М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 сентября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

118 Кб, 474x604

98 Кб, 770x559

144 Кб, 603x379

Осознанность 18 Авг, 15:27 #681797 В конец треда | Веб

Сап, гайз.
Предлагаю продолжить тред про медитацию.

Что это такое?
Буквально, в переводе это созерцание, наблюдение. Но не просто наблюдение, а концентрация на каком-либо объекте - дыхание, звуки, ощущения в теле, ходьба, мытье посуды, игра на гитаре, вся твоя жизнь.

Зачем это вообще надо?
Для западного индивида медитация не обязательно служит просветлению, процветанию, духовному развитию и т.п. хурме. Медитация позволяет как будто увидеть себя со стороны - мы постоянно находимся в круговороте мыслей и эмоций. Люди ложно идентифицируют себя с этими явлениями - "мои мысли", "мои чувства". Но это ПРОСТО мысли и чувства. Буквально, 5-10 минут медитации дают этот опыт.
Эффект медитации это уникальное ощущение спокойствия и безмятежности. Ворох навязчивых мыслей отступает, тело и душа расслабляются.

Мини-гайд для неофитов:
http://anastasiabogatenkova.com/meditaciya/osnovy-meditacii/meditaciya-dlya-nachinayushhix-obshhie-rekomendacii.html

Для тех, кому кокок нинаучна!
http://syg.ma/@lobsang-tenpa/7-izmienienii-kotoraia-mieditatsiia-riealno-mozhiet-proizviesti-v-mozghie
http://syg.ma/@lobsang-tenpa/pri-liechienii-diepriessii-mieditatsiia-sposobna-konkurirovat-s-miedikamientami
http://syg.ma/@lobsang-tenpa/mieditatsiia-osoznannosti-mozhiet-byt-effiektivnym-sriedstvom-bolieutolieniia
Алсо, на пабмеде дохрена исследований на тему осознанности в психотерапии.

Ответы>>681817>>681822>>681825>>681836>>681876>>681882

sage 18 Авг, 15:28 #2 #681798

Традиционная сажа нью-эйдже дауну.

Ответы>>681872

18 Авг, 16:30 #3 #681814

Зачем сидеть на дваче, если можно медитировать? Думаю тред снова не взлетит, в тот раз залётные дурики засрали, и сейчас та же хуета будет.

Шапка кстати хуёво оформлена, лучше бы в начале вбросить инфу о влиянии на мозг, а не эту мутную тему про концентрацию, расслабление и смешные позы.

18 Авг, 16:38 #4 #681817

>>681797 (OP)
В общем-то тут многим тяжело себя заставить заниматься нужными вещами с конкретными результатами, даже необходимыми для жизни. А ты предлагаешь мутную хрень без объективных профитов.

Ответы>>681843

sage 18 Авг, 16:49 #5 #681820

> Люди ложно идентифицируют себя с этими явлениями
ёбушка, ну откуда тебе-то знать, ложно или нет? Ты истину уже прохавал*

Ответы>>681843>>681872

18 Авг, 16:55 #6 #681822

>>681797 (OP)
В КПТ третьей волны разбираешься?

18 Авг, 16:58 #7 #681823

Как практиковать во время чтения или какого-либо умственного труда?

Ответы>>681839

18 Авг, 16:59 #8 #681825

>>681797 (OP)
Третья картинка противоречит второй, если медитация позиционируется не как подавление мыслей, а как нереагирование на них.

18 Авг, 17:00 #9 #681828

В метакогнитивной терапии автор пишет, что людям с тревожными расстройствами, особенно с заморочками на телесных симптомах лучше использовать концентрацию на внешних объектах. Одна из базовых практик МКТ техника тренировки внимания как раз и состоит из концентрации на внешних звуках (на записи и в пространстве).

18 Авг, 17:02 #10 #681829

https://www.youtube.com/watch?v=zjllZ_bZqQ0
вникай и уебывай

Ответы>>681830>>681843

18 Авг, 17:04 #11 #681830

>>681829
"Медитация" ничего конкретного не означает, поэтому видос про вред какой-то медитации не является аргументом против медитации.

Ответы>>681832

18 Авг, 17:07 #12 #681831

https://en.wikipedia.org/wiki/Meditation#Definitions_and_scope
"As early as 1971, Claudio Naranjo noted that "The word 'meditation' has been used to designate a variety of practices that differ enough from one another so that we may find trouble in defining what meditation is."[53]:6 There remains no definition of necessary and sufficient criteria for meditation that has achieved universal or widespread acceptance within the modern scientific community, as one study recently noted a "persistent lack of consensus in the literature" and a "seeming intractability of defining meditation".[54]:135
In popular usage, the word "meditation" and the phrase "meditative practice" are often used imprecisely to designate broadly similar practices, or sets of practices, that are found across many cultures and traditions"
Отсюда и противоречивые пикчи в ОПпосте

6 Кб, 231x218

18 Авг, 17:07 #13 #681832

>>681830
ясно.

18 Авг, 17:16 #14 #681836

>>681797 (OP)
Спасибо за тред.

18 Авг, 17:23 #15 #681839

>>681823
>Как практиковать во время чтения
>Феолепт Филадельфийский наставляет, как следует предаваться подобной медитации: «Прочтите страницу внимательно, проникните в ее смысл; не довольствуйтесь тем, чтобы пробежать слова быстро и поверхностно, но прочувствуйте их всем разумом и сложите их смысл в сердце своем; затем подумайте над тем, что прочли, поразмышляйте, и тогда к вам придет ревностное усердие. Как пережевывание пищи делает вкус ее приятным, так произнесение и повторение божественных слов дарит разуму помазание светом и радостью». В медитации обретается и становится все ощутимее вкус Слова Божия.

18 Авг, 18:03 #16 #681843

>>681817
>А ты предлагаешь мутную хрень без объективных профитов.
Это, похоже, мутная хрень для тебя, раз ты не понимаешь профитов - успокоение сознания, расслабление тела, улучшается память и концентрация, на следующем левеле изнмение восприятия вещей и событий.
>>681820
Со всех сторон прохавал, не сомневайся.
>>681829
Этот тип походу ни разу не медитировал. Все его "факты", типа, дисфории, деперсонализации ничем не подкреплены. По его ссылкам вообще хрень:
в первом исследовании приведен в пример один пациент, у которого случился психоз.
вторая статья неждоступна,
в третьем, CONCLUSION:
Mindfulness- and acceptance-based interventions can be recommended as an additional treatment for patients with psychosis.
в последней, However, all of these studies have been done in nonclinical populations, and there are no data on the relationship between these variables in psychiatric patients with auditory hallucinations.
Да и в целом, этот чувак нейроадепт с типичными аргументами альфа-волны, допамины, гипоталамусы и прочая хуита.

Ответы>>681856>>681860

18 Авг, 18:24 #17 #681856

>>681843
А ещё он Ларина обманывал.

sage 18 Авг, 18:24 #18 #681857

https://www.youtube.com/watch?v=0OgX3shhAI8

Ответы>>681902>>682930

sage 18 Авг, 18:34 #19 #681860

>>681843
Найс нью-эйдже выродку печет.

Ответы>>681872

18 Авг, 19:11 #20 #681872

>>681798
>>681820
>>681860
Животом подыши, авось, полегчает тебе
кстати, я ещё и психоанализ прохожу
ах да, КПТ - хуйня, фарма тоже, про бурхеева и протопопва даже говорить не буду

Ответы>>681884>>681922

18 Авг, 19:16 #21 #681876

>>681797 (OP)
Хорошие картинки, мне нравятся.

sage 18 Авг, 19:29 #22 #681882

>>681797 (OP)
Медитация хуйня. Оп хуй!

sage 18 Авг, 19:35 #23 #681884

>>681872
Нев-аге довн, плеасе.

18 Авг, 20:25 #24 #681902

>>681857
Не стыдно такую хуйню сюда вкидывать? Я понимаю, что ты подорвался и накидал всяких рилейтед видосов на тему якобы вреда медитации.
Но тем не менее, глянем этот видос.
Православный психолог (лел!) заявляет:
йога пришла в США из европы, типичный новодел из области альтернативной медицины, создан на рубеже 19го века, создан для европейского потребителя
The origins of yoga have been speculated to date back to pre-Vedic Indian traditions, it is mentioned in the Rigveda,[note 1] but most likely developed around the sixth and fifth centuries BCE, in ancient India's ascetic and śramaṇa movements.[8][note 2] The chronology of earliest texts describing yoga-practices is unclear, varyingly credited to Hindu Upanishads[9] and Buddhist Pāli Canon,[10] probably of third century BCE or later.
До нашей эры, Карл, блять!

дальше уже особо не смотрел, чувак очевидно не разбирается в вопросе и предвзят, ибо болен православием головного мозга

так что, try harder

Ответы>>682722

18 Авг, 20:29 #25 #681905

Цель медитации заключается в концентрации и успокоении вашего сознания, а в дальнейшем в достижении высшей степени осознанности и внутреннего спокойствия.
http://ru.wikihow.com/медитировать
неплохой гайд от бездухзовных пиндосов

Ответы>>681921

18 Авг, 21:12 #26 #681921

>>681905
>бездухзовных
>Мантра – это инструмент, который создает вибрации в разуме
>возвышенных существ, таких как Будда.
>Сердечная чакра – это одна из семи чакр, или энергетических центров, расположенных в теле.
Нью-эйдже выродок, плиз.

Ответы>>681925

18 Авг, 21:16 #27 #681922

>>681872
>психоанализ прохожу
Ну удачи, через пару лет тебя ожидает СЮРПРИЗ. А вот осознанность норм тема - в качестве вспомогательного инструмента.

Ответы>>681925

18 Авг, 21:36 #28 #681925

>>681922
>Ну удачи, через пару лет тебя ожидает СЮРПРИЗ.
Пару лет уже прошли. Что за сюрприз то?
>>681921
Анчоус, тебя никто не заставляет подрываться верить в мантры и чакры. Медитация сама по себе лишена эзотерики и мистики - это ПРОСТО тренировка ума.

Ответы>>681926>>681934

18 Авг, 21:39 #29 #681926

>>681925
Медитации самой по себе нету, нью-эйдже выродок.

Ответы>>681936

18 Авг, 21:56 #30 #681934

>>681925
Прошло два года, а ты всё ещё омежка, доказывающая что-то кому-то на дваче?

Ответы>>681937

57 Кб, 450x337

18 Авг, 21:56 #31 #681936

>>681926

Ответы>>681939

18 Авг, 21:58 #32 #681937

>>681934
Во-первых, ты не понимаешь сути двача
а во-вторых, а что ты полезного сделал для себя? в чем заключается твоя ежедневная забота о себе? фап и аниме не в счет

Ответы>>681942>>681951

18 Авг, 22:00 #33 #681939

>>681936
Ничего возразить? Ожидаемо.

18 Авг, 22:05 #34 #681942

>>681937
То есть ты два года занимаешься терапией и всё ещё омежка, так? Странно, что ты до сих пор не понял ПОДВОХа.

Ответы>>681946

18 Авг, 22:09 #35 #681946

>>681942
Зачем же ты так приложил этого омежного инвалида с девственным голоском, который завидует полноценным физически и психически здоровым мужчинам? Он же сейчас порвётся и будет трясущимися ручонками пытаться доказать что он не омежка, что его не травят в пту колхозницы, что он не больное шизоуёбище из рф, что он не личный яйцеглотатель зеродауна и туттуруопарыша, ведь это единственное что ему остается делать. Бедная омежка.

Ответы>>681948

18 Авг, 22:12 #36 #681948

>>681946
Вот это проекции, я аж проиграл. Научись говорить за себя в первую очередь, а уже затем изливай свои влажные фантазии в интернет :3
мимо проходил

Ответы>>681950

18 Авг, 22:15 #37 #681950

>>681948
Плешивый, ну зачем же ты о себе в третьем лице? Как я говорил раньше, в треде только один совершенно неграмотный даун с проекциями уровня мдк и этот даун — ты. Твои кривые посты я детекчу на раз, поэтому вдвойне выходит смешно, когда ты пытаешься семенить и насасывать самому себе.

Ответы>>681952

18 Авг, 22:16 #38 #681951

>>681937
Как же я проиграла с этой ущербной девственномежки. Не переживай ты так, будет у тебя тяночка, будут у тебя друзья, лишишься ты девственности, вырастут у тебя волосы на твоей плешивой голове, перестанешь быть чмошником и когда-нибудь таки станешь не омегой.мимо тян

118 Кб, 1259x923

18 Авг, 22:17 #39 #681952

>>681950
Как скажешь, мой агрессивный не-друг.

Ответы>>681954

18 Авг, 22:20 #40 #681954

>>681952
Сколько бы ты не придумывал про меня говна, охлаждающего твою сраку, ты всё так же останешься завистливой девственномежкой, которая сохнет по рыбной селёдки и мясной дырке, постоянно ноет в треде и пытается меня дискредитировать и испортить мою репутацию, а по ночам ты засосываешь банан себе в задницу и представляешь что ты няшная тяночка. При этом тебе едва ли хватает денег даже на роллтоны. Ты просто конченное омежное, ущербное уёбище и ты им всегда останешься. Жалко твоих родителей, они так хотели сына, а высралось вот такое вот дегенеративное гнойное дефектное шизоуёбище.

Ответы>>681956

46 Кб, 600x340

18 Авг, 22:24 #41 #681955

>твоё лицо, когда базарил с кем-то на дваче и за тебя вдруг вписался какой-то буйный полушизик

312 Кб, 1500x1004

18 Авг, 22:28 #42 #681956

>>681954
Ебать ты подгорел
На, держи, присаживайся

Ответы>>681957

18 Авг, 22:30 #43 #681957

>>681956
Но ты ведь и есть уродец. Если не тот, так другой. Один хуй до меня вам как до луны пешком, уродцы. И самое забавное что это никак не изменить. Разумеется кроме как пластическими операциями, но у вас нет на них денег. И на хорошую работу вас не возьмут, потому что вы уродцы.

Ответы>>681958

18 Авг, 22:35 #44 #681958

>>681957
А у тебя хорошая работа и есть тян? Вообще, т.е. хорошо живешь наверное

Ответы>>681963>>681968

18 Авг, 22:40 #45 #681963

>>681958
Ох, Манька, ты прямо из кожи вон лезешь чтобы заполучить очередную порцию золотистого нектара прямо в свой немытый рот. Псссс-пссссс. А теперь я разрешаю тебе спиздануть напоследок что-нибудь невразумительное и уже наконец окончательно утонуть в яме испражнений.

Ответы>>681965

18 Авг, 22:41 #46 #681965

>>681963
Зачем же ты так приложил этого хуежора? Теперь он осознает, что он кусок высранного бомжом говна и вновь нахуярится у меня на этаже дешевым пойлом с димедролом.

18 Авг, 22:49 #47 #681968

>>681958
Ты бы тоже хорошо жил, если б не сливал два года деньги на своего психоаналитика. Вот он то хорошо живёт, впаривает очередному лошпеду байки о том, что его бессознательное меняется, а твоя мамка в это время пашет на двух работах, чтобы прокормить медитирующего обалдуя.

18 Авг, 23:36 #48 #681986

Семён Семеныч, ну что же вы так? Откуда у тебя столько влечения к уринальной эротике, фантазии об уродцах, бомжах, анальных утехах?
Пока ты натужливо упражняешься в очередном словоблудии, я просто наблюдаю за ходом вещей. Вдох, выдох, мысли проходят мимо и больше ничего не беспокоит меня.
если честно, страшно представить, какой ты на самом деле "человек" - обиженный, завистливый (об этом говорит твоя фантазия про внешность и успех), пассивно-агрессивный

Ответы>>682018

19 Авг, 00:01 #49 #682018

>>681986
>я просто наблюдаю за ходом вещей
Но ведь это все были старые известные пасты, а ты отвечаешь на них, даже не заподозрив подвоха и не проверив.

Ответы>>682046

19 Авг, 00:18 #50 #682046

>>682018
А зачем?

sage 19 Авг, 04:23 #51 #682115

У меня из за этой хуйни мысли и воспоминания подавляются, не могу сопоставить все воспоминания в
единое целое мысли путаются. Видимо мозг как - то багнулся, и теперь работает на низкой частоте, т.е. медленно, вечно полусонный. И еще, эти ваши медитации ведут к расщеплению личности, и то что эта херня лечит тревожность - пиздежь, т.е. если часто практиковать медитацию, то тревожность начинает намного реже проявляться сильной соматикой вроде ПА, но от этого невроз не излечивается, симптомы как бы начинают"маскироваться", и от этого гтр вылечить только сложнее. В общем, нерикамендую.

Ответы>>682162

116 Кб, 733x736

19 Авг, 06:53 #52 #682127

Вроде бы /psy, а тред полон ебанашек.

Ответы>>682549

19 Авг, 10:25 #53 #682162

>>682115
А зачем тебе сопоставлять воспоминания в единое целое?
Откуда инфа, что медитация ведет к расщеплению личности?
Алсо, медитация НЕ ЛЕЧИТ, это техника, тренировка, называй как угодно, но не терапия.
Если ты диспансерный зшизоид, то медитировать тебе ещё рано.

185 Кб, 637x758

19 Авг, 10:34 #54 #682164

Ответы>>682224

19 Авг, 12:55 #55 #682218

А чем отличается медитация осознанности от медитации, например на дыхании? На чем надо концентрироваться при медитации осознанности?

Ответы>>682445>>682549

19 Авг, 13:07 #56 #682224

>>682164
> cынок
Но на картинке девочка изображена.

19 Авг, 23:26 #57 #682445

>>682218
Да хуй знает, бро. Я практикую анапанасати - концентрация на дыхании, и випассана - концентрация на телесных ощущениях.

Ответы>>682583

20 Авг, 07:51 #58 #682549

>>682127
> Вроде бы /psy, а тред полон ебанашек.
Весь /psy/ такой. И чем дальше, тем только хуже.

>>682218
> А чем отличается медитация осознанности от медитации, например на дыхании?
Объектом.

Ответы>>682640

20 Авг, 09:58 #59 #682568

И о чем ты медитируешь?

20 Авг, 11:53 #60 #682583

>>682445
Давно практикуешь? Какие результаты?

Ответы>>682640

20 Авг, 15:31 #61 #682640

>>682549
Так и какой же объект у медитации осознанности?
>>682583
Около года, плюс всяческие недолгие ретриты.
Намного меньше тревоги и печали испытываю. Куда больше осознанности стало - не в пустом смысле, как это зачастую воспринимается, мол, эдакие просветленный репостит будду и всю хурму - начинаешь с каким-то особым вниманием подходить к любому делу, меньше автоматизма в жизни становится.
Научился распознавать негативные, да и вообще любые слишком сильные эмоции и переживания. По своему желанию могу создать дистанции между ними и "самим собой".
Ну и конечно, внимательность возросла. Сейчас могу довольно долго и усредно работать. Раньше пиздец как прокрастинировал.
Странный профит, но начинаешь понимать, что мысли и чувства это не всё сознание, что есть нечто большее, чего мы не замечаем и чем не пользуемся.

Ответы>>682769>>682817

20 Авг, 16:15 #62 #682662

Планирую обмазаться медитацией, но как только закрываю глаза, в поле зрения начинают мелькать какие то разноцветные точки, из за чего сконцентрироваться просто невозможно. Что за херня, анон? Или это у всех так? Что делать?

Ответы>>682696>>682732

20 Авг, 16:51 #63 #682696

>>682662
>закрываю глаза, в поле зрения начинают мелькать какие то разноцветные точки
Похоже на фотопсию. Попробуй сходить к офтальмологу, хотя это может быть и чисто психологический феномен - ничего страшного в этом нет.
Если точки сильно отвлекают и не пропадают за 5-15 мин, то ПРОСТО медитируй на эти точки, смотри, наблюдай за ними, всё равно будут какие то мысли появляться, а ты всё равно возвращаешь своё внимание, "взгляд", на эти точки.

20 Авг, 18:05 #64 #682722

>>681902
Пару православных психологов этому.

20 Авг, 18:41 #65 #682732

>>682662
Деконцентрация на поле зрения при закрытых глазах.

Визуальную деконцентрацию можно производить не только при открытых глазах, но и при закрытых. В этом случае поле визуального восприятия представляет собой динамический набор цветовых пятен. ДКВ при этом имеет неизбежно плоскостной характер, но плоскостность ее определяется
не специальным целенаправленным приемом, а природой самого объекта дКВ. Поле зрения при закрытых глазах в бодрствующем состоянии лишено объемных характеристик. Но только в бодрствующем состоянии. Переход к просоночному состоянию сопровождается появлением до-полнительных пространственных измерений. Строго говоря, момент появления сновидных образов и есть появления третьего измерения в поле зрения. Третье измерение добавляется включением в зрительное поле пространства спонтанного воображения, именно по этой оси глубины и возникают проекции внутреннего пространства - образы сновидений. Наблюдение этих образов при дКВ позволяет осуществить осознанный переход в сновидение и сохранение в сновидении бодрствующего осознания.
Обычно попытка «рассмотреть» возникающие образы приводит к разрушению самого процесса перехода, поскольку внимание «схлопывается» либо на возникшем образе, либо на са-мом факте его появления. Фиксация появления сновидных образов восстанавливает положения «Я» в психическом пространстве. Если же состояние дКВ сформировано до начала погружения в сон и оно тотально, т.е. включает в себя и все наличные, и все имевшие место с момента начала дКВ, и все вновь возникающие психические содержания, то такого «схлопывания» удается избежать. В этом случае переход в сновидение происходит без специальной фиксации в сознании факта перехода. Наблюдение перехода и знание о том, что такой переход происходит, однако, сохраняются, поскольку это знание само является элементом поля восприятия, по которому произведена дКВ. Тем самым формируется парадоксальное состояние, несомненно относимое к классу измененных, когда сновидная динамика сочетается со знанием о реальном нахождении во времени и пространстве, а пластичность чувственной ткани сновидения – с активной позицией, позволяющей сохранять или изменять основные характеристики сновидной картинки.
ДКВ на поле зрения при закрытых глазах требует гораздо больших усилий и порождает более сильное и стабильное состояние, нежели обычная дКВ. При открытых глазах положение «Я» в психическом пространстве стабильно, поскольку базовые перцептивные характеристики естественной окружающей визуальной среды, с которой соотносится «Я», как правило, стабиль-ны. В этих условиях и дКВ становится (при соответствующих энергетических и волевых затра-тах) стабильной. Закрытые глаза, наоборот, придают визуальной среде в чем-то хаотичный, в чем-то проективный характер. Стабилизировать дКВ возможно лишь стабилизировав «Я» по отношению к изменчивому психическому пространству. А стабилизация положения «Я», в свою очередь, возможна лишь с помощью дКВ. Парадокс решается лишь введением нового измерения психического пространства, позволяющего как бы выйти в точку над различием состояний бодрствования, сна и осознанного сна.
Важной особенностью визуальной дКВ при закрытых глазах является возможность рабо-ты с последовательными образами. Длительность удержания последовательных образов и харак-тер их динамики являются косвенными характеристиками актуального состояния сознания . Справедливо и обратное: целенаправленное управление динамикой и характеристиками последовательных образов может служить инструментом формирования заданных состояний сознания. Существует множество методик развития способности к такому управлению . ДКВ, несомненно, облегчает эту задачу.
Поскольку дКВ на поле зрения при закрытых глазах дает особые уроки, которые нельзя извлечь из обычной визуальной дКВ, ее следует отнести к отдельному такому дКВ, так же отли-чающейся от визуальной, как тактильная или аудиальная.

20 Авг, 18:41 #65 #682732

>>682662
Деконцентрация на поле зрения при закрытых глазах.

Визуальную деконцентрацию можно производить не только при открытых глазах, но и при закрытых. В этом случае поле визуального восприятия представляет собой динамический набор цветовых пятен. ДКВ при этом имеет неизбежно плоскостной характер, но плоскостность ее определяется
не специальным целенаправленным приемом, а природой самого объекта дКВ. Поле зрения при закрытых глазах в бодрствующем состоянии лишено объемных характеристик. Но только в бодрствующем состоянии. Переход к просоночному состоянию сопровождается появлением до-полнительных пространственных измерений. Строго говоря, момент появления сновидных образов и есть появления третьего измерения в поле зрения. Третье измерение добавляется включением в зрительное поле пространства спонтанного воображения, именно по этой оси глубины и возникают проекции внутреннего пространства - образы сновидений. Наблюдение этих образов при дКВ позволяет осуществить осознанный переход в сновидение и сохранение в сновидении бодрствующего осознания.
Обычно попытка «рассмотреть» возникающие образы приводит к разрушению самого процесса перехода, поскольку внимание «схлопывается» либо на возникшем образе, либо на са-мом факте его появления. Фиксация появления сновидных образов восстанавливает положения «Я» в психическом пространстве. Если же состояние дКВ сформировано до начала погружения в сон и оно тотально, т.е. включает в себя и все наличные, и все имевшие место с момента начала дКВ, и все вновь возникающие психические содержания, то такого «схлопывания» удается избежать. В этом случае переход в сновидение происходит без специальной фиксации в сознании факта перехода. Наблюдение перехода и знание о том, что такой переход происходит, однако, сохраняются, поскольку это знание само является элементом поля восприятия, по которому произведена дКВ. Тем самым формируется парадоксальное состояние, несомненно относимое к классу измененных, когда сновидная динамика сочетается со знанием о реальном нахождении во времени и пространстве, а пластичность чувственной ткани сновидения – с активной позицией, позволяющей сохранять или изменять основные характеристики сновидной картинки.
ДКВ на поле зрения при закрытых глазах требует гораздо больших усилий и порождает более сильное и стабильное состояние, нежели обычная дКВ. При открытых глазах положение «Я» в психическом пространстве стабильно, поскольку базовые перцептивные характеристики естественной окружающей визуальной среды, с которой соотносится «Я», как правило, стабиль-ны. В этих условиях и дКВ становится (при соответствующих энергетических и волевых затра-тах) стабильной. Закрытые глаза, наоборот, придают визуальной среде в чем-то хаотичный, в чем-то проективный характер. Стабилизировать дКВ возможно лишь стабилизировав «Я» по отношению к изменчивому психическому пространству. А стабилизация положения «Я», в свою очередь, возможна лишь с помощью дКВ. Парадокс решается лишь введением нового измерения психического пространства, позволяющего как бы выйти в точку над различием состояний бодрствования, сна и осознанного сна.
Важной особенностью визуальной дКВ при закрытых глазах является возможность рабо-ты с последовательными образами. Длительность удержания последовательных образов и харак-тер их динамики являются косвенными характеристиками актуального состояния сознания . Справедливо и обратное: целенаправленное управление динамикой и характеристиками последовательных образов может служить инструментом формирования заданных состояний сознания. Существует множество методик развития способности к такому управлению . ДКВ, несомненно, облегчает эту задачу.
Поскольку дКВ на поле зрения при закрытых глазах дает особые уроки, которые нельзя извлечь из обычной визуальной дКВ, ее следует отнести к отдельному такому дКВ, так же отли-чающейся от визуальной, как тактильная или аудиальная.

Показать весь текст
Ответы>>682754

sage 20 Авг, 21:02 #66 #682754

>>682732
Нью-эйдже шизик, плиз.

Ответы>>682765

20 Авг, 21:39 #67 #682765

>>682754
Мудило, ты опять выходишь на связь?

20 Авг, 21:51 #68 #682769

>>682640
А по сколько минут медитируешь и на чем концентрируешься?

Ответы>>682771

20 Авг, 22:14 #69 #682771

>>682769
Минимум 20, иногда в общей сложности по часу.

Обычно медитация проходит следующим образом:
Сажусь в кресло или ложусь на кровать.
Окидываю взглядом окружающее пространство.
Глубоко вдыхаю через нос и выдыхаю через рот, чтобы тело начало расслабляться.
Через секунд 10-15 на выдохе закрываю глаза и дышу обычным способом (животом).
Начинаю медитировать с концентрации на телесных ощущениях - как тело соприкасается с окружающими предметами, ощущаю ступни на полу, задницу на стуле или вообще тело на кровати, стараюсь почувствовать каждую точку соприкосновения.
Через минуту-две перевожу внимание на звуки вокруг. Просто слушаю их без оценок и суждений, стараюсь услышать самые тихие и отдаленные звуки.
Затем перевожу внимание на своё тело - как оно в целом чувствует себя (уставшим, бодрым, скованным или легким), затем сканирую всё тело с головы до пят, стараясь почувствовать каждую часть тела - можно этого и не делать, а можно только сканировать тело (например, вот по этой "методичке" https://www.youtube.com/watch?v=ieIfaOpodPw )
Ещё через пару минут напоминаю себе зачем вообще этим занимаюсь - чтобы развить внимательность, успокоить разум от беснующихся мыслей, чтобы быть спокойней и добрее.

И вот, когда мозг и тело полностью расслаблены, перевожу внимание на дыхание.
Сперва я как будто знакомлюсь с ним - обращаю внимание, что я впринципе дышу, лел. Что живот поднимается и опускается. Затем я стараюсь почувствовать как именно это происходит - что вдох и выдох это не просто ритмическое движение диафрагмы, что есть на первый взгляд неуловимые моменты в механике этого действия. Через какое то время начинаешь замечать различия в каждом вдохе и выдохе - все они не похожи друг на друга. Где-то через полгода начал обращать внимание на движения воздуха сквозь ноздри, появляется ощущение наполнения тела, и такого же опустошения на выдохе.

Самое главное, что постоянно будут приходить мысли в голову. На первых порах это сильно напрягает и утомляет, потому что мозг по старой привычке пускается в бега за этими мыслями, как собака за велосипедом. Но через какое то время, месяц-два, всё меньше и меньше отвлекаешься.

И вот тут то появляется самое любопытное. Как только получается хоть на минутку полностью освободить разум от мыслей, то начинаешь испытывать непередаваемое ощущение легкости, свободы, расслабления, умиротворения. Хз как это ещё описать, но у меня бывали иногда чувства, будто я под грибами - после годной медитации всё такое живое и в тоже самое время непосредственное, такое как оно есть.

Сейчас перестал ходить с плеером - доставляет концентрироваться на ходьбе, на звуках вокруг, ощущениях. Даже в транспорте удается помедитировать на звуки шумов.

20 Авг, 22:14 #69 #682771

>>682769
Минимум 20, иногда в общей сложности по часу.

Обычно медитация проходит следующим образом:
Сажусь в кресло или ложусь на кровать.
Окидываю взглядом окружающее пространство.
Глубоко вдыхаю через нос и выдыхаю через рот, чтобы тело начало расслабляться.
Через секунд 10-15 на выдохе закрываю глаза и дышу обычным способом (животом).
Начинаю медитировать с концентрации на телесных ощущениях - как тело соприкасается с окружающими предметами, ощущаю ступни на полу, задницу на стуле или вообще тело на кровати, стараюсь почувствовать каждую точку соприкосновения.
Через минуту-две перевожу внимание на звуки вокруг. Просто слушаю их без оценок и суждений, стараюсь услышать самые тихие и отдаленные звуки.
Затем перевожу внимание на своё тело - как оно в целом чувствует себя (уставшим, бодрым, скованным или легким), затем сканирую всё тело с головы до пят, стараясь почувствовать каждую часть тела - можно этого и не делать, а можно только сканировать тело (например, вот по этой "методичке" https://www.youtube.com/watch?v=ieIfaOpodPw )
Ещё через пару минут напоминаю себе зачем вообще этим занимаюсь - чтобы развить внимательность, успокоить разум от беснующихся мыслей, чтобы быть спокойней и добрее.

И вот, когда мозг и тело полностью расслаблены, перевожу внимание на дыхание.
Сперва я как будто знакомлюсь с ним - обращаю внимание, что я впринципе дышу, лел. Что живот поднимается и опускается. Затем я стараюсь почувствовать как именно это происходит - что вдох и выдох это не просто ритмическое движение диафрагмы, что есть на первый взгляд неуловимые моменты в механике этого действия. Через какое то время начинаешь замечать различия в каждом вдохе и выдохе - все они не похожи друг на друга. Где-то через полгода начал обращать внимание на движения воздуха сквозь ноздри, появляется ощущение наполнения тела, и такого же опустошения на выдохе.

Самое главное, что постоянно будут приходить мысли в голову. На первых порах это сильно напрягает и утомляет, потому что мозг по старой привычке пускается в бега за этими мыслями, как собака за велосипедом. Но через какое то время, месяц-два, всё меньше и меньше отвлекаешься.

И вот тут то появляется самое любопытное. Как только получается хоть на минутку полностью освободить разум от мыслей, то начинаешь испытывать непередаваемое ощущение легкости, свободы, расслабления, умиротворения. Хз как это ещё описать, но у меня бывали иногда чувства, будто я под грибами - после годной медитации всё такое живое и в тоже самое время непосредственное, такое как оно есть.

Сейчас перестал ходить с плеером - доставляет концентрироваться на ходьбе, на звуках вокруг, ощущениях. Даже в транспорте удается помедитировать на звуки шумов.

Показать весь текст
Ответы>>682772>>682964>>683147

20 Авг, 22:18 #70 #682772

>>682771
Это вроде паста с прошлых тредов?

Ответы>>682774

20 Авг, 22:23 #71 #682774

>>682772
Ноу, только что накатал.

20 Авг, 23:38 #72 #682792

Для Поперо-дрочеров и прочих сциентистов:
Научно доказано, что медитация:

Увеличивает длину теломер, уменьшая количество стресса, плохое настроение и депрессию.
Увеличивает амплитуду альфа-волн.
Способствует уплотнению долей мозга, отвечающих за обучение, память и эмоции.
Уменьшает количество часов сна, требуемых организму для отдыха.
https://lifehacker.ru/2015/01/31/polza-meditatsii/

Современные руководители все чаще применяют медитацию, отмечая ее положительные эффекты. Эмпирические данные подтверждают, что она снижает уровень стресса и нормализует давление, а также помогает управлять эмоциями. Осознанная медитация, то есть практика, основанная на текущем моменте, все чаще используется управленцами для более четкой расстановки целей. Дэниел Гоулман и Билл Джордж многократно описывали ее суть: человек внимательнее слушает окружающих и руководствуется в своих действиях разумом, а не капризами или привычками.
http://hbr-russia.ru/liderstvo/psikhologiya-liderstva/p17980/

А вот топ-зашквар - вот что пытаются превратить медитацию:
https://www.vedomosti.ru/management/articles/2016/02/26/631464-ssha-voshli-modu-studii-meditatsii-novogo-tipa

Ответы>>682817

21 Авг, 04:49 #73 #682817

>>682792
> Научно доказано
> lifehacker.ru
> hbr-russia.ru
За такое Попперодрочеры тебя обоссут и будут правы.
Изволь впредь приносить нормальные источники.
(«MBSR pubmed» в гугле даёт множество интересных результатов, так же, как и MBCT)
> А вот топ-зашквар - вот что пытаются превратить медитацию
Воистину зашквар.

>>682640
> Так и какой же объект у медитации осознанности?
Сам процесс восприятия, насколько я понял.

Ответы>>682856

21 Авг, 12:22 #74 #682856

>>682817
Васян, если бы ты разул глаза, а не бежал бы стремглав изливать свою желчь, то обратил бы внимание, что в том же лайфхакере есть 5 ссылок на пабмед.
И не офигел ли ты гнать на HBR? Лифехукер даже рядом не стоит с ним.
>Сам процесс восприятия, насколько я понял.
Тогда это херня какая-то, получается. Может это я такой СДВГирующий, но мне даже по прошествии года бывает тяжело на одном объекте держать внимание, а тут блять аж сам процесс восприятия. Для такого левола надо ебашить десятилетиями целые сутки буквально как монахи - тогда и появится осознанность самого восприятия что называется Просветление

Ответы>>682863

21 Авг, 12:47 #75 #682863

>>682856
> Васян, если бы ты разул глаза, а не бежал бы стремглав изливать свою желчь,
Я по диагонали прочитал статьи. За типичным научпопом не заметил ссылок, извини.
И всё-таки, попперодрочерам лучше давать что-нибудь получше научпопа.
> но мне даже по прошествии года бывает тяжело на одном объекте держать внимание
Ну так. Медитация на одном объекте проще (легче заметить, что отвлёкся), но простое восприятие всего вокруг — интереснее (мир полон деталей, которые мы просто не замечаем).

Ответы>>682892

21 Авг, 14:42 #76 #682892

>>682863
"На самом деле", медитация даёт профит и без оглядки на исследования и т.п. У современного обывателя вместо религии теперь технонаука - вера, что научное знание и волшебные пилюлю подарят счастье и благополучие.
Мол, я безвольный уёбок, хикка, онанист, не хочу работать над собой ебанулся чтоли годами медитировать?? - я хочу эффект здесь и сейчас, и чтобы дальше можно было играть в игори и фапать.
И опять же, медитация это не обязательно нечто из области буддистской доброты, где на пикчах дети-монахи, котятки, счастливые лица азиатов и т.п.
Напротив, дзен-буддисты Японии 30-ых годов всячески поддерживали милитаризм, да ранее вовсю ебашили мечами друг друга после медитации в дзен-до. Как раз-таки, концентрация и осознанность давали им преимущество перед врагами, а способность выдерживать дистанцию перед чувствами - рубить врагов пачками, не заморачиваясь о моральной стороне.
сорян, чутка пригорело

По поводу простого восприятия - это и есть моя цель. Хочу, ПРОСТО ощущать жизнь, а не заморачиваться постоянно, отвлекаясь на навязчивые мысли, которыми полна голова.

Ответы>>682964

21 Авг, 16:30 #77 #682930

>>681857
>православная студия
Так вот от чего тебе припекает. Ты оказывается православнутый

21 Авг, 17:59 #78 #682947

Медитация? А что это?

Это упражнение для ума. Так же, как и мышцы тела, ум нужно тренировать — и давать ему возможность отдыхать. Медитация для ума — как физические нагрузки для мышц. С ее помощью можно добиться более качественной работы сознания: например, способности глубоко расслабляться или, напротив, лучше концентрироваться на поставленной задаче.

21 Авг, 17:59 #79 #682948

Но это же какая-то мистика?

Необязательно. Медитацию действительно практикуют последователи некоторых религий, но обычный человек тоже может медитировать; для этого не нужны ни четки, ни поющие чаши, ни мантры. Например, практике осознанности обучают сотрудников Google, Facebook, Twitter и других компаний.

21 Авг, 17:59 #80 #682949

И что, это правда работает?

Да, работает. Например, исследования показывают, что у людей, практикующих медитацию, происходят физические изменения в мозге. Во время одного из экспериментов после восьми недель медитации у испытуемых увеличилась плотность серого вещества в левом гиппокампе (участок мозга, связанный с работой кратковременной и долговременной памяти). В ходе другого ученые обнаружили у медитирующих увеличение объема серого вещества сразу в нескольких отделах мозга. Согласно многочисленным исследованиям, медитация и другие практики осознанности помогают снизить симптомы при тревоге, депрессии, хронических болях. Кроме того, они способствуют расслаблению, улучшают качество сна и тренируют концентрацию.

21 Авг, 18:00 #81 #682950

Отсюда https://meduza.io/cards/kak-nachat-zanimatsya-meditatsiey-i-zachem

21 Авг, 18:59 #82 #682964

>>682892
> У современного обывателя вместо религии теперь технонаука
Не спорю. По большей части, причина кроется в незнании/непонимании самого научного метода (и плохой научпоп делает ситуацию только хуже).
> И опять же, медитация это не обязательно нечто из области буддистской доброты
Вообще-то считается, что она способствует развитию сострадания.
> ПРОСТО ощущать жизнь
Ну так просто делай это. Как понемногу начал анон выше (>>682771), например.

Ответы>>682979>>682992

21 Авг, 19:38 #83 #682979

>>682964
>Вообще-то считается, что она способствует развитию сострадания
>нью-эйдже дебил все еще не понял, что медитацией могут называть так и множество практик, так и одну конкретную

21 Авг, 20:01 #84 #682992

>>682964
>Вообще-то считается, что она способствует развитию сострадания.
Как отключение от реальности способствует развитию сострадания? Ты что, ебаклак?
Ебучие вероблядки, где связь между медитацией и состраданием? а? а? а? Пошли нахуй!

Ответы>>682995>>683004

sage 21 Авг, 20:06 #85 #682995

>>682992
> медитация
> отключение от реальности

Ответы>>682997

21 Авг, 20:11 #86 #682997

>>682995
> медитация
> не форма позитивного избегания, а духовная практика

21 Авг, 20:22 #87 #683004

>>682992
>Как отключение от реальности
Медитация это не отключение от реальности. Напротив, непосредственное её принятие, без оценочных суждений.
Это не духовная практика - может в какой-то религиозной традиции это так, но САМА ПО СЕБЕ ничего духовного она не даёт. К состраданию тоже мало отношения имеет. Ну, есть конечно практики любящей доброты и т.п., но это шляпа, по мне так.

22 Авг, 12:55 #88 #683147

>>682771
Ладно, анон, спасибо, что расписал. Буду пробовать, а то все терпения не хватало и забрасывал.

Ответы>>683292

22 Авг, 21:21 #89 #683292

>>683147
Пожалуйста! Мой совет - не требуй от себя сразу многого. Начни хоть раз в месяц или в пару недель. Сделай себе какую-нибудь напоминалку редкую. Я около полугода порывался начать медитировать, иногда удавалось целую неделю дышать животом, потом пару месяцев проёбывался.
Сейчас уже тупо привычка.

23 Авг, 12:53 #90 #683451

https://www.youtube.com/watch?v=DmqI1u72QLU

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 сентября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion