М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 декабря 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

34 Кб, 500x333

ДИКИЙ ЖОР 11 Дек, 18:02 #719224 В конец треда | Веб

Сап, психач. На связи кун 19 лвл. Несколько раз лежал в дурке. Теперь лечусь амбулаторно. Аппетит такой что пиздец хоть слона съем. Люблю есть пельмени с майонезом и кетчупом, буузы, перченое сало, конфеты и другие вкусняшки, деликатесы. Из-за этого при росте 178 растолстел до 93 кг, а был где-то 70-75 кг. Пузо как у беременного нахуй. Аноны, расскажите как вы избавились от обжорства и сбросили при этом вес. Я пытался ограничить себя в пище, но меня хватало ненадолго, срывался. Могу есть в меру, но иногда могу съесть гораздо выше меры.Начать заниматься физкультурой не предлагать ибо потом башка начинает болеть и нихуя не соображает.

Ответы>>719231>>720236>>720590>>720623>>723460

11 Дек, 18:16 #2 #719231

>>719224 (OP)
Нейролептики.

11 Дек, 18:28 #3 #719238

Оп, не слушай дауна сверху, у большинства нейролептиков побочка-повышение аппетита

11 Дек, 18:42 #4 #719241

С проблемой жора можно опять же к психиатру сходить. Может, выпишет Флуоксетин или что-то такое.
Необязательно именно физрой заниматься, главный рецепт типичного похудания это больше двигаться и меньше есть. Аппетит давится лекарствами, как ты будешь двигаться - уже сам решай.

13 Дек, 15:57 #5 #720227

бамп

13 Дек, 16:30 #6 #720236

>>719224 (OP)
Я просто постепенно убирал некоторые продукты из рациона.
Например перестал есть хлеб, сладотси. Потом перестал солить пищу. Потом убрал всякие соусы, майонезы.
Потом сладкое.
Когда постепенно перестаешь есть какие-то продукты, то намного легче не сорваться.
Еще ем в интервале 9 часов. Т.е. если я позавтракаю в 8 утра, то последний прием пищи в 17 часов вечера.

13 Дек, 16:51 #7 #720246

Я с начало сел на диету Дюкана, белок мясо рыба овес молочка можешь глянуть если интересно. Сидеть на ней легко ибо жрать вареные грудки с тунцом можно сколько влезет и худеешь. Посади к хуяям поджелудочную заработал панкреатит за то сбросил со120 до 90. Побыл несколько лет вегетерьянцом так устал от мясо что блевать тянет даже о мысли о нем. Разжирел до 105 теперь сижу на сыроедение посмотрим что выйдет.

Ответы>>720601

14 Дек, 13:16 #8 #720586

я где-то прочитал что если не позавтракать утром, то аппетит притупляется на весь день. Попробую как-нибудь этот способ.

А жрать вареные грудки с тунцом у меня денег не хватит.

Ответы>>720596

14 Дек, 13:21 #9 #720590

>>719224 (OP)
Флуоксетин попробуй.

Ответы>>720620

14 Дек, 13:33 #10 #720596

>>720586
Ты ОП? Что принимаешь, какие лекарства?

Ответы>>720618

14 Дек, 13:54 #11 #720601

>>720246
Грудки и тунец копейки стоят, что же ты жрешь тогда? Макароны с маргорином?

14 Дек, 14:48 #12 #720618

>>720596
пароксетин, феназепам, азалептин и левомепромазин

Ответы>>723409

14 Дек, 14:50 #13 #720620

>>720590
отбивает аппетит?

Ответы>>720628

97 Кб, 633x585

14 Дек, 14:54 #14 #720623

>>719224 (OP)
У меня была похожая проблема несколько месяцев назад, и сейчас её некоторые остатки.
Я ел и ем только один раз, и ел по несколько тарелок чего-то.
Скажи себе, что ты делаешь это для "себя будущего".
Если ты ешь и сидишь за компуктером, как я, то оборви связь с той вещью, вместе с которой ты ешь. Я ел и смотрел ютуб или двачевал, когда по ютуб надоедал. Стал смотреть меньше ютуба - меньше времени стал уделять трапезе. Сейчас всё равно смотрю ютуб, но уже намного меньше, и вообще выбираю ролик, который я буду смотреть пока буду есть. В идеале - отказаться, но остальными занятиями трудно заниматься, когда ешь.
Найди занятие, которое будет вообще противоречить поглощению пищи, например игры или чтение.
Желание жить старым режимом длится как правило несколько дней, количество у каждого индивидуально. Потом ты забудешь, что когда-то обжирался.
>Начать заниматься физкультурой не предлагать ибо потом башка начинает болеть и нихуя не соображает.
Может у тебя организм не подготовленный просто? Вначале всегда тяжело.
Базовые занятия физкультурой - это комплексное здоровье всего тела.
Да, и ПРОСТО возьми и не ешь, yoba.

14 Дек, 15:04 #15 #720628

>>720620
Ага, я ел по три таблетки в день вместо какой-либо пищи, и голода вообще не ощущал.

23 Дек, 00:19 #16 #723409

>>720618
Наверняка большинство советов здесь от людей которые не учитывают действие нейролептиков.
>Да, и ПРОСТО возьми и не ешь, yoba.
Для ОП-а это будет постоянная пытка голодом.
Большинство нейролептиков обладают противорвотным эффектом. Вызывают снижение рвотного рефлекса и серьезное повышение аппетита, грубо говоря - от их них все время хочется жрать. Например от Рисперидона ты не почуствуешь что переел, не почувствуешь тошноты, даже если сожрал на обед "трехдневную норму шахтера" - кастрюлю макарон и кастрюлю борща которые твоя мамка приготовила в расчете на всю семью на три дня. Подозреваю что Левомепромазин обладает схожим эффектом.
Так же практически все нейролептики повышают уровень пролактина. Пролактин способствует набору массы, отложению жиров по женскому типу. Как ты будешь худеть и заниматься спортом если уровень пролактина у тебя как у кормящей грудью женщины?
>Пароксетин
Рекситин (пароксетин) - антидепрессант, более сильный чем Флуоксетин. Но в плане влияния на аппетит он не перебивает действие Левомепромазина и Клозапина (Азалептина), которые повышают аппетит и обладают противорвотным эффектом. То есть, прием антидепрессантов группы СИОЗС может привести к снижению аппетита, только в случае монотерапии, исключающей одновременный прием нейролептиков, например: параксетин + феназепам. Или флуоксетин + диазепам. (без транков СИОЗС первое время лучше не принимать так как повышается риск само-выпила). Так же почти у всех молодых людей принимающих Пароксетин возникают проблемы с эякуляцией (типа, дрочишь, дрочишь, а кончить не можешь) - прием этого говна может привести к простатиту.
>Феназепам
Относительно слабый транкивилизатор, влияние которого на фоне других препаратов должно быть малозаметно.
>Азалептин
У этого препарата огромное количество опаснейших побочек. Нет ли у тебя проблем с кишечником, запоров? Кожа не шелушится? Во многих статьях говорится про опасность возникновения агранулоцитоза от клозапина (азалептина) и необходимость чуть ли не еженедельных анализов крови. Стоит заметить что азалептин (клозапин) обладает наименьшим пролактогенным свойством в сравнении с другими атипичными нейролептиками.
>Левомепромазин
По лечебному действию левомепромазин отличается большой активностью и быстротой наступления седативного эффекта, что позволяет применить его при острых психозах. В связи с интенсивным затормаживающим действием он особенно эффективен при тревожных состояниях, маниакальном онейроидно-кататоническом возбуждении.

Для справки.
Седативный эффект - сонливость, заторможенность. Седативный эффект - это вызванное лекарственными препаратами подавление сознания. Из-за седативного эффекта большинство подобных лекарств нельзя использовать в период выполнения работ, требующих внимания - обучение, вождение транспорта и т. д. Под действием этих препаратов и речи быть не может, ни о какой эффективной работе, продуктивной деятельности, занятиях спортом. Вся суть нейролептиков в том что они тормозят работу нервной системы, вызывают заторможенное, сонливое состояние. Как по вашему совместить вызванное препаратами заторможенное состояние и активность необходимую для снижения веса? Психиатры почти никогда этого не объясняют, так как не несут практически никакой ответственности перед пациентом.
Короче, пока ты принимаешь Левомепромазин и Клозапин (Азалептин) - ты все время будешь хотеть жрать и спать, спать и жрать... до бесконечности.
Вот такая "Кин-дза-дза". Из вас кактусы делают - комнатные растения.

P.S. Нельзя резко отказываться от приема препаратов! Можно улететь в психоз в результате синдрома отмены.

23 Дек, 00:19 #16 #723409

>>720618
Наверняка большинство советов здесь от людей которые не учитывают действие нейролептиков.
>Да, и ПРОСТО возьми и не ешь, yoba.
Для ОП-а это будет постоянная пытка голодом.
Большинство нейролептиков обладают противорвотным эффектом. Вызывают снижение рвотного рефлекса и серьезное повышение аппетита, грубо говоря - от их них все время хочется жрать. Например от Рисперидона ты не почуствуешь что переел, не почувствуешь тошноты, даже если сожрал на обед "трехдневную норму шахтера" - кастрюлю макарон и кастрюлю борща которые твоя мамка приготовила в расчете на всю семью на три дня. Подозреваю что Левомепромазин обладает схожим эффектом.
Так же практически все нейролептики повышают уровень пролактина. Пролактин способствует набору массы, отложению жиров по женскому типу. Как ты будешь худеть и заниматься спортом если уровень пролактина у тебя как у кормящей грудью женщины?
>Пароксетин
Рекситин (пароксетин) - антидепрессант, более сильный чем Флуоксетин. Но в плане влияния на аппетит он не перебивает действие Левомепромазина и Клозапина (Азалептина), которые повышают аппетит и обладают противорвотным эффектом. То есть, прием антидепрессантов группы СИОЗС может привести к снижению аппетита, только в случае монотерапии, исключающей одновременный прием нейролептиков, например: параксетин + феназепам. Или флуоксетин + диазепам. (без транков СИОЗС первое время лучше не принимать так как повышается риск само-выпила). Так же почти у всех молодых людей принимающих Пароксетин возникают проблемы с эякуляцией (типа, дрочишь, дрочишь, а кончить не можешь) - прием этого говна может привести к простатиту.
>Феназепам
Относительно слабый транкивилизатор, влияние которого на фоне других препаратов должно быть малозаметно.
>Азалептин
У этого препарата огромное количество опаснейших побочек. Нет ли у тебя проблем с кишечником, запоров? Кожа не шелушится? Во многих статьях говорится про опасность возникновения агранулоцитоза от клозапина (азалептина) и необходимость чуть ли не еженедельных анализов крови. Стоит заметить что азалептин (клозапин) обладает наименьшим пролактогенным свойством в сравнении с другими атипичными нейролептиками.
>Левомепромазин
По лечебному действию левомепромазин отличается большой активностью и быстротой наступления седативного эффекта, что позволяет применить его при острых психозах. В связи с интенсивным затормаживающим действием он особенно эффективен при тревожных состояниях, маниакальном онейроидно-кататоническом возбуждении.

Для справки.
Седативный эффект - сонливость, заторможенность. Седативный эффект - это вызванное лекарственными препаратами подавление сознания. Из-за седативного эффекта большинство подобных лекарств нельзя использовать в период выполнения работ, требующих внимания - обучение, вождение транспорта и т. д. Под действием этих препаратов и речи быть не может, ни о какой эффективной работе, продуктивной деятельности, занятиях спортом. Вся суть нейролептиков в том что они тормозят работу нервной системы, вызывают заторможенное, сонливое состояние. Как по вашему совместить вызванное препаратами заторможенное состояние и активность необходимую для снижения веса? Психиатры почти никогда этого не объясняют, так как не несут практически никакой ответственности перед пациентом.
Короче, пока ты принимаешь Левомепромазин и Клозапин (Азалептин) - ты все время будешь хотеть жрать и спать, спать и жрать... до бесконечности.
Вот такая "Кин-дза-дза". Из вас кактусы делают - комнатные растения.

P.S. Нельзя резко отказываться от приема препаратов! Можно улететь в психоз в результате синдрома отмены.

Показать весь текст
Ответы>>723543

23 Дек, 06:16 #17 #723460

>>719224 (OP)
антидепрессанты тебе нужны имхо.

и как всегда напомню, что за расстройствами пищевого поведения очень часто скрывается БАР, но не обязательно он

23 Дек, 07:14 #18 #723465

В течении всей осени уходящего года жрал всякие вкусняшки - мороженное, картошечка жареная, пельмени и прочее. Ел от стрессов, очень нервничал. Не спасали даже выписанные антидепрессанты (хотя, я начинал принимать их в сентябре, есть мнение, что действовать начали не сразу).

У меня есть некоторые проблемы с тем, как себя замотивировать, я мотивируюсь при условии, что пользу от какого-то действия получу прямо сейчас. Банальное "можно же просто не жрать" и рассуждения о всеобщей пользе физкультуры не работают. Двигаться не люблю и самое главное - у меня сейчас нет никаких объективных причин, чтобы много двигаться - я не могу просто так выйти на улицу, обозначив себе цель "гулять для похудения" - так не работает.

Я начал с того, что перестал думать о похудении и позволил себе жрать без всякого чувства вины. Доел последнюю дольку мороженного и больше не покупаю и не захожу в магазин, в котором я его обычно брал. Сковородку вымыл и больше не использую. Но это всё не в один день, это растягивалось на несколько дней.
Стал читать всякие статьи по диетологии, про высчитывание калорий в продуктах и блюдах. В мозгах эта информация не слишком оседала, но я таким образом как бы подготавливал себя к другому отношению к еде - от эмоционального переедания к сухому контролю и подсчету калорий.
Когда отношение к еде стало более спокойным, завел себе привычку пить побольше чая. Если хочется что-то слопать, но желудок не урчит не от голода, наливаю себе чай вместо полноценной жрачки.
Чтобы как-то отвлечься от еды, включаю себе фильм или мультик, любое длинное видео, способное меня занять надолго. Время за этим проходит быстрее и пищевые обсессии становятся более контролируемыми.

Бывает, что не могу удержаться и к чаю беру какую-нибудь булочку сладкую. Отношусь к этому спокойно - если давно не ел, почему бы и нет. Если ел недавно, ну, значит, работать над пищевыми привычками мне придется дольше.

Физкультурой не занимаюсь, но взял себе за правило, что как только я встаю из-за компа, я обязательно как бы между делом потягиваюсь, делаю какие-то упражнения пока иду куда-нибудь. Привычка хорошая - во-первых, двигаюсь, во-вторых, дома адски холодно и это такой вынужденный способ согреться.

23 Дек, 07:14 #18 #723465

В течении всей осени уходящего года жрал всякие вкусняшки - мороженное, картошечка жареная, пельмени и прочее. Ел от стрессов, очень нервничал. Не спасали даже выписанные антидепрессанты (хотя, я начинал принимать их в сентябре, есть мнение, что действовать начали не сразу).

У меня есть некоторые проблемы с тем, как себя замотивировать, я мотивируюсь при условии, что пользу от какого-то действия получу прямо сейчас. Банальное "можно же просто не жрать" и рассуждения о всеобщей пользе физкультуры не работают. Двигаться не люблю и самое главное - у меня сейчас нет никаких объективных причин, чтобы много двигаться - я не могу просто так выйти на улицу, обозначив себе цель "гулять для похудения" - так не работает.

Я начал с того, что перестал думать о похудении и позволил себе жрать без всякого чувства вины. Доел последнюю дольку мороженного и больше не покупаю и не захожу в магазин, в котором я его обычно брал. Сковородку вымыл и больше не использую. Но это всё не в один день, это растягивалось на несколько дней.
Стал читать всякие статьи по диетологии, про высчитывание калорий в продуктах и блюдах. В мозгах эта информация не слишком оседала, но я таким образом как бы подготавливал себя к другому отношению к еде - от эмоционального переедания к сухому контролю и подсчету калорий.
Когда отношение к еде стало более спокойным, завел себе привычку пить побольше чая. Если хочется что-то слопать, но желудок не урчит не от голода, наливаю себе чай вместо полноценной жрачки.
Чтобы как-то отвлечься от еды, включаю себе фильм или мультик, любое длинное видео, способное меня занять надолго. Время за этим проходит быстрее и пищевые обсессии становятся более контролируемыми.

Бывает, что не могу удержаться и к чаю беру какую-нибудь булочку сладкую. Отношусь к этому спокойно - если давно не ел, почему бы и нет. Если ел недавно, ну, значит, работать над пищевыми привычками мне придется дольше.

Физкультурой не занимаюсь, но взял себе за правило, что как только я встаю из-за компа, я обязательно как бы между делом потягиваюсь, делаю какие-то упражнения пока иду куда-нибудь. Привычка хорошая - во-первых, двигаюсь, во-вторых, дома адски холодно и это такой вынужденный способ согреться.

Показать весь текст
Ответы>>723467

23 Дек, 07:26 #19 #723467

>>723465
И ещё хочу добавить:
Когда хочется похудеть, но не получается, важно разобраться с артикуляцией цели. Это значит, выяснить, как звучит цель, которую хочется поставить и достичь.
Можно себя немного обмануть, изменив цель, но при этом достигнув того же, что и задумывалось в начале.

У меня цель была "похудеть, чтобы влезть в штаны", но она не работала, потому что у меня, как я писал выше, нет мотивации на цели/задачи, которые нельзя прямо сейчас выполнить. А эта цель слишком долгосрочная, поэтому я терял интерес к её достижению.

Ответы>>723548>>723550

23 Дек, 14:34 #20 #723543

>>723409
Спасибо за развернутый ответ. Азалептин я пью только по 25 мг на ночь. Пароксетин, я считаю, мне хорошо помогает+снижает ОКР. Летом я впал в сильную депрессию, лег в стационар, в общем подлечили и я снова вернулся в строй. При всем при этом я ещё в техане учусь. После обеда могу подремать под музыку в наушниках. Потом читаю/играю в компьютерные игры/бытовые дела/общаюсь в соцсетях. Овощем себя не ощущаю. Смотрю на мир с оптимизмом...Не лежать же овощем на диване и деградировать? Да и родители не позволят.

Ответы>>723582

23 Дек, 14:46 #21 #723548

>>723467
у меня тоже есть цель "похудеть, чтобы влезть в штаны", но я блядь постоянно сука срываюсь какие бы ограничения я не делал. Даже "есть в меру" не всегда получается. После где-то первого или второго раза пребывания в психушке я перестал влазить в джинсы, пришлось купить новые+пузо как у беременнного+неуклюжесть. Пиздец короче.

Ответы>>723631

23 Дек, 14:50 #22 #723550

>>723467
как ты считаешь оно мне надо "ограничивать себя в еде" или забить нахуй? Ожирение ведь тоже пользы не приносит для здоровья. Хотя когда я на все ограничения забиваю мне психологически лучше.

Ответы>>723684

23 Дек, 16:41 #23 #723582

>>723543
Значит дозировки лекарств не очень большие. Но стоит учитывать что ты сам не можешь объективно оценить свое состояние. Заторможен ты или нет, можно увидеть только со стороны.

23 Дек, 19:08 #24 #723631

>>723548
Так поменяй цель.

Мне стало интересно, смогу ли я без самообманов и "уговоров" в мыслях противостоять тому, что не должен делать (в данном случае - не должен жрать чрезмерно).

Сразу не срываться не получается, всё постепенно. И к этой постепенности, медленному течению дел я решил приучаться.
Меня дико фрустрировало, что я не могу противостоять самому себе, что я раб своих пищевых привычек.
Я сменил цель или если угодно - фокус проблемы. Теперь цель "научиться не поддаваться соблазну", фокус вообще смещен с еды и моей проблемой с ней, потому что соблазны бывают разные и не только пищевые. Но реализую я свою борьбу именно в гастрономии.

Разные психологи часто пишут одинаковый набор решений, типа "научитесь разбивать большое дело на несколько маленьких", "хвалите себя за каждое удачное дело" и так далее. Так вот это работает, но в том случае, когда у человека есть реальное желание перебороть свой невроз, когда он четко понимает, зачем это делает и есть связь между будущим результатом и работой над ним в настоящем.

"Перестал влазить в штаны", "беременное брюхо", "проблемы со здоровьем" - это очень непрактичные цели, смысл которых ты не понимаешь до конца: перестал влазить в штаны? Ну да, неудобно, приходится тратиться, но это же не конец света. А раз не конец, ну и мотивации нет, соответственно.

У меня есть друг 120 кило при росте 160 см. Тоже любил разные вкусняшки и плюс курит. В итоге начались реальные проблемы с сердцем, у него теперь есть эта мотивация покончить с обжорством и курением: денег особо на лекарства и врачей нет, самочувствие пиздец плохое, а жить хочется.

23 Дек, 20:59 #25 #723684

>>723550
Это замкнутый круг: ограничение в еде - срыв.
Лучше к психиатру сходи, без лекарств, походу, из круга не выйти.
И там выше анон дал неплохой совет - постепенно убирать вредные продукты из рациона.

В противном случае дожрешься до сердечно-сосудистых заболеваний и помрешь.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 декабря 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion