М.Двач / Психология и психиатрия

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

129 Кб, 552x452

КПТ-тред v13 Научно обоснованный # OP 11 Май, 17:42 #639088 В конец треда | Веб

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

С чего начать?
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке. Имеется в наличии кошерный тренинг Ричардса по социофобии, в нём представлен набор достаточно универсальных техник, которые можно использовать для самых разных проблем. Все материалы здесь: https://sites.google.com/site/cbt2ch/home

Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих когнитивных структурах (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях). Это просто особенности подходов.

Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению и поведению.

С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.

Чем КПТ отличается от превозмогания?
КПТ это не тупое превозмогание (“делай через силу”). Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств, насилия над собой и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем. К тому же превозмогание игнорирует проблему тревожности, что может усугубить проблему (усилить тревожность, но не научить с ней справляться). КПТ же наоборот, учит человека справляться со своей тревожностью, управлять ей и выдерживать, если ситуация того требует, что способствует её снижению с практикой и постепенным повышением уверенности в проблемных ситуациях.

Как конкретно работать с поведением?
Поведенческие техники можно разделить по объекту воздействия на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым - поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. В других случая используются разнообразные поведенческие техники, например социофобам иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).

Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.

Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на пека / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворде и экселе, как угодно ещё
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения

Вся инфа: https://sites.google.com/site/cbt2ch/
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968 / https://telegram.me/joinchat/AXShSQcfgK5oDiuDnPFQJA
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/631703.html (М)

Ответы>>639616>>639646>>639876>>641740>>642271>>644607>>645222>>646033>>646619

11 Май, 18:00 #2 #639096

>Бернс - хорошее самочувствие: Очень спорные и неоднозначные ситуации выбраны для теста на понимание когнитивных искажений, уже десятый раз перечитываю. То же можно сказать и про описание самих искажений, не хватает формальности. Но дропать не буду, а то у меня "максимализм" и "выводы на основании эмоций" случится, лол.

Двачую. Сам продолжаю читать чисто из-за того, что ну возможно, конечно, что что-то и поможет из книги, но и чтобы... почерпнуть какие-то идеи, и придумать свою теорию которая поможет хотя бы мне

11 Май, 18:28 #3 #639101

Что за уебанская шапка, господи, ну и пиздец, кто такую хуйню поставил? Давайте по-новой пилите, с такой шапкой далеко не уедем, не каноничный тред чёто

Ответы>>639103>>639259

11 Май, 18:34 #4 #639103

>>639101
Садись и прорабатывай автоматические мысли по Бернсу.

sage 11 Май, 19:20 #5 #639122

Каноничный
Питурдский
Тред))))

12 Май, 00:35 #6 #639259

>>639101
Иди фрустрируй в свой двор.

12 Май, 18:39 #7 #639517

Я говорил что пикча в шапке говно? Говорил. Вот вы меня не слушали а теперь тред тонет!

Ответы>>639576>>639578

sage 12 Май, 20:07 #8 #639576

>>639517
Бывает, что и говно тонет, да.

12 Май, 20:13 #9 #639578

>>639517
> я говорил
> ко ко ко
Нарцисс ебаный

12 Май, 20:56 #10 #639605

Всех адекватов распугали, шизики

12 Май, 21:29 #11 #639616

>>639088 (OP)
Да просто тред засрали адепты Дуниса, или тролли косящие под адептов Дуниса, а так же различны хуи котрым обязательно надо объяснить что кпт ниработает прост)))
Ничего против Дениски не имею, но его паства здесь это просто пиздец.
биопроблемник

12 Май, 22:57 #12 #639643

Вкидывайте хоть свои записи, а то совсем нечего обсудить

Ответы>>639647>>639648>>639676

12 Май, 23:02 #13 #639646

>>639088 (OP)
>Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники
>поведенческие техники
Например?

Ответы>>639658

12 Май, 23:02 #14 #639647

>>639643
22 марта, 2016.
Аня… Моя любимая, моя единственная! Знала бы ты, как без тебя холодно и темно, как я хочу бросить все и уйти к тебе… Ты — мой единственный лучик света в этом царстве Льда и Тьмы, ты была той, что грела мою душу. Только с тобой я понимал, что живу. Знал, куда стремиться, что делать. С тобой я чувствовал! Любил, ненавидел, радовался, горевал! А теперь я снова пуст, каким был до встречи с тобой. Хотя нет: теперь я еще и выжжен изнутри. Не осталось ничего живого, все сгорело до тла.

Спи спокойно. Ты же так желала покоя! Ты его заслужила, в отличие от меня.

А мне же рано присоединяться к тебе. Как бы я ни хотел уйти в страну вечного лета, где мы бы провели вместе вечность, мне все еще остаются пара дел, которые нужно доделать. Мне же еще осталась та безумная затея.

Вперед. К звездам. Я смогу.

6 мая, 2016.
Все плохо. Очень плохо. В начале апреля попал в психушку с галлюцинациями. Вкололи депо флюанксола, просили госпитализироваться — я отказался и дал слово, что запишусь к психиатру. Психиатр пытался продолжить курс на флюанксоле, понизив дозировку, но из-за побочек препарат пришлось сменить. Теперь я на кветиапине.

Мания с ним была короткой. Похоже, он действительно действует. Пил 50 мг, сегодня повысил до 250 мг, послезавтра буду пить уже 300 мг — рекомендованную дозу для профилактики.

Из эффектов чувствую сильную уплощенность, что несколько угнетает. Но если верить указаниям к применению, это все пройдет со временем. Искренне надеюсь на это.

Я так устал… Меня уже все замучило. Хочется спать…

9 мая, 2016.
Господи… Как же я, оказывается, упал. Теперь взбираться вверх придется еще долго-долго. Миллиарды возможностей упущены, миллиарды проблем нажиты. Думая о том, каким я мог бы быть сейчас, не влипни я в эту дурацкую историю, хочется плакать и плакать.

Но чего бы это ни стоило, я должен начать путь наверх. Снова подняться. Как тогда: после восьмого класса. Ведь это не так уж и сложно.

Рано я сдаюсь. Еще все впереди! Теперь-то жизнь должна наладиться, надо только постараться!

Ответы>>639653

12 Май, 23:02 #15 #639648

>>639643
Удваиваю.

12 Май, 23:08 #16 #639652

ОП первых тредов, ты еще сюда заходишь?

12 Май, 23:08 #17 #639653

>>639647
Откуда паста?

Ответы>>639654

12 Май, 23:09 #18 #639654

>>639653
Мой дневник.

Ответы>>639656

12 Май, 23:11 #19 #639656

>>639654
Шизик?

Ответы>>639663

12 Май, 23:12 #20 #639658

>>639646
Пример техник или изменения чувств?

Ответы>>639659>>639699

12 Май, 23:12 #21 #639659

>>639658
Пример техник.

12 Май, 23:15 #22 #639663

>>639656
Мимо.

Ответы>>639664

12 Май, 23:16 #23 #639664

>>639663
А кто?

Ответы>>639665

12 Май, 23:16 #24 #639665

>>639664
Биполярник.

Ответы>>639668

12 Май, 23:21 #25 #639668

>>639665
Вниманиеблядь?

Ответы>>639669

12 Май, 23:23 #26 #639669

>>639668
Неа. Попросили записи - я их дал.

Ответы>>639671

12 Май, 23:25 #27 #639671

>>639669
Думаешь под записями имелись ввиду анрилейтед высеры психбольных?

Ответы>>639674

12 Май, 23:26 #28 #639672

Я то думаю ты не настолько туп, так что поясни, что ты от этого хотел - чтобы тебя пожалели, или что бы написали что все будет хорошо? Или все вместе?

Ответы>>639673

12 Май, 23:28 #29 #639673

>>639672
Я думаю он ничего не хотел

12 Май, 23:31 #30 #639674

>>639671
Ебанутый, все никак не угомонишься?

Ответы>>639677

12 Май, 23:35 #31 #639676

>>639643
"Я хочу трахать сестру, и это меня угнетает" - в этом нет ничего плохого, ведь она весьма сексуальна. Однако стоит воздержаться от подобных мыслей.
"Я неудачник" - нет неудач, есть лишь следствия лени. Когда я работаю, я вполне "удачлив".
"У меня маленький член" - нисколечко. Средний размер члена по стране уступает моему.
"От меня отвернулись друзья, я им не нужен" - не они от меня отвернулись, я от них отвернулся. Надо с этим завязывать.
"Я трачу много времени на двач" - потому что боюсь приступить к работе, ибо она выглядит большой и невыполнимой. Однако если выполнять ее строго по графику, вполне можно успеть. Кроме того, чем дольше я бегу от нее, тем сложнее она становится в плане сроков.
"Я жирный уебок" - жир - дело наживное. С ним можно и нужно бороться. И кроме того, близкие мне люди не отвернутся от меня лишь из-за веса.
"В подростковом возрасте я ебал собаку" - да, мне стыдно. Но тогда я был молод и зелен. Я осознаю свою ошибку и больше ее не повторю, не стоит на ней зацикливаться.
"Люди боятся меня из-за разного цвета глаз" - это не боязнь. Это любопытство. Я их наоборот заинтересовываю, особенно девушек.

Остальное слишком личное.

Ответы>>639679>>639689>>640180

12 Май, 23:35 #32 #639677

>>639674
Кто?

12 Май, 23:37 #33 #639679

>>639676
Бернс бы тобой гордился, лол.

Особенно по непонятно откуда возьмись следствиям и заявлениям

12 Май, 23:49 #34 #639689

>>639676
Это настолько толсто, что даже тонко.

13 Май, 00:47 #35 #639699

>>639658
Нахуя спрашивал?

Ответы>>639769

13 Май, 01:11 #36 #639707

доброй ночи, мамкины шизоиды. добра и процветания в тред.

Ответы>>639708>>639795

13 Май, 01:12 #37 #639708

>>639707
Мамку ебал.

13 Май, 10:12 #38 #639769

>>639699
Затёр бы тебе про то как охуительно когда замечаешь что больше не чувствуешь того что раньше. А про техники - тонна же лит-ры в ОП-посте?

Ответы>>639775

13 Май, 10:59 #39 #639775

>>639769
> А про техники - тонна же лит-ры в ОП-посте?
О чем ты? Ни одного примера в ОП-посте.

Ответы>>639776

13 Май, 11:01 #40 #639776

>>639775
вот
>Как конкретно работать с мыслями?
>Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.

и ссылка на книги

Ответы>>639778

13 Май, 11:25 #41 #639778

>>639776
Я таки не понел. Придумывание рационального опровержения и повторение его в ответ на АНМ - это когнитивная или поведенческая техника? Это вообще техника?

Ответы>>639832

13 Май, 12:35 #42 #639795

>>639707
свали чмоха

Ответы>>639799

13 Май, 12:45 #43 #639798

>13 тредов
> ни единого пруфа эффективности (мнения анона не в счет)
>одни толстяки в тредах
Ну не знаю, пока сижу на вебиках Дениса, зависимость есть, брат жив, но эффект начал уменьшаться(прорабатываю стыд и страх общения), думал перекатиться, чето полистал тредики, нихуя не понятно, пруфов не увидел, не хотелось бы заниматься «терапией», которая придумана на коленке, без доказанной эффективности и вообще призванная выкачивать деньги из пациента. Поэтому есть ли смысл начинать?

Ответы>>639799>>639801

13 Май, 12:47 #44 #639799

>>639795
>>639798
Тебе еще не надоело? Ты больное уёбище которое не может в КПТ и так себя успокаивает?

Ответы>>639810

13 Май, 12:50 #45 #639801

>>639798
>чето полистал тредики, нихуя не понятно, пруфов не увидел, не хотелось бы заниматься «терапией», которая придумана на коленке, без доказанной эффективности и вообще призванная выкачивать деньги из пациента.
Это про бурхаева?

Ответы>>639810

13 Май, 13:28 #46 #639810

>>639799
Походу кпт реально не работает, раз ты такой нервный. И да, пост не мой.
>>639801
Нет, это я предположил о кпт, тк пруфов эффективности нет

13 Май, 13:42 #47 #639821

>>639819
Нахуй тогда ваш тред засоряет психач? Если уж предлагаете что-то так хоть пруфы адекватные тоже давайте, схуя я должен заниматься вашей хуйней, которая будет работать или нет, я не знаю?

Ответы>>639837

13 Май, 13:53 #48 #639828

>>639825
Очень классно, ты еще наверно не пробовал системы Дениса, а уже обсираешь, логика

13 Май, 13:58 #49 #639832

>>639778
Ну бля, знающие аноны, ответьте плиз.

Ответы>>639833

13 Май, 13:59 #50 #639833

>>639832
Когнитивная

Ответы>>639838

13 Май, 14:04 #51 #639837

>>639821
>Нахуй тогда ваш тред засоряет психач? Если уж предлагаете что-то так хоть пруфы адекватные тоже давайте, схуя я должен заниматься вашей хуйней, которая будет работать или нет, я не знаю?
Господи, чего ты беспокойный такой? Хочешь заниматься по Дунису, занимайся.

Ответы>>639884

13 Май, 14:06 #52 #639838

>>639833
Ок. А можешь теперь привести пару примеров поведенческих техник/методов?

Ответы>>639840>>640022

13 Май, 14:08 #53 #639840

>>639838
https://www.google.com/search?q=поведенческие+техники&ie=utf-8&oe=utf-8

Ответы>>639842

13 Май, 14:14 #54 #639842

>>639840
Ололо. Ты сам какие поведенческие используешь?

13 Май, 16:07 #55 #639876

>>639088 (OP)
>тревожность
Допустим, у меня постоянная тревога, стресс, дискомфорт. Есть ли готовые рецепты по КПТ, например как в случае с ОКР, только заточенные против такой тревоги без видимых причин?

Ответы>>640089

13 Май, 16:22 #56 #639884

>>639837
Я не хочу больше заниматься по его вебинарам,тк как уже сказал перестаю чувствовать эффект, хочу попробовать что-то новое, но опять же, есть ли шанс, что будут подвижки от кпт? Вот и спрашиваю обоснование, пруфы методик.

13 Май, 16:43 #57 #639896

>>639894
Во первых я не занимаюсь уже почти, во вторых психоанализ знаете тоже распространен, только вот он ничем не хуже техник Дениса, которые правда уже не работают со мной. А кпт то и тем более неизвестно, психоанализ же практикуют, да толку?

Ответы>>639897

13 Май, 16:43 #58 #639897

>>639896
Психоанализ давно уже отсепарировался от психотерапии

Ответы>>639900>>639901

13 Май, 16:46 #59 #639900

>>639897
Поясни за отсепарировался?

Ответы>>639912

13 Май, 16:47 #60 #639901

>>639897
Тем не менее он не помогает в решении проблем, а кпт помогает, причем системно? Не знаю, не знаю.

Ответы>>639904

13 Май, 16:49 #61 #639904

>>639901
https://www.b17.ru/article/3973/

Ответы>>639908

13 Май, 16:53 #62 #639908

>>639904
Есть такая же ссылка для прочих техник типа ЭОТ, так что не аргумент.

Ответы>>639914

13 Май, 16:57 #63 #639912

>>639900
http://www.nytimes.com/2007/11/25/weekinreview/25cohen.html
>A new report by the American Psychoanalytic Association has found that while psychoanalysis — or what purports to be psychoanalysis — is alive and well in literature, film, history and just about every other subject in the humanities, psychology departments and textbooks treat it as “desiccated and dead,” a historical artifact instead of “an ongoing movement and a living, evolving process.”
>The effort includes this new study, a computer-based analysis of course descriptions at 150 public and private institutions that are highly ranked in U.S. News and World Report’s college survey. It found that of the 1,175 courses that referenced psychoanalysis, more than 86 percent were offered outside psychology departments.

Ответы>>639915

13 Май, 16:58 #64 #639914

>>639908
С упоминаниями исследований и источников? Или просто "ну короч создал методику и проверил, все работает, инфа 100%"?

Ответы>>639919

13 Май, 16:59 #65 #639915

>>639912
Этакая бизнес качалка денег из богатых. Сорт оф кпт, эот, и наебательских нлп?

13 Май, 17:05 #66 #639919

>>639914
Преимущества метода эмоционально-образной терапии:

- Эффективность. Позволяет работать практически с любыми проблемами и достигать гарантированного результата. Работа с образом эмоции позволяет быстро и радикально изменять негативное состояние.

- Интенсивность и краткосрочность. Можно работать пять или десять минут, а можно работать годами. Поэтому выбор за вами, как быстро вы хотите достичь необходимого вам результата. При этом метод ЭОТ ни в коем случае не теряет основательности работы. Средняя продолжительность краткосрочных методов психотерапии 10-15 сеансов. Но часто оказывается, что проблему удается решить и за несколько встреч.

- Актуальность и мобильность. Позволяет оказывать быструю эффективную помощь после чрезвычайных ситуаций. Методом ЭОТ можно работать и в полевых условиях.

http://m.b17.ru/blog/591/

Ответы>>639920

13 Май, 17:06 #67 #639920

>>639919

Ну немного не то, но как видишь, и тут пишут, что рабочая методика.

Ответы>>639921>>639923

13 Май, 17:07 #68 #639921

>>639920
>немного
кек

13 Май, 17:10 #69 #639923

>>639920
Может ты сам пояснишь, каким, по твоему, должен быть пруф?

Ответы>>639926

13 Май, 17:18 #70 #639926

>>639923
Я к тому, что те пруфы в твоей ссылке, что мои одно и то же в разной обертке. Мало ли что там пишут все эти исследователи? Кто их проверял? Вот на моем сайте тоже пишут отзывы, все хорошо и прекрасно. Другое дело, что реально не видно людей, которые вылечились ни от эот, ни от кпт. Ну насчет кпт неуверен, может и есть, но я не видел.

Ответы>>639927

13 Май, 17:19 #71 #639927

>>639926
Еще раз: что какой пруф ты считаешь достоверным?

Ответы>>639928

13 Май, 17:21 #72 #639928

>>639927
Тот, который сделан под строжайшим надзором и я уверен, что результаты не от балды накаляканы.

Ответы>>639930>>639940

13 Май, 17:24 #73 #639930

>>639928
>надзором
Кого?

Ответы>>639932>>639933

13 Май, 17:25 #74 #639932

>>639930
Кого-нибудь из приличного российского вуза, а не этих продажных пидоров.

13 Май, 17:26 #75 #639933

>>639930
Ну я не знаю, тот, кого не обманешь, кто точно не заинтересован в определенных результатах. Мне думается таких пруфов не бывает, поэтому единственный нормальный пруф в такой ситуации отзывы независимых лиц, да тех же анонов. А отзывов положительных раз два и обсчелся.

Ответы>>639934

13 Май, 17:29 #76 #639934

>>639933
>не верит ученым
>верит анонам
Топкек. Уёбывай в /mg и занимайся магуйством, там отзывов полно.

Ответы>>639936>>639938

13 Май, 17:31 #77 #639936

>>639934
У тебя есть пруфы, что ученые не были заинтересованы в том, чтобы продвинуть модный на то время вид психотерапии, ведь тогда все новые психотерапевты кпт сразу могли рубить деньги на сенсации, ага. А людям обычным какой резон врать? Как есть, так и скажут.

Ответы>>639941

13 Май, 17:32 #78 #639938

>>639934
А в мг вообще отбитые сидят, я наверно думаю, тут таких нет и кпт все таки на что-то то и способно

13 Май, 17:34 #79 #639940

>>639928
Ссылки на научные исследования эффективности КПТ есть в оп-посте. Если не желаешь их читать, то просто съеби.

Ответы>>639943

13 Май, 17:35 #80 #639941

>>639936
>А людям обычным какой резон врать? Как есть, так и скажут.
Про когнитивные искажения слышал?

Ответы>>639943

13 Май, 17:39 #81 #639943

>>639940
Пруфы, что не сфабрикрвано?
>>639941
Слышал, тем не менее ичкажения или нет, но пруфов даже от анонов я не видел. Окей, один-два раза в тред забежит чувак, оповестит всех, что чето помогло, но в итоге что дальше делать непонятно и вообще процесс стоит на месте и нет подвижек, такие вещи говорят о невысокой эффективности..

Ответы>>639944>>639965

13 Май, 17:41 #82 #639944

>>639943
>такие вещи говорят о невысокой эффективности
То есть по твоему тут сидит куча анонов, которые занимаются КПТ без эффективности, но не пишут о неэффективности?

Ответы>>639948

13 Май, 17:42 #83 #639945

К вопросу о том, что кпт - плацебо для дурачков.

>КПТ можно описать как использование эффекта плацебо: КПТ-практики используют всевозможные способы, чтобы заставить тебя поверить, что ты изменишься, и поэтому эффективность КПТ значительно зависит от всех твоих предубеждений, вместе взятых. Для увеличения восприимчивости человека к внушению используются хитроумные игры слов и всевозможные модели поведения. По сути, это модель для обучения.
...
И напоследок еще одна мысль об исследовании: Поскольку КПТ представляет собой эффект плацебо, достоверно измерить его эффективность не так-то уж и легко. Во-первых, принимая участие в работе с иррациональными автоматическими мыслями можно недооценить размер эффекта плацебо (потому что ты находишься в ситуации активного сомнения), а во-вторых, это, конечно, хорошо, что у тебя есть испытательная группа, но как тебе создать контрольную группу? Если предложить контрольной группе другое плацебо, которое лучше работает, то использование другого плацебо все равно является примером удачного использования КПТ.

Ответы>>639946

13 Май, 17:44 #84 #639946

>>639945
>паста про НЛП, в которой "НПЛ" заменено на "КПТ"

13 Май, 17:45 #85 #639948

>>639944
Может пытаются заниматься и у них бывает что-то и получается, но мне казалось, что больше говорят о неэффективности, ну не знаю если честно. У вас есть кто с профессиональным психотерапевтом чего-то хоть достиг?

Ответы>>639949

13 Май, 17:45 #86 #639949

>>639948
>что больше говорят о неэффективности
Кто? Примеры приведи. Я вижу только всякие "пок-пок копыто ниработаит" от местного тролля.

13 Май, 17:46 #87 #639951

Жаль что моче похуй, в треде сидеть невозможно, один и тот же шизик срёт без бана 10 тредов. Хорошо хоть шапка плавает, а то одни гипнотизёры-эот-нлп-суслики и прочее говно на нулевой

зачем вы ему отвечаете, тупые что ли?

13 Май, 17:55 #88 #639960

Для тех, кто все еще сомневается(авторитетный источник)
https://vk.com/page-96493329_51048528

Ответы>>639963

13 Май, 18:00 #89 #639963

>>639960
>говнопаблик
>авторитетный источник

Ответы>>639969

13 Май, 18:02 #90 #639965

>>639943
>Пруфы, что не сфабрикрвано?
А какие у тебя основания считать, что эти исследования сфабрикованы?

Ответы>>639972

13 Май, 18:04 #91 #639969

>>639963
Поэтому, узнать из статьи майского Psychological Bulletin, что, судя по всему, за последние 40 лет эффективность поведенческой терапии второй волны снизилась, было довольно неожиданно. Мета-анализ 70 исследований, опубликованных в период с 1977 по 2014 год, показал, что когнитивно-поведенческая терапия стала наполовину менее эффективной.

Ответы>>639971

13 Май, 18:07 #92 #639971

>>639969
Но при этом осталась более эффективной и удобной, чем любая другая терапия, лол

Ответы>>639974>>640740

13 Май, 18:08 #93 #639972

>>639965
Мотив: модный вид психотерапии, срывание денег с богатых и не только. В добрые намерения вылечить всех людей не приходится, гораздо правдивее — заработать деньги.

Ответы>>639976

13 Май, 18:08 #94 #639974

>>639971
До появления терапии Линде — да.

Ответы>>639981

13 Май, 18:09 #95 #639976

>>639972
А ты когда заболеваешь, принимаешь лекарства или всякое говно которое на форумах советуют?

Ответы>>639977

13 Май, 18:11 #96 #639977

>>639976
Лекарства, только в которых сам уверен, всякие арбидолы я не жру, ибо это из этой оперы срубить деньги на хуите.

Ответы>>639978

13 Май, 18:12 #97 #639978

>>639977
И на основании чего ты в них уверен?

Ответы>>639980

13 Май, 18:12 #98 #639980

>>639978
Раньше жрал, мамка когда давала. Точно знаю, на себе, что помогают.

Ответы>>639982

13 Май, 18:12 #99 #639981

>>639974
>До появления никому не известной за пределами российского интернета терапии Линде — да.

13 Май, 18:15 #100 #639982

>>639980
Кек. Похоже ты из того быдла, что не может осилить что-то новое и просто следует своему маняопыту.

Ответы>>639986

13 Май, 18:24 #101 #639986

>>639982
Я бы осилил, и даже кпт, если удостоверюсь, что имеет смысл пытаться. Тебе помогло? Есть положительные отзывы?

Ответы>>639987

13 Май, 18:27 #102 #639987

>>639986
Имеется смысл сначала попытаться, и исходя из попыток удостовериться, что не работает.

Ответы>>639989>>639991

13 Май, 18:28 #103 #639989

>>639987
Так тут есть аноны, что с терапевтом напрямую занимаются?

Ответы>>639990>>639991

13 Май, 18:30 #104 #639990

>>639989
А если терапевт тебя обманет и вместо КПТ будет что-то другое использовать?

Ответы>>639992

13 Май, 18:31 #105 #639991

>>639989
А то ты не в курсе? Съебали из треда эти аноны, несколько тредов назад писали почему из-за тебя

>>639987
Не отвечай шизику, он каждый тред одно и то же пишет

Ответы>>639992

13 Май, 18:35 #106 #639992

>>639991
Бля да че за шизик, я уже почти не сомневаюсь в методе, только непонятно пару моментов по типу как мысли исчезнут просто если я буду себя убеждать что они неверные и тд. Терапевт модет объяснит
>>639990
Я если и захочу, то пойду к кптшнику, к психоаналитикам и прочим тягомотинам, извините ни ногой, я почитал про эти хуйни, которые длятся не один год

Ответы>>639995>>639996

50 Кб, 472x354

13 Май, 18:43 #107 #639995

>>639992
Да-да-да, ты то же самое 5 тредов назад спрашивал, тебе отвечать смысла нет, скажешь что всё понял а потом опять спросишь то же самое, будешь тут снова люто срать, троллировать и семёнить, а потом опять разыгрывать наивность и задавать якобы интересующие тебя вопросы. Я тебя петуха давно вычислил. Жаль что тебя до сих пор не забанили, только срёшь не по делу и скатываешь треды

Ответы>>640006

13 Май, 18:44 #108 #639996

>>639992
Они не знают ответов на твои вопросы. Тут дауны собрались, которые просто на веру пробуют техники, не понимая как и почему они работают.

Ответы>>639999

13 Май, 18:46 #109 #639999

>>639996
Вот что и требовалось доказать, шизик снова серит

все ответы в материалах из ОП-поста

Ответы>>640006

13 Май, 19:01 #110 #640006

>>639995
Лол, и вы меня шизиком еще называете? Либо у вас проблемы, либо вас реально достали в треде
>>639999
Ответа на мой вопрос там нет, как эти методы помогут мне понять, что мысль иррациональна? Ну допустим я даже головой это пойму, но внутри то все равно буду чувствовать, что я был прав ранее.

Ответы>>640013>>640021

13 Май, 19:14 #111 #640013

>>640006
Забей, тут одни дебилы остались, адекватные люди поняли, что ловить с кпт и ушли к треду шестому-седьмому в гештальт, а сейчас тут только и способны, что писать про чмох, брухле и нью-эйдже даунов, движения ноль.

13 Май, 19:24 #112 #640021

>>640006
>вас реально достали в треде
Вот это. Заебал троль-семён в конец, не возможно по сабжу говорить в ламповом треде.
>Ответа на мой вопрос там нет, как эти методы помогут мне понять, что мысль иррациональна? Ну допустим я даже головой это пойму, но внутри то все равно буду чувствовать, что я был прав ранее.
Переходит к поведенческой части - она посложнее. Поведение сильно связано с эмоциями, исправив его - исправятся эмоции. Например, исчезнут фобии(в т.ч. социофобия) и так далее.

Ответы>>640024>>640025>>640070

13 Май, 19:27 #113 #640022

>>639838
Я удвою вопрос. Шарящие аноны, распишите плиз, какими поведенческими методами вы пользуетесь, либо?

Ответы>>640033

13 Май, 19:28 #114 #640024

>>640021
> Заебал
Так ты это, проработайся.

13 Май, 19:28 #115 #640025

>>640021
Тоесть поведение типо закрепит исправление мыслей типо?

13 Май, 19:31 #116 #640033

>>640022
блядь
либо напишите в каких книгах и номера стр., где эти методы упоминаются.

Ответы>>640038

13 Май, 19:33 #117 #640038

>>640033
Какие методы то конкретно нужны?

Ответы>>640042

13 Май, 19:34 #118 #640042

>>640038
Любые. Например, какие лично ты использовал/используешь?

Ответы>>640044

13 Май, 19:35 #119 #640044

>>640042
Закрепление проверкой, вот тебе метод. Идешь и делаешь, ситуацию мысли которой проработал.

Ответы>>640045

13 Май, 19:38 #120 #640045

>>640044
Т.е. ты использовал только закрепление проверкой? Пизда, хули из вас нужно слова так тянуть...

Ответы>>640047

13 Май, 19:40 #121 #640046

Аноны, бухло модет помочь в решении псизологических проблем, понимаю, что вы начнете говорить, что нет, что сопьешься, но мне нравится, похмелья нет и жизнь как бы спокойно плывет. Пока все хорошо, только мать заебывает, чтобы не бухал, а я думаю, что алкоголь просто дает забыть о проблемах и мне хватает. Кун 24 лвл

Ответы>>640048>>640049

13 Май, 19:40 #122 #640047

>>640045
Какие еще методы ты думаешь могут существовать?

Ответы>>640053

13 Май, 19:41 #123 #640048

>>640046
Толсто.

13 Май, 19:41 #124 #640049

>>640046
>бухло модет помочь в решении псизологических проблем
>алкоголь просто дает забыть о проблемах
Ты понимаешь разницу между "решить проблему" и "забыть о проблеме"?

Ответы>>640054

13 Май, 19:43 #125 #640053

>>640047
>Какие еще методы ты думаешь могут существовать?
Я не знаю, поэтому и спрашиваю. Выходит, что существует только один поведенческий метод, либо поведенческих методов не существует?

Ответы>>640055

13 Май, 19:43 #126 #640054

>>640049
Как я ее решу то, меня выгнали из вузика на 4 курсе, работы нет, тянки не было вообще, друг есть один и тот скоро исчезнет. Это не решить уже, только если закрыть на это глаза.

Ответы>>640062

13 Май, 19:44 #127 #640055

>>640053
Знаю еще несколько, но тебе не подойдут.

Ответы>>640056

13 Май, 19:45 #128 #640056

>>640055
>но тебе не подойдут.
WTF? Как ты можешь это знать?

Ответы>>640057>>640059

13 Май, 19:46 #129 #640057

>>640056
Я телепат.

Ответы>>640060

13 Май, 19:47 #130 #640059

>>640056
Ну ты (может и не ты) уже пробовал и так и не понял как их правильно делать, я второй раз уже не хочу объяснять

Ответы>>640065

13 Май, 19:48 #131 #640060

>>640057
Блять, в чем твоя проблема?

13 Май, 19:48 #132 #640062

>>640054
Устройся на работу, одну проблему уже решишь.

Ответы>>640064

13 Май, 19:49 #133 #640064

>>640062
Без диплома идти дворником? Я лучше на шее у матери посижу, чем так опускаться...

Ответы>>640066>>640068

13 Май, 19:50 #134 #640065

>>640059
Ты че, троллишь меня? Как я мог их пробовать, если я их не знаю?

Ответы>>640067>>640069

13 Май, 19:50 #135 #640066

>>640064
Почему отчислили-то хоть? Тупой слишком? Ленивый?

Ответы>>640073

13 Май, 19:51 #136 #640067

>>640065
Он шуганный идиот просто.

13 Май, 19:52 #137 #640068

>>640064
Кстати, есть же возможность восстановиться в след. году, разве нет?

Ответы>>640073

13 Май, 19:55 #138 #640069

>>640065
Блядь у меня такое ощущение, что это ты троллишь. Техники проверки мысли после проработки, пародоксальная интенция (делать наоборот), тренировка с заменой альтернативной мыслью, последовательные списки страхов и выполнение заданий из него. Как минимум, объяснял ранее какому-то анону с такой же просьбой в чате телеграм. Не тебе, так не тебе, все равно сколько не рассказывал толку не было.

Ответы>>640071

13 Май, 19:56 #139 #640070

>>640021
Перекатывайся в конфы, там публика адекватная и модерация присутствует. Если шизик туда придёт, то его обоссут и забанят.

Ответы>>640074

13 Май, 19:57 #140 #640071

>>640069
>тренировка с заменой альтернативной мыслью
Вот про это подробнее плиз.

Ответы>>640076

13 Май, 19:57 #141 #640073

>>640068
>>640066
Я просто и тупой и ленивый, сам не знаю, как вообще до 4 курса доучился, везениями. Восстановиться можно за деньги которых нет и то на курс ранее. Или сдавать егэ, а я не смогу и на первый курс, а я уже год сижу дома как еблан, ничего не получится короче

Ответы>>640296

13 Май, 19:58 #142 #640074

>>640070
Где конфу найти?

Ответы>>640075

13 Май, 20:01 #143 #640075

>>640074
Внизу шапки же.

Ответы>>640077

13 Май, 20:03 #144 #640076

>>640071
Когда боишься чего то даже после проработки ситуации пишешь на бумажке альтереативную мысль. Например боишься заговорить с тян. Мысль, что ты ей будешь навязываться. Пишкшь на бумажке «На самом деле она не против поговорить со мной тк то то и то то и она даже ХОЧЕТ этого в какойто степени» аргумены сам найдешь, если они есть, если не модешь найти — спрашивай помощи. Потом когла собрался говорить с тян читаешь бумажку, представляешь это, замещаешь мысль и идешь общаться. Главное тут это иметь альтернативную мысль на бумажке с собой, чтобы не замешкаться, а вникнуть и поверить в мысль. Эффект: можно делать то, чего боишься даже росле когнитивной проработки дома с тетрадочкой.

13 Май, 20:04 #145 #640077

>>640075
Скайпо? Мне стремно, если меня там обоссут?

Ответы>>640079>>640103

13 Май, 20:05 #146 #640079

>>640077
Будешь ходить обоссаный же. Я так понимаю тебе не привыкать.

Ответы>>640080

13 Май, 20:07 #147 #640080

>>640079
?

13 Май, 20:27 #148 #640089

>>639876
Ну так не подскажете? Или придется всё-таки перерывать гору высеров каких-то ГСМов ради крох нужной информации?

Серьезно, как вообще лечить постоянную тревожность, когда причин для тревоги нет? Антидепрессанты и нейролептики не помогли.

Ответы>>640091

13 Май, 20:31 #149 #640091

>>640089
Причиной для тревоги может быть ожидание самой тревоги или какое-то скрытое убеждение по типу "мир - опасное место", "в моём будущем всё будет хуёво", "может что-то произойти", и так далее. Так же это может быть раздёрганное состояние нервной системы, тут тебе нужно регулярно практиковать релаксацию или медитацию осознанности, внушать себе состояние спокойствия и неуязвимости. В ОП-посте вроде как есть методичка по панике, может там что-то описано. Так же посмотри в литературе, "как победить стресс и депрессию" книга, например

Ответы>>640094

13 Май, 20:42 #150 #640094

>>640091
Ладно, спасибо, попробуй эти книги.

13 Май, 21:07 #151 #640103

>>640077
За что обоссут?

Ответы>>640117>>640177

13 Май, 21:25 #152 #640117

>>640103
За то что зафейлит правильные ответы на загадки.

Ответы>>640139

13 Май, 21:53 #153 #640139

>>640117
Что за загадки? Давай сюда их!

Ответы>>640298

13 Май, 23:19 #154 #640177

>>640103
За то шотя омежка

Ответы>>640192

31 Кб, 492x341

13 Май, 23:26 #155 #640180

>>639676
>"В подростковом возрасте я ебал собаку"
Лолушки, пиши большею

13 Май, 23:37 #156 #640184

>>640183
Даже не пытайся подстроится снизу, посредственность.

Ответы>>640185

13 Май, 23:37 #157 #640185

>>640184
Тебе жалко что ли? Один раз..

14 Май, 00:00 #158 #640192

>>640177
Я буду уворачиваться.

14 Май, 12:25 #159 #640296

>>640073
Ты ничего не сделал, чтобы выбраться из жопы, а пишешь, что не получается. Маня с внутренним локусом. Тяжело тебе будет существовать, азазаз.

Ответы>>640299

14 Май, 12:27 #160 #640298

>>640139
There are two chairs. One tocheny peaks, on the other cocks to masturbate. Where do you sit alone where his mother planted?

Ответы>>640357

14 Май, 12:27 #161 #640299

>>640296
> внутренним
Внешним, конечно.

Ответы>>640316

14 Май, 13:15 #162 #640316

>>640299
Потусторонним.

14 Май, 14:45 #163 #640357

>>640298
>where his mother planted
чет представил и проиграл
мимо-кс-задрот

14 Май, 16:41 #164 #640439

Проиграл с твоего нового курса. Ты шизик или тебе просто делать нечего?

Ответы>>640478

14 Май, 17:31 #165 #640478

>>640439
А как одно мешает другому?

52 Кб, 800x607

250 Кб, 1250x1824

14 Май, 20:32 #166 #640531

А можно ли всю Суть КПТ™ уместить страничек на 30-50? А то мне в лом читать талмуды, и да - я лентяй, но в проработке чего-либо пока не заинтересован, просто любопытствую - может какие годные идеи для себя подберу. Ещё интересует, где можно достать пики-выжимки по типу приложенных мной.

Ответы>>640555>>640581

14 Май, 21:33 #167 #640555

>>640531
Если что, то первая картинка из руководства по энкратии.

Ответы>>640556

14 Май, 21:43 #168 #640556

>>640555
А вторая?

14 Май, 23:40 #169 #640581

>>640531
В ОП-посте всё написано в 1 страницу

15 Май, 15:12 #170 #640726

Уже вкидывали ссылку с инфой, что КПТ это плацебо?

Ответы>>640740

15 Май, 15:26 #171 #640737

Cап, антоны. Скажите, этот ваш КПТ поможет при навязчивых мыслях?

Ответы>>640739

15 Май, 15:29 #172 #640739

>>640737
Тк КПТ это плацебо, то его эффективность приближается к 10-15%. С навязчивыми мыслями тоже можно получить эффект.

Ответы>>640740

15 Май, 15:31 #173 #640740

>>640726
>>640739

>>639971

Ответы>>640741

15 Май, 15:34 #174 #640741

>>640740
Нет, у некоторых других терапий процент эффективности выше процента плацебо.

Ответы>>640742

15 Май, 15:38 #175 #640742

>>640741
И кпт всё равно более эффективна чем эти другие терапии.

Ответы>>640743

15 Май, 15:40 #176 #640743

>>640742
Нет

15 Май, 23:15 #177 #640930

БАМП

15 Май, 23:55 #178 #640952

>285 постов в архиваче
>181 пост в треде
Нехило хейтерам печет

Поясните 16 Май, 01:46 #179 #641011

https://www.youtube.com/watch?v=U98PiV3Epts

143 Кб, 975x1463

17 Май, 12:57 #180 #641544

Хотел было отписаться о полученном опыте, но у вас тут какой-то /b, долбоебы блять, пиздец.

227 Кб, Webm

17 Май, 13:03 #181 #641547

Ответы>>641582>>641958>>642250

17 Май, 13:27 #182 #641582

>>641547
>когнитивная - позапрошлый век
>нью-эйдж извращение бихевиоризма - модерн

Сохранил компромат на дурика

17 Май, 14:49 #183 #641642

В общем, напишу-ка сюда. Создавать тред идея глупая, превозмогания трежд нот фаунд, а про КПТ вот как раз слышу последнее время часто.
Мне 25. Есть проблема. У меня социофобия и депрессия, хрен даже знает что первично, а что вторично. Когда начался совсем уже пиздец, типа ПА и жуткой ежевечерней тревоги, то пошел в психушку, там меня отправили к психиатру-психотерапевту казенному, у которого нет толком времени, но который более-менее разобрался. Прописал мне анидепрессантов, которые сейчас пью, беседует со мной пока я гляжу в пол или даже плачу, когда осознаю насколько я дерьмо.
Я боюсь людей в каких-то официальных или полу-официальных ситуациях, каждый раз думаю, что начнут меня отчитывать как учителя в школе. Боюсь ответственности, боюсь делать выбор. Иногда впадаю в дикую апатию, в которой прячусь от любых подобных вещей.
Часть меня мне постоянно пиздит, что я должен чот делать, я же не овощ, устроиться на работу, начать чот делать важное, интересное, а другая часть вечно эту шнягу вырубает либо до того как я начну, либо как только начну совершать действия. Типа "овощем быть лучше, сиди смирно, пей чай и смотрю ютубчик". От этого конфликта так больно, что раньше довольно часто думал о выпиле пока не словил дикий необузданный страх смерти, лол.
Сейчас вот побазарил с бывшим одноклассником, который клепал говно когда-то, мечтая хуячить компьютерные игры как и я, мы вместе чот придумывали и стремились, а он уже в геймдев конторе работает, зарабатывает в десятки раз больше того, что зарабатывал я на любой из своих случайных работок. Я понял, что овощем быть не могу, что это меня уже так доебало, что еще годик и я уже насру на страх смерти, соберу последнюю оставшуюся волю в кулак и таки шагну в окно.
Может тут есть кто-то, кто сможет со мной побазарить? Или дадите книгу, от которой я такой раааз и превозмогая начну хуячить и хуячить.
Всю жизнь чот делал, потом бросал, впадая в апатию, а потом делал что-то другое и опять бросал. Пытался через силу делать, а в итоге ловил только еще более сильную апатию.
Ну вот и поныл на двощах, спасибо, что прочитали

Ответы>>641661>>641666>>641745>>641759>>641860>>642423>>642721

17 Май, 15:12 #184 #641661

>>641642
К кпт-терапевту нет возможности обратиться?

Ответы>>641725

17 Май, 15:15 #185 #641666

>>641642
бурхаев тред
вебинар рациональное управление эмоциями

Ответы>>641668

17 Май, 15:18 #186 #641668

>>641666
двачую этого, у Дениса в треде все материалы в шапке есть.

17 Май, 15:57 #187 #641725

>>641661
>>641661
Нету. Сейчас и на мели, и хер бы нашел вообще. Побоялся бы обращаться ИРЛ, социофоб же.

Ответы>>641728

17 Май, 16:03 #188 #641728

>>641725
Это плохо. Тогда качай книжку дж. Бека и начинай свой путь к излечению

17 Май, 16:28 #189 #641740

>>639088 (OP)
Прочитал около трети книжки Бернса, сил больше нет. Особенно вымораживают маняврирования типа "-Я - хуевый. -Нет! На самом деле я - охуенный!". Это так похоже на мою религнутую мамку, особенно когда она на счет меня что-то подобное говорит.
Буду искать что-то другое или думать сам.

Ответы>>641745>>641834

17 Май, 16:36 #190 #641745

>>641642
Социофобия первична. Раз-раз и хуячить ты вряд ли сможешь, путь твой будет долог и сложен, так что будь готов. Материалы изучай, читай что больше тебе подойдёт

>>641740
Ну нехуй Бернса читать, он тут мало кому нравится. Возьми другую книгу

Ответы>>641766

44 Кб, 597x372

17 Май, 16:49 #191 #641759

>>641642
Ты это я, только с большим количеством загонов.
Смотри сколько в треде шизиков, тратящих свободное время на срач. У них нет самокритики, в отличие от тебя, им ни кпт, ни эст не поможет. Мотивация у тебя уже есть, раз писал про друга, который смог. Или в другом проблема? Если тебе в лом прорабатывать страхи, вылезать-превозмогать, то может тебя это состояние устраивает? Ну знаешь, типа повод поискать сочувствия, снисходительности.
мимо неадекват

17 Май, 16:55 #192 #641766

>>641745
>Возьми другую книгу
Есть предложения?
Всех их как-то не очень охота перебирать, особенно после "фейла".

Ответы>>641770

17 Май, 17:01 #193 #641770

>>641766
Не знаю, я только макмалина читал, могу его посоветовать, правда это книга про техники

694 Кб, 1366x768

17 Май, 19:29 #194 #641834

>>641740
я сейчас читаю про борьбу с ленью, он заебал выкатывать наиболее важные вещи в самом конце, вот про то что первично - побуждение или действие, опять в самом конце. Книга - хуевая, это факт. Но, хуевая не значит, что стоит отложить чтение. Вообще написано слишком неформальным языком и это как ни странно наоборот затрудняет чтение, я кажется об этом писал.

Ответы>>641837

713 Кб, 1366x768

17 Май, 19:38 #195 #641837

>>641834
Кста, пока отметил, что самым разрушающим когнитивным искажением для меня является максимализм(если не считать социофобию, ее пока отложу ибо тут Бернс явно не поможет), так же из главы про лень отметил, что советы со стороны очень негативно влияют и еще больше режут мозги, и еще оттуда же про безнадегу, беспомощность и ангедонию, на самом деле воспоминания о днях когда я получал удовольствие от обучения очень мутные и я не понимаю как мое Я СЕЙЧАС, может так же легко это получить, я просто в это не верю.

17 Май, 20:16 #196 #641860

>>641642
дак ты это частично я, снова, лол, как и у анона выше, кста, чому твой психолух не фиксит твою социофобию?

Ответы>>642046

17 Май, 23:40 #197 #641958

>>641547
Куда там ему терапевтировать, когда он кпт от психонализа отличить не может.

Ответы>>642034

18 Май, 10:14 #198 #642034

>>641958
Ясно же что на данном этапе развития КПТ имеет меньшую эффективность, чем психоанализ. Но я не думаю, что есть какие-то дальнейшие этапы. Так что не прокатило и лучше начать уже работать со своим Я.

18 Май, 10:55 #199 #642046

>>641860
>>641860
Фиксит. Только сказал, что социофобия только превозмоганием лечится.

18 Май, 16:43 #200 #642233

>геймдев конторе работает
ой, в рашке такой гейдев, мобильное говно на мобильном говне и пара, тройка аутсорс студий, ничем от IT не отличается, клепальщики и слесаря же по сути, вон галенкина подкасты понаварачивай.

30 Кб, 500x316

18 Май, 16:51 #201 #642244

Думал сегодня начать искать работу, но снова забил хуй и еле вылез из кровати, даже пожрать лень приготовить, сегодня на вечер сделаю заготовочку распорядка деятельности из Бернса, завтра заполню и залью сюда, а еще начню запись дисфункциональных мыслей, тож завтра,на этом пока, ребятки.

18 Май, 17:01 #202 #642250

>>641547
Спешите видеть дебила без психологического образования. ЭОТ у него топовая терапия, охуеть просто, в омериках слышали уже?

Ответы>>642263

18 Май, 17:22 #203 #642263

>>642250
Пруфы есть? Он все сказал, что прошлый сек и эффективность обозначена 10-15% напротив ЭОТ вплоть до 100%

Ответы>>642994

928 Кб, 1600x1067

18 Май, 17:34 #204 #642271

>>639088 (OP)
Завтра экзамен. Волнуюсь. Напишите конструктивных мыслей мне, которые помогут преодолеть волнение и опровергнуть иррациональности.

Ответы>>642282>>642292>>642724

18 Май, 17:46 #205 #642282

>>642271
Не волнуйся, ты сдашь экзамен.

Ответы>>642296

18 Май, 17:59 #206 #642292

>>642271
если плохо готов и надеешься на удачу, то волнение это нормально, школы/вузы - говно для даунов, где от человека требую результата а не мышления, досих проигрываю бля с контрольной по матану, где я обосрался не решив задание на теорвер, а перед этим аутировал над советским учебником пытаясь вникнуть и мне даже понравилось, кажется я уловил пару концепции, но алгоритмы подставления циферок в формулы я не задрачил.

Ответы>>642296>>642313

126 Кб, 1280x853

18 Май, 18:06 #207 #642296

>>642292
Заканчиваю вуз, сдаю первый гос экзамен. Знания предмета 60-70% от идеала. Но всё же есть автоматическое волнение выработанное за многие годы. Просто дело в том, что когда я кому-то втираю про свою науку, я хорош, а когда это формальный экзамен со всей атмосферой, то начинается стресс и волнение излишнее.
>>642282
Спасибо, няш :3

18 Май, 18:46 #208 #642313

>>642292
Я наоборот на экзаменах в лучшем состоянии, полная готовность, сфокусированность, особенно на письменных.
А вот при подготовке к ним и вообще в повседневной жизни как в полудреме нахожусь.

18 Май, 19:09 #209 #642320

С помощью кпт лечится обжорство?

Ответы>>642327

18 Май, 19:37 #210 #642327

>>642320
Да, на сайте из оп-поста ссылки как минимум на 2 книги по расстройствам пищевого поведения

18 Май, 21:32 #211 #642423

>>641642
я бы с тобой пообщался, но фейкового аккаунтика нет, я прикрепляю картиночки из дорамок если че, возможно скину позже

19 Май, 03:33 #212 #642635

Всем привет. С кпт не очень знаком, но для лечения проблем использовал собственные методы, которые оказались очень похожи на кпт. Поэтому и задаю вопрос здесь.

Понял на днях, что избавился не от всех проблем, оставив одну очень важную. Ее суть заключается в страхе перед делом (практически любым, особенно связанным с учебой или работой). В чем суть: нужно мне, скажем, решить задачу, а я ссу, я обсолютно уверен, что не решу. Отсюда туплю, откладываю. И даже если я решу задач 10 подряд, страх этот никуда не денется. Или нужно сделать какое-то дело по работе, а я знаю, что зафейлю и не доведу до конца. (даже если фейл и не важен). Это не просто пессимизм, возникает именно глубокий страх, который не исчезает с опытом.

Ну, заменить мысли о неудачах на мысли об успехе я могу (По крайней мере, перед началом дела. Чтоб на всем протяжении - это уже тяжелее. Хотя тоже реально). Но будет ли этого достаточно, чтобы пропал страх?

Как вообще правильн обрабатывать страх?

Ответы>>642645

19 Май, 07:49 #213 #642645

>>642635
логику включай. берешь изи задание, делаешь... ты сделал задание и не зафейлил. записываешь в тетрадку, какой ты молодец.
но это не отменяет того, что ты трусливое ссыкло

Ответы>>642688

19 Май, 10:42 #214 #642688

>>642645
Точно. Если положительный опыт не меняет отношение к делу, значит, я уделяю фактам выполненных дел слишком мало внимания. Значит, надо фиксировать и при случае вспоминать то, что было сделано раньше.

20 Кб, 200x329

19 Май, 11:46 #215 #642707

Учите логику.
stavroskrest.ru/sites/default/files/files/books/chelpanov_logika.pdf

Ответы>>642728>>642755

19 Май, 12:22 #216 #642721

>>641642
>Может тут есть кто-то, кто сможет со мной побазарить?
Ну я могу. Толку тебе от этого не будет. У меня почти те же проблемы, и я их не решил. А мне уже 31 год.

19 Май, 12:23 #217 #642722

Что такое гештальт-терапия? Нахуй она, в чем ее подход и т.д.?

Ответы>>642731>>642755

19 Май, 12:24 #218 #642724

>>642271
Ты когда-то умрешь.

19 Май, 12:31 #219 #642728

>>642707
Виноградов лучше

Ответы>>642755

19 Май, 12:36 #220 #642731

>>642722
Да мы то откуда знаем? Это тебе к брухляеву в тред.

19 Май, 13:25 #221 #642755

>>642722
В интернете полной объяснений за гештальт. Тут встречал мнение, что хуйня это. Вкратце, судя по тому рассказу - терапевт считает, что тебе нужно ПРОСТО что-то сделать, провоцирует, называет тебя мусором, который сам себя довёл до нынешнего состояния. Может, настоящий гештальт - это совсем другое, но я всего лишь передаю чужой отзыв.

>>642707 >>642728
Математическая логика пизже.

Ответы>>642804>>642840

19 Май, 15:49 #222 #642804

>>642755
> Математическая логика пизже.
У меня брат от этой хуйни поехал.

19 Май, 17:12 #223 #642840

>>642755
Представил, как если бы меня гештальт-терапевт макал в говно, я бы точно там от паруреза избавился и все обоссал со злости.

Ответы>>642925

19 Май, 19:11 #224 #642925

>>642840
А я бы ему отзыв накатал

19 Май, 22:41 #225 #642994

>>642263
Пруфы чего, дебил? Если дениска выложит "пруфы" своей терапии, то все клиенты разбегутся.

Хотите терапию от старой бабки за 15 к в час? Тогда вы пришли по адресу http://pleer.com/tracks/14124976wRGf

Ответы>>642997

19 Май, 22:45 #226 #642997

>>642994
У него есть записи групповых терапий, даже на ютабе. Так что ты обосрался

Ответы>>642998

19 Май, 22:46 #227 #642998

>>642997
Ну так сходи к нему, подлечись.

Ответы>>642999

19 Май, 22:47 #228 #642999

>>642998
Ну так схожу

Ответы>>643001

62 Кб, 541x417

19 Май, 22:47 #229 #643000

Лол, цену я наугад написал, а оказалось в яблочко!

Ответы>>643123

19 Май, 22:49 #230 #643001

>>642999
Сначала продиагностируйся за 8. Потом походи годик за 15, эот поделай там, в трансик попогружайся. Расскажешь нам об успехах.

43 Кб, 538x190

19 Май, 22:51 #231 #643004

Ещё раз лол, оказывается чтобы результат был надо к дениске приезжать и очно работать. А без результата можно по скайпу за 15 к.

20 Май, 07:05 #232 #643123

>>643000
Проверю твои экстрасенсорные способности за символические 5000 р.

20 Май, 17:13 #233 #643381

Есть хоть одно свидетельство, что кто-то вообще вылечил парурез? По-моему эта хуйня не вылечивается

Ответы>>643385

20 Май, 17:23 #234 #643385

>>643381
Конечно не вылечивается. Это как спидорак, только еще хуже.

Ответы>>643395

20 Май, 17:38 #235 #643395

>>643385
Вот и мне так кажется. Думаю для этого надо полностью убрать социофобию и тревожность, стать другим человеком, лёгким и невозмутимым. А то нет нет да закрадываются мысли что что-то не так, когда собираешься обоссаться...

Ответы>>643497

20 Май, 18:12 #236 #643426

Помогите пожалуйста
Я жил с бабушкой и матерью. Мать с отцом в разводе. Еще в моем детстве, да и в юности бабушка с мамой постоянно ссорились; гулять по долгу мне не разрешали, если задерживался бабушка приходила и забирала меня, в связи с этим, собственно, постоянно испытывал постоянное чувство беспокойства, когда находился вне дома или без родителей. Мать частенько возвращалась поздно от друзей, я ее подолгу ждал, беспокоился, а она приходила пьяная (но не сильно), часто плакала, обвиняла во всем отца, к слову, когда мы ссорились (а это было очень часто), она всегда сравнивала меня с моим отцом. При том, что я был всегда скромным и не таким общительным сменил 2 школы, у меня были друзья и знакомые, ко мне хорошо относились; у меня был лучший друг, который жил далеко от меня, я к нему очень был привязан, затем он и другие мои друзья начали отдаляться от меня, общаться с другими компаниями, в связи этим я становился нелюдимым и мрачным, друзей мне частенько заменяла бабушка и компьютер. Затем случилось так, что мой лучший друг уехал в другой город, это было в конце 9го класса, собственно с этого мои проблемы и начинаются. В тот период на меня начали обращать внимание девушки в школе (или мне так казалось), смотрели на меня, шептались, я потупливал взор, сильно смущался; в общем это смущение так укрепилось, что появился страх, перед всеми незнакомыми людьми (не только женского пола, мне стало страшно(точнее дискомфортно) переходить из аудитории в аудиторию в перерыве между уроками. Я вспоминаю, что впервые ощутил физически тряску в шеи, ног, рук на экзамене в 9ом классе, затем эта тряска стала моим постоянным спутником : в парикмахерской, в общении с незнакомыми людьми и т.д. Естественно я все это пытался скрывать, но это всегда жутко мешало что либо сделать. После окончания школы переехал на учебу в другой город, жил в общаге. За период учебы ничего хорошего и полржительного не случилось, окружали меня люди диаметрально противоположные мне, я еще больше замкнулся в себе, эта тряска, волнение в напряженных ситуация еще более усилилась. Девушки у меня не было, хоть я скорее всего не такой отвратный на вид, но все таки у меня, скажем не совсем правильно выросли зубы, я их не исправлял, таким образом я и познакомится ни с кем не мог, ну и естественно о посещении мест привычного обитания людей моего возраста (клубы и тд) речи идти не могло. На экзаменах и всяческих собеседованиях всегда было очень сло, особенно из за тряски головы и жуткого волнения, хоть я это и пытался всегда побороть и все сдавал. Я ходил к психологу и к какому то психотерапевту-шарлотану, мне они либо толком не помогали, либо говорили то, что я и так знаю, лекарств никаких не принимал, кроме успокоительных; также ходил к неврологу, он сказал что тряска шеи моя особенность и не лечится.
Ну и в итоге к концу моей учебы я чувствую себя жутко угнетенных, замкнутым, сомневаюсь в себе во всех аспектах (ум, внешность), при волнении трясется шея руки ноги, испытываю волнение и дискомфорт даже при походе в магазин, все раздражает (громкие звуки, чужие разговоры. Если кто то знает пожалуйста подскажите, что все таки "по научному" происходит со мной, с моим телом (тряска шеи) и что мне делать для выхода из этой ситуации.
P.s. прошу прощение за столь обрывистый и безграмотный стиль письма, просто хотел написать много и одинаково емко. Также прошу огромное прошение за очень много букв.

Ответы>>643503>>643564

20 Май, 19:35 #237 #643497

>>643395
Соглашусь с тобой. Мы уже кучу мыслей и убеждений обработали, но для достижения эффекта еще нужнл. У меня все новые и новые страхи выкапываются. Ладно хоть стал поувереннее.

20 Май, 19:50 #238 #643503

>>643426
Всем похуй что у тебя там в детстве происходило, не нужно так много расписывать. Пиши конкретно по самой проблеме на данный момент. И вообще, читай шапку, выбирай книгу и работай

20 Май, 22:22 #239 #643564

>>643426
Почему многие так сильно на детстве зацикливаются?

Ответы>>643577

20 Май, 22:30 #240 #643577

>>643564
Думают, что для решения проблем надо туда лазить. Всё благодаря популярной психологии, фильмам с психоаналитиками, и прочим мифам

Ответы>>643579

20 Май, 22:32 #241 #643579

>>643577
А на самом деле надо ПРОСТО забыть прошлый опыт и писать мысли в тетрадку.

Ответы>>643604

20 Май, 22:46 #242 #643604

>>643579
Ну в целом да. Некоторые отсталые правда до сих пор этого не поняли, и продолжают плодить мифы

21 Май, 16:54 #243 #643843

Почему выбор пал на КПТ, а не на КТ?

Ответы>>643845>>643846

21 Май, 16:59 #244 #643845

>>643843
Компьютерная томография?

Ответы>>643878

21 Май, 17:06 #245 #643846

>>643843
А смысл ограничиваться когнитивкой?

Ответы>>643878

21 Май, 18:12 #246 #643878

>>643845
Когнитивная психотерапия, мистер медик-кун.
>>643846
А смысл еще и в поведение лезть?

Ответы>>643880>>643882

21 Май, 18:27 #247 #643880

>>643878
Для повышения эффективности. Не хочешь - не лезь

Ответы>>643886

21 Май, 18:31 #248 #643882

>>643878
Так по КПТ же материалов больше, чем чисто по КТ?

21 Май, 18:37 #249 #643886

>>643880
Я с депрессией и в кт лезть не хочу :((

Ответы>>643891

21 Май, 19:02 #250 #643891

>>643886
Чё значит не хочешь? Охуел что ли? Чё самый умный? Для кого умные дяди книги писали? А ну давай залезай, надо бля, ёпта, надо. Таблетку съешь и вперёд. Думаешь хотелка сама вырастет?

Ответы>>643893

21 Май, 19:04 #251 #643893

>>643891
Бля... Не хочу таблетку, да и не знаю какую. Я жду пока ремиссия хоть немного будет и тогда можно начинать хоть немного вникать...

Ответы>>643899

21 Май, 19:11 #252 #643899

>>643893
Физкультуркой займись, заебал. Спорт мотивирует. Кофейку ёбни там. Это обычно проще, чем головой работать. Если не двигаться ясен хуй ничего не захочешь

Ответы>>643908

21 Май, 19:28 #253 #643908

>>643899
С детства не любил физические упражнения, но спасибо за совет

ОТКРЫТИЕ 22 Май, 17:13 #254 #644362

Короче если у тебя парурез то прекращай ссать в раковину, писюнькай только в унитаз!

22 Май, 22:50 #255 #644484

ВЕЧЕРНИЙ БАМП

23 Май, 10:23 #256 #644594

Уже как полмесяца занимаюсь по Бернсу
Параллельно прохожу курс Томаса Ричардса
Бля аноны, это лучшее пока, что я нашел за всю жизнь
Занимаюсь по 15 минут в день (веду дневник), пока мозг воспринимает только письменные ответы
В уме с самим собой пока довольно сложно
Курс Ричардса кажется затянутым, но после второй недели время полетело очень быстро и чувство, что меня наебывают исчезло
Есть идея заняться гештальтом, но пока нет тупо времени

Ответы>>644606

143 Кб, 975x1463

23 Май, 11:22 #257 #644606

>>644594
Спасибо, что отписался.
Все, что ниже опыт всего пары дней, причем сама работа с методами длилась 1 день, я ее пока отложил.
1. Решил попробовать "Ежедневный распорядок деятельности", глава про лень в Бернсе. Выполнил только те действия, которые не вызывали затруднений, т.е. не те в которых я нуждаюсь и из-за которых переживаю. НО самое удивительное то, что и даже это сработало, у чувствую себя немного лучше у меня есть желание делать это дальше.
2. С записью дисфункциональных мыслей ничего не вышло. Удалось описать всего одну ситуацию, и даже с этим возникли затруднения, мне кажется я ее не объективно описал. Опровержение слабо снизило эмоции, в итоге она просто забылась.
3. Я кажется понял, почему при борьбе с ленью изменению должны быть подвергнуты не мысли, а действия. Опровержением невозможности действовать является само действие, а веса одних лишь рациональных мыслей оказывается недостаточно. Можно выразить это так:
МЫСЛИ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ + БЕЗДЕЙСТВИЕ > ПОЗИТИВНЫЕ МЫСЛИ
в таком случае, понятно что действие необходимо
4. Перед тем как начать, у меня случилось что-то вроде ломки, сожаления о потере моего депрессивного состояния, которое я воспринимаю как часть себя.

23 Май, 11:22 #258 #644607

>>639088 (OP)
Прочел шапку треда, а так же пару вводных глав Бернса.
Если я хочу повысить свою самооценку, стать менее социофобным и обрести в себе уверенность, мне КПТ поможет или я тредом ошибся?
Депрессии нет, есть только дикая лень, сильные комплексы еще из детства и боязнь общества.

Ответы>>644642

23 Май, 12:57 #259 #644642

>>644607
Ты по адресу, дружок. А теперь открывай ротик и я нассу тебе в него :*

Ответы>>644648

23 Май, 13:27 #260 #644648

>>644642
Умственно отсталый дурачок тут как тут.

Ответы>>644657

23 Май, 13:44 #261 #644657

>>644648
свали

23 Май, 14:38 #262 #644689

Тред не читал, быстро отвечал.

Какую методику можете посоветовать для шизофреника, страдающего преимущественно негативными симптомами? Бреда нет, галлюцинаций тоже. В целом адекватен, но очень сильно переживает стрессы - небольшой конфликт может вытянуть все силы и одарить головной болью и бессонницей.

Людей не любит, психотерапевтов презирает.

Ответы>>644755>>644759

sage 23 Май, 15:32 #263 #644737

>>644697
Ты забыл про качалочку, свежий воздух, фрукты и медитацию.

23 Май, 15:58 #264 #644753

Начал заниматься избавлением от социофобии по курсу Томаса Ричардса, на третьем сеансе говорится об отвлекающих тактиках. То есть суть: опознал автоматическую негативную мысль > сказал себе СТОП > используешь отвлекающую тактику. И в рекомендуемых тактиках перечисляются разные активные действия, которые я не могу использовать например в транспорте. Из пассивных рекомендуют слушать музыку, читать и т.п. Кто что может посоветовать? Сидя в транспорте или идя по улице что мне делать, после того как я обнаружил АНМ и сказал СТОП?

Ответы>>644755>>644759

23 Май, 16:08 #265 #644755

>>644689
Хуй знает, конкретно по шизе книг не видел, по шизоидному и шизоаффективному Бек писал. Посмотри методичку про введение, по отдельным проблемам - глянь Маккея, можешь навернуть тренинг от Эллиса по эмоциям или вот это http://www.evolkov.net/rebc/, в остальном можно упарывать осознанность: http://realmindfulness.ru/2012/01/meditaciya-osoznannosti-statya-iz-cerveaupsycho-41/

>>644753
Можешь начать думать о чём-то другом, или вспоминать что-то, пересказывать в уме какую-то историю, можешь начать делать делать релаксацию или осознанность

23 Май, 16:10 #266 #644759

>>644689
>Какую методику можете посоветовать для шизофреника, страдающего преимущественно негативными симптомами?
Это ГГКП. Пробуй всё подряд. От себя могу посоветовать пожить без НЛ(они могут вызывать негативку), либо попробовать подобрать их с психиатором - есть неплохие по противонегативному эффекту. Можно попробовать против тревоги чего-нибудь пожрать - если причина в ней.

>>644753
Ухватить ближайшую симпатичную тню за попку. Социофобия уберётся моментально.

Ответы>>644771>>644801>>644999

23 Май, 16:29 #267 #644771

>>644759
>Ухватить ближайшую симпатичную тню за попку.
:D дерьмо твой совет.

23 Май, 17:36 #268 #644801

>>644759
>>644759

Таблетками он упарывался раньше (в течение полугода, наверное), сейчас - пьёт по симптоматике, достаточно редко. Судя по рассказам, в то время ему было даже хуже, но скорее из-за того, что он их пачками глотал (ну а хуле, ему в больничке это представили так, что он в идиота скоро превратится).

А сейчас очень резко реагирует на события, плюс подозрительность и комплекс вины. Говорит, что голова перегружается, словно шприцом воду загоняют.

Что можешь посоветовать против тревоги? Из не-нейролептиков.

sage 23 Май, 21:02 #269 #644929

Поднасрал в гипнотреде и в бурхотреде. Простите, пацаны. Ожидается наплыв шизиков. Не ведитесь на них.

Ответы>>644932>>644940>>644951>>644998

23 Май, 21:07 #270 #644932

>>644929
Чего бояться? Тут и так одни шизики.

51 Кб, 502x604

23 Май, 21:57 #271 #644940

>>644929
Из-за таких как ты психач в говно превратился

Ответы>>644950

23 Май, 22:29 #272 #644950

>>644940
свали чмоха

23 Май, 22:31 #273 #644951

>>644929
Хуями накормили, приходи еще.

23 Май, 22:48 #274 #644956

Пишу коротко. Сегодня в очередной раз был на сессии. Прорабатывали страх того, что у меня нет права заходить в туалет и ссать там, прорабатывали страх того, что другие знают, что я болен. На дом как обычно осталось дофига. В очередной раз подтверждаю, что мыслей/убеждений огромное количество, так как парурез культивировался много лет. Не запускайте себя, аноны. Еще пробовали технику релаксации для расслабления мышц, неожиданно помогло(меньше напряжения в сфинктере мочевого и по телу тоже), но зажим мысленный все равно остается. Работали и с порочными кругами, сегодня один захватили. Это, кстати такая тема, которую одному, без терапевта сложно решать. Лес в голове уже не такой дремучий. Из промежуточной работы: прорабатываю общие моменты социофобии, но они как на раз решаются, в сравнении с основной фобией. Уже и не боюсь, что люди меня хотят отпиздить и что всем дела нет до меня, пока я сам не захочу обратить на себя внимание. Такие дела.
Парурез-кун.

Ответы>>644983>>645176

23 Май, 23:55 #275 #644983

>>644956
>страх того, что у меня нет права заходить в туалет и ссать там
Проиграл. А он тебе не предлагал сходить поссать пока он будет стоять неподалёку? Ну чтобы ты привыкал к раздражителю, как в бихевиоризме?

Ты это самое, сходи к гипнотизёру, а вдруг поможет? Потом расскажешь чё как.

Ответы>>645001>>645008

24 Май, 01:33 #276 #644998

>>644929
Ебаный даун.

24 Май, 01:35 #277 #644999

>>644759
>Ухватить ближайшую симпатичную тню за попку. Социофобия уберётся моментально.
Усилится, а не уберется.

24 Май, 01:40 #278 #645001

>>644983
>Ты это самое, сходи к гипнотизёр
Гипночмоха, плиз.

24 Май, 05:10 #279 #645008

>>644983
Это все делается. И без гипнозов. Гипнозами скорее ничего не поправить тут.

24 Май, 13:07 #280 #645176

>>644956
сколько стоят занятия с психотерапевтом?

Ответы>>645184>>645200>>645498

24 Май, 13:14 #281 #645184

>>645176
1700

24 Май, 13:25 #282 #645200

>>645176
один раз в неделю?

Ответы>>645216

24 Май, 13:40 #283 #645216

>>645200
Обычно так

24 Май, 13:49 #284 #645222

>>639088 (OP)
> Пусть клиент представит себе свою иррациональную идею. Когда он отчетливо ее воспроизведет у себя в мыслях, проассо-циируйте его с каким-либо внешним неприятным стимулом, например электрическим током умеренной силы или ударом резиновой дубинки. Другие варианты — напрячь мышцы живота, задержать дыхание, почувствовать противный запах, например серы, выполнить трудное, болезненное физическое упражнение. Мысль и неприятные ощущения должны неоднократно связываться, чтобы сама мысль стала противной.

Бля, это работает? Выглядит как хуета уровня гипноз...

Ответы>>645257>>645264>>645470

24 Май, 14:24 #285 #645257

>>645222
Это из книги МкМуллина, если чё.

24 Май, 14:30 #286 #645264

>>645222
Работает, это по сути обусловливание как по Павлову, только для мысленного процесса. Примерно такой хуетой собак тренируют, и алкашей кодируют

24 Май, 19:50 #287 #645470

>>645222
У Бернса есть хуета вроде этой, но смысл другой
Надо представить перед сном, что ты в приятном месте находишься, потом представить, что ты ощущаешь радость о того, что бросил курить и начинаешь перечислять те плюсы и т.п.
Тоже считал за хуету уровня НЛП, но сука работает, даж стыдно перед стариной Бернсом
Алсо, бросил проебывать время в интернете

Ответы>>645540

[email-masked] 24 Май, 20:32 #288 #645498

>>645176
У меня 1000, а также сообщество вконтакте для всех участников https://vk.com/cognitia

35 Кб, 1031x579

[email-masked] 24 Май, 21:07 #289 #645520

А что, некоторые треды окончательно проебались?

Ответы>>645536

24 Май, 21:33 #290 #645536

>>645520
http://arhivach.org/thread/167861/
Кстати, репортнул тебя за спам, валька.

Ответы>>645538

[email-masked] 24 Май, 21:37 #291 #645538

>>645536
Спасибо

> Кстати, репортнул тебя за спам, валька.
и?

Ответы>>645539

24 Май, 21:39 #292 #645539

>>645538
Обучайся не гадить в треде. Или ты необучаемый?

Ответы>>645543

24 Май, 21:42 #293 #645540

>>645470
а как это при социофобии применять

Ответы>>645546

241 Кб, 624x366

[email-masked] 24 Май, 21:52 #294 #645543

>>645539
Тебе по-прежнему везде мерещится говно? Записывайся на мои курсы

24 Май, 21:56 #295 #645546

>>645540
Именно этим способом никак.

139 Кб, 1561x995

[email-masked] 24 Май, 21:59 #296 #645548

У кого проблемы с социальностью - также предлагаются бесплатные курсы по их практическому и теоретическому развитию

Ответы>>645550

24 Май, 22:03 #297 #645550

>>645548
Что на пике? Подгони тему, братишка.

Ответы>>645556

[email-masked] 24 Май, 22:11 #298 #645556

>>645550
Читай http://bestrong.kiev.ua/information/6-leadership-and-conflict/10-intellectual-fighting-full.html и если втянешься - пиши на https://vk.com/id365051915 , открою доступ к документу (только сперва придумаешь пару своих креативных ответов, это для всех так)

Ответы>>645561>>645565

24 Май, 22:20 #299 #645561

>>645556
Нахуй ты ваще свое говно сюда тащишь? Здесь люди с профессиональными психотерапевтами работают.

Ответы>>645562

24 Май, 22:21 #300 #645562

>>645561
Просто он чмоха.

Ответы>>645564

24 Май, 22:23 #301 #645564

>>645562
cwall-e чмоха ?

24 Май, 22:26 #302 #645565

>>645556
Ты же обсирал тут Дениса, наверно просто сам не можешь в его методики, вот и завидно. Начал бы изучать их, хотя бы, может чего и вышло дельного.

Ответы>>645572

54 Кб, 405x773

[email-masked] 24 Май, 22:32 #303 #645572

>>645565
Я тред Дениса даже не открывал, антинаучной хуитой не интересуюсь. Я в первую очередь ученый. А у ученых должен стоять сильный фильтр на все, что может затормозить его научную деятельность. Если Денис так эффективен - пусть пишет в ассоциацию психиатров и и получает миллионные гранты на развитие своей методики, как кпт. Государство не идиоты строили, как бы его не выставляли в новостях

Ответы>>645578>>645580

24 Май, 22:35 #304 #645578

>>645572
Че ты ваще тут делаешь, ученый. Да и Денис вроде как лечит, аноны же отписывались в треде. Да и его центр существует, не разорился. Значит эффективно, может и мощнее кбт.

Ответы>>645579>>645583

24 Май, 22:36 #305 #645579

>>645578
В плане заработка бабосов офк.

Ответы>>645583

24 Май, 22:36 #306 #645580

>>645572
Поэтому ты переписываешь чужую книгу и выставляешь это своей методикой? шизик

Ответы>>645585

[email-masked] 24 Май, 22:37 #307 #645583

>>645579
Фрейд тоже зарабатывал на психоанализе, у которого была нулевая эффективность

>>645578
> Да и Денис вроде как лечит, аноны же отписывались в треде
размер выборки поражает воображение

Ответы>>645586

24 Май, 22:38 #308 #645585

>>645580
Бабос словить хочет. У меня терапевт тоже норм загребает, уже тыщ 20 проебал. Но дело дельное

24 Май, 22:39 #309 #645586

>>645583
А крупнее выборки то и нет. Иди короче гештальтом занимайся, нехуй в кпт и так уже все норм.

Ответы>>645599

[email-masked] 24 Май, 22:50 #310 #645599

>>645586
в кпт отличная теория, но нет практиков

Ответы>>645667

25 Май, 06:35 #311 #645667

>>645599
Обоссал тебя. Вот и вся практика. Как там, пародоксальная ынтенцыя.

50 Кб, 682x850

25 Май, 07:02 #312 #645670

Вы говорите - когнитивные искажения иррациональны, так как мешают человеку взаимодействовать с социумом. Но с какой стати это является иррациональным, если здесь работает эволюция? Эволюция сама позаботилась о том, чтобы создать такой механизм. Допустила его существование. Тест разных типов психики. Отбраковка заведомо слабых. Депрессия - механизм реакции на внешний раздражитель, обоснованное самоуничтожение и изоляция дефективной особи. Депрессия без явного внешнего стимула - значит слабые когнитивные схемы от природы, генетика.

Можно, конечно, попробовать наебать психику, и гены, занимаясь кпт. Но подсознательно-то ты будешь знать. Твоя депрессия - еще как обоснована. Твоя депрессия - это норма. И твоя депрессия, вызванная внешним раздражителем не предполагает, что ты будешь искать обходные пути.

Я долго работаю с кпт. Но я так и не смог избавиться от жажды одобрения, принятия, стремления к совершенству. Я так и не смог избавиться от нужды в близких людях. Мне нужна защита. Я хочу продолжать добиваться успехов. я боюсь, что в будущем я буду еще более несчастен.

кпт, а вернее кт открыла большие возможности. Это все привело к тому что я начал делать то, что называется поведенческой частью. Но все это я делал для того, чтобы быть рядом с людьми. Как только я лишался людей - я терял настроение и становился еще более несчастен. Как только я терял веру, что из этого что-то получится.

Поссать в лицо тому, кто скажет, что это не превозмогание. Психику пидорасит посильнее, чем при сидении за пк. Периодические разочарования. Взлеты и падения.

Однозначно - кпт это не просто терапия. Это сложный инструмент по перепрограммированию мозга. Но вопрос остается тот же. Избавиться от зависимости к людям я не смог. Если после обычных опровержений сразу чувствуется эффект и уменьшение напряжения по этой теме, то здесь, в этой теме такого нет. Мозгу просто похуй.

Сильная, сильная эйфория, когда верю, что буду с людьми. Это как зависимость героиновая. Сразу изменяются сны. Сразу преобразовывается восприятие мира.

Причем обычное общение с людьми не доставляет. Доставляет твердая уверенность в том, что меня будут везде принимать. Что я обладаю нужными для этого качествами. Сильная потребность в социальной защите. Абсолютное неприятие беззащитности. Это не пробивается никакими рациональными ответами. Уже пару десятков разных пробовал конкретно по данной теме

Ответы>>645688>>645707>>645711>>645712>>645728>>645812>>645840>>645845

25 Май, 08:09 #313 #645688

>>645670
Ты просто лох,надо было с терапевтом заниматься.

25 Май, 09:00 #314 #645707

>>645670
Ты просто прозрел. Бросай КПТ, это говно уровня аффирмаций. Депра вообще лечится только веществами.

25 Май, 09:02 #315 #645711

>>645670
>Но подсознательно-то ты будешь знать.
Нет, "знать" ты будешь если ты дебил-биологизатор.

25 Май, 09:14 #316 #645712

>>645670
1. Эволюция- не заклинание, которое объясняет все на свете.
2. А чего ты хотел, полной перестройки и стать другим человеком? Психотерапия, тем более самостоятельная на такое не способна.

Ответы>>645715

25 Май, 09:18 #317 #645715

>>645712
Я чувствую, что с терапевтом я становлюсь другим совершенно.

25 Май, 10:02 #318 #645728

>>645670
>Я долго работаю с кпт.
Как долго? Год?

Ответы>>645859

25 Май, 11:33 #319 #645792

>>645756
Местный дурачок снова активизировался.

Ответы>>645832

25 Май, 12:06 #320 #645812

>>645670
>одиночество позволяет быть вечно молодым (вечномолодойвенчнопьяный.mp3)
>чем больше ты готов к одиночеству тем больше нравишься девушкам
бля да ты шизик поехавший, ты даже пронумеровать не в состоянии, возможно даже по пальцам не сосчитаешь. у тебя там патология мозга кароче, иди делай мрт.

25 Май, 12:45 #321 #645832

>>645792
Тебя никто не просил активизироваться, угомонись уже и свали чмоха

25 Май, 13:17 #322 #645840

>>645670
>так и не смог избавиться от жажды одобрения, принятия, стремления к совершенству. Я так и не смог избавиться от нужды в близких людях.
>Избавиться от зависимости к людям я не смог
Ясен хуй, социальные программы у человека очень глубоко сидят, ты их изменить и не сможешь да и нахуя?

Ответы>>645859

25 Май, 13:24 #323 #645845

>>645670
>Но с какой стати это является иррациональным, если здесь работает эволюция? Эволюция сама позаботилась о том, чтобы создать такой механизм. Допустила его существование. Тест разных типов психики. Отбраковка заведомо слабых. Депрессия - механизм реакции на внешний раздражитель, обоснованное самоуничтожение и изоляция дефективной особи. Депрессия без явного внешнего стимула - значит слабые когнитивные схемы от природы, генетика.
Эволюция - это механизм, не имеющий разума, какой-либо "рациональности".
"Отбраковка заведомо слабых" - не закладывается в генетику, тут ты уже накручиваешь. Отбраковка слабых работает уровнем выше - на уровне особей и популяции.
>обоснованное самоуничтожение
Пиздецкая рационализация. Особь нацелена на выживание и размножение, причём любая, даже самая "слабая". Иногда попадаются мутанты - но эволюция их сразу же отсеивает(они не оставляют потомства). Но там есть и более сложные механизмы - "слабые" гены могут быть рецессивными и дрейфовать в популяции. В какой-то момент они могут оказаться "сильными" - так идёт подстройка под среду.

Ответы>>645879>>645889

25 Май, 13:51 #324 #645859

>>645728
Пол года. В ноябре начал Ричардса, в феврале послал Ричардса и перешел на чистое кт, в апреле случился стресс-фактор и меня вынудили уже подключить кпт

>>645840
> ты их изменить и не сможешь да и нахуя?
Люди ко мне невероятно тянутся. Прям взор тупят, когда мимо прохожу. Но это лишь при условии, что я считаю себя охуенным, или езжу на джипе родителей, или так пиздец всеми в чем-то востребован что на мне держится вся группа, и меня нельзя заменить.

Чтобы достичь этого состояния мне нужно похерить тягу к социальности.

Возможно моя тяга - это следствие страха прошлых событий, от которого я таким образом пытаюсь защититься.

Ответы>>645860>>645881

25 Май, 13:52 #325 #645860

>>645859
Зачем тебе его достигать?

Ответы>>645864

25 Май, 13:56 #326 #645864

>>645860
Чтобы обоссать тебя

Ответы>>645866

25 Май, 14:02 #327 #645866

>>645864
Ты чмоха что ли?

Ответы>>645874

25 Май, 14:24 #328 #645874

>>645866
Нет, а ты?

25 Май, 14:38 #329 #645879

>>645845
>Иногда попадаются мутанты - но эволюция их сразу же отсеивает
Почему эволюция тогда не отсеяла мутанта, который смог передать гены "блондинистости и голубоглазости"? Почему эволюция не отсеяла мутанта/мутантов, которые смогли передать гены "слабого зрения"? Почему эволюция не отсеивает гены шизофреников/БАРщиков/асперов/шизоидов/СДВГшников ?

Ответы>>645880

25 Май, 14:42 #330 #645880

>>645879
Потому что мы живем в социуме, где здоровые поддерживают жизнь больных.

Ответы>>645886

25 Май, 14:43 #331 #645881

>>645859
На каком сеансе бросил Ричадса и почему?

Ответы>>645883>>645889

25 Май, 14:48 #332 #645883

>>645881
Я понял, что не социофоб

Ответы>>645887

25 Май, 14:54 #333 #645886

>>645880
Бред. Люди поддерживают только тех, от которых имеют какую-то пользу. Поддерживать абсолютно бесполезных особей, да еще и так, чтобы они могли наплодить еще более бесполезное потомство ни один разумный человек не будет. Максимум на что может пойти здоровое большинство людей - поддержание жизни дефеткных в более-менее приемлемых для их выживания условиях.

Ответы>>645905

25 Май, 14:55 #334 #645887

>>645883
И как ты это понял?

Ответы>>645898

25 Май, 15:03 #335 #645889

>>645845
> Эволюция - это механизм, не имеющий разума, какой-либо "рациональности".
Ты все воспринимаешь слишком буквально, ты что, сантехник? Явная подмена тезиса. Речь велась о том что эта стратегия выведения дефективных особей оказалась эффективной, и с этой позиции эта стратегия рациональна.

> "Отбраковка заведомо слабых" - не закладывается в генетику, тут ты уже накручиваешь. Отбраковка слабых работает уровнем выше - на уровне особей и популяции.

Ты отрицаешь влияние генов на желание чмырить неугодных? А то что самка богомола сьедает самца - тоже на уровне особей, без влияние генов?

> Особь нацелена на выживание и размножение, причём любая, даже самая "слабая".
Самоубиение освобождает ресурсы для других, родственных генов, все по учебнику

> . Иногда попадаются мутанты - но эволюция их сразу же отсеивает(они не оставляют потомства). Но там есть и более сложные механизмы - "слабые" гены могут быть рецессивными и дрейфовать в популяции.
Отбор идет на нескольких уровнях. в том числе и генах

>>645881
На 11-том уроке. А все из-за того что там была основная ориентированность на поведенческие техники, что тоже само по себе неплохо, но неприменимо в моем случае из-за глуши и невозможности мгновенного переезда

Ответы>>645890>>645901

25 Май, 15:07 #336 #645890

>>645889
>в моем случае из-за глуши и невозможности мгновенного переезда
Чего?

25 Май, 15:28 #337 #645898

>>645887
что ни чего боятся)

Ответы>>645899

25 Май, 15:28 #338 #645899

>>645898
Нечего*

25 Май, 15:34 #339 #645901

>>645889
Ты на необитаемом острове живешь? Я тебя не понял, короче.

Ответы>>645903>>645907

25 Май, 15:47 #340 #645903

>>645901
Ты считаешь кпт действительно эффективна в решении депресиий, фобий, окр?

Ответы>>645909>>645916

25 Май, 15:50 #341 #645905

>>645886
Запостил бы картинку семьи которая уже 5 даунов родила, да не храню такое. То что для тебя бред, для других не бред.

Ответы>>645910

25 Май, 15:52 #342 #645907

>>645901
У меня долгая и захватывающая история, не вижу смысла ее рассказывать

Ответы>>645912

25 Май, 15:58 #343 #645909

>>645903
Я пока не имею право ответить "да" на твой вопрос, т.к. работаю по КПТ всего три месяца, и пока еще не избавился от своих проблем.

25 Май, 16:00 #344 #645910

>>645905
И эти рожденные дауны смогут продлить свой род?

Ответы>>645913

25 Май, 16:00 #345 #645912

>>645907
Социофоб.

25 Май, 16:02 #346 #645913

>>645910
Хз, но кроме синдрома дауна есть и другие заболевания передающиеся через поколения. И энивей даже на них уходит соц забота. В /b же постили кучу социальной рекламы про даунов "у нас лишь на одну хромосому больше, мы такие же люди" и эти лица с глазами в разные стороны, лел. Или там рома-прыгун-микроцефал

Ответы>>645915>>645922

[email-masked] 25 Май, 16:05 #347 #645915

>>645913
Вы ограниченные уебки. Забота о уродцах повышает енность жизни каждого человека и уменьшает внутривидовый конфликт друг с другом, что способствует выживанию генов, ибо конфликты уже не актуальны, не 90-тые.

25 Май, 16:05 #348 #645916

>>645903
Да, это рекомендуемый стандарт для всех этих расстройств

25 Май, 16:13 #349 #645922

>>645913
>заболевания передающиеся через поколения
Ты идиот. Заболевания не передаются генетически. Передаются гены, которые при определенных условиях могут вызывать заболевания, а могут и не вызвать.

Ответы>>645927

25 Май, 16:19 #350 #645927

>>645922
>ты идиот они не передаются генетически, а передаются генетически
а вот и дауны подъехали

Ответы>>645928>>646231

25 Май, 16:20 #351 #645928

>>645927
Кто еще после это даун, даун?

Ответы>>645930

25 Май, 16:23 #352 #645930

>>645928
Ты че отрицаешь наследственность болезней?

Ответы>>645931>>646231

25 Май, 16:25 #353 #645931

>>645930
Передается вероятность развития болезни, а не болезнь.

Ответы>>645936

25 Май, 16:29 #354 #645936

>>645931
И что это меняет? Особенно если вероятность под 90%. Куча людей играют в лотерею, в которую раньше без нынешней медицины и уровнем жизни, они бы не смогли играть. Чем больше больных выживает и размножается - тем больше их становится. Тенденция очевидна.

Ответы>>645940>>645944

25 Май, 16:39 #355 #645940

>>645936
> Чем больше больных выживает и размножается - тем больше их становится. Тенденция очевидна.

Дело в том, что уже "больные" как раз и не размножаются, они тупо выживают и только выживают. Размножаются пока еще здоровые.

Ответы>>645946

25 Май, 16:44 #356 #645944

>>645936
>Особенно если вероятность под 90%
Вероятность может быть и под 99%, но кто тебе сказал, что болезнь обязательно должна развится еще во внутриутробном периоде? Почему не в 20 или 45 лет?

25 Май, 16:45 #357 #645946

>>645940
Это уже статистику надо иметь чтобы делать выводы.
Ну пускай откровенные деффективные не размножаются. Но есть например врожденный сахарный диабет, который контролируется уколами и человек живет себе внешне здоровым. Че то я не верю, что такие люди отказывают себе в продолжении рода.

25 Май, 17:14 #358 #645974

Может пойдете нахуй отсюда, мешаете мне.

Ответы>>645987>>645988

[email-masked] 25 Май, 17:30 #359 #645986

Современная цивилизация вступила в завершающую стадию своего развития: фаза обскурация.

Современная научно-техническая цивилизация вступила в последнюю завершающую стадию своего существования в фазу обскурация, которая теоретически и будет продолжаться четыреста лет:

Периоды:

21 век – Надлом

22 век – Реорганизация

23 век – Инерционный

24 век – Разложение

Для этой фазе характерно уменьшение уровня пассионарности населения, вызванное изначально благоприятным периодом существования, в течение которого изобилие продуктов питания, повышения уровня медицинского обслуживания и социальная защищенность в случае потери источника дохода. Благоприятный период способствует выживанию людям с низким уровнем пассионарности, слабым здоровьем, умственно отсталым, людям с нарушением в генетической программе, т.е. мутантам.

Людей низкопассионарных становится подправляющее большинство, они через инструмент "демократия" навязывают остальному населению свой убогий образ жизни. То, что в акматической фазе развития (см. Теория этногенеза.) считалось низким и скотским, признается демократами как достоинство и нормальный образ жизни, то, что считалось патологией или уродством, как, например, гомосексуализм, считается нетрадиционной формой удовлетворения потребностей.
В этот период безудержное потребление становится целью и смыслом жизни у низкопассионарных людей. Люди довольствуются изощренным, болезненным удовлетворением естественных биологических потребностей. Для таких людей симпатичными людьми являются такие же, как они, примитивы. Во властные структуры, судопроизводство, проникают люди низкопассионароные, приспособленцы, которые по комплементарному признаку, то есть по обоюдной симпатии, протаскивают во власть такую же, как они, серость.

Власть становится не способной к принятию необходимых для общества перемен: она стремится ублажать слабопасионарное большинство, которое будучи избирателями, агрессивно отстаивает "право на комфортный образ жизни", за счет обворовывания слаборазвитых соседей и истощение природных ресурсов и загрязнения окружающей среды.

Люди, живущие интеллектуальной и духовной жизнью, в фазе обскурация подвергаются осмеянию. На первом плане в этом обществе алчность. При этом подливают в огонь служители веры, охваченные общим потребительским ажиотажем.

Люди в этот период живут сегодняшнем днем и у них нет будущего, так как любые серьезные изменения возникшие в среде их обитания: нехватка природных ресурсов, изменения климата, а также возникновение сильных пассионарных соседей показывает гнилость такого общества. Показывает неспособность противодействовать возникшим неожиданно трудностям, которые они в акматичекскую фазу развития смогли бы преодолеть. Общество в фазе обскурация, сопротивляясь неизбежному уничтожению, постепенно уступает место молодым пассионарным этносам с иными этническими ценностями.

Источник https://vk.com/wall-119565038_36

Ответы>>645995>>646440

25 Май, 17:30 #360 #645987

>>645974
Выводы, основанные на эмоциях; общий вывод из единичных фактов; психологическая фильтрация событий.

Ответы>>645993

25 Май, 17:31 #361 #645988

>>645974
Может сам съебнешь, ммм?

Ответы>>645993

25 Май, 17:36 #362 #645993

>>645987
>>645988
Вы чмохи что ли?

Ответы>>647051

25 Май, 17:39 #363 #645995

>>645986
Зачем ты эти высеры сочиняешь? Тебе делать нечего или ты дебил просто?

Ответы>>646012

37 Кб, 319x393

[email-masked] 25 Май, 18:02 #364 #646012

>>645995
Я искренне не могу понять тебя. Что заставляет тебя писать здесь? Как устроено твое мышление? Почему оно считает подобное отношение интересным? В чем феномен интеллектуального большинства?

[email-masked] 25 Май, 18:23 #365 #646022

Куда делись таблицы с примерами?

[email-masked] 25 Май, 18:29 #366 #646033

Кто-то может доставить все ссылки на архивач? Половину найти не могу

>>639088 (OP)
> Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/631703.html (М)
Предыдущий тред было бы также полезно указывать в архиваче

Ответы>>646092

25 Май, 20:41 #367 #646092

>>646033
https://sites.google.com/site/cbt2ch/tred

25 Май, 23:06 #368 #646155

Я использую технику привязки неправильной мысли к слову "плиз", как например можно привязывать шизика на дваче к этому слову и он станет бессильным. "Тупая мысль, плиз"

26 Май, 00:49 #369 #646188

Скажите плиз стоит ли начать копать в гештальт-терапию?
А то я слышал это секта какая-то

Ответы>>646191>>646267

26 Май, 00:59 #370 #646191

>>646188
Смотря с какой проблемой. В целом ничего плохого в гештальте не вижу, но вообще кпт более универсальная и современная штука

26 Май, 05:33 #371 #646230

Блин, ананасия, я почитал Бернса - полнейшее гандонство, посоветуйте книги других авторов. Например Бек в электроном виде лежит только книга для психотерапевтов и пр углубляюшихся, по ней там как-то можно заниматься?

Ответы>>646265>>646381>>646426>>646574

26 Май, 05:40 #372 #646231

>>645930
>>645927
Откуда вот такие долбоебы берутся? Уже весь тред своим социал-дарвинизмом обосрали.
Прекратить им отвечать,они засиделись, пора транспортировать интеллектуально немощных обратно в /б филасовствовать.

26 Май, 06:59 #373 #646236

В треде есть чмохи?

Ответы>>646438

26 Май, 08:04 #374 #646241

Че за хуйня со чмохами?

Ответы>>646438

26 Май, 09:40 #375 #646265

>>646230
Чем Бернс выбесил?

26 Май, 09:46 #376 #646267

>>646188
>гештальттерапия
Вообще никак принципам КПТ не противоречит. Там нет никакой мистики и эзотерики. http://psylib.ukrweb.net/books/perlz01/index.htm

26 Май, 10:40 #377 #646295

Ну хуй знает, техника реально работает. Как только лезет хуйня в голову, мозг копротивляется и стреляет антибугуртными мыслями, причем без моего участия, НЛП прямо. Только вот единственное что - как мне эта техника может помочь от "торможения" по жизни?

Ответы>>646324>>646578

26 Май, 11:31 #378 #646324

>>646295
Чего?

26 Май, 14:13 #379 #646381

>>646230
МакМаллин вроде поадекватнее, хотя я только начал читать.

26 Май, 15:29 #380 #646426

>>646230
Маккея которая стресс и депрессия называется, там и введение в кпт и дальше техники для 12 проблем

26 Май, 16:03 #381 #646438

>>646236
>>646241
Смотря кто для тебя чмоха.

26 Май, 16:05 #382 #646440

>>645986
Лев Троцкий, залогиньтесь.

26 Май, 19:57 #383 #646574

>>646230
Я сегодня снова провалялся в кровати и думал о смерти, прочитал главу о самоубийстве Бернса и всплакнул чет с девочки, которая хотела поступить на психолога, он кстати не пишет о 100% выздоровлении, как думают бурхаедибилы и тот шизик по фамилии Чмохин, Бернс довольно гуманистичен.

26 Май, 20:00 #384 #646577

У меня не получается сесть и просто начать писать, наверное это нужно делать в момент возникновения мысли, у меня сегодня же был нехуевый такой эмоциональный наплыв, целый день плачу как девочка. Вы в блокнотик пишите или как?

Ответы>>646581

26 Май, 20:03 #385 #646578

>>646295
>"торможения"
Бежать куда-то собрался? Сравнение себя с другими - долбоебизм. Догадываюсь, что у тебя с самооценкой что-то не так, про торможение в Бернсе есть целая глава - Лень. Если ты имел ввиду поведение, то это нужно про РЛ читать.

Ответы>>646579

26 Май, 20:05 #386 #646579

>>646578
Не нужно быть конформным долбоебом, одна из заповедей КПТ же.

26 Май, 20:08 #387 #646581

>>646577
У меня в блокнот не влезает, да и в тетрадь формата А4 тоже, надо перелистывать, так что в ворде обычно хуячу

26 Май, 20:17 #388 #646585

Парни, вы в телеграме сидите? у меня нет скайпа

Ответы>>646726

26 Май, 20:36 #389 #646592

Начал читать Перлза "Практикум по гештальт"
Какая-то дичь про осознанность. Не понравилось совсем

Ответы>>646593>>646596

26 Май, 20:39 #390 #646593

>>646592
Неосилятор

26 Май, 20:42 #391 #646596

>>646592
Ну осознанность может и норм, но с чем и как она подается - нет.

26 Май, 20:53 #392 #646598

Может создать гештальт тред?

Ответы>>646599>>646655

26 Май, 20:57 #393 #646599

>>646598
Чмоха, плиз.

26 Май, 21:55 #394 #646619

>>639088 (OP)
Дай оценку тяжести освоения кпт по шкале 1-10.

Ответы>>646620

[email-masked] 26 Май, 21:57 #395 #646620

>>646619
, где 1 = ..., а 10 - ...

Ответы>>646621

26 Май, 21:58 #396 #646621

>>646620
ПРОХРОМИСТ ВОРВАЛСЯ В ТРЕД!!

Ответы>>646623

200 Кб, 600x450

[email-masked] 26 Май, 22:02 #397 #646623

>>646621
Браво, конь! Всё верно!

Ответы>>646624

26 Май, 22:04 #398 #646624

>>646623
прохромисты не люди. у меня все

Ответы>>646625

86 Кб, 600x450

[email-masked] 26 Май, 22:06 #399 #646625

>>646624
Конь посчитал правильно.

26 Май, 23:52 #400 #646655

>>646598
Уже было, не взлетел там самостоятельно то нельзя работать!

Ответы>>646665>>646703

27 Май, 00:21 #401 #646665

>>646655
На какой стул внутреннюю мать посадишь?

433 Кб, 1000x1000

27 Май, 02:13 #402 #646679

Ньюфаг в треде.
Читаю Бернса, примерно на трети уже.

В начале меня буквально потрясла его идея. По сути, я уже все это знал, но было все это несформировано и никто авторитетный мне не дал такой понятной картины, что происходит. Я думаю, весь его метод можно свести к двум тезисам:
а) настроение создает мысли;
б) плохое настроение зачастую можно исправить с помощью адекватного и трезвого мышления.

Я с удовольствием разобрал его примеры и постоянно использую его список искажений на своих мыслях. Эмоциональный фон и правда стал повыше, самооценка растет, а главное я становлюсь менее уязвим к критике и просто портящим настроение событиям.

Дальше он меня стал разочаровывать. Везде, где он описывает упражнения и что-то практическое, клёво. Но когда он пускается в пространные рассуждения или пытается дать мне советы по тактике ведения споров и подавления гнева, я ему не верю.

Вообще мне в жизни не хватает адекватности. Из манямирка я понемногу выбираюсь, но опыта и чутья все еще не хватает. Но это уже совсем другая история, по-крайней мере, то что он мне дал уже безумно круто.
Я понял, что хочу работать в сторону не только негативных мыслей, но и просто повышения адекватности мышления. А его список искажений и упражнения все же направлены на именно лечение депрессии. Посмотрел список когнитивных искажений на википедии и подохуел. Думаю все это переписать и по одному-два в день перебирать. Если достаточно долго это делать, должно появится чутье на искажения вообще. Потому что сейчас я уже в половине случаев достаточно быстро понимаю что начался непрекращающийся поток дерьма и низкой самооценки и я даже не озвучиваю иногда какие конкретно искажения были, а просто понимаю это, спокойно стараюсь взглянуть на ситуацию, минут за 5 успокаиваюсь и меня попускает.

У меня есть к знающим товарищам вопросы:
1) Очень часто, когда я разбираю свои мысли у меня появляется ощущение, что я себя успокаиваю. Я даже в голове такие мысли произношу таким голосом, словно успокаиваю ребенка, ударившегося головой. От этого мне постоянно страшно, что я сейчас переборщу в другую сторону и наобещаю, что "все будет хорошо" и "я справлюсь". Как с этим бороться, когда я реально не уверен (и это подтверждено эксперементально), что не сорвусь в двухдневное сычевание и обрыв всех контактов с непрекращающейся истерикой?

2) Иногда все же нужно сформировать какое-то мнение по вопросу, вызывающему плохое настроение. Когда оно было плохим, я чувствовал себя в норме в этом плане, я знал, что все хуево и чтобы не произошло - это будет чудо, которое меня обрадует. А сейчас получается, происходит некоторая хуйнянейм, ну как бы это может быть и плохо, а может и не плохо и не понимаю как это окончится и объективно не могу оценить событие; на этом и сойдемся, что-то происходит.
Я чувствую, что мне не хватает опыта (это в основном в отношениях с людьми), потому что всю жизнь я играл роль пассивного безопасного и приветливого парня, конфликтов боюсь до жути. На что посоветуете обратить внимание и как к этому относиться?

Ответы>>646742

27 Май, 06:46 #403 #646703

>>646655
Ну в том же практикуме Перлза просто даны инструкции
Только как они работают хуй его знает

27 Май, 10:15 #404 #646726

>>646585
Да, ссылки в шапке.

27 Май, 11:10 #405 #646742

>>646679
вброшу тезис Различай критику конструктивную, обоснованную от потоков говна

27 Май, 11:58 #406 #646753

>>646749
Нет. Мне не весело было вчера, когда мне хотелось одеть на голову одной женщине горшок с землёй и базиликом, потому что она без моего разрешения принесла это. В моё отсутствие. Ко мне домой.

27 Май, 12:23 #407 #646758

>>646755
Тян пустила мою мать. Всем вобщем то похуй, это я воспринимаю такие действия как нечто ненормальное нарушение личного пространства, хотя о чём я, для неё такого понятия не существует
Интереснее то, что в прошлый раз я предъявил за то, что в мой др, когда я приехав из отпуска хотел только поспать после ужасной дороги домой перед ночной сменой, хуй там был. Моя мамка скооперировалась с матерью тян, и они припёрлись с салатиками, котлетами и всё как у людей
Они выпили винца и решили сделать добрых дел, а именно выкинуть МОЙ СУКА засохший базилик, который стоял на окне и никого не трогал, а я время от времени отрывал пару листиков в куриный супчик. Кроме того они с барского плеча оставили своих салатов которые ния, ни тян не ест, сломали полку в холодильнике и разлили МОЙ КУРИНЫЙ СУПЧИК.
Я сказал, чтоб без моего разрешения они даже не совались. В итоге мать решила "поправить" ситуацию и опять без моего ведома и разрешения устроила проникновение

27 Май, 12:35 #408 #646761

Создал тред по соседству по гештальту
Делитесь своим опытом
Охота узнать, что за зверь

Ответы>>646821

27 Май, 15:37 #409 #646821

>>646761
Да мы же не знаем про него нихуя.

27 Май, 20:35 #410 #646985

Как справиться с чувством жалости? Даже последних быдланов жалко, если они попадают в какую-то ситуацию, неприятную, или неловкую. Жалость пропадает, но только в случае если человек себя показал откровенно плохим в чем-то, и то не всегда. Короче хочу стать менее гуманистичным

Ответы>>646991>>646994

27 Май, 20:46 #411 #646991

>>646985
Ты часто ищешь одобрения у других людей, боишься конфликтов, сам по себе добрый/скромный/..., и делаешь что-либо, рассчитывая получить потом что-то взамен?

Ответы>>646995

27 Май, 20:50 #412 #646994

>>646985
Это нормальный механизм психики, зачем его трогать? Ты хочешь стать бракованным что ли?

Ответы>>646997

27 Май, 20:51 #413 #646995

>>646991
Я от этого уже значительно избавился, жалость я чувствую не чувствуя страха неодобрения. Я просто вспоминаю как я испытывал похожие эмоции, переношу их на быдло и начинаю его жалеть так, как я жалел бы себя

Ответы>>647000

27 Май, 20:51 #414 #646997

>>646994
Это сильно гипертрофировано

27 Май, 21:00 #415 #647000

>>646995
>Я просто вспоминаю как я испытывал похожие эмоции, переношу их на быдло и начинаю его жалеть так, как я жалел бы себя
В целом это нормально.
Если хочешь избавиться, то не вспоминай и не проецируй эмоции на других.
Или можно, конечно, как-то само чувство жалости погасить, но тут не знаю как.
Алсо, Можешь попробовать пойти чуть дальше, и подумать логически, стоит ли это реально того, чтобы жалеть человека? Может он сам виноват, и поэтому страдает (и в твоих ситуациях это было также справедливо)?

Ответы>>647010>>647032

27 Май, 21:29 #416 #647010

>>647000
Еще мне очень жаль пезд, которые упадают за мною. Пишут, унижаются, всякую чушь. И с одной стороны я глубоко презираю эту толпу. Но с другой стороны у меня активируется зеркальные нейроны, ответственные за сопереживание

Кроме того, существуют так называемые «зеркальные нейроны», которые активизируются как при выполнении определённого действия, так и при наблюдении за выполнением этого действия. Иными словами, человек пытается сымитировать и «примерить на себя» то, что он видит.

> то не вспоминай и не проецируй эмоции на других.

ПРОСТО

> и подумать логически, стоит ли это реально того, чтобы жалеть человека?
Стоит ли быть гуманистом? Да, все общество к этому идет

> Может он сам виноват, и поэтому страдает (и в твоих ситуациях это было также справедливо)?
Если сам виноват, то нет. Но виновата ли пизда, за то что влюбилась в тебя?

Ответы>>647023

27 Май, 21:46 #417 #647023

>>647010
>Но с другой стороны у меня активируется зеркальные нейроны, ответственные за сопереживание
Бляяя, обчитался своего Рамачегранна, и выебывается тут, хотя даже смысл явления не понимает, лол)

>ПРОСТО
Нет, на начальном этапе это не просто. Вернее, для кого как. Некоторые действительно могут очень быстро пресекать свое нежелательное поведение и делать по-другому. Но в общем случае необходимо отлавливать моменты, когда ты проецируешь, осмысливать что это не нужно тебе, и стараться забыть про этот случай.

>Стоит ли быть гуманистом? Да, все общество к этому идет
Все общество катится в пизду, каждый человек стремится к тупому животному поведению.

>Но виновата ли пизда, за то что влюбилась в тебя?
А виноват ли в этом ты? Нет, и печалиться из-за этого не надо. Ты проживаешь свою жизнь, к тебе так или иначе присасываются какие-то другие люди, и тормозят тебя, тянут в свою сторону, зачем тебе это? Может лучше сразу отсекать это?

Ответы>>647034

27 Май, 22:05 #418 #647032

>>647000
>стоит ли это реально того, чтобы жалеть человека
Жалеть вообще не стоит, это негативная эмоция.

27 Май, 22:06 #419 #647034

>>647023
> Все общество катится в пизду, каждый человек стремится к тупому животному поведению.

Посмотри на социальную эволюцию - толерантность и терпимость, в европе на бандитов смотрят уже не на как крутых, как в рашке, людей, а как на отбросы общества.

Посмотри на технологическую эволюцию - тут вообще сингулярность на подходе

Инстинкты да, меняются медленно, но эволюция делает свое дело

> А виноват ли в этом ты?
Я не чувствую вину, я чувствую что я могу оказать существенное влияние на состояние человека. Я могу ей помочь, или ему, защитить, заступиться, помочь советом. Но в конечном итоге это выглядит как гипертрофированный альтруизм

> Ты проживаешь свою жизнь, к тебе так или иначе присасываются какие-то другие люди, и тормозят тебя, тянут в свою сторону, зачем тебе это? Может лучше сразу отсекать это?

Собственно поэтому я и спросил здесь, так как чувствую, что это мне не нужно, и я понимаю это сразу при возникновении ситуации, но все равно продолжаю сочувствовать и испытывать жалость

Ответы>>647036>>647038>>647045

27 Май, 22:08 #420 #647036

>>647034
>Инстинкты
кек

27 Май, 22:08 #421 #647038

>>647034
>защитить, заступиться, помочь советом
Зачем?

Ответы>>647039

27 Май, 22:09 #422 #647039

>>647038
Чтобы не чувствовать жалость

Ответы>>647044

27 Май, 22:14 #423 #647044

>>647039
Тогда может логичней сразу над возникновением жалости работать?

Ответы>>647047

27 Май, 22:14 #424 #647045

>>647034
>Собственно поэтому я и спросил здесь, так как чувствую, что это мне не нужно, и я понимаю это сразу при возникновении ситуации, но все равно продолжаю сочувствовать и испытывать жалость
Ну, по щелчку пальцев это никак нельзя изменить, чтобы типа раз, что-то понял, и все, у тебя больше не осталось мыслей от этого; нет, такого не бывает. Нужна именно работа над собой, возможно продолжительная.
Можешь попробовать книги по КПТ или КТ почитать, посмотреть что за методы там применяются, и задействовать какие-то из них.

Ответы>>647047

27 Май, 22:17 #425 #647047

>>647044
>>647045
Я и работаю по книгам. Я просто не вижу здесь искажений

Ответы>>647054

27 Май, 22:21 #426 #647051

>>645993
Ярлыки

27 Май, 22:22 #427 #647053

А можно ли закодить себя на манию величия, чтобы я считал себя не просто нормальным, а каким нибудь цезарем или Наполеоном?

Ответы>>647055>>647062

27 Май, 22:24 #428 #647054

>>647047
Отчасти твое поведение похоже на поведение славного парня, хотя ты говоришь, что это не так, и у тебя в целом все хорошо, и раз так, то тут скорее вопрос не искажений, а просто некоторой жизненной рациональности.
Некоторые твои загоны, конечно, можно было бы выявить все-таки, но надо посидеть, поглубже поразбираться, получить больше инфы о твоем поведении и прочее.

Ответы>>647063

27 Май, 22:24 #429 #647055

>>647053
Можно, но не нужно. Это грозит неадекватной оценкой действительности, проблемами с социализацией и кучей баттхёрта

Ответы>>647060>>647062

27 Май, 22:37 #430 #647060

>>647055
Ну тогда просто закодить себя на высокий ранг, чтобы демонстрировать признаки лидера

27 Май, 22:38 #431 #647062

>>647055
>>647053
Не самом деле нельзя. "Закодить" можно только на рациональные когниции, в которые ты веришь.
Закодить можно

27 Май, 22:39 #432 #647063

>>647054
> Отчасти твое поведение похоже на поведение славного парня
Я все проблемы пытаюсь решить конфликтом. После изучения пикапа меня так вообще многие стали ебанутым считать

Ответы>>647066

27 Май, 22:42 #433 #647066

>>647063
>Я все проблемы пытаюсь решить конфликтом.
>я чувствую что я могу оказать существенное влияние на состояние человека. Я могу ей помочь, или ему, защитить, заступиться, помочь советом.
Что-то здесь не так.

Ответы>>647134

27 Май, 23:08 #434 #647080

В дополнение к главе про лень в Бернсе https://vk.com/etorabotaet?w=wall-37160097_54442

27 Май, 23:12 #435 #647082

Думаю перепилить шапку и добавить Маккея "Как победить стресс и депрессию" как первую рекомендуемую книгу, а Бернса сдвинуть на второе, т.к. у него книга по депрессии, а в треде гораздо больше именно социофобов и прочих тревожных пациентов.

27 Май, 23:15 #436 #647083

Вам самим то каково заниматься этим? Ведь вы даже
эффекта не ощущаете, но все равно упорно ищете какие-то мысли, прорабатываете симптомы. Кпт может и проможет на легких симптоматике, но причину она не уберет и с тяжелыми ситуациями не поможет справиться.

28 Май, 00:25 #437 #647134

>>647066
> Что-то здесь не так.
Я сложная и в чем-то противоречивая личность с глубоким внутренним миром, совмещающим в себе, казалось бы, несовместимые вещи - доктора айболита и ганнибала лектора

Ответы>>647140

28 Май, 00:31 #438 #647140

>>647134
Может ты просто взял на веру противоречащие друг другу теории?

7 Кб, 549x129

28 Май, 08:19 #439 #647189

Есть несколько платных вебинаров Красикова. Пока глянул только по социофобии, годно. Только КПТ, без всякой лишней хуеты. Всё просто и понятно, нет воды и какой-то непонятной солянки из самых разных техникпривет, Бурхаев. Нужны какие-нибудь?

Ответы>>647200>>647203>>647420>>647439

28 Май, 09:40 #440 #647200

>>647189
Нахуй это говно здесь? Проходили, знаем что вебики это говно. Хотите за 5 минут вылечить мозги лол. ПА надо заниматься, разберетесь в себе, фобии, депрессия уйдут.

Ответы>>647203

28 Май, 09:45 #441 #647203

>>647200
> Хотите за 5 минут вылечить мозги лол
Никто за 5 минут не предлагает. Долгая и упорная работа.
>>647189
> ПА надо заниматься, разберетесь в себе, фобии, депрессия уйдут.
Ну так иди и занимайся в свой тред, зачем к другим лезешь? Тред этот посвящен КПТ, а не ПА.

Ответы>>647205

28 Май, 09:48 #442 #647205

>>647203
Потому что это говно. Вы еще Бурхаевым займитесь или гештальтом, того хуже. Сектанты фантазеры. Есть ПА - столетием потдвержденный эффективный отделенный усовершенствованный метод психотерапии. Все остальное это так, эзотерика или для выманивая денег.

Ответы>>647207

28 Май, 09:52 #443 #647207

>>647205
> столетием потдвержденный эффективный
Ты пруфы-то предоставь. Где клинические исследования лечения социофобии, к примеру, которое бы подтвердило эффективность ПА? И что может быть эзотерического в том, чтобы выходить на улицу и переучиться? Поведенческий подход и небольшая корректировка мыслей/убеждений, ничего более. На фоне этого эзотерикой как раз от вашего ПА пахнет.

Ответы>>647219

28 Май, 10:20 #444 #647219

>>647207
Толсто, спрашивать пруфы ПА

Ответы>>647221

28 Май, 10:26 #445 #647221

>>647219
Почему же?

Ответы>>647223

28 Май, 10:28 #446 #647223

>>647221
Ей туева хуча лет и несколько поколений успешно корректировали мозги.

Ответы>>647224

28 Май, 10:30 #447 #647224

>>647223
Религии тоже, и что теперь? Тем не менее, пруфов в лечении, к примеру, социофобии так и нет.

Ответы>>647229

28 Май, 10:42 #448 #647229

>>647224
http://www.medlinks.ru/modules.php?op=modload&name=Forum&file=viewtopic&topic=117767&forum=96
И первое же сообщение. Специалист пишет, что ПА единственная адекватная модель, а КПТ - ограниченная, как собака павлова.

Ответы>>647232>>647243>>647260

28 Май, 10:45 #449 #647231

https://psyjournal.ru/psyjournal/articles/detail.php?ID=2112

28 Май, 10:45 #450 #647232

>>647229
>И первое же сообщение. Мулла пишет, что ислам единственная адекватная модель, а ПА - ограниченная, как собака павлова.

Ответы>>647234

28 Май, 10:47 #451 #647234

>>647232
Пруфы, что этот специалист - хуй с горы, а не высококлассный профессионал?

Ответы>>647235

28 Май, 10:49 #452 #647235

>>647234
Ты понимаешь, что "высококлассных профессионалов" можно в любом направлении найти, и каждый будет утверждать, что его техника самая лучшая, а остальные говно?

Ответы>>647237

28 Май, 10:52 #453 #647237

>>647235
И как рассудить?

Ответы>>647238

28 Май, 10:53 #454 #647238

>>647237
По результатам исследований.

Ответы>>647240

28 Май, 10:56 #455 #647240

>>647238
Которые написаны амими же представителями терапии. Проходили, знаем этот бизнес.

Ответы>>647242>>647243

28 Май, 10:57 #456 #647241

Например:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24275909
RESULTS:
Both treatments resulted in improvement, but a marked difference was observed between CBT and psychoanalytic psychotherapy. After 5 months, 42% of patients in CBT (N=36) and 6% of patients in psychoanalytic psychotherapy (N=34) had stopped binge eating and purging (odds ratio=13.40, 95% confidence interval [CI]=2.45-73.42; p<0.01). At 2 years, 44% in the CBT group and 15% in the psychoanalytic psychotherapy group had stopped binge eating and purging (odds ratio=4.34, 95% CI=1.33-14.21; p=0.02). By the end of both treatments, substantial improvements in eating disorder features and general psychopathology were observed, but in general these changes took place more rapidly in CBT.

28 Май, 10:58 #457 #647242

>>647240
>Которые написаны амими же представителями терапии
По утверждению хейтера-чмохи? Пруфов то нет.

28 Май, 11:05 #458 #647243

>>647229
И это пруф, по-твоему? Ты мне результаты исследований скинь, а не ноунейма какого-то. И причём тут вообще модель, если судить нужно по эффективности? В библии тоже модель эффективная, а в божественной комедии хороша структура ада. В теории модель может быть какой угодно, результаты где?
>>647240
Есть исследования, которые исследуют эффективность всех терапий в сравнении друг с другом, а не онли КПТ. Есть исследования, которые проводятся в сравнении КПТ и АД, к примеру, либо какой другой фармы. Эффективность доказана в обоих случаях. Я сейчас говорю конкретно про социальные фобии. У вас, адептов ПА, подобные исследования есть? Нету. Вы целенаправленно социофобию лечите? Нет. И вообще, ты зачем в чужой монастырь со своим уставом пришёл? Почему тебе не даёт покоя то, что с тобой кто-то не согласен? Ты показательный пример того, что ПА не работает. Ты даже не можешь принять тот факт, что кто-то с тобой может не согласиться, даже специально в чужой тред зашёл, не поленился.

Ответы>>647249

28 Май, 11:22 #459 #647249

>>647243
Пруфы что исследования не сфабрикованы и не написаны ради того, чтобы денег заработать? Самые лучшие доказательства эффективности терапии - отзывы. А их даже в ваших тредах нет. Кому-нибудь хоть помогло кпт?

Ответы>>647255>>647256>>648302

28 Май, 11:23 #460 #647251

Подскажите, можно ли с помощью КПТ пофиксить ОКР?

Ответы>>647253>>647254>>647257

28 Май, 11:24 #461 #647253

>>647251
Нет, иди в тред Дениса Бурхаева, там вебинар по тревожности. Проработай, там и отпиши.

28 Май, 11:26 #462 #647254

>>647251
Мне кажется, что тут таблетки надо, па в таких случаях не работает, это уже хуйня какая-то. кпт - тоже пока неясно работает или нет на самом деле

28 Май, 11:28 #463 #647255

>>647249
> не сфабрикованы
> чтобы денег заработать?
Как ты заебал со своими теориями заговора уже. В треде про стеснительность тоже ты насрал? Даун, блядь. Погугли, что такое независимые исследования.

28 Май, 11:30 #464 #647256

>>647249
>подразумевает, что отзывы не могут быть сфабрикованы

Ответы>>647258

28 Май, 11:31 #465 #647257

>>647251
http://www.panicheskieataki.ru/OCD
>Когнитивно-поведенческая терапия – единственный метод психотерапии обсессивно-компульсивного расстройства, эффективность которого подтверждена клиническими исследованиями в рамках доказательной медицины.

Ответы>>647259

28 Май, 11:33 #466 #647258

>>647256
Тем не менее какие то дебили сидят в треде и ни одного нет, кто бы написал, что ему помогло в этом треде даже. Че за хрень

Ответы>>647261

28 Май, 11:33 #467 #647259

>>647257
Пруфы?

7 Кб, 150x150

28 Май, 11:35 #468 #647260

>>647229

Ответы>>647263

28 Май, 11:35 #469 #647261

>>647258
Этот аргумент уже был, уже приводили тех, кому помогло. Чмоха, плиз, не повторяйся.

Ответы>>647262

28 Май, 11:38 #470 #647262

>>647261
Где приводили то? Ну ответьте еще раз, мне не помнится. Если уж есть те, кому помогло, так вы легко найдете их, а иначе хрен там.

28 Май, 11:38 #471 #647263

>>647260 кто такой

28 Май, 11:44 #472 #647270

Кстати, в тредах была какая-нибудь критика КПТ кроме вскукареков чмохи-хейтера? Я чет не припомню.

Ответы>>647273

28 Май, 11:48 #473 #647273

>>647270
Дело то не в критике, а в том, что за столько времени существования тредов не одного не то что чудесно излечившегося, а просто кому помогло не появлялось, вот что странно. Ну писали, что Бернс им надоел, кто-то писал, что кажется, что меньше стал беспокоиться. Но этого так мало, практически и нет даже.

28 Май, 11:49 #474 #647275

>>647269
>Насрал в копыте и прочих говнотредах. Надо как-то организовывать что бы новые аноны не ебались с другими терапиями, а сразу вебикт пробовали, иначе нахуй время терять. Алсо, АнтиЖалость то где лежит?

28 Май, 12:13 #475 #647299

Есть ли по КПТ какие-нибудь вебики толковые?

Ответы>>647302>>647368>>647420

28 Май, 12:14 #476 #647302

>>647299
С сербанием?

Ответы>>647304

28 Май, 12:16 #477 #647304

>>647302
Желательно, чтобы не привыкать к тишине.

507 Кб, 2560x1704

28 Май, 13:27 #478 #647368

>>647299
> вебики
> по кпт

Ответы>>647420

28 Май, 15:33 #479 #647420

>>647299
>>647368
вот же предлагали вам
>>647189

28 Май, 15:51 #480 #647439

>>647189
В смысле за деньги?

Ответы>>647448

28 Май, 15:56 #481 #647448

>>647439
Бесплатно залью блядь, не тупи.

Ответы>>647449

28 Май, 15:57 #482 #647449

>>647448
Заливай, конечно.

28 Май, 23:06 #483 #647596

начал дрочить тренинг Ричардса. Там написано отбрасывать негативные мысли, типо они врут.
Но разве такое отбрасывание мыслей - не создание манямирка? я вот объективно всратый, могу конечно отбрасывать мысли о своей всратости, создать себе некое подобие псевдоуверенности, но зеркало ведь не обманешь.

Ответы>>647602>>647660>>648337

28 Май, 23:25 #484 #647602

>>647596
Тут то и выясняется, что кпт неэффективно. Не стоит тратить на это время. Юзай вебики в Бурхаев треде

Ответы>>647660>>648337

552 Кб, 500x687

[email-masked] 29 Май, 03:05 #485 #647660

>>647602
>>647596

Ответы>>647686>>647702>>648156

29 Май, 05:11 #486 #647668

Гуманист-кун на связи. Похоже, я боюсь агрессии, ту, которую сам испытывал к окружающим, которые могли, но не защитили меня (сейчас я ее тоже испытываю). И вот здесь-то всплывает целый пласт ошибок

Ответы>>647673

29 Май, 05:24 #487 #647673

>>647668
>Похоже, я боюсь агрессии, ту, которую сам испытывал к окружающим, которые могли, но не защитили меня
Вот и вся манямораль, кек.

29 Май, 07:36 #488 #647686

>>647660
чет проиграл

29 Май, 10:03 #489 #647702

>>647660
Это фото сеанса с кпт-терапевтом?

Ответы>>647754>>647853

29 Май, 12:43 #490 #647754

>>647702
свали чмоха

81 Кб, 600x450

29 Май, 15:03 #491 #647853

>>647702

Ответы>>648156

[email-masked] 29 Май, 15:58 #492 #647885

При работе над социофобией заметил интересный момент.

Если ты просто опровергаешь свои мысли через таблицу, то ты гасишь свой страх.
Если ты работаешь с курсом Ричардса, то страх уходит намного медленней, но в тебе появляется уверенность в себе и уверенность что тебя примут и что ты всем интересен.

По видимому отличие в том, что в Ричарде описываются кучи случаев, при котором то или иное поведение повышает твой авторитет среди людей. К примеру, намеренное замедление речи резко изменило отношение от мужа к жене, благодаря чему тот наконец учел ее просьбы. Или тот пример, где замедление речи напрямую сигнализирует о твоем спокойствии и лидерстве. Это завулированная поведенческа ?

Также у Ричардса очень сильный посыл "вставай и иди что-то делай, нейронные связи изменяются только через мелкие действия поведенческой, и не ссы, если что-то пошло не так".

Т.е. то, чему я посвящаю маленькую колонку при работе через Бернса, у него вливается в огромные статьи курсом на несколько недель, которые сильно бустят мотивацию.

Два этих подхода сложно совместить. Если работаешь с Бернсом больше 15 (30, например) минут - мысли начинают путаться, начинаешь нервничать.

При работе с Ричардсом все тоже самое начинается к 10-тому уроку.

Единственным разумным вариантом я вижу тут продолжение работы с Бернсом + подключение тренировки навыков социализации (+ демонстрация того как различное поведение повышает авторитетность человека)

Ответы>>647897

29 Май, 16:10 #493 #647897

>>647885
Бернс - работа с депрессией, Ричардс - работа с социофобией. При этом Ричардс хорош, тексты написаны очень качественно, но мне не понравилась пошаговость, поэтому я практикую какое-то своё КПТ.

Некоторые настолько привыкают к тревожности, что не понимают что проблема в ней, а аппатия следствие, и работают со своими проблемами как с депрессией, отсюда низкая эффективность. А совмещать можно всё как угодно, главное работать именно со своими симптомами и как можно чётче их диагностировать. Поначалу это может плохо даваться, но с практикой по эффектам от практик можно понять с чем лучше работать и какие практики для этого больше подходят.

Ответы>>647962

29 Май, 17:43 #494 #647962

>>647897
Ричардс это же тупо аудио. Неудобно. Я в процессе работы с терапевтом уясняю как раз столько, сколько нужно. И помогает. Часто хватает простой проработки мысли или убеждения с последующей проверкой.

Ответы>>647963

29 Май, 17:44 #495 #647963

>>647962
Я вообще аудио не слушал, просто тексты читал.

Ответы>>647967

29 Май, 17:49 #496 #647967

>>647963
Где там тексты

Ответы>>647989

29 Май, 17:58 #497 #647970

Ричардс пишет про медленную речь. А я и так говорю медленно, но скорее неуверенно. ХУйня

29 Май, 18:28 #498 #647989

>>647967
Книга

29 Май, 22:09 #499 #648156

>>647660
>>647853
лучше б по делу написал, а не смищные картиночки кидал

Ответы>>648172

29 Май, 22:19 #500 #648172

>>648156
Смешные в кавычках.

Ответы>>648220

29 Май, 22:43 #501 #648220

>>648172
свали... (дальше сам догадаешься)

Ответы>>648238

29 Май, 22:57 #502 #648238

>>648220
Ты чмоха

32 Кб, 340x604

30 Май, 00:27 #503 #648275

А ты няшный, выебал бы тебя

30 Май, 02:37 #504 #648302

>>647249
>Самые лучшие доказательства эффективности терапии - отзывы.
Ну, и в чем проблема найти себе психотерапевтическую методику с хорошими отзывами? Иди ищи.

Ответы>>648308

[email-masked] 30 Май, 03:04 #505 #648308

>>648302
Он их еще не написал

30 Май, 08:26 #506 #648337

>>647596
>>647602
Пиздец, два дегенерата. Я хуею просто, откуда столько даунов в треде в последнее время? Неужели настолько сложно вникнуть в суть кпт?

16 Кб, 312x276

30 Май, 08:54 #507 #648343

>Самые лучшие доказательства эффективности терапии - отзывы

Это полная хуйня. За примерами далеко ходить не надо - любые сектанты, упоротые прихожане, веганы, сыроеды, любители батиных трав и прочие всегда во всём нахваливают свои увлечения и рассказывают о магических чудо-эффектах. Плюс за отзывы часто дают бонусы или человеку неудобно сказать на запись что-то плохое про терапевта. В вебике по раскрутке бренда психотерапевта брухля рассказывал как он берёт отывы: сделал технику и СРАЗУ диктофон в зубы человеку, "пока не отпустило".

Я думаю всем понятно, что объективная проверка слов сектантов и реальных результатов будут, мягко говоря, немножко различаться.

Ответы>>648355

sage 30 Май, 09:37 #508 #648353

Оп хуй

30 Май, 09:39 #509 #648355

>>648343
А что если реальная проверка результатов покажет, что всё ок, человек вылечился, а он будет утверждать, что всё хуйня, ему не помогло?

Ответы>>648357

30 Май, 09:44 #510 #648357

>>648355
Если человек сломал руку, положили гипс, рентген показывает что она срослась, а он утверждает что не срослась, что же мы будем с ним делать? Да нахуй его пошлём.

Ответы>>648358

30 Май, 09:47 #511 #648358

>>648357
Если его жалоба остаётся в терапии, то терапия не помогла. А все эти проверки только для самоуспокоения психтера.

Ответы>>648361

30 Май, 10:00 #512 #648361

>>648358
Поэтому в нормальной терапии на результат договариваются о конкретных объективных критериях выполненной работы. По ним всегда можно определить помогла терапия или нет.

Перекат 30 Май, 14:07 #513 #648517

https://2ch.hk/psy/res/648516.html (М)

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion