М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

75 Кб, 800x800

495 Кб, 1754x1240

КПТ-тред v22 08 Янв, 23:15 #730624 В конец треда | Веб

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

С чего начать?
В зависимости от проблемы. По всему и сразу самой подходящей для начинающих будет книга “Как победить стресс и депрессию” Маккея. В ней представлены схемы работы со всеми основными психологическими проблемами, акцент сделан на проблемах тревожности.

Для людей с депрессией подойдёт книга Хорошее самочувствие Бернса. В ней акцент сделан на работе с чувством вины, низким самоуважением, ленью и аппатией.

По социофобии можно посмотреть тренинг Ричардса.

А вообще каждому нужно просмотреть материалы и подобрать то что попрёт. Есть более сложные книги Бека, Эллиса, Макмаллина и кому-то больше подходят именно они.

Все материалы можно посмотреть по адресам: https://sites.google.com/site/cbt2ch/home или http://www.cbt2ch.ru

Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих когнитивных структурах (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях). Это просто особенности подходов.

Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению и поведению.

С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.

Чем КПТ отличается от превозмогания?
КПТ это не тупое превозмогание (“делай через силу”). Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств, насилия над собой и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем. К тому же превозмогание игнорирует проблему тревожности, что может усугубить проблему (усилить тревожность, но не научить с ней справляться). КПТ же наоборот, учит человека справляться со своей тревожностью, управлять ей и выдерживать, если ситуация того требует, что способствует её снижению с практикой и постепенным повышением уверенности в проблемных ситуациях.

Как конкретно работать с поведением?
Поведенческие техники можно разделить по объекту воздействия на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым - поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. В других случая используются разнообразные поведенческие техники, например социофобам иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).

Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли.

Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.

Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на пека / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворде и экселе, как угодно ещё
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения

Алсо:
Симптомы, аналогичные психологическим расстройствам, могут быть вызваны чисто физиологическими причинами: сбоями в работе гормональной системы, неврологическими расстройствами, инфекционными заболеваниями и многими другими, чисто медицинскими причинами. Например, при подозрении на депрессию стоит проверять гормоны щитовидки: ТТГ и свободный Т4.

Ссылки
Канал: https://telegram.me/CBTch
Тематическая конфа и чатик временно окуклены, для вступления писать в лс @av1k3
Материалы по КПТ, архивач: http://www.cbt2ch.ru или https://sites.google.com/site/cbt2ch/

Фармакотерапия.
Имеется дружеская конфа треда психических расстройств в медаче. В ней можно проконсультироваться по вопросам психических расстройств и фармакотерапии - https://telegram.me/psytem

По этой же теме рекомендуются к прочтению статьи Романа Беккера - https://vk.com/rombeck?w=wall48550836_12909/all и его канал-цитатник, на который постятся важные посты о фарме и не только https://telegram.me/RomanBeckerChannel

Ещё не помешает ознакомится со статьями в ЖЖ stelazin - http://stelazin.livejournal.com/97759.html

Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/723261.html (М)

Ответы730815731058731162731347732477733368733374733584

08 Янв, 23:23 #2 #730631

перекат
еееее!

08 Янв, 23:23 #3 #730632

Кто изучает МКТ хелп.

Допустим у меня совещание и я ссу опозориться.
В КПТ я бы задавал себе такие вопросы:
- Действительно ли я могу опозориться? Что мне для этого нужно сделать?
- Что в этих действиях позорного?
- Откуда я знаю, что это позорные действия?
- Какие будут последствия? Неужели будет что-то ужасное и не поправимое?
- Я действительно не смогу это перенести?
- Действительно ли люди это запомнят на всю жизнь и будут это постоянно вспоминать?

То какие вопросы будут в МКТ? На что будет направлен фокус внимания?
С примером, если не сложно.

Ответы730641730648

08 Янв, 23:31 #4 #730641

>>730632 в МКТ ты делаешь.

Начинается все как КПТ.
Почему ты боишься опозориться? Какие мысли у тебя в голове?

Далее:
Зачем тебе нужно беспокоиться о том, что ты опозоришься?
Почему ты считаешь, что не можешь это вынести? Что с тобой случиться в самом худшем случаи?

Ответы730650

08 Янв, 23:37 #5 #730648

>>730632 к примеру

ты считаешь, что беспокойство полезно тебе для чего-то

с другой стороны ты считаешь, что не можешь вынести беспокойство

Две эти метакогниции вступают во взаимодействие и у тебя случается паническая атака. лол

08 Янв, 23:38 #6 #730650

>>730641
>Почему ты боишься опозориться? Какие мысли у тебя в голове?
Потому, что это может подорвать мой статус. Надо мной могут потом подшучивать, вспоминать это совещание.

>Зачем тебе нужно беспокоиться о том, что ты опозоришься?
Потому, что если я буду беспокоиться, то это позволит мне лучше подготовиться к совещанию.
А во время самого совещания быть в боевой готовности. Хотя на 100% это от позора меня не защитит, но шансы на успех я думаю увеличит.

>Почему ты считаешь, что не можешь это вынести? Что с тобой случиться в самом худшем случаи?
Думаю, в самом худшем случае будет такой позор, что придётся увольняться из компании и искать новую работу. Это будет очень неприятно и сложно, но думаю я переживу

Ответы730657

08 Янв, 23:48 #7 #730657

>>730650
можно ли хорошо подготовиться к совещанию не проявляя беспокойство?

>Думаю, в самом худшем случае будет такой позор, что придётся увольняться из компании и искать новую работу

что может случиться? ты обосрешься во время совещания?

Ответы730659

08 Янв, 23:51 #8 #730658

Ненавижу, блядь, ебучие совещания, где нихуя не происходит, а сплошное пиздобольство. Сорян, к слову пришлось.

08 Янв, 23:54 #9 #730659

>>730657
>можно ли хорошо подготовиться к совещанию не проявляя беспокойство?
Думаю, что нет. Т.к. если не ссыкотно, то и хуй забидь можно.
>что может случиться? ты обосрешься во время совещания?
Раскраснеюсь, пёрну

Ответы730666

09 Янв, 00:10 #10 #730666

>>730659
>Думаю, что нет. Т.к. если не ссыкотно, то и хуй забидь можно.

ты часто забиваешь хуй? получается ли у тебя что-то делать хорошо без беспокойства?

ты понимаешь, что беспокоишься только потому, что тебе хочется беспокоиться, чтобы лучше подготовиться к совещанию?

>Раскраснеюсь, пёрну

ты часто пердишь так громко, чтобы это было слышно на все аудиторию?

и все же. почему тебя пугает беспокойство? Может ли оно как-то тебе повредить?

Ответы730674

09 Янв, 00:15 #11 #730669

Подкиньте плиз кулсторей, помогло ли комунибудь кпт? Из прошлых тредов там может проскакивало..
Скачивал год назад курс Ричардса вроде, читал там медленно и прочее, не помогло в общем.
Что делать?
Я так устал бояться эти людей. Pamagiti

Ответы730670730677730763

09 Янв, 00:17 #12 #730670

>>730669
Парурезнику вроде бы слегка. Но не до конца.

09 Янв, 00:23 #13 #730674

>>730666
>ты часто забиваешь хуй? получается ли у тебя что-то делать хорошо без беспокойства?
Да, могу норм подготовиться если не будет беспокойства. Но беспокойство даёт мотивацию. Эдакий пендель под зад.
Скорее всего если не будет беспокойства, то я сделаю всё в последний момент и наотъебись.

>ты понимаешь, что беспокоишься только потому, что тебе хочется беспокоиться, чтобы лучше подготовиться к совещанию?
Вот эта мысль не очень понятна. Я читал, что беспокойство это страх будущего. Т.е. само чувство возникает, когда в будущем есть угроза. Как я могу сам нарочно создавать беспокойство, ради совещания? Или даже вот так вопрос задам. Неужели я специально себя пугаю, чтобы лучше справиться с совещанием?

>ты часто пердишь так громко, чтобы это было слышно на все аудиторию?
Ну да, тут я соглашусь, это маловероятно

>и все же. почему тебя пугает беспокойство? Может ли оно как-то тебе повредить?
Я понимаю, что тревога не нанесет мне смертельного урона. Причина по которой я хочу от неё избавиться, в том, что она мне мешает. Мешает и помогает одновременно. Такая вот хуйня. Как мешает? Потею как мразь на совещаниях, лыблюсь как идиот, мышечное напряжение.

Ответы730684

09 Янв, 00:26 #14 #730677

>>730669
А что-нибудь кроме медленного чтения практиковал?
Прочёл ли ты курс полностью?

Ответы730749

09 Янв, 00:36 #15 #730684

>>730674
>Скорее всего если не будет беспокойства, то я сделаю всё в последний момент и наотъебись.

попробуй сделать без беспокойства и посмотреть, что получиться

>Как я могу сам нарочно создавать беспокойство, ради совещания?

Беспокойство это твоя реакция на мысли, ты сам решаешь проявлять его или нет, ты считаешь его полезным и потому проявляешь

>Причина по которой я хочу от неё избавиться, в том, что она мне мешает. Мешает и помогает одновременно. Такая вот хуйня. Как мешает? Потею как мразь на совещаниях, лыблюсь как идиот, мышечное напряжение.

разе это все мешает совещанию? Многие люди исптывают беспокойство перед и во время важных событий им это не мешает

09 Янв, 08:09 #16 #730749

>>730677
>Прочёл ли ты курс полностью?
Нед, забил т.к. показалось что не помогает совсем.
Практиковал еще медленную речь, отбрасывание негативных мыслей, рационализацию,.. - все равно не помогало.
Умом я понимаю, что мое беспокойство совершенно беспочвенно, но заставить тело не краснеть и не дрожать не могу (

09 Янв, 09:55 #17 #730763

>>730669
От Ричардса ближе к середине курса появляется эффект (У кого-то раньше, у кого-то позже). И делать там надо все с точностью, что он говорит + каждый день не пропуская

09 Янв, 10:03 #18 #730766

Анончики, расскажите как вы справляетесь с таким.

У меня есть довольно сильное беспокойство в те дни когда мне нужно на работу. Перед работой постоянно прокручиваю диалоги, разные ситуации. Готовлюсь, проще говоря. Но при этом никак не могу найти свои автоматические мысли.

Как вы с таким работаете? Как ищите автоматические мысли, если не получается их найти?

Ответы730767

09 Янв, 10:09 #19 #730767

>>730766
>Перед работой постоянно прокручиваю диалоги, разные ситуации. Но при этом никак не могу найти свои автоматические мысли.

да вот же они.

мне надо идти на работу | страх 146% | - а что если Юрий Пидорович спросит у меня отчет?
- а что если я обосрусь, что тогда скажет Зинаиду Хуевна?

Ответы730777

09 Янв, 11:36 #20 #730777

>>730767
И действительно. Как я сразу не понял этого...
Спасибо

09 Янв, 13:19 #21 #730800

Аноны как называется направление психологии которое может сделать общительным. Или изменить тип темперамента нельзя, родился интровертом и умрешь интровертом
P.S. Тренинги личностного роста не предлагать

Ответы730801

09 Янв, 13:22 #22 #730801

>>730800 зачем тебе меня себя? начнем с того

нет такого направления, ты можешь пофиксить своих тараканов, которые мешают тебе общаться и забить хуй на все эти классификации интровертов-хуевертов

Ответы730802

09 Янв, 13:23 #23 #730802

>>730801 зачем тебе менять себя?

фикс

Ответы730820

09 Янв, 13:50 #24 #730815

>>730624 (OP)
Сап, такие дела... Сегодня нужно было сходить к терапевту померить давление и пока я сидел я увидел что принимает молодая девушка.Я сидел в панике, просто блядь в панике, сидел выстраивал и планировал диалог, а когда подошла моя очередь я просто захотел встать и убежать домой.
Намерила она мне 160/80 и 150 на другой, я чувствовал сильное напряжение во всем теле.Такая ситуация у меня с давлением с началом призыва. На призывной намерили около 160, в стационаре 160.И такое состояние напряжения я чувствую во многих ситуациях.Дома давление нормальное.
Что мне сделать, чтобы перестать так нервничать?Я с детства тревожный человек.Я не хочу больше так нервничать, но что для этого сделать я не знаю.
Мне сюда?

Ответы730817

09 Янв, 13:55 #25 #730817

>>730815 это называется синдром белого халата. Мерий давление дома в спокойной обстановке.

>Что мне сделать, чтобы перестать так нервничать?Я с детства тревожный человек.Я не хочу больше так нервничать, но что для этого сделать я не знаю.
Мне сюда?

да. читай шапку и книги в ней указанные

Ответы730831

09 Янв, 14:01 #26 #730820

>>730802
Потому что меня не устраивает быть интровертом, есть же разница быть дрыщем или быть быком

Ответы730824730829

09 Янв, 14:05 #27 #730824

>>730820 чем тебе не устраивает?

Ответы730830

09 Янв, 14:18 #28 #730829

>>730820
Есть версия, что все эти интроверты/экстраверты - антинаучная хуита например

Ответы730835

09 Янв, 14:18 #29 #730830

>>730824
Не устраивает тем, что другие могут много общаться, а я могу только мало. Кроме того не устраивает отношение к интровертамесли общаюсь с незнакомый человек то ему кажется что я подтормаживаю, хотя на самом деле мысленная реакция у меня мгновенная, просто она внутри и ее не видно

Ответы730834

09 Янв, 14:19 #30 #730831

>>730817
Спасибо

09 Янв, 14:21 #31 #730832

Это как если бы средний человек к примеру мог подтянутся 100 раз а я только 1. Вот то самое чувство - ущербности

09 Янв, 14:26 #32 #730834

>>730830 твоя проблема не в интроверсии, а социофобии.

Ответы730837

09 Янв, 14:28 #33 #730835

>>730829
Чем тогда объяснить что есть общительные и замкнутые люди, состояние которых устойчиво и в друг друга не переходит

Ответы730849730850730875

09 Янв, 14:32 #34 #730837

>>730834
Но я не боюсь людей;) беда именно в общении, мне комфортно жить в своих мыслях, но озвучить их трудно, да и получаются они унылыми и неинтересными. Реально легче переписываться чем общаться

Ответы730841

09 Янв, 14:39 #35 #730841

>>730837
Нахуй тебе общение, если тебе и так комфортно?

Ответы730846

09 Янв, 14:45 #36 #730846

>>730841
А если хочешь быть чем то большим, чем нердом сидящим дома. Хочешь быть душой компании.

Ответы730849730852

09 Янв, 14:48 #37 #730849

>>730835 тем что они не парятся по поводу выдуманных классификаций себя по степени общительности

>>730846 что тебе мешает быть душой компании? только не надо снова заводить эту телегу про интровертов

Ответы730880

09 Янв, 14:49 #38 #730850

>>730835
Замкнутость всегда выражена заморочками. И решается у психтера/психиатра.

09 Янв, 14:52 #39 #730852

>>730846
>А если хочешь быть чем то большим, чем нердом сидящим дома. Хочешь быть душой компании.
А с чего ты решил, что сидеть дома это что-то плохое? На дваче сказали?

Ответы730856

09 Янв, 14:57 #40 #730856

>>730852
Сидеть дома может и не плохо, но и неплохо быть постоянно среди людей

Ответы730858730868

09 Янв, 15:01 #41 #730858

>>730856
Чем?

09 Янв, 15:12 #42 #730868

>>730856 что тебе мешает быть среди людей?

09 Янв, 15:16 #43 #730875

>>730835
Я бы объяснил это не сомнительной интровертивностью/экстравертивностью - а чем- нибудь банальным , например мне неинтересно обсуждать с людьми всякую тупость , у меня интеллект повыше всё-таки . Я могу быть душой компании ( я в нг -деда мороза играл), но мне это неинтересно. Чем ещё объяснить? Индивидуальной историей научения например. - т.ё у людей, которые экстра - чаще подкреплялись активные действия, деятельность приводила к положительным результатам. Биологическая основа - темперамент - она конечно есть , но определяет всё-таки вещи попроще, типо скорости реакции и скорость течения ассоциативного процесса. Это не так работает, что человек рождается сразу, дохуя общительным.

09 Янв, 15:23 #44 #730880

>>730849
А что мне мешает пойти и пожать 200кг? Ты общаешься в таком темпе, какой предусмотрен природой, а не как хочешь

Ответы730882730883730890

09 Янв, 15:28 #45 #730882

>>730880
>А что мне мешает пойти и пожать 200кг?
ты на вопросы отвечай, а не встречные задавай

еще раз: что тебе мешает быть душой компании?

>Ты общаешься в таком темпе, какой предусмотрен природой, а не как хочешь

как мешает тебе быть душой компании?

09 Янв, 15:29 #46 #730883

>>730880
>Ты общаешься в таком темпе, какой предусмотрен природой, а не как хочешь
Что ты понимаешь под темпом общения? Если открытость/активность/замкнутость, то это определяется не природой, а социальными ситуациями.

Ответы730884

09 Янв, 15:30 #47 #730884

>>730883
*а социальными ситуациями в которые попадал человек.
фикс

09 Янв, 15:42 #48 #730890

>>730880
Про природу любопытно. Хотелось бы глянуть на какие-нибудь серьезные исследования этого вопроса. Как природа влияет на уровень пиздливости индвида.

103 Кб, 494x1448

09 Янв, 18:08 #49 #730931

Я не могу смириться с потерей интереса девушки, внезапной потери, хотя до этого был такой, что она пол дня готовилась к тому, чтобы написать мне простыню размышлений, боясь опозориться. И вместо того чтобы переключиться полностью на самореализацию и заинтересовать уже став лучше - я пытаюсь как-то на нее повлиять через сеть. Это выливается в то, что я пишу всякую хуиту. То провокации, то интересную инфу, то философию. Конечно это случалось и с другими девушками, но эта, она особенная, потому что в ней я вижу себя, всю свою жизнь, и у меня просыпается желание заботиться о ней.

Плюсы-минусы иметь девушку уже писал давно, помогло слабо.

Все еще усугубляется тем, что мне 24, а ей 14 (уже наверное 15)

Ответы730942

343 Кб, 1280x1024

09 Янв, 18:33 #50 #730939

Кто-то сделайте видеоряд на 5 часов со случайными словами для мкт техники "Задание свободных ассоциаций"

Ответы730943

09 Янв, 18:39 #51 #730942

>>730931
А что ты здесь от нас то хочешь получить?
Вопрос в чем?

09 Янв, 18:39 #52 #730943

>>730939
> мкт
https://www.youtube.com/watch?v=oz85fnVr27k

09 Янв, 19:06 #53 #730963

>>73093 что за техника такая? Откуда?

Ответы731031

09 Янв, 19:55 #54 #731031

>>730963
2. Техника «Задание свободных ассоциаций». Описание. Техника применяется для развития способности к пассивному наблюдению за быстрой сменой внутренних явлений, вызванных внешними вербальными стимулами. Техника способствует облегчению процессов метаосведоленности, децентрации, произвольности и беспристрастности внимания и снижению аналитических, контролирующих процессов (вторичное управление процессов переработки информации). Идея состоит в том, чтобы применить данную стратегию к своим негативным мыслям и чувствам, - просто следить, что происходит с вашими мыслями без попыток активно вовлечься в этот процесс. Реализация. Инструкция звучит следующим образом: «Чтобы применение DM стало привычным полезно практиковать это состояние в ответ на спонтанные явления разума и теле. Посредством этого вы сможете понять, как взаимодействовать с этими явлениями по-новому. Сейчас я произнесу ряд слов. Я бы хотел, чтобы вы позволили своим мыслям свободно течь в ответ на слова. Не контролируйте и не анализируйте то, о чем вы думаете, просто внимательно наблюдайте, как ваше мышление реагирует. Вы можете обнаружить, что ничего особенного не происходит, но также вы можете почувствовать, как образы и ощущения (переживания) возникают в ваших мыслях. Не важно, что происходит, ваше задание состоит лишь в том, что пассивно и внимательно наблюдать, отслеживать, что происходит, без попыток повлиять на что-либо. Для начала начните выполнять упражнение с открытыми глазами. Итак, сейчас я произнесу несколько слов (прим. - спаузами): яблоко, день рождения, морское побережье, дерево, велосипед, летняя пора, розы. На что вы обратили внимание, когда наблюдали за мышлением».

Ответы731070

09 Янв, 20:14 #55 #731058

>>730624 (OP)
Может ли КПТ помочь избавиться от безумной безответной любви, которая отравляет человеку жизнь?

Ответы731065731070731305

09 Янв, 20:22 #56 #731065

>>731058
Насчет МКТ не знаю, не шарю в нем, но КПТ точно сможет. "Безответная любовь" - это иррациональщина в чистом виде

Ответы731069

09 Янв, 20:25 #57 #731069

>>731065
>"Безответная любовь" - это иррациональщина в чистом виде
Не согласен. Безответная любовь вполне может иметь место в реальности, и даже может иметь доказательства.
КПТ же сможет разобраться разве что с иррациональшиной навроде:"Она такая последняя в моей жизни","Это моя вина" и тд.

09 Янв, 20:28 #58 #731070

>>731031 а с чего ты решил, что для этого надо какое-то видео? Скорей всего его нет

>>731058 как именно она отравляет тебе жизнь?

Ответы731074

09 Янв, 20:32 #59 #731074

>>731070
>как именно она отравляет тебе жизнь?
Не мне. Это я паренька уговариваю сесть за КПТ.

Депрессняк жуткий, постоянная зацикленность на этой тян, чувство вины, "эх, а если бы я тогда сделал так-то", "она последняя любовь".

Еще у него БАР.

Ответы731076

09 Янв, 20:34 #60 #731076

>>731074 жизнь отравляет не безответная любовь, а мыслемешалка в башке

09 Янв, 20:47 #61 #731084

Половину убеждений опровергнуть можно только огромной простыней текста

Я должен беспокоиться в ответ на негативные мысли, чтобы быть готовым ко всему
Если я сосредатачиваю внимание на каждой опасности, я мгу избежать неприятностей.
Размышление о самом худшем, что может произойти, предотвратит разочарование.
Я не должен думать позитивно, в противном случае я искушаю судьбу
Проживание прошлого не позволит забыть важную информацию.
Переживать тревогу - опасно.
Я не смогу перенести страх
"Тревога будет нарастать, и это станет невыносимо. Я не смогу справиться с этим"
"Недопустимо, что окружающие заметили признаки волнения"
"Мысли о том, что я не смогу ответить на вопрос аудитории, невыносимы"
"признаки тревоги расцениваются окружающими как «показатели низкого интеллекта»,
«признаки его безумия», «неполноценности», которые послужат причиной
«неминуемого» отвержения, осмеяния, критики, падения социального статуса"

Ответы731088731095731601

09 Янв, 20:50 #62 #731088

>>731084
>Я должен беспокоиться в ответ на негативные мысли, чтобы быть готовым ко всему
Необходимо определить степень адекватности негативных мыслей, если она низкая, то отвлечение на них только уменьшит готовность.
>Если я сосредатачиваю внимание на каждой опасности, я мгу избежать неприятностей.
Тоже самое.
>Размышление о самом худшем, что может произойти, предотвратит разочарование.
>Я не должен думать позитивно, в противном случае я искушаю судьбу
Даже рекомендации такие встречал, кек.
>Проживание прошлого не позволит забыть важную информацию.
Прошлое отдельно, информация отдельно.
>Переживать тревогу - опасно.
Чем?
>Я не смогу перенести страх
Что с тобой станет? Ты же не тяжелобольной из тех, кто действительно не может.

Ответы731231

09 Янв, 20:58 #63 #731095

>>731084
>Я должен беспокоиться в ответ на негативные мысли, чтобы быть готовым ко всему
Беспокойство еще не решило ни одной проблемы. Беспокойство может нести только еще больше беспокойства. Чем меньше беспокойства, тем более здраво мы можем взглянуть на проблему и понять как ее решить

09 Янв, 22:27 #64 #731162

>>730624 (OP)
>Романа Беккера
Такая смищная хрюшечка.

10 Янв, 00:14 #65 #731193

Вы понимаете, что вы конченые? Что у вас нету будущего? Что человек, который сидит на двачах в 20+ НАХУЙ НИКОМУ В ЭТОМ МИРЕ НЕ НУЖЕН.

Забудь о том, что тебе говорили твои родители про твои ПЕРСПЕКТИВЫ. У тебя их нет. Тебя обманули. Твоя судьба — это унылая серенькая жизнь в жалких попытках чего-то добиться. А дальше — старость и смерть в рашке. В худшем случае ты еще и потратишь полжизни на выращивание еще одного такого же дебила и неудачника, наивно полагая, что сможешь что-то ему дать.

Даже если у тебя будут деньги (не важно, от сдачи квартир или рванья ануса в офисе), ты все равно останешься никому не нужным унылым куском кала. А это печально, больно и обидно.

Видишь ли, ты бы мог проектировать космические корабли, запускать успешные стартапы или ебать красивых тян, путешествовать по миру с друзьями или быть звездой кино. Но не в этой жизни и не в этот раз. Таких людей видно еще со школьной скамьи. А остальным дебилам их родители всем, поголовно, рассказывают сказочки, чтобы те не выпилились нахуй. Вот и живи теперь с этим.

Ответы731199731286731290731481731596731621732119

10 Янв, 00:14 #66 #731194

Разумеется, ты думаешь, что ВСЁ МОЖНО ИЗМЕНИТЬ, СТОИТ ТОЛЬКО ПОСТАРАТЬСЯ. Так вот, нихуя. Формирование личности просиходит, ВНЕЗАПНО, до 20 лет. Основная масса того, что ты себе "набираешь", усваивается именно в этом возрасте.

Те, кто закончил школу на тройки, поставили крест на своем образовании. И вовсе не из-за ебучих оценок, а потому, что без твердого фундамента в любых чуть более сложных дисциплинах ты соснешь. Не говоря уже о силе воли / умении учиться и т.д.

Ответы731199731621

10 Янв, 00:14 #67 #731195

Вдогонку о ПРЕВОЗМОГАНИИ. Забудь об этом. Те, у кого что-то получается, как правило, занимаются этим с ранней юности, обнаруживают таланты и легко входят в процесс. А потом работают, много и упорно. Не гоняются за ачивками (грамотами, призовыми местами и т.д.), а ачивки сами падают им в руки.

Альфачи не бегают за тянками, а успешные бизнесмены не думают, как бы поднять пятьдесят кусков, чтобы купить игровой ПК. Им сами текут в руки миллионы, а они лишь занимаются интересным для них делом. Также и ученые, артисты, спортсмены и т.д.

Ответы731199

10 Янв, 00:15 #68 #731196

Так вот, если в 20+ тебе нечего о себе рассказать, то ты говно и унтеренок для любого нормального человека. Балласт. Генетический мусор. И такие как ты нормальным людям нахуй не нужны. Ни в рашке, ни за бугром.

Ответы731199

10 Янв, 00:16 #69 #731197

Короче, резюмирую: перспективных, охуенных и классных видно еще со школьной скамьи. Они не сидят на двачах и не испытывают никаких проблем с тян. Они знают, что они охуенные и живут в свое удовольствие.

Ответы731199731621

10 Янв, 00:21 #70 #731199

>>731193
>>731194
>>731195
>>731196
>>731197
>кокококо
Как обычно.

Ответы731256

10 Янв, 00:36 #71 #731206

Вот у чувака картина мира грустная какая

10 Янв, 01:29 #72 #731228

В интервью прочел, что дм не является обязательной частью мкт, как и собственно TTB

1. Что же тогда является обязательной частью мкт? Опровержение когниций?
2. Если юзать дм и ттб, то эффективность против тревожной тревожности повышается?
3. Сколько времени тратить на мкт, дм (насчитал около 20-30 минут для существующтх упражнений), ттб (насчитал 10-20)

Ответы731230731287

10 Янв, 01:41 #73 #731230

>>731228
>Опровержение когниций?
Метакогниций, же.

10 Янв, 01:55 #74 #731231

>>731088
> Необходимо определить степень адекватности негативных мыслей, если она низкая, то отвлечение на них только уменьшит готовность.
И как определить степень адекватности?

> Даже рекомендации такие встречал, кек.
>Размышление о самом худшем, что может произойти, предотвратит разочарование.
А может мы - сверхадаптированные к существованию существа, и наши дезадаптивные установки суть более совершенная система защиты, которая хоть и гробит эффективность, зато дает повышенную гарантию безопасности?

> Прошлое отдельно, информация отдельно.
В данном случае эта информация - это установка думать о прошлом и анализировать прошлое постоянно

Вообщем пиздец, как такое опровергать - в душе не ебу

> >Переживать тревогу - опасно.
> Чем?

>признаки тревоги расцениваются окружающими как «показатели низкого интеллекта»,
«признаки его безумия», «неполноценности», которые послужат причиной
«неминуемого» отвержения, осмеяния, критики, падения социального статуса

>- и что с того?

>- я буду социальным изгоем

>- что плохого в том чтобы быть изгоем?

>- жить становится гораздо скучнее. Нет поддержки. Нет защиты. Повышается опасность существования - изгоев еще и травят. Отсюда повышенный риск травматизма

Я даже не знаю, что может убедить экстраверта-социофоба, у которого предел мечтаний - быть успешным в обществе, что общество не нужно

> Что с тобой станет? Ты же не тяжелобольной из тех, кто действительно не может.
Тело деревенеет, парализует от страха. Начинаешь чувствовать агонию ужаса. А там и до обморока не далеко. Потом еще год будешь мучаться от событий, через которые прошел. Скорее не "Не смогу перенести страх", а "если я буду испытывать сильный страх - я буду долго страдать" А чтобы убрать подобную реакцию - нужно убрать установки выше.

10 Янв, 01:55 #74 #731231

>>731088
> Необходимо определить степень адекватности негативных мыслей, если она низкая, то отвлечение на них только уменьшит готовность.
И как определить степень адекватности?

> Даже рекомендации такие встречал, кек.
>Размышление о самом худшем, что может произойти, предотвратит разочарование.
А может мы - сверхадаптированные к существованию существа, и наши дезадаптивные установки суть более совершенная система защиты, которая хоть и гробит эффективность, зато дает повышенную гарантию безопасности?

> Прошлое отдельно, информация отдельно.
В данном случае эта информация - это установка думать о прошлом и анализировать прошлое постоянно

Вообщем пиздец, как такое опровергать - в душе не ебу

> >Переживать тревогу - опасно.
> Чем?

>признаки тревоги расцениваются окружающими как «показатели низкого интеллекта»,
«признаки его безумия», «неполноценности», которые послужат причиной
«неминуемого» отвержения, осмеяния, критики, падения социального статуса

>- и что с того?

>- я буду социальным изгоем

>- что плохого в том чтобы быть изгоем?

>- жить становится гораздо скучнее. Нет поддержки. Нет защиты. Повышается опасность существования - изгоев еще и травят. Отсюда повышенный риск травматизма

Я даже не знаю, что может убедить экстраверта-социофоба, у которого предел мечтаний - быть успешным в обществе, что общество не нужно

> Что с тобой станет? Ты же не тяжелобольной из тех, кто действительно не может.
Тело деревенеет, парализует от страха. Начинаешь чувствовать агонию ужаса. А там и до обморока не далеко. Потом еще год будешь мучаться от событий, через которые прошел. Скорее не "Не смогу перенести страх", а "если я буду испытывать сильный страх - я буду долго страдать" А чтобы убрать подобную реакцию - нужно убрать установки выше.

Показать весь текст
Ответы731236731252

10 Янв, 02:07 #75 #731236

>>731231
Пиздец я разволновался

10 Янв, 04:28 #76 #731252

>>731231
>И как определить степень адекватности?
Типа если у тебя беспокойство по поводу того, закрыл ли ты дверь, ты идешь проверяешь, и часто действительно не закрыл - норм, а если беспокойство продолжается после нескольких проверок, но дверь никогда не была незакрыта после первой проверки - уже неадекватно.

Ответы731289

10 Янв, 05:30 #77 #731256

>>731199
С такой картиной мира либо депрессовать, либо, как Невеев какой-нибудь, агрессивно уверять что ты единственный неповторимый "кандидат психологических наук" а все остальные - отребье и маргиналы.

Ответы731267

50 Кб, 500x375

10 Янв, 08:25 #78 #731266

10 Янв, 08:38 #79 #731267

>>731256
Нахуя с такой картиной мира жить? Если у человека, который искренне так считает, есть хотя бы зайчатки яиц и достоинства - он выпилится. Если только он не входит обманывает себя, будто входит в список этих "успешных со скамьи".

10 Янв, 09:48 #80 #731286

>>731193
>Видишь ли, ты бы мог проектировать космические корабли, запускать успешные стартапы или ебать красивых тян, путешествовать по миру с друзьями или быть звездой кино

можно подумать Ерохин это делает. Красивая жизнь удел немногих везунчиков. Увы.

10 Янв, 09:51 #81 #731287

>>731228
ТТВ (ATT) это для лечения CAS
ДМ применяется вообще во всех случаях судя по книге, часто скорее просто чтобы дать человеку какое-то облегчение перед тем как опровергать его метакогниции.

ну и эти ваши метакогниции ни чем не отличаются от коренвых убеждений. Так что МКТ это разновидность КПТ

10 Янв, 09:53 #82 #731289

>>731252
>и часто действительно не закрыл - норм

у меня часто закрыл

10 Янв, 10:03 #83 #731290

>>731193
> НАХУЙ НИКОМУ В ЭТОМ МИРЕ НЕ НУЖЕН.
Но я нужен твоей мамше-шлюхе, когда она призывно стоит раком.

Шах и мат.

383 Кб, 511x600

10 Янв, 10:53 #84 #731295

Решил прочитать "Хорошее самочувствие" Бернса.
Дошел до самой важной части, как справляться с ленью Прокрастинатор 80 lvl и не совсем понял что он советует насчет распорядка дня. В книге написано нужно составить почасовой план действий и пытаться его выполнить, но там есть такая фраза "Действие должно требовать на выполнение не более пяти минут".

Это как это, то есть на каждый час планировать одно пятиминутное дело, а остальное время хуи пинать?
Или к чему тогда эта фраза? И зачем планировать такие действия как "Поесть" "Одеться" и т.д. Поем я когда захочу, и оденусь когда выходить из дома буду.

И хоть кто-то пробовал уже это упражнение, помогает хоть как то? А то как то очень сомнительно выглядит.

Ответы732593

10 Янв, 11:38 #85 #731305

>>731058
Так что конкретно начать по КПТ читать именно от безответной любви?

Ответы731308

10 Янв, 11:51 #86 #731308

>>731305 от безответной любви Пушкина читай

Ответы731321731371

10 Янв, 12:33 #87 #731321

>>731308
у человека душевная травма, а ты издеваешься

Ответы731326

10 Янв, 13:25 #88 #731326

>>731321 я тебе писал, что безответная любовь это не причина и не диагноз

Ответы731348

10 Янв, 14:51 #89 #731347

>>730624 (OP)
>рекомендуются к прочтению статьи Романа Беккера

Ай, содомиты.
https://traditio.wiki/Психиатрическая_деятельность_Романа_Беккера

Ответы731351731515

10 Янв, 14:53 #90 #731348

>>731326
ну ок, тогда причина - постоянные мысли о ней и чувство вины
(это уже тот паренек, которого уговаривали попробовать КПТ)

Ответы731358

10 Янв, 14:56 #91 #731351

>>731347
Статьи то всё равно годные. Не все конечно, но те которые я читал, очень даже ничего.
Фармаколог

Ответы731362

10 Янв, 15:09 #92 #731358

>>731348 в двух словах да.
для начала
https://drive.google.com/file/d/0B68VR0OF39sdS2Z6NjRVc2hOYUE/view?usp=drive_web

и по МКТ чего-нить жахнуть, тренинг внимания сразу пройти, ДМ, чтобы научиться переключать фокус из внутреннего мира во внешний

Ответы731366731379

10 Янв, 15:15 #93 #731362

>>731351
Ну-ну.

10 Янв, 15:19 #94 #731366

>>731358
А по МКТ то чо?

Ответы731374

10 Янв, 15:34 #95 #731371

>>731308
Тебе помогло?

10 Янв, 15:38 #96 #731374

>>731366 в шапке вся инфа есть. Я конечно понимаю, что читать книги в 21 веке моветон, однако другого варианта нет

Ответы731376

10 Янв, 15:43 #97 #731376

>>731374
Там жи про МКТ ни слова

Ответы731377

10 Янв, 15:52 #98 #731377

>>731376 значит в прошлом треде есть. тут в треде ссылки на русские доки были

10 Янв, 16:14 #99 #731379

>>731358
Блин, там все исходит из конкретных ситуаций.
Например "Попал в пробку - расстроился".
А у меня мысли о ней и чувство вины ПОСТОЯННО, независимо от того, что я делаю. Например фильм смотрю - все равно фоном мысли, независимо от того, что в фильме происходит.
Это продолжается 4 месяца.
Что делать-то?

Ответы731386731389

10 Янв, 16:46 #100 #731386

>>731379 мысли какие?

10 Янв, 16:50 #101 #731389

>>731379
Чтобы было легче, вот тебе пример.
О чем я сейчас думаю?
Думаю о ней
И что же я о ней думаю?
Я хочу, чтобы она сейчас было рядом
Она не должна была бросать меня
Моя жизнь бессмысленна без неё
Я никогда не найду другую такую
Она не такая как все
Мне подходит только она

Ответы731392731404

10 Янв, 16:59 #102 #731392

>>731389
>Думаю о ней

зачем ты думаешь постоянно о ней?

>Я хочу, чтобы она сейчас было рядом

зачем ты этого хочешь? что измениться?

>Она не должна была бросать меня

почему это не должна? Она ничего тебе не должна, это ее личный выбор

>Моя жизнь бессмысленна без неё

что значит бессмысленна? другие люди живут как-то без нее и неплохо себя чувствуют

>Я никогда не найду другую такую

такую это какую? Мало ли на свете баб? и почему ты считаешь, что никогда не найдешь такую? Что самое страшное случиться если не найдешь?

>Она не такая как все
>Мне подходит только она

с чего ты решил?

Ответы731404

10 Янв, 17:28 #103 #731404

>>731389
>>731392
В общем-то да, мысли именно такие

>зачем ты думаешь постоянно о ней?
хочу быть с ней. и думая о ней я мысленно с ней

>зачем ты этого хочешь? что измениться?
ко мне вернется вера в человечество, вера в хорошее. появится стимул развиваться и добиваться успеха. будет ради кого это все делать.

>с чего ты решил?
до нее у меня не было настолько хорошей как она. с другими сейчас общаюсь - все не то. даже начал мутить с одной, чтобы отвлечься, но постоянно думаю это не то, это не ОНА

еще чувства вины:

она меня очень любила, а я не вкладывался в отношения, не проявлял заботы, чувств. она все делала, а я хуй забивал и был мудаком. она до последнего боролась за отношения, пока не устала. я во всем виноват.

моя последняя большая ошибка:
я случайно очень много выпил, не рассчитал. и у меня снесло крышу: сознание отключилось, я потерял контроль и орал на нее в истерике целый час. потом очнулся и ужаснулся, что я наделал. я этого не хотел. и все потому что я очень напился. какая роковая случайность. если бы не это, то все было бы возможно. вот бы вернуть тот день и избежать этого. я уже никогда никак это не исправлю.
(только без критики пожалуйста, я сам понимаю какой я мудак. счас то как с этим жить?)

Ответы731414

10 Янв, 17:31 #104 #731405

>орал на нее в истерике целый час
я злился на себя, а выплеснулось все на нее

10 Янв, 18:14 #105 #731414

>>731404
>хочу быть с ней. и думая о ней я мысленно с ней

зачем ты постоянно думаешь о ней? Тебе нравится постоянно думать о ней?

>ко мне вернется вера в человечество, вера в хорошее. появится стимул развиваться и добиваться успеха. будет ради кого это все делать.

но причем тут она? Не вижу связи. Можно развиваться и без баб

>еще чувства вины:
>она меня очень любила, а я не вкладывался в отношения, не проявлял заботы, чувств. она все делала, а я хуй забивал и был мудаком. она до последнего боролась за отношения, пока не устала. я во всем виноват.

твои постоянные мысли о ней как-то помогают тебе бороться с чувством вины? ты думаешь, что она вернутся, простит тебя, если ты будешь постоянно думать о ней?

Ответы731418

10 Янв, 18:32 #106 #731418

>>731414
>Тебе нравится постоянно думать о ней?
нравится представлять ее и лучшие моменты. но душевная боль от того, что этого уже нет и от ошибок которые не исправить

>Можно развиваться и без баб
Можно. Но мне ничего уже не доставляет. ради нее я бы все вытерпел, чтобы она мной гордилась и чтобы обеспечивать семью

>твои постоянные мысли о ней как-то помогают тебе бороться с чувством вины?
нет

>ты думаешь, что она вернутся, простит тебя, если ты будешь постоянно думать о ней?
нет

Ответы731422

10 Янв, 18:34 #107 #731419

кстати спасибо, что задаешь вопросы

10 Янв, 18:43 #108 #731422

>>731418
>нравится представлять ее и лучшие моменты. но душевная боль от того, что этого уже нет и от ошибок которые не исправить

от этого и твоя проблема. Перестань заниматься этой хуйней или перестать реагировать на нее болезненно

>Можно. Но мне ничего уже не доставляет. ради нее я бы все вытерпел, чтобы она мной гордилась и чтобы обеспечивать семью

есть же моменты когда ты не думаешь о ней? Когда ты чем-то занят интересным?

>>твои постоянные мысли о ней как-то помогают тебе бороться с чувством вины?
>нет

тогда зачем ты постоянно прокручиваешь в голове этот эпизод от которого у тебя чувство вины?
может ты считаешь, что чувство вины тебе чем-то полезно? Например она увидит как ты виноват, как ты мучаешься и пожалеет тебя?

Ответы732458

10 Янв, 19:24 #109 #731439

http://www.psychologos.ru/articles/view/celeustremlennost_paranoika
Как переделать себя хотя бы в половину того сферического психотипа, что они там описывают.
Жёлтое говно, но очень уж заманчиво

Ответы731443

10 Янв, 19:36 #110 #731443

>>731439
C этой фиговиной будет постоянное одиночество в душе.

Ответы731446

10 Янв, 19:53 #111 #731446

>>731443
У меня и так. Да и двач особо не помогает + бывают периоды когда я даже тут сижу в ридонли. А так хоть буду себе на уме, времени запариваться о своей не самой выдающейся общительности не будет и вероятно это даже как-то выльется в повышение социализации.
Меня купила формулировка
>удерживают программу действий в «памяти воли» лучше, чем другие психотипы
звучит как именно то, что мне нужно. А пока я, по их классификации, выходит шизоид, который генерирует идеи/цели, но не загорается ими на долго.

10 Янв, 20:03 #112 #731450

Вы там уже пол года книгу переводите, где она? Что так долго? Или всем похуй?

Ответы731451731452

10 Янв, 20:08 #113 #731451

>>731450
Бабки только скоро начнут собирать. Ещё переводить хуй знает сколько будут. Когда переведут мы все уже от тревоги и депрессии передохнем.

Ответы731453

10 Янв, 20:10 #114 #731452

>>731450
Смотри, стандартную долю для участников ещё с самого начала называли в 300-400 рублей. Итоговой цены за проект не называли. Чем дольше переводчик ждёт, тем больше пайщиков.
Кроме того, все кому это было действительно нужно уже выучили английский и прочитали книгу. Остальным всё равно не поможет приходится покупать кота в мешке, что ещё больше уменьшает количество желающих. Ну и наконец, тема сама по себе малоизвестная, что определяет изначально малый объём потенциальных клиентов.

Ответы731453

10 Янв, 20:14 #115 #731453

>>731452
>приходится покупать кота в мешке, что ещё больше уменьшает количество желающих. Ну и наконец, тема сама по себе малоизвестная, что определяет изначально малый объём потенциальных клиентов.
Может стоит бегать по форуму и рассказывать какая это пиздатая тема?

>>731451
Бабки на что? На переводчика? Ёбу дали? Уже бы давно перевели если б хотя б 2 человека нашлось грамотных в конфаче.

Ответы731460

10 Янв, 20:21 #116 #731457

Привет. Такой вопрос. Читаю книжку про проработку ОКР при помощи МКТ и не могу понять насчет ОКР. Вот у меня нет и никогда небыло всяких там стремлений постоянно мыть руки, проверять выключен ли чайник и так далее. Но у меня есть куча всякой навязчивой хуйни (в требовательной форме), что я должен стать специалистом в какой-либо сфере, должен вкатиться в программирование, в маркетинг(щас работаю в смежной сфере), должен замутить бизнес, должен свалить из рашки, причем именно в америку, посему надо еще учить английский язык. Отсюда постоянно желание все успеть, всему научить, во все вкатиться и стать крутым, хотя я понимаю, что это невозможно. Но тем не менее я постоянно мечусь и не берусь всерьез ни за одно из дел. И такая хуйня каждый ден. Можно ли сказать, что это ОКР?
И вообще можно ли любые навязчивые идеи приписать к ОКР?

Ответы731461731468

10 Янв, 20:26 #117 #731460

>>731453
Я бы перевёл, но мне проще прочитать на английском.
И ты кажется не понял, в чём проблема. Проблема не в том, что вкладчиков мало, а в том что профит переводчику идёт попорционально их количеству, он не хочет упускать возможную прибыль и ждёт, а они прибывают, сцуко, медленно. Потому что вкладчик это человек который а) не знает английский б) не хочет ждать пока книгу не переведут и она не появится в открытых интернетах в) вообще знает о такой вещи как мкт, складчина и/или двач. г) имеет стабильный заработок и не имеет комплекса нищеброда. Это банальный минимум.

10 Янв, 20:28 #118 #731461

>>731457
Так можно и паранойю свести к ОКР. Короче, короткий ответ: это скорее всего не ОКР. ОКР это всё же прежде всего ритуалы и ангст при их невыполнимости. И зацикленность, таки да.

Ответы731464

10 Янв, 20:49 #119 #731464

>>731461
Ну я каждый день берусь выполнять что-то что приблизит меня к тому, что я выше описал. И если я совсем ничего по этой теме не делаю у меня случается сильный бугурт. Мне кажется, что день прожит зря и я полный нуль. Хотя я тоже думаю, что это не ОКР, всетаки большая часть того, что по ней написана ко мне не подходит

Ответы731465

10 Янв, 20:52 #120 #731465

>>731464
Дополню, что вся эта хуйня определенно имеет какой-то навязчивый характер, потому и подумал, что тот материал по ОКР сможет помочь разрулить проблему

Ответы731468731475

10 Янв, 21:08 #121 #731468

>>731457
>>731465
Это скорее перфекционизм и идеи повышенной ценности. Тут нужно разобраться - действительно ли тебе нужно им соответствовать, чтобы быть счастливым/успешным/уважаемым. Короче поработать на уровне убеждений и ценностей, от их игнора они вряд ли изменятся.

Ответы731480

10 Янв, 21:19 #122 #731475

>>731465 что плохого в том, чтобы учить английский и мечтать съебать из сраной? Это нормально и правильно. Учи, развивайся, упехов тебе, анон.

10 Янв, 21:24 #123 #731480

>>731468
Да вот я как раз понимаю (где-то в глубинах мозга), что необязательно. У меня в принципе итак все норм. Просто неплохо бы если было лучше, а потом это все как-то раскручивается. Плюс я рассуждаю так: "Придя с работы можно сидеть за пекой и заниматься хуйней. А можно заняться чем-то полезным", но потом я становлюсь как будто одержимым этим. Причем как я понял самое плохое в том, что я пытаюсь ухватиться за все сразу, а это не есть гуд.

10 Янв, 21:27 #124 #731481

А кстати, как вот такую хуйню->>731193
рационализировать, мне интересно?

Ответы731486

10 Янв, 21:43 #125 #731486

>>731481 твоя жизнь уныла? оцени на сколько процентов, найди хорошие моменты в твой жизни
если ты никому не нужен посмотри, может ты нужен своим родителям
ерохин стартап создал, перестать сравнивать себя с ерохиным

10 Янв, 22:35 #126 #731515

>>731347
Вроде раньше в ОПпосте такой хуйни не было?

Ответы731724

10 Янв, 23:05 #127 #731532

Я студент очень стесняюсь говорить, отвечать в аудитории, так как убежден, что сокурсники постоянно смотрят на меня и подсмеивались.
Часто я не могу даже просто нормально сидеть. Я начинаю менять положение рук, мне кажется что как бы я не сидел, на меня смотрят, и считают неуклюжим уродом.
Я не могу на глазах у людей заниматься деятельность, в которой могу совершить ошибку. Например я не могу отвечать, так как знаю что могу ошибиться, а так как я почти всегда молчу, внезапный мой возглас, вызовет всеобщее внимание.
Если кто-то пытается со мной заговорить, или выяснить почему я всегда молчу, я просто молча улыбаюсь и мохаю головой. Мне кажется что надо мной просто прикалываются, я не могу пошевелиться.
Можете помочь мне? Сам себя лечить не могу, вообще никакого эффекта, просто ноль. А на психотерапевта у меня нет денег,

Ответы731536

10 Янв, 23:10 #128 #731536

>>731532
Классика уже вроде. Если действительно хочешь избавиться от этой хуйни, то читай книги в оппосте. Будешь работать в этом направлении будут результаты

Ответы731540

10 Янв, 23:13 #129 #731540

>>731536
Работал, уже около месяца, может больше. Читал Маккея, выполнял упражнения, но эффект равен нулю.
Я прошу, вы мой последний шанс!

Ответы731549731587

10 Янв, 23:19 #130 #731549

>>731540
Для начала давай разберём такую ситуацию. Во ты сидишь в аудитории. Вместе с другими ребятами.
Какие мысли тебе в голову лезут?
Чего ты боишься? Из-за чего тревога?
Что такого плохого может произойти?

Ответы731553

10 Янв, 23:27 #131 #731553

>>731549
>Какие мысли тебе в голову лезут?
Много разных. Если тревожусь, то что-то вроде:
-Они смотрят на меня, и улыбаются. Вон кто-то в аудитории засмеялся, они точно обсуждат меня!

>Чего ты боишься?
Боюсь что мне предётся чувствовать себя очень не приятно, как было раньше когда меня травили, стояли вокруг моей парты в школе, и просто в открытую меня обсуждали, и смеялись, а я ничего не мог сделать.

>Из-за чего тревога?
Не знаю. Наверное просто привычная реакция моего организма.

>Что такого плохого может произойти?
Мне предётся чувствовать себя очень не приятно.

Ответы731557731562731587

10 Янв, 23:40 #132 #731557

>>731553
>Много разных. Если тревожусь, то что-то вроде:
>-Они смотрят на меня, и улыбаются. Вон кто-то в аудитории засмеялся, они точно обсуждат меня!
Вот прям все пялятся на тебя? Постоянно? Вот приходят каждый день и прям с утра до вечера пялятся исключительно на тебя?
И ржать они могут только над тобой?
Больше никаких тем для ржача нет?
И как ты понял, что ржут именно над тобой?
А если даже и ржут над тобой, то что это значит для тебя? Что это говорит о тебе?

Ответы731563

10 Янв, 23:49 #133 #731562

>>731553
>Боюсь что мне предётся чувствовать себя очень не приятно, как было раньше когда меня травили, стояли вокруг моей парты в школе, и просто в открытую меня обсуждали, и смеялись, а я ничего не мог сделать.

Это конечно не приятно, но почему ты считаешь, что в подобных случаях ничего нельзя сделать?

Ответы731563

10 Янв, 23:52 #134 #731563

>>731557
>Вот прям все пялятся на тебя? Постоянно? Вот приходят каждый день и прям с утра до вечера пялятся исключительно на тебя?
Нет, но так как людей много, хотя бы один может меня заметить, может завести разговор на тему меня, ну по крайней мере я так это себе представляю.

>И ржать они могут только над тобой?
Возможно это не только надо мной. Но мне почему-то на подсознательном уровне кажется, что ржут именно надо мной.

>Больше никаких тем для ржача нет?
Да есть, есть.

>И как ты понял, что ржут именно над тобой?
По прошлому опыту.

>А если даже и ржут над тобой, то что это значит для тебя? Что это говорит о тебе?
Это значит что во мне есть что-то что вызывает призрительный смех, и я не могу это осознать, а следовательно исправить.

>>731562
Потому что я не знаю что делать. Меня заковывает страх, а если я начинаю пытаться мыслить рационально, то я мгновено прихожу к выводу, что лучше просто потерпеть, чем пытаться что-то сделать и вызвать больше проблем.

Ответы731571

11 Янв, 00:13 #135 #731571

>>731563
>Нет, но так как людей много, хотя бы один может меня заметить, может завести разговор на тему меня, ну по крайней мере я так это себе представляю.

Ну и что? Наверняка ты тоже на людей поглядываешь? Что страшного если кто-то кого-то заметит? А если кто-то начнёт говорить с тобой, то что произойдёт? Что страшного в том, что у тебя спросят как дела? Или начнут про экзамен спрашивать?

>Возможно это не только надо мной. Но мне почему-то на подсознательном уровне кажется, что ржут именно надо мной.

Ты ванга чтоли? Или мысли читать умеешь?
Попробуй докажи мне, что если кто-то ржёт, то это над тобой? Только факты давай, а не шелуху про подсознание, интуицию и прошлый опыт

>Это значит что во мне есть что-то что вызывает призрительный смех, и я не могу это осознать, а следовательно исправить.

С чего ты решил, что если над тобой ржут, то с тобой что-то не так?
Что например с тобой может быть не так?

>Потому что я не знаю что делать. Меня заковывает страх, а если я начинаю пытаться мыслить рационально, то я мгновено прихожу к выводу, что лучше просто потерпеть, чем пытаться что-то сделать и вызвать больше проблем.

Ну почему бы для начала не сказать, что тебе не нравится эта хуйня?
Что будет если ты так скажешь?
Почему нужно терпеть, если тебя обижают?

Тебе может казаться, что я какие-то ебанутые вопросы задаю. Но твоя задача отвечать честно и стараться раньше времени не рационализировать ответы.

Ответы731574

11 Янв, 00:25 #136 #731574

>>731571
>Ну и что? Наверняка ты тоже на людей поглядываешь? Что страшного если кто-то кого-то заметит?
Я не вижу в них ничего смешного, а если бы и видел, у меня нету с кем это разделить, а у них есть.

>А если кто-то начнёт говорить с тобой, то что произойдёт? Что страшного в том, что у тебя спросят как дела?
Я боюсь, что мой ответ будет неправильным. Он будет скучным и не распологающим к продолжению общения, я заговорюсь/запнусь в речи.
Очень показателен случай, когда я сидел с очень сильной тревогой в аудитории, и ко мне подошла девушка/сокурсница, что-то хотела узнать. После того как она меня окликнула, я, не знаю почему, резко очень сильно дёрнулся, можно сказать подпрыгнул, и начал не в состоянии что-либо ей ответить смотреть на неё. Он улыбнулась, фыркуна, развернулась и ушла.

>Попробуй докажи мне, что если кто-то ржёт, то это над тобой?
Да это всё замечательно, рациональная терапия, все дела. Вот только моей тревоге похуй, есть ли доказательства, или нет. Если вокруг есть люди, значит есть хотя бы 1% того, что ржать буду надо мной, а этого уже достаточно.

>С чего ты решил, что если над тобой ржут, то с тобой что-то не так?
В моём прошлом, над теми с кем всё нормально, не смеялись.

>Что например с тобой может быть не так?
Внешность, поведение, голос.

>Ну почему бы для начала не сказать, что тебе не нравится эта хуйня?
Потому что я не могу
>меня заковывает страх

>Что будет если ты так скажешь?
Наверное ничего плохого, но дело в том, что я не могу так сказать.

>Почему нужно терпеть, если тебя обижают?
Мой мозг объясняет это следующим образом:
Если я попытаюсь что-то предпринять, то я могу сделать всё ещё хуже. Если полезу в драку, то обязательно глупо упаду. Если попытаюсь отшутиться/оскорбить в ответ, обязательно запнусь/заговорюсь.
А если я просто подожду, то рано или поздно, это всё равно закончится.

>Тебе может казаться, что я какие-то ебанутые вопросы задаю.
Да нет, всё нормально, я благодарен тебе за попытку помочь. Я когда в детстве к психологам ходил, они тоже такие вопросы задавали.

11 Янв, 00:25 #136 #731574

>>731571
>Ну и что? Наверняка ты тоже на людей поглядываешь? Что страшного если кто-то кого-то заметит?
Я не вижу в них ничего смешного, а если бы и видел, у меня нету с кем это разделить, а у них есть.

>А если кто-то начнёт говорить с тобой, то что произойдёт? Что страшного в том, что у тебя спросят как дела?
Я боюсь, что мой ответ будет неправильным. Он будет скучным и не распологающим к продолжению общения, я заговорюсь/запнусь в речи.
Очень показателен случай, когда я сидел с очень сильной тревогой в аудитории, и ко мне подошла девушка/сокурсница, что-то хотела узнать. После того как она меня окликнула, я, не знаю почему, резко очень сильно дёрнулся, можно сказать подпрыгнул, и начал не в состоянии что-либо ей ответить смотреть на неё. Он улыбнулась, фыркуна, развернулась и ушла.

>Попробуй докажи мне, что если кто-то ржёт, то это над тобой?
Да это всё замечательно, рациональная терапия, все дела. Вот только моей тревоге похуй, есть ли доказательства, или нет. Если вокруг есть люди, значит есть хотя бы 1% того, что ржать буду надо мной, а этого уже достаточно.

>С чего ты решил, что если над тобой ржут, то с тобой что-то не так?
В моём прошлом, над теми с кем всё нормально, не смеялись.

>Что например с тобой может быть не так?
Внешность, поведение, голос.

>Ну почему бы для начала не сказать, что тебе не нравится эта хуйня?
Потому что я не могу
>меня заковывает страх

>Что будет если ты так скажешь?
Наверное ничего плохого, но дело в том, что я не могу так сказать.

>Почему нужно терпеть, если тебя обижают?
Мой мозг объясняет это следующим образом:
Если я попытаюсь что-то предпринять, то я могу сделать всё ещё хуже. Если полезу в драку, то обязательно глупо упаду. Если попытаюсь отшутиться/оскорбить в ответ, обязательно запнусь/заговорюсь.
А если я просто подожду, то рано или поздно, это всё равно закончится.

>Тебе может казаться, что я какие-то ебанутые вопросы задаю.
Да нет, всё нормально, я благодарен тебе за попытку помочь. Я когда в детстве к психологам ходил, они тоже такие вопросы задавали.

Показать весь текст
Ответы731576731587

11 Янв, 00:31 #137 #731576

>>731574
Ты точно книги читал? Ты понял алгоритм терапии?

Ответы731578

11 Янв, 00:35 #138 #731577

Поясните за схемную терапию? Чем отличается от кпт?

11 Янв, 00:35 #139 #731578

>>731576
Да, читал.
>Ты понял алгоритм терапии?
Возможно, но у меня не получается. У меня не получается успокоиться если я вдруг скажу себе:"Никто над тобой не смеётся, успокойся". У меня не получается проробатывать, возможные, иррациональные установки, никакого эффекта.

Ответы731585731588

11 Янв, 00:48 #140 #731585

>>731578
Просто оспорив одну мысль и повторяя её, твоя тревога никуда не уйдёт. Нужно оспаривать дальше и делать эксперименты. Практика практика практика. Ну и с твоим уровнем тревоги ещё бы и релаксацию поделать.

Твои мысли и весь твой опыт привели тебя туда, где ты сейчас есть. И не получиться за недельку всё исправить. Придётся тебе попотеть. Психотерапевт бы помог качественнее всё сделать, но раз денег нет, то придётся тебе самому всё делать.

11 Янв, 01:04 #141 #731587

>>731540 месяц он читал и упражнения какие-то делал. лол еще и дневник мыслей поди не ведешь и надеешься на быстрый результат

>>731553
>-Они смотрят на меня, и улыбаются. Вон кто-то в аудитории засмеялся, они точно обсуждат меня!

когда возникает мысль "они на меня смотря", посмотри, действительно ли на тебя все смотрят или всем похуй

немного ржачных маня-проекций пастора из соседнего треда
https://www.youtube.com/watch?v=AlpOO-Mg68c

>>731574
>Я боюсь, что мой ответ будет неправильным. Он будет скучным и не распологающим к продолжению общения, я заговорюсь/запнусь в речи.

и что в это страшного? что страшного произойдет из-за этого?

>В моём прошлом, над теми с кем всё нормально, не смеялись.

а если успешный Ерохин сделает, что смешное, то смеются?

>Да это всё замечательно, рациональная терапия, все дела. Вот только моей тревоге похуй, есть ли доказательства, или нет. Если вокруг есть люди, значит есть хотя бы 1% того, что ржать буду надо мной, а этого уже достаточно.

ты боишься, что над тобой ржут или собственной тревоги?

11 Янв, 01:11 #142 #731588

>>731578
>У меня не получается успокоиться если я вдруг скажу себе:"Никто над тобой не смеётся, успокойся"

еще раз. Не нужно себе что-то под нос говорить, а посмотри вокруг, смотрят ли на тебя на самом деле

11 Янв, 01:56 #143 #731596

>>731193
Человек прав!!! Вдумайтесь успешные люди успешны от рождения!!! Бизнесмены ещё в песочнице бизнес вели, спортсмены во дворе показывали мастерство, детские рисунки художников круче в разы чем мы можем сейчас нарисовать. Им все даётся нахаляву, вернее не на халяву, они работают, но и получают результат. А если я начну делать то же самое, я нихера не получу. Реально мы обречены с детства!!! Только родился и ты ещё не знаешь, что в все уже решено за тебя

Ответы731599731633

11 Янв, 02:48 #144 #731599

>>731596
Обречены в чем?

Ответы731603

47 Кб, 949x839

11 Янв, 02:57 #145 #731601

>>731084
Некоторые поудалял, так как дублируют другие. Некоторые более четко выразил

11 Янв, 03:11 #146 #731603

>>731599
Работать но не получать результата. В отличит от счастливчиков получивших талант от рождения

Ответы731605

11 Янв, 03:15 #147 #731605

>>731603
А зачем мне работать в той области, в которой я не могу получить результат?

Ответы731606

11 Янв, 03:20 #148 #731606

>>731605
Так ты ни в какой области не сможешь. Кстати почему избегаешь части, что есть люди, у которых все получается само собой

Ответы731607

11 Янв, 03:22 #149 #731607

>>731606
>Так ты ни в какой области не сможешь
Я же не слепоглухой даун.
>люди, у которых все получается само собой
>все
Таких нет.

11 Янв, 08:25 #150 #731621

>>731193
>Вы понимаете, что вы конченые?
Нет. Дай критерии "конченности". Впрочем, можешь не стараться, они будут лишь твоим субъективным вскукареком.
>Что у вас нету будущего?
С тех пор, как ты написал эту фразу я её прочитал и уже какое-то время пишу это сообщение. Вероятно, я его даже отправлю до того, как умру. Следовательно, пиздеж, будущее у меня есть.
>Что человек, который сидит на двачах в 20+ НАХУЙ НИКОМУ В ЭТОМ МИРЕ НЕ НУЖЕН.
Большая часть людей на дваче 20+ кому-то нужна в этом мире даже по твоим субъективным критериям "успешности" малолетнего долбоеба.
>Даже если у тебя будут деньги (не важно, от сдачи квартир или рванья ануса в офисе), ты все равно останешься никому не нужным унылым куском кала.
"Нужность" людям прямопорционально растет с количеством заработанных денег.
>Видишь ли, ты бы мог проектировать космические корабли, запускать успешные стартапы или ебать красивых тян, путешествовать по миру с друзьями или быть звездой кино.
Если бы, мог бы, а мог бы и не бы, если бы не бы, что за пиздеж то пустой?
>>731194
>Разумеется, ты думаешь, что ВСЁ МОЖНО ИЗМЕНИТЬ, СТОИТ ТОЛЬКО ПОСТАРАТЬСЯ.
Всё изменить нельзя, но многое - да. Стоит постараться, кстати, это верно.
>Формирование личности просиходит, ВНЕЗАПНО, до 20 лет.
До 30.
>Вдогонку о ПРЕВОЗМОГАНИИ. Забудь об этом.
Нет. Нахуй иди.
>Те, у кого что-то получается, как правило, занимаются этим с ранней юности, обнаруживают таланты и легко входят в процесс.
Да срать на занятия в ранней юности. Люди нередко находят себя вообще годам к 30.
>>731197
>Короче, резюмирую:
Короче, резюмирую: ты пишешь в безапелляционной, хамской манере, вдобавок врешь. Следовательно, ты хам и пиздабол. Следовательно, пошел нахуй.

Ответы731626

11 Янв, 09:01 #151 #731626

>>731621
>Люди нередко находят себя вообще годам к 30.
Валуев, кстати, боксировать начал в 30.
Нахуй такую зелень кормить?

11 Янв, 10:19 #152 #731633

>>731596
Только родился и ты уже умеешь заебеата рисовать, у тебя есть уже свой бизнес, и ты пиздато играешь в хоккей

Ответы731636

11 Янв, 10:24 #153 #731636

>>731633
Только родился и уже сидишь на бордах без будущего.

Ответы731639

11 Янв, 10:36 #154 #731639

>>731636 и нет смысла что-то вообще пытаться делать, ведь у тебя нет таланта

Ответы731647

11 Янв, 10:58 #155 #731647

>>731639
Самое забавное, что такая точка зрения принципиально неопровержима. Т.е., это не теория или гипотеза, это интерпретация. Ты видишь как кто-то идёт к успеху несмотря на трудности, и говоришь, да, со стороны кажется, что он сам всё преодолевает, но случай и гены просто снабдили его стабильной и сильной, адаптивной психикой. Он пришёл к успеху, потому что родился у правильных родителей и рос в правильной среде в детстве. И то, и то не его заслуга, а превозмогает он по инерции, как машина с грамотно написанным кодом и мощным железом. Кому-то повезло даже больше чем им, они к тому же ещё и обладают каким-то стартовым капиталом.
А кто-то родился сычующим омежкой, как известно 50% характера формируется в утробе матери, а остальное в следующие три года. О личности говорить ещё нельзя, а о том, добьётся успеха или нет - можно. Важно понимать, что всякие травмы, стресс, когнитивные установки не влияют ни на что. Они лишь следствие чисто наследственных черт характера, которые зависят от биологии в основном, и не могут быть сознательно изменены человеком, потому что сознание вступает в игру гораздо позже. Наша вселенная, пусть и не полностью, но в остальном, достаточно детерминична. Наши жизни уже написаны, вариации минимальны и незначительны.
Свобода воли - иллюзия, поддерживаемая здоровой популяцией. Конечно, когда твои поступки ведут к удовлетворению потребностей, к успеху, приятно считать, что это твоё сознательное действие и плод твоих стараний. Людям нравится думать, что они переступают через себя хотя это ни в коем разе не так. Просто их неокортекс имеет грамотные алгоритмы оверрайда биологических импульсов. Такие люди могут верить в бога, в себя, в сансару, в дао, могут быть на позитиве, могут уходить в сознательный негатив для предотвращения ошибки планирования, суть в том, что их психика, их ЦНС здоровы, они могут справится с тяжёлыми ударами жизни и чудовищным стрессом, потому что обладают от рождения инструментами для борьбы с ними. Все советы ПРОСТО, а равно вообще любые попытки "психотерапии" по сути неотличимы от попытки БЕЗНОГNM вырастить себе ноги силой мысли или позитивным мышлением, или медитацией, или изучением рационального использования ног и осознанием всех неправильных движений ног, которые ведут к травмам. Да, человеку который ходит неправильно это может помочь. Но не человеку, у которого ног НЕТ.

11 Янв, 10:58 #155 #731647

>>731639
Самое забавное, что такая точка зрения принципиально неопровержима. Т.е., это не теория или гипотеза, это интерпретация. Ты видишь как кто-то идёт к успеху несмотря на трудности, и говоришь, да, со стороны кажется, что он сам всё преодолевает, но случай и гены просто снабдили его стабильной и сильной, адаптивной психикой. Он пришёл к успеху, потому что родился у правильных родителей и рос в правильной среде в детстве. И то, и то не его заслуга, а превозмогает он по инерции, как машина с грамотно написанным кодом и мощным железом. Кому-то повезло даже больше чем им, они к тому же ещё и обладают каким-то стартовым капиталом.
А кто-то родился сычующим омежкой, как известно 50% характера формируется в утробе матери, а остальное в следующие три года. О личности говорить ещё нельзя, а о том, добьётся успеха или нет - можно. Важно понимать, что всякие травмы, стресс, когнитивные установки не влияют ни на что. Они лишь следствие чисто наследственных черт характера, которые зависят от биологии в основном, и не могут быть сознательно изменены человеком, потому что сознание вступает в игру гораздо позже. Наша вселенная, пусть и не полностью, но в остальном, достаточно детерминична. Наши жизни уже написаны, вариации минимальны и незначительны.
Свобода воли - иллюзия, поддерживаемая здоровой популяцией. Конечно, когда твои поступки ведут к удовлетворению потребностей, к успеху, приятно считать, что это твоё сознательное действие и плод твоих стараний. Людям нравится думать, что они переступают через себя хотя это ни в коем разе не так. Просто их неокортекс имеет грамотные алгоритмы оверрайда биологических импульсов. Такие люди могут верить в бога, в себя, в сансару, в дао, могут быть на позитиве, могут уходить в сознательный негатив для предотвращения ошибки планирования, суть в том, что их психика, их ЦНС здоровы, они могут справится с тяжёлыми ударами жизни и чудовищным стрессом, потому что обладают от рождения инструментами для борьбы с ними. Все советы ПРОСТО, а равно вообще любые попытки "психотерапии" по сути неотличимы от попытки БЕЗНОГNM вырастить себе ноги силой мысли или позитивным мышлением, или медитацией, или изучением рационального использования ног и осознанием всех неправильных движений ног, которые ведут к травмам. Да, человеку который ходит неправильно это может помочь. Но не человеку, у которого ног НЕТ.

Показать весь текст
Ответы731649731660731696731792

11 Янв, 11:02 #156 #731649

>>731647 зачем писать такие длинные посты, ведь все равно никто не прочитает?

Ответы731652

11 Янв, 11:09 #157 #731652

>>731649
Конечно не прочитает. Attention span у среднего двачера что память у золотой рыбки, а за пять секунд никто такой "длинный" пост не прочитает, ага. Как вы книжки блядь читаете?

11 Янв, 11:35 #158 #731660

>>731647
Исследования показали, что темперамент человека может меняться во взрослом возрасте. В общем-то не редки случаи, когда человек под влиянием внешних обстоятельств из доброго превращается в черствого циника, и наоборот. Все что ты понаписал хуета на уровне представлений о мозге начала 20 века как о монолитной структуре, которая меняется лишь в детстве со всякими там анальными фиксациями и желаниями выебать свою мать.
>Все советы ПРОСТО, а равно вообще любые попытки "психотерапии" по сути неотличимы от попытки БЕЗНОГNM вырастить себе ноги
Сравнение с ногами некорректно. Ноги(пока что) нельзя отрастить, в то время как мозг обладает нейропластичностью.
Все эти качества для достижения "успеха" в твоем малолетне-имбецильном понимании зарабатывания больших денег суть есть просто необходимые привычки и навыки. Взрослый человек способен менять привычки и навыки, даже если они не были получены в детстве. Молодой так точно.

Ответы731669

11 Янв, 11:54 #159 #731669

>>731660
>Исследования показали
Исследования показали, что твои исследования нерепрезентативное говно без годного метаанализа и нормальной выборки.
>человек превращается из доброго в чёрствого и наоборот
Нет, это в аниме нередки случаи такого превращения, да и доброта/цинизм это скорее мировоззрение, которое таки да, меняется с взрослением. А я говорю немного о другом.
>хуета на уровне представлений
Не путай меня с бихевиористами и/или фрейдистами. Да, они - устаревшая хуета. Я и не говорю о том, что человек суть жывтоне которое выплескивает своё желание выебать мамку в виде психологических исследований клейки танчиков. Я говорю о том, что наш характер во многом определяется экспрессией аллелей генов, в т.ч. и отвечающих за количество нейромедиаторов, например человек, у которого хуёво работает обратный захват норадреналина зачастую не бросается с огня да в полымя, а во время гнева наоборот "холодеет" и имеет выраженную "кристальность" мысли. Ничего не напоминает. Не говоря уже о генетических различий в вегетативной системе, в т.ч. и в различных железах. Уже признали, что шиза это наследственное заболевание, а наша половая ориентация определяется ещё у эмбриона. А ведь всего полвека назад их ебашили током для "выздоровления", ИЧСХ, с "результатами" подкреплёнными исследованиями.
>Сравнение с ногами некорректно
Ты путаешь некорректность с гиперболой.
>мозг обладает нейропластичностью
Слышу звон, не знаю где он. Волшебное слово нейропластичность непременно означает, что можно изменить биологию, если очень сильно захотеть и много говорить. Несите нам свои деньги!
>твоём малолетне-имбецильном понимании
Nice ad hominem. Теперь ты лишён деонтологической защиты невиновного, а значит я сам могу валять конкретно ТЕБЯ в дерьме, а не твоё мнение.
>больших денег
Маня, где я писал про деньги? Твои нищебродские мозги с таким успехом подменяют слово "успех" словом "деньги", что ты даже не видишь реального текста? Такие-то маняпроекции.
>необходимые привычки и навыки
Сука, всё упирается в то, что инструменты нужно ПРИМЕНЯТЬ. Да, навыки можно приобрести. Да, привычки можно наработать. Нет, ты не сделаешь этого, если у тебя нет рабочих алгоритмов для совершения действий с отсроченной или даже абстрактной выгодой, потому что всё упирается в успешность подавления одной частью мозга другой части, которая, на удивление, зависит исключительно от биологии.

11 Янв, 11:54 #159 #731669

>>731660
>Исследования показали
Исследования показали, что твои исследования нерепрезентативное говно без годного метаанализа и нормальной выборки.
>человек превращается из доброго в чёрствого и наоборот
Нет, это в аниме нередки случаи такого превращения, да и доброта/цинизм это скорее мировоззрение, которое таки да, меняется с взрослением. А я говорю немного о другом.
>хуета на уровне представлений
Не путай меня с бихевиористами и/или фрейдистами. Да, они - устаревшая хуета. Я и не говорю о том, что человек суть жывтоне которое выплескивает своё желание выебать мамку в виде психологических исследований клейки танчиков. Я говорю о том, что наш характер во многом определяется экспрессией аллелей генов, в т.ч. и отвечающих за количество нейромедиаторов, например человек, у которого хуёво работает обратный захват норадреналина зачастую не бросается с огня да в полымя, а во время гнева наоборот "холодеет" и имеет выраженную "кристальность" мысли. Ничего не напоминает. Не говоря уже о генетических различий в вегетативной системе, в т.ч. и в различных железах. Уже признали, что шиза это наследственное заболевание, а наша половая ориентация определяется ещё у эмбриона. А ведь всего полвека назад их ебашили током для "выздоровления", ИЧСХ, с "результатами" подкреплёнными исследованиями.
>Сравнение с ногами некорректно
Ты путаешь некорректность с гиперболой.
>мозг обладает нейропластичностью
Слышу звон, не знаю где он. Волшебное слово нейропластичность непременно означает, что можно изменить биологию, если очень сильно захотеть и много говорить. Несите нам свои деньги!
>твоём малолетне-имбецильном понимании
Nice ad hominem. Теперь ты лишён деонтологической защиты невиновного, а значит я сам могу валять конкретно ТЕБЯ в дерьме, а не твоё мнение.
>больших денег
Маня, где я писал про деньги? Твои нищебродские мозги с таким успехом подменяют слово "успех" словом "деньги", что ты даже не видишь реального текста? Такие-то маняпроекции.
>необходимые привычки и навыки
Сука, всё упирается в то, что инструменты нужно ПРИМЕНЯТЬ. Да, навыки можно приобрести. Да, привычки можно наработать. Нет, ты не сделаешь этого, если у тебя нет рабочих алгоритмов для совершения действий с отсроченной или даже абстрактной выгодой, потому что всё упирается в успешность подавления одной частью мозга другой части, которая, на удивление, зависит исключительно от биологии.

Показать весь текст
Ответы731671731678731690731721731792

11 Янв, 12:07 #160 #731671

>>731669
Есть ли у меня свободный выбор, сходить ли мне сейчас посрать, или это детерменированно биологически?

Ответы731673

11 Янв, 12:17 #161 #731673

>>731671
Твой мозг рос слоями, а поэтому всё зависит от тысячи различных факторов. В конце-концов мозг - машина для вырабатывания алгоритмов взаимодействия с окружающей средой. Скажу лишь, что на твоё решение влияют: сигналы от кишечника, сигнализирующие о том, что говно приближается к точке сборки сброса; нет ли чего-то более важного/срочного, как например авиаатака, нападение хищников, свидание с девушкой, раунд в доте; где находится ближайшее место для испражнения; которые ранжируются по следующим критериям: безопасность, логистическая доступность, социальная приемлимость, соответствие этическим и эстетическим ценностям, финансовая доступность. Также влияет ещё куча параметров, но знаешь, какие абсолютно точно НЕ влиют? Твоё СОЗНАТЕЛЬНОЕ решение и твоя СИЛА ВОЛИ.

Ответы731677731719

11 Янв, 12:20 #162 #731677

>>731673
Ну тогда посрал твоей мамаше-шлюхе в рот.

11 Янв, 12:23 #163 #731678

>>731669 в таком случаи просто скрой тред и покинь борду, ведь КПТ тебе не поможет, изменить характер нельзя, ты на всегда останешься омегой, никакая психология тебе не поможет, у тебя нет таланта, твоя жизнь кончена

Ответы731681

11 Янв, 12:31 #164 #731681

>>731678
Кто сказал, что я омега? Да и потом, я не защищал свою точку зрения, я спародировал чужую, просто вы никогда не думали над своим мнением и не умеете его защищать. Потому что у вас на самом деле нет своего мнения.

Ответы731684

11 Янв, 12:34 #165 #731684

>>731681 ты сам сказал, что твоего мнения не существует, а есть только сигналы от твоего кишечника и дальше в том же духе

Ответы731690

11 Янв, 12:42 #166 #731690

>>731684
Твоё мнение -> твоя точка зрения -> твоё
мировоззрение/система взглядов
>>731669
>мировоззрение не то о чём я говорил
>меняется со временем
Твоё мнение о факте это отражение и объяснение этого факта в твоей картине мира. Картина мира является продуктом наблюдения и рефлексии. Можно сомневаться в принадлежности картины мира сознанию, нельзя сомневаться в её существовании. Почему люди так любят спорить с вымышленным собеседником? Тут блядь текст, русским по wakabe написано, можно перечитать, чтобы убедиться, что правильно понял. Нет, я блядь буду жрать говно, буду спорить с вымышленным собеседником вырывая слова из контекста.

11 Янв, 12:59 #167 #731696

>>731647
Люто плюсую, все люди рождаются разными. И слово разные здесь не в толерантном смысле, мол каждый хорош по своему, а в смысле что кто то получает неебические таланты, большинство имеет средние, а кто то нихуя.
И самая насмешка природы, что твоей то вины в этом нет. Ты не выбирал себе гены. Но при этом вынужден расплачиваться за это.
Вот скажем я готовлюсь к сессии, непрерывно сижу над книгами, решаю задачи. В мой одногруппник успевает ещё поучить, поработать и погулять. На экзамене он получает отлично, в я всего лишь хорошо с минусом чисто за старательность. А все дело в том, что он ловит на лету, а мне нужно 10 раз повторить.
И что, ничего не изменить. Приходится пахать как вол, чтобы хоть что то у тебя было. Несправедливость!!!

Ответы731699731701731702

11 Янв, 13:04 #168 #731699

>>731696 все потому что твой однагрупнрик пахал как вол в школе или на самом деле дома надрачивает конспекты целыми днями. но ты этого не видишь. а может просто потому что твоему одногруппнику действительно интересен предмет, который он изучает

11 Янв, 13:06 #169 #731701

>>731696
>Вот скажем я готовлюсь к сессии, непрерывно сижу над книгами, решаю задачи

а что ты делал до того, как наступила сессия?

Ответы731703

11 Янв, 13:09 #170 #731702

>>731696
Ты вообще должен быть благодарен природе, что способен пахать как вол. Это тоже наследственное свойство психики, хоть и менее очевидное.

Ответы731709

11 Янв, 13:11 #171 #731703

>>731701
Лабы контрольные чертежи семинары курсачи зачеты
Я учусь в тех вузе и блядь я загружен каждый день

Ответы731707

11 Янв, 13:16 #172 #731707

>>731703 нахрена тогда ты что-то решаешь, когда готовишься к сессии? по твоему васян которые все успевает высерает лабы быстрее тебя?

Ответы731710

11 Янв, 13:17 #173 #731709

>>731702
И смысл мне от пахания, я уже понимаю, что красный диплом мне не светит, мне тупо не хватит мозгов памяти.

11 Янв, 13:20 #174 #731710

>>731707
Если бы ты учился на инженера, то знал бы что решать задачи можно научиться не прочитав пример, а решив несколько аналогов.

Ответы731737

11 Янв, 14:13 #175 #731719

>>731673
>Одним из важных диагностических симптомов шизофрении является иллюзия нахождения под контролем внешнего воздействия. Люди страдающие шизофренией иногда описывают свои ощущения, как если бы определённые производимые ими действия не были ими инициированы или не находились под их контролем.
Шизик снова срет в треде.

11 Янв, 14:22 #176 #731721

>>731669
Чё напердел-то?

54 Кб, 550x413

11 Янв, 14:29 #177 #731724

>>731515
Не было, просто кто-то кому-то поддувает. Да и на какой кому-то сдалось бы по-хорошему в кпт-треде пиарить фармостатьи. Да ещё чьего авторства. Сам сабж в медачевской конфе торчит.

11 Янв, 15:12 #178 #731737

>>731710
>подразумевает, что собеседник никогда не учился на инженера

ясно

11 Янв, 16:10 #179 #731749

Есть ли вообще альфачи, с врожденными аномальными способностями соблазнить и выебать любую тян во все щели? Или это все маняфантазии хикканов который ищут отговорки чтобы не вылезать из говен?

Ответы731751731781731783731906

11 Янв, 16:22 #180 #731751

>>731749
Если и есть, то маловероятно, что они находятся в кругу знакомств рядового псачера. Ещё маловероятней, что они тут сидят.

11 Янв, 18:36 #181 #731781

>>731749
Есть люди, которые считают себя альфачами и что могут выебать кого то во все щели (скорее всего нет). И есть задроты которые считают что существуют "сферические альфачи" способные выебать всех и вся . Кроме хвастливого пиздежа и монтажных склеек в порно, мало кто держится больше 30 минут в половом акте . Хоть половая конституция у всех и разная, поэтому частота может варьироваться. Но признавать себя чайниками никто не хочет, так что никого не слушай и сконцентрируйся на себе и своей тян.

Ответы731903

11 Янв, 18:42 #182 #731782

<b>"Мне пофиг на то что кто-то кажется больше, потому что я не боюсь получить пизды. Даже если я и отгребу, это будет означать, что я - человек требующий и отстаивающий уважительное отношение к себе, уважающий себя. Само это качество достойно уважение. Мой проигрыш будет означать лишь то, что физически я оказался слабее. Быть физически слабее не стыдно, т.к. на любую силу есть превосходящая сила. Стыдно и морально больно быть лохом, который не сопротивляется унижению. А если я позволю кому-то (не важно кто это) обращаться со мной как с лохом, значит я и есть лох. Поэтому в любом случае, каким бы здоровым не был соперник, пытающийся меня унизить, я буду бороться с ним пока есть силы, т.к. я - достойный уважения человек"
</b>
Такое утверждение сгодится за рациональную установку по поводу страха конфликтов?

Ответы731784

11 Янв, 18:45 #183 #731783

>>731749
Врожденной способности ебаться нет : если человек не услышит как это делается, либо не увидит в порнухе, либо не увидит как животные сношаются, или его мамка - он не сможет никому присунуть , не появится даже такой мысли . Конечно он может сам догадаться , если сравнит с чем нибудь - например как бур буравит лёд - и попробовать, тогда поведение закрепится, но это доказывает, что эта способность неврождённая

Ответы731785731793731909

11 Янв, 18:47 #184 #731784

>>731782
За манямирок сгодится.

Ответы731790

11 Янв, 18:48 #185 #731785

>>731783
Ыыыыыы бля. Шизик, ну хватит, что ж ты делаешь.

Ответы731791

11 Янв, 18:55 #186 #731790

>>731784
Почему только за манямирок? Ну про лоха разве что бред написан, во всем остальном норм

11 Янв, 18:59 #187 #731791

>>731785
Эт, я то шизик ? А ты считаешь как происходит?веришь в инстинкты ? Читай учебник Майерса , стр 492, там про инстинкты, потребности, влечения, может прояснится Чо.

11 Янв, 18:59 #188 #731792

>>731669
>>731647
Ты говоришь не о предмете исследований, а о своём ограниченном кругозоре, отсутствии абстрактного мышления и проф-деформации с замыканием своего лексикона на своей предметной области .

Для начала давай выделим два типа скептицизма: научный скептицизм и маняскептицизм. Научный скептицизм выглядит так: вот доказательства того, что А невозможно. Маняскептицизм: я считаю, что А невозможно, лень объяснять, почему.

Теперь пройдёмся по твоему списку.

11 Янв, 19:02 #189 #731793

>>731783
> Врожденной способности ебаться нет
Помню было истинктивное желание и фантазии совершать ебательные движения в сторону таза. Но удивлялся этому желанию, так как не знал, что там существует пизда и не понимал смысл этого действия

Ответы731802

11 Янв, 19:29 #190 #731802

>>731793
Тереть писюн обо что-то и осознанное желание взять и вставить его в женщину это немного разные вещи . Бывает взрослые ужасаются, что ребенок мастурбирует, но это только со стороны кажется что он дрочит . На самом деле могло быть что ему одели узкие шорты, ему как то натерло приятно - и понравилось - поведение закрепилось . Он научился дергать писюн, но в этом же нет никакого сексуального контекста, никакого инстинкта. Это сродни вредной привычке какой нибудь , типо ковыряния в носу. Может быть твои движения ассоциировались у тебя с приятной стимуляцией писюна ( "эротические" сном это можно назвать с натяжкой - вспоминая себя в детстве, нам всем кажется, что сознательное желание секса - у нас уже было , к сожалению - это никак проверить нельзя и может быть "ложным" воспоминанием)

12 Янв, 00:22 #191 #731903

>>731781
>мало кто держится больше 30 минут в половом акте
При первом разе кончаешь очень быстро секунд 20-40, а второй раз можно хоть 30-60 минуть ебать главное чтобы сил хватило, а если в гандоне то можешь вообще не кончить.

Ответы731910

12 Янв, 00:28 #192 #731906

>>731749 как-то тему альфачества свели к умению ебаться, а не к тему развести любую тян на еблю.

лично я не знаю таких альфачей. у меня в группе был чел, который бы потянул на звание альфача, но увы. он просто пытался подкатить ко всем тян, к тням из группы тоже, я свидетель, что у него ничего не получилось с тнями из группы. но он ебал тней на стороне, часто бравировал своими подвигами. Я часто слышал истории, как он пытался подкатить к очередной тне, но ничего не вышло. К слову, гены тоже у него были хорошие, широкоплечий блондин, еще и качок, язык подвешен, правда с iq не повезло, не осилил тех вуз и ушел в академ, женился и завел личинкуса.

Секрет успеха? Отсутсвие социофобии, подмешанный язык, количество подходов.

12 Янв, 00:31 #193 #731909

>>731783
Я имел виду врожденный талант в соблазнении, а не ебли. Что есть некто альфач, которым своим поведением заставляет тянок течь, некоторые аноны в /b/ казали что с такими людьми они пересекались, но лично я про таких в реале и не слышал. Походу этот миф созданный искусственно чтобы пиарить пикап тренинги.

12 Янв, 00:32 #194 #731910

>>731903 вот вам хорошо, а я вообще скорострел. Что на первом, что на втором разе. Печаль. Даже тян боюсь заводить ибо буду комплексовать. Высокая чувствительно залупы, быстрая возбудимость нервной системы. Пиздец короче.

Ответы731995

12 Янв, 00:37 #195 #731912

вот вы, аноны, не думали, почему русские наташи так падки на всяких чурок? Потому что чурки выросли в патриархальном обществе(некоторые еще в ауле ебаном), которое привило им меньше комплексов, у них инстинкты менее подавлены, эти инстинкты и помогают им добиваться женщин. аналогично с ниграми в шведции, которые ебут шведок.

улыбнуться понравившейся тян, подойти к ней и сказать: вах какая красавица, ведь это же нормальна реакция, просто в нашем обществе ее подавляют практически с пеленок.

Ответы731914731948731987

12 Янв, 00:44 #196 #731914

>>731912
>почему русские наташи так падки на всяких чурок?
По той же причины что куны падкие на азиаток негритосок и т.д.

>у них инстинкты менее подавлены
Зачем все усложнять если ответ очевиден, если ты каждый день ешь кашу, то по любому тебе захочется какое-то разнообразие.

12 Янв, 07:22 #197 #731948

>>731912
Патриархальное общество, где меньше комплексов и где инстинкты менее подавлены?
Ты вообще понимаешь смысл словосочетания "патриархальное общество"?

Ответы731968

12 Янв, 09:41 #198 #731968

>>731948 так вот выходит, у ихних мужиков меньше комплексов в общении с женщинами. потому что их не учили, что девочки это принцессы, которые не писиют и не какают

12 Янв, 10:54 #199 #731987

>>731912
>вах какая красавица, ведь это же нормальна реакция

Нормальна для кого? Почему нельзя то же сказать про кунов: подойти к куну и сказать вах какой красавэц - это нормальная реакция, просто ее подавляют

12 Янв, 11:10 #200 #731995

>>731910
Юзай секс. Терапию Каплан + нормальную тян

Ответы732007

12 Янв, 11:30 #201 #732000

Начитался книжек про КПТ зашел на сексач ради лулзов и охуел. Сколько там иррациональной ссанины.

Ответы732007732030732971732972732974733937

12 Янв, 11:52 #202 #732007

>>731995 вот думаю может телесная терапия поможет

>>732000 они там с дурацкими установками, но при этом ебутся. что-то в этом мире не так

Ответы732009

12 Янв, 11:54 #203 #732009

>>732007
>они там с дурацкими установками, но при этом ебутся. что-то в этом мире не так
Те, кто с дурацкими установками как раз таки не ебутся. А ноют, что им бабы не дают, потому что прикус у них неправильный и пипирка не 25 см

12 Янв, 11:59 #204 #732012

Аноны, как убедить себя, что врать, скрывать какой-то факт не стыдно и не плохо?

мне кажется это иррациональная установка

Ответы732016

12 Янв, 12:08 #205 #732016

>>732012
Понятия "стыдно" и "плохо" - сами по себе не объективны

Ответы732023

12 Янв, 12:39 #206 #732023

>>732016 есть убеждение:
я не умею врать
я не должен врать

12 Янв, 12:49 #207 #732027

Главное по чаще говорите себе- ЯНЕЛОХ. Чем чаще говорите и прорабатываете, тем больше вы не лох.

Ответы732041

12 Янв, 12:54 #208 #732030

>>732000
Весь двач вообще-то иррациональная ссанина затягивающая в болото все новых АНМ.

Ответы732031

12 Янв, 12:57 #209 #732031

>>732030
Ну в этом тредике неплохо

12 Янв, 13:00 #210 #732035

сука, пытаюсь сейчас опровергнуть убеждение: врать плохо. как же мне бомбит. и такое чувство, что психика отторгает все доводы и рационализации. бляяя!!! сука!!! хочу орать

Ответы732055

12 Янв, 13:24 #211 #732041

>>732027
Ты главное почаще сри в треде, как настоящий нелох.

12 Янв, 13:50 #212 #732055

>>732035
Почему врать плохо?

Ответы732059

12 Янв, 13:58 #213 #732059

>>732055 аааа!!! сука бомбит!!! я уже довел себя такими вопросами до бомбажа. люди которые врут плохие. на них нельзя положиться. ложь ни к чему хорошему не приводит. я не умею врать. меня сразу запалят, что я вру. лучше я просто буду уклоняться от неудобных вопросов и говорить полуправду. не хочу быть плохим, хочу быть хорошим. ложь порицается обществом, не хочу, чтобы меня ругали за ложь. не хочу быть хуже других. от лжи я чувствую неловкость, стыд. нельзя врать, особенно близким людям.

12 Янв, 14:46 #214 #732070

Кптчане объясите плиз. Не беря в расчет шизиков, барменов и прочих можно ли сказать, что от природы одним людям проще впасть в депрессию/обмазаться иррациональными убеждениями/подцепить тревожное расстройство/прочее чем другим?

Ответы732083

12 Янв, 15:29 #215 #732083

>>732070
>Не беря в расчет шизиков, барменов и прочих можно ли сказать, что от природы одним людям проще впасть в депрессию/обмазаться иррациональными убеждениями/подцепить тревожное расстройство/прочее чем другим?
Безусловно.

Ответы732084

12 Янв, 15:32 #216 #732084

>>732083
>Безусловно.
То есть это как-то связано с устройством мозгов и по сути никак не исправляется?

Ответы732099732105

12 Янв, 16:04 #217 #732099

>>732084 с гормонами может быть связано. как бы депрессия симптом многих заболеваний

12 Янв, 16:12 #218 #732105

>>732084
Я о том, что предрасположенность к депрессивным/тревожным состояниям в некоторых случаях обусловлена строением мозга и генами. Не значит, что от этих состояний нельзя избавиться(не беря в расчет шизиков, барменов). Просто кто-то более устойчив, кто-то менее.

Ответы732107732120

12 Янв, 16:15 #219 #732107

>>732105
Нет, до настоящего времени не найдено каких-либо особенностей морфологии или физиологии мозга, которые можно было бы со статистически значимой вероятностью связать со склонностью к каким-либо депрессивным, тревожным, навязчивым и т.д. состояниям.

Ответы732109732120732122732134732328

12 Янв, 16:17 #220 #732109

>>732107
Пруфы.

Ответы732110732113

12 Янв, 16:18 #221 #732110

>>732109
Пруфы чего? Отстутствия доказательств?

12 Янв, 16:22 #222 #732113

>>732109
Хватит ли пруфа, к примеру, что плацебо эффективно против депрессии так же, как антидепрессанты?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/

1579 Кб, 2560x1440

12 Янв, 16:41 #223 #732119

Я так понимаю, мне подходит КПТ, конкретнее, Бернс, если я регулярно испытываю стыд за своё поведение, такой, что порой доходит до ломки в груди, всё это приправлено каждодневными мыслями о сaмoвыпилe? Меня практически начинает колдоёбить, когда прокручиваю свои прошлые, каждодневные диалоги, на иностранном жаргоне можно было бы выразиться как "cringe". При всём этом, я не могу остановиться. Не боюсь выступать перед большой аудиторией, я бы сказал, что комфортнее всего чувствую себя именно там, при этом, абсолютно не могу общаться "один на один", кажется, что люди чувствуют слабину и при возможности надавливают на неё.

Не могу перестать думать о себе в негативном ключе, у меня нет причины думать иначе, всё именно как в посте >>731193. Чувствую, что не доверяю самому себе. Постепенно начал замечать, что стираются рамки плохого и хорошего, из-за этого перестал улавливать границы общения в разговоре, непонятно, когда что-то уместно, когда нет. Имеется один старый друг, с которым периодически созваниваемся, общаемся реже и реже, есть какие-то знакомые, большую часть дня провожу дома, один. Социальная жизнь сведена к минимуму. Несмотря на попытки, кажется, что для всех это легко и просто, себя же ощущаю элементарно неполноценным, сломанным.

12 Янв, 16:59 #224 #732120

>>732107
>>732105

блять. гормоны мать вашу. это же так очевидно. южани более социобляди, чем северяне. взять к примеру итальянцев, нигров, индусов взять. все северные страны сплошь депрессивны, рашка, норвегия, финляндия, швеция.

Ответы732129732134732146

12 Янв, 17:02 #225 #732122

>>732107
Разве? а темперамент? те же акцентуации

Ответы732124

12 Янв, 17:05 #226 #732124

>>732122 гормоны, блять

Ответы732126

12 Янв, 17:06 #227 #732126

>>732124
Что "гормоны"?

Ответы732128

12 Янв, 17:09 #228 #732128

>>732126 влияют на темперамент и на депрессивность

12 Янв, 17:12 #229 #732129

>>732120
ЛОЛШТО? Мамкин эпидемиолог блять)
Очевидно сцуко
Колумбия на 5 месте в мире по проценту диагностированных депрессий у населения.
Мексика - на 9. Италия (суко!) на 10.
http://www.therichest.com/rich-list/the-biggest/the-worlds-10-most-depressed-countries/

По годам нетрудоспособности, полученным из-за депрессий в первой десятке:
Непал, Бангладеш(!), Индия(!), Афганистан (!!!)
https://en.wikipedia.org/wiki/Epidemiology_of_depression

"Южане-северяне" ёпта

Ответы732130

12 Янв, 17:15 #230 #732130

>>732129 а диагностируют везде одинаково, мань? Даже спорить с тобой не хочу об этом. Кому надо тот пойдет и проверится у эндокринолога эпидемиолог блять)

Ответы732131732134

12 Янв, 17:18 #231 #732131

>>732130
Депрессия везде диагностируется одинаково: субъективные жалобы, тесты, дифференциальные критерии DSM. Всё. Никаких объективных данных и анализов, по которым можно выставить депрессию, НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

>проверится у эндокринолога
Что проверять-то у эндокринолога, дурачок?

Ответы732132

12 Янв, 17:20 #232 #732132

>>732131
>Депрессия везде диагностируется одинаково

не все бегут в дурку из-за такой хуйни

>Что проверять-то у эндокринолога, дурачок?

Гормоны, мань. Эндокринный сбой может быть причиной плохого настроения и упадка сил.

Ответы732133

12 Янв, 17:21 #233 #732133

>>732132
>не все бегут в дурку из-за такой хуйни
Это данные по выставленным диагнозам.

>Гормоны, мань.
Какие именно гормоны? Обрисуй гормональный профиль, который бы однозначно свидетельствовал о депрессии.

Ответы732135732137

12 Янв, 17:23 #234 #732134

>>732107
>>732120
>>732130
ЕБОНАТЫ БЛЯДЬ!!!!!!!!

12 Янв, 17:25 #235 #732135

>>732133
> Какие именно гормоны?
Тироксин

Ответы732136

12 Янв, 17:27 #236 #732136

>>732135
Если тироксин понижен, диагноз - гипотереоз. А не депрессия, дурашка)

Ответы732138

12 Янв, 17:30 #237 #732137

>>732133
>Это данные по выставленным диагнозам.

в России с такой хуйней вообще к врачу никто не пойдет. Потому что грусть тоска меня съедает. Пойду Путинки ебну. Ну и устойчивость к такой хуйне у северян тоже выше. Так естественный отбор шел, на севере некогда радоваться и плясать, нужно постоянно думать о выживании.

>Какие именно гормоны? Обрисуй гормональный профиль, который бы однозначно свидетельствовал о депрессии.

на хуй иди со своим "однозначно свидетельствовал"
речь вообще не о том

Ответы732139

12 Янв, 17:32 #238 #732138

>>732136
У некоторых резистентных к лечению депрессии больных обнаружено значимое уменьшение тироксина

Ответы732140

12 Янв, 17:34 #239 #732139

>>732137
>Ну и устойчивость к такой хуйне у северян тоже выше.

Откуда знаешь бро? За всех северян просто от пизды говоришь? Или всех северян опрашивал не предмет устойчивость к хуйне?

Ответы732143

12 Янв, 17:35 #240 #732140

>>732138
А у остальных резистентных - не обнаружено.

Ответы732167

12 Янв, 17:43 #241 #732143

>>732139 я диванный расолог. То что у сдержанных северян и вспыльчивых южан есть разница в работе эндокринной системы научный факт.

Ответы732147

12 Янв, 18:00 #242 #732146

>>732120
Стоит ли спрашивать, как ты сделал такие выводы, школьник? Исследования какие-то видел на эту тему или лично множество "южан" знаешь?

Ответы732150

12 Янв, 18:01 #243 #732147

>>732143
>научный факт.
Откуда вычитал?

12 Янв, 18:18 #244 #732150

>>732146 пруфы сам найдешь, если хочешь

Ответы732153732170

12 Янв, 18:23 #245 #732153

>>732150
Не хочу. Ты же хуйню спорол, а я что - должен твоей хуйне опровержения искать? Лол

Ответы732155

12 Янв, 18:29 #246 #732155

>>732153 а мне зачем искать? ты споришь с прописными истинами ради того, чтобы поспорить. тебе факт не важен

Ответы732156

12 Янв, 18:36 #247 #732156

>>732155
>тебе факт не важен

Конечно, важен факт. Но факт потому факт, что он подкреплен пруфом.
А до того это просто твой пиздеж. Я могу, к примеру, сказать, что факт состоит в том, что ты ебешься в жопу со своими педерастами. Если ты потребуешь обосновать, я скажу, что это прописная истина, с которой не стоит спорить. В противном случае, тебе факты и не важны, а важнее просто пококококать и пожаться со своими педерастами.

Ответы732158

12 Янв, 18:38 #248 #732158

>>732156 мне как-то похуй на твои вскукареки

12 Янв, 19:19 #249 #732167

>>732140
Но снижение тироксина в здоровой группе было меньше выражено, чем у резистентных больных. Даун необучаемый

12 Янв, 19:33 #250 #732170

>>732150
Зачем ты сидишь в этом треде?

Ответы732173732178

12 Янв, 19:50 #251 #732173

>>732170
Чтобы срать, очевидно же. Ты хоть один КПТ-тред без анальных клоунов видел? Вот и не надо нарушать добрую традицию.

12 Янв, 20:11 #252 #732178

>>732170 чтобы пруфы на каждый твой писк приность?

вопрос был: возможна ли генетически обусловленная депрессия, ответ был дан. Любой эндокринолог подтвердит.

Ответы732181732184

12 Янв, 20:17 #253 #732181

>>732178
Я эндокринолог, и я не подтверждаю.

Ответы732186

12 Янв, 20:22 #254 #732184

>>732178
>Любой эндокринолог подтвердит.
Пиздёж.

12 Янв, 20:31 #255 #732186

>>732181
Твоя мамка эндокринолог и она подтверждает.

Ответы732188

12 Янв, 20:33 #256 #732187

http://www.doc-plus.ru/uslugi/text/pri-kakikh-simptomakh-nuzhno-obratitsya-k-endokrinologu/

При каких симптомах нужно обратиться к эндокринологу

Симптомы эндокринных заболеваний крайне разнообразны и могут иметь множество «масок» других заболеваний.

К эндокринологу необходимо обращаться, если у вас:

общая слабость, утомляемость, сонливость, ухудшение памяти, зябкость, онемение конечностей,

депрессивные состояния;

12 Янв, 20:34 #257 #732188

>>732186
Моя мамка гинеколог, дмн. Кстати, могу тебя на консультацию к ней вне очереди пробить. Записать тебя к ней? А я у тебя пролактин померяю заодно.

Ответы732192

12 Янв, 20:57 #258 #732191

Что замолкли сразу, петушки? Побежали к эндокринологу?

12 Янв, 20:57 #259 #732192

>>732188
Я иё гиникалогию харашо знаю, я в её пиздёнку лазаю чаще чем она в чужие.

12 Янв, 21:51 #260 #732203

Занимаясь кпт заметил, что становлюсь доебатором. Не замечали за собой такой хуйни?

12 Янв, 23:52 #261 #732256

Прорабатывал ли кто-нибудь чувство стыда(покраснение)? Как вы это делали?
Есть ли какая-нибудь литература на эту тему?
Может статьи? Или ваш личный опыт?

Ответы732370

13 Янв, 05:30 #262 #732319

Основы определяются до 6 лет. Генетика и воспитание. Любые генетические дефекты психики можно сгладить граммотным воспитанием, как и любые превосходства убить на корню обратным.
Далее с этим идут в школу. Первая социализация, которая определяет всё. Школа это катализатор накопленного вами до 6 лет. Мамкиного корзиноида сотрут в порошок(как в школе, так и дома), альфачу дадут раскрыть свои качества.
Сейчас проснулся и вспомнил моменты некоторого одобрения одноклассницами и чувства при этом. Представил, какую разницу с самим собой составлял бы я сам, замени мое тогда постоянное осуждение, стыд, унижение на эти чувства. Какого вообще конкурировать с людьми, которых в основном общество одобряло(в семье и в социуме), иногда осуждало, а не наоборот!!! И так определяющие все лет 15. Это пиздец. Никакие КПТ с этим не помогут. Это миллионы совершенно других нейронных связей.
Можно научиться определенным навыкам-костылям, можно выбраться из говен, но еще раз всеобщее одобрение, вместо осуждения во время развития мозга, во время невероятной нейропластичности никто не даст. НИКТО.

Ответы732321732322732329732487

13 Янв, 05:35 #263 #732321

>>732319
>кокококо
Как обычно. Не устал, петушок?

Ответы732323

13 Янв, 05:37 #264 #732322

>>732319
Вот сейчас, сейчас... Съеб от пидорахенов родителей, качалочка, КПТ и всё изменится. Нет. Даже социофобия является хроническим состоянием которая вследствии великолепной(дорогой и не в рашке) терапии сглаживается на 60-80%.
Пожалуй изменить можно что-то было только магическим появлением тянучки лет в 16, когда мозг еще был достаточно пластичен.

13 Янв, 05:38 #265 #732323

>>732321
Я не он. Я адепт КПТ который УСТАЛ. Проснулся сейчас, осознал со всей ясностью, и заплакал.

Ответы732324732371

13 Янв, 05:56 #266 #732324

>>732323
>кудахтахтах
Ясно.

13 Янв, 06:33 #267 #732328

>>732107
А как же эндогенная депрессия?

13 Янв, 06:35 #268 #732329

>>732319
>всеобщее одобрение, вместо осуждения во время развития мозга, во время невероятной нейропластичности
И что тут хорошего? Привык к всеобщему одобрению от мамки, учителей и шлюшек-одноклассниц, а потом ХУЯК - армия, сержант, заставляющий чистить говно вилкой, доёбчивый начальник, очередной кризис-хуизис, и непривычный к трудностям Ероха вздёргивается.

Ответы732351

13 Янв, 07:24 #269 #732351

>>732329
Люди с ментальностью как у тебя пиздят своих детей, шоб привыкал к трудностям в жизни, сука.
Нет. Как раз таки выросший в позитивном подкреплении человек имеет стабильную, адаптивную психику. А вздернется быстрее Сычев которого затравили.

13 Янв, 09:50 #270 #732370

>>732256
>Прорабатывал ли кто-нибудь чувство стыда(покраснение)? Как вы это делали?
>Прорабатывал

тебе в другой тред, бурхаеводаун, обсуждай там шизиков и гейские видео

13 Янв, 09:57 #271 #732371

>>732323 чего ты устал? я уже 2 месяца каждый день веду дневник мыслей и снов. Только сейчас начал распознавать кое-какие свое иррациональные мысли, вроде: врать плохо. Попробовал их опровергать. Все что я делал до этого оказалось было просто сглаживанием симптомов, а не устранение причин.

Угараю с клоунов, которые не прочитав толком хоть одну книжку врываются в стред с криком: "ууууууиииии!!! кпт не работает!!! пок пок!!!"

>Это пиздец. Никакие КПТ с этим не помогут

с таким иррациональным убеждением тебе конечно ничего не поможет

Ответы732378

13 Янв, 10:09 #272 #732373

Все таки прав был Будда

весь мир и даже твоя личность иллюзорна

то что ты считаешь своим характером, личностью это всего лишь набор автомыслей и убеждений прошытых в тебя в самого детства, даже вот эти строки, что я пишу иллюзорны

что же в таком случаи я?

Ответы732380732529732641

13 Янв, 10:21 #273 #732375

Обожаю слезливые кулстори о том, кто кем родился, кто как сформировался и что ничего нельзя изменить.

Ответы732376

13 Янв, 10:25 #274 #732376

>>732375 Омежки просто ищут причины, чтобы не менять себя. Вот и все.

Ответы732395

13 Янв, 10:27 #275 #732378

>>732371
Побольше твоего я читал этих книжек. Исследования, метаанализы. Работает. Ты же понимаешь, что в определенных пределах работает. Я говорю о том, что возможно прямо над тобой сейчас живет человек, который вместо травли и унижений вырос в атмосфере одобрения и уважения. И вот это никакие КПТ не изменят. Тебя унижали в социуме и пиздили дома, а он ебал тяночек с 13 лет и без проблем теперь вливается в любой социум.
Есть практический, социальный интеллект. Не изменить его особо. КПТ сглаживает патологические углы. Не нужно думать, что это волшебная таблетка.

Ответы732379732381732454

13 Янв, 10:29 #276 #732379

>>732378
Собственно КПТ это и есть методика лечения патологий, а не средство от всего.

13 Янв, 10:31 #277 #732380

>>732373
>что же в таком случаи я?
Безграмотный шизоидный долбоеб.

13 Янв, 10:36 #278 #732381

>>732378
>рямо над тобой сейчас живет человек, который вместо травли и унижений вырос в атмосфере одобрения и уважения

Ты хочешь сказать, что его жизнь сильно лучше моей? Чем интересно?

> И вот это никакие КПТ не изменят

что не изменит? Наличие у тебя соседа Ерохина? Тебе ли не похуй на его наличие? От прошлого у тебя бомбит? Так нахуя ты вспоминаешь прошлое? Поменяй свое отношение к прошлому.

>а он ебал тяночек с 13 лет и без проблем теперь вливается в любой социум

и что? то что он может ебать быдло-телок-давалок с 13 лет дает ему какие преимущества? Кто он вообще этот Ерохин, твой идеал? Работает каким-нить охранником поди еще. Живет в кредит. Какое тебе вообще до него дело?

и в какой такой социум он может влиться? В компанию своих быдлодрузей?

Ответы732384

13 Янв, 10:53 #279 #732384

>>732381
>Ты хочешь сказать, что его жизнь сильно лучше моей? Чем интересно?
Лучше моей. Наличием адаптивной психики и совершенно другого жизненного опыта как следствие.
>что не изменит? Наличие у тебя соседа Ерохина?
Наличие адаптивной психики.
>От прошлого у тебя бомбит? Так нахуя ты вспоминаешь прошлое? Поменяй свое отношение к прошлому.
Прошлого нет, равно как и будущего. Все что есть это настоящее, но оно искореженно негативным опытом и навсегда.
>и в какой такой социум он может влиться?
В любой.

Ответы732388732392732530

13 Янв, 10:59 #280 #732388

>>732384
>Лучше моей. Наличием адаптивной психики и совершенно другого жизненного опыта как следствие.

чем это лучше твоей?

>Наличие адаптивной психики.

это что такое?

>Прошлого нет, равно как и будущего. Все что есть это настоящее, но оно искореженно негативным опытом и навсегда.

значит прошлое можно изменить в настоящем

>В любой.

например

13 Янв, 11:05 #281 #732392

>>732384
>В любой.
Моя практика общения с выросшими ерохами показывает, что вливаются они только социум охранников, мойщиков автомобилей и нижнего слоя офисных сидельцев.

миморептилия

Ответы732397

13 Янв, 11:16 #282 #732395

>>732376
>просто ищут причины
Уже нашли. Теперь ходят срут по разделам

13 Янв, 11:22 #283 #732397

>>732392
Кстати да, вот про это забыл написать. Тут где-то какой-то поехавший на днях писал, что дескать успешных в будущем чуваков "видно со школьной скамьи". Так вот все, кто был крут с кем я учился сейчас в лучшем случае обычный офисный планктон и серая масса. Некоторые спились, а один в тюрячке за кражу.
А ведь это были "звезды класса" и сам класс у нас был далеко не всратым

13 Янв, 12:39 #284 #732412

А можно с помощью кпт привить себе параноидальные черты?

Ответы732428

sage 13 Янв, 14:08 #285 #732428

>>732412
КПТ не работает.

Ответы732433

13 Янв, 14:23 #286 #732433

>>732428 КПТ работает

Ответы732439

sage 13 Янв, 15:01 #287 #732439

>>732433
Пруф или не работает.

Ответы732441

13 Янв, 15:04 #288 #732441

>>732439 пруфанул тебе за щеку, проверяй

Ответы732444

13 Янв, 15:16 #289 #732444

>>732441
проверил тебе за щеку, проверяй

13 Янв, 15:51 #290 #732454

>>732378
Все это пиздаболия бесполезная. Распиши о себе подробно. Что пробовал? Конкретно какие книги читал? Какие проблемы? Что помогло? А что нет?

13 Янв, 16:09 #291 #732458

>>731422
я со вторника не заходил

>от этого и твоя проблема. Перестань заниматься этой хуйней или перестать реагировать на нее болезненно
как?

>есть же моменты когда ты не думаешь о ней? Когда ты чем-то занят интересным?
ничего не интересно. и всегда фоном мысли о ней

>тогда зачем ты постоянно прокручиваешь в голове этот эпизод от которого у тебя чувство вины?
не знаю. сам прокручивается. может от того, что подсознательно наказываю себя за это. а может потому что пытаюсь извлечь какой-то опыт.

>Например она увидит как ты виноват, как ты мучаешься и пожалеет тебя?
нет, я думаю это не сработает

Ответы732496

13 Янв, 17:47 #292 #732477

>>730624 (OP)
cап
друган просит немного пруфов (нормальных) что депрессия очень хуево лечится одними медикаментами и терапия это вообще тема. спасибо.

Ответы732496

13 Янв, 18:22 #293 #732487

>>732319
Когда ты в говне, видишь вокруг альфачей и кажется что тян осуждают - действительно ничего не поможет, даже КПТ. Ты только подтверждаешь и подтверждаешь, что жизнь говно . Это порочный круг убеждений. Но если что-то значимое в жизни поменяется, ( ты получишь опыт несоответствия негативной точки зрения и жизни ) - появится надежда. Тут и может помочь Кпт , ты можешь раскрутить маленькие изменения. Сужу по себе - хранил листву до 22 лет, считал, что я уродец несусветный, невероятно боялся знакомиться с девушками ( и счас боюсь) . Думал о беспросветности просто . Что уйду в монахи, что это такая стыдоба ( сериозли ) . Потом случайно потерял с ТПшечкой, за которой бегал года 3 . Такой типо ну нихуя себе ! Беспросветность осталась. Думал - ну больше то я точно никому не нужен. Да и тп-шечке наверн тоже. Разосрался с ней. Решил не ждать её , вступил в первые неудачные отношения ( о боги - получилось), не нравилась партнерша - бросил. Потом нашел свою тян, которая подходит. Так и живём. сейчас 26 уже.

13 Янв, 18:55 #294 #732496

>>732477 скажи другану, что пруфов не будет
>>732458

потому что такой из себя сердитый буратино: обижусь как я на нее и буду страдать, пусть она видит, как я страдаю, смотри сука!!! я страдаю, я не могу жить без тебя. ааааа!!! чтож мне так хуево? помоги, аноны!!!

короче завязывай с этой хуйней, братишь, используй DM и ATT

оспаривай установки:
1. я не контролирую свою мысли
2. винить себя и страдать полезно
3. я этого не вынесу

Ответы732499

13 Янв, 19:01 #295 #732499

>>732496
>DM и ATT
расшифруйте плес аббревеатуры

Ответы732515732523

13 Янв, 19:42 #296 #732515

>>732499
Depeche Mode и A Twin Thing

13 Янв, 19:47 #297 #732516

Ребят, анаприлин действительно помогает при тревожности легкой? Сколько его в среднем нужно за один прием?

13 Янв, 20:08 #298 #732523

>>732499 Detachment Mindfulness, Attention Training Therapy

13 Янв, 20:29 #299 #732529

>>732373
Ты хоть одну сутту прочел, уёбище?

13 Янв, 20:30 #300 #732530

>>732384
А если бы он хуи сосал, у него бы тоже была адаптивная психика и жизненный опыт?

773 Кб, 1440x1080

13 Янв, 20:59 #301 #732545

Привет КПТаны. Тут у кого-нибудь был страх баб и как вы его прорабатывали? Боюсь знакомств (как реальных так и в интернете), общения, флирта (не разу в жизни не флиртовал), приглашать на свиданки и так далее. Общение более менее норм только по работе (ранее по учебе), по официальным вопросам. Это псих. бзик и мне интересно можно ли его порешать. 24 лвл листва.
ЗЫ На /sex/ не пойду, там годных советов не дождешься

Ответы732549732553732560

13 Янв, 21:04 #302 #732549

>>732545
>Тут у кого-нибудь был страх баб и как вы его прорабатывали? Боюсь знакомств (как реальных так и в интернете), общения, флирта (не разу в жизни не флиртовал), приглашать на свиданки и так далее. Общение более менее норм только по работе (ранее по учебе), по официальным вопросам. Это псих. бзик и мне интересно можно ли его порешать. 24 лвл листва.
>ЗЫ На /sex/ не пойду, там годных советов не дождешься
>>732545

Сам такой, вижу решение - так это только идти и знакомиться, так сказать рисковать что пошлют нахуй и вообще посмеются. Потом в виду опыта тебе будет похуй на отказы. Сидеть и не знакомиться - это зона комфорта, если выйдешь авось и ламповая тянка появится.

Ответы732551

13 Янв, 21:07 #303 #732551

>>732549
Так вот в этом вся и херня. Я не могу побороть этот страх, пробовал уже много раз. Для меня это как прыгнуть со скалы, нездоровая хрень в общем. Я думал мб сперва как-то поработать над мозгами, а потом когда страх упадет хотя бы до уровня "Обоссаться, но подойти", то тогда нарабатывать практикой

13 Янв, 21:09 #304 #732553

>>732545
>Это псих. бзик и мне интересно можно ли его порешать.
А страх сосать хуи, есть говно, пытать животных и т.д. тоже прорабатываешь будешь?

13 Янв, 21:27 #305 #732560

>>732545 какие мысли возникают при знакомстве с бабами?

Ответы732563733858

13 Янв, 21:34 #306 #732563

>>732560
Что-то типа:
- Недостоин иметь девушку.
- Всю прожитую жизнь не было и не будет. Чего стараться.
- Она меня высмеет и расскажет подругам, если я продемонстрирую свои симпатии к ней.
- Я ей не понравлюсь. Никому никогда не нравился и ей тоже не понравлюсь.
- Я слишком плох для этой бабы.
- Это что сразу пришло в голову накидал

Ответы732567

13 Янв, 21:39 #307 #732567

>>732563 вот теперь опровергай это все. 20 опровергающих доводов на каждый пункт придумай

Ответы732573

13 Янв, 21:54 #308 #732573

>>732567
А когда напишу, мне надо будет повторять это все? И почему именно 20?

Ответы732594

13 Янв, 23:38 #309 #732593

>>731295
Может быть ты не там ищешь, причина прокрастинации не в том, что ты прокрастинируешь, а в чём-то другом -- мб страхах, или подсознательно (автоматическими мыслями) ты считаешь действия ненужными, и так далее.

Если найти это и рационально опровергнуть, есть шанс, что прокрастинация пройдёт сама, без всяких 5 минутных дел и режимов.

Я изначально тоже читал эту книгу, чтобы найти рецепт от прокрастинации, но по сути всю ту главу вообще прочитал ничего не поняв, вместо этого нашёл причины, почему мне не хочется работать (типа считаю, что это работа дли дебилов, или у меня выходит хуже, чем у других), и честное слово, работа сама пошла, больше не помню, чтобы заставлял себя или превозмогал.

Ну и в целом, наверное глупо пытаться решить проблемы поодиночке, сознание оч сложный механизм, и всё там связано, мб стоит начать с другого.

(просто хотелось высказаться на фоне прочитанной книжки, которая реально помогла за многие годы)

13 Янв, 23:42 #310 #732594

>>732573
>А когда напишу, мне надо будет повторять это все?

тебе надо будет придумать убедительные доводы, убедительные для тебя, чтобы убедить в них тебя

>И почему именно 20?
можешь больше

14 Янв, 00:15 #311 #732604

Скиньте ссылку на detachment mindfulness

14 Янв, 01:25 #312 #732616

Решил избавиться от тревоги просмотром май лит пони

Не знаю зачем сообщил.

После терапии мкт понял, что считаю себя лохом потому, что вижу свои ошибочные метакогнитивные верования, и эти верования на 100% совпадают с поведением типичных лохов.

Начал ломать эти убеждения - самооценку резко начало ставит на место

Ответы732623732688

14 Янв, 02:28 #313 #732623

>>732616
>После терапии мкт понял
Ты про ту английскую книгу?

Ответы732624

14 Янв, 02:32 #314 #732624

>>732623
Про русские обрывки

321 Кб, 1540x993

14 Янв, 03:42 #315 #732632

Прочел несколько интересных поведенческих техник из книги "Маккей - как победить депрессию" (ибо одни когнитивные техники уже доебали, а поведенческие ни в одной киге нормально не описаны). Очень понравилась пошаговость всех действий, скажем так комплексность.

Что особо впечатлило - техника наводнения, фиксация мыслей, преодолевание в воображении (похоже на написание рассказал про самого себя) - которые позволяют обойтись без поведенческих экспериментов, позволяющие усвоить новые копинг стратегии в относительно безопасных ситуациях, прививка от стресса - основанная на систематической десеамбилизации. Проста и гениальна. Развивает уверенность совладевания со стрессом в любой ситуации, начисто вычеркивания пару метакогнитивных верований, копинг при подвергании - то что я пытался делать. Метакогнитивные опровержения в режиме реального времени/изучение их наизусть. Потрясно! Впервые я увидел настолько четкий план действий

Ответы732636732689

14 Янв, 04:21 #316 #732636

>>732632
Ты понимаешь, что звучишь крайне абстрактно?
Ты можешь (так как уже это сделал, не так ли?) показать конкретно в конкретных действиях все то, что ты написал.

14 Янв, 04:43 #317 #732641

>>732373
Два чая, анон

14 Янв, 10:14 #318 #732688

>>732616 может мне тоже пони попробовать

14 Янв, 10:19 #319 #732689

>>732632
> подвергание
> копинг

Перевод еще тот. Потом кривой перевод становиться научными терминами

14 Янв, 11:48 #320 #732696

Скиньте ссылку на detachment mindfulness

Ответы732891

14 Янв, 12:51 #321 #732706

Курс Ричардса можно заменить книжкой МакМуллина?
Никакого тебе выписывания АНМ в блокнот, никакой замены рациональными мыслями. Каждая мелочь разжевывается по два часа меееееедлеееенной речью интонацией проповеди. Просто утомляет. Вы уж извините, но такое ощущение что это не для социофобов курс, а для детей с синдромом дауна.

Ответы732723732747732795

14 Янв, 13:02 #322 #732709

сап
еще раз реквестирую какую нибудь инфу, статистики вот это все на тему того, что лечение депрессии очень затруднительно без терапии.
спасибо.

Ответы732711

14 Янв, 13:07 #323 #732711

>>732709
Оно и с терапией затруднительно.

Ответы732713

14 Янв, 13:09 #324 #732713

>>732711
не это я понимаю
а почитать именно про профиты терапии/комбинированного подхода где? желательно забугорные, есессно.

Ответы732714

14 Янв, 13:11 #325 #732714

>>732713
Ну в гугле почитай.

14 Янв, 14:01 #326 #732723

>>732706
Курс Ричардса один из самых нормальных. Там все пошагово расписано что как делать, выписывать АНМ будешь по ходу курса.

14 Янв, 15:27 #327 #732747

>>732706
>Каждая мелочь разжевывается по два часа меееееедлеееенной речью интонацией проповеди

Все правильно, нужно привыкать к медленой речи и самому начать говорить и мыслить медлено, так ка это снижает тревожность.

Ответы732775

14 Янв, 16:35 #328 #732775

>>732747
У Ричардса кстати много таких вещей, которые думаешь, что вроде незначительны (тоже замедление например), но с ними - лучше, чем без них

14 Янв, 17:02 #329 #732795

>>732706
Ну хз насчет этого Ричардса. Тягомотина какая-то.
Хожу к психотерапевту уже месяцев 8 наверное. Она мне рассказала про структуру работы КПТ. И как по мне самое норм описание структуры КПТ в книге "Практическое руководство по преодолению застенчивости и социальной тревожности. М. Энтони, М. Суинсон."
А если надо ебать какое подробное описание всего и вся, то "Преодоление социальной тревожности и застенчивости. Джилиан Батлер. Часть 1. Часть 2. Часть 3."

Ответы732802

14 Янв, 17:16 #330 #732802

>>732795
Вот-вот. Причем эта тягамотина ухудшает усвоение материала. Проще запомнить краткую сводку всей сути, чем двухчасовое меееедленное "мы обязательно победим софиофобию! обязательно. нет, ну честно, ни следа не останется. просто меееедлееенно читайте сопроводительный материал каждые 30 минут. и мы победим социофобию. победим.".
90% какая-то вода.

14 Янв, 18:10 #331 #732818

беспокойство поможет предугадать ожидания и потребности других людей

опровергните

Ответы732826

14 Янв, 18:50 #332 #732826

>>732818
Выстрой логическую цепочку, при которой беспокойство помогает предугадать ожидания и потребности людей

Ответы732828

14 Янв, 18:52 #333 #732828

>>732826
Я думаю как человек будет реагировать - я беспокоюсь чтобы он не отреагировал плохо а отреагировал хорошо - беспокойство помогает мне понять каких реакций стоит избегать или нет

Ответы732832732836

14 Янв, 19:25 #334 #732832

>>732828
А разве не может человек отреагировать плохо? Что будет если человек отреагирует плохо?

Ответы732840

14 Янв, 19:39 #335 #732836

>>732828
Беспокойство в твоей цепочке определенно лишнее. Оно - лишь эмоция (негативная) и как правило занимается искажением фактов.
Понимание человеческих эмоций - это сбор фактов, а не эмоции.

Ответы732840

14 Янв, 19:48 #336 #732840

>>732832
Может. Я низкоранговая особь, поэтому ошибка во взаимодействии с другими людьми очень сильно снижает мою и без того низкую эволюционную приспособленность, что влечет за собой кучу последствий. Это финансовые потери, потери последней социальной поддержки, а это в свою очередь уничтожает возможность реализовать себя

>почему ты низкоранговая особь?

Потому что мое поведение - это поведение низкоранговой особи - например (но не только) установка чрезмерно беспокоиться о реакции других.

>>732836
http://theoryandpractice.ru/posts/7406-bez-emotsiy-ratsionalnoe-povedenie-bylo-by-nevozmozhno-neyrobiologi-o-mekhanike-prinyatii-resheniy

Без эмоций мышление невозможно. Человек начинает перебирать все варианты развития событий, чтобы принять решение, но без эмоционального отклика это сделать сложно, поэтому этот перебор начинает напоминать руминацию. Поэтому так важно определить границу, за которым эмоциональность становится чрезмерной

Ответы732841

14 Янв, 19:51 #337 #732841

>>732840
Пиздец ты хуйни нагородил. Я даже не знаю с чего начать

Ответы732843

14 Янв, 19:55 #338 #732843

>>732841
Твои аргументы неоспоримы, я полностью пересмотрю своё представление о высшей психической деятельности человека, которое формировал долгие годы. Я очень благодарен тебе за то, что ты так терпеливо и последовательно опровергал мои теории и мнения тезис за тезисом, вникая в каждый нюанс моих заблуждений. Благодаря тебе я действительно узнал истинное положение вещей в этом мире. Спасибо.

14 Янв, 22:31 #339 #732891

>>732696
некогда объяснять

открываешь
https://drive.google.com/file/d/0B68VR0OF39sdc3VHTWQxclRHaGs/view

листаешь до техник МКТ

Ответы732892732903

14 Янв, 22:35 #340 #732892

>>732891
Как раз сегодня дропнул эти техники, посчитав их малоэффективными.

Обхожусь опровержением мета-верованиям в тетрадке и мониторингом этих верований ирл.

Другой анон

Ответы732904

14 Янв, 22:49 #341 #732903

>>732891
Во заебок. Спасибо.

14 Янв, 22:52 #342 #732904

>>732892 нужно разрабатывать свое сознание, чтобы оно могло вместить консервную банку лучше засекать автомысли.

440 Кб, 843x815

14 Янв, 23:30 #343 #732910

Воспоминание из детства неадаптированного к социуму нерда.

Постоянно задирают гопники, живущие по соседству на окраине города. С моего дома меня никто не трогает.

Вот мы лампово играем у горки. Приходит гопник из соседнего двора, старше меня. Пара слов - прелюдия, несколькими ударами укладывает меня на песок, я убегаю. Во мне поселяется страх. Унижение на глазах у всех.

Меня позвали гулять в компании дворовых пацанов. Опять появляются эти гопники. Начинают подьебывать. Подьебывает уже половина компании, человек 7. Тгавля тгавля.

Что-то пошло не так, и вот два гопника уже ищут меня по всему раену. Я сьебываю на велосипеде по незнакомым улицам. Ощущение загнанности в угол.

Друзья, с которыми более-менее общались, решили пошутить и начали плевать в спину на какой то хате.

-----

Вагон и целая тележка ситуаций, где я ничего не мог изменить. Школа, дом.

-----

А теперь попробуйте меня убедить, что опасаться нечего

Ответы732918

14 Янв, 23:50 #344 #732918

>>732910
лвл? Сейчас У тебя социофобия?

Ответы732920

14 Янв, 23:56 #345 #732920

>>732918
22. Сейчас генерализированная социофобия

15 Янв, 00:25 #346 #732928

У меня возник вопрос по поведению тян, точнее во взаимоотношения с ними. Дело в том, что я никогда не встречался с тян, в смысле не имел отношений с ними. Но парадокс в том, что я временами имею интерес со стороны тян, замечал некоторые знаки внимания и даже открытые подкаты. Ещё стоит добавить, что не листва, поёбывал нескольких шлюховатых доступных тян + ходил к проститукам. Но отношений и любви не было никогда. Первый этап знакомства проходит на отлично, но вот когда я начинаю открываться человеку, знакомиться ближе, то всё как то сходит на нет и ухожу во френдзону в качестве "симпатичного и умного друга, с которым можно погулять и побеседовать" (так меня охарактеризовала одна из тян). Мне 22 года если что. И тут я начал задаваться таким вопросом: что же со мной не так? И не всратый (внимание то со стороны тян есть, пусть и до близкого знакомства); веду себя как омеган? - вроде никогда им не был, водился в тусе альфачей-социоблядков в универе даже; нищеброд? ну да, не богач, но есть своя квартира с ремонтом + зарабатываю не очень то и мало. Для сравнения, мой знакомый живёт на съёмной квартире, невыдающейся внешности, почти нищеброд + по характеру истеричен и непредсказуем, но у него уже полтора года крепкие отношения с нормальной внешне тян ( хотя может она ебанутая на голову, не в курсе). Так вот возникает вопрос, что же тян нужно от потенциального партнёра для длительных отношений?

Ответы732934732939732941733910

15 Янв, 00:56 #347 #732934

>>732928
->/sex

Ответы732936

15 Янв, 01:00 #348 #732936

>>732934
Не отправляйте биопроблемников в /sex, там никто толковых советов не даст. Только еще больше иррационального говна в голове у чувака будет.

15 Янв, 01:09 #349 #732939

>>732928
Может быть потому что ты общаешься с ними как с друзьями, вот они и воспринимают тебя как друга?

15 Янв, 01:11 #350 #732941

>>732928
А что мешает прямо сказать, что ты хочешь с тян отношений? И вести себя соответствующе

144 Кб, 1194x513

15 Янв, 10:00 #351 #732971

>>732000
это ты на порашу походу ещё не заглядывал.
вот уж где кладезь канализационный

15 Янв, 10:06 #352 #732972

>>732000 в бурхаев тред зайди еще

15 Янв, 10:15 #353 #732974

>>732000
>иррациональной ссанины.
В /mg зайди еще

Ответы732992

15 Янв, 12:27 #354 #732992

>>732974 там как раз таки все рационально в рамках магической картины мира

15 Янв, 12:54 #355 #732999

Вообще тему страхов перед бабами можно и тут разворачивать. На /sex будет все остальное. Просто по страхам уже психология должна заниматься, а не мимокрокодилы с /sex

15 Янв, 13:09 #356 #733003

>Шизик: вы все говно, кпт говно, мир говно
>Анон: ты не прав
>Шизик: ЯЖИСКАЗАЛ
>Анон: пруфы где?
>Шизик: это общеизвестный факт!
>Анон: так пруфы будут?
>Шизик: иди нахуй
Краткое содержание треда

Ответы733009

15 Янв, 13:23 #357 #733009

>>733003
Меня вот напрягают те кто говорит, что кпт не работает. Какого интересно хуя они сюда заползают? Покукарекать? Или они хотят чтобы им доказали, что кпт работает?

Ответы733012733013733021

15 Янв, 13:29 #358 #733012

>>733009 им бурахев сказал, что кпт не работает, потому что во всем виновата мамка и гены.

Ответы733041

15 Янв, 13:31 #359 #733013

>>733009
Ну они много кукарекают про шарлатанов, чужие деньги развод лохов. Такие обвинения зачастую проективны. Скорее всего это хомячки Брухляева или фрейдистов, которые хотят, чтобы люди несли деньги их гуру, а не работали самостоятельно по книжкам.

15 Янв, 14:01 #360 #733021

>>733009
Потому что с точки зрения большинства залетных, "работает" это когда ты пришел к гуру реимпринтинг/спеарацию/еще какую малафью и он тебе за несколько часов или несколько сеансов все сделал и ты такой резко альфачом стал.
Для КПТ время нужно и усилия, а кому это надо, когда гуру обещает все быстро, вотпрямщас.

Ответы733023

8 Кб, 250x249

15 Янв, 14:18 #361 #733023

>>733021
>спеарацию
Проигрываю с этой терминологии.

15 Янв, 15:25 #362 #733041

>>733012
Еще добавлю, что кпт не работает еще потому что эмоциональную память нельзя изменить в обычном сознании, так как патакластер, оно же ядро системы конденсированного опыта детской травмы в котором в 146% случаев виновата мамка, защищен от редактирования, и нужно трансовое состояния чтобы убрать защиты психики и начать редактировать ядро СКО.

Год этой хуйньой занимался, пока не понял что бурхаевские техники не работают.

Ответы733052733054733066733219733379

15 Янв, 16:08 #363 #733052

>>733041
Я много лет себе ебал мозг всякими реимпринтами, бурхаев тогда только набирал обороты. Был еще такой шарлатан Сергей Прядкин, который всех несогласных со своей точкой зрения называл шизиками.
- другой анон

15 Янв, 16:19 #364 #733054

>>733041
Откуда ты знаешь, что твоя модель расстройства - верная?

Ответы733201

15 Янв, 17:18 #365 #733066

>>733041
>кпт не работает еще потому что эмоциональную память нельзя изменить в обычном сознании
А зачем изменять эмоциональную память? Задача КПТ состоит в другом.

>так как патакластер, оно же ядро системы конденсированного опыта детской травмы в котором в 146% случаев виновата мамка
>системы конденсированного опыта
>Перинатальные матрицы
Ненаучная и не связанная с традиционной психологией, хуйня.

>Год этой хуйньой занимался, пока не понял что бурхаевские техники не работают.
Да ты не лучше Брухледаунов.

Ответы733220

15 Янв, 20:49 #366 #733144

Покажите хоть одного о человека клюому помогло кпт

Ответы733145733160733221

15 Янв, 20:52 #367 #733145

>>733144
Как тебе блядь показать?

15 Янв, 21:17 #368 #733160

>>733144
Я есть, мне помогло

15 Янв, 21:21 #369 #733163

Почему в интернете нет упоминаний о вылеченных кпт

15 Янв, 21:26 #370 #733172

Не кормите дауна

15 Янв, 22:10 #371 #733201

>>733054
>Откуда ты знаешь, что твоя модель расстройства - верная?

Я не утверждал что эта модель верна. Я пересказывал методику бурхаева.

15 Янв, 22:11 #372 #733202

> Покажите хоть одного человека, которому помогло кпт
Ну мне помогло
>Нииет кого ты обманываешь не помогло тебе!

15 Янв, 22:36 #373 #733219

>>733041 на сама деле тот же реинпринт есть в КПТ, если Маккея почитать.

Тоже сидел в треде бурхаеваклоунов, прорабатывал мамку, проработал почти все травмирующие эпизоды, не фига не изменилось, разве что стало чуть лучше. Были улучшения и откаты.

Вспоминая пиздецы в своей жизни, начал замечать, что мамку тут не причем совсем. Ну прям совсем. Бурхаев просто толкает свои проекции.

Тем не менее техники бурхаева все равно использую. Недавно опровергая по КПТ опасность ошибок, внезапно вспомнил эпизод(совсем не амнистированный, кстати), когда 5 лет совершил ошибку и очень эмоционально ее воспринял. Работая по телеске, тоже порой в памяти всплывают эпизоды.

Ну и отдаю должное Денису, что он дал мне надежду, что с пиздецами в моей жизни можно справиться. Благодаря нему я нашел психа и в нем КПТ тред.

Ответы733224

15 Янв, 22:37 #374 #733220

>>733066 он просто пересказал тебе манямирок одептов бурхаева, с долей ироний

Ответы733222

15 Янв, 22:38 #375 #733221

>>733144 Помогинте хоть одного человека вылеченного Бурхаевым

15 Янв, 22:39 #376 #733222

>>733220
Ааа, понял.
Извиняюсь за:
>Да ты не лучше Брухледаунов.

15 Янв, 22:39 #377 #733224

>>733219
>совсем не амнезированный

фикс

15 Янв, 23:24 #378 #733252

Почему Ричардс не советует записывать свои АНМ?

15 Янв, 23:56 #379 #733262

Анончики, вот кусок из моего опровержения. Подскажите стоит ли на что-то ещё обратить внимание?

Я должен всегда быть подготовленным и знать ответ и знать как реагировать
Даже если я буду тчательно готовиться к ситуациям, то всегда остается вероятность, что я что-то не учту и это произойдет. Я ведь не суперкомпьютер. Отсюда следует, что невозможно подготовиться к чему-то на 100%
Но ведь можно можно подготовиться к наиболее вероятным событиям?
Думаю что к наиболее вероятным действительно можно подготовиться
И правда можно. А нужно ли это репетировать в воображении, как ты это делаешь? По несколько раз?
Думаю что не нужно, т.к. наврядли ситуация будет такой как в моём воображении. Да и сил на это уходить тонна. И когда представляю это, то всегда чувствую тревогу. Получается что репетируя ситуации в воображении я пугаю себя столько раз, сколько прокручиваю ситуацию.
С этим вроде разобрались. Как по-твоему, что произойдёт, если ты не будешь к чему готов?
Мне кажется, что я весь раскраснеюсь и все будут это обсуждать и ржать надо мной.
Покраснеешь? Почему? Тебе будет стыдно?
Да, мне стыдно будет. Наверное зато, что я к этому не готов.
Мы же уже выяснили, что нельзя подготовиться ко всему.
Да, выянили.
Тогда попробуй сформулируй альтернативную мысль
У меня получается несколько альтернативных мыслей

Я не суперкомпьютер, я не могу просчитать все варианты событий

Я могу действительно быть не готов к чему-то и это нормально

Я могу тезисно подготовиться к ситуации, но нет смысла всё заучивать наизусть и по 100 раз прокручивать ситуацию в голове

15 Янв, 23:56 #379 #733262

Анончики, вот кусок из моего опровержения. Подскажите стоит ли на что-то ещё обратить внимание?

Я должен всегда быть подготовленным и знать ответ и знать как реагировать
Даже если я буду тчательно готовиться к ситуациям, то всегда остается вероятность, что я что-то не учту и это произойдет. Я ведь не суперкомпьютер. Отсюда следует, что невозможно подготовиться к чему-то на 100%
Но ведь можно можно подготовиться к наиболее вероятным событиям?
Думаю что к наиболее вероятным действительно можно подготовиться
И правда можно. А нужно ли это репетировать в воображении, как ты это делаешь? По несколько раз?
Думаю что не нужно, т.к. наврядли ситуация будет такой как в моём воображении. Да и сил на это уходить тонна. И когда представляю это, то всегда чувствую тревогу. Получается что репетируя ситуации в воображении я пугаю себя столько раз, сколько прокручиваю ситуацию.
С этим вроде разобрались. Как по-твоему, что произойдёт, если ты не будешь к чему готов?
Мне кажется, что я весь раскраснеюсь и все будут это обсуждать и ржать надо мной.
Покраснеешь? Почему? Тебе будет стыдно?
Да, мне стыдно будет. Наверное зато, что я к этому не готов.
Мы же уже выяснили, что нельзя подготовиться ко всему.
Да, выянили.
Тогда попробуй сформулируй альтернативную мысль
У меня получается несколько альтернативных мыслей

Я не суперкомпьютер, я не могу просчитать все варианты событий

Я могу действительно быть не готов к чему-то и это нормально

Я могу тезисно подготовиться к ситуации, но нет смысла всё заучивать наизусть и по 100 раз прокручивать ситуацию в голове

Показать весь текст
Ответы733397

16 Янв, 03:45 #380 #733361

Боюсь ходить по улицам, редко выхожу. Если пройдусь по улице и запишу это на видео, а потом буду просматривать дома с повторением рациональных мыслей - это поможет?

16 Янв, 04:28 #381 #733368

>>730624 (OP)
Почти закончил читать Психотренинг по методу Альберта Эллиса. Немного раздражает то, что все подходы крайне похожи, привык к другому изложению. Но уже начал работать над собой. За 2 дня стал реже и слабее раздражаться на родителей.

16 Янв, 05:12 #382 #733374

>>730624 (OP)
Кто-нибудь встречал какие-то из книг по КПТ, записанные в формате аудиокниг?

27 Кб, 422x240

16 Янв, 05:58 #383 #733376

А что если альфачи существуют потому, что у них соответствующие копинг стратегии? Кто то анализировал поведение альфачей? Меня уже не удовлетворяет обычное избавление от комплексов

Нужно что-то из серии: нужно всегда навязывать свое мнение

Ответы733396

16 Янв, 06:32 #384 #733379

>>733041
Был такой Филька Лис, тоже любил людей в трансовое состояние через скайп вводить. А они потом в окно выходили.

Береги жопу.

16 Янв, 09:34 #385 #733396

>>733376
Я вот наоборот в последнее время думаю, что альфачи/омежки - это порождения иррациональных убеждений задротов и существуют только в их головах.
>нужно всегда навязывать свое мнение
А вот и когнитивное искажение подъехало

16 Янв, 09:36 #386 #733397

>>733262 что случиться, если ты не подготовишься? Насколько это ужасно в процентах?

16 Янв, 15:28 #387 #733518

Социофобия, через поч часа выходить, посоветуйте препарат

Ответы733540

16 Янв, 16:20 #388 #733540

>>733518
Атаракс, говорят, что слабый от тревоги, но мне помогал. Например ладони в обществе переставали потеть. Доза для разового снятия тревоги от 2 до 4 таблеток.
Многие советуют стрезам как самый мощный не бензодиазепиновый транк. Я вот купил, пока эффекта не распробовал, хз.

И то и другое точно не плацебо, есть плацебо-контроллируемые исследования по ним, но действуют понятное дело мягко. Отпускаются якобы по "рецепту", некоторые аптеки с вахтершами на кассе упираются, большинство без проблем продает ибо препораты мягкие, без хардкорных побочек, зависимости и.т.д

Ответы733559

16 Янв, 17:48 #389 #733559

>>733540
А что насчёт грандаксина?

Ответы733569733608

16 Янв, 18:03 #390 #733569

>>733559
У меня от него диарея

Ответы733571

16 Янв, 18:10 #391 #733571

>>733569
Сириусли? В инструкции среди побочек наоборот отмечен запор.

Ответы733573

16 Янв, 18:16 #392 #733573

>>733571
Ну вот так вот. Это всё индивидуально.
Мне врач назначал грандаксин утром и днём, а вечером беллатаминал.

После диареи назначили атаракс. Мне норм.
- я другой анон

Но под транками эффективность экспериментов и экспозиции ставиться под сомнение. Не ясно это твоё мышление так работает или это транк.

Ответы733574

16 Янв, 18:26 #393 #733574

>>733573
> Но под транками эффективность экспериментов и экспозиции ставиться под сомнение. Не ясно это твоё мышление так работает или это транк.
Вот почему я и спросил про грандаксин. Сегодня принял его, но какого-то ледяного спокойствия не почувствовал, разве что небольшое затуманивание. Однако поведенческий эксперимент прошёл довольно успешно. Вот сижу и думаю, то ли это я так преуспел в КПТ, то ли это допинг помог. Что характерно, несмотря на успешность эксперимента, настроение какое-то подавленное, хотя раньше всегда наоборот было. Может, это как раз из-за грандаксина.

Ответы733577

16 Янв, 18:30 #394 #733577

>>733574
Моё мнение на этот счёт таково. Если проработал мысли, а эксперименты/экспозицию всё равно ебать как страшно делать, то можно и закинуться. А если страх где-то на 6-8 из 10, то лучше ничего не принимать

Ответы733579

16 Янв, 18:31 #395 #733579

>>733577
Т.е. если до 6-8

16 Янв, 18:40 #396 #733584

>>730624 (OP)
Что можете посоветовать из книг при эмоциональном выгорании?
В списках есть несколько касательно стресса, может кто знает чего наиболее подходящего и эффективного?

Ответы733590

16 Янв, 18:52 #397 #733590

>>733584
У меня СХУ был. Обычно проблемы подобного рода, лежат в сфере компетентности и перфекционизма. У меня были примерно такие:
Я должен быть крутым профессионалом.
Я должен непрерывно учиться.
Я должен справляться со всеми задачи быстро и качественно.
Я должен безупречно выполнять свою работу.
У меня должно быть много энергии.
Я не должен уставать.
Моя энергия должна быстро восстанавливаться.
Я обязан зарабатывать большие бабки.
Если не буду пахать, сгнию в канаве.
Если у меня нет хулиарда, то я хуй простой.

А вот книг в своё время я не нашёл. Хотя и перечитал их не мало. У Красикова на ютуб канале есть халявное видео про это.

Ответы733598733606733908

16 Янв, 19:02 #398 #733598

>>733590
>Красикова
Напомню, это ПА-манька выдающая себя за КПТшника

Ответы733650

16 Янв, 19:15 #399 #733606

>>733590
Около-депра у меня год назад была, тогда больше вопросов о професии было, в то время Бернс и Макмаллин подмогли.
Сейчас больше уклон в то, что трудно принимать какие-либо решения, трудно начинать выполнять какие-то необходимые задания по универу, продуктивности не хватает, читать/запоминать трудно и все в таком духе.
Поэтому подумал снова взяться за КПТ, мб тот же Макмаллин, или мб что-то более специализированное попробовать.

Ответы733620

16 Янв, 19:17 #400 #733608

>>733559
Анон, я советовал препараты, которые относительно-легко можно достать без рецепта(и которые почти не действуют). Если тебе бензодиазепины продают, то круто.
Я вот воздерживаюсь от них, по причине негативного влияния на мозг и развития зависимости, толерантности.
Согласно свежему мета-анализу в лечении СФ наиболее эффективны штуки с обратным захватом серотонина и норадреналина. От них вроде меньше проблем, чем от бензодиазепинов. Можешь сходить к врачу и попросить выписать.

Ответы733613

16 Янв, 19:27 #401 #733613

>>733608
Грандаксина возьми

Ответы733657

16 Янв, 19:42 #402 #733620

>>733606
В большинстве книг по кпт пишут в основном одно и тоже. Где-то чуть больше инфы, где-то чуть меньше, но суть одна. Лучше на практику налегать.
1. Отслеживание мыслей
2. Опровержение мыслей
3. Эксперимент
4. Экспозиция

Ответы733905

16 Янв, 20:49 #403 #733650

>>733598
С чего ты взял?

Ответы733709

16 Янв, 21:03 #404 #733657

>>733613
Я не пью бензодиазепины да и толковые психтеры от СФ их практически не выписывают.

Ответы733662733677

16 Янв, 21:43 #405 #733662

>>733657
Лично я за себя говорю, мне помогло. Я еще параллельно КПТ юзал

16 Янв, 22:12 #406 #733675

А акромя двача какие ещё норм места есть для обсуждения КПТ/МКТ есть? Где люди реально работают, а не просто треплются на тему работает/не работает?

Ответы733688

74 Кб, 850x633

16 Янв, 22:16 #407 #733677

>>733657
1) Плиз, он достаточно слабый, дневной по сути.
2) Выписывают для прикрытия АДов поначалу.

16 Янв, 22:48 #408 #733688

>>733675
Нет. Все остальные места - это тихий лес. Или КПТ/МКТ туда (еще) не добралось. Двач на острие прогресса.

16 Янв, 23:52 #409 #733697

Задавал уже вопрос этот. Но чот ответов не получил. Поделитесь опытом, как вы работали с чувством стыда?

Ответы733699

16 Янв, 23:58 #410 #733699

>>733697 кпт не работает с чувствами, кпт работает с автоматическими мыслями в конкретной ситуации. Опиши свою ситуацию, может получишь ответ.

Ответы733701

17 Янв, 00:09 #411 #733701

>>733699
Понимаю, что работает с мыслями. Возможно я не совсем правильно вопрос задал. Хотелось бы услышать какие мысли других участников вызывали стыд. Что делали, чтобы не бояться самого чувства стыда?

Ответы733706

17 Янв, 00:19 #412 #733706

>>733701 а почему ты боишься чувства стыда?

Ответы733708

17 Янв, 00:23 #413 #733708

>>733706
Потому, что не приятная хуйня. Но больше боюсь реакции окружающих. Думаю, что будут смеяться и подшучивать. Лет 8 назад такой опыт был, когда учился в школе.

Ответы733723

516 Кб, 858x1180

112 Кб, 453x604

17 Янв, 00:23 #414 #733709

>>733650
http://bez-nevroza.tv/about
>Красиков Алекесей Юрьевич - практикующий психолог-консультант, когнитивно-аналитического направления, персональный тренер, коуч и первый в России видео блогер по вопросам неврозов.
>Я получил несколько образований, в том числе в “Московском Институте Психоанализа”
>Так же я прошел переподготовку по когнитивно-поведенческой психотерапии, когнитивно-аналитической психотерапии и рационально-эмотивно поведенческой психотерапии, о чем свидетельствуют мои дипломы, удостоверения и сертификаты, которые можно увидеть на этой странице ниже.

17 Янв, 00:28 #415 #733710

Ну и где там что-то от психоанализа? Название института? В дипломе этого института написано "психолог-консультант". И близко психоанализом не веет. Что такое когнитивно-аналитическое - я хз.

17 Янв, 00:32 #416 #733713

http://bez-nevroza.tv/literatura
>В этом разделе Вы найдете пополняемую базу книг,которые Вам рекомендовано к прочтению!
>Эльячефф Каролин, Эйниш Натали "Дочки матери".
>Фундаментальный труд известных французских психоаналитиков
>Фрейд.Фрагмент анализа истерии
>Замечательная работа по истокам психоанализа истерии.

http://bez-nevroza.tv/chto-takoe-vnutrenniy-konflikt - скопировано из книги "Словарь-справочник по психоанализу" http://www.redov.ru/psihologija/slovar_spravochnik_po_psihoanalizu/p11.php

17 Янв, 00:34 #417 #733714

https://vk.com/wall-11290126_1388
>Ключевыми для когнитивно-аналитической терапии являются идеи
психоаналитической терапии.

17 Янв, 00:36 #418 #733715

Чушь какая-то. Как он может быть одновременно и одним и вторым и третим?

Ответы733716

17 Янв, 00:38 #419 #733716

>>733715
>Как
Просто, прослушал 20-30 часов и ты сертифицированный специалист по направлению.

Ответы733717

17 Янв, 00:39 #420 #733717

>>733716
Нет, формально это понятно. Но как он уживался в более чем двух ролях?

75 Кб, 441x604

17 Янв, 00:46 #421 #733718

Кстати, психологического высшего образования у него нет, только переподготовка.

https://vk.com/beznevroza
"Образование
Вуз:
ИЭУП '08
Факультет:
Менеджмент организации
Форма обучения:
Очное отделение
Статус:
Выпускник (специалист)
Вуз:
РГУФКСМиТ (ГЦОЛИФК) '06
Факультет:
Спортивно-педагогический факультет (ИЗДО)
Форма обучения:
Очно-заочное отделение
Статус:
Выпускник (специалист)
Вуз:
МИП '13
Факультет:
Психологический
Кафедра/направление:
Психологии
Форма обучения:
Очно-заочное отделение
Статус:
Выпускник (специалист)"

75 Кб, 441x604

17 Янв, 00:46 #421 #733718

Кстати, психологического высшего образования у него нет, только переподготовка.

https://vk.com/beznevroza
"Образование
Вуз:
ИЭУП '08
Факультет:
Менеджмент организации
Форма обучения:
Очное отделение
Статус:
Выпускник (специалист)
Вуз:
РГУФКСМиТ (ГЦОЛИФК) '06
Факультет:
Спортивно-педагогический факультет (ИЗДО)
Форма обучения:
Очно-заочное отделение
Статус:
Выпускник (специалист)
Вуз:
МИП '13
Факультет:
Психологический
Кафедра/направление:
Психологии
Форма обучения:
Очно-заочное отделение
Статус:
Выпускник (специалист)"

Показать весь текст

17 Янв, 00:48 #422 #733719

У него какая-то дикая смесь, пиздец.

17 Янв, 01:07 #423 #733722

Но при этом он сам собирается обучать настоящих психологов, лол.
https://vk.com/wall-30680595_1828
"Как я и анонсировал ранее, готовлю курс по подготовки психологов-консультатнтов, которые хотят работать в сфере тревожно-фобических расстройств, но не знают с чего начать, а главное не имеют практического опыта кроме образования! Мной готовится программа в которую привлеку лучших спкциалистов; врачей( кардиолог, ннвролог И так далее) психиатров, психотерапевтов! Членов ассоциаций и самых лучших специалистов! Совместными усилиями будем готовить эффективных консультантов! Требования к кандидатам: наличия психологического или медицинского образования. Состояние в процессе учебы или повышения квалификации. Курс рассчитан на 6 месяцев! От работы с симптоматикой до глубиной работы с неврозом индивидуальных клиентов! В курсе будут обязательно наличие клиентов, после 2-3 мес занятий для разбора работы каждого слушателя! Короче,курс будет мега практический для психологов и практиков!"

17 Янв, 01:13 #424 #733723

>>733708 какова вероятность, что кто-то надо тобой будет смеяться если ты испытываешь стыд?

что страшного случиться, если над тобой будут смеяться?

Ответы733760

85 Кб, 822x506

17 Янв, 01:22 #425 #733724

https://vk.com/wall7258835_1154
>Я не просто люблю психологию и психоанализ, я ими живу! Готов посвятить свою жизнь науки на пользу людям!

17 Янв, 01:25 #426 #733725

https://vk.com/wall7258835_9374
Для тех "умников" которые высмеивают Фрейда и его работы.
Вы можете быть против психоанализа, не разделять взгляды Фрейда-это нормально. Существует массу методов и направлений и каждый имеет право поддерживать то или иное.
Но Фрейд умер 23 сентября 1939 года... А Вы до сих пор о нем говорите. А о Вас через 100 лет кто будет говорить?

17 Янв, 01:29 #427 #733726

Странно, а чего он Юнга-то херачит на фото? Похоже он вообще ни в одной области не шарит.

17 Янв, 03:11 #428 #733734

Почему Ричардс делает акцент на обработке АНМ в слух, а Бернс письменно?

Ответы733871

17 Янв, 03:22 #429 #733735

Психотерапевты это похоже аналог колдунов и экстрасенсов 21 века. Люди, что с вами не так. У вас проблемы в жизни. Из за этого вы себя чувствуете плохо. Так вы реально считаете что психотерапевт их решит. Да они пальцем не шевельнут даже советом направить на нужный путь. Их задача втюхивать свой говнопродукт: кпт, гештальт, НЛП и т.д. Скажем от вас ушла девушка и вы страдаете. И вместо того чтобы адаптировать вас и направить на поиски новой вас заставят прорабатывать мысли. У вас проблемы на работе - прорабатывайте мысли. Даже если помирать будете, вместо больницы вас отправят прорабатывать мысли.
И самое главное за мошенничество не притянуть, потому что с самого начала вам не обещали ничего кроме проработки мыслей.
Извините, но мне с вами не по пути. Я хочу решения своих проблем. А проработка мыслей не стоит и гроша

Ответы733738733756733826733828733897

17 Янв, 03:38 #430 #733738

>>733735
>кокококо
>проработка
Брухледаун, плиз.

sage 17 Янв, 08:26 #431 #733756

>>733735
>Извините, но мне с вами не по пути.
Это поэтому ты ежедневно срешь в треде?

Ответы733761

17 Янв, 08:43 #432 #733760

>>733723
Мне сложно посчитать вероятность. Всё зависит от конкретного человека. Его зрелости и воспитанности.

Если будут ржать надо мной, то мне кажется это будет лютый пиздец. Потому что это будет долго, болезненно и повлиять я на это никак не могу. Почему это болезненно? Наверное потому что вместо норм общения я буду получать издевки и насмешки

Ответы733783733902

17 Янв, 08:43 #433 #733761

>>733756
Когда нибудь вы поймёте, что я прав. Достаточно включить мозг

17 Янв, 12:23 #434 #733783

>>733760
>Мне сложно посчитать вероятность. Всё зависит от конкретного человека. Его зрелости и воспитанности.

Тогда посчитай вероятность для конкретной ситуации. Последнего случая, когда ты испытывал это чувство

>Если будут ржать надо мной, то мне кажется это будет лютый пиздец. Потому что это будет долго, болезненно и повлиять я на это никак не могу.

а зачем тебе влиять на это?

>Почему это болезненно? Наверное потому что вместо норм общения я буду получать издевки и насмешки

что плохого в издевках и насмешках?

Ответы733822

17 Янв, 12:46 #435 #733789

Блять тред превратился в полную хуету, где одни ебанутые

Ответы733807

17 Янв, 13:48 #436 #733807

>>733789
Лично я жду, когда переведут книжку Уэлса по МКТ и выложат сюда. Уж больно интересный материал. А в остальном особо не вижу смысла существования этого треда. Все равно те, кто стремится пофиксить мозги читают книги, практикуются и получают результаты, а все остальные только ноют и ищут волшебные таблетки.

Ответы733898

17 Янв, 15:00 #437 #733822

>>733783
>что плохого в издевках и насмешках?
Это больно
Почему?
Если издеваются, то значит есть за что
Если оскорбляют, то значит я такой и есть
Ко мне не должны так относиться
Я должен всем нравиться

>>733783
>а зачем тебе влиять на это?
Ну видимо чтобы избежать вышеупомянутого дерьма

Теперь вижу иррациональность. Я кажется понял. Хотя и отвечать на вопросы было очень не просто.

Ответы733841

17 Янв, 15:18 #438 #733826

>>733735
> Скажем от вас ушла девушка и вы страдаете. И вместо того чтобы адаптировать вас и направить на поиски новой вас заставят прорабатывать мысли.
Ну и как ты представляешь себе адаптацию?
Второе, как можно кого-то направить на поиски новой девушки (работы, увлечения и пр.), когда ты страдаешь?
>У вас проблемы на работе
Проблемы на работе могут быть как раз из-за имеющегося страдания. И именно из-за них он не может работать. Ну и что ему делать? Еще больше работать? Да хуй там. Такое ему уже мамка/друзьяшка/хуйняшка "посоветовала".

17 Янв, 15:22 #439 #733828

>>733735
>Скажем от вас ушла девушка и вы страдаете. И вместо того чтобы адаптировать вас и направить на поиски новой вас заставят прорабатывать мысли. У вас проблемы на работе - прорабатывайте мысли. Даже если помирать будете, вместо больницы вас отправят прорабатывать мысли.
А если человек не может отправиться искать девушку, потому что боится? Если он не может порешать проблемы на работе из за тревоги или депрессии? Что тогда?

Ответы733848

17 Янв, 16:10 #440 #733841

>>733822 ну вот у тебя список есть. Список мыслей которые надо опровергать.

17 Янв, 16:48 #441 #733848

>>733828 ему нужно просто войти в транс (купив вик по трансу) потом потом купить вебки по страху, затем войти в транс и в трансе сказать своему страху, слово в слово: "уважаемый страх, с этого момента, пожалуйста, не пугай меня" и наблюдай, как страх исчезнет

17 Янв, 17:25 #442 #733853

Походу у меня все-таки есть ОКР.

Когда вспоминаю что-то неприятное, то про себя матерюсь, когда никого нет даже в слух могу, говорю типа "идите нахрен". Как бы гоню от себя дурные мысли таким способом.

17 Янв, 17:37 #443 #733857

Похоже у меня классика: За плохие мысли накажет б-г

Ответы733859

17 Янв, 17:38 #444 #733858

>>732560
- Не знаю о чем говорить с ней + я не имею интересов
- Не умею ухаживать и не хочу учиться вообще этому говну
- Категорически не хочу платить за бабу и не хочу содержать ее, т.к. пусть этим ебаные говноеды занимаются

Ответы733895733928733963

17 Янв, 17:42 #445 #733859

>>733857
И как ты поймёшь, что неприятность, которая с тобой случилась, есть наказание от бога, а не обычная неприятность? Умеешь чувствовать божественное присутствие или у тебя третий глаз есть?

Ответы733860

17 Янв, 17:44 #446 #733860

>>733859 в ад можно же попасть за это

Ответы733862733877

17 Янв, 17:46 #447 #733862

>>733860
Что у тебя за религия?

Ответы733864

17 Янв, 17:50 #448 #733864

>>733862 у меня нет религии, но в детстве же все что-то такое вдалбливалось в голову. Как можно быть уверенны, что бога нет?

Ответы733865

17 Янв, 17:51 #449 #733865

>>733864
Как можешь быть уверен, что он есть?

Ответы733867

17 Янв, 17:53 #450 #733867

>>733865 но лучше подготовиться на случай, если он есть

Ответы733870733873

17 Янв, 18:07 #451 #733870

>>733867
С чего бы считать, что он будет наказывать тебя за мысли, если в текстах такое не утверждается? Решил всех перехитрить и придумать себе злобного божка? Зачем?

17 Янв, 18:07 #452 #733871

>>733734
Методы разные но делаю они одинаковую работу, отучают мозг генерировать плохие мысли.

17 Янв, 18:08 #453 #733873

>>733867
да, а еще подготовься к нашествию монголов/инопланетных захватчиков/армии китайской народной республики/орд малярийных москитов, к падению метеорита, к ледниковому периоду, к суперцунами, к суперземлетрясению, к суперизвержению, к суперстремительному истончению озонового слоя, к принудительной церебральной персональной чипизации, к заговору мирового правительства, к краху мировой экономики итд итп

17 Янв, 18:15 #454 #733877

>>733860
Как интересно ты перескочил от
>За плохие мысли накажет б-г
до
>в ад можно же попасть за это

За плохие мысли ты попадешь в АДъ?

Ответы733879733883

17 Янв, 18:18 #455 #733879

>>733877
Ну мамка же его верила в свое искаженное понимание своей религии, а у него еще раз искаженное понимание понимания своей мамки, уже совсем бессвязное и бессмысленное.

17 Янв, 18:54 #456 #733883

>>733877 думаю, что не попаду в АД за это.

Надо читнуть еще раз главу книги МКТ про ОКР, там что-то было про опровержение этого бреда

Ответы733884

17 Янв, 19:01 #457 #733884

>>733883
Что за ад, откуда ты его взял, мань?

Ответы733885

17 Янв, 19:04 #458 #733885

>>733884 место куда попадают грешники

Ответы733887

17 Янв, 19:07 #459 #733887

>>733885
Откуда ты взял понятия бога, ада, греха?

Ответы733890

17 Янв, 19:13 #460 #733890

>>733887 все об этом говорят, в книгах пишут

Ответы733893

17 Янв, 19:24 #461 #733893

>>733890
О этих словах, а не о четких понятиях.

17 Янв, 19:26 #462 #733895

>>733858
У тебя нет психологических проблем, ты просто озлобленный мудак. Видишь, все очень просто.

Ответы733896733928

17 Янв, 19:29 #463 #733896

>>733895
>проекции петуха
Как всегда смешны.

Ответы733900

17 Янв, 19:29 #464 #733897

>>733735
>И вместо того чтобы адаптировать вас и направить на поиски новой вас заставят прорабатывать мысли.
Проработка мыслей и есть адаптация... Она может занимать полчаса. Хули тут долгого. И там ты уже можешь наметить пути действий можешь новую искать, можешь страдать, можешь пострадать немного и начать новую искать. Все очень просто.

17 Янв, 19:30 #465 #733898

>>733807
>Лично я жду,
Зачем... Ты бы лучше проблемы свои решал.

17 Янв, 19:31 #466 #733900

>>733896
Ну так посмейся... Тебе все равно ничего другого не остается...

Ответы733901

17 Янв, 19:32 #467 #733901

>>733900
>плачет
Не плачь, шизофреник, тебе просто не повезло.

Ответы733903

17 Янв, 19:32 #468 #733902

>>733760
> повлиять я на это никак не могу.
Почему?

17 Янв, 19:34 #469 #733903

>>733901
Выдаешь желаемое за действительное, ну, от озлобленных мудаков этого следует ожидать... как все предсказуемо, но ты продолжай, может у тебя получится...

Ответы733906

17 Янв, 19:36 #470 #733905

>>733620
Ромек "поведенческая терапия" Там как раз больше про поведение.

17 Янв, 19:37 #471 #733906

>>733903
>продолжает свои сектантские фантазии
В /b/ иди.

Ответы733909

17 Янв, 19:38 #472 #733908

>>733590
>Если у меня нет хулиарда, то я хуй простой.
Но ведь это действительно так, просто быть простым хуем тоже нормально. Девки все равно дают даже без хулиарда.

17 Янв, 19:38 #473 #733909

>>733906
У тебя снова не получилось... Старайся лучше.

Ответы733912

17 Янв, 19:40 #474 #733910

>>732928
Ты одно сплошное противоречие. Может ты просто трусливый лох? А может тебе просто прикинуть как поступить. То есть не ждать ответа, а самому решить как поступить, а?

17 Янв, 19:41 #475 #733912

>>733909
Убеждай себя в этом, глядишь, остудишься и вытрешься, а пока, обтекай.

Ответы733922

17 Янв, 19:52 #476 #733922

>>733912
все угомониться не можешь, так я тебя задел... Эх, я думал будет сложнее... Ответы твои просто класс, ты, наверное, в школе не очень преуспевал...

Ответы733924

17 Янв, 19:57 #477 #733924

>>733922
>я тебя задел
>Ответы твои
https://2ch.hk/b/arch/2016-12-06/res/141572092.html#141580379 (М)

Ответы734049

17 Янв, 19:59 #478 #733928

>>733895
Почему ты считаешь меня озлобленный судаком? Мне реально интересно.

>>733858-анон

Ответы733931734050

17 Янв, 20:05 #479 #733931

>>733928
Ох уж эта автозамена :D

17 Янв, 20:13 #480 #733937

>>732000
>отношения с бабами
>рационализм
Выбери одно.

59 Кб, 1200x798

17 Янв, 20:34 #481 #733952

Привет ребят. Как избавиться от страха конфликтов? Во время каких-то напряженных ситуаций я полностью перестаю себя контролировать. Голос становится абсолютно всратым, что-то мямлящим, начинается паника, несу какую-то херню. Как следствие - избегаю всего и вся. Потому и друзей мало и с бабами плохо.

Ответы734018734052734097734623

17 Янв, 20:47 #482 #733963

>>733858
>- Не знаю о чем говорить с ней + я не имею интересов

Да неужели, а сидения на двачах чем тебе не интерес?

Говори то что ТЕБЕ интересно, имей свою позицию у выборе темы, некоторым тян твой разговор категорично не понравится а некоторым понравится. Но когда ты пытаешся понравится тян и под нее подстраиваться, то она воспринимает это как твою слабость и безхарактерность, то есть она тобой уже управляет, ты стаешь ведомым а в таких не влюбляются а отправляют у френдзону.
Почему альфачи пользуются успехом у тян, а потому что не боятся быть натуральными и говорить то что в голову придет, и им похуй что их какая то тян пошлет нахуй, есть другие которым он понравится.

>- Не умею ухаживать и не хочу учиться вообще этому говну

Все правильно.
На самом деле секрета здесь нет, вот как происходит с нормальными людьми, парень предлагает тян встречу, она соглашается, потом предлагает отношения, она соглашается, потом предлагает прямо секс ,она соглашается, но на всех этих этапах тян може отказать, и тебя не должно ебать почему, может быть милион причин ищи другую которая на всех этапах скажет да. Все происходит очень просто, только люди говном себе голову забивают.

>- Категорически не хочу платить за бабу и не хочу содержать ее, т.к. пусть этим ебаные говноеды занимаются

Так вчом проблема ищи ту которая не будет просить у тебя денег.

Ответы734053

17 Янв, 20:55 #483 #733971

Ещё раз кпт предлагает только проработку убеждений и точка. И она нахрен никому не нужна. А вся эта риторика мол сначала проработай мысли, а потом ты заведёшь девушку/решишь проблемы на работе/получишь золотые горы глупа. Откуда кому знать, благодаря кпт я добьюсь чего нибудь или наоборот ВОПРЕКИ.

Ответы733975733982734023734030734054

17 Янв, 21:03 #484 #733975

>>733971
>кококо
съеби уже

Ответы733978

17 Янв, 21:09 #485 #733978

>>733975
Сам съеби

17 Янв, 21:14 #486 #733982

>>733971
>проработку

брухледаун, плиз

Ответы734055

17 Янв, 21:25 #487 #733983

А ответить кптешникам то нечего

Ответы734003

17 Янв, 22:37 #488 #734003

>>733983
Мы сюда не доказывать же что-то приходим, а работать. Считаешь, что не работает? Ну ок, пусть не работает. Ты имеешь полное право так думать.

17 Янв, 23:12 #489 #734018

>>733952
Бамп вопросу.

17 Янв, 23:38 #490 #734023

>>733971
Хорошо, что ты предлагаешь тогда?

Ответы734163

17 Янв, 23:59 #491 #734030

>>733971
Из этого
>Ещё раз кпт предлагает только проработку убеждений и точка.
Не следует это:
> И она нахрен никому не нужна.
А следует только то, что тебе она не нужна.

>предлагает только проработку убеждений и точка.
Проработал убеждение, что ты некрасивый/убогий/лах и поэтому тебя не любят девушки - смог наконец уже подойти к тян без влияния этих мыслей. Профит? Профит.

18 Янв, 00:51 #492 #734041

Анонче, а как изменить убеждение, что я должен всем нравиться? Банальным опровержением, типа у всех свое мнение, кому-то понравишься, кому-то нет, всем нравиться нельзя? Как-то слабо и неубедительно звучит.
Как еще можно опровергнуть это убеждение?

Ответы734042734056

18 Янв, 00:54 #493 #734042

>>734041
Тебе нравятся все люди вокруг?

Ответы734043

18 Янв, 00:59 #494 #734043

>>734042
Нет.

Ответы734046

18 Янв, 01:07 #495 #734045

Не забывайте, когда перекатывать будете, перекатывайте без этой хуйни - "По этой же теме рекомендуются к прочтению статьи Романа Беккера - https://vk.com/rombeck?w=wall48550836_12909/all и его канал-цитатник, на который постятся важные посты о фарме и не только https://telegram.me/RomanBeckerChannel

Ещё не помешает ознакомится со статьями в ЖЖ stelazin - http://stelazin.livejournal.com/97759.html
"

Ответы734141

18 Янв, 01:18 #496 #734046

>>734043
Тогда почему ты должен нравиться другим?

Ответы734047

18 Янв, 01:26 #497 #734047

>>734046
Не знаю. Сложно ответить на этот вопрос.
Мне хочеться, чтобы меня все любили, уважали, всегда пытаюсь всем угодить, никогда ни в чем не отказываю. Хуй знает почему.

Ответы734048

18 Янв, 01:27 #498 #734048

>>734047
И боюсь, что обо мне плохо подумают.

Ответы734057

18 Янв, 01:28 #499 #734049

>>733924
К себе это для начала примени, а то видишь соринку, а у себя бревна не замечаешь... Ты вряд ли поймешь о чем я, но попытаться стоит...

18 Янв, 01:34 #500 #734050

>>733928
Сам подумай. Ты приходишь в магазин и говоришь дайте продукты, тебя спрашивают какие, а ты отвечаешь, что не собираешься учить названия этих продуктов. Тебе говорят: иди на хуй отсюда.

Так и с телками, да и вообще с социальными ситуациями. Есть вещи, которые нужно уметь делать, если ты хочешь облегчить себе получение определенного результата. Вот и все.

Ты вместо этого говоришь, что делать ничего не хочешь, начинаешь эти детские кривлянья: называть говном то, что не умеешь. Со стороны это выглядит не очень и тебе даже помогать не хочется. Ты уже вызываешь неприятные эмоции, это не способствует достижению целей.

18 Янв, 01:35 #501 #734052

>>733952
Моделируй ситуации в голове, как ты будешь отвечать, тренируйся перед зеркалом. Отрабатывай ситуации. Так все нормальные люди делают.

Ответы734096

18 Янв, 01:36 #502 #734053

>>733963
Ты отношения до секса предлагаешь?

Ответы734174

18 Янв, 01:37 #503 #734054

>>733971
>кпт предлагает только
Как раз этого КПТ и не делает, они именно КПТ, а не КТ. Это вы тут все ебнутые один метод используете из огромного арсенала.

18 Янв, 01:38 #504 #734055

>>733982
Я за него предложу: использовать КПТ, а не одну технику про оспаривание убеждений. У МакМуллена их под сотню, а вы все треды одно и то же делаете.

18 Янв, 01:40 #505 #734056

>>734041
Что значит звучит слабо? Это отражает реальность. Ты просто прикинь из чего вытекает что у всех свое мнение. Может человек есть дерьмо, а ты ему говоришь что не ешь. Ты ему не нравишься, так как не разделяешь его предпочтения. Ты же должен понимать что у людей очень разные и порой, весьма специфические предпочтения.

Ответы734058

18 Янв, 01:41 #506 #734057

>>734048
Иногда важно что подумают, иногда нет. Ты просто не туда двигаешься.

Ответы734058

18 Янв, 01:43 #507 #734058

>>734056
>>734057
Это я все понимаю, но от социофобии это не помогает. Вот я и думаю может я не то убеждение нашел.

Ответы734061734062

18 Янв, 01:47 #508 #734061

>>734058
Там проблема в том, как ты себя воспринимаешь. Вот пример: у тебя много баб и одна из них тебя бросила, ты знаешь что у тебя будет еще и поэтому еще ей говоришь чтобы на хуй шла. А теперь у тебя нет баб и тут появляется одна и ты понимаешь что больше может и не быть и, когда они собирается уходить ты охуеваешь.

Тут так же, ты понимаешь что о тебе могут плохо подумать и тогда с тобой не будут разговаривать, например и ты не хочешь этого. А если ты знаешь что этим не понралюь, другим понравлюсь.

18 Янв, 01:52 #509 #734062

>>734058
Ты считаешь что недостаточно хорошо справляешься с социальными ситуациями. вот все твои убеждения. Тебе нужно потренироваться отвечать на всякие вопросы провокационные.

Ответы734063

18 Янв, 02:04 #510 #734063

>>734062
Да, похоже на то. Я как раз боюсь всяких подобных ситуаций, боюсь что не смогу ответить или разрулить конфликт и всем не понравлюсь, все будут думать, что я омежка и чмо.
А как тренироваться, специально вступать в эти конфликтные ситуации, но я впадаю в ступор в такие моменты. Все равно же надо сначала, убеждения проработать, а там и гляди страх пропадет. Но надо еще найти эти убеждения.

18 Янв, 02:11 #511 #734064

Есть 10 общих убеждений и опровержений (тревогу испытывать опасно, нельзя забывать прошлые травмирующие события, и тд...)

Есть 10 ситуаций (рок-концерт, отдых на природе, ходьба по улице со слабым или средним потоком людей, и тд)

Как прорабатывал сначала: полчаса в день, в день 1 ситуаций, все пол часа проговаривал про себя 10 поровержений + 10 минут проработка опровержения

Как прорабатывал позже: 1 ситуация - 1 опровержение в течении 20 минут, в день 2 ситуации, эффект более выражен
------

Суть в том, что с учетом всех комбинаций у меня получится 100 вариантов ситуаций с опровержениями.

Может не стоит опровергать все убеждения с каждой ситуацией? Как повысить эффективность?

18 Янв, 09:23 #512 #734096

>>734052
В голове делать в каком-то смысле проще. Я не чувствую такого эмоционального напряжения, какое чувствую ирл. Ирл оно настолько сильно, что я просто как скованный.

18 Янв, 09:23 #513 #734097

>>733952
бамп вопросу

Ответы734121

18 Янв, 12:14 #514 #734121

>>734097
А чего ты в этих конфликтах боишься?
Что по-твоему такого плохого произойти может?

Ответы734135

18 Янв, 12:55 #515 #734135

>>734121
1. Во первых это просто лютый дискомфорт, который невозможно стерпеть. Напряженная ситуация очень сильно давит
2. Во вторых само психологическое давление и унижения со стороны противника тут же выводят из равновесия, раньше постоянно бросало в слезы, сейчас хз даже. Стерпеть невозможно.
3. Страшно, что после конфликта унижения буду исходить от других людей.
4. Страшна возможность драки, что в этой драке побьют и сделают инвалидом, а то и вообще убьют.
3.

Ответы734142

18 Янв, 13:01 #516 #734141

>>734045
Стелазин ещё б куда ни не шёл, но обоссанца Ромбека точно не надо.

18 Янв, 13:04 #517 #734142

>>734135
Что для тебя есть конфликт? Как ты это видишь? Попробуй привести несколько примеров

Ответы734149

18 Янв, 13:24 #518 #734149

>>734142
Вот к примеру вчера шел с работы домой. Навстречу два типа идут, при это оба смотрят на меня и как-то нездорово лыбится. Шел сокращая дистанцию (примерно как когда теб пытаются "случайно" задеть), но тем не менее не задел и они пошли дальше. У меня внутри при этом был просто пиздец. Мне казалось что меня щас будут чморить и убивать. Хотя конфлитной ситуации толком и не было

Ответы734154

18 Янв, 13:39 #519 #734154

>>734149
Я вот считаю, что конфликт это когда сталкиваются мнения разных людей. Судя по описанию, ты описываешь какой-то гоп-стоп.
Если это действительно гоп-стоп, то почему тебе не должно быть страшно?

Ответы734160

18 Янв, 13:47 #520 #734160

>>734154
Просто в конфликтах эмоции и чувства те же самые. Оппонент в глазах становится таким же гопником, любые предъявы и замечания превращаются в акт агрессии, и вынести это все кажетс невозможным, потому при первой же возможности ливаю.

Ответы734161

18 Янв, 13:50 #521 #734161

>>734160
Т.е. ты тоже самое чувствуешь и при конфликтах при не с гопниками?
Родственникик? Друзья? Коллеги?

Ответы734165

18 Янв, 13:55 #522 #734163

>>734023
Кптешники меня часто спрашивают мол если ты нас критикуешь предлагай что нибудь своё, на это я отвечу примером. Скажем вы дикари и пытаетесь вызвать дождь танцем с бубном. Я говорю что так дождь не вызвать и что точно уверен в этом. Вы мне в ответ, если такой умный то скажи как вызвать дождь!!!!

18 Янв, 13:59 #523 #734165

>>734161
Да та же херня практически. Симптомы не так сильны, но такой же ступор и пиздец. Конфликт стараюсь сразу замаслить и согласиться с оппонентом, дабы не разжигать срач

Ответы734179

18 Янв, 14:44 #524 #734174

>>734053
По разному бывает, но когда предлагаю отношения, это подразумевается что и секс будет.

18 Янв, 14:57 #525 #734179

>>734165
Тогда попробуй ответить на эти вопросы.
Действительно ли если ты проиграешь конфликт, то это будет унижение? Если да, то почему?
Действительно ли будут другие люди унижать?
Как часто ты видел драки в результате конфликта?
Если и будет драка, то что? Ты проиграешь?
А если проиграешь то, что?
Ты предпочтешь настолько бояться драки, что всегда будешь соглашаться с мнением окружающих?

Ответы734184

18 Янв, 15:45 #526 #734184

>>734179
>Действительно ли если ты проиграешь конфликт, то это будет унижение? Если да, то почему?
Да. Это демонстрация моей слабости. Если другие узнают о моем поражении, они поймут что я слабый и надо мной можно будет издеваться
>Действительно ли будут другие люди унижать?
Думаю да. Во всяком случае давно в школе так было. После того, как я стушевался перед одним типом меня начали гнобить и все остальные.
>Как часто ты видел драки в результате конфликта?
В разрешении каких-то споров - не видел. В каких-то уличных перепалках наблюдал частенько.
>Если и будет драка, то что? Ты проиграешь?
Я не знаю. Я в жизни никогда не дрался в повседневной жизни (не давал отпор).
>А если проиграешь то, что?
Написал в первом пункте
>Ты предпочтешь настолько бояться драки, что всегда будешь соглашаться с мнением окружающих?
Я хочу перестать бояться этого говна, но в данный момент да. Я скорее всеми силами сглажу конфликт или сбегу, чем окажу сопротивление

Ответы734188

18 Янв, 16:09 #527 #734188

>>734184
>Да. Это демонстрация моей слабости. Если другие узнают о моем поражении, они поймут что я слабый и надо мной можно будет издеваться
Т.е. все люди которые проигрывают в конфликте они слабаки?
Ты знаешь человека который никогда не проигрывал в конфликте? Сколько таких?
>Думаю да. Во всяком случае давно в школе так было. После того, как я стушевался перед одним типом меня начали гнобить и все остальные.
Ты считаешь, что ты должен был дать отпор тому типу?
Возможно ли быть тем человеком который всегда даёт отпор?
И что такого ужасного в том, что тебя гнобили? (возможно не просто будет ответить, но всё же постарайся)
>Я не знаю. Я в жизни никогда не дрался в повседневной жизни (не давал отпор).
Попробуй представь драку, как ты дерешься.
Что там страшного?
Отпиздят? Ну и чо? Что будет если отпиздят?

Ответы734195

18 Янв, 16:40 #528 #734195

>>734188
>Т.е. все люди которые проигрывают в конфликте они слабаки? Ты знаешь человека который никогда не проигрывал в конфликте? Сколько таких?
Можно сказать и так. Насчет второго и третьего вопроса сказать не могу, наверняка такие есть. Знаю лично человека, который при мне выходил из конфликтов даже когда был стопроцентно не прав.
> Ты считаешь, что ты должен был дать отпор тому типу? Возможно ли быть тем человеком который всегда даёт отпор? И что такого ужасного в том, что тебя гнобили? (возможно не просто будет ответить, но всё же постарайся)
Да. Как минимум мне следовало ответить ему достойно. Это изменило бы мою жизнь в школе. Может быть я бы не был авторитетом-альфачом, но точно не был бы омежкой. Я думаю, что словесно вырулить можно при любой ситуации. Ужасно то, что это сильный дискомфорт, что со мной не общаются остальные так, как общаются друг с другом (либо не общались вовсе, либо относились явно как к изгою), это сковывало мои действия, я не мог себе позволять те вещи, которые позволяли другие одноклассники (например даже прото за мое местоположение среди одноклассников, а не где-нибудь в стороне, я мог получить от авторитетов. Про остальное и не говорю)
>Попробуй представь драку, как ты дерешься.
Что там страшного? Отпиздят? Ну и чо? Что будет если отпиздят?
Страшно получить серьезные увечья, что сделают инвалидом. В случае какой-нибудь уличной потасовки страх, что могут убить

Ответы734198

18 Янв, 16:57 #529 #734198

>>734195
>Можно сказать и так. Насчет второго и третьего вопроса сказать не могу, наверняка такие есть.
Пиздуй эксперименты с такой мыслью делать.
>Да. Как минимум мне следовало ответить ему достойно.
Хуя у тебя требование к себе. Ты прям был готов к такой ситуации? Ты такой сверхчувак, который может осадить каждого быка? Такие вообще бывают? Или может будущее умеешь видить?
> Я думаю, что словесно вырулить можно при любой ситуации.
Да? Прям при любой?
>Ужасно то, что это сильный дискомфорт, что со мной не общаются остальные так, как общаются друг с другом
А разве они обязаны с тобой общаться как друг с другом?
>это сковывало мои действия, я не мог себе позволять те вещи, которые позволяли другие одноклассники
Каким образом сковывало?
>Страшно получить серьезные увечья, что сделают инвалидом. В случае какой-нибудь уличной потасовки страх, что могут убить
А часто ли такие случаи бывают из всего кол-ва драк?
Какие последствия это несёт обидчикам?
Нужно ли им так тебя калечить?

Ответы734244

69 Кб, 547x519

18 Янв, 18:01 #530 #734225

Анон, у меня такая проблема - постоянный страх, что я не смогу годно кодить из-за нехватки врожденных способностей(т.е слишком тупой). А код это последняя моя надежда в этой жизни, иначе в дно тред останется идти(есть такой в /wrk, кто знает, тот поймет). Причем понимаю, что я вроде не совсем дегенерат и рядовой кодер не должен обязательно обладать какими-то неординарными способностями.
Вот сейчас взяли джуном несколько дней назад и в ожидании выхода на работу стресс на стрессе - "я не смогу, я слишком туп, они быстро раскусят, какой я тупой и выгонят".
Вот кодю я что-то к примеру и вдруг сталкиваюсь с некой загвоздкой, тут же начинается паника "ААА, Я СЕЙЧАС НЕ РАЗБЕРУСЬ НИ В ЧЕМ, ПОТОМУ ЧТО СЛИШКОМ ТУПОЙ, Я НЕ СМОГУ ЭТО РЕАЛИЗОВАТЬ". В итоге я действительно достаточно долго нахожу решение, а все дело в конечном счете оказывается в какой-то мелочи. И становится понятно, что если бы я не паниковал, то быстро бы разобрался в чем дело. Т.е. я сам своей паникой действительно делаю себя тупым, что создает новую панику, и цепочка замыкается.
И как эту проблему решить? Ведь я действительно могу быть не очень умным. Это опасение вполне рационально, но чрезмерно занимает мою жизнь, действительно мешая реализовывать себя. Все решило бы прохождение теста iq, но не дай бог он там покажет что-то порядка 90. Я сразу повязну в депрессии.

Ответы734226734232734304734518

18 Янв, 18:05 #531 #734226

>>734225
Это реально пиздец мешает в этой профессии. Все тру кодеры они замирают в мгновении и спокойно обдумывают задачу. У них в мыслях нечто вроде "так, здесь можно попробовать решение А, впрочем если как-то согласовать это с Б, то, хммм, а что если...", т.е. они как скала.
У меня же в мыслях "так, здесь можно... ААА БЛЯДЬ Я ТУПОЙ, У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧИТСЯ. впрочем, если вот здесь попробовать... БЛЯДЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ, НЕ ПОЛУЧИТСЯ, ТУПОЙ".

Ответы734231

18 Янв, 18:13 #532 #734231

>>734226
Я тож прогер. Давно кодишь?

18 Янв, 18:14 #533 #734232

>>734225
Докажи, что тупой. А то ты меня не убедил.

Ответы734233

18 Янв, 18:20 #534 #734233

>>734232
Это невозможно ни доказать, ни опровергнуть, пока я не пройду качественный iq тест. Впрочем, iq тоже постоянно подвергается критике как мерило интеллекта, так что и здесь у нас есть проблемы.

Ответы734241

18 Янв, 18:36 #535 #734241

>>734233
Ну так пройди iq тест, в чем проблема то?

Ответы734249

18 Янв, 18:40 #536 #734244

>>734198
>Пиздуй эксперименты с такой мыслью делать.
Какие эксперименты? Ты о чем?
>Хуя у тебя требование к себе. Ты прям был готов к такой ситуации? Ты такой сверхчувак, который может осадить каждого быка? Такие вообще бывают? Или может будущее умеешь видить?
Для того, чтобы сохранить лицо не нужно быть сверхчеловеком.
>Да? Прям при любой?
Из тех, что были в моей жизни - да. Но я предпочел струсить
>А разве они обязаны с тобой общаться как друг с другом?
Нет не обязаны. Они общались со мной как с лохом. Вот тут наверняка могло быть по другому
>Каким образом сковывало?
Я не мог позволять себе вольности, потому что боялся получить пиздюлей от старшаков.
>А часто ли такие случаи бывают из всего кол-ва драк?
Какие последствия это несёт обидчикам?
Нужно ли им так тебя калечить?
В каких-то спорах нет, не часто. Но почему-то мне кажется, что печальный исход может быть во всех. А покалечить в драке могут случайно, особенно если есть в руках какой-нибудь предмет.

Ответы734252

18 Янв, 18:47 #537 #734249

>>734241
Я написал.

Ответы734253

18 Янв, 18:49 #538 #734252

>>734244
Нет, так с тобой дело не пойдёт. Я за тебя всю работу делать буду. Давай поменяемся ролями.
Итак конфликт.
Я думаю, что в каких-то конфликтах я могу быть правым, а в каких-то не правым.
Но даже если я окажусь не прав, то думаю, что в этом страшного ничего нет. Я считаю, что это совершенно нормально.
Попробуй докажи, что я не прав.

Ответы734255

18 Янв, 18:50 #539 #734253

>>734249
Так если ты и в тесты iq не веришь, то как же ты понял, что ты тупой?

Ответы734277

18 Янв, 18:55 #540 #734255

>>734252
Ты прав, но дело не в этом, я ливаю от конфликта даже если считаю себя 100% правым. Я просто не могу вынести давления в это время и мне даже проще признать себя неправым, чем продолжать взбучку.

Ответы734257

18 Янв, 18:58 #541 #734257

>>734255
Тревога, это чувство опасности в будущем. Т.е. ссыкотно, что в будущем что-то произойдёт.
Ну в твоём случае это драка, если я правильно понял. Если посмотреть на факты, на сколько вероятна драка?

Ответы734264734270

18 Янв, 19:04 #542 #734264

>>734257
Вероятность кажется высокой. Оппонент может применить силу, если он слишком вспыльчив или посчитает, что не вывезет спор.
ЗЫ: Кстати лет 10 назад, наслушавшись советов со стороны диванов даже пробовал записаться на бокс, типа он порешает все эти страхи. На практике я там часто получал по еблу (что очевидно), но не привык к этому, а наверно даже стал бояться еще больше

Ответы734519

18 Янв, 19:16 #543 #734270

>>734257
Вообще я прекрасно понимаю, что у меня в глове нездоровая хуйня, но почему-то она держится сука. Еще думаю с чем конкретно работать, со страхом высокой вероятности в драке (то есть убедить себя, что шанс драки минимален) или страх самой драки (то есть убедить, что в драке на самом деленет ничего страшного)

Ответы734303734376

18 Янв, 19:30 #544 #734277

>>734253
Только что понял, что тупой ты. Не надо скрипеть мозгами. Отъебись от меня, если нечем помочь.

18 Янв, 21:21 #545 #734303

>>734270
> или страх самой драки (то есть убедить, что в драке на самом деленет ничего страшного)
Как это ничего нет? Получишь пизды - почувствуешь себя изгоем. Почувствуешь себя изгоем - замкнешься - это вызовет отторжение других людей

Ответы734316734342

18 Янв, 21:21 #546 #734304

>>734225
Твой страх иррационален. Если тебя взяли на работу, значит, ты прошёл испытание, значит, твой работодатель считает тебя подходящим для выполнения трудовых обязанностей. Раз ты джун, то тебе не будут давать каких-то сложных заданий. Тебя будут учить. А когда в процессе обучения появляются вещи, которые кажутся тебе непонятными, - это вполне нормально.

Ответы734343

18 Янв, 21:47 #547 #734316

>>734303
И что тогда делать?

Ответы734383

18 Янв, 22:44 #548 #734342

>>734303
Что? Почему это нужно чувствовать себя изгоем? Если уж драка и произошла, то я вообще красавчик, что вступил её. Я проявил свою силу, заступился за себя. Не струсил. Ну да проиграл, ну и что? Я сделал всё возможное, что было в моих силах.

Ответы734352734383

18 Янв, 22:47 #549 #734343

>>734304
Да брось ты. Наверняка тупой он. Взяли потому, что повезло. Или просто люди при собеседовании были слишком лояльны.

18 Янв, 23:03 #550 #734352

>>734342
Хорошее убеждение. Возьму на вооружение

Ответы734360734383

18 Янв, 23:13 #551 #734360

>>734352
Как ты думаешь, что происходит с человеком который смог опровергнуть убеждение? Как это влияет на его поведение?

Ответы734362

18 Янв, 23:15 #552 #734362

>>734360
Он начинает смотреть на события, из за которых он страдал под другим углом. Его убеждения генерируют другие автоматические мысли

Ответы734370

18 Янв, 23:25 #553 #734370

>>734362
Это действительно так. Но есть одно большое НО. Для того, чтобы автоматические изменились нужна практика. Нужно идти в пугающие ситуации с новыми мыслями. И это не за 1-2 раза произойдет. Тут терпение нужно.

Ответы734507

18 Янв, 23:34 #554 #734376

>>734270
>со страхом высокой вероятности в драке

Я в таком случае такие мысли так опровергаю: "я не умею смотреть в будущее, а события которые формируются у меня в голове это всего лишь фантазии генерируемые мозгом".
Так само о том что подумают про меня люди: "я не телепат я не умею читать мысли".

Ответы734381

18 Янв, 23:42 #555 #734381

>>734376
Вероятность драки всё таки есть. Поэтому лучше сначала проработать страх драки. В ходе практики само придёт осознание, что конфликт далеко не всегда переходит в драку.

Ответы734387

17 Кб, 500x308

18 Янв, 23:49 #556 #734383

>>734316
Бояться и не получать пизды

>>734342
> Что? Почему это нужно чувствовать себя изгоем?
Потому что это уменьшит риски получить пиздюлей и уменьшит риски отторжения другими людьми

> Если уж драка и произошла, то я вообще красавчик, что вступил её. Я проявил свою силу, заступился за себя.
Какая разница, если ты оказался слабее, и физически и морально? Побеждает не самый сильный, а самый психически устойчивый

> Ну да проиграл, ну и что?
Теперь ты омега. И не просто омега, а омега, которая рыпнулась изменить свой статус, но закономерно была опиздюлина и опустилась еще ниже до статуса опиздюленной омеги зета-самца

>Я сделал всё возможное, что было в моих силах.
Если чмо сделает все возможное в своих силах, то оно так и останется чмом, потому что чмо по умолчанию.

Повзрослевший идиот, попытавшийся прочесть книгу, все равно остается идиотом

>>734352
> Хорошее убеждение. Возьму на вооружение
Не возьмешь

Ответы734393734507

18 Янв, 23:54 #557 #734387

>>734381
>Вероятность драки всё таки есть.

И какова вероятность в процентах? Как ты вычисляешь такую вероятность?

Ответы734394

19 Янв, 00:09 #558 #734393

>>734383
Кококо

Ответы734399

19 Янв, 00:11 #559 #734394

>>734387
Ты хочешь сказать, что драки вообще не может быть при конфликте? Или ты что-то другое имел ввиду?

Ответы734422

19 Янв, 00:34 #560 #734399

>>734393
> Кококо
Твой утренний аутотренинг

19 Янв, 01:37 #561 #734422

>>734394
Может быть а может не быть.
Твоя проблема в том что ты слишком много думаешь и анализируешь, тебе нужно по методу ричардса ловить такие негативные мысли и маркировать, называя их ненужными плохими и бесполезными, и сразу отвлекаться на некоторую деятельность.

Ответы734497

19 Янв, 08:31 #562 #734497

>>734422
При таком подходе многие мысли просто не осознаются. Если они не осознаются, то и отделиться ты не сможешь от них. Поэтому этот метод тревогу практически не снижает. Я это всё проделывал на практике, это не просто домыслы.

19 Янв, 09:25 #563 #734507

>>734370
Это я так понял поведенческие тренировки. Их же вроде как надо делать, когда по когнитивной части мозги вправил
>>734383
>Какая разница, если ты оказался слабее, и физически и морально? Побеждает не самый сильный, а самый психически устойчивый
Воот. Вот эт мне интересно. Как эту психическую устойчивость повысить?

Ответы734508734523

19 Янв, 09:29 #564 #734508

>>734507
Ты похоже так и не понял. Кто такой психологически устойчивый? Как по-твоему какие мысли у такого человека?

Ответы734510

19 Янв, 09:35 #565 #734510

>>734508
Я думаю, что в возникновении очковых (для меня) ситуаций у него не появляется автоматических негативных мыслей.

Ответы734512

19 Янв, 09:43 #566 #734512

>>734510
Думаешь у них настолько отсутствует инстинкт самосохранения? Что они ничего не боятся и идут на любого быка?
У них тоже есть мысли, что им могут дать пизды. Но почему то им не так страшно, как тебе. Почему?

Ответы734513

19 Янв, 09:45 #567 #734513

>>734512
Может потому, что они не придают им такого значения, какое придаю я. Я делаю из всякой хуйни катастрофу и рассматриваю в основном самые плохие варианты развития событий. А они могут лишь допускать хреновые исходы, так же, как допускают любые другие исходы

Ответы734514

19 Янв, 09:53 #568 #734514

>>734513
Да! Они не считают проигрыш в драке или в конфликте, чем то ужасным, что может нанести непоправимый след на всё их будущее. Что если они просрут, то будет лютый пиздец. Что ничего нельзя исправить. Они понимают, что это всё хуйня. И нормально к этому относятся.

Говоря "они" я не подразумеваю всех гопников. Я говорю о здоровом гоп-мышлении, если можно вообще так говорить.

Ответы734515

19 Янв, 09:57 #569 #734515

>>734514
Значит мне нужно взглянуть на свое мышление по другому. Допустить и другие варианты, а так же перестать смотреть на все как на катастрофу. Осталось понять как это лучше сделать

Ответы734520

19 Янв, 10:02 #570 #734518

>>734225
>В итоге я действительно достаточно долго нахожу решение, а все дело в конечном счете оказывается в какой-то мелочи

ну ты тупой вообще. ха ха.

твои колеги полюбому всегда сразу находят причину бага, которая в том, что запятая не там стоит. и вообще они компилят код в уме, пишут идеальный безбажный код с первого раза, как в фильмах, бешено стуча по клавиатуре?

19 Янв, 10:05 #571 #734519

>>734264
>Вероятность кажется высокой. Оппонент может применить силу, если он слишком вспыльчив или посчитает, что не вывезет спор.

попробуй не съехать со спора и посмотреть, получишь ли ты по морде

Ответы734527

19 Янв, 10:07 #572 #734520

>>734515
>попробуй не съехать со спора и посмотреть, получишь ли ты по морде
Вот тебе предложили неплохой первый шаг

275 Кб, 1920x1080

19 Янв, 10:17 #573 #734523

>>734507
> Воот. Вот эт мне интересно. Как эту психическую устойчивость повысить?
Держи

Ответы734526

19 Янв, 10:25 #574 #734526

>>734523
С места в карьер

19 Янв, 10:25 #575 #734527

>>734519
Я попробую, хотя видимо придется превозмочь. Еще поработаю с мыслями. О результатах отпишу, если попрактиковаться в ближайшее время получится.

Ответы734542

19 Янв, 12:04 #576 #734542

>>734527
Возможно в самом начале пути, когда ещё не сформировано кпт мышление, действительно будет смахивать на преодоление. Но позже, если ты решишь продолжить свой кпт путь, то уже превозмогания будет практически не будет

Ответы734545

19 Янв, 12:10 #577 #734545

>>734542
*практически не будет

19 Янв, 12:40 #578 #734558

Котаны, какая книга больше подойдет по работе с обсессиями и руминацией? Качал Джудит Бэк, просмотрел главу про ОКР, там работают чисто с компульсиями, мне надо что то такое, что бы остановить тревожные мысли.

Ответы734569

19 Янв, 13:21 #579 #734569

>>734558
Успешноe прeодоление обсессивно-компульсивного расстройства. Метакогнитивный тренинг - выявление и смягчение «ловушек мышления» - Моритц, Хаусшилдт, Степуловс.

19 Янв, 14:00 #580 #734579

У меня впрос.
Вот система ABC, используемая в КПТ.
A- это ситуация
B- мысль/когниция
С- эмоция которая является следствием B
И КПТ работает насколько я понимаю, именно с B-когнициями, для того чтобы изменить эмоции/избивиться от негативных эмоций.
Но ведь бывает, что одна и таже мысль, может вызывать совершенно разные эмоции.
В одной ситуации, у одного человека мысль-"я тупой ни на что не способный кретин" после проваленного экзамена, будет вызывать бурю негативных эмоций- тревогу/грусть/ненависть и прочее самобичевание.
Но у друго человека в такой же ситуации, с той же самой мыслью-"я тупой ни на что не способный кретин", после того же проваленного экзамена, не вызовет никаких негативных эмоций.

Что об этом говорит КПТ, и как фиксица/уравляется именно эмоциональная реакция на мысль?

Ответы734584734593

19 Янв, 14:19 #581 #734584

>>734579 у одного проваленный экзамен вызывает

я тупой -> меня отчислят -> все будут ржать надо мной -> я ничего не добьюсь в жизни

у другого происходят другие цепочки, которые могут не вести в такую жопу

Ответы734586

19 Янв, 14:23 #582 #734586

>>734584
>у другого происходят другие цепочки, которые могут не вести в такую жопу
Я как раз о том, что одна и таже цепочка может вести к разным эмоциям.
Может ли такое быть?

И почему в ABC ничего не сказано о цепочках, так как тогда формула должна была бы выглядеть вот так ABCBCBCBCBC, или же ABBBBBBBBC?

Ответы734589734592734781

19 Янв, 14:24 #583 #734587

https://www.youtube.com/watch?v=FDdDu3tl_go

теперь у меня не бомбит от видео с китаянкой, просто в голове бля, как она медленно говорит. но бомбажа и желания выключить нет. Даже вспомнить не могу то чувство, которое вызывало раньше видео с ее участием. Проработался?

Ответы734592

19 Янв, 14:25 #584 #734589

>>734586
>Может ли такое быть?

нет не может.

провалился на экзамене -> я тупой -> ну и хуй с ним, зато не ботан сраный -> теперь вся неделя свободна -> пойду пивасика дирябну с пацанами

Ответы734591734592

19 Янв, 14:28 #585 #734591

>>734589
>нет не может.
А в книгах по КПТ об этом почитать можно? Просто мне кажется что это вполне может быть, и нет таких мыслей/когниций, которые бы всегда вызывали чётко определённые эмоции.

Ответы734594

19 Янв, 14:29 #586 #734592

>>734586
в догонку

мкт утверждает, что в случаи наличия некоторых искажений, ты можешь излишне бурно реагировать на собственные мысли. Например если мысли кажется тебе реальными. или ты излишне зациклен на своем внутреннем мире и сам запускаешь цепочку пережевывания говна в голове

>>734589>>734587-кун

19 Янв, 14:32 #587 #734593

>>734579
В первом случае мысли наверняка будут:
Я должен был справиться с экзаменом хорошо
Я должен быть умным
Если я не буду умным, то всё пропало

Во втором случае скорее всего:
Я могу в чем, то плохо разбираться. И это нормально.
Все люди разные. Кто-то быстро схватывает, кто-то медленнее. И это нормально.

Ответы734595734599

19 Янв, 14:33 #588 #734594

>>734591 не знаю. Я МакКея читал.

просто мысль "я тупой" не может быть конечной мыслью вызывающей эмоциональную реакцию. Ты мог вспомнить то чувство, когда тебя мамка наказывала за двойки. У тебя в голове просто возник образ на мгновение, ты его даже не осознал, но он вызвал эмоциональную реакцию.

Ответы734599

19 Янв, 14:34 #589 #734595

тоже верно -> >>734593

17 Кб, 469x480

19 Янв, 14:38 #590 #734598

Кптаны, не могу найти книги из шапки на английском. Только первую нашел. Может у кого есть? Не хочу читать кривые переводы сделанные непонятно кем.

19 Янв, 14:39 #591 #734599

>>734594
>Ты мог вспомнить то чувство, когда тебя мамка наказывала за двойки. У тебя в голове просто возник образ на мгновение, ты его даже не осознал, но он вызвал эмоциональную реакцию.
Если всё правда так, то нет никакого смысла самому пытаться в это дерьме разбираться, а нужно искать профессионала. имхо
Потому что в книгах по КПТ которые я просматривал, было написано только про опровержения B - которые вызывают негативные C. Но может я жопой читал.

>>734593
А эти мысли, навроде:
>Я должен был справиться с экзаменом хорошо
>Я должен быть умным
>Если я не буду умным, то всё пропало
могут быть в подсознании, и не осозноваться? или как это дело обстаит?

Ответы734600734609

19 Янв, 14:45 #592 #734600

>>734599
>Если всё правда так, то нет никакого смысла самому пытаться в это дерьме разбираться, а нужно искать профессионала. имхо

думаешь профессионал сможет за тебя осознать эту мысль? никто в голову залазить еще не научился.

как бы осознание собственных автомыслей тоже надо уметь делать. У меня только сейчас начало приходить осознание некоторых своих мыслей.

но профессионал может помочь тебе используя свой опыт

к примеру у тебя в голове возникает: я тупой -> мамка накажет.

что как бы иррациональщина чистой воды. Докопаться до этой мысли можно, ведь она у тебя голове постоянно вертится.

>могут быть в подсознании, и не осозноваться? или как это дело обстаит?

кпт не работает с подсознанием. Рассказы о существовании подсознания — беспруфные вкукареки.

Ответы734604

19 Янв, 14:49 #593 #734604

>>734600
>кпт не работает с подсознанием.
Тогда как ты объяснишь
>я тупой -> мамка накажет
если в момент когда появляется мысль "я тупой", я не осознаю мысли "мамка накажет", но негативная эмоция всё равно появляется?

Ответы734611

19 Янв, 14:52 #594 #734607

Боже, блядь, тред полон малолетних затупков.
Раньше здесь было куда лучше. Понабежали, блядь.

Ответы734616

19 Янв, 14:53 #595 #734609

>>734599
Тебе же уже написали сверху про цепочки. Они как правило достигают просто пиздецовых размеров и их все очень сложно отследить. Одна и та же цепочка не вызывает разные эмоции. Просто ты как правило всей цепочки не видишь, а видишь только какую-то часть, которая лишь только верхушка айсберга и у многих людей может быть одинаковой.

Ответы734612

19 Янв, 14:55 #596 #734611

>>734604 если ты не проговариваешь эту мысль словами, это еще не значит, что ты ее не осознаешь

Ответы734783

19 Янв, 14:56 #597 #734612

>>734609
А как эти цепочки полностью осознавать? Медитация по овер хуелион часов в день, и придёшь к истине?

Ответы734613

19 Янв, 14:58 #598 #734613

>>734612
Нет. Ты доходишь до какого-нибудь звена и спрашиваешь "Допустим случилось что-то что тебя в звене и что дальше?", открывается следующее звено, потом опять задаешь вопрос "и что дальше?" и так далее

Ответы734625

19 Янв, 15:01 #599 #734616

>>734607 ну не скажи, тут гораздо лучше чем в треде бурхаевских опущенцев.

Вон даже аноны помогать друг другу опровержения писать начали.

19 Янв, 15:23 #600 #734623

>>733952 - кун на связи. решил все таки провести сегодня поведенческий эксперимент и поспорить с одним типом на работе. Этот тип - непробиваемый 50-летний ватник, рассказывавший кулстори о том, как хорошо всем живется в северной корее.
Не буду вдаваться в подробности спора, но я пару раз ему только ответил, но потом все же решил не продолжать спор. Страха получить по еблу не было, но я почему-то ливнул, хотя мог и продолжить дискуссию. Может быть все дело только в практике, а может есть что-то еще хз.

Ответы734631734632

19 Янв, 15:27 #601 #734625

>>734613
А как понять, когда открытие и осознание частей цепочки, преходит в выдумываение?

Ответы734633

19 Янв, 15:31 #602 #734631

>>734623
Если страха получить по ебалу не было, чо свалил то тогда? Чего ты там испугался то?

Ответы734634

19 Янв, 15:38 #603 #734632

>>734623 да ты оказывается креакл. В интернет-холиварах участвуешь? или проблемы у тебя только в споре ирл возникают?

Ответы734635

19 Янв, 15:39 #604 #734633

>>734625 ну ты же не из пустого места всю эту хуйню выдумываешь. Ты берешь ответы у себя из головы

19 Янв, 15:42 #605 #734634

>>734631
Может быть просто привычка даже я хз. Но тот тип тоже так себе цель, он чисто гонором может кого угодно задавить. С ним на работе вообще никто не спорит

19 Янв, 15:43 #606 #734635

>>734632
На интернет холивары мне до лампочки. А вот с холиварами ирл проблемы.

Ответы734637

19 Янв, 15:58 #607 #734637

>>734635 холивар вообще крайне бессмысленное и бесперспективное занятие. Я сам холиварщик знатный, кажется, что если ты не докажешь, что-то кому-то то день прошел зря, но последнее время стал давать слабину, ибо холиваром никого не убедишь, только настроение испортишь. Люди даже не спорят с тобой они спорят с искаженной интерпретацией твоих слов. Порой просто ради спора. Ну его на хуй.

Ответы734640

19 Янв, 16:04 #608 #734640

>>734637
То, что было сегодня - это скорее просто практика. Так-то я не собираюсь в бессмысленных спорах участвовать. Но на чем-то тренироваться нужно. Чтобы когда будет что-то серьезное не упасть лицом в грязь

Ответы734645

19 Янв, 16:11 #609 #734645

>>734640 еще полезно покачать права где-нить в очереди или в магазине. Вот я поругался пару раз с бабками за место в очереди в поликлинике и теперь стало меньше страхов от похода в гос учреждения

19 Янв, 20:06 #610 #734723

где перекот?

Ответы734726

19 Янв, 20:15 #611 #734726

>>734723
Да норм же, потерпит ещё

56 Кб, 985x944

375 Кб, 1205x952

20 Янв, 00:02 #612 #734781

>>734586
> И почему в ABC ничего не сказано о цепочках, так как тогда формула должна была бы выглядеть вот так ABCBCBCBCBC, или же ABBBBBBBBC?
Извините ребята, доступ к паблику утерян, вести больше не могу

20 Янв, 00:05 #613 #734783

>>734611
А если я ее осознал только в процессе? А до этого я не то, что ее не проговаривал, но и не осознавал. М? Где она тогда была? В эфире?

Ответы734787

20 Янв, 00:41 #614 #734787

>>734783 поправка: если ты ее не осознавал, это еще не значит, что мысли не было.

Ответы734792

20 Янв, 00:44 #615 #734791

народ, вроде какая-то конфа по КПТ была. что с ней?

20 Янв, 00:44 #616 #734792

>>734787
Я тебя не об этом спрашиваю. Я ее вот теперь не осознаю, а она значит - была. Так где она пока я ее не осознаю? В эфире? Астрале? Гиперпространстве?

Ответы734824

20 Янв, 09:46 #617 #734824

>>734792 у тебя за щекой, проверяй

20 Янв, 14:39 #618 #734891

Боролся ли кто-нибудь со стрессом?
А то я постоянно устаю. Хотя ничего такого и не делаю. Работаю как и все остальные. Но под конец дня выбиваюсь из сил. Физическое здоровье проверил, всё ок.

Ответы734958

20 Янв, 14:57 #619 #734896

Почитал я про когнитивные схемы. Говорят, что менять их нельзя, но можно сделать новую схему, которая ляжет поверх старой. Но старая может иногда давать о себе знать. Короче говоря, если у вас щас есть иррациональная когнитивная схема, и вы кладете поверх ее рациональную (при помощи терапии), то рациональная выпихнет иррациональную из повседневной жизни, но иногда (особенно во время невысыпаний, хевого самочувствия и так далее) иррациональная схема вновь даст о себе знать пока не полегчает. Короче полностью не выместится.
Теперь живите с этим

Ответы734900734917

20 Янв, 15:08 #620 #734900

>>734896
Вычитал отсюда http://zygmantovich.com/?page_id=9613

20 Янв, 15:24 #621 #734909

Не вижу разных между кпт и сектой

Ответы734911734928

20 Янв, 15:27 #622 #734911

>>734909
Понятненько

20 Янв, 15:34 #623 #734917

>>734896
Я тоже смотрел его раньше, где пруфы того что он говорит?

Ответы734925734926

20 Янв, 15:46 #624 #734925

>>734917
Пруфов не будет, привыкай. Всё что мы, непрофессиональные психологи/психотерапевты, можем делать, так это выбирать чему верить. Я лично верю ему.

20 Янв, 15:46 #625 #734926

>>734917
Да нет пруфов. Что-то похожее только у Ричардса видал. Там он писал про отступления назад, про образование новых нейронных сетей после терапии, которые заменят старые. Но он так же говорил, что новые сети заменят старые.

Ответы734933

20 Янв, 15:49 #626 #734928

>>734909
Не вижу разницы между тобой и зелёнымтолстяком

20 Янв, 16:01 #627 #734933

>>734926
заменят навсегда. Потому что взаимоисключающие сети вместе долго не живут. Одна неизбежно вытеснит другую

Ответы734960

20 Янв, 17:48 #628 #734958

>>734891
>Физическое здоровье проверил, всё ок.

как проверил?

Ответы734961

20 Янв, 17:52 #629 #734960

>>734933
Это нелогично. Когнитивная схема - это же представление? Никуда старое представление не девается, но к нему приплюсовывается новое/иное. В ином случае с объектов, о которых есть уже представление, снималось бы их старое значение и менялось на новое. Например, раньше в жизни человека были живые объекты - лошадьми зовутся. Он покатался неудачно на них, сломал спину. Теперь это и еще то, что сломало его жизнь. Это не отменяет первого представления.

Или, например, неправильное употребление слов. Я вот раньше называл компьютером сам монитор без привязки к системному блоку. Теперь я понимаю, что монитор - это монитор, и к компу он имеет мало отношения, но прошлое представление помнится.

20 Янв, 17:54 #630 #734961

>>734958
Прошёлся по докторам и сдал анализы

Ответы734962

20 Янв, 18:02 #631 #734962

>>734961 к энодохренологу ходил? Просто интересно, ибо мне этот хуй никаких анализов не дал, кроме узи щитовидка.

Ответы734965

20 Янв, 18:04 #632 #734963

и вообще я так понял с этими врачами так, ты приходишь такой весь из себя здоровый, хочу мол сдать анализы, на тебя смотрят как на очередного параноика, говорят, что все у тебя заебца и ничего не выписывают

20 Янв, 18:08 #633 #734965

>>734962
Я километр всего сдавал. Лечили в разных клиниках не ясно от чего. Потратил около 1,5 лет и примерно 150К рублей. И гору нервов. Толку ноль.

20 Янв, 21:18 #634 #735026

Сектанты привет

Ответы735029

20 Янв, 21:27 #635 #735029

>>735026
Здарова брат! Заходи, присаживайся

20 Янв, 22:03 #636 #735045

Хм... Книга непрдставленная в шапке?

http://ravannews.com/wp-content/uploads/HANDBOOK-of-Cognitive-Behavioral-Th-erapies.pdf

Ответы735067

20 Янв, 22:47 #637 #735067

>>735045
Мыж росиянцы. Думаю большинству легче на русском читать.

21 Янв, 13:09 #638 #735152

пилю перекат, перекат сам себя не создаст, прошу не ныть

21 Янв, 13:11 #639 #735155

вжух
>>735154 (OP)
>>735154 (OP)
>>735154 (OP)
>>735154 (OP)
>>735154 (OP)
>>735154 (OP)

97 Кб, 1224x688

21 Янв, 13:13 #640 #735156

Как отучиться тратить деньги на всякую ерунду? Какие-то пирожки, гаджеты, блять, и прочее мелкое дерьмо. А все из-за того, что хочется почуствовать немного радости от покупки вещи. Но радость эта кратковременна. Если обьективно посмотреть - то я с намного большей эффективностью вложил бы эти деньги в другое место, где они реально бы принесли доход. Но такие места появляются не сразу, а деньги в то время лежат, манят...

Короче мне нужна или вменяемая книга, или готовая рационализация мыслей.

И поздравьте меня, мои активы в криптовалюте увеличились в 4 раза на дарккоине

Ответы735233735282

21 Янв, 17:46 #641 #735233

>>735156
Ты тратишь деньги не на ерунду, а на нормальное существование.

21 Янв, 21:22 #642 #735282

>>735156
Видимо твоя нынешняя жизнь не приносит радости, и тебе приходится чем-то подпитывать ее. Плюс это привычка, от которой сразу отказаться сложно

23 Янв, 16:17 #643 #736011

Когда книгу уже переведут и сольют? Заебало ждать

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion