было к диалогу, никто вроде не писал что техники плохие или НИРАБОТАЮТ. Тем более в некоторых книгах по КПТ есть техники для работы именно с образами, а не с вербальными конструкциями.

Ответы: >>586870, >>586873, >>586874

05 Фев, 20:25 #233 #586868

Сам себе вслух я читаю хорошо, всё норм. Но стоит начать читать что-то кому-то, я сразу начинаю запинаться, глотать слова, нервничать и всё такое. Почему? Как фиксить?

05 Фев, 20:26 #234 #586870

>>586867
Так про то и речь! Это, бля, не какие не траносовые техники. Это чисто поведенческие!!!

05 Фев, 20:29 #235 #586873

>>586867
Да, и еще посмотри с чего это диалог начался. Я написал, что многие не понимаю как КПТ работает. Ну, дальше люди это доказали.

264 Кб, 1600x1060

05 Фев, 20:30 #236 #586874

>>586867
Там кстати не те образы что в ЭОТ, там вообще можно сказать не образы, а воображаемые реалистичные ситуации и представление себя в них от первого лица

Ответы: >>586875

05 Фев, 20:30 #237 #586875

>>586874
Убедили, посмотрю.

Ответы: >>586879

05 Фев, 20:31 #238 #586879

>>586875
Подожди, друг! Сейчас без подъеба. Ты реально думал, что там что-то пита как в ЭОТ?

Ответы: >>586882

05 Фев, 20:32 #239 #586882

>>586879
Ну, наверное да.

Ответы: >>586887

05 Фев, 20:34 #240 #586887

>>586882
Хорошо, что мы это выяснили.

Ответы: >>586888

05 Фев, 20:35 #241 #586888

>>586887
А теперь расскажи подробнее что там за техники. По последнему твоему посту я сделал вывод, что это что-то близкое к актёрским, да?

Ответы: >>586895, >>586896

05 Фев, 20:38 #242 #586895

>>586888
Ну ты почитай сам, там коротко и по главам все техники расписаны

05 Фев, 20:39 #243 #586896

>>586888
Книга доктора психологии, профессора Арнольда Лазаруса посвя-
щена использованию образов в психотерапии - то есть тому, как сила
воображения помогает Человеку справляться с проблемами. Простые и
легко воспроизводимые техники станут надежной опорой в преодоле-
нии страхов и тревоги, научат Эффективнее общаться с окружающими
и справляться с болью, помогут обрести уверенность в себе и подгото-
виться к будущему. Надежность этого инструментария доказана мно-
голетней практикой: доктор Лазарус использует образотерапию в рабо-
те с клиентами уже более двадцати лет.

05 Фев, 20:43 #244 #586899

Заебали, помогите же. Я выяснил, что мне непрятно когда меня представляют писающим. И думают обо мне. Почему мне неприятно это?

Ответы: >>586905, >>586907, >>586985

05 Фев, 20:48 #245 #586905

>>586899
Скорее всего думаешь что будут насмехаться над тобой, подумают что ты мерзкий или что-то вроде, копай в эту сторону.

Ответы: >>586930

05 Фев, 20:50 #246 #586907

>>586899
Сам выясняй, бери и записывай всё что придёт в голову по этой проблеме, проверяй достоверность. Кто тут ебёт почему именно тебе это неприятно? Может ты чистюля и боишься матюкаться, мусорить, проявлять интимный интерес...

Ответы: >>586930

05 Фев, 21:16 #247 #586930

>>586907
>>586905
Опять же замечу, что когда я один это вообще ниче не меняет. Я и один поссать не могу, пока не отвлекусь. А вообще то да, я достаточно брезглив и считаю что все это очень интимно и немного противно нечистоплотно итд, особенно насчет дефекации. И что с этим делать, дальше копать, задавать вопросы или шо?

Ответы: >>586936, >>587000

05 Фев, 21:19 #248 #586936

>>586930
Лучше сразу перейти к поведенческим экспериментам: ссы на себя, пей мочу, обмазывайся говном, тебе нужно убедиться что ничего страшного не случится.

Ответы: >>586938, >>586980, >>587000, >>587115

05 Фев, 21:23 #249 #586938

>>586936
Кекнул с этого..

05 Фев, 22:10 #250 #586980

>>586936
Две смазки этому бихевиористу

05 Фев, 22:29 #251 #586985

>>586899
>Заебали, помогите же.
Как тебе помочь? Мы тебе в голову залезть не можем.

Ответы: >>586988

05 Фев, 22:34 #252 #586987

>>582936
Любой, даун.

05 Фев, 22:36 #253 #586988

>>586985
предложит ьварианты почему так, ибо мне в голову ниче не лезет

Ответы: >>586999

05 Фев, 22:52 #254 #586999

>>586988
Бля, ты сам понимаешь, что это бред?

05 Фев, 22:52 #255 #587000

>>586936
>>586930
Ну у меня например сейчас трусы и писька не приятно пахнет и потом прёт если дезом не мазаться и не мыться, а у кого-то ноги воняют постоянно, а у баб даже у самых няшек (да-да) регулярно из влагалища льется кровища и слизь и они так же воняют если не скрывают это мылом\парфюмом. Тело человека это животная оболочка, которая начинает вонять и покрываться коростой без гигиены, просто прими это как факт. Ну да, обоссы себе ногу слегонца, поможет, базарю.

05 Фев, 23:24 #256 #587016

Мне интересно, а с помощью КПТ можно биполярное аффективное расстройство(БАР) вылечить? Там ведь дело больше не в мыслях, а в физиологии. Да и периодичность ярко выражена.

Ответы: >>587018, >>587126

05 Фев, 23:35 #257 #587018

>>587016
А тебе диагноз кто ставил?

Ответы: >>587022

05 Фев, 23:40 #258 #587022

>>587018
У меня диагноза нет, есть у друга. А ему в ПНД диагноз ставили, когда он там валялся.

Ответы: >>587025

05 Фев, 23:48 #259 #587025

>>587022
Типа другу хочешь помочь?

Ответы: >>587032

06 Фев, 00:00 #260 #587032

>>587025
Помочь я ему вряд ли смогу, мне просто любопытно. Ну и да, если у меня будет хоть небольшая возможность, я ему попытаюсь помочь. Но на первом месте любопытство.

Ответы: >>587047

06 Фев, 00:44 #261 #587047

>>587032
Совсем вылечить вряд ли, но может помочь на депрессивной фазе, и с сопутствующими расстройствами

Ответы: >>587163

06 Фев, 07:08 #262 #587115

>>586936
>пей мочу, обмазывайся говном, тебе нужно убедиться что ничего страшного не случится
Но ведь случится, пить мочу опасно для здоровья, как и обмазываться говном.

Ответы: >>587288

06 Фев, 08:02 #263 #587126

>>587016
4.​ Биполярное расстройство

Мета-анализы оценивающие эффективность КПТ при биполярном расстройстве свидетельствуют о наличие низкой и средней силы эффекта по окончанию лечения, при дальнейшем наблюдении, как правило, происходит дальнейшее снижение силы эффекта (оценивались как депрессивные, так и маниакальные симптомы депрессии; напр., Gregory, 2010a, 2010b). Однако, на сегодняшний день существует крайне мало доказательств того, что КПТ может быть эффективной в качестве единственного метода лечения (без сочетания с психофармакологическим лечением) биполярного расстройства.

Кроме того, ряд мета-анализов изучавших эффективность КПТ в отношении профилактики рецидивов при биполярном расстройстве, приходят к выводу что КПТ способствует профилактике или отсрочке возникновения рецидивов заболевания (напр., Lam, Burbeck, Wright, & Pilling, 2009; Cakir & Ozerdem, 2010). Также была выявлена тенденция отсутствия влияния числа предыдущих депрессивных или маниакальных эпизодов на эффективность КПТ в отношении профилактики возникновения повторных обострений заболевания.

Осюда: http://cognit-therapy.ru/index.php/o-kognitivnoj-terapii/effectiveness

Ответы: >>587163

06 Фев, 10:21 #264 #587163

>>587047
>>587126
Спасибо.

06 Фев, 13:32 #265 #587244

Антоши, а может ли КПТ как-то помочь при астении, крайне низком жизненном тонусе, полном нервном/вегетативном истощении?

Отсутствует желание что-либо делать вообще.
Нет сил даже просто попробовать нечто новое.
Даже если видишь возможное решение каких-то своих проблем, не можешь даже начать движение к нему, настолько все заебало и не вдохновляет.

Ответы: >>587245, >>587247

06 Фев, 13:36 #266 #587245

>>587244
у Бернса раздел с мотивацией

06 Фев, 13:37 #267 #587247

>>587244
Плюс обязательно хуярь прогрессивную релаксацию. Избыток тревожности отнимает кучу сил, необходимо сбросить напряжение.

Ответы: >>587275

06 Фев, 13:38 #268 #587248

Провожу терапию, работаю с анм - настроение улучшается. Воодушевляюсь, начинаю играть в игори - настроение обратно падает. Думаю, а может проблема в осознании проебывания времени? Начинаю заниматься вроде как делами - воодушевление вроде как не так быстро падает

Ответы: >>587443

06 Фев, 14:17 #269 #587264

Кароче насколько я понял, ваша терапия правит только логическое мышление и корректирует поведение.

Ответы: >>587267, >>587273, >>587443

06 Фев, 14:36 #270 #587267

>>587264
А что, по-твоему, должна делать терапия?

Ответы: >>587270

06 Фев, 14:43 #271 #587270

>>587267
Да много чего. Рациональная деятельность это только верхушка айсберга.

Ответы: >>587272

06 Фев, 14:44 #272 #587272

>>587270
> Да много чего
Перечисли.

Ответы: >>587274

06 Фев, 14:47 #273 #587273

>>587264
Задачей в КПТ ставят изменение поведения и чувств, изменение мышления это средство для этого.

Ответы: >>587278

06 Фев, 14:49 #274 #587274

>>587272
С эмоциями и психосоматикой например. Можно было бы красиво расписать про самооценку, тревожность, счастье и тд. Но это только следствие.
Просто какие проблемы может решить кпт? Типа "Я бью своего кота, а он срет мне в тапки. Что я делаю не так?".

Ответы: >>587276

06 Фев, 14:52 #275 #587275

>>587247
Я бы не сказал что у меня какая-то особая тревожность. Просто полный упадок сил. Ничего не хочется. Живу как в зацикленном сне.

Ответы: >>587277

06 Фев, 14:54 #276 #587276

>>587274
>Просто какие проблемы может решить кпт?

Паническое расстройство (оно же панические атаки)
Генерализованное тревожное расстройство
Социофобия
Агорафобия
Специфические фобии
Депрессия
Зависимости
ПТСР
ОКР
Расстройства пищевого поведения
Ипохондрическое расстройство
Частично БАР, шизофрению
Психосоматические проблемы

Ответы: >>587279

06 Фев, 14:55 #277 #587277

>>587275
Тревожность часто не палится и соматизируется. Может быть у тебя больше депрессивный аспект выражен, тогда читай Бека и Бернса, прокачивай активность.

Ответы: >>587282

06 Фев, 14:56 #278 #587278

>>587273
Только вот мышление возникает после эмоций и чувств. Оно слишком медленное.
Ну вот парурезник тут в треде был. У него психосоматика случается быстрее, чем ты скажешь "ой" или подумаешь. Как ты с этим будешь работать обычной логикой?
А что самое интересно, ответишь ли ты почему у других людей такой проблемы нету в принципе? Нету эмоций, нету психосоматики, и им не надо обмысливать ничего.

Ответы: >>587280

06 Фев, 14:57 #279 #587279

>>587276
Да да, фрейд никого не вылечил, как и его последователи. Давай рекламу свою назад забирай.

Ответы: >>587280

06 Фев, 14:59 #280 #587280

>>587278
Потому что он действует автоматически. Если ты наработал привычку есть правой рукой, это не значит, что ты несможешь переучиться есть левой.

>>587279
Это вообще на бред похоже.

06 Фев, 15:02 #281 #587282

>>587277
Да не, что я тревожность что ли не могу отличить от других эмоций? Не то это.
Здесь скорее апатия тотальная. Причем на физиологическом уровне. Вот как пример - сегодня проснулся утром, спал много и хорошо.
По идее, должен был выспаться и быть полным сил. Ан нет- состояние полного бессилия и отсутствие желания что-либо делать. Как после жесткого бодуна.
В итоге все запланированные вчера дела, благополучно херятся прямо на глазах.

Ответы: >>587658

06 Фев, 15:15 #282 #587284

Да заебали пидоры вопрошающие. Запомните уже наконец, что в структуре названия КПТ заключен особый сакральный смысл, состоящий в том, что поведенческий подход там используется наравне с когнитивным!

Нихуя ваша когнитивка не стоит, без поведенческой дрессуры!

Задача когнитивки в том чтобы подвести вашу тушку к глубокому осознанию необходимости начать физическую дрессировку новых форм поведения, которые только и могут принести вам подлинное облегчение и реальные перемены!

Доля рацио слишком мала по сравнению с общим объемом психических процессов, чтобы утверждать что занимаясь одной только корректировкой мыслей, можно решить все свои проблемы!

Ответы: >>587288, >>587328, >>587367, >>587658

06 Фев, 15:33 #283 #587288

>>587115
Чем опасно? Малахов пьет (хотя может он траль), насчет говна не знаю.
>>587284
Ну просвяти нас по техникам и упражнениям, подкинь книжечек.

06 Фев, 17:14 #284 #587328

>>587284
Ди нах, давон, как когнитивные так и поведенческие техники работают и отдельно.

06 Фев, 19:40 #285 #587367

>>587284
КПТ-фанатик отрицает когнитивную психотерапию?

Ответы: >>587423

252 Кб, 702x570

06 Фев, 20:59 #286 #587393

https://moodgym.anu.edu.au/welcome
Может кому-нибудь из вас это говно пригодится, я нашел его бесполезным.

Ответы: >>587395

06 Фев, 21:07 #287 #587395

>>587393
Искал искал нашел, а оно бесполезное, хуйня

06 Фев, 22:20 #288 #587423

>>587367
Где ты там фанатизм увидел, даун? Или значения не знаешь?

И да, не саму терапию, а лишь однобокий подход к ней.

Ответы: >>587425

06 Фев, 22:37 #289 #587425

>>587423
Умерь свой пыл, дурачок.

Ответы: >>587619

06 Фев, 23:30 #290 #587443

>>587248
Бросай игори
>>587264
В "подсознание" со временем встраивается то, что мыслится на "поверхности", и наоборот, это все те же глубокие/общие убеждения и паттерны мышления, отношение к чему-то, фильтрация воспринимаемой информации, когнитивные стили, внутренний диалог, и ещё куча всего. С точки зрения поведения ты опять же встраиваешь новые реакции и ослабляешь старые при помощи научения/привыкания. Как по-твоему должна работать терапия? Тут как раз бывает и успешное решение эмоциональных проблем и соматики
>мышление возникает после эмоций и чувств.
В большинстве случаев наоборот, просто это неочевидно

Ответы: >>587450, >>587461

06 Фев, 23:50 #291 #587450

>>587443
В подсознание нельзя нихуя встроить, если тебя ебашит стресс в процессе обучения. Попробуй объясни какому-нибудь омеге социофобу которого лошат в школе\вузе\армейке\работе что он просто недостаточно долго нарабатывает социальные навыки, вот еще чуть-чуть и он станет нормальным.

Кароче вы своей кпт терапией называете обычное научение. Типа сходил в зал, научился подтягиваться — это вот кпт терапия по вашему. ПСИХОЛОГИЯ !! ууу, смотри не обосрись.

Ответы: >>587452, >>587603

06 Фев, 23:55 #292 #587452

>>587450
>В подсознание нельзя нихуя встроить, если тебя ебашит стресс в процессе обучения
Где ты такую глупость услышал? И приведи уже свой пример нормальной терапии, а то ты непонятно чего хочешь тут, что по-твоему психология?

07 Фев, 00:35 #293 #587461

>>587443
> В большинстве случаев наоборот, просто это неочевидно
В каких таких большинстве случаев? И пруфы тоже в студию.

Вообще разумно было бы предположить, что эмоции и мысли взаимосвязаны, а не идут в каком-то одном направлении (эмоции -> мысли или мысли -> эмоции), два параллельных процесса, влияющих друг на друга.

Ответы: >>587465

07 Фев, 00:39 #294 #587462

Ну что, помогло хоть кому-то?

Ответы: >>587465

07 Фев, 00:42 #295 #587465

>>587461
Эмоции это всегда следствие. Разные люди могут абсолютно по-разному реагировать на одну и ту же ситуацию - в зависимости от своих внутренних мыслей/убеждений/физиологических паттернов реагирования, именно эти промежуточные звенья и изменяются в ходе терапии
>>587462
Да

Ответы: >>587466, >>587467

07 Фев, 00:47 #296 #587466

>>587465
> Эмоции это всегда следствие
https://olegart.ru/wordpress/2011/07/05/3413/
Блядь иди читай, ебучий диван. За эмоции отвечает лимбическая система, которая в процессе эволюции появилась намного раньше неокортекса и лобных долей.

Ответы: >>587471, >>587478, >>587487

07 Фев, 00:50 #297 #587467

>>587465
> Эмоции это всегда следствие.
Как ты объясняешь то, что содержание и тематика фантазий сильно зависят от настроения?
> Разные люди могут абсолютно по-разному реагировать на одну и ту же ситуацию
Один и тот же человек может реагировать по-разному на одну и ту же ситуацию в зависимости от текущего настроения. Почему?

Ответы: >>587469, >>587471

07 Фев, 00:53 #298 #587469

>>587467
>Один и тот же человек может реагировать по-разному на одну и ту же ситуацию в зависимости от текущего настроения.
А от чего зависит его настроение?

Ответы: >>587470

07 Фев, 00:59 #299 #587470

>>587469
От многих факторов (сильная или хроническая боль, наличие или отсутствие веществ в организме, наличие всяких биполярных расстройств и т.д.)

07 Фев, 01:00 #300 #587471

>>587466
Ты чего рвёшься? Ну прочитал я, и где противоречие? Может скинешь цитату, которая опровергает мои слова? Какая разница, раньше эта система появилась или позже?
Вот скажи, почему разные животные (например, кошки) могут по-разному реагировать на один и тот же стимул, и почему можно изменять их реакцию на него?
>>587467
>Один и тот же человек может реагировать по-разному на одну и ту же ситуацию в зависимости от текущего настроения. Почему?
Может, но в большинстве случаев его реакция будет какой-то одной, например страх при фобии. Или ты скажешь что фобий не существует, просто настроение не то?
Что ты вообще хочешь доказать, я не пойму? Может всё-таки предложишь свой терапевтический подход, или просто будешь срать?

Ответы: >>587473, >>587476, >>587478

sage 07 Фев, 01:07 #301 #587473

>>587471
Ты ни на один вопрос не ответил. Ты только сыплешь вопросами в ответ, даунитоса кусок. В этом треде сидят какие-то особо-извращенные недопсихолухи, которые верят в рациональный интеллект, но при этом за целый тред НОЛЬ фактического материала.
То есть, если в других тредах нью-ейдж дауны верят в душу и карму и нихуя не знают о физиологии, то тут шизики противоположной стороны, которые якобы пропагандируют "логический, научный" метод, но так же нихуя не знают о физиологии.

шизики ебаные

Ответы: >>587475

07 Фев, 01:13 #302 #587475

>>587473
Хуя тебя неосилятора разорвало. Ещё раз: по делу что-то скажешь или так и будешь необоснованно обзываться? И предложи свой психотерапевтический подход, третий раз прошу уже ах да, ты же кроме таблеток ничего предложить не в состоянии

07 Фев, 01:15 #303 #587476

>>587471
> Один и тот же человек может реагировать по-разному на одну и ту же ситуацию в зависимости от текущего настроения. Почему?
> Может
Почему? Это был не риторический вопрос.

> Что ты вообще хочешь доказать, я не пойму?
Я ничего не хочу доказывать, я хочу понять процессы генерации мыслей и эмоций.
Вот вы утверждаете тут, что "эмоции это всегда следствие", но это звучит слишком упрощенно и неправдоподобно и не отвечает даже на тривиальные вопросы, которые я задавал выше.

Ответы: >>587481

07 Фев, 01:19 #304 #587478

>>587466
>>587471
О чем вы спорите? Животные же не испытывают эмоций.

Ответы: >>587480, >>587481, >>587484, >>587581

07 Фев, 01:21 #305 #587480

>>587478
А что они испытывают?

Ответы: >>587483

07 Фев, 01:22 #306 #587481

>>587476
>Почему
По принципу доминанты
>я хочу понять процессы генерации мыслей и эмоций.
А что ещё ты хочешь услышать? Есть условные стимулы, есть безусловные, на них соответственно возникают реакции в виде эмоций/мышления/поведения и прочей соматики. Ты судя по всему веришь только в безусловные, которые зависят от
>сильная или хроническая боль, наличие или отсутствие веществ в организме, наличие всяких биполярных расстройств и т.д.)
И отрицаешь возможность работы с условными. Какой смысл с тобой разговаривать?

>>587478
Страх/злость/возбуждение/благодарность и т.д. у них есть, можешь называть это не эмоциями а как-то иначе, но суть не изменится

Ответы: >>587482, >>587499

07 Фев, 01:23 #307 #587482

>>587481
>не стимулы а рефлексы
фикс

07 Фев, 01:24 #308 #587483

>>587480
Х.З., какие-то очень примитивные психофизиологические реакции.

Ответы: >>587495

2308 Кб, Webm

07 Фев, 01:26 #309 #587484

>>587478

07 Фев, 01:32 #310 #587487

>>587466
А у каких существ имеется только лимбическая система и отсутствуют неокортексне ебу даже что это такое и лобные доли?

07 Фев, 01:59 #311 #587495

>>587483
Ты, бля, в шкуре кота когда-нибудь был? Откуда ты знаешь, что он может ощущать?

07 Фев, 02:18 #312 #587499

>>587481
> По принципу доминанты
Что-то придуманное в начале прошлого века и похоже благополучно забытое.
Где ты вообще это откопал?

> А что ещё ты хочешь услышать?
> на них соответственно возникают реакции в виде эмоций/мышления/поведения и прочей соматики.
Как они возникают? Детали, сестра! Что происходит в мозге, в каких отделах мозга, как они, эмоции и мышление, взаимодействуют на низком и не очень уровне?

> Ты судя по всему веришь только в безусловные, которые зависят от
> сильная или хроническая боль, наличие или отсутствие веществ в организме, наличие всяких биполярных расстройств и т.д.)
> И отрицаешь возможность работы с условными. Какой смысл с тобой разговаривать?
На твоем месте я бы не стал так спешить с выводами.

Опиши как лично на тебя работает КПТ. Допустим, тебя обидели, ты придумал удобную тебе интерпретацию случившегося и причин почему ты испытываешь обиду и внезапно обида пропадает? Что если после того, как ты подобрал "решение", через 5 секунд тебе снова обидно и снова возникают неприятные мысли и эмоции, ты снова начинаешь ковыряться в ситуации? Что если весь день / неделю / месяц так тебе будет в голову лезть негатив по поводу этой ситуации?
Или ты один из тех, которым достаточно "подумать логически" и внезапно весь бугурт пропадает? Помню одного анона, который рассказывал что у него именно так, он называл тупыми тех, кто не может избавиться от неприятных эмоций с помощью логики и интеллекта, из-за чего я его и расспросил на эту тему.

Ответы: >>587633

57 Кб, 867x547

07 Фев, 04:51 #313 #587581

>>587478
>Животные же не испытывают эмоций.
Испытывают, например страх и интерес. Собаку можно пристыдить если пристально на неё смотреть или ругать, отчёт о своих чувствах конечно собака о себе дать не сможет но по поведению можно судить, но "мотив" чувств узнать нельзя.
Пруф - есть предпосылка, выражается мимчески, влечет переживание(возбуждение), подтверждается биологически, мотив на действие. Павлов.
>что эмоции и мысли два параллельных процесса, влияющих друг на друга.
этот прав, мозг искажает восприятие, рефлексируя например эмоцию после мыслей - вспомнил разозлился - или совсем игнорируя эмоцию (не разделяя одно от другого), субъективно кажется что "проломить голову вон тому который влез в очередь" вполне справедливо и логично.
Пруф Э.Изард
>Один и тот же человек может реагировать по-разному на одну и ту же ситуацию в зависимости от текущего настроения. Почему?
Разный опыт, разный фокус внимания на проблему, ситуации кажутся со стороны одинаковыми, но не являются таковыми (не учитывается сторонний фактор), плюс настроение это не только эмоция, например усталось - драйв, устал и не стал реагировать, или наоборот таскал мешки устал, а в троллейбусе бабка заняла место прямо перед носом, хотя если бы не устал не стал бы злиться и т.д.
Пруф - общий курс психологии любого вуза, любого автора

Ответы: >>587602

07 Фев, 07:51 #314 #587602

>>587581
Что там на пикче обведено?

07 Фев, 08:06 #315 #587603

>>587450
У тебя абсолютно неверное представление о кпт.

07 Фев, 10:54 #316 #587619

>>587425
Умерил тебе за щеку, даун.

07 Фев, 11:31 #317 #587629

Немного корректирую оп-пост, оцените:

Изменить:
>Чем КПТ отличается от превозмогания?
Тем, что КПТ это не тупое превозмогание. Цель КПТ - изменение негативных мыслей, и их изменение является главной целью, а не только изменение поведения. Выполнение поведенческих техник в КПТ не является самоцелью, а лишь одним из способов изменить патологическое мышление.
На:
КПТ это не тупое превозмогание. Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем.

Так же можно добавить:
Как конкретно работать с поведением?
Поведенческие техники можно разделить по воздействию на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. Людям, например, с социофобией иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).

Ответы: >>587649

07 Фев, 11:39 #318 #587631

Короче, две главные ошибки КПТ-тредов:

1) Недооцениваете поведенческий аспект, вытесняя его одной когнитивкой.

2) Сводите весь спектр производных мышления: убеждения, верования, отношение, оценки, представления - к одним только вербально-логическим построениям - мыслям.

Пока не осознаете эти ошибки, так и будете оправдываться перед залетными.

Ответы: >>587633

07 Фев, 11:42 #319 #587633

>>587499
>Что-то придуманное в начале прошлого века и похоже благополучно забытое. Где ты вообще это откопал?
У тебя есть другое объяснение? Или пруфы на опровержение доминанты? Нету? А чего умничаешь тогда?
>Что происходит в мозге, в каких отделах мозга, как они, эмоции и мышление, взаимодействуют на низком и не очень уровне?
Я не ебу как там на атомном уровне что устроено, потому что для терапии это и не нужно. Тебе уже сказал, что когнитивные схемы и сформированные нейронные связи могут вызывать определенные эмоции, т.е. условные рефлексы, а на эмоции так же можно реагировать по-разному в зависимости от тех же привычек и своих установок, + от настроения как ты сказал, и вот с этими промежуточными установками и ведётся работа как на новом, "логическом" уровне, так и на животном, поведенческом уровнях. Так же есть техники на управление настроением, которые могут смягчать симптомы
>Что если после того, как ты подобрал "решение", через 5 секунд тебе снова обидно и снова возникают неприятные мысли и эмоции, ты снова начинаешь ковыряться в ситуации? Что если весь день / неделю / месяц так тебе будет в голову лезть негатив по поводу этой ситуации?
Это значит что ты нашёл травму и надо её обрабатывать отдельно, либо что человек просто тупой или не знаком с кпт, либо это шизик, который не может управлять своим мышлением и банально останавливать мысли

Слушай, я вот тебе тут рассказываю, делюсь знаниями, может и ты уже чем-то поделишься? Ответь сам на свои вопросы, мне тоже интересно. И предложи уже свой психотерапевтический подход, который будет более научным, если ты такой знаешь

>>587631
Это надо в ОП-пост как-то загнать

Ответы: >>587646

07 Фев, 12:08 #320 #587646

>>587633
>Это надо в ОП-пост как-то загнать

Предлагаю создать Кодекс правил КПТ-тредов, и прикреплять его к шапке ОП-поста, в каждом новом.

Правила будем выводит здесь, методом совещательного мозгового штурма, и итоговым принятием решения ОП-ом.

Например, берем два уже готовых:

1) Помните, что кроме когнитивного подхода, в терапии есть столь же важный поведенческий.
Не недооценивайте его, и не стремитесь вытеснять одно другим.

2) Помните, что спектр производных нашего мышления, куда богаче одних только мыслей.
В него входят так же: убеждения, верования, отношение, оценки, представления.
Чаще всего, они оказывают куда большее влияние на наше самочувствие и поведение, чем сиюминутные мысли.
И они заслуживают отдельной, более глубокой проработки.

3) ...

4) ...

Ну и так далее, по мере появления.

Как считаете?

Ответы: >>587649, >>587650, >>587656, >>587817

07 Фев, 12:16 #321 #587649

>>587646
Тащемта, здесь >>587629 я уже предпринял попытку выделить и поведенческие аспекты тоже.

07 Фев, 12:18 #322 #587650

>>587646
"Первое правило Бойцовского клуба...":3

07 Фев, 12:18 #323 #587651

>>587647
Берёшь и меняешь, находишь косяки в старых и придумываешь новые убедительные убеждения, периодически их мусолишь, поддерживая важность новых и унижая старые, так со временем и изменятся

07 Фев, 12:35 #324 #587656

>>587646
Мне нравится идея.

07 Фев, 12:38 #325 #587658

>>587282
> Да не, что я тревожность что ли не могу отличить от других эмоций? Не то это.
Не воспринимай все так буквально. Возможно, у тебя хронический стресс, вызываемый самим мозгом, который и является эдакой формой тревожности

>>587284
> Запомните уже наконец, что в структуре названия КПТ заключен особый сакральный смысл, состоящий в том, что поведенческий подход там используется наравне с когнитивным!
Ну давай, сука, расскажи мне, как проводить поведенческий аспект когнитивной терапии. Никто так и не обьяснил внятно. Обьяснишь - сразу же включим

Ответы: >>587659

07 Фев, 12:42 #326 #587659

>>587658
Это два разных вида терапии, умник, один в другом не проводят. КПТ это не одна терапия, а две отдельных

Ответы: >>587660, >>587824

07 Фев, 12:43 #327 #587660

>>587659
Понятно 2 кубика галоперидола этому специалисту

Ответы: >>587662

07 Фев, 12:51 #328 #587662

>>587660
Да, есть когнитивная терапия, а есть поведенческая, и это две разные школы, представляешь?

Ответы: >>587665

07 Фев, 12:54 #329 #587663

Посоны, хочу составить к треду удобный гайд со ссылками на все материалы. От вас нужны аннотации к книжкам Эллиса, а так же разделить их на книги для ньюфагов и для продвинутых.
Пример аннотации:
Хорошее самочувствие - Новая терапия настроений Дэвид Бернс
Рекомендуется начинать с неё. Очень лёгкая, с первых страниц объясняющая как теорию КПТ, так и практику. Далее по главам разбираются конкретные проблемы и их решения: низкая самооценка, лень, страх критики, приступы злобы, чувство вины, депрессия, жажда одобрения, жажда любви, зависимость самоуважения от деятельности, cуицид, ежедневные стрессы.

Ответы: >>587664

07 Фев, 12:55 #330 #587664

>>587663
Лучше кпт занимайся, а не анонируй на тред

07 Фев, 12:56 #331 #587665

>>587662
Но ведь какого-то хрена их в одну так называемую "КПТ" же объединили? Значит здесь должен быть некий оптимальный синтез. Не так что ли?

Ответы: >>587669

07 Фев, 13:01 #332 #587669

>>587665
Потому что и то и другое - рабочие методики. В отличии от всех прочих психоанализов.
Поэтому отцы-основатели посчитали, что негоже двум единственно верным подходам существовать порознь, и нужно бы их интегрировать друг в друга.
Идея то хороша, но я пока так и не допер, удалось ли это осуществить в итоге.
Пока больше смахивает что КТ все же выступает доминантом по отношению к ПТ.
Что вообще-то мне видится не совсем правильным...

Ответы: >>587673, >>587675, >>587707

07 Фев, 13:05 #333 #587673

>>587669
>Что вообще-то мне видится не совсем правильным...
Чому?

Ответы: >>587682

07 Фев, 13:06 #334 #587675

>>587669
Глядите ка, походу этот даун считает себя экшпертом

Ответы: >>587682

07 Фев, 13:14 #335 #587682

>>587673
Тому, что как тут выше уже писали, лимбика у людей появилась куда раньше неокортекса, и регулирует куда больше функций организма и психики.
И потому, первое является базисом, а второе - надстройкой.
А значит, реальные перемены в жизни могу начать осуществляться только когда пойдет проработка на уровне лимбики. А это - поведенческая терапия.
Когнитивка же должна лишь подводить к осознания глубокой необходимости этого, и появлению соответствующего желания.

>>587675
Глядите-ка, у этого петуха бомбануло на почве своей тупости...

Ответы: >>587685

07 Фев, 13:15 #336 #587685

>>587682
>проработка на уровне лимбики
>это - поведенческая терапия
Уходи, даун, У Х О Д И

Ответы: >>587688, >>587698

07 Фев, 13:20 #337 #587688

>>587685
Ушел тебе за щеку, уебок. :3

Ответы: >>587698

07 Фев, 13:36 #338 #587698

>>587685
А что тебя смутило то? Значения слов не знаешь, или в абстрактное мышление не можешь?

>>587688
>>587695
Успокойся.

07 Фев, 13:38 #339 #587701

Посоны, как натренировать память. Оче нада.

Ответы: >>587707, >>587726, >>587933

07 Фев, 13:41 #340 #587707

>>587669
Их никто друг в друга не интегрировал, просто техники оттуда теперь иногда вместе применяют
>>587701
Берёшь и регулярно тренируешься запоминать разную информацию, больше считай никак

07 Фев, 13:47 #341 #587723

>>587704
>Никак.
Никакнул тебе в ротешь, мразь

07 Фев, 13:48 #342 #587726

>>587701
Под какие задачи?

Ответы: >>587732

07 Фев, 13:50 #343 #587732

>>587726
Самообразование

Ответы: >>587759

07 Фев, 14:04 #344 #587759

>>587732
Конкретнее.

Ответы: >>587770

07 Фев, 14:12 #345 #587770

>>587759
Что конкретнее-то? Надо запоминать списки и числа, разного рода инструкции.

Ответы: >>587782

07 Фев, 14:25 #346 #587779

Залетный разоблачатель КПТ, так не разу не ответил на вопрос как нужно применять на практике "совмещение", на конкретных примерах с подробным объяснением и обоснованием.

Ответы: >>587791

07 Фев, 14:25 #347 #587782

>>587770
Книжечки по мнемотехнике.

07 Фев, 14:41 #348 #587791

>>587779
А что, в книгах об этом уже не пишут?

07 Фев, 15:06 #349 #587803

>>587794
>>587794
В спокойной чаще. Когда мне объясняет кто-то другой я заебись запоминаю

07 Фев, 15:19 #350 #587817

>>587646
> убеждения, верования, отношение, оценки, представления.
Где найти описание чем одно отличается от другого?

Ответы: >>587820, >>587821, >>587983

07 Фев, 15:22 #351 #587820

>>587817
У МакМаллина типы Б в модели АБС хорошо расписаны.

07 Фев, 15:22 #352 #587821

>>587817
Не слушай дауненка, все это и есть мысли, даже визуальные образы - мысли, а этот дебил пытается выдумать какую-то свою ебанутую терминологию.

Ответы: >>587830, >>587935

07 Фев, 15:23 #353 #587824

>>587659
> Это два разных вида терапии, умник, один в другом не проводят. КПТ это не одна терапия, а две отдельных
Тогда реквестирую годных книг пол поведенческой части депрессии

Ответы: >>587826, >>587835

07 Фев, 15:23 #354 #587826

>>587824
НУ ТАМ ГУЛЯТЬ ПОЧАЩЕ

07 Фев, 15:27 #355 #587830

>>587821
Бек в своей винрарной книге писал, что эффективность опровержения разных мыслей разная. Попытка классификации может выявить наиболее эффективные для опровержения мысли

07 Фев, 15:30 #356 #587835

>>587824
МакМаллин - практикум, Лазарус - мысленным взором, Мейер - методы поведенческой терапии

Ответы: >>587842, >>587843

07 Фев, 15:36 #357 #587842

>>587835
Ещё Ромек - поведенческая психотерапия, у Эллиса может быть в книге описано что-то, у Ричардса в курсе есть техники (например замедление)

Ответы: >>587844

07 Фев, 15:36 #358 #587843

>>587835
>МакМаллин - практикум
ты забыл написать ПО КОГНИТИВНОЙ ТЕРАПИИ

Ответы: >>587848, >>587851, >>587922

07 Фев, 15:36 #359 #587844

>>587842
>Ричардса в курсе есть техники (например замедление)
Когнитивная техника, и он сам об этом пишет

Ответы: >>587851

07 Фев, 15:42 #360 #587848

>>587843
Лол.

07 Фев, 15:43 #361 #587851

>>587843
У него там все подряд техники идут, включая гипноз, возрастные регрессии, образную терапию, эмоциональную терапию, и конечно поведенческие техники. Название не соответствует содержанию, вот и всё
>>587844
Остановки мысли - метод поведенческой терапии. Замедление мыслей, как и медленное чтение, очевидно тоже, почему он так пишет - хуй знает. Хотя это в общем и не важно, можно что угодно хоть в когнитивку хоть в нлп записывать, суть не изменится

Ответы: >>587872, >>587925

07 Фев, 16:13 #362 #587872

>>587851
>Название не соответствует содержанию, вот и всё
На самом деле когнитивная терапия Бека является разновидностью КПТ, вот и всё. Тут выше утверждают что есть какая-та абстрактная когнитивная терапия, но её нет. Есть поведенческая и когнитивно-поведенческая.

Ответы: >>587918

07 Фев, 16:43 #363 #587918

>>587872
Чёто ты хуйню несёшь

07 Фев, 16:50 #364 #587922

>>587843
Ну, если уж лезть в залупу, то у МакМилона когнитивно-реструктурирующая терапия. Почитайте книгу, или вы дальше оглавления не пошли?

07 Фев, 16:52 #365 #587925

>>587851
Все там соответствует. Просто тут собрались эксперты, которые придумали новое определение и теперь умничают.

07 Фев, 17:06 #366 #587929

Начнем с начала!
У КПТ есть определенные постулаты.

Начнем с одного из них!
Что причиной проблем являются не подавленные воспоминания, забытые травмы и прочее, а неэффективные модели поведения, мышления, которые можно изменить, используя определенные принципы, которые могут быть выражены в техниках воздействующих на установки, ожидания и т.д. - когнитивных, и воздействующих на поведение, соответственно, поведенческих.

Ответы: >>587946

07 Фев, 17:09 #367 #587933

>>587701
Куча способов. Гугли.

07 Фев, 17:11 #368 #587934

>>587932
Дружище, а по-твоему, в чем твой страх заключается. О тебе подумают что-то не то, когда ты "мочеиспускаешь"или что?

07 Фев, 17:11 #369 #587935

>>587821
Если ты не понимаешь разницы, то это проблема твоего аутизма, и только.

07 Фев, 17:17 #370 #587937

>>587936
Чувак может у тебя какой нерв зажимает? И ты сразу не можешь помочитья, нужно постоять например, а мысли в довесок? Ты сходи ко врачу, пусть он посмотрит. Хотя имей в виду врачи тоже могут ошибаться, но лучше иметь несколько точек зрения.

Ответы: >>587938

07 Фев, 17:18 #371 #587938

>>587937
а какие-то ощущения есть в области паха? может боишься что "член отвалится" или что-то там повредится, или ощущения будут настолько неприятными, что ты этого не выдержишь?

07 Фев, 17:20 #372 #587940

>>587936
А когда началось?

07 Фев, 17:22 #373 #587943

>>587941
Ты скажи в 12 лет, может что случилось? Или не с того не с сего. Я имею в виду не только психологический момент, может ты ка камне пересидел, упал неудачно где-то. Может не задолго до начала? Был ли ту у врача, что тебе сказали?

07 Фев, 17:27 #374 #587945

>>587944
А ты урологу что сказал? Что боишься писать? Нужно говорить, что сложно мочится и чтобы он посмотрел что может быть не так.

07 Фев, 17:27 #375 #587946

>>587929
О, хорошо, что ты это написал. Хотел прохуесосить кпт и этот постулат здесь как раз кстати. Охуенно, что никто в самом "научно обоснованном" методе психотерапии так и не указал на причины возникновения этих мыслей и полноту их замещения новыми. То есть мысли просто возникают, а потом просто меняются сознательным усилием.
КПТ это примерно так: пациент плывет в лодке и видит, что в борту появилась дыра, лодку начинает заливать, а его ноги намокли. В голове пациента рождается логичная мысль "мне пиздец, я иду ко дну".
Тут рядом на другой лодке проплывает добрый КПТ терапевт, к которому пациент обращается с запросом "я тону". Вместо того, чтобы залатать дыру, терапевт говорит, что все проблемы пациента вовсе не в дыре. Ему просто нужно изменить свое отношение к проблеме. Он говорит: "Все лодки рано или поздно пойдут ко дну, у всех бывают дыры, ты не должен думать, что это плохо. Лучше посмотри, как прекрасно себя чувствуют ноги в воде - они совсем не потеют и всегда свежи. Воду из лодки можно постоянно сливать, черпая ее в ведро. Это даже хорошо - дополнительная физическая активность. Видишь, в какой ты прекрасной ситуации. А что дыра - забудь про нее, её нет и никогда не было, возможно так и должно быть в твоей лодке, мы это научно не обосновали."
И вместо того чтобы закрыть пробоину пациент КПТшник до конца жизни тратит ресурсы организма на бесполезную работу, которая ему нахуй не всралась.
Конец.

Ответы: >>587948, >>587952, >>587955, >>587956, >>587966, >>587969

07 Фев, 17:28 #376 #587948

>>587946
Нет, ты не правильно понял кпт.

07 Фев, 17:32 #377 #587951

>>587949
Тебе, наверное, нужно еще другому специалисту показаться. Просто найди хорошего, через знакомых, или в интернете поспрашивай.

07 Фев, 17:32 #378 #587952

>>587946
Абсолютное непонимание КПТ. Терапевт как раз и помогает латать дыру, а не сидеть и рассуждать о дырах, почему природа так несправедлива, что появляюстся дыры и их так непросто латать и при этом не надо признаваться в том, что ты хотел выебать мамку лодочника.

Ответы: >>587957

07 Фев, 17:34 #379 #587955

>>587946
Да, есть "специалисты", которые могут неудачно объяснить, и может сформироваться такое понимание КПТ. Это неверное понимание, хотя такие советы дают. Практика показывает, что мудаки есть везде.

07 Фев, 17:35 #380 #587956

>>587946
Ахуеть ты обосрался в собственном же примере.
>В голове пациента рождается логичная мысль "мне пиздец, я иду ко дну"
Нет, эта мысль не логична и не рациональная.
>Вместо того, чтобы залатать дыру, терапевт говорит, что все проблемы пациента вовсе не в дыре.
Нет, кпт терапевт ему скажет, что да дыра в лодке очень неприятное явление, но если пациет будет концентрироваться на мысли "мне пиздец, я иду ко дну", то это не ведет к решению проблем, кпт-терапевт предложит пациенту сконцентрироваться на путях решения проблемы, а не на иррациональной панике.

Ответы: >>587970

07 Фев, 17:35 #381 #587957

>>587952
Ну и расследование "кто же виноват, в том что дыра образовалась" КПТшники обычно не проводят, это да.

Ответы: >>587961

07 Фев, 17:35 #382 #587959

>>587953
Давно ходишь, что он тебе говорит, какие методики вы используете.

07 Фев, 17:36 #383 #587961

>>587957
При определенных обстоятельствах расследуют, при определенных нет.

07 Фев, 17:37 #384 #587963

>>587962
А первые два, вы что делали?

Ответы: >>587964

07 Фев, 17:37 #385 #587964

>>587963
Еблись в дупу.

Ответы: >>587965

07 Фев, 17:38 #386 #587965

>>587964
Есть такие практики, но не думаю что они помогут.

07 Фев, 17:39 #387 #587966

>>587946
Снова ты? В пятый раз спрашиваю, назови свой правильный и научно-обоснованной подход в психотерапии?

07 Фев, 17:41 #388 #587969

>>587946
Ты путаешь КПТ с позитивной психологией.

07 Фев, 17:43 #389 #587970

>>587956
Бинго. Красаучик, все четко сформулировал. Жи есть, братан.

07 Фев, 17:44 #390 #587972

>>587967
Чувак, определять не всегда надо. Можно просто подойти к процессу с определенной мыслью. Настроится, так сказать.

Можно одним образом, например, что по херу - пусть смотрят, слышат. Я хочу этого, нате суки.

Потом другим. И посмотреть что к чему. Как ты реагируешь. Например, может подумать, что это не сработает и делать не нужно. - Это кстати есть мысли, которые записывают. И вот тут ты говоришь, а почему не сработает, не умру же я есть если они услышать как я ссу.

07 Фев, 17:45 #391 #587974

>>587973
Во многих ситуациях "очевидное" не токе уж правильно. Этим КПТ и занимается.

07 Фев, 17:46 #392 #587975

>>587973
Это социофобия-то пустяковое или депрессия?

Ответы: >>587977

07 Фев, 17:46 #393 #587977

>>587975
Не спорь. Там "эксперт", он все знает.

07 Фев, 17:47 #394 #587979

>>587976
Я говорю, как вариант и посмотреть что и как.

07 Фев, 17:48 #395 #587982

>>587978
>пародоксальная интенция
Какой затей левый язык, хотя пишется парадоксальная.

07 Фев, 17:49 #396 #587983

>>587817
Ну, если совсем кратко, то:

Убеждения - это то к чему ты пришел путем логического (или псевдо-логического) моделирования причинно-следственных связей о том что происходит/происходило, как все устроено в мире и твоей жизни, и т.п.

Верования - это то что ты принял на веру, без доказательств и осмыслений, слепо повинуясь авторитету конкретных людей или большинства в обществе ("все так делаю/говорят/считают").

Отношение - закрепившаяся на постоянной (и автоматической) основе форма реагирования на тот или иной внешний или внутренний раздражитель, обусловленная глубинными убеждениями или верованиями.

Оценка - рационализированная форма отношения.
При этом, самое отношение может быть рационализировано, не но рационально. Это принципиальный момент.
То есть, ты можешь давать адекватную оценку чему-либо, но при этом основываться на неадекватном отношении.
Адекватная оценка в рамках неадекватного отношения.

Пример: в рамках исламской ветви джихадизма, ты, будучи кавказским муслимом, оцениваешь русских кафиров как тупых свиней, достойных лишь смерти. И в этих рамках твоя оценка адекватно культурным нормам и понятиям твоей среды.
Но в рамках общечеловеческого здравомыслия, твое иррациональное религиозное отношение к другим людям - является абсолютно неадекватным...

Представления - это наглядно-образные видения тех или иных ситуаций, факторов, реалий и аспектов как мира в целом, так и твоей личной жизни, в частности.

Мысли - ситуативные вербально-логические конструкции ума, используемые для обработки поступающей от органов чувств информации, и принятия практических решений в оперативной обстановке.
По своей сути - полностью обусловлены предыдущими производными мышления.

Имеют весьма ограниченную самостоятельную силу влияния на реакции и поведение.

Используются для выхода на более глубинные формы мышления: убеждения, верования, отношение, оценки, представления.

Так же, иногда общим понятием "мысли", называют весь спектр вышеприведенных психических явлений.
Из-за этого то, часто и возникает путаница и прорехи, в практике.

Ответы: >>587987, >>588301

07 Фев, 17:49 #397 #587984

>>587980
А как ты мысли отвлекаешь?

Ответы: >>587985

07 Фев, 17:49 #398 #587985

>>587984
И какие именно мысли ты отвлекаешь?

07 Фев, 17:49 #399 #587986

>>587980
Может тебе нравится стоять с пиписькой в руках? И акт мочеиспускания говорить тебе что скоро придется выпустить пипиську из рук и твоя психика копротивляется этому тем что ты не можешь посцать?

Ответы: >>587988

07 Фев, 17:50 #400 #587987

>>587983
Откуда классификация?

Ответы: >>587990, >>588004

07 Фев, 17:50 #401 #587988

>>587986
Анальная стадия, бля буду.

07 Фев, 17:51 #402 #587990

>>587987
Токшто на коленке накотал. этот даун даже не знает что верования и убеждения это разный перевод одного и того же английского слова

Ответы: >>588004

хули вы на зелёных из бурхотреда ведётесь? 07 Фев, 17:51 #403 #587991

В ОП-пост не помешает написать что
1) Если вы несогласны с кпт или это вам не подходит - проходите мимо
2) Не кормите жирных, если у них нет нормальных пруфов ошибочности кпт или предложений по более эффективным и доказанным подходам

Ответы: >>587993, >>587995

07 Фев, 17:52 #404 #587993

>>587991
Не, не, я зато, чтобы задавали вопросы. Просто иногда уж такую хуйню несут.

Ответы: >>587998

07 Фев, 17:52 #405 #587994

>>587992
Давай ты ответишь какие мысли и как ты их отвлекаешь.

07 Фев, 17:53 #406 #587995

>>587991
Жалко тех кому не подходит кпт, ведь это единственное что реально работает в "психологии"

07 Фев, 17:53 #407 #587998

>>587993
А иногда просто толстят, не разобравшись в вопросе, и потом 50 постов уходит на пустые разборки

Ответы: >>588002

07 Фев, 17:53 #408 #588000

>>587997
Скорее потому что это сосач и здесь готовы спорить насчёт любой хуиты.

07 Фев, 17:55 #409 #588002

>>587998
Надо выносить в начало поста не только постулаты, но, наверное, и примеры, чтобы эти люди поняли как и что работает.

07 Фев, 17:55 #410 #588003

>>587999
Любителям реимпринта и прочего "решения причин" раз и навсегда, например

07 Фев, 17:55 #411 #588004

>>587987
Из головы. А что, есть возражения по сути данных определений?

>>587990
При чем тут переводы с английского? Я рассуждаю исходя из опыта, логики и наблюдений.

Есть что возразить критическо-конструктивного по делу - излагай.

Нет - не кукарекай попусту.

07 Фев, 17:55 #412 #588005

>>587996
А от каких мыслей ты отвлекаешься?

07 Фев, 17:56 #413 #588007

КПТ — работает в 1-5% серьёзных случаев. В остальном она является завершающим этапом более глубоких психотерапий. Либо её можно давать людям глупым, необразованным, которые не знают норм социального поведения, законов, или ритуалов в жизни. Ну например человек который всем грубит, мусорит, ведёт себя немного буйно. Вот он приходит к кпт терапевту с запросом "Хочу значит меньше в жизни проблем, и больше адекватных людей вокруг себя" ну и тут ему психолог поясняет, что поведение у тебя асоциальное, ведешь ты себя неправильно. Ну или как говорил бурхаев, методика кпт хорошо подходит для военных людей, которым надо ставить четкие задачи.

Вот и всё. Если у вас реальные проблемы с психикой, кпт вам не поможет. 1-5%

Ответы: >>588008, >>588011, >>588013, >>588014

07 Фев, 17:57 #414 #588008

>>588007
У тебя и ссылка, наверное, на исследования есть?

Ответы: >>588022

07 Фев, 17:57 #415 #588010

>>587999
Те кто хотят чтобы пришел волшебный дядя и решил все их проблемы в один момент, не кто не хотят не могут прикладывать усилия для своего выздоровления

07 Фев, 17:58 #416 #588011

>>588007
>>588009
>В остальном она является завершающим этапом более глубоких психотерапий.
Например каких терапий, может скажешь уже? в шестой раз спрашиваю, не знаешь так и ответь

Ответы: >>588022

07 Фев, 17:59 #417 #588013

>>588007
>беспруфные маняфантазии трансперсонального петушка

07 Фев, 18:00 #418 #588014

>>588007
>более глубоких психотерапий
Проиграл, кпт самая глубокая и единственная психотерапия эффективность которой доказана, все ДРУГИЕ ПСИХОТЕРАПИИ - результат фантазий.

Ответы: >>588017, >>588037

07 Фев, 18:00 #419 #588015

>>588012
Дружище, ты проделай экспериментЫ. Как я уже выше писал. Настройся то так, то эдак и посмотри какие реакции.

07 Фев, 18:01 #420 #588017

>>588014
А как же РЕИМПРИНТ ЯДРА СИСТЕМЫ КОНДЕНСИРОВАННОГО ОПЫТА, ВОЗНИКШЕГО В ПЕРИНАТАЛЬНЫЕ ПЕРИОДЫ РАЗВИТИЯ?

Ответы: >>588019

07 Фев, 18:02 #421 #588019

>>588017
Пиздеть не мешки ворочать.

07 Фев, 18:03 #422 #588020

>>588018
Если ты тролишь, то будь тоньше. А если реально считаешь, то мне, без шуток, тебя жалко.

07 Фев, 18:03 #423 #588021

>>588018
Да дай ты ему ответить, чего лезешь, шутник

07 Фев, 18:03 #424 #588022

>>588011
ЭОТ, реимпринт, процессуальная терапия. Есть там гиштальты, терапии построенные на катарсисе, но про них ничего сказать не могу.
Вообщем те виды психотерапии которые работают с эмоциональным интеллектом, а не рациональным.
>>588008
Какие тебе исследования? Ну на западе раньше "лечили" психоанализом, потом вот кпт. Потому что с этого получали дохуя бабла, ибо клиенты никогда не вылечивались, и постоянно ходили на прием.

Ответы: >>588025, >>588031, >>588040

07 Фев, 18:04 #425 #588025

>>588022
>Какие тебе исследования?
Такие из которых ты цифры взял.

07 Фев, 18:04 #426 #588026

>>588023
>недоказанность" не означает отсутствие эффективности
Типичные мантры эзотериков.

Ответы: >>588029

07 Фев, 18:05 #427 #588027

>>588018
Обосрался с подливой.

07 Фев, 18:05 #428 #588028

>>588024
Я говорю что нужно в начало треда выносить, потому что некоторые вообще дремучие.

07 Фев, 18:05 #429 #588029

>>588026
Они действительно правы, но недоказанность - повод задуматься.

07 Фев, 18:06 #430 #588031

>>588022
Проиграл с тебя, кпт - краткосрочная терапия, да еще ей можно заниматься самостоятельно БЕЗ терапевта.

07 Фев, 18:06 #431 #588032

>>588024
>А на самом деле будешь ходить несколько лет

Ответы: >>588035, >>588036

07 Фев, 18:06 #432 #588033

А благодаря КПТ можно отсепарироваться или мне в другой тред?

Ответы: >>588397

07 Фев, 18:07 #433 #588035

>>588032
На каких основаниях ты это утверждаешь?

07 Фев, 18:07 #434 #588036

>>588032
Ходил 4 месяца справился с социофобией которая мучала 27 лет не заплатил ни копейки

Ответы: >>588042, >>588066

07 Фев, 18:07 #435 #588037

>>588014
Ну так тоже не стоит говорить, просто КПТ очень практична именно с конкретными неврозами. У человека может быть более абстрактный запрос и другие направления ему в этом помогут.

07 Фев, 18:07 #436 #588039

>>588038
Что и требовалось доказать. Я счастлив.

07 Фев, 18:08 #437 #588040

>>588022
>ЭОТ, реимпринт, процессуальная терапия
Проиграл, ты серьёзно? Ты же некомпетентный петушок, наслушался бурхаева и несёшь хуйню, это как раз и есть поверхностные виды терапий
> с эмоциональным интеллектом
>Эмоциона́льный интелле́кт — способность человека распознавать эмоции, понимать намерения, мотивацию и желания других людей и свои собственные, а также способность управлять своими эмоциями и эмоциями других людей в целях решения практических задач.
То есть с этим КПТ не работает по-твоему, или у тебя какое-то своё определение "эмоционального интеллекта"?

07 Фев, 18:09 #438 #588042

>>588036
Где, как, что?

07 Фев, 18:11 #439 #588046

>>588044
У тебя и ссылки есть на статистику?

07 Фев, 18:12 #440 #588049

>>588044
>все, что сложнее депрессии
Имеет физиологические причины, и даже там КПТ помогает хоть и ограниченно. И конечно там никакой психоанализ репринты НЛП и прочая эзотерика не поможет.

07 Фев, 18:12 #441 #588050

>>588045
Если для человека это была проблема и ему помогли ее решить, то в чем твой бугурт-то?

07 Фев, 18:13 #442 #588051

>>588044
>очередные маняфантазии, которые расходятся с реальностью и научными данными
Держи нас в курсе

07 Фев, 18:13 #443 #588052

>>588048
Ну ты проработайся, перебори лень и предоставь. А то все это обычное голословие.

07 Фев, 18:14 #444 #588054

Кароче, я чё вам обсирать пришёл. Чтобы вы в разделе потише себя вели. Ваш подход имеет очень узкое направление, которое я уже выше описал.
Если до вас не доходит, и вы думаете, что можете лечить всех подряд, вот вам пример:
Есть например парень который боится девушек, боится знакомится, общаться и тем более интима. Ваш кпт метод предлагает разбирать мысли, и продолжать работу в налаживании контактов. Дескать новый позитивный опыт, сформирует другие характеристики личности. Да это так и работает. И было бы охуенно (я сам бы так хотел), чтобы ты записываешься на КПТ и тебя как бы погружают в шоу трумена, где окружение будет подстраиваться под тебя, чтобы ты в себе приобрёл уверенность и новые навыки. Но в реальности, любая нормальная баба пошлёт такого омегу куда подальше, и только 1-5% может отнестись с пониманием.
Тоже самое с армейкой какой-нибудь, да 1-5% повезет и они там сформируют свою новую личность. Других либо продолжат пиздить и гнобить, либо всем будет похуй т.е стагнация.

Все кароче, более объяснять устал.

Ответы: >>588058, >>588065

07 Фев, 18:15 #445 #588055

>>588053
>а кпт относительно неизвестная техника
Разговор окончен.

07 Фев, 18:16 #446 #588058

>>588054
>хуйню написал и рад

07 Фев, 18:16 #447 #588059

>>588045
Тянки меня вообще мало волнуют, а вот то что я в магаз сходить не мог из-за страха ЧТО ОБО МНЕ ПОДУМАЮТ и собеседование на работу пройти это меня волновало, да.

Ответы: >>588063

07 Фев, 18:16 #448 #588060

>>588056
Сначала ты предоставь, что я выше просил и тогда продолжим.

07 Фев, 18:17 #449 #588061

>>588053
>Денис и "шизиков" ставил на ноги
Пруфы пожалуйста.

07 Фев, 18:17 #450 #588062

>>588053
>Денис и "шизиков" ставил на ноги, без фармы
Себя пусть сначала поставит.

07 Фев, 18:17 #451 #588063

>>588059
Ты, наверное, сейчас хочешь выложить наработки в тред, чтобы другим полегче было.

07 Фев, 18:18 #452 #588065

>>588054
Лол, даже такой омеган как я нашёл няшную няшу и трахал её под тёплым пледиком, так что иди ка ты на хуй и в пизду.

07 Фев, 18:18 #453 #588066

>>588036
Ну давай, опиши себя до терапии. Как жил, какой там режим дня, чем вообще занимался. Какие люди тебя окружали, с кем ты общался, как общался. Может положение в группе или статус какой-то можешь описать. И что конкретно тебя беспокоило до терапии.

Ну а потом опиши весь процесс и результат. Хотя я уже знаю, что это маняфантазии, и ща пойдёт оправдания или игнор.

Ответы: >>588135

07 Фев, 18:19 #454 #588068

>>588064
Ну простити-извините шизофренией и биполярным расстройством природа не наградила. Но и их не лечат шизотерикой.

07 Фев, 18:19 #455 #588070

>>588069
Потому что мухосрански отстают в области медицины и психотерапии от европы лет на 30.

Ответы: >>588072

07 Фев, 18:20 #456 #588072

>>588070
Дружище, я так понимаю, что они тролят.

Ответы: >>588092

07 Фев, 18:20 #457 #588073

>>588071
Бремя доказательства.

142 Кб, 859x1015

07 Фев, 18:21 #458 #588075

>рряяя о кпт никто не знает!
>мам, нлп эта будущее!
>рыночек порешал!

Ответы: >>588078

07 Фев, 18:21 #459 #588076

>>588069
Потому что, стадо дебилов называют НАУЧЕНИЕ какой-то блять КПТ. Шизики ебаные. Никто этим не занимается, этим в прошлом веке фрейд занимался, у него за всю жизнь было пациентов 6-9 которых он не вылечил. И только на сосаке в 2016 году, какие-то шизики откопали этот дремучий слой говна и начинают его форсить.

Ответы: >>588077

07 Фев, 18:22 #460 #588077

>>588076
Троль не палится.

07 Фев, 18:22 #461 #588078

>>588075
>психология в сирии

07 Фев, 18:23 #462 #588079

Пора уже и перекат пилить, подкиньте оп-пик для шестого треда штоле.

Ответы: >>588098, >>588109

07 Фев, 18:23 #463 #588081

>>588080
Ты графики не умеешь читать? А тебе вообще сколько лет?

07 Фев, 18:24 #464 #588083

>>588080
Ничего что красная линия выше всех находится сегодня и растёт?

07 Фев, 18:25 #465 #588087

>>588086
Тут все бывает. Присоединяйся.

07 Фев, 18:25 #466 #588089

>>588064
Дебил, мы тут именно эти проблемы и прорабатываем и если для одних людей это вообще проблемами не является, то у нас тут у многих ТРЕВОЖНОСТЬ и её хочется как-то всё-таки решить и нам похуй на твою классификацию проблем, мудень. Уровни, вообще уже ебанулись.

07 Фев, 18:26 #467 #588090

>>588086
Ещё количеством научных работ, которых у кпт в десятки раз больше чем по эот/реимпринт/процессуалке вместе взятых, не забывай

Ответы: >>588099

07 Фев, 18:27 #468 #588092

>>588072
Я уже не знаю когда тут троллируют, а когда и правда дебилы, но скорее всего таки дебилы, которые троллируют своей тупостью, причём неосознанно.

07 Фев, 18:28 #469 #588095

>>588093
А ты ловкий. Сам сначала про популярность заговорил, а теперь как вывернул.

Лягух, плиз 07 Фев, 18:29 #470 #588096

=((

Ответы: >>588097

07 Фев, 18:31 #471 #588097

>>588096
Ты это кому?

360 Кб, 1280x720

07 Фев, 18:31 #472 #588098

>>588079

29 Кб, 500x269

07 Фев, 18:31 #473 #588099

>>588090
>научные работы по психологии

Ответы: >>588100, >>588101

07 Фев, 18:32 #474 #588100

>>588099
=))))

07 Фев, 18:32 #475 #588101

>>588099
Еще одни невежественный.

07 Фев, 18:34 #476 #588104

>>588103
Подними глаза выше и увидишь к чему эти ссылки про популярность были приведены. Ты даже в треде запутался, о он линейный.

07 Фев, 18:34 #477 #588105

>>588103
А Грабовой даже мёртвых вылечивал и раковых на последней стадии, твой Бурхаев - лох криворукий!

07 Фев, 18:35 #478 #588108

>>588103
>даже шизиков вылечивает
И доказательство у тебя есть?

Ответы: >>588112

42 Кб, 622x599

07 Фев, 18:35 #479 #588109

>>588079

07 Фев, 18:36 #480 #588110

>>588107
Подсказка, установки контекст. Почему разговор зашел об этом. Подними глаза.

07 Фев, 18:37 #481 #588112

>>588108
А у вас есть? Я только видел кучу книг про то как нарисовать таблицу и записывать туда мысли. Что-то на уровне сочинения в начальной школе

Ответы: >>588115

Эх щас бы покормить 07 Фев, 18:38 #482 #588114

07 Фев, 18:38 #483 #588115

>>588112
Все ваши выпады выше именно этим и заканчиваются. Вы заявляете, когда просят доказательство сливаетесь. Это реально надоело.

Ответы: >>588121

07 Фев, 18:39 #484 #588116

>>588113
>от тут он говорит
Все вопросов больше не имею.

07 Фев, 18:39 #485 #588118

>>588117
Смотри, а то забудешь как дышать.

07 Фев, 18:41 #486 #588121

>>588115
Далбеб, вся психология строится на пиздиже, вранье, научно-популярной медицине которая уже устарела, мифах, наблюдениях и субъективщине.
ВСЯ

Ответы: >>588123, >>588124

07 Фев, 18:42 #487 #588123

>>588121
>Далбеб
Ты даже оскорбить без ошибок не можешь. Проработайся.
>вся психология строится на пиздиже, вранье, научно-популярной медицине которая уже устарела, мифах, наблюдениях и субъективщине.
Не надо хвастаться невежеством.

07 Фев, 18:42 #488 #588124

>>588121
>пок-пок-пок я скозал пок!

ПЕРЕКАТЫ-ПЕРЕКАТИКИ 07 Фев, 18:43 #489 #588127

https://2ch.hk/psy/res/588126.html (М)

07 Фев, 18:47 #490 #588135

>>588066
Ничем не занимался, сидел дома, пинал хуи, ни с кем не общался, окружала мамка, но даже с ней я редко контачил, изредка выбирался из комнаты, чтобы сходить в магаз или на собеседование и в ужасе убегал домой, скролил двачи, смотрел кинцо и мультики (не онеме). Статуса и положения в группе не было ибо не было группы, совсем никакого социального окружения, ебанный вакуум, все школьные / университетские контакты были обрубленны. Постоянная тревога, самобичевание, ощущение собственной никчемности, полное отсутствие надежд на будущее, мысли аля ЖИЗНЬ ПРОЕБАННА. Под конец даже депрессуха, похоже, накатывать начала, аж плакать стал. Мамке давно сказал что у меня что-то не то с головой. Она меня по началу гнала работать, но потом отстала, видя что я реально трясусь на людях, но меня такое положение дел не устраивало. Сказал ей что что-то делать надо, иначе все. Она позвонила в психотерапевтический центр и записала меня на прием, я жутко срался прийти, но все же как-то пересилил себя, видать где-то во мне всегда жила надежда на лучшее. Пришел к врачу с трясущимися ручками и обливаясь холодным потом. Врач выслушала меня, обратила внимание на то что пришел я по мамкиному звонку, и спросила реально ли я хочу что-то менять или пришел только томущо мамка отправила. Я сказал, что сам хочу это все преодолеть. Ну она мне порасказывала про КПТ, про автоматические мысли про хуйню малафью. Выписала антидеприссанты и записала к двум специалистам, один со мной проводить поведенческий тренинг, другой работал с мыслями, так же сказала ходить на группы саморегуляции, также записала на групповой трениг КПТ и срессоустойчивости. Да вот такая там ебанутая система, ибо организацию бюджетная, работали там молодые спецы, и я не заплатил ни копейки им. Конечно это не классическая схема работы с пациентами для КПТ, но я тогда это не знал и был рад и этому. С тем кто работал с мыслями я разбирал внезапно мысли, свои верования, долженствования и прочие когнитивные искажения, тот что занимался поведением давал мне задания и проводил ролевые игры где разыгрывали тревожащие ситуации, давал стратегии разговора, безопасные методы выражения агрессии. Ну и самое главное они загрузили меня кучей инфы по КПТ, дали книжек почитать, мне как-то все это хорошо зашло, начал упарывать. Вот в общем-то и все.

Ответы: >>588139, >>588142

07 Фев, 18:49 #491 #588139

>>588135
>смотрел кинцо и мультики (не онеме)
Это весьма важное уточнение!

07 Фев, 18:51 #492 #588142

>>588135
А сейчас как живёшь? работа, социум, все дела

Ответы: >>588185

07 Фев, 19:06 #493 #588185

>>588142
Работаю инженером, платят достаточно, для мухосрани, социальный круг тоже появился, но вот каких-то там прям ДРУЗЕЙ нет.

07 Фев, 20:41 #494 #588301

>>587983
кпт достаточно сложное - нужно глубоко анализировать каждую свою мысль, выявлять несоответствия. Не допускаешь ли ты, что изучение подвидов мыслей может лишь сильней запутать и отбить охоту заниматься кпт у новичка? Не допускаешь ли, что возникаемые прорехи компенсируются работой с анм вместо отвлечения на более глубокое изучение теории?

31 Кб, 866x383

07 Фев, 22:11 #495 #588341

Хоть сейчас бери и делай на основе кпт новую методичку по пикапу

08 Фев, 00:11 #496 #588350

>>588045
У тебя какое-то шаблонное мышление, долбоеб.

08 Фев, 06:22 #497 #588397

>>588033
Можно

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 февраля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion