М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 марта 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

47 Кб, 948x659

КПТ-тред v8 # OP 24 Фев, 10:50 #596164 В конец треда | Веб

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

С чего начать?
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке. Имеется в наличии кошерный тренинг Ричардса по социофобии, в нём представлен набор достаточно универсальных техник, которые можно использовать для самых разных проблем.

Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих когнитивных структурах (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях). Это просто особенности подходов.

Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению и поведению.

С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.

Чем КПТ отличается от превозмогания?
КПТ это не тупое превозмогание (“делай через силу”). Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств, насилия над собой и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем. К тому же превозмогание игнорирует проблему тревожности, что может усугубить проблему (усилить тревожность, но не научить с ней справляться). КПТ же наоборот, учит человека справляться со своей тревожностью, управлять ей и выдерживать, если ситуация того требует, что способствует её снижению с практикой и постепенным повышением уверенности в проблемных ситуациях.

Как конкретно работать с поведением?
Поведенческие техники можно разделить по объекту воздействия на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым - поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. В других случая используются разнообразные поведенческие техники, например социофобам иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).

Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.

Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на пека / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворде и экселе, как угодно ещё
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения

Материалы: https://drive.google.com/folderview?id=0B68VR0OF39sdRXNqbUI2NG5qY2c&usp=drive_web
Ссылки на материалы, архивач: https://drive.google.com/open?id=1cjpJpCAlkvRtaWJSWLpp56IT8DGDKYw73MNSUG9GL1o
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968, https://telegram.me/joinchat/AXShSQcfgK5oDiuDnPFQJA
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/590972.html (М)

Ответы>>596172>>597012>>598311>>598635>>599217>>601204

24 Фев, 11:06 #2 #596172

>>596164 (OP)
Чет Эпиктет то, печальный какой-то. Хреновые мысли видать, вращает.

Ответы>>596199

406 Кб, 530x530

24 Фев, 13:26 #3 #596199

>>596172
Может он просто хуй сосал невкусный

24 Фев, 15:02 #4 #596247

Событие: Знакомство с новым человеком

Автоматическая мысль: Меня никто никогда не полюбит. У меня нет достоинств, за которые меня можно любить, а те что есть - незначительные и не играют роли

Ответы>>596254

24 Фев, 15:23 #5 #596254

>>596247
У меня мысли в такой ситуации что: "Он разозлится на меня" "Я его не заинтересую"

24 Фев, 15:59 #6 #596269

Для тех, кто не может найти курс Ричардса по социофобии в ссылках: https://cloud.mail.ru/public/Mypf/WdF5RHjjr

Лазарус и его поведенческие техники: http://thelib.ru/books/lazarus_arnold/myslennym_vzorom.html
Порнушка и зависимости: http://yourbrainonporn.com | http://pornozavisimost.ru

Ютубчики: http://www.youtube.com/channel/UCUs4YGaEXLUtCzshe-PhbCw/videos | http://www.youtube.com/user/neveev/videos | http://www.youtube.com/channel/UCmcY3jSECpA_R9wgS5HuK5g/videos

Осознанность: http://realmindfulness.ru

Про третью волну когнитивно-поведенческой терапии: http://www.mif-ua.com/archive/article/36916

статью из последней ссылки мб стоит закинуть в материалы сразу?

Ответы>>596284>>596460

24 Фев, 16:24 #7 #596284

>>596269
Добавил статью и канал психиатра. Порнозависимость уже есть.

Кстати, я слил всё в одну пасту и добавил описания с ссылками к некоторым книжечкам и курсам.

Если вы нашли интересную статью или ещё какой-нибудь материал по КПТ, то обязательно скидывайте в тред.

Невеева не добавляю, т.к. он своим фанатизмом и фриковостью смущает людей, да и по теме у него только несколько видео, скорее относящиеся к психологии, а не к психотерапии.

Ответы>>596585

24 Фев, 16:25 #8 #596285

> У меня нет достоинств, за которые меня можно любить
>"Он разозлится на меня"

Потом будет высмеивать.

Ответы>>596288

24 Фев, 16:27 #9 #596288

>>596285
А потом плюнет в лицо и обоссыт. Страх критики и агрессии со стороны это центральное когнитивное искажение людей с социальной тревожностью и стоит уделить побольше времени опровержению именно этого страха.

Ответы>>596289>>596328

24 Фев, 16:28 #10 #596289

>>596288

Чем больше уделяешь внимания, тем страшнее становится.

Ответы>>596290>>596291

24 Фев, 16:29 #11 #596290

>>596289
Это смотря как уделять. Если вообще не работать с этим то ничего и не поменяется

24 Фев, 16:29 #12 #596291

>>596289
Я делаю так: поработал над мыслями, занялся чем-то другим, остыл, через какое-то время можно снова работать. Часто во время работы кажется, что ты только погружаешься в этот негатив и не справляешься с ним, а через какое-то время вдруг понимаешь, что негативные убеждения стали значительно слабее.

Ответы>>596294>>596297>>596330

24 Фев, 16:33 #13 #596294

>>596291

Только подумал, сразу паника. Лучше не думать о страхах вовсе и не выходить на улицу.

Ответы>>596296

24 Фев, 16:34 #14 #596296

>>596294
Сбивай панику прогрессивно релаксацией и дыханием же.

Ответы>>596303

24 Фев, 16:34 #15 #596297

>>596291
Я вот иногда по улице иду и ловлю себя мол не "отойти ли в сторону от этого" или "давай на эту бабу не смотреть" а потом на автомате включается рофл типа "чё я с этим челиком не справлюсь что ли" и т.д., такие дела

Ответы>>596330

24 Фев, 16:38 #16 #596303

>>596296

Чем бы надышаться, чтобы не бояться?

Ответы>>596305>>596306

24 Фев, 16:39 #17 #596305

>>596303
Ксеноном.

97 Кб, 615x409

96 Кб, 613x409

24 Фев, 16:39 #18 #596306

>>596303

Ответы>>596314

24 Фев, 16:50 #19 #596314

>>596306
Он поймает меня.

24 Фев, 16:51 #20 #596316

Ну чё пацаны, я (социофоб, хикка, за ручку не держался, 22лвл) таки превозмог и сходил на ЭРОТИЧЕСКИЙ МАССАЖ. Полтора часа провёл в небольшой комнате с няшной тян, оба были голые, она меня мяла сиськами и попой, целовала в шею и уши, стонала, дрочила руками, а я её лапал письку правда зассал трогать =((, ещё хотелось предложить нормальный перепих но тоже зассал

В целом заебись протерапевтировался, кучу материала для работы вычислил, понял для себя кое-что. Потом ещё когда-нибудь схожу, но уже не буду так очковать и выберу свою программу, вот

Короче рекомендую как вариант вместо шлюхи, так как тут почти ничего делать не нужно, налажать посложнее

2 месяца назад боялся просто думать о походе, так что для меня это результат

не из ДСов, город-мухосранск

Ответы>>596319>>596320>>596321>>596331>>596350

1021 Кб, 320x162

24 Фев, 16:53 #21 #596319

>>596316
А там только тян?

Ответы>>596336

24 Фев, 16:53 #22 #596320

>>596316
Не верю.

24 Фев, 16:54 #23 #596321

>>596316
Сколько стоит?

Ответы>>596336

24 Фев, 16:57 #24 #596328

>>596288

Ну а если червь-пидор и хуже меня нет? В смысле, на самом деле странный и слегка всратый, так что иногда таки попадаю высмеивания или агрессию. Тревожность не очень сильная и общению с людьми редко мешает, но есть - факт. И вспыхивает мощно как раз в эпизодах, когда высмеивают.

Ответы>>596329

24 Фев, 17:00 #25 #596329

>>596328
Сейчас фриковость и некоторая неуклюжесть вообще гораздо меньше пресуется обществом. Посмотри на блогеров, тот же вжлинк, ваномас, они же всратые и совсем не слегка и их любят и принимают, так что это не может быть причиной для железного отвержения и единственным критерием оценки тебя как личности.

24 Фев, 17:00 #26 #596330

>>596291
> Я делаю так: поработал над мыслями, занялся чем-то другим, остыл, через какое-то время можно снова работать. Часто во время работы кажется, что ты только погружаешься в этот негатив и не справляешься с ним, а через какое-то время вдруг понимаешь, что негативные убеждения стали значительно слабее.
>>596297
> Я вот иногда по улице иду и ловлю себя мол не "отойти ли в сторону от этого" или "давай на эту бабу не смотреть" а потом на автомате включается рофл типа "чё я с этим челиком не справлюсь что ли" и т.д., такие дел
А вот это интересный опыт. Особенно первая цитата. Во время работы над мыслями состояние часто ухудшается, и терапия превращается в пытку, падает мотивация. Я вот например решил сделать так. Ускорить лечение. Каждый день - 2 хорошие, длинные автоматические мысли и рациональное опровержение, а потом целый день думать об этих двух опровержениях, вертеть в голове. Сперва все было найс, потом стресс начал скапливаться и скапливаться. Возможно, из-за ожидания результата

24 Фев, 17:00 #27 #596331

>>596316

Завидую, бро. Я тоже боялся + не очень хотелось. Потом друг всё таки убедил попробовать - неделю собирался с духом, и пошёл. Получил в итоге няшную тян с кислой рожей, которая явно не хотела находиться в одном помещении с таким хуевым жиробасом. После этого страх такой, что от одной мысли о походе к шлюхе дрожат коленки.

Ответы>>596340

24 Фев, 17:03 #28 #596336

>>596319
Не только. Там кстати есть пара массивных качков, они всяких тян которые туда ходят обрабатывают а туда ещё парочками ходят, и лесбухи тоже бывают, такие дела

>>596321
Зависит от программы, за пол часа вроде 1.5к, за час 3к. У меня в общем дохуя вышло, не ожидал, да хотя я полтора часа и не планировал, это меня на месте уболтали ну и я решил что хули, раз я собирался-ехал то надо подольше. В общем я за эту цену мог бы снять двух приличных проституток в своём городе на один час, ну да ладно, не жалею

Ответы>>596338>>596351

24 Фев, 17:05 #29 #596338

>>596336
Может тоже сходить...

Ответы>>596368

24 Фев, 17:07 #30 #596340

>>596331
Это у тебя до кпт было? Я вот сам не красавец (и прыщи есть), но к провалу тоже готовился, думал что не понравлюсь/не встанет и так далее, но при этом понимал что жизнь на этом не кончится и что унывать я после этого не должен, т.е. представил как справляют с фейлом

Так что ты выводов по одному случаю не делай, может она заёбанная была или её хач до тебя поимел, кто знает? Может другой бабе нормально будет а ещё у тебя есть стимул похудеть

Ответы>>596342>>596347

24 Фев, 17:09 #31 #596342

>>596340
Глядите-ка. Жиробасы утешают друг друга

Ответы>>596345

31 Кб, 434x500

24 Фев, 17:14 #32 #596345

>>596342

24 Фев, 17:14 #33 #596347

>>596340

Я КПТ не проходил, зашёл в тред, потому что сейчас интересуюсь.

Я после того фейла не унываю и из колеи он меня тогда не выбил. Просто теперь перед этой конкретной ситуацией есть страх, потому что есть негативный стимул.

24 Фев, 17:17 #34 #596350

>>596316
Пффф, достижение. Я с социофобией работаю в ТЦ продаваном.

Ответы>>596352>>596360

43 Кб, 700x465

24 Фев, 17:17 #35 #596351

>>596336
Слил 4.5 к за дрочку, хм, ну ладно, главное что тебе понравилось и в чем-то психологически помогло.

Ответы>>596355>>596368

24 Фев, 17:19 #36 #596352

>>596350
Когнитивное искажение - обесценивание.

Ответы>>596354>>596356

24 Фев, 17:20 #37 #596354

>>596352
Ты меня с рублём не сравнивай.

Ответы>>596358

24 Фев, 17:21 #38 #596355

>>596351
Кстати, брухляев в одном видео говорил, мол, перед опытом лишения запоздалой девственности стоит походить на подобные процедуры для адаптации к ситуациям контакта с женским телом, а то вы даже "бабы не нюхали". Как вариант получения опыта - вполне подходит (но я бы не пошёл к шаболде и не ходил пока был девственнотой).

Ответы>>596359

24 Фев, 17:21 #39 #596356

>>596352
Значение знаешь?

28 Кб, 400x400

24 Фев, 17:21 #40 #596358

>>596354

24 Фев, 17:21 #41 #596359

>>596355
Брухледаун, плиз.

24 Фев, 17:21 #42 #596360

>>596350

Ой, да иди ты нахуй. Я социофоб, и при этом Крым к России присоединил. В ТЦ он работает, щенок, ёпт.

Ответы>>596361>>596362

24 Фев, 17:22 #43 #596361

>>596360
Лол Я правильно понял шутку, ты про Стрелкова?

24 Фев, 17:22 #44 #596362

>>596360
Рубль сначала вырасти, потом пукай.

Ответы>>596367

24 Фев, 17:27 #45 #596364

Плохой, негодный перевод. Правильнее будет не социофобия, а социальная тревожность. Я тоже работаю с людьми, превозмогаю и общаюсь, но это не решает проблему само собой, если не практиковать при этом КПТ, потому что необходимо изменить именно конкретные мысли, чувства и поведение в конкретных ситуациях, а можно быть социофобом достаточно социализированным, просто избегая проблемных ситуаций, действуя "в обход" страху, умеренно превозмогая и используя психологические защиты. В КПТ это называется охранительное или защитное поведение. Например, ты подстраиваешься под коллектив, к тебе все более-менее нормально относятся и ты думаешь "Это потому, что я не проявляю здесь настоящего себя. Если я буду вести себя так как хочу, меня отвергнут обсмеют, обоссут, выложат на ютуб" и продолжаешь избегать именно конкретных ситуаций, когнитивный паттерн в которых и удерживает весь механизм твоей персональной социальной тревожности.

Ответы>>596366>>596370>>596691

24 Фев, 17:29 #46 #596366

>>596364
>Если я буду вести себя так как хочу, меня отвергнут
А если это уже теоретически и практически подтверждено?

Ответы>>596371

28 Кб, 600x337

24 Фев, 17:29 #47 #596367

>>596362

24 Фев, 17:29 #48 #596368

>>596338
Ну сходи. Я вот понял что за эти бабки мог стребовать с неё куда больше, и что она вообще подхалтурила, так что требовать с них надо по максимуму
>>596351
Два раза подрочила! а ещё знаешь как этот asmr-аудиопрон когда в ухо дуют и лижут типа анимешные девочки всякие там? Вот это тоже было

24 Фев, 17:31 #49 #596370

>>596364

Вот это и бесит в КПТ, если честно. Все на неё так и дрочат, так и дрочат, но на самом деле КПТ, похоже, довольно безсполезна в ситуациях, когда проблема не ограничена головой пациента. Если кто-то нормален, но думает, что не заслуживает любви - КПТ поможет. А если кто-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не заслуживает любви, и это реальное обстоятельство его жизни - хуёво быть им.

Ответы>>596374>>596375>>596376

24 Фев, 17:32 #50 #596371

>>596366
1. Страх "меня отвергнут" подразумевает "меня отвергнут и это пиздец как хуёво, бла-бла-бла". Это не пиздец как хуёво, будет негативная эмоция, ты её выдержишь (не умрёшь от сердечного приступа и не задохнёшься), она стихнет и ты будешь жить дальше.
2. Даже большое количество повторений такого опыта не означает, что все, всегда и везде, при любых обстоятельствах будут тебя отвергать. Если ты задрот среди гопников, возможно ты действительно не впишешься в сообщество, по объективным причинам. Но стоит тебе сменить тусовку на более подходящую и есть большая вероятность что к тебе будут нормально относится.

Ответы>>596373>>596379

24 Фев, 17:33 #51 #596373

>>596371
>будет негативная эмоция, ты её выдержишь (не умрёшь от сердечного приступа и не задохнёшься), она стихнет и ты будешь жить дальше.
Да, но зачем же это провоцировать?

Ответы>>596377

24 Фев, 17:34 #52 #596374

>>596370
Что значит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО? Это кем надо быть, чтобы не заслуживать любви? И что при этом в твоём понимании любовь? Бывает так что большинству на тебя похуй или это твои хейтеры, но даже в этом случае нет смысла ныть, всегда найдётся тот кто с тобой солидарен

Ответы>>596383

24 Фев, 17:34 #53 #596375

>>596370
Если кто-то как ты выразился "не заслуживает", с помощью КПТ он может вычленить свои недостатки, объективно на них посмотреть и начать их исправлять, нарабатывать и развивать те качества, которые помогут ему установить отношения и "быть принятым". К тому же, кто, когда и как определяет кто заслуживает любви и принятия, а кто нет? Один и тот же человек может быть люто ненавидим одним окружением и обожаем другим при прочих равных.

Ответы>>596383

24 Фев, 17:35 #54 #596376

>>596370
А зачем эта "любовь" нужна?

Ответы>>596378

24 Фев, 17:35 #55 #596377

>>596373
В смысле? Ну не провоцируй.

Ответы>>596381

24 Фев, 17:35 #56 #596378

>>596376
А это уже каждый определяет сам.

24 Фев, 17:37 #57 #596379

>>596371

1. Отвержение в предельной форме - это всё таки пиздец хуёво и конец света. У меня от такой хуйни все друзья съебали и я просто почти год жил в полной социальной изоляции, пока не начал опять подстраиваться и "социализироваться"

2. Жутко бесит такая аргументация. Хочется взять и уебать. Ты готов каждому лично пообещать, что рано или поздно всё станет хорошо? Нет, не готов. Адепты КПТ просто игнорируют факт существования тех, чьи обстоятельства по той или иной причине измениться не могут. Даже не признают, что для таких людей КПТ бесполезна, а именно игнорируют и при этом кричат на каждом углу, что КПТ, мол, самая эффективная и действенная форма терапии.

Ответы>>596382>>596384

24 Фев, 17:38 #58 #596381

>>596377
В смысле что плохого в избегании негативных ситуаций? Под фобией же должен необоснованный страх подразумеваться, нет?

Ответы>>596395

24 Фев, 17:39 #59 #596382

>>596379
Кекнул с социоблядка.

Ответы>>596385

24 Фев, 17:39 #60 #596383

>>596374

Надо быть хуёвым настолько, что ты не нужен и не интересен никому. Это редко, но бывает.

>>596375

Для вычленения недостатков и их исправления терапия обычно не нужна всё таки. Но есть ситуации, когда недостойность уже не пофиксить. Знание недостатков совсем не гарантирует, что их возможно исправить.

Ответы>>596386>>596388

24 Фев, 17:40 #61 #596384

>>596379
>1. Отвержение в предельной форме - это всё таки пиздец хуёво и конец света. У меня от такой хуйни все друзья съебали и я просто почти год жил в полной социальной изоляции, пока не начал опять подстраиваться и "социализироваться"
В итоге ты жив и у тебя всё-таки есть возможность реализовать свои потребности в этой жизни.

>Ты готов каждому лично пообещать, что рано или поздно всё станет хорошо?
Нет. Но стоит всё-таки нацеливаться на конструктивный результат и рассчитывать на вполне конкретное "хорошо", изменив его до действительно достижимого уровня и формы.

Ответы>>596393

24 Фев, 17:42 #62 #596385

>>596382

А я серьёзно, анон. Ты-то небось мамкин шизоид. Во-первых, уединение шизоида - это не изоляция и не отвержение. Во-вторых - изоляция в условиях, когда ты ёба-взрослый и должен содержать себя сам - это пиздец и угроза всей жизни вообще.

Ответы>>596387

24 Фев, 17:43 #63 #596386

>>596383
>я такой хуёвый и никому не интересный
И чего ты хочешь от терапии? Она как раз и направлена на изменение тебя и твоего характера, если ты знаешь что оно тебе не поможет - проходи мимо, тут безногих никто не лечит
>меня уже не исправить, давайте вы будете 200 постов убеждать меня в обратном!
Может лучше нахуй пойдёшь сразу?

Ответы>>596394

24 Фев, 17:44 #64 #596387

>>596385
>это пиздец и угроза всей жизни вообще
Каким образом?

Ответы>>596398

141 Кб, 605x807

24 Фев, 17:44 #65 #596388

>>596383
> Надо быть хуёвым настолько, что ты не нужен и не интересен никому. Это редко, но бывает.

Ответы>>596392

24 Фев, 17:46 #66 #596392

>>596388
Двощер хуже инвалида.

Ответы>>596401

24 Фев, 17:47 #67 #596393

>>596384

1. В итоге я жив за счёт того, что подстраиваюсь, а отвержения боюсь даже пуще прежнего. Кстати, только сейчас осознал, что будучи самодостаточным социоблядком со скрытой тревожностью, я сейчас боюсь отвержения в разы сильнее, чем когда бы я у мамки хикканом.

2. Только вот нет никаких оснований полагать, что именно КПТ будет здесь действенно и конструктивно. Когда действительно есть внешние факторы, обуславливающие тревогу, страх или, например, грусть, которые будут в жизни человека постоянно, то тут нужен какой-то другой подход. Но похоже, люди в таком положении науке психологии неинтересны.

Ответы>>596691

24 Фев, 17:48 #68 #596394

>>596386

Я бы хотел, чтобы КПТшники заткнулись с утверждениям, что КПТ всем и каждому поможет.

Ещё я б хотел, чтобы была какая-то терапия для опущенцев-обреченцев, но это уже для другого треда разговор.

Ответы>>596404>>596409

24 Фев, 17:48 #69 #596395

>>596381
Ничего. Если человек что-то считает опасным и избегает этого, то это нормально. Аутисты тоже избегают контактов и считают людей опасными, но для них это не представляет такой проблемы, как для социофоба, потому что они не стремятся к принятию и контакту. Но у социофобов не совсем так. У них есть желание контакта или хорошего к себе отношения, но "риск слишком велик" и отвержение слишком болезненно воспринимается. Там где задачи входят в противоречие начинаются проблемы: "я хочу быть принятым" и "я не хочу быть отвергнутым", т.е. подразумевается "я хочу быть принятым всеми людьми, всегда, при любых обстоятельствах и ни за что ни при каких обстоятельствах я не должен быть отвергнутым, потому что это невыносимо, пиздец как болезненно и прочее". Если же посмотреть более объективно, быть принятым всеми невозможно), получить принятие не рискуя быть отвергнутым невозможно, степень субъективного дискомфорта можно значительно снизить. Когнитивные схемы и постановка задачи содержит внутренние противоречия. Задача терапии их разрешить: социофоб может поставить реалистичную цель и добиться контакта и принятия, испытывать гораздо меньший дискомфорт при отвержении (как любой другой человек, не страдающий социальной тревожностью) и стать менее зацикленным на теме критики и отвержения другими людьми вообще.

Ответы>>596691>>596728

24 Фев, 17:49 #70 #596398

>>596387

Ты упал и не можешь встать. Попросить о помощи не у кого. Гейм овер. И другие охуительные истории.

Ответы>>596399>>596406

24 Фев, 17:50 #71 #596399

>>596398
Лол, тебя должны постоянно сопровождать что ли?

Ответы>>596410

51 Кб, 604x453

81 Кб, 453x604

24 Фев, 17:51 #72 #596401

>>596392

Ответы>>596403

103 Кб, 604x453

24 Фев, 17:52 #73 #596403

>>596401

Ответы>>596405

24 Фев, 17:52 #74 #596404

>>596394
>Я бы хотел, чтобы КПТшники заткнулись с утверждениям, что КПТ всем и каждому поможет
Я бы хотел, чтобы ты угомонил свою фантазию и съебал плакаться в другое место. Терапия для опущенцев есть, например программа 12 шагов для наркоманов, но боюсь ты пока недостаточно опущенец для неё. Начни упарывать и тогда сможешь присоединиться.

Ответы>>596411

78 Кб, 604x453

95 Кб, 604x453

24 Фев, 17:53 #75 #596405

>>596403

24 Фев, 17:53 #76 #596406

>>596398
Ты упал, не можешь встать, умер. Конец. Конфликта больше нет по крайней мере в этой инкарнации

Ответы>>596408

24 Фев, 17:54 #77 #596408

>>596406
>в этой инкарнации
Нью-эйдже даун, плиз.

24 Фев, 17:54 #78 #596409

>>596394
>Я бы хотел, чтобы КПТшники заткнулись с утверждениям, что КПТ всем и каждому поможет.
Покажи хоть 1 пост с таким утверждением? Любая терапия помогает далеко не всем, в т.ч. кпт, о 100% эффективности никто не говорит, тем более при самотерапии

24 Фев, 17:55 #79 #596410

>>596399

Ну, когда я оказался в такой же ситуации, уже будучи социоблядком, мне пришлось во многих вещах полагаться на друзей. На кого я мог бы полагаться в изоляции - не знаю.

Жизнь - она такая. В ней куча проблем и не всегда их можно решить в одиночку. Поэтому люди полагаются друг на друга. Полная изоляция этого делать не позволяет, из-за чего качество жизни постепенно (или резко - вдруг не повезёт?) уменьшается, а сама жизнь может взять и внезапно оборваться.

Ответы>>596413>>596415

24 Фев, 17:56 #80 #596411

>>596404

А ты в курсе, что обычно на 12 шагов пациентов приводят любящие родственники и прочие кунотяны? Типичный посетитель таких программ - нихуя не опущенец.

Ответы>>596416

24 Фев, 17:57 #81 #596413

>>596410
>Оральный характер, по мнению автора, принадлежит индивиду, поведенческие паттерны которого включают чувства депривации (потери): потери любви и внимания со стороны значимого человека, потери надежд на карьеру и др. Наиболее ярко проявляются несамостоятельность индивида, чувство внутренней пустоты, одиночество, беспомощность. Он опасается быть отвергнутым, но сам ничего не может предпринять. О нем кто-то всегда должен заботиться, любить его, оказывать ему внимание. Фазы активности у него бывают, но их место вновь занимают депрессивные тенденции. И эта цикличность наблюдается постоянно.

Это хоть и не КПТшная типология, но твоё поведение просто как из описания.

Ответы>>596429

24 Фев, 17:57 #82 #596415

>>596410
Так качество жизни и от социоблядства уменьшается.

24 Фев, 17:57 #83 #596416

>>596411
Мы уже поняли, что тебе нужен кто-то, кто будет о тебе забоиться. Боюсь что здесь ты такого человека не найдёшь.

Ответы>>596429

24 Фев, 18:06 #84 #596429

>>596413

>О нем кто-то всегда должен заботиться, любить его, оказывать ему внимание.

Ты путаешь. Я говорю о том, что невозможно жить, когда в твоей жизни нет никаких других людей и нет возможности попросить кого-то о помощи, когда она нужна. Прожив год в изоляции, я про самостоятельность знаю куда больше, чем людей социоблядок. И хорошо знаю, что у самостоятельности есть границы - хорошо жить в изоляции нельзя. Поэтому нельзя и рекомендовать людям слепо отказывть от подстраивания под общество, ведь некоторых это именно к изоляции и приведёт.

>>596416

А ты считаешь, что наркоман - это больший опущенец, чем изгой? Его возможность жить более ограниченна, чем у изгоя?

Ответы>>596431>>596438>>596439

24 Фев, 18:09 #85 #596431

>>596429
>попросить кого-то о помощи
Какой?
>хорошо жить
И что такое "хорошо жить"?

Ответы>>596433

24 Фев, 18:11 #86 #596433

>>596431

>И что такое "хорошо жить"?

Не страдать постоянно или почти постоянно.

Ответы>>596436

24 Фев, 18:14 #87 #596436

>>596433
То есть в изоляции нельзя не страдать почти постоянно?

Ответы>>596446

24 Фев, 18:14 #88 #596438

>>596429
Так ты веди себя нормально, а не как уёбок, а то с тобой даже на двачах говорить никто не хочет

24 Фев, 18:16 #89 #596439

>>596429
Не изоляция тебя добивает, а твое отношение к ней. Сама ситуация не способна вызывать эмоций. Их вызывают твои искаженные установки, которые ты сам себе внушаешь. Это лечится

Ответы>>596441>>596446

24 Фев, 18:17 #90 #596441

>>596439
Ты зачем дауна кормишь? Тоже зарепортить?

Ответы>>596443

24 Фев, 18:18 #91 #596443

>>596441
Тьи зачьем дьауня комись? Тозе заепотьить?

24 Фев, 18:22 #92 #596446

>>596436

По прошествии определённого времени - да.

>>596439

Моё отношение к изоляции связано с тем, что я знаю, к чему она приводит. В теории-то конечно можно даже к страшным пыткам приспособиться так, что они строго говоря не будут страданием. Но это всё натягивание совы на глобус.

Ответы>>596452>>596455

24 Фев, 18:25 #93 #596452

>>596446
Если бы в изоляции нельзя было бы жить - ты был бы уже мертв. Нет фундаментальных причин, запрещающих хорошо жить в изоляции, кроме твоих собственных мыслей

Ответы>>596454>>597874

24 Фев, 18:28 #94 #596454

>>596452

Из-за изоляции я, например, чуть не стал бомжом.

Ответы>>596458

24 Фев, 18:28 #95 #596455

>>596446
>я знаю
Так чего раскудахтался, знаток? Пришел несмышленным кптшникам пояснять? Но вроде тебя никто не просил.

24 Фев, 18:37 #96 #596458

>>596454
на твои эмоции влияют твои установки, а не сама ситуация. Можно хоть всех конечностей лишиться, все равно это будет лишь ситуацией, к которой можно относиться по-разному

24 Фев, 18:39 #97 #596460

>>596269
Поясните за порнозависимость.ру
Как вам? Как ваши успехи?

Ответы>>596461

24 Фев, 18:40 #98 #596461

>>596460
Хуита антинаучная, к кпт не имеющая отношения

Ответы>>596462>>596465

24 Фев, 18:43 #99 #596462

>>596461
А что она тут делает?

Ответы>>596464

24 Фев, 18:44 #100 #596464

>>596462
Дауны понадобавляли

Ответы>>596465>>596468

24 Фев, 18:46 #101 #596465

>>596461
>>596464
>мам, нинаучна!
http://yourbrainonporn.com/research-articles-and-abstracts
http://yourbrainonporn.com/brain-scan-studies-porn-users

24 Фев, 18:59 #102 #596468

>>596464
>Дауны понадобавляли
как и видосы нивеева inb4 бурхледаун

Ответы>>596470>>596471

24 Фев, 19:04 #103 #596470

>>596468
Мелкобуквенный нью-эйдже даун, ты?

24 Фев, 19:06 #104 #596471

>>596468
Только то что у шизотериков бомбит от нивеева оправдывает его видосы тут

Ответы>>596540

24 Фев, 21:58 #105 #596540

>>596471
От невеева не то что ни у кого не бомбит, а его просто никто не знает, кроме шляхтера и психача.

Ответы>>596544

24 Фев, 22:05 #106 #596544

>>596540
Ага, не бомбит, то-то у него более половины дизлайков на видосах с критикой (того же бурхляева), и его канал выпиливали

Ответы>>596546

24 Фев, 22:08 #107 #596546

>>596544
>у него более половины дизлайков на видосах с критикой
Так говно потому что.

Ответы>>596547

13 Кб, 691x155

15 Кб, 702x154

24 Фев, 22:15 #108 #596547

>>596546
Не, просто где-то фанаты набегают, а где-то нет.

25 Фев, 00:22 #109 #596585

>>596284
научную психологию курить тоже важно
Обзор материалов можно ещё в папку "Для ньюфагов" добавить, а то вдруг они в папку "Пасты" не полезут

25 Фев, 08:10 #110 #596691

>>596393
"Безвыходным мы называем положение, выход из которого нам не нравится" (с)

Хватит разглагольствовать, Изолятор-кун. Опиши свою ситуацию. Давай посмотрим, насколько она у тебя реально безнадежная, настолько нетипичная, что "науке психологии неинтересная".

Уже замечены когнитивные искажения класса "Драматизация", "Гиперболизация (преувеличение)", "Обобщение", и еще несколько других.

>>596364
>>596395
Годно. Двачую. Термин "социальная тревожность" - звучит четче, чем "социофобия".
Это пасты пизженные, или сам придумал?

25 Фев, 12:36 #111 #596728

>>596395
>Аутисты тоже избегают контактов и считают людей опасными
Ты где такое вычитал лол?

25 Фев, 18:09 #112 #596881

Э вы что притухли, пасаны?

Ответы>>596906>>596992

41 Кб, 640x360

25 Фев, 19:15 #113 #596906

>>596881
Просто у них биполярное аффективное расстройство.

Ответы>>596907

25 Фев, 19:22 #114 #596907

>>596906
Тупая пизда, уебывай

Ответы>>596912

25 Фев, 19:32 #115 #596912

>>596907
Ты чмоха чтоли

25 Фев, 22:12 #116 #596992

>>596881
Отдыхаем

25 Фев, 22:36 #117 #597004

Я немного не понял, а как КПТ поможет, например, с тем, что люди действительно относятся к тебе как к говну, потому что у тебя ни кола, ни двора, работаешь ты кассиром или дворником и ебло у тебя мерзкое?

Ответы>>597006>>597171

25 Фев, 22:39 #118 #597006

>>597004
Нытик, опять ты?

Ответы>>597010

25 Фев, 22:49 #119 #597010

>>597006
Я поясню момент: КПТ прорабатывает новые убеждения, верно? Формирует новые позитивные модели мышления? Хорошо. На чём они будут крепиться? На жизненном опыте, который который полон фейлов? На объективных достижениях, которых нет? На материальном подтверждении, который плачевен? Фундамента для работы нет, в психотерапии, вы почему-то забываете, что в анамнезе иногда ставят пометку "не поддаётся психотерапии".

Я не спорю, многим поможет, в частности тем, у кого проблем особо в жизни и не было или эти проблемы не ярко выражены во длительном временном промежутке: тем, кто работу потерял и загрустил, у кого родители умерли, от кого девушка ушла. Но с теми, кто 20, 30, 40 лет живут на днище, причём не в денежном смысле, а психическом, типа хронических сычей и омег, им это не поможет. Ни с фармацевтикой, ни беседами. Базы нет для работы, в чём суть убеждать себя, что ты полноценный человек и можешь жить на широкую ногу, если ты с мамой живёшь всю жизнь в одной комнате и даже не знаешь что такое друзья?

Я уже не говорю об очевидном - с какой лёгкостью все эти убеждения разрушаться от всего лишь одного фейла в жизни, от одного негатива.

Ответы>>597013>>597014>>597018>>597026>>597045>>599451

25 Фев, 22:51 #120 #597012

>>596164 (OP)
бамп

25 Фев, 22:54 #121 #597013

>>597010
Остаётся только выпиливаться или есть ещё варианты?

Ответы>>597016

25 Фев, 22:55 #122 #597014

>>597010
Ты местный нытик или нет? Ответь сначала.

Ответы>>597017

25 Фев, 22:56 #123 #597016

>>597013
>Остаётся только выпиливаться или есть ещё варианты?

Варианты чего? Стать внезапно не тем, кем ты прожил всю жизнь? Таких нет вариантов, да и не было никогда. Ну, разве что лоботомию сделать или на нейролептики подсесть. Остаётся только не выпиливаться, а жить как жил - в надежде, что жизнь повернётся так, что ничего не останется, кроме как жизнь эту поменять. Но это вовсе не про счастливую жизнь, просто смену.

25 Фев, 22:57 #124 #597017

>>597014
Нет, только зашёл в тред - в /b какой-то анон предложил почитать про КПТ и я решил для себя уточнить пару вопросов. Может, я ошибаюсь и я не улавливаю чего-то.

25 Фев, 22:59 #125 #597018

>>597010
>даже не знаешь что такое друзья
Ну вот я когда-то считал что друзья\тян нужны и страдал, а потом разобрал это и решил что заблуждался и они не нужны(лично мне, конечно), перестал страдать от этого.

Ответы>>597021>>597119>>599451

25 Фев, 23:01 #126 #597021

>>597018
Разве это не ещё одно дисфункциональное убеждение?

Ответы>>597024>>597117

25 Фев, 23:06 #127 #597024

>>597021
Ну сформулируй это как дисфункциональное убеждение.

Ответы>>597028

25 Фев, 23:08 #128 #597026

>>597010
Смотря чего ты хочешь - облегчить жизнь и решить для себя некоторые вопросы, чему-то научиться, или же совсем кардинально изменить характер, с которым ты прожил десятки лет. Если второе то ясен хуй что это маловероятно и трудно. И не позитивные модели мышления встраиваются, а реалистичные, и потом практичные (которые крепятся на твоих ценностях и жизненных ориентирах). Если ты хуесос и сыч то ты должен сначала это понять и перестать жить иллюзиями что всё само собой наладится, и начинать что-то делать помимо нытья и заёбывания всех на дваче, либо смириться и ставить какие-то задачи попроще. И да, любая терапия может занимать месяцы и годы, и эффективность далеко не 100%, это тоже надо понимать

25 Фев, 23:08 #129 #597028

>>597024
Дык асоциальное убеждение.

Ответы>>597029>>597117

25 Фев, 23:11 #130 #597029

>>597028
Сформулируй уже.

Ответы>>597033

25 Фев, 23:16 #131 #597033

>>597029
Отсутствие друзей лишает человека, как существо социальное, поддержки в жизни и возможности развития в социальном плане, подкрепляя дезадаптивные схемы поведения и мышления.

Ответы>>597034>>597038

25 Фев, 23:17 #132 #597034

>>597033
И что дальше?

Ответы>>597036

25 Фев, 23:18 #133 #597036

>>597034
Это и есть дисфункциональное убеждение. Вместо решения проблемы, ты убеждаешь себя в пользе проактивного избегания проблем. Профит-то в чём?

Ответы>>597040

25 Фев, 23:20 #134 #597038

>>597033
>поддержки в жизни
Отсутствие прислуги тоже лишает, надо копить деньги на наем прислуги и страдать пока не накопил?
>возможности развития в социальном плане
Что за развитие и зачем оно нужно?
>подкрепляя
Каким образом?

Ответы>>597060

25 Фев, 23:22 #135 #597040

>>597036
А зачем ее решать? Таких "проблем" можно сколько угодно генерировать, и потом всю жизнь их решать, и умереть в процессе, будучи несчастным. Впрочем, так обычно и живут.

Ответы>>597048>>597054

25 Фев, 23:26 #136 #597045

>>597010
Ну, если ты сам решил, что тебе КПТ не поможет, то че ты от анона хочешь? Признать, что КПТ не работатет? Да, для тебя не работает. Можешь быть свободен, делай что хочешь.

25 Фев, 23:28 #137 #597048

>>597040
>А зачем ее решать?
Да не решай, живи с ней, лол.

Ответы>>597051

25 Фев, 23:28 #138 #597049

Извините, ребята, тред создавать новый будет лишним.

Выписали атаракс от ОКР. Начали сниться сны, сплю хорошо, но сны пиздец, конечно. Не кошмары, но довольно неприятные. Может ли это быть связано конкретно с атараксом и как быть?

Ответы>>597142

25 Фев, 23:29 #139 #597051

>>597048
Ну не виляй, аргументируй.

Ответы>>597053

25 Фев, 23:30 #140 #597052

И да, проблемы то нет, это же ты предполагаешь что она есть, а не я.

25 Фев, 23:30 #141 #597053

>>597051
Ты дурачок? Нахуй мне объяснять тебе, зачем тебе нужно решать твои проблемы? Да мне похуй на твои проблемы.
мимо

25 Фев, 23:31 #142 #597054

>>597040
>А зачем ее решать? Таких "проблем" можно сколько угодно генерировать, и потом всю жизнь их решать, и умереть в процессе, будучи несчастным. Впрочем, так обычно и живут.

А зачем ты пришёл в этот тред? Рассказать охуительную историю как ты с помощью когнитивно-поведенческой терапии развил свои комплексы и асоциальность? Лучше скажи: как у тебя сформулирована в голове идея, что друзья тебе не нужны и тебе норм.

Ответы>>597059

25 Фев, 23:35 #143 #597059

>>597054
Кратко: бесцельное общение само по себе не нужно, ожидаемые профиты не стоят усилий, затраченных на создание и поддержание дружбы.

Ответы>>597061>>597063

25 Фев, 23:35 #144 #597060

>>597038
>Отсутствие прислуги тоже лишает, надо копить деньги на наем прислуги и страдать пока не накопил?

Прислуга это оплаченная услуга, не улавливаю каким образом денежный вопрос и вопросы купли-продажи, приобретение услуг относится к психотерапии, кроме факта оплаты услуг врача.

>Что за развитие и зачем оно нужно?

Социальное развитие это самоидентификация в окружающем тебя обществе, позитивно подкреплённый успех в этом обществе и положительная обратная связь от близких и не очень тебе людей. Нужно это, понятное дело, для психического собственного здоровья и общей приспособленности к жизни.

>Каким образом?

С помощью негативных убеждений: "тни не нужны", "друзья не нужны", "деньги не нужны", "жизнь не нужна".

Ответы>>597062

25 Фев, 23:37 #145 #597061

>>597059
Так это рационализация того, что у тебя нет - читай защитный механизм. Ну, если тебе норм, то вопросов нет, понятное дело. Оно просто к сути треда отношения не имеет - можно спрятаться под стол и тогда вообще никаких тревог в жизни не будет.

Ответы>>597064

25 Фев, 23:38 #146 #597062

>>597060
>Нужно
А с чего ты решил, что это нужно? Повторением мантры "человек социальное существо"?
>С помощью негативных убеждений: "тни не нужны", "друзья не нужны", "деньги не нужны", "жизнь не нужна".
И как же из 1 и 2 следуют 3 и 4?

Ответы>>597074

25 Фев, 23:38 #147 #597063

>>597059
Ты походу вообще не знаешь, что такое "дружба". У тебя вообще когда-нибудь были друзья?

Ответы>>597065

25 Фев, 23:39 #148 #597064

>>597061
>Так это рационализация того, что у тебя нет - читай защитный механизм
А как надо?

Ответы>>597077

25 Фев, 23:40 #149 #597065

>>597063
Ну рассказывай что это, раз знаешь.

Ответы>>597066

25 Фев, 23:42 #150 #597066

>>597065
У тебя были друзья?

Ответы>>597069

25 Фев, 23:43 #151 #597069

>>597066
Определение дай.

Ответы>>597070

25 Фев, 23:43 #152 #597070

>>597069
Ты умственно отсталый?

Ответы>>597072

25 Фев, 23:45 #153 #597072

>>597070
Ну ты же выше написал, что я не знаю что такое дружба. Как же тогда я могу ответить, были ли у меня друзья?

Ответы>>597073>>597076

25 Фев, 23:47 #154 #597073

>>597072
>Ну ты же выше написал, что я не знаю что такое дружба.
А ты знаешь?

Ответы>>597075

25 Фев, 23:47 #155 #597074

>>597062
>А с чего ты решил, что это нужно? Повторением мантры "человек социальное существо"?

С того, что мы живём в обществе и избежать его не можем. Уметь общаться > не уметь общаться. Иметь друзей > не иметь друзей. И да, нужно оно потому, что человек именно социальное существо и без социального взаимодействия, а так же реализации себя в этом обществе - человек чахнет и болеет.

>И как же из 1 и 2 следуют 3 и 4?

...

Это называется перечисление. Примеры.

Ответы>>597078

25 Фев, 23:48 #156 #597075

>>597073
Допустим я согласился с тобой, что не знаю. Так что поясняй, я жду.

Ответы>>597079

25 Фев, 23:48 #157 #597076

>>597072
>Ну ты же выше написал, что я не знаю что такое дружба.
Я сделал предположение. Предположение=/=знание.

25 Фев, 23:49 #158 #597077

>>597064
>А как надо?

Надо не заниматься самообманом, например, от которого тебе сначала было хуёво, а потом внезапно стало норм. До какой поры, интересно?

25 Фев, 23:49 #159 #597078

>>597074
>человек именно социальное существо и без социального взаимодействия, а так же реализации себя в этом обществе - человек чахнет и болеет
Т.е. человек социальное существо потому, что без реализации в обществе он чахнет и болеет, а чахнет и болеет он потому, что он социальное существо без реализации себя в обществе?

Ответы>>597080

25 Фев, 23:50 #160 #597079

>>597075
Я не могу тебе этого объяснить. Это как объяснить "цвет".

25 Фев, 23:50 #161 #597080

>>597078
>Т.е. человек социальное существо потому, что без реализации в обществе он чахнет и болеет, а чахнет и болеет он потому, что он социальное существо без реализации себя в обществе?

Все шмырглы - чахнут и болеют.
Все, кто чахнет и болеет - шмырглы.

Видишь ошибку?

Ответы>>597081

25 Фев, 23:53 #162 #597081

>>597080
Я же спросил. Если это не так - поясняй.

Ответы>>597082

25 Фев, 23:55 #163 #597082

>>597081
Чахнут и болеть он может по разным причинам, но без социализации он будет чахнуть и болеть наверняка, за редким исключением.

Ответы>>597083

25 Фев, 23:56 #164 #597083

>>597082
>но без социализации он будет чахнуть и болеть наверняка, за редким исключением
Почему?

Ответы>>597085>>597086>>597088

25 Фев, 23:58 #165 #597085

>>597083
>Почему?

Родился и вырос в обществе, всё что знает, умеет и думает - заложено в него воспитанием через окружающее его общество. Тащемта, если человек не вырос в лесу среди зверей, то без общества он прожить не может - всё равно будет стремиться найти себе кого-то в собеседники, а если у него с этим проблемы - будет цепляться за всякую хуйню, а далее за счёт этого и переживать. Сформированный взгляд на жизнь и отношение к жизни у человека оно социальное, ты этого никак не помянешь.

Ответы>>597087

25 Фев, 23:59 #166 #597086

>>597083
Общечеловеческий опыт полученный эмпирическим методом.

Ответы>>597094

26 Фев, 00:00 #167 #597087

>>597085
>без общества он прожить не может - всё равно будет стремиться найти себе кого-то в собеседники, а если у него с этим проблемы - будет цепляться за всякую хуйню, а далее за счёт этого и переживать. Сформированный взгляд на жизнь и отношение к жизни у человека оно социальное, ты этого никак не помянешь.
А пруфы есть?

Ответы>>597091>>597092

26 Фев, 00:00 #168 #597088

>>597083
Это как аксиома.

Ответы>>597094

26 Фев, 00:01 #169 #597091

>>597087
Либо признаешь/либо нет.

Ответы>>597094

26 Фев, 00:02 #170 #597092

>>597087
>А пруфы есть?

Есть, но я искать не буду. Начиная от этологии, заканчивая психологией и социологией.

Ответы>>597096

26 Фев, 00:04 #171 #597094

>>597086
>>597088
>>597091
Я почему я должен это признавать? Я бы мог зайти в какой-нибудь тред хикк и получить обратные утверждения с такой же аргументацией.

Ответы>>597097>>597101>>597103

26 Фев, 00:05 #172 #597096

>>597092
>Начиная от этологии
А вот и биологизатор.

Ответы>>597098

26 Фев, 00:05 #173 #597097

>>597094
>Я бы мог зайти в какой-нибудь тред хикк и получить обратные утверждения с такой же аргументацией.

Вряд ли. Треды хикки наполнены завистью к Ерохиным, страданиями от одиночества и желания тяночку.

Ответы>>597099

26 Фев, 00:06 #174 #597098

>>597096
Не вижу смысла отрицать, что человек - животное, а не святой дух.

26 Фев, 00:06 #175 #597099

>>597097
Тогда не хикк, а титанов одиночества.

Ответы>>597100

26 Фев, 00:07 #176 #597100

>>597099
Ну, вот они в /rf все.

26 Фев, 00:07 #177 #597101

>>597094
>Я почему я должен это признавать?
Ты не должен, лол. Признавать или нет - это твое дело. Мне похуй.

Ответы>>597102

26 Фев, 00:09 #178 #597102

>>597101
>Мне похуй
Точно? А зачем же тогда отвечал?

Ответы>>597104

26 Фев, 00:09 #179 #597103

>>597094
И че ты тогда тут делаешь, долбоеб?

Ответы>>597106

26 Фев, 00:09 #180 #597104

>>597102
Из-за интереса. А похуй мне на тебя.

Ответы>>597105

26 Фев, 00:10 #181 #597105

>>597104
И в чем же интерес?

Ответы>>597107

26 Фев, 00:11 #182 #597106

>>597103
Ну не рвись.

Ответы>>597108

26 Фев, 00:11 #183 #597107

>>597105
Как долго ты будешь прикидываться дурачком.

Ответы>>597110

26 Фев, 00:11 #184 #597108

>>597106
Ты не ответил на вопрос.

Ответы>>597109

26 Фев, 00:12 #185 #597109

>>597108
А зачем не на него отвечать?

Ответы>>597112

26 Фев, 00:13 #186 #597110

>>597107
А с чего ты решил, что я прикидываюсь?

Ответы>>597112

26 Фев, 00:13 #187 #597112

>>597109
>>597110
Ты мне надоел, почемучка. Однообразные тупые вопросы.

177 Кб, 732x533

26 Фев, 00:20 #188 #597117

Ну раз это кпт тред, то попробуйте пруфануть это
>>597021
>>597028
пастой из книг про кпт

Ответы>>597120>>597135

26 Фев, 00:24 #189 #597119

>>597018
>перестал страдать от этого
И у тебя сейчас все ок?

Ответы>>597123

26 Фев, 00:24 #190 #597120

>>597117
Вот о чём и речь - это контрпродуктивные убеждения. С таким же успехом можно себя убедить, что воровать хорошо или убивать хорошо. Рационализация своего плачевного состояния, оно не работает в реальной жизни, т.к. человеку даже одинокому приходится сталкиваться с другими людьми и сталкиваться с тем, что вот эти вот убеждения уровня "одиночество помогает" отклика у других людей не находят. А ведь это лишь часть проблемы. Ну, уверовали, что одиночество это заебись - а с остальной жизнью-то что делать?

Ответы>>597121

45 Кб, 737x102

26 Фев, 00:28 #191 #597121

>>597120
Зачем же тогда в ОПпосте предлагается начинать с этой книги?
>Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы

Ответы>>597122>>597124

26 Фев, 00:29 #192 #597122

>>597121
Там дальше табличка её ответов: "у меня есть ребёнок и друзья". Тут речь не про тотальное одиночестве, а про разведёнку с прицепом.

Ответы>>597127

26 Фев, 00:30 #193 #597123

>>597119
Не все, но пока что самочувствие только повышается.

Ответы>>597132

26 Фев, 00:32 #194 #597124

>>597121
>Зачем же тогда в ОПпосте предлагается начинать с этой книги?

Ну, мало ли поможет кому.

26 Фев, 00:35 #195 #597127

>>597122
А тут у всех харкач есть, так что тотального одиночества быть не может.

Ответы>>597130

26 Фев, 00:37 #196 #597130

>>597127
Варение в собственном соку. То есть тут особо общения положительного не возникает - тебя с радостью обоссут и посмеются над тобой.

Ответы>>597133

26 Фев, 00:38 #197 #597132

>>597123
Ну, значит ты не совсем обычный человек, точнее, ты сильно отличаешься физиологически от обычных людей. Тебе нужно искать методы помощи для не совсем обычных людей, если конечно у тебя есть проблемы и ты хочешь из решить.

Ответы>>597134>>597135

26 Фев, 00:39 #198 #597133

>>597130
>тебя с радостью обоссут и посмеются над тобой
Учитывая, что из этого не исходит никаких угроз (например, понижение социального статуса), то и негативного тут нет.

Ответы>>597136

26 Фев, 00:39 #199 #597134

>>597132
>из решить
их

26 Фев, 00:40 #200 #597135

>>597132
>методы помощи для не совсем обычных людей
Ну почему же, я применял примерно тот же метод, что был описан >>597117 , а мог бы страдать дальше, дожить в страдании до этого треда, прочитать эту книжку и так же вылечиться.

26 Фев, 00:41 #201 #597136

>>597133
Зато происходит подтверждение своих же токсичных мыслей. То есть, например, человек в нытик-тредах уже не ищет помощи, а жаждет утвердить весь свой негатив в голове.

26 Фев, 01:23 #202 #597142

>>597049
От ОКР то помогает? Кроме таблеток лечение предлагали?

26 Фев, 06:19 #203 #597171

>>597004

Человеку в таком плачевном положении, все равно нужно с чего-то начинать, если он таки хочет изменить свою жизнь к лучшему.
С негативными шаблонами мышления, он не сможет даже попробовать что-то новое.
Для этого и нужно что-то уровня КПТ.
То, что позволит раскачать его болото мыслей, и сподвигнуть его на осознание того, что не все абсолютно плохо, и есть какие-то возможности для положительных перемен (так или иначе, они есть всегда, пока ты жив).

Просто ты хочешь получить все, сразу. нахаляву, от других людей. Так не бывает.

Ида, я решительно не понимаю, почему вы, дурачки тупоголовые, уже наверное в 100-й раз сводите весь арсенал КПТ к:

1) Одной только когнитивке (игнорируя поведенческий аспект)

2) Всю когнитивку сводите к рационализации (тогда как там много других методов, некоторые из которых весьма провокативны и некомфортны, для практикующего, в первое время).

Вывод: ты похоже вообще не пробуешь изучать этот вид терапии всерьез и глубоко. Сомневаюсь, что ты хоть одну книгу прочел дальше аннотации.
Ты как очередной олух, ищешь волшебную таблетку (халяву) и начинаешь обвинять других в бесполезности и бессмысленности их занятий, когда они отказываются преподнести тебе на блюдечке эту таблетку. Я не помню точно как называется такой тип личности в психологии, но помню что он стоит в ряду самых негативных/дисфункциональных.

Такие люди - диверсанты в любом коллективе.
А самое печальное - они диверсанты для самих себя.

26 Фев, 07:15 #204 #597177

КПТ - фейл, т.к. работает с мыслями и убеждениями, то есть уже по факту их осознавания, когда реакции на проблемы, эмоции, стрессы возникают раньше осознания. Так что - хуита. То, что ты у тебя мысли возникают положительные и больше говна ты не пережёвываешь, вовсе не означает, что ты станешь лучше жить - ты просто перестанешь переваривать мыслеговно в голове, а ссаться от тяночек и прокрастинировать ты будешь всё так же. Пруф ми вронг. Хотя можете не пруфать - у вас тут очередная секта, которая забывает зачем вообще медикаменты назначают при психотерапии и почему она помогает лишь малому числу людей.

Ответы>>597181>>597194>>599452

26 Фев, 07:59 #205 #597181

>>597177
> КПТ - фейл, т.к. работает с мыслями и убеждениями, то есть уже по факту их осознавания, когда реакции на проблемы, эмоции, стрессы возникают раньше осознания.
Возникли - заметил - контролируешь - записалась новая реакция - закрепил повторениями - в следующий раз на автомате возникает уже она.

26 Фев, 09:16 #206 #597194

>>597177
>То, что ты у тебя мысли возникают положительные и больше говна ты не пережёвываешь, вовсе не означает, что ты станешь лучше жить - ты просто перестанешь переваривать мыслеговно в голове, а ссаться от тяночек и прокрастинировать ты будешь всё так же.
Допустим. Но ведь гораздо проще наработать адекватное поведение и состояние с тяночками, когда нет "мыслеговна" в голове или его стало меньше.
>у вас тут очередная секта, которая забывает зачем вообще медикаменты назначают при психотерапии и почему она помогает лишь малому числу людей.
По медикаментам точно не к нам, здесь нет врачей и консультации давать по этому вопросу никто не будет. Этот тред для людей, которым интересна КПТ, которые предполагают, что она может им помочь и готовы попробовать. Всё. По моему опыту психиатрии, медикаменты назначают потому что не могут и не хотят в терапию, так менее затратно по усилиям для врача в первую очередь и вся система здравоохранения (и фармацевтическая мафия) только рада поддержать такое положение вещей.

26 Фев, 09:46 #207 #597199

Знаете парни, к какой мысли я пришел, анализирую основной состав переписок на протяжении вот уже 8-ми тредов?

Если человек не хочет реально менять свое положение - ему хоть божьей росой в морду ссы - все одно будет, как об стенку горох.

Как говорил Уоррен Баффет: «В чем люди действительно хороши, так это в том, чтобы интерпретировать любую новую информацию так, чтобы предыдущие заключения оставались нетронутыми.»

Все эти нытики и прочие сомневающиеся, вместо того чтобы просто по серьезному взять и попробовать уже наконец новую методику, занимаются ментальным онанизмом, из раза в раз доказывая самим себе (в спорах с другими), что: "Мое положение абсолютно безнадежно, как я себе и представлял. Нечего даже и рыпаться, пытаясь что-то изменить. Лучше оставить все как есть".

Сомневаюсь, что они вообще пробовали углубленно читать профильные книги, но если и делали это, то очевидно в режиме автоматического и систематического отбрасывания той информации, которая противоречит их более ранним убеждениям, в пользу той информации, которая подкрепляет эти убеждения.

Проще говоря, они везде выискивают подтверждение своим предрассудкам, касаемо своего положения.

Настоящий когнитивный онанизм.

Ответы>>597202>>597240>>597560>>597583>>597620

739 Кб, 1920x1080

26 Фев, 10:17 #208 #597202

>>597199
>Настоящий когнитивный онанизм
Что-то мне это напоминает...

Ответы>>597239

26 Фев, 12:58 #209 #597239

>>597202
Левушкин, плис гоу

26 Фев, 13:02 #210 #597240

>>597199
Бро, ты прав, но я попробую немного с другой стороны осветить.
Психотерапия это на сегодняшний день дорогое удовольствие, особенно его научно обоснованные разделы. Высококвалифицированный специалист никогда не будет бесплатно неделями помогать и консультировать, (а именно в такой несамостоятельной терапии многие тут сидящие нуждаются) ему тоже хочется кушать и получать свой кусок хлеба за труд. Та часть у которой получается применять КПТ самостоятельно счастливые обладатели проблем с меньшей степенью. Поэтому да. Будет всегда часть которую бесполезно призывать к КП самотерапии.

Ответы>>597315

26 Фев, 16:32 #211 #597315

>>597240
Ну ты капитан, прям Америку открыл сейчас! Очень интересно нет

47 Кб, 804x448

26 Фев, 17:13 #212 #597329

Пацаны а вы чё, бихевиористы?

Ответы>>597341>>597350>>597418

26 Фев, 17:28 #213 #597341

>>597329
варварство,

Ответы>>597343

26 Фев, 17:30 #214 #597343

>>597341
Тучный пациент, плиз

Ответы>>597354

26 Фев, 17:40 #215 #597350

>>597329
Кек, помню тут какой-то бихевиорист-биологизатор создал тред, начал там ругань и модератор удалил его посты вместе с тредом. Небось теперь тут сидит и кукарекает на когнитивку.

Ответы>>597376

26 Фев, 18:07 #216 #597354

>>597343
Как ты заебал уже со своим "съебите плиз". Это не смешно, никто не съебёт, но из-за тебя этот тред периодически выглядит как сборище дегенератов. Съеби уже сам, не позорься.

Ответы>>597356>>597374

26 Фев, 18:09 #217 #597356

>>597354
>Съеби уже
А "плиз" где? Ты какой-то невежливый, дегенерат видимо.

26 Фев, 18:48 #218 #597374

>>597354
> этот тред периодически выглядит как сборище дегенератов
Как что-то плохое. Проработай стыд лучше

Ответы>>597852

26 Фев, 18:56 #219 #597376

>>597350
Это был хакир с конфы (если ты тут отзовись).

Ответы>>597378

26 Фев, 19:13 #220 #597378

>>597376
Его поди уже посадили.

26 Фев, 19:39 #221 #597384

Парурез кун айрпортинг ин. Продолжаем юзать пародксальную интенцию в комплекте с прокручиванием пугающих ситуаций в голове, дабы ставить себя в страшную ситуацию и проверять, какие результаты. т.е. специально ссу громко, чтобы услышали и обратили внимание, подумали обо мне. И далее чтобы показать, что я мочусь. Прямо специально. Притворяюсь бывшим больным простатитом, просто ссу громко чтобы обратить на себя внимание ради показа, что кабинка занята. В итоге всем же похуй на меня, когда я так делаю и представляю, я это вижу, замечаю и мой мозг запоминает, что это безопасно. Эффект уже чувствуется, ссу дома один практически сразу, если раньше мог не поссать за минут 5, сейчас требуется не более 30 секунд. Соответственно время на поссать в более сложных ситуациях уменьшилось тоже. Параллельно прорабатываем другие мои глюки, коих еще достаточно. Пока психтер оправдывает себя. Денег не жалею, очень рад. Еще у меня день рождения сегодня. Такие дела.

Ответы>>597386>>597392

26 Фев, 19:43 #222 #597386

>>597384
КПТ НИРАБОТАЕТ, ВСЕ В БРУХЛЕСЕМИНАРЫ, У ТИБЯ ИФФЕКТ ПЛАЦЕБА

Ответы>>597393>>597398

41 Кб, 540x350

26 Фев, 20:07 #223 #597392

>>597384

Ответы>>597393

26 Фев, 20:08 #224 #597393

>>597392
Спасибо
>>597386
Похуй по сути, главно эффект есть

26 Фев, 20:22 #225 #597398

>>597386
Это была шутка, но я подзабыл, что в силу своей замороченности на парурезе ты поглупел (или ты и без него такой). Ну ничего, бывает.

Ответы>>597423

26 Фев, 20:56 #226 #597418

>>597329
Хорошее было время, гомиков всяких лечили, током пиздили да химкой накачивали, по науке короче. А знаете как энурезников лечили? Обоссался - получай разряд! И до сих пор будильники такие используются, и все довольны. Так что не говорите что кпт не работает

Ответы>>597425

26 Фев, 21:01 #227 #597423

>>597398
Нет, я имел в виду, что мне похуй на такие высказывания. Прост лень было это расписывать, но я предугадывал, что ты можешь потом написать что-то подобное. Сарказм же хорошо виден. Сам не люблю, когда сарказмы не понимают.

26 Фев, 21:02 #228 #597425

>>597418
А парурезников тоже разрядом лечить? Так-то изи лечение - от них не останется нихуя.

Ответы>>597429

26 Фев, 21:05 #229 #597429

>>597425
Да, просто пиздишь его током пока он не поссыт, тогда акт поссыка закрепится как желательный т.к. приносит облегчение, за пару сеансов изи так то

Ответы>>597448

26 Фев, 21:36 #230 #597448

>>597429
тебя за такие предложения тоже пиздить надо))

Ответы>>597474

104 Кб, 804x922

26 Фев, 22:02 #231 #597474

>>597448
А кто тогда за науку топить будет?

27 Фев, 01:28 #232 #597560

>>597199
>Все эти нытики и прочие сомневающиеся, вместо того чтобы просто по серьезному взять и попробовать уже наконец новую методику, занимаются ментальным онанизмом, из раза в раз доказывая самим себе (в спорах с другими), что: "Мое положение абсолютно безнадежно, как я себе и представлял. Нечего даже и рыпаться, пытаясь что-то изменить. Лучше оставить все как есть".

С чего ты взял, что никто не пробовал и не занимался ей? С чего ты взял, что здесь сидят долбоёбы, которые готовы хавать любое говно, которое ему пытаются втюхать? Я так и знал, что КПТ-треды превратятся в рассадник сектантов и фанатиков, типа токсичных тредов, бурхаевщины и алена карра.

Ответы>>597561

27 Фев, 01:32 #233 #597561

>>597560
>С чего ты взял, что никто не пробовал и не занимался ей
Тут вроде про неудачную практику не было, только "я уверен что не поможет"

27 Фев, 03:23 #234 #597583

>>597199
>"Мое положение абсолютно безнадежно, как я себе и представлял. Нечего даже и рыпаться, пытаясь что-то изменить. Лучше оставить все как есть".

Хм... то есть КПТ, как метод выработки новых убеждений и устранению неугодных убеждений, не может справиться с неугодными убеждениями и сформировать новые у отдельной группы людей? Ясно.

Если тебя перефразировать, то получается, что ты обвиняешь людей, что у них нет самодисциплины и уверенности в себе... когда они ищут как раз способы выработать самодисциплину и уверенность в себе.

Что-то напоминает. Опять возвращение к "просто побори свой страх", а если ты не можешь, то ты просто ленивое хуйло и скам. Спрашивается: кому тогда эти советы вообще даются?

Ответы>>597584>>597604

27 Фев, 04:20 #235 #597584

>>597583
>не может справиться
Справляется человек, а не метод.

27 Фев, 07:46 #236 #597604

>>597583
>Хм... то есть КПТ, не может справиться. Ясно.
>Если тебя перефразировать, то получается
>Что-то напоминает. Опять возвращение
>Спрашивается: кому тогда эти советы вообще даются?

Вот этот твой пост сейчас, просто идеально подтверждает вышеприведенную фразу Баффена:

"В чем люди действительно хороши, так это в том, чтобы интерпретировать любую новую информацию так, чтобы предыдущие заключения оставались нетронутыми".

и эту:

"Они читают в режиме автоматического и систематического отбрасывания той информации, которая противоречит их более ранним убеждениям, в пользу той информации, которая подкрепляет эти убеждения.

Ты сам себе придумал изъяны в словах собеседника, сам подвел под них аргументы, сам сделал из них выводы, подтверждающие твои первоначальные убеждения, и сам же констатировал их верность!

В итоге - продолжаешь и дальше сидеть в своей яме с говном, такой довольный, что снова оказался прав!

И похуй, что при этом воняет в жизни твоей так, что только живот еще наизнанку не вывернуло.

Прав же!

Все просто как по учебнику, лол.

Пока ты, и тебе подобные, будете оставаться в таком режиме отфильтровывания - никуда вы из своих помоек не вылезете.

Ответы>>597606>>597925

27 Фев, 07:53 #237 #597605

Ну что делать если ты чмоха без капельки самодисциплины и силы воли плюс у тебя нет денег на психотерапевта. только в канаве подыхать

Ответы>>597615

27 Фев, 07:58 #238 #597606

>>597604
> Ты сам себе придумал изъяны в словах собеседника, сам подвел под них аргументы, сам сделал из них выводы, подтверждающие твои первоначальные убеждения, и сам же констатировал их верность!

> В итоге - продолжаешь и дальше сидеть в своей яме с говном, такой довольный, что снова оказался прав!
>
> И похуй, что при этом воняет в жизни твоей так, что только живот еще наизнанку не вывернуло.
>
> Прав же!
>
> Все просто как по учебнику, лол.
>
> Пока ты, и тебе подобные, будете оставаться в таком режиме отфильтровывания - никуда вы из своих помоек не вылезете.

> Ты сам себе придумал изъяны в словах собеседника, сам подвел под них аргументы, сам сделал из них выводы, подтверждающие твои первоначальные убеждения, и сам же констатировал их верность!

Маняпроекции такие маняпроекции

Ответы>>597624

27 Фев, 08:02 #239 #597608

>>597607
От мочекаменной болезни я надеюсь?

27 Фев, 08:04 #240 #597610

>>597609
> зажымов
ясно

27 Фев, 08:05 #241 #597612

>>597611
Что ты дебил и не лечишься.

27 Фев, 08:14 #242 #597615

>>597605
Пытаться работать маленькими шажками, отдыхать и снова пытаться. Как реабилитация инвалидов.

Ответы>>597616

27 Фев, 08:16 #243 #597616

>>597615
>Пытаться работать
Зачем если мамка кормит-поит за квартиру плотит.

Ответы>>597618

27 Фев, 08:18 #244 #597618

>>597616
И вот здесь проходит тонкая грань: кого-то это в итоге устроит, а кого-то нет.

Ответы>>597619

27 Фев, 08:19 #245 #597619

>>597618
А если всех устраивает?

Ответы>>597621

27 Фев, 08:20 #246 #597620

>>597199
Это человеческая суть, другое дело, что старая информация плюс новая может дать совершенно новый вывод.
К тому же здесь как с батарейкой, зависит от того какой знак плюс/минус лежит на той или иной информации которая, поступает или находится там.
Ну вы поняли, при желании вполне себе можно составить схему, особенно если знать анатомию человеческого мозга(а по утверждению Савельева это амый сложный обьект во вселенной.), которую естественно не знают, т.к к каким-то исследованиям нужен поставленный вопрос, а вопросы умеет формулировать единственный человек, человек с философским мышлением(на этом этапе как раз и бувают научные прорывы и познание границ науки, а не маняфантазерство инвалидов ипр.неполноценных типа Стивена Хокинга) а не британский учёный. Поэтому ваша наука говно.

27 Фев, 08:21 #247 #597621

>>597619
А если твоей мамке хачи насрали на лицо?

27 Фев, 08:24 #248 #597624

>>597606
Здесь можно было бы начать рекурсионную войну. Но я не стану :3

27 Фев, 08:43 #249 #597631

>>597627
Репортнул за шитпост

27 Фев, 08:53 #250 #597635

>>597633
Брухля у тебя под кроватью живет и ночами в жопу ебет, даун.

27 Фев, 08:55 #251 #597637

>>597636
Засореяшь его ты, шитпостер

27 Фев, 09:11 #252 #597641

Есть тян, которая боится пауков. При виде паука начинает орать, бегать прыгать и чуть ли не писаетсяа может и писается и терять сознание. Господа КТП, тред не читал - поясните пожалуйста, что можно сделать?

Ответы>>597643>>597656

27 Фев, 09:20 #253 #597643

>>597641
Тебе ничего, а она пусть почитает книжки по кпт

27 Фев, 10:13 #254 #597652

Кто-нибудь упарывает тут медитацию осознаности?

Ответы>>597743

27 Фев, 10:23 #255 #597656

>>597641
Книжки можно не читать, тут достаточно 1 техники: https://en.wikipedia.org/wiki/Systematic_desensitization

Ответы>>597895

27 Фев, 14:44 #256 #597743

>>597652
Я практикую. Начинал с сайта фуллмайнднес, а на третей неделе по книге "Осознанная медитация. Практическое пособие по снятию боли и стресса" В. Бёрч. Скоро второй месяц практикую утром и вечером "сканирование тела" по 20 минут, после работы 20 минут медитация на дыхание. Ну и вообще в течении дня часто просто обращаю внимание на своё дыхание - это успокаивает, есть стал сконцентрировано, а не смотря ютуб и запихивая еду в рот. У меня вообще практика кпт медленно перетекла в медитацию. Сначала снял постоянную тревогу и самобичевание с помощью таблиц дрочёных, сейчас держу своё настроение на стабильном хорошем уровне. Я тут не часто захожу в тред, так что если есть вопрос, то не сразу скорее всего отвечу.

Ответы>>597806>>598206

27 Фев, 18:33 #257 #597806

>>597743
Появились ли какие-то заметные социальные перемены, после того как стал жить более осознанно? Или пока еще слишком рано о таком судить?

Ответы>>597823>>598206

27 Фев, 19:10 #258 #597823

>>597806
Если хочешь социальных изменений то скорее надо на поведенческую терапию обратить внимание, чем на осознанность

Ответы>>597893

27 Фев, 20:36 #259 #597852

>>597374
> > этот тред периодически выглядит как сборище дегенератов
> Как что-то плохое. Проработай стыд лучше

Разве это не страх?

27 Фев, 21:44 #260 #597869

Убеждая себя что одиночество - это вовсе не так плохо, человек одновременно с этим убеждает себя, что дружба и любовь - не так хороши

Ответы>>597870

27 Фев, 21:47 #261 #597870

>>597869
А они хороши?

Ответы>>597871

27 Фев, 21:49 #262 #597871

>>597870
У всего есть недостатки, но если не концентрировать на этом мысль - их легче переносить

Ответы>>597873

27 Фев, 21:51 #263 #597873

>>597871
Так и наркоту упарывают.

27 Фев, 21:55 #264 #597874

>>596452
>>596452
Кроме как того, что наше сознание (личность) создана мозгом для взаимодействия с социумом, так что изоляция больше каторга чем профит

Ответы>>597875

27 Фев, 21:56 #265 #597875

>>597874
>наше сознание (личность) создана мозгом для взаимодействия с социумом
Главное почаще эту мантру повторять.

Ответы>>597876

27 Фев, 22:00 #266 #597876

>>597875
А твоё мнение по этому поводу?

Ответы>>597878

27 Фев, 22:01 #267 #597878

>>597876
Пруфов нет ни у меня, ни у тебя, а перебрасываться мнениями мне не хочется.

Ответы>>597879

27 Фев, 22:03 #268 #597879

>>597878
Крис Фрит - "Мозг и душа"

Ответы>>597881

27 Фев, 22:05 #269 #597881

>>597879
Если предпосылки верны, то пруфай следствие, а ты отсутствие пруфов следствия замещаешь пруфом предпосылки.

Ответы>>597882

27 Фев, 22:06 #270 #597882

>>597881
Как следствие ананасы, которые жалуются на одиночество

Ответы>>597883

27 Фев, 22:08 #271 #597883

>>597882
Мда.

27 Фев, 22:12 #272 #597887

А ты не тот брухледаун который доказывал что кпт не работает, а методики брухлявого работают, потому что тут в треде отзывов нету, а там есть?

27 Фев, 22:20 #273 #597893

>>597823
Осознанность - это и есть поведенческая практика.

27 Фев, 22:27 #274 #597895

>>597656
>орать
>бегать
>прыгать
>писается
>терять сознание.

Прост представь что те норм))

Ответы>>597905

27 Фев, 22:58 #275 #597905

>>597895
?

27 Фев, 23:47 #276 #597925

>>597604
>>597604
>Ты сам себе придумал изъяны в словах собеседника, сам подвел под них аргументы, сам сделал из них выводы, подтверждающие твои первоначальные убеждения, и сам же констатировал их верность!

Лично я ничего не придумывал. Это ты пишешь, что "вы говно, потому что говно". Люди заходят в тред и спрашивают: как, собственно, стать дисциплинированными и уверенными в себе, а ты отвечаешь, что пока они не станут дисциплинированными и уверенными в себе, они не смогут стать дисциплинированными и уверенными в себе.

>В итоге - продолжаешь и дальше сидеть в своей яме с говном, такой довольный, что снова оказался прав!

С чего ты взял, что я сижу в своей яме?

>И похуй, что при этом воняет в жизни твоей так, что только живот еще наизнанку не вывернуло.

С чего ты взял, что в моей жизни воняет?

>Пока ты, и тебе подобные, будете оставаться в таком режиме отфильтровывания - никуда вы из своих помоек не вылезете.

С чего ты взял, что я живу в помойке?

Ответы>>598102>>598116

28 Фев, 11:12 #277 #598102

>>597925
>Это ты пишешь, что "вы говно, потому что говно".

Я такого не подразумевал. Ложная интерпретация.

>Люди заходят в тред и спрашивают: как, собственно, стать дисциплинированными и уверенными в себе
Нет, те, о ком я писал - такого не спрашивают. Ты в том числе. Вы тут несколько другим занимаетесь.
Опять ложная интерпретация.

>С чего ты взял, что я сижу в своей яме?
>С чего ты взял, что в моей жизни воняет?
>С чего ты взял, что я живу в помойке?
Во-первых, это все метафоры, если ты не понял.
Во-вторых, если ты находишься здесь, и занимаешься тем, чем занимаешься (пустыми спорами, вместо разумной практики) - с твоей жизнью явно не все в порядке...

Ответы>>598116

28 Фев, 12:24 #278 #598116

>>597925
>>598102
Смотрите, опять два интеллектуальных инвалида устроили перепалку

28 Фев, 12:33 #279 #598120

После Бернса кого лучше читать? Чем вообще эти книги отличаются? Сам метод КПТ можно описать на двух страницах же, к чему столько книг? Кроме примеров и разных проблем в них что-нибудь принципиально отличается? Не хочу каши в голове. Да и читать книги других авторов только ради новых примеров тоже не хочу, вроде и так всё понятно.

Ответы>>598122>>598134

28 Фев, 12:36 #280 #598122

>>598120
>После Бернса кого лучше читать?
после бернса лучше попрактиковать, хотя бы чутка

Ответы>>598156

28 Фев, 13:11 #281 #598134

>>598120
Если все методы кпт вкурил то забей и практикуй как тебе удобно

Ответы>>598135>>598156

28 Фев, 13:13 #282 #598135

>>598134
>все методы кпт
>прочитал только говнокнижечку Бёрнса
Ну ладно

Ответы>>598156

28 Фев, 14:22 #283 #598156

>>598122
А с чего ты взял, что я не практикую? Как раз практикую, но поинтересоваться хотел, возможно в других книжках дополняющая инфа какая есть.
>>598134
Да вроде всё вкурил, но такое чувство, что картина не полная. Да и про поведенческий аспект у Бернса мало, в основном когнитивка. Я ещё параллельно Ричардса прохожу.
>>598135
Предлагай то, что по твоему мнению лучше. И объясни, почему Бернс говно.

Ответы>>598163>>598167

28 Фев, 14:45 #284 #598163

>>598156
Ну глядь Лазаруса и Макмаффина, у них каждая глава это какой-то метод, может чё новое найдёшь

Ответы>>598178

28 Фев, 14:51 #285 #598167

>>598156
>Предлагай то, что по твоему мнению лучше.
Маккей Как победить стресс и депрессию
>И объясни, почему Бернс говно.
Не знаю как Бернс, а книжечка его говно, воды много, техник мало, одно сплошное ляляля, типичная жвачка для скота.

Ответы>>598178

28 Фев, 15:04 #286 #598178

>>598163
>>598167
Спасибо, посмотрю. А почему их в материалах нет?

Ответы>>598181

28 Фев, 15:05 #287 #598181

>>598178
Потому что ОП - даун недоразвитый

28 Фев, 15:39 #288 #598190

Лол, прошёл сейчас тест из Лазаруса, который на баллы. 80 набрал. Когда вертикальную лестницу представлял, аж хуевато стало. Представлял сначала с закрытыми глазами, потом с открытыми. С открытыми ничуть не хуже и не сложнее. На меня эти методы хорошо действовать будут?

Ответы>>598198>>598199

28 Фев, 15:50 #289 #598198

>>598190
Везет тебе, мнебы такой скилл визуализации, он там не дает техник развития этого навыка?

Ответы>>598203>>598205

28 Фев, 15:51 #290 #598199

>>598190
Ну ты либо пиздобол либо охуевший
да

Ответы>>598203

28 Фев, 15:55 #291 #598203

>>598198
Не знаю, не дошёл ещё. Он тут мёртвого брата разбирает.
>>598199
Я до этого несколько лет метод Сильва задрачивал. Говно, конечно, из серии "секрета", но воображение и скилл визуализации очень мощно прокачал.

28 Фев, 15:57 #292 #598205

>>598198
Он говорил что можно прокачивать скилл, однако чтобы не тратить время и получать результаты посоветовал сразу переходить на другие методы

Ответы>>598208

28 Фев, 16:13 #293 #598206

>>597806
Да будто бы поводов для радости больше появилось. Идя по улице допустим на работу утром, смотришь вокруг, расслаблен и спокоен, птичек подмечаешь там, а не думаешь, как всё хуёво и лучше бы поспал ещё в тёплой кровати. Заметил момент, что когда осознаёшь, что в данный момент перемалываешь в голове негатив или напряжён физически, то начиная следить за дыханием, будто бы тригер срабатывает и становится также уютно и спокойно, как в домашней обстановке при медитации.
Вообще у меня кпт и фуллмайнднес переплелись. Если таблички я щас очень редко заполняю - одну две автоматическии мысли в неделю, то медитация я думаю войдёт в мою практику на годы.
>>597743 - кун

28 Фев, 16:14 #294 #598208

>>598205
Да на самом то деле скилл визуализации полезная штука не только для терапии но и для релаксации.

28 Фев, 16:23 #295 #598212

Так пацаны вот 18 книжек (в материалах не видел) по кпт, поведенческой, и около того: https://www.sendspace.com/file/270ilo
Надеюсь ОП добавит что-то из этого
ргхост всё

Ответы>>598214>>598221>>598230>>600700

28 Фев, 16:33 #296 #598214

>>598212
>drugie_kapete_knigesy.zip
Кекнул с давона

28 Фев, 16:47 #297 #598220

почему я самый умный итт?

45 Кб, 601x383

28 Фев, 16:50 #298 #598221

>>598212

Ответы>>598222

28 Фев, 16:51 #299 #598222

>>598221
о про пищевое поведение интересно

28 Фев, 16:58 #300 #598224

Посоны, как стать психотерапевтом человеку с техническим образованием и лечить всех лучами КПТ?

Ответы>>598310

28 Фев, 17:26 #301 #598230

>>598212
Не качает скинь на яндекс диск.

Ответы>>598232>>598434

28 Фев, 17:28 #302 #598232

>>598230
за щеку тебе скинул, проверяй

Ответы>>598233

28 Фев, 17:29 #303 #598233

>>598232
В психдиспанцер провели интернет.

Ответы>>598234

28 Фев, 17:30 #304 #598234

>>598233
И как скорость у тебя там?

21 Кб, 802x198

28 Фев, 17:41 #305 #598236

Ответы>>598237

28 Фев, 17:42 #306 #598237

>>598236
И что, это не новость, что социобляди живут в среднем на 7.5 лет дольше чем хиккадауны

28 Фев, 20:17 #307 #598310

>>598224
У Дениса есть вебинар бренд успешного психотерапевта или как-то так, можешь глянуть

Ответы>>598402

28 Фев, 20:18 #308 #598311

>>596164 (OP)
Как кпт может помочь мне с моей шизоидностью?

Ответы>>598371

28 Фев, 21:19 #309 #598361

Спасибо анону за этот тред. Как бернса выложили, стал заниматься, избавился от депрессии, даже сюда стал редко заходить. Занимаюсь по ричардсу сейчас, чтобы побороть небольшую социофобию, здесь тоже прогресс есть.

Ответы>>598369

28 Фев, 21:35 #310 #598369

>>598361

если не сильно лень, запили подробностей

Ответы>>598421

28 Фев, 21:38 #311 #598371

>>598311
Ну если ты не можешь в общение и не понимаешь нахуя оно вообще нужно, тебе оно не доставляет эмоций, ты никого не понимаешь, то во-первых поработай на уровне убеждение (т.е. зачем тебе оно надо и распиши плюсы того, чего ты хочешь получить), и далее тренируйся получать интерес, удовольствие от социальщины, тут всякие подкрепления и поведенческая работа + тренировка навыков, раскрепощение и прочее

в этом треде уже то ли 3 то ли 4 положительных отзыва, может стоит их сохранять со ссылками на посты чтоб тыкать сомневающихся?

Ответы>>598398

28 Фев, 22:56 #312 #598398

>>598371
>отзывы упрвня тубросуликов

Ответы>>598406

28 Фев, 23:19 #313 #598402

>>598310
А вот и брухледаун

Ответы>>598430

28 Фев, 23:25 #314 #598406

>>598398
Забавно кстати, что даже у турбoсусликов есть отзывы в отличие от денисок

29 Фев, 00:12 #315 #598421

>>598369
http://pastebin.com/RpALgy94
что-то сам текст не хочет отправлять из-за спам листа, решил так выложить

Ответы>>598426>>598433

29 Фев, 00:26 #316 #598426

>>598421
суи_цид же

29 Фев, 00:40 #317 #598430

>>598402
Брухледаун брухледауном, но инфобизнесмен из Дениски ничего такой. Стольким людям мозг запудрить и продолжать пудрить талант нужен.

29 Фев, 00:51 #318 #598433

>>598421
Малаца, норм результат

Ответы>>598448

29 Фев, 00:52 #319 #598434

>>598230
А ты ОП?

29 Фев, 01:09 #320 #598448

>>598433
Спасибо. А мне в свою очередь интересно узнать результаты человека, меня похвалившего.

29 Фев, 16:44 #321 #598635

Иди в КПТ- тред, там парень с подобной проблемой справился уже.
>>596164 (OP)

29 Фев, 21:55 #322 #598738

ленивый бамп

01 Мар, 02:25 #323 #598833

Как избавиться от порнозависимости и последующей мастурбации?

Ответы>>598838>>598851>>598886

01 Мар, 02:39 #324 #598838

>>598833
Ой не знаю анон. Наверно надо в церкву сходить, у батюшки совета спросить.
В оп пост загляни, долбоёб

01 Мар, 03:43 #325 #598851

>>598833
Принимай лекарства с побочными эффектами в виде эректильной дисфункции.

01 Мар, 08:53 #326 #598886

>>598833
Лучше всего здесь работают поведенческие техники. Каждый раз, когда ты сорвался и пофапал, бей себя молоточком по головке члена. Психика начнёт ассоциировать фап с болью и тебе перехочется фапать навсегда.

Ответы>>598905>>598999

01 Мар, 09:34 #327 #598905

>>598886
Тащемта это до нежелательного поведения делать надо, а не после

01 Мар, 09:46 #328 #598915

КПТ поможет избавиться от плаксивости? На любую проблему, которая мне кажется сложной или неразрешимой, какие-то ситуации когда у меня не получается что-то или сильные стрессовые - комок в горле и слезы, как избавиться от этого? КПТ поможет взять это под контроль?

Ответы>>598970>>599080

01 Мар, 10:36 #329 #598970

>>598915
Ну у тебя возможно неврастения и нервная истощённость. Советую к неврологу или психотерапевту сходить. У меня такие же симптомы были, только я ещё и от звука какого громкого и неожиданного мог расплакаться. Доктор прописал таблеточки я пропил курс, а под конец наткнулся на кпт. Думаю, что эффективность возросла, чем если бы я просто в своём разбитом состоянии пытался практиковать кпт.

Ответы>>598974

01 Мар, 10:43 #330 #598974

>>598970
Да я всю жизнь такой, я уже сжился с этими "симптомами" как с частью своей личности. Я понимаю что это защитная реакция психики, выбранная мозгом как самая эффективная в детстве и остающаяся со мной до сих пор, хотя мне уже 25. Нормальные люди как-то избавляются от этого с взрослением, а я нет, не знаю можно ли это вообще пофиксить, но жить очень мешает. К психологу стремаюсь идти разревусь на сеансе 100%, потом стыдно будет, пойду наверно когда всё остальное перепробую самостоятельно.

Ответы>>598981>>598983>>599019>>599078

01 Мар, 11:06 #331 #598981

>>598974
>стыдно будет
Кекнул с социоблядка, "проработай" стыд.

Ответы>>598998

01 Мар, 11:09 #332 #598983

>>598974
Заметь, не к психологу, а >к неврологу или психотерапевту
Просто намного легче начать работу над собой, а я имею ввиду практику кпт (самому), когда, ну тебе чуть полегче будет от таблеток. Хотя я не настаиваю, просто я вот долго отнекивался от похода к врачу, не верил что это может изменить мою всратую психику. Но тут опять же если бы работа над собой у меня началась и ограничилась поеданием фармы, то я бы быстро скатился назад.

Ответы>>598998

01 Мар, 11:31 #333 #598998

>>598981
Чего ты там кекнул я нихуя не понял. Что значит "проработай"?
>>598983
Окей, приму к сведению, спасибо.

Ответы>>599000

01 Мар, 11:33 #334 #598999

>>598886
А отрезать себе хуй это поведенческая терапия?

01 Мар, 11:34 #335 #599000

>>598998
> Что значит "проработай"?
Фапай каждый раз, когда становится стыдно, тогда стыд будет ассоциироваться с чем-то приятным и все будет норм.

Ответы>>599004>>599056

01 Мар, 11:36 #336 #599004

>>599000
Толсто

Ответы>>599005

01 Мар, 11:37 #337 #599005

>>599004
Но ведь в этом суть КПТ.

Ответы>>599009

01 Мар, 11:40 #338 #599009

>>599005
Еще толще.

Ответы>>599011

67 Кб, 562x434

01 Мар, 11:42 #339 #599011

>>599009
Нахуй иди, толще ему.

Ответы>>599012

01 Мар, 11:43 #340 #599012

>>599011
>тролль перешел на оскорбления

Ответы>>599014

01 Мар, 11:48 #341 #599014

>>599012
> школодаун оскорбился на ровном месте

01 Мар, 12:05 #342 #599019

>>598974
>К психологу стремаюсь идти разревусь на сеансе 100%, потом стыдно будет

Психолог для того и работает, чтобы у него на сеансах люди могли сбросить свои защиты и расслабиться/излить душу/разреветься и т.п.

Он тебе и слова не скажет против. Только поприветствует такое раскрепощение.
Ведь это показатель прогресса его терапии.

Если клиент плачен - он искренен. Если он искренен, с ним проще установить контакт.
Если с ним проще установить контакт - он быстрее примет стратегии выхода из своей кризисной ситуации, и быстрее сможет освободиться от своего поведенческого расстройства.

Тем самым, оправдав оплату работы психолога, и его репутацию.

Ответы>>599022

01 Мар, 12:08 #343 #599022

>>599019
Когда я расплакался у психолога, ей было ОЧЕНЬ неловко, судя по ее виду, этого было достаточно, чтобы больше не возвращаться.

Ответы>>599023>>599473

01 Мар, 12:10 #344 #599023

>>599022
Значит никудышный психолог.

86 Кб, 471x1024

13 Кб, 638x88

01 Мар, 12:10 #345 #599025

> Ошибка:
> В сообщении присутствует слово из спам листа.

Ответы>>599026

10 Кб, 803x59

01 Мар, 12:11 #346 #599026

>>599025
Блять.

Ответы>>599027>>599028

01 Мар, 12:12 #347 #599027

>>599026
Определяешь эти мысли, работаешь с ними, в книгах все описано.

Ответы>>599240

01 Мар, 12:14 #348 #599028

>>599026
Какай префронталку, она отвечает за контроль эмоций.
Вещества (стимы в частности, но также некоторые дургие легальные), медитация и физкультура идут на пользу в этом плане.

Ответы>>599029>>599078>>599240>>599757>>599940>>600116

01 Мар, 12:14 #349 #599029

>>599028
> Качай
лолфикс

01 Мар, 12:59 #350 #599056

>>599000
Он скорее еще и фапать начнет стыдиться.

01 Мар, 13:45 #351 #599078

>>599028
А мне >>598974 это может помочь? А то я параллельно начал тут медитировать и зарядку делать и еще некоторые упражнения + прогулки и спидов взял но не для этой цели это начинал все делать.

не бихевиорист 01 Мар, 13:46 #352 #599080

>>598915
Да бля заведи себе внутреннего батю и пусть он тебе даёт контрвнушение когда ты хочешь зареветь мол ты чё баба охуел давай пореви погромче хуесос)) И всё тебе будет неприятно что ты ревёшь и тогда это поведение прекратится, можешь ещё кстати шокер себе купить и ебашить себя когда реветь начинаешь, это прервёт реакцию и у тебя отрастут нейроны для её торможения

Ответы>>599082>>599084

01 Мар, 13:47 #353 #599082

>>599080
Охуительные советы просто.

Ответы>>599083

01 Мар, 13:49 #354 #599083

>>599082
Ага, тролль никак не успокоится.

01 Мар, 13:52 #355 #599084

>>599080
Лел. Ну я кстати ношу с собой скрепку и когда накатывает хуярю её себе в ногу или руку незаметно, становится очень больно и я успокаиваюсь, но это не надолго помогает.

Ответы>>599107

01 Мар, 14:03 #356 #599085

Принимаю флуоксетин 60мг+эзопрам10мг+имипрамин100мг+литий 1800 в день.

Надеюсь 3 антидепрессанта, нормотик и кпт помогут выбраться из этого дерьма.

Алсо, шикарные возможности, крутые перспективы, отличная работа, которая многим и не снилась. Внимание девушек - чек. Но ебаная тревога с апатией все портят.

Выплакался

норм советы хули не так 01 Мар, 14:33 #357 #599107

>>599084
Ну вот, главное после этого не думать и не накручивать эту проблему, просто прими что ты нытик и используй методу остановки негативных мыслей
Ещё как вариант если у тебя норм воображение представляй что тебя унижают, и расслабляйся, и по новой, пока сцены унижений не перестанут тебя трогать

Ответы>>599108>>599127

5 Кб, 214x190

01 Мар, 14:35 #358 #599108

>>599107
>представляй что тебя унижают, и расслабляйся, и по новой, пока сцены унижений не перестанут тебя трогать

Ответы>>599110>>599474

01 Мар, 14:38 #359 #599110

>>599108
Ну тащемта это десенсибилизация или как-то так, один из основных методов кпт

Ответы>>599127

01 Мар, 15:21 #360 #599127

>>599110
Её понимание и толкование здесь >>599107
весьма привратно.

01 Мар, 19:12 #361 #599211

охуели,пидоры,хули с нулевой ушли?

01 Мар, 19:38 #362 #599217

>>596164 (OP)
> Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями,
Что если у меня десяток интерпретаций и нет возможности выбрать какую-нибудь одну?

Ответы>>599229

01 Мар, 20:10 #363 #599229

>>599217
Значит что у тебя что-то поломалось и ты шизик, либо у тебя есть какое-то убеждение-загон, не позволяющее выбирать

01 Мар, 20:36 #364 #599240

>>599027
>>599028
Можно название книги?

Ответы>>599250>>599280

01 Мар, 20:40 #365 #599242

Теперь работаем еще и с общением. пока не мног осильно нового.

Парурез-кун

Ответы>>599559>>599561>>599649

35 Кб, 350x500

01 Мар, 20:54 #366 #599250

>>599240
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=f7cb24a279a87b1a6607a19379516589

Или вот эту:
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=447d21b7b0b558ee92c5c36f5c92b832

Ответы>>599280

01 Мар, 21:28 #367 #599280

>>599250
>handbook
>669 страниц
>>599240
В материалах глянь

Ответы>>599350

596 Кб, 1600x1200

01 Мар, 23:05 #368 #599350

>>599280
Handbook не означает карманный справочник.

01 Мар, 23:59 #369 #599400

Как отучиться стремление побыстрее проговаривать слова собеседнику?

Ответы>>599406

02 Мар, 00:22 #370 #599406

>>599400
Тренируйся медленно (или с норм. темпом) читать, говорить. Обращай внимание перед тем как начать говорить и делай это спокойно

Ответы>>599407

02 Мар, 00:24 #371 #599407

>>599406
я про автоматические мысли

Ответы>>599408

02 Мар, 00:27 #372 #599408

>>599407
Опровержение попробуй, типа нахуя ты быстро говоришь и т.д., за тебя не придумаю

02 Мар, 03:20 #373 #599451

>>597010
>То, что позволит раскачать его болото мыслей, и сподвигнуть его на осознание того, что не все абсолютно плохо, и есть какие-то возможности для положительных перемен (так или иначе, они есть всегда, пока ты жив).
Здраститя, приехали. Это не КПТ. Кпт лузерам не затирает, что все ок: а предлагает принять и сделать что можно сделать. Бывают безвыходные ситуации, просто бывают.КПТ помогает на них адекватно реагировать, а стать альфачем кпт не поможет.
>>597018
Шизик дает советы. Охуеть.

Ответы>>599477

02 Мар, 03:26 #374 #599452

>>597177
>>597177
Здесь секта, да. Поэтому читая местных и их ссылочки, делать вывод о КПТ глупо. А ИРЛ когнетивка - это просто единственный не омский инструмент психологии. Он не дает таких уж разохуенных результатов, но хотяб как то. Хотяб мысли убирать, а там уж может чуть-чуть легче станет.

02 Мар, 09:35 #375 #599473

>>599022
Вангую молодую неопытную соску.
Подбирай людей с опытом, немного в возрасте (но не стариков), с неплохим бэкграундом и послужным списком.
Молодые пезды - это наверное самая недееспособная часть психотерапевтов.

02 Мар, 09:37 #376 #599474

>>599108
У меня так брат на фемдом подсел.

02 Мар, 09:59 #377 #599477

>>599451
У тебя походу аслексия, братюнь.

Ответы>>599478>>599479

02 Мар, 10:00 #378 #599478

>>599477
>алексия

02 Мар, 10:09 #379 #599479

>>599477
А у тебя дисграфия.

Ответы>>599487

02 Мар, 10:39 #380 #599487

>>599479
Это фишечка такая, ничего страшного. На двачиках даже модно.

Хуже, когда ты нихуя не понимаешь, из написанного другими. Вот это беда, да.

02 Мар, 15:12 #381 #599557

Насколько медленно нужно читать материалы по Ричардсу?

Ответы>>599560

02 Мар, 15:28 #382 #599559

>>599242
Сказки рассказывать тебя заставляет?

Ответы>>599658

02 Мар, 15:29 #383 #599560

>>599557
оооооооооооооооооооооооооччччччччччччччччччччееееееееееееееееннннннннь мммммммммммммммммммеееееееееееееееееееедллллллллллллллеееееееееееееееннннннннннннннннноооооооооооооооооооооооо

02 Мар, 15:31 #384 #599561

>>599242
Хорошо бы ещё вам с ним над орфографией поработать.

Ответы>>599658

02 Мар, 18:21 #385 #599649

>>599242
Ссать то уже научился?

Ответы>>599650>>599658

02 Мар, 18:25 #386 #599650

>>599649
Да,уже ставит поведенческие эксперименты - обоссывает прохожих с балкона, заодно преодолевает тревожность и страх опиздюления.

Ответы>>599658

02 Мар, 18:33 #387 #599658

>>599561
я подумаю над твои предлажением
>>599559
разбираем ситуацию общения с одногруппниками, тащемта, помогает. Сегодня перечитал аргументы за, выбрал альтернативную мысль и пошел в атаку, ничего страшного оказывается. Планирую другие вещи так же прорабатывать, эффект я чувствую
>>599649
>>599650
Учусь, теперь дома могу стоя поссать почти сразу, даже если все дома, в универе легче, чувствую общую расслабленность мочевого, но все равно остается некая боязнь, что услышат, но ее легко побороть, просто нужно чаще "рисковать". Опять же ссать громко, невзирая ни на что. И представлять, что на тебя все обращают внимание.

Вот еще шел щас по улице и так радостно стало, словно эйфория накатила. Рядом мамаша с ребенком орущим идет, а я смотрю на него и мне все радостнее и радостнее. Смотрю на лица людей и улыбка появляется. Уже прям чувствую, что могу подойти даже к мимопроходящим девушкам без проблем и заговорить, но пока что меня удерживает парурез. Ссать то хочется. Однако не покиадет меня ощущение, что из-за этой проблемы в основном я имею большинство своих загонов (но далеко не все связаны с парурезом).

Ответы>>599707

02 Мар, 20:02 #388 #599707

>>599658
Скока своему психологу платишь?

Ответы>>599786

02 Мар, 21:47 #389 #599757

>>599028
Как ее качать?

Ответы>>599760>>599791>>599910

02 Мар, 22:04 #390 #599760

>>599757
Тебе же сказали, спорт и медитация

Ответы>>599762>>599768

02 Мар, 22:07 #391 #599762

>>599760
>медитация
Нью-эйдже даун, плиз.

Ответы>>599767

02 Мар, 22:15 #392 #599767

>>599762
Медитация

Ответы>>599787

02 Мар, 22:16 #393 #599768

>>599760
>спорт и медитация
Что конкретно делать из этого?

Ответы>>599769

02 Мар, 22:19 #394 #599769

>>599768
И то и другое, попробуй начать с осознанности

02 Мар, 22:31 #395 #599771

Хелп двач завёл дневник с эмоциями, как от него профит получить? Есть у меня допустим одно грядущие событие от которого мне стрёмно и автоматические мысли типа я должен
, что если Как мне от страха избавится?

Ответы>>599773

02 Мар, 22:41 #396 #599773

>>599771
Скушай банан
быстро не избавишься, вот если у тебя таких событий несколько штук будет с интервалом в 3-4 недели тогда на последних ты освоишься и не будешь очковать. Обрабатывай негативные мысли, а чтоб убрать страх - отвлекайся от них и думай о другом

02 Мар, 22:59 #397 #599786

>>599707
1700 же

Ответы>>599924>>599926

02 Мар, 22:59 #398 #599787

>>599767
>Медитация
Нью-эйдже даун, плиз.

Ответы>>599953

02 Мар, 23:07 #399 #599791

>>599757
Насосом.

03 Мар, 00:06 #400 #599814

Ахуительно, блядь, сочетается с Карен Хорни, которая про неврозы писала. Про причины и всё такое. Но у неё там только теория, как фиксить нихуя нету. А вот после прочтения Бернса и всяких методичек по КПТ сразу в голове всё проясняется. Прочитайте Хорни, советую, противоречий с КПТ там нет. Хотя, если работать только КПТ, то читать теорию Хорни не обязательно, все неврозы и так пройдут. Но если вот про типы неврозов, причины и прочую ебалу интересно, то почитайте.

03 Мар, 04:38 #401 #599910

>>599757
https://en.wikipedia.org/wiki/Neurobiological_effects_of_physical_exercise

https://en.wikipedia.org/wiki/Neural_mechanisms_of_mindfulness_meditation#Emotion_regulation

03 Мар, 06:10 #402 #599924

>>599786
Частная клиника/гос. больница/индивидуально практикующий?

Ответы>>600015

03 Мар, 06:12 #403 #599926

>>599786
Это за час?

Ответы>>600015

03 Мар, 06:38 #404 #599928

Ан-2-нон, посоветуй, что лучше почитать, на следующие темы:

- Избавление от страха быть покинутым/брошенным/оставленным;

- Избавление от страха перед осуждением/критикой/неодобрением, со стороны других людей;

- Избавление от зависимости от одобрения/похвалы/внимания, со стороны других людей;

- Избавление от убеждений, что без других людей, ты ни на что не способен.

Ответы>>599957

03 Мар, 08:07 #405 #599940

>>599028
А каким образов вещества могут тут помочь? Они дадут временный эффект, истощат дофамин и после прекращения приема станет только хуже, т.к. мозг разучится самостоятельно хуярить получая стимуляцию извне, разве нет?

Ответы>>599942

03 Мар, 08:52 #406 #599942

>>599940
Да тут как говорят - вход на рубль, выход на три. Хочешь развлекаться, пожалуйста, только не делай вид что работаешь над собой.

03 Мар, 09:33 #407 #599953

>>599787
медитация

03 Мар, 09:43 #408 #599957

>>599928
Все это признаки выученной беспомощности, бро. Копай в этом направлении.

03 Мар, 10:02 #409 #599960

>>599956
>СДВГшники например принимают их годами, не скатываясь в наркоманию.
Зачем?

Ответы>>599980

03 Мар, 10:30 #410 #599961

>>599956
Мне просто смешно, когда в качестве примера приводят математиков и прочих учёных, создающих что-то новое, что не было до них. Эти люди исключение из правил. Конечно, коэффициент их продуктивной мозговой деятельности повысится и они создадут больше. Для чего вещества человеку, который включает свой мозг раз в день, а то и меньше, а в остальное задействованы инстинкты. Я не против наркотиков, но не надо впадать в заблуждение и питать иллюзии, что если упарываться по расписанию и не злоупотреблять, то человек повысит свою продуктивность. Может он её и повысит, но в деле дрочки, игорь или физической нагрузки. Стоит ли за это платить своим здоровьем? А оно точно портится, если нагрузка долгое время сохраняется больше нормы.

Ответы>>599964>>599973>>599980

03 Мар, 10:52 #411 #599964

>>599961
А вот и савельеблядок пожаловал.

03 Мар, 11:34 #412 #599973

>>599961
А может чел самопознанием занимается, и хочет в этом деле продуктивность повысить? Или психологическим самолечением?

22 Кб, 348x343

03 Мар, 11:46 #413 #599974

>самопознанием занимается
>психологическим самолечением
>кпт тред

03 Мар, 12:17 #414 #599980

>>599961
Ты ничего не понял, что было написано в том посте, зачем упоминался амфетамин, а также зачем там был пример с математиком.
Математик был к тому, что зависимость легко контролировать, про продуктивность это отдельная тема.

> Для чего вещества человеку, который включает свой мозг раз в день, а то и меньше, а в остальное задействованы инстинкты.
Потому что вещества помогают включать мозг. Внезапно, это их целевое предназначение (в медицине разумеется, а не в подворотне). Включать именно таким образом, что из инфантильного хуйла получается прилежный ученик, ответственный работник и внимательный, заботливый человек в отношениях.

> Стоит ли за это платить своим здоровьем? А оно точно портится, если нагрузка долгое время сохраняется больше нормы.
Очередной бред. Ты наверное представляешь себе объебосов, которые на сессии упарываются и не спят по три дня, чтобы подготовиться к экзаменам.
Никто не предлагает сидеть по 15-16 часов в день или больше за делом. Те же 8 часов с перерывами, что и у большинства людей. О какой нагрузке идет речь?

Детей в тех же штатах откармливают стимами с раннего детства и это только идет им на пользу, их мозги в старшем возрасте больше похожи на мозги нейротипичных по сравнению с теми, кого не лечили. Речь про сдвг-дефектенышей, конечно же.

Разумеется стимы могут и не помочь, независимо от того, есть ли у тебя сдвг или другие проблемы с саморегуляцией или нет, увы все довольно индивидуально.

>>599960
Затем, чтобы решить свои проблемы с саморегуляцией, в том числе с регуляцией эмоций.
https://www.youtube.com/watch?v=LnS0PfNyj4U
https://www.youtube.com/watch?v=hzhL-FA2v10 (длинное)

Ответы>>599989

03 Мар, 12:32 #415 #599989

>>599980
>(в медицине разумеется, а не в подворотне)
И где же в России можно попросить медицинский рецепт на эти препараты? Или ты сам себе их выписываешь и идёшь в подворотню?

>Включать именно таким образом, что из инфантильного хуйла получается прилежный ученик, ответственный работник и внимательный, заботливый человек в отношениях.
Всё замечательно, но только инфантильный хуйлан, который не может справится со своими эмоциями, чаще оказывается тем самым >объебосов, которые на сессии упарываются и не спят по три дня, чтобы подготовиться к экзаменам. и прочие непотребства.

>и это только идет им на пользу, их мозги в старшем возрасте больше похожи на мозги нейротипичных по сравнению с теми, кого не лечили.
Тут должны быть ссылки на независимые научные исследования, желательно не из штатов.

Ответы>>599998

03 Мар, 12:47 #416 #599998

>>599989
> И где же в России можно попросить медицинский рецепт на эти препараты? Или ты сам себе их выписываешь и идёшь в подворотню?
У врачей можно попросить рецепт на страттеру, например, если конечно получится убедить, что она тебе требуется (маловероятно).
Если есть аллергический ринит, можешь пожаловаться, что ничего не работает (кортикостероидные спреи, антигистамины), а вот тут в гугле нашелся патент, в котором пишут, что страттера помогает.

Именно стимы покупаются в подворотне в торе на рампе, ничего не поделаешь, но они тащем-то работают, не знаю насколько иначе или хуже, чем аддералл, риталин и прочие.

> Всё замечательно, но только инфантильный хуйлан, который не может справится со своими эмоциями, чаще оказывается тем самым >объебосов, которые на сессии упарываются и не спят по три дня, чтобы подготовиться к экзаменам. и прочие непотребства.
Даже если так, то что с того? Если ты не являешься объебосом и готов попробовать поменять себя к лучшему, то какая разница, что там у других?
Что ты хочешь доказать-то? Что в этом треде все такие объебосы и им не стоит упоминать про медикаментозные способы коррекции?

> научные исследования, желательно не из штатов.
> желательно не из штатов.
Позабавил.

Ответы>>600014

03 Мар, 13:25 #417 #600014

>>599998
>Что ты хочешь доказать-то? Что в этом треде все такие объебосы и им не стоит упоминать про медикаментозные способы коррекции?
Нет, нет, я ничего. Назначайте себе лекарства, ведь каждый же может понять что у него и что ему нужно. Тем более и дозировку анон расписал >>599956 . Если не сумеете контролировать, то просто пропишете себе антидепрессантов. Дело житейское, зачем доктора существуют если каждый сам себе врач.

>Детей в тех же штатах откармливают стимами с раннего детства и это только идет им на пользу, их мозги в старшем возрасте больше похожи на мозги нейротипичных по сравнению с теми, кого не лечили.
Понятно, ссылки не будет.

Ответы>>600046

03 Мар, 13:30 #418 #600015

>>599926
>>599924
Да, за час. Индивидуально практикующий в частной клинике.
Я сейчас пиздец счастлив. Даже хочется разговаривать, с одногруппниками хотя бы. Просто приступы счастья об осознании, что есть прогресс. Моча теперь из ушей даже льется. Все легче и легче. Я рад бесконечно. Сука после 10 лет с этой хуйней мозг даже поверить не может в такое. Не знаю, что написать, я отъезжаю нахуй лучше, чем, наверное, от наркоты(не пробовал). Уффффф

Ответы>>600021

03 Мар, 14:17 #419 #600021

>>600015
Антош, расскажи поподробней как и что делали? Очень интересно почему тебя так таращит.

Ответы>>600026>>600054

03 Мар, 14:31 #420 #600026

>>600021
Да парурез-кун это выдумка кпт тредов, который должен был доказать пользу данного вида терапии. На самом деле его нету.

Ответы>>600054

03 Мар, 15:04 #421 #600031

>>599956
А как же толерантность? Довольно быстро набьется же и эффекта не будет.
><50мг, ближе к 10 - 20 в день.
Это чистого? Уличного нужно в два раза больше наверно.

Ответы>>600046>>600116

03 Мар, 15:44 #422 #600046

>>600014
> Понятно, ссылки не будет.
Ты получил, что просил. В следующий раз попробуй просить без уловок.

>>600031
Быстро пропадает эйфория (в течении недели), полезный эффект может оставаться десятилетиями без изменения дозировки, но судя по тому, что я читал, это индивидуально.
Некоторые делают перерывы на месяц или несколько, или чередуют разные виды стимов (не опция в рашке).

Что касается дозировки, то её все равно придётся подбирать начиная с маленькой.

Ответы>>600116>>600124

03 Мар, 16:09 #423 #600054

>>600026
Лол
>>600021
Да нихуя особенного, провели обычную сессию в стиле постановки ситуации,мысли по ней. У меня был страх разговора с одногруппником. Выписали центральную авт. мысль. К ней тучу аргументов против, оценили убедительность. Все это я уложил в голове хорошенько и пошел общаться, иначе то никак. В итоге было страшно первые секунд 5. Но потом оказалалось что авт. мысль не подтвержается и становится легче. А эйфория скорее от осознаания, что я скоро начну жить, а не перемещаться из локации в локацию со скукой и серостью. Еще иду и думаю, столько всего можно сделать, да хоть прямо сейчас. Столько возможностей, что раньше будто были залочены для меня из-за страха.

03 Мар, 18:03 #424 #600116

>>600046
>>600031
>>599956
>>599028
Кайфожоры ебанные, что вы забыли в КПТ треде?

03 Мар, 18:15 #425 #600124

>>600046
Последний вопросик и съебу - почему интраназально нельзя, а перорально можно?

Ответы>>600128

03 Мар, 18:16 #426 #600128

>>600124
Быстро всысывается, в итоге большие дозы в короткий промежуток времени, что влечет к зависимости.

По поводу автоматических мыслей 03 Мар, 21:31 #427 #600210

может кто подскажет, проблема в том, что автоматика обычно в форме коротких визуальных образов, в виде внутреннего монолога как правило более тяжелые мысли, во время уныния, типа "не поможет ничего, все бессмысленно". ну и вот такие мысли редкость, а настроение скачет из-за образов, и не понятно что с ними делать, если попытаться интерпретировать можно отсебятины добавить. ни у кого нет совета что с подобными мыслишками делать?

Ответы>>600238>>600297

03 Мар, 22:06 #428 #600238

>>600210
Отрешенно медитировать, просто сидеть лежать, стоять и наблюдать за появлением подобных образов, пытаясь никак не оценивать их, рассматривать их словно псевдослучайный шум. Со временем привыкнешь.

Ответы>>600240

03 Мар, 22:08 #429 #600240

>>600238
Хотя в той же Ловушке Счастья предлагают визуальные образы обрамлять в телевизор и издеваться над ними, но это слишком много усилий лично для меня.

03 Мар, 22:19 #430 #600249

А что если присутствуют и апатия и тревога, как это все вместе прорабатывать? постепенно то то то то?

Ответы>>600297

03 Мар, 23:22 #431 #600297

>>600210
А образы конкретные или просто хуета? Хотя не особо важно, работай в воображении с этими ситуациями, понижай там их значимость, у Лазаруса можешь почитать что-нибудь. И учись входить в нужное состояние, расслабления/отвлечения всякие (в повседневной деятельности чтоб мог), на образы не ведись чтоб не влияли на тебя (как тот хуй выше написал)
>>600249
Как удобно так и прорабатывай, можешь заиметь привычку заниматься какой-нибудь физ. активностью для начала

Ответы>>600443>>600549

04 Мар, 14:33 #432 #600442

Бамп

04 Мар, 14:34 #433 #600443

>>600297
> на образы не ведись чтоб не влияли на тебя
ПРОСТО

Ответы>>600451

04 Мар, 14:44 #434 #600451

>>600443
Если потренироваться, то действительно просто.

04 Мар, 17:19 #435 #600549

>>600297
> можешь заиметь привычку заниматься какой-нибудь физ. активностью для начала
ПРОСТО [2]

Ответы>>600551>>600577

04 Мар, 17:25 #436 #600551

>>600549
У тебя уже есть расписание дня с напоминаниями в каком-нибудь мобильнике? Это помогает (немного), хотя бы тем, что [частично] снимает с тебя необходимость принимать решение, делать или не делать.

Ответы>>600553

04 Мар, 17:32 #437 #600553

>>600551
у меня есть расписание в тетрадке. И английский учил. И упражнения делал. Я просто не вижу от этого эффекта. Сиюминутного. Внушал себе через рациональное утверждение, какие плюсы принесет английский - все равно все в итоге становилось тленным и бессмысленным

Ответы>>600555>>600559>>600606

04 Мар, 17:49 #438 #600555

>>600553
Звучит как time blindness, например. Ах вейт, ты не можешь в ангельский.
Мм, тебе нужно дрессировать себя как собачку, благодарить себя и выдавать печеньку / киви за занятия английским. Некоторым, говорят, помогает.
Тут я хожу вернуться к теме веществ, которые как раз правят такие косяки:
> Я просто не вижу от этого эффекта. Сиюминутного. Внушал себе через рациональное утверждение, какие плюсы принесет английский - все равно все в итоге становилось тленным и бессмысленным
Но и так уже много всего написано на эту тему.

04 Мар, 17:54 #439 #600559

>>600553
Еще можешь попробовать делать как этот ОП >>599173, я примерно так итальянский учу, медленно и не эффективно, но простые тексты уже могу читать.

04 Мар, 18:16 #440 #600577

>>600549
А никто не говорил что это просто, фантазёр, просто можешь разве что нахуй сходить

Ответы>>600583

04 Мар, 18:21 #441 #600583

>>600577
не пизди я говорил

Ответы>>600585

04 Мар, 18:22 #442 #600585

>>600583
Да у меня еще бомбило от этого

04 Мар, 19:14 #443 #600606

>>600553
Тут труха, лучше у Дена вебик по мотивации глянь.

Ответы>>600615>>600641

04 Мар, 19:38 #444 #600615

>>600606
Ссылку на это говно.

Ответы>>600638

04 Мар, 21:11 #445 #600638

>>600615
да не знаю, загляни в соседний тред

04 Мар, 21:17 #446 #600641

>>600606
Мотивация, шмотивация! Нужна дисциплина.

Ответы>>601399

05 Мар, 00:21 #447 #600700

ОП ты будешь добавлять эти >>598212 книги?

Ответы>>600733

05 Мар, 01:19 #448 #600721

А вы тоже хотите нанять агента типа ДиКаприо из того кинчика Инсепшон чтобы он внедрил нужную идею??

05 Мар, 02:16 #449 #600733

>>600700
Какие конкретно? Изначально не стал заливать всё что есть по кпт потому что не хотел кучи, в которой ньюфаги охуеют разбираться. В папочку буду лить только самую годноту.

Ответы>>600761>>600805

05 Мар, 05:24 #450 #600761

>>600733
Правильного. Не слушай этого поехавшего. Я одну книгу закончить не могу, а тут 20 блять

Ответы>>600764

05 Мар, 05:38 #451 #600764

>>600761
> Я одну книгу закончить не могу
Ну ты и лох.

Ответы>>600766

05 Мар, 05:42 #452 #600766

>>600764
Не прочитать, а проработать все вариации автоматических мыслей, ничего не упустив

05 Мар, 06:08 #453 #600769

Как сделать более уверенный голос?

Ответы>>600805

89 Кб, 601x383

05 Мар, 11:10 #454 #600805

>>600733
Ну давай всё кроме вычеркнутого. Модели депрессивных и тревожных это статья на 9 страниц кстати
>>600769
Тренируйся громко читать и говорить каждый день, может ты просто тихий. Если именно на людях очкуешь - работай с социальной тревогой и прочими загонами, кури книги

Ответы>>600807

05 Мар, 11:12 #455 #600807

>>600805
>кури книги
Ахуенный ответ, пусть он еще погуглить сходит.

Ответы>>600808

05 Мар, 11:16 #456 #600808

>>600807
Можно скачать по ссылкам выше. Или я тут должен каждому залётному индивидуальное лечение расписывать на 10 постов, ты ОП психоанализ-треда что ли?

Ответы>>600809

05 Мар, 11:17 #457 #600809

>>600808
Если тебе нечего сказать, лучше помолчи, чмоха.

05 Мар, 13:00 #458 #600854

В курсе Ричардса поведенческая часть будет? Если да, то с какой недели? Уже 5 неделя идёт, а кроме медленного чтения практики никакой. АНМ замечать научился, медленнее говорить на людях тоже стал, стал более спокойным на улице. Но этого мало, когда уже начнётся мясо? Или поведенческие упражнения самому придётся придумывать?

Ответы>>601085>>601086

171 Кб, 867x554

05 Мар, 13:25 #459 #600878

Вот с ОП постом согласен, каждый интерпретирует по своему. Есть тян-эгоцентрик, и на любую ситуации даже пустяковую у нее мощный нервный срыв, ворчание, гнев, хотя ситуация по своей сути ерундовая . Мои попытки объяснить, что проблема это не ситуация, проблема это твой взгляд на эту ситуацию, и что можно избавиться от этого, чтобы было легче жить и воспринимать информацию. На что, она говорит, что это "моё естество" и мол я эгоист и думаю только о себе, что хочу облегчить себе жизнь изменяя ее "восприятие и естество, это ведь мои эмоции, а то, что ты говоришь это навязано и не истинно" Я с ней провожу много времени, поэтому меня заебали упреки в мою сторону по каждой хуйне, не думая о том, что другой человек даже и в мыслях не закладывал такой хуйни, как подумала она. И так со многими окружающими, но так как с ними она меньше времени, отношение к ним более менее мягкое, хотя и на них гневит, что не так как она хотела происходит в этой жизни. Спорить так совсем бесполезно. Поэтому в последнее время свожу спор на то "будь по твоему, твоя правда" Такие дела. Как быть с этим человеком?

Ответы>>600881>>600883>>600884>>600885>>600891>>601045>>601367>>601488

05 Мар, 13:26 #460 #600881

>>600878
>будь по твоему, твоя правда
Тебе с собой что-то делать надо

05 Мар, 13:27 #461 #600883

>>600878
>Я с ней провожу много времени
Зачем?

05 Мар, 13:28 #462 #600884

>>600878
Никак, бросай что за тупой вопрос

Ответы>>601045

05 Мар, 13:29 #463 #600885

>>600878
Ты просто говно и мудак, который не может признать, что задевает чувства своей тни и изменить свое поведение соответствующим образом, тебе нужно, чтобы ты был прав, а на ее чувства наплевать, так что она все верно говорит.

Ответы>>600888>>600910

05 Мар, 13:32 #464 #600888

>>600885
>изменить свое поведение
Зачем?

Ответы>>600889>>600897>>600910

05 Мар, 13:32 #465 #600889

>>600888
Чтобы лучше социоблядить, очевидно же.

Ответы>>600896

05 Мар, 13:34 #466 #600891

>>600878
Ты ничего не докажешь девушке. Пока её будут терпеть такой она будет только стервенеть от "своего естества"

Ответы>>600910

05 Мар, 13:40 #467 #600896

>>600889
Ты ебанутый? Он жалуется на социоблядство?

05 Мар, 13:42 #468 #600897

>>600888
Затем, что это очевидно не рационально и глупо гнобить тян за ее эмоциональность, это ведь только ухудшает ситуацию.
> НО ВЕДЬ ЭТО ОНА ВЕДЕТ СЕБЯ ИРРАЦИАЛЬНО А Я ПРАВ
Проигрываю с таких упертых "рационалов".

Ответы>>600901>>600910

05 Мар, 13:45 #469 #600901

>>600897
А я проигрываю с таких ебанатов как ты, которые считают, что в случае чего надо менять свое поведение.

Ответы>>600902

05 Мар, 13:48 #470 #600902

>>600901
Предпочитаешь колоться, плакаться на дваче и жрать кактус?

05 Мар, 14:05 #471 #600910

>>600891
вероятно, ты прав
>>600897
я не гноблю, просто ведь такая ситуация портит настроение себе и мне и нашим отношениям. хотя давно пора понять - логикой не убедишь девушку.
>>600885
>>600888
В том то и дело, ей хочется так, должен меняться я получается!? Даже когда вопрос касается собственного достоинства? Если бы мне было наплевать на чувства, я бы ни в чем не убеждал и не пытался прояснить ситуацию, а просто съебал. Какого это, когда тебя обвиняют в том, о чем ты даже не думал!? И слышать постоянные ворчания "громко дышу" "не услышал" "ты не принес" "не так сказал" "тебя не так поняли другие" "убавь" "прибавь" и всё это с претензиями, а не нормально прося об этом, а обо мне подумала, хочу ли я этого - "с чего я должна!?"

Ответы>>600915

05 Мар, 14:11 #472 #600915

>>600910
>а обо мне подумала, хочу ли я этого
А должна думать?

Ответы>>600921>>600924

05 Мар, 14:15 #473 #600921

>>600915
Если хочет серьёзных отношений, то должна. Брак, долгое совместное проживание и т.д. это всё же работа обоих сторон.

Ответы>>600922

05 Мар, 14:19 #474 #600922

>>600921
>должна
Кому?

Ответы>>600924

05 Мар, 14:21 #475 #600924

>>600922
>>600915
Очередной даун обчитался эллиса, и нихуя не понял

Ответы>>600945

05 Мар, 15:25 #476 #600945

>>600924
>>600924
Двачую, и это не в первый раз и не только тут. Я еще в прошлых тредах писал, что тотальное не понимание КПТ.
И главное с таким гонором еще и советы дают.
Хотя Эллисс мог бы прикинуть что его могут именно так понять и мог бы что-то написать на этот счет, но он тоже никому не должен. Вот так и живем.

05 Мар, 18:20 #477 #601045

>>600878
Учись убеждать людей. Есть люди, которым ничего нельзя говорить "в лоб", потому что они будут делать все ровно наоборот. Может твоя подруга такая же?
>"восприятие и естество, это ведь мои эмоции, а то, что ты говоришь это навязано и не истинно"
ключевое слово "навязано", понимаешь о чем я?
Тебе нужно идти в обход: начинай издалека, пускай пыль в глаза, намеренно "невзначай" бросай фразочки, которые подтолкнут ее к нужным мыслям. Она должна дойти сама к тому, что ты ей пытаешься донести, иначе никак. И ты можешь помочь ей это сделать.

Хотя этот анон >>600884 правду говорит, лучше дважды подумай над тем, нужно ли тебе все это. Все же лучше не иметь никаких дел с истеричными людьми, которые все воспринимают в штыки. Вангую, что она малолетка. Ну или просто дура.

Ответы>>601278>>601488

27 Кб, 294x604

05 Мар, 19:17 #478 #601077

Знаете, а вот этот хуй, который отматывал пакеты в соседнем треде - в чем то прав. Я сегодня шел, как всегда, стыдившись осмотреть кому-то в глаза. И внезапно подумал "а что мне будет за то, что я буду идти вольно и нагло, смотря на всех?" "меня побьют, доебутся, накажут..." "Но ведь законом запрещено бить, наказывать... С точки зрения закона я не сделал ничего противозаконного..."

И осознание этой мысли как то повлияло на меня. Я понял, что это именно тот момент, где я преувеличиваю. ВСЕ, что кажется нетактичным, но не нарушает закона - не есть нетактичное, а есть прямое проявление преувеличения. Это стало гасить страх. Прямая поведенческая техника. Я без стеснения рассматривал людей. Пар. Чужие кроссовки, смешную одежду. Я чувствовал небывалую свободу. В высшей степени удивительный опыт.

Ответы>>601083>>601097>>601106

05 Мар, 19:23 #479 #601083

>>601077
Ты ебанутый, тактично - не равно законно, смеяться над чужим горем законно но не тактично, надеюсь тебя отпиздят за то что смотреть в глаза осмелился.

05 Мар, 19:25 #480 #601085

>>600854
Бамп вопросу.

Ответы>>601086

05 Мар, 19:26 #481 #601086

>>600854
>>601085
будет

Ответы>>601092

05 Мар, 19:34 #482 #601092

>>601086
Можно подробнее? Как это будет выглядеть и с какой недели начнётся?

Ответы>>601094>>601102

05 Мар, 19:35 #483 #601094

>>601092
Придет ричардс к тебе домой и пинками погонит на улицу знакомится с тяночками

Ответы>>601095>>601115

05 Мар, 19:36 #484 #601095

>>601094
Оо, персональный Ричардс. Норм.

05 Мар, 19:42 #485 #601097

>>601077
> мам я могу смотреть прохожим в глаза
Ахахахаха.

05 Мар, 20:01 #486 #601102

>>601092
Где-то с 9го сеанса

Ответы>>601109

05 Мар, 20:07 #487 #601106

>>601077
Победил иррациональный страх иррациональной верой?

Ответы>>601112

05 Мар, 20:08 #488 #601109

>>601102
Спасибо. Мне совсем немного осталось.

05 Мар, 20:09 #489 #601112

>>601106
Иррациональной?

Ответы>>601113

05 Мар, 20:10 #490 #601113

>>601112
Национальной

Ответы>>601134

05 Мар, 20:13 #491 #601115

>>601094
С его расторопностью это будет года через четыре.

05 Мар, 20:39 #492 #601134

>>601113
Иринациональной

05 Мар, 22:22 #493 #601167

Вы ебнутые? Какие проблемы у вас, идите работайте с мыслями и поведением, хватит петушиться в треде!!

Ответы>>601168

05 Мар, 22:23 #494 #601168

>>601167
Отпитушил тебя за щеку, проверяй

Ответы>>601175

05 Мар, 22:37 #495 #601175

>>601168
Фу гей свали с моих двачей

05 Мар, 23:36 #496 #601204

>>596164 (OP)
Что скажете про Павла Федоренко?

Ответы>>601365

06 Мар, 01:14 #497 #601278

>>601045
> Учись убеждать людей. Есть люди, которым ничего нельзя говорить "в лоб", потому что они будут делать все ровно наоборот. Может твоя подруга такая же?
Ты прав, такое встречаю в ней регулярно, причем, даже если она не уверена в правоте, она все равно возразит, такое чувство будто ради идеи это делает, чтобы показать какие вы все не правы, а я права. Я не знаю, как быть, что почитать на этот счет. Потому что знаю, что у неё есть внутренние проблемы и психологические комплексы. Называет меня ворчуном, хотя сама на каждом шагу это делает, ноет и ворчит на меня, так доебало, оттого какой я хуевый. При этом я чувствую, что даже её родные и близкие, друзья понимают, что человек не простой. Видят как я стараюсь ради этого человека, как не легко с ней мне. Такие дела, психач
Может я конечно, такой хуевый, я уже начинаю сам в это верить. Не знаю как исправить ситуацию, я что то обессилил и опускаются руки.

Ответы>>601280

06 Мар, 01:19 #498 #601280

>>601278
Пытаешься переделать самку, которая росла и формировалась хуйзнаетскольколет.

Ответы>>601362

06 Мар, 02:23 #499 #601313

В чём принципиальные отличия между Беком и Эллисом, кроме тех, что указаны в шапке? Есть ли различия в эффективности?

06 Мар, 09:04 #500 #601362

>>601280
Я сам в её возрасте был психованным, грубым ворчуном, я преодолел это книгами и медитацией. Люди меняются на самом деле

Ответы>>601366

06 Мар, 09:24 #501 #601365

>>601204
Кто это? Очередной фрик от психологии?

06 Мар, 09:27 #502 #601366

>>601362
>Я сам в её возрасте был психованным, грубым ворчуном, я преодолел это книгами и медитацией.
Нет, просто у тебя прошел гормональный шторм, книги и медитация тут ни при чем.

06 Мар, 09:30 #503 #601367

>>600878

Прочти книгу О. Новоселова: "Женщина. Учебник для мужчины."

Просто прочти...

Ответы>>601369

06 Мар, 09:32 #504 #601369

>>601367
Уебывай от сюда, шизик

Ответы>>601370>>601371>>601398

06 Мар, 10:07 #505 #601370

>>601369
Уебал тебе за щеку.

70 Кб, 285x380

06 Мар, 10:09 #506 #601371

>>601369
правильно не читай ,
просто тебе нужно не забывать какие у тебя асциденты проявлены сильнее и не обобщатся
со знаками которые тебе противостоят.
Так что не слушай - Деникинских советов!
Этология - это не наука !!!
ТОЛЬКО АСТРОЛОГИЯ ! ТОЛЬКО ХАРДКОР !!!!

Ответы>>601398

06 Мар, 11:51 #507 #601398

>>601369
>>601371

Ты боишься животной части своей природы - и не изучаешь ее.
Или - ты стесняешься животной части своей природы - и не изучаешь ее.

В обоих случаях - ты глупец, преисполненный мнимой гордыни.

Ответы>>601422

06 Мар, 11:52 #508 #601399

>>600641
Дисциплина - это умение заставлят себя делать то, что тебе не хочется.

Мотивация - это умение вызывать у себя желание делать то, что тебе реально нужно.

Первое - это принуждение. Насильственный подход.

Второе - это побуждение. Доброволный подход.

Первое - действует через негативное подкрепление НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫХ форм поведения (например: лень/бездействие). В том числе негативным подкреплением через самопорицание.

Второе - действует через позитивное подкрепление ЖЕЛАТЕЛЬНЫХ форм поведения (активность/продуктивность в постановке/достижении своих целей). В том числе - повышение личной самооценки и самоуважение через самопохвалу.

Выбирай сам, что тебе ближе.

Ответы>>601405>>601446

06 Мар, 12:06 #509 #601405

>>601399
>>601399

И дисциплина и мотивация - это методы поведенческой психологии.

Просто дисциплина появилась раньше, а мотивация - позже.

Дисциплина - более грубый метод. Она ближе к животной дрессировке, и свойственна ранним, более животным этапам развития человеческого вида.

Мотивация - более позднее явление, свойственное уже культурному периоду становления вида.

Первое зиждется на лимбике (лимбической части мозга). Страхе потерь.

Второе - на когнитивке (неокортекс + префронтальные части мозга). Жажде обретения.

Первое лучше работает в экстренных ситуациях животного выживания ("вопрос жизни/смерти"). Это тактическая сила. Она хороша в краткосрочной перспективе, для решения соответствующих задач.

Второе лучше работает в мирных условиях, когда вопрос выживания сменяется вопросом развития. Это стратегическая сила. Она хороша для решения задач в долгосрочной перспективе.

Ответы>>601446

06 Мар, 12:08 #510 #601407

>>601400
>>601406
Даун, плес.

06 Мар, 12:35 #511 #601415

>>601400
Этология и психология дополняют друг друга.
Нельзя рассматривать человека ни в отрыве от его животной части, ни в игнорировании его когнитивно-культурной надстройки.

06 Мар, 12:40 #512 #601419

>>601416
Обоссал тебе за щеку.

347 Кб, 600x900

06 Мар, 12:43 #513 #601422

>>601398
Твой знак Рыба ?

Ответы>>601423

06 Мар, 12:56 #514 #601423

>>601422

Не угадал.

Это еще раз доказывает, что в реальности хорошо работает только этология и психология.

Мистику лучше засунь куда поглубже, в приличных местах вроде этого.

Ответы>>601425>>601466

33 Кб, 720x603

06 Мар, 13:04 #515 #601425

>>601423
>Мистику лучше засунь куда поглубже, в приличных местах вроде этого.
>/psy

Ответы>>601426>>601472

06 Мар, 13:06 #516 #601426

>>601425
А ты сообразительный, да еще с юморком, как я огляжу. Молодец.

06 Мар, 14:01 #517 #601446

>>601399
>>601405

Т.е., если мне нужно завтра отпиздить Васю из 7Г, то мне лучше проявить дисциплину, и весь предстоящий вечер прокачивать на груше свой правый джеб?

А если я хочу поступить в МГУ на создателя вундервафлей, то мне лучше тренироваться представлять себе (предвкушать), как охуенно я буду жить, когда смогу это сделать?

Ответы>>601465

06 Мар, 14:38 #518 #601465

>>601446

Да!

В первом случае, толку будет больше от само-дисциплины.
Это условная ситуация "жизни и смерти". Близкая опасность.
Активируется сигнальная система типа "сделай, чтобы не погибнуть".
Здесь требуется тактическое действие - победа в драке.
Объем действий небольшой, времени раскачивать себя мало, да и предвкушение ты вряд ли испытываешь (если ты не прожженный уличный боец, для которого драки это один из главных способов самоутверждения).

Значит, проще по быстрому, насильно (против своего желания) заставить себя потренироваться перед боем, чтобы повысить свои шансы на победу.
Действие принудительное - драться ведь ты не хочешь.
Подкрепление при этом негативное - сделать, чтобы не "потерять лицо" (не опозориться; не лишиться статуса в групповой иерархии).

Другое дело - поступление в хороший вуз, на интересную тебе специальность.

Здесь требуется работа механизмов воображения и предвкушения.
Тебе нужно ясно осознать (буквально - ощутить) как тебе будет хорошо, когда ты обретешь желаемое: будешь учиться там, где хочешь, на того, на кого хочешь.

Для этого ты и тренируешься представлять себе желаемую ситуацию во всех подробнейших деталях, представлять как именно будешь ее достигать, представлять что тебе нужно будет для этого сделать, логически обосновывать те или иные действия, и т.д.

Это - само-мотивация.*

Второй уровень методов поведенческой психологии. Более поздний и сложно-организованный, чем грубое принуждение (дисциплина).

Дисциплина подходит для удовлетворения сиюминутных потребностей животного уровня: победить врага (на войне, в драке или на баскетбольной площадке, не важно); перетерпеть боль и сделать важное дело, при травме;
не поддаться манипуляциям одноклассницы, которая хочет тебя подставить через провокацию, и т.д.
Для тактических задач в краткосрочной перспективе, короче.
Эффект от решения которых, ты получишь в самое ближайшее время.

Мотивация же подходит для удовлетворения более сложных личных задач социального уровня: поступить в хороший вуз, съебать жить за границу, создать успешный бизнес и т.д.
Для стратегических задач в долгосрочной перспективе.
Эффект отрешения которых, ты получишь не сразу.
Но который будет приносить тебе сильное реальное благо, в итоге.

-----------

Этология заведует дисциплиной. Психология заведует мотивацией.
Первое исходит из лимбики. Второе - из когнитивки.

Секрет успеха заключается в умении находить баланс между первым и вторым подходом, и применять нужный метод, в подходящей ситуации.

Ответы>>601468>>601477

145 Кб, 845x1024

06 Мар, 14:41 #519 #601466

>>601423
А я СЕЛЁДКА -- и мне однохуйственно)))

>в приличных местах вроде этого

LOL ! Сборище даунов и шизиков занимается самолечением)))
Это как лечь в дурку где нет лечащего Врача!

Ответы>>601472

06 Мар, 14:41 #520 #601468

>>601465
>Секрет успеха заключается в умении находить баланс между первым и вторым подходом, и применять нужный метод, в подходящей ситуации.

Формулу КПТ вывел просто, ёпт :3

06 Мар, 14:44 #521 #601472

>>601425
>>601466
Это ж насколько надо быть тупыми, чтоб на ровном месте сарказм не распознавать?

Ну вы лошары и дауны ))0

Ответы>>601650

06 Мар, 14:56 #522 #601477

>>601465
мотивация это эмоциональный импульс который побуждает к действию = чистая лимбика
дисциплина (каждый день ходить на заебавшую работу) = когнитивка

Ответы>>601480>>601492

06 Мар, 15:06 #523 #601480

>>601477
Во, я думал тут совсем поехавшие. Всё таки заниматься долго и упорно делом, которое возможно не принесёт каких то видимых профитов, нужно скажем так проявлять большую человечность. А мотивация - это за сосиской бегать и прочие животные базовые инстинкты.

06 Мар, 15:19 #524 #601488

Как быть мне, Антон? Как найти подход к человеку. >>601045 кун верно описал человека, но что я не скажу, что не скажут ей окружающие она вывернет и скажет ссылок мнение, которое содержит логические ошибки. А если указывать на них, то начинается обида, спор. Она очень похожа на человека обладающего неврастения. Раздражается, не любит сборища людей, шум. Хотя она отрицает такое качество как раздражительность и указывает на то, что это мужики доводят своих девушек до этого, что они становятся такими.
>>600878 - кун

06 Мар, 15:26 #525 #601492

>>601477
И мотивация и дисциплина запускают действие.
Разница в качестве этого действия.

На работу (нелюбимую) ты каждый день ходишь чтобы не сдохнуть от голода/не лишиться статуса.
Это принуждение, основанное на страхе.
Стало быть - дисциплина.

А вот например английский язык ты не сможешь выучить, пока у тебя к тому (путем мотивации) не появится сильного желания.

Хоть жопу себе порви на британский флаг, но если нет желания, то одной дисциплиной ни черта не выучишь.

>>601487
Мразью из зверинца здесь являешься только ты, болезный.

Ответы>>601497

06 Мар, 15:33 #526 #601497

>>601492
Для мозга в долгосрочной перспективе нет никакой смерти или голода. Иначе ты бы каждый день боялся.
Поэтому все начинают с понедельника новую жизнь\решение домашки\написания диплома и прочее.

>А вот например английский язык ты не сможешь выучить, пока у тебя к тому (путем мотивации) не появится сильного желания.
Ну вот у меня например на стенке висят листики с английскими словами. Пару раз в день я смотрю туда, проговариваю и запоминаю, утром и вечером делаю это вслепую. Спустя пару дней вешаю другие листики.
Никакой мотивации у меня нету это делать, могу от лени забыть совсем об этом. Но слова учатся и запоминаются, это факт, и это благодаря дисциплине (хоть и хуёвой).

Ответы>>601857

так я не понял 06 Мар, 18:37 #527 #601591

Где перекат??

06 Мар, 18:39 #528 #601595

>>601594
Я не умею, давай лучше ты

06 Мар, 18:49 #529 #601612

ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/psy/res/601610.html (М)

ПЕРЕКАТ 06 Мар, 18:50 #530 #601614

Перекат: https://2ch.pm/psy/res/596164.html (М)
https://2ch.pm/psy/res/601610.html (М)

06 Мар, 18:53 #531 #601622

>>601615
Семён ты? Нахуй иди ок??

85 Кб, 640x640

06 Мар, 19:47 #532 #601650

>>601472
этож на сколько надо быть тупым чтоб двойное отрицание
(троллинг) - принимать за правду и обидевшись отыечать на него троллингом))))

Ответы>>601856

07 Мар, 09:13 #533 #601856

>>601650
этож на сколько надо быть тупым чтоб тройное отрицание (троллинг) - принимать за правду и обидевшись отыечать на него троллингом))))

Ответы>>601872

07 Мар, 09:20 #534 #601857

>>601497
>Для мозга в долгосрочной перспективе нет никакой смерти или голода. Иначе ты бы каждый день боялся.

Если нет страха умереть от смерти/голода, значит есть страз потерять статус. Читай внимательнее.

>Поэтому все начинают с понедельника новую жизнь\решение домашки\написания диплома и прочее.

И у большинства при этом ничего не получается, почти всегда...
Потому что на длинной дистанции, стремясь решить многослойные социальные задачи, пытаются действовать методом дисциплины, а не мотивации.

>Ну вот у меня например на стенке висят листики с английскими словами
>Никакой мотивации у меня нету это делать

Ну и как, далеко продвинулся в изучении английского, лол?

70 Кб, 540x540

52 Кб, 480x600

07 Мар, 10:41 #535 #601872

>>601856
Забавно Спорите!
Кстати - тот из вас, за кем останется последнее слово - имеет более болезненное ЭГО!
_______________________________
Надеюсь данное дискомфортное - Ваше самоощущение сможет вылиться в реальной жизни --- в нечто более продуктивное чем троллинг )))

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 марта 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion