М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 мая 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

9 Кб, 200x266

Телесной терапии тред #1 05 Фев, 23:26 #740486 В конец треда | Веб

Славай Райху Зиг Хайль!

Кто такой Райх и почему он такой няшный?
http://lurkmore.to/Вильгельм_Райх
https://ru.wikipedia.org/wiki/Райх,_Вильгельм

Что это за еба?
Это ультимейт техника судного дня для полной аннигиляции тараканов в башке. Если кратко все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то, что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей. Воздействуя на панцири мы воздействуем напрямую на наш характер, на наши комплексы и страхи.

Что такое панцири?
Это когда твои мышцы хронически напряжены, или просто ты не в состоянии ими управлять правильно, или мышцы могут быть сцеплены с другими мышцами. Например: попробуй пошевелить глазами не напрягая мышцы лица или ты можешь расслабить челюсть так, чтобы она отвисла? Вот то-то же. Согласно Райху панцири напрямую связаны с нашей психикой. Зажим в животе — здравствуй проблемы с ЖКТ, зажим с глазами — здравствуй плохое зрение, в челюсти — неправильный прикус, проблемы с зубами, лоб — морщины на лбу, маска неврастеника. Короче, ты уже понял, что тебе пизда, анон, но я знаю как тебе помочь.

Так как же мне помочь?
Не все работы Райха уничтожены проклятыми рептилоидами, кое-кто сохранил их для нас и сделал это совершенно бесплатно, книга общедоступна.
Книга Джека Уллиса (царсвие ему небесное, покойся с миром, няша)
Reichian Therapy The Technique, for Home Use
http://reichiantherapy.info
Но нужно знать английский, это первый подводные камень.

Это шизотерика? Это Нью-Эйдж?
Нет, Райх великий ученый, внесший неоценимый вклад в развитие психологии. Его работы вдохновили многих известных психологов. Книга Уллиса абсолютно свободна от теории и догм, она как учебник по анатомии проста и беспристрастна. Это просто сборник упражнений для тренировки мышц, о существовании многих из которых мы даже не догадываемся. Никакой энергии, никакого оргона, надевать шапочку из фольги или нет, решай сам.

Хорошо, я готов. Что мне нужно?
Кроме английского тебе нужна смелость. Как утверждает автор эти упражнения могут изменить тебя, для этого нужна смелость и здравый смысл. Так что запасись смелость и терпением. Упражнений много, для их освоение требуется время. Уллис категорически не рекомендует спешить. Без фанатизма.

Есть ли что на русском? Есть ли русскоязычные гуру?
Скорей всего нет. Все что я видел было полным пиздабольством и манямирком. Райх не оставил никаких письменных инструкций, потому телесные терапевты должны были учиться у Райха или его учеников. Разумеется никто из наших терапевтов у Райха не учился. Переводов тоже мало, потому что Райх не модный.

паста http://pastebin.com/tynNWv6q

Ответы740495740496740501741030742877743456746349747326747818768063769507770804

05 Фев, 23:28 #2 #740487

P. S. чуть не забыл

работа с техниками Райха не отменяет КПТ, они дополняют ее и делают эффективней

sage 05 Фев, 23:50 #3 #740494

Поссал на сектанта.

05 Фев, 23:57 #4 #740495

>>740486 (OP)
>Никакой энергии, никакого оргона
А куда это оргоническая энергия делась?

Ответы740521

06 Фев, 00:00 #5 #740496

>>740486 (OP)
Практическую часть давай. Тупо ссылку на упражнения. Всю эту воду лей себе на жопу.

Ответы740497740521

06 Фев, 00:03 #6 #740497

>>740496
двачую

Ответы740521

06 Фев, 00:11 #7 #740501

>>740486 (OP)
Зачем нужна вся эта муть, если есть замечательная "прогрессивная мышечная релаксация"?

Ответы740521

06 Фев, 00:54 #8 #740521

>>740495 ты можешь верить в нее или не верить, на работу это никак не влияет

>>740496>>740497
практическая часть без воды
http://reichiantherapy.info

>>740501 потому что нельзя просто так взять и расслабить мышечный панцирь, мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь. Не все мышцы так просто расслабляются. Попробуй расслабить челюсть например

Ответы740522740524740531

06 Фев, 00:57 #9 #740522

>>740521
>ты можешь верить в нее или не верить, на работу это никак не влияет
Если в основе какой-либо терапии лежит какая-то псевдонаучная хуйня, то сомневаться в работоспособности этой самой терапии, вполне естественно.

>нельзя просто так взять и расслабить мышечный панцирь, мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.
Тут применятся КПТ.

>Не все мышцы так просто расслабляются. Попробуй расслабить челюсть например
С помощью прогрессивной мышечной релаксиции, легко.

Ответы740527740529

06 Фев, 00:58 #10 #740524

>>740521
>практическая часть без воды
Где? По ссылке только книга, с 500+ страниц.

Ответы740527

06 Фев, 01:06 #11 #740527

>>740522
>Если в основе какой-либо терапии лежит какая-то псевдонаучная хуйня, то сомневаться в работоспособности этой самой терапии, вполне естественно.

Оргон не лежит в основе теории телесной терапии

>Тут применятся КПТ

КПТ не работает с мышцами

>С помощью прогрессивной мышечной релаксиции, легко.

Давай. Успехов, потом отпишись о результатах

>>740524 это и есть практическая часть, в книге только упражнения, разве что в конце автор дает небольшую выжимку из психоанализа и когнитивной психологии

Упражнений много, все проделать уйдет время. это второй подводный камень.

но профит будет даже на начальных этапах, чем дальше ты двигаешься, тем больше профита

Ответы740530

06 Фев, 01:08 #12 #740529

>>740522 в догонку. Мышечные панцири это не только хроническое напряжение мышц

06 Фев, 01:09 #13 #740530

>>740527
>Оргон не лежит в основе теории телесной терапии
>>Практическая работа Райха показала, что снятие напряжения с определённых участков тела позволяет высвободить энергию либидо (автор назвал её оргонной энергией). (C) Википедия

>КПТ не работает с мышцами
Так ты же сам написал- "мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.", что ты имел в виду?

>Давай. Успехов, потом отпишись о результатах
Отписываюсь о результатах. Всё прошло успешно.

>Мышечные панцири это не только хроническое напряжение мышц
Ну тогда будь добр, поясни подробнее за мышечные панцири.

Ответы740535

06 Фев, 01:12 #14 #740531

>>740521
На русском, нахуй нам твой чебураший.

Ответы740534740536

06 Фев, 01:13 #15 #740534

>>740531
Не можешь в ангельский, да?

Ответы740539

06 Фев, 01:19 #16 #740535

>>740530
>Так ты же сам написал- "мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.", что ты имел в виду?

что бы найти те когниции на которых держится панцирь нужно копать очень глубоко, они могут находиться где-то в глубинах подсознания. Работа с панцирями расконсервирует старое говно, выводит проблему на осознанный уровень. У Уллиса сказано: ты воздействуешь на панцирь и потом даешь время своей психике сделать работу, переварить говно во что-то новое и более рациональное

>Отписываюсь о результатах. Всё прошло успешно.

а теперь попробуй взять расслабленную челюсть рукой и подвигать

>Ну тогда будь добр, поясни подробнее за мышечные панцири.

есть несколько типов панцирей: хроническое напряжение различной силы, неспособность правильно двигать мышцей (тебе нужно делать усилия воли, чтобы пошевелить некой мышцей) и сцепленность мышц (ты двигаешь одну мышцу, а другая двигается сама, например двигаешь бровями, когда смотришь вверх)

Ответы740538741046

06 Фев, 01:20 #17 #740536

>>740531 увы и ах

06 Фев, 01:21 #18 #740537

Ты думаешь, что ты можешь управлять своим телом? а вот хуй. Ты даже дышать правильно не можешь

06 Фев, 01:22 #19 #740538

>>740535
>в глубинах подсознания.
Ооо, ну тогда всё понятно. Ещё одна хуйня про подсознание.

>а теперь попробуй взять расслабленную челюсть рукой и подвигать
Ну, подвигал.

Ответы740540

sage 06 Фев, 01:22 #20 #740539

>>740534
А нахуй мне мочь, если я по-русски читаю в десять раз быстрее? У тебя вообще очень хуёво-высокомерная позиция и я предполагаю, что ты сюда пришёл покрасоваться и побыть гуру для страждущих, сирых и обосранных.

Поэтому, впизду тебя с твои тредом. Делаем так: https://www.google.ru/search?q=райх+практики&oq=райх+практики&aqs=chrome..69i57.2092j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Ответы740541

06 Фев, 01:24 #21 #740540

>>740538
>Ну, подвигал.

или у тебя нет зажима в челюститогда что ты делаешь на психаче? или ты пиздишь из моих знакомых никто так не смог сделать

Ответы740542740544

06 Фев, 01:26 #22 #740541

>>740539
можешь попробовать, но там сплошная хуNта

найдешь годноту, кидай

06 Фев, 01:26 #23 #740542

>>740540
Нет, не пизжу. Лучше давай расскажи, как зажим в челюсти интерпритируется Райхом?

Ответы740543

06 Фев, 01:28 #24 #740543

>>740542 зачем тебе? Ведь у тебя их нет? :3

Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего

Ответы740545

06 Фев, 01:30 #25 #740544

>>740540
И да, вдогонку. Почему ты написал именно "зажим"который кстати очень даже фиксится прогрессивной мышечной релаксацией в челюсти, а не "мышечный панцирь"?

Ответы740546

06 Фев, 01:31 #26 #740545

>>740543
>Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего
Высосаная из 21-го пальца, психоаналитическая, недоказуемая хуйня. Идёт в пизду, в общем как и всё связанное с "подсознанием".

Ответы740547740548

06 Фев, 01:35 #27 #740546

>>740544 потому что так его называют в русских энтронетах. Не суть важно. Я уже объяснил, что это слово означает.

Ответы740550

06 Фев, 01:35 #28 #740547

>>740545
>Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего
>психоаналитическая
Простите, но именно психоанализ это бы не сказал. Зажатая челюсть, ощущение зажатой челюсти - это может быть все что угодно.

Ответы740550740551

06 Фев, 01:38 #29 #740548

>>740545 ну работай по своему КПТ дальше. Чего такое злой? или не помогает? :3

>в общем как и всё связанное с "подсознанием".
сколько уже было в КПТ треде анонов с проблемой: не могу уловить автомысль

охуеть вообще, значит есть мысли, которые почему-то очень сложно поймать и осознать, но подсознания при этом нет

Ответы740550

06 Фев, 01:40 #30 #740550

>>740547
Хорошо, как выяснили, что зажим в челюсти означает именно подавленную злость? Или хотя бы на чём основывается данная интерпритация? Почему именно злость, а не подавленное желание сосать член?

>>740546
Не важно как его называют. Как мы выяснили, это совершенно разные термины, и их помеременно использование может запутать. Не надо так

>>740548
>охуеть вообще, значит есть мысли, которые почему-то очень сложно поймать и осознать, но подсознания при этом нет
Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!

Ответы740553740555

06 Фев, 01:41 #31 #740551

>>740547 потому что это не догма. Вообще у Райха есть целая книга об этом.

06 Фев, 01:45 #32 #740553

>>740550
>Хорошо, как выяснили, что зажим в челюсти означает именно подавленную злость? Или хотя бы на чём основывается данная интерпритация? Почему именно злость, а не подавленное желание сосать член?

зачем это выяснять? Просто работаешь с мышечными панцирями, а что там это означает знать необязательно. Если сильно бомбанет в процессе работы, может даже вспомнишь что там это у тебя значит.

>Не важно как его называют. Как мы выяснили, это совершенно разные термины, и их помеременно использование может запутать. Не надо так

Это в общем-то один термин, просто путаница в понимании. Никто не в рускоязчных статьях не объяснил толком, что такое панцири. Даже Уллис это специально уточняет, что не думайте, что панцирь это только хроническое напряжение.

>Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!

Оставим доказательства для ученых мужей. Меня интересует только практическая сторона вопроса.

Ответы740554

06 Фев, 01:49 #33 #740554

>>740553
>зачем это выяснять? Просто работаешь с мышечными панцирями, а что там это означает знать необязательно. Если сильно бомбанет в процессе работы, может даже вспомнишь что там это у тебя значит.
Эмм, а как тогда выяснять с какими именно мышечными панцирями надо работать? И с чего вообще взято что работа например с челюстью, должна помочь?

>Оставим доказательства для ученых мужей. Меня интересует только практическая сторона вопроса.
Практика должна быть на чём-то основанна. А с таким отношение к доказательствам наличия основных терминов системы, можно несколько лет трясти бубном в надежде на помощь, и соснуть в итоге.

Ответы740563

06 Фев, 01:51 #34 #740555

>>740550
>Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!
А где тогда эти мысли? И почему они не обнаруживаются с самого начала?

Ответы740556740563

06 Фев, 01:53 #35 #740556

>>740555
>А где тогда эти мысли? И почему они не обнаруживаются с самого начала?
Весь аргумент в:"Где если не в подсознании"? Ок, они находятся в сознании.

Ответы740557

06 Фев, 01:54 #36 #740557

>>740556
Но если они находятся в сознании, как так выходит, что их надо "обнаруживать"?

Ответы740559

sage 06 Фев, 01:55 #37 #740558

Очередной долбосуслик в итоге выходит, только еще с отрицанием работ гуру и его учеников, лол.

Ответы740568

06 Фев, 01:56 #38 #740559

>>740557
Вот так вот и выходит. Но из этого никак не следует что существует подсознание.
И да, ты выбрал очень плохой путь доказательства, попробуй с другово бока подойти.

Ответы740560740568

06 Фев, 01:57 #39 #740560

>>740559
>Вот так вот и выходит.
То есть ты - слился? Ясно.
>И да, ты выбрал очень плохой путь доказательства, попробуй с другово бока подойти.
Судя по твоему обосрамсу - очень хороший путь.

Ответы740561

06 Фев, 01:58 #40 #740561

>>740560
>То есть ты - слился? Ясно.
Ты что, ебанулся? ок, всё, я слит.

Ответы740564

06 Фев, 01:59 #41 #740563

>>740554
>Эмм, а как тогда выяснять с какими именно мышечными панцирями надо работать? И с чего вообще взято что работа например с челюстью, должна помочь?

Не надо ничего выяснить. Ты просто берешь и последовательно выполняешь упражнения из книги в заданном порядке, до тех пор пока они у тебя не будут хорошо получаться. Если у тебя нет панциря/зажима например в челюсти, то ты легко выполняешь упражнение на челюсть и двигаешь к следующему этапу

>Практика должна быть на чём-то основанна. А с таким отношение к доказательствам наличия основных терминов системы, можно несколько лет трясти бубном в надежде на помощь, и соснуть в итоге.

Можешь читнуть Райха тогда. У Уллиса же только сухая выжимка упражнений пригодных для домашнего пользования без обоснований. Этим он и ценен. тебе шашечки или ехать? Хотя старик обещал выпустить вторую книгу уже для терапевтов, но не дожил. Увы.

>>740555 Очевидно в голове, но пациент почему-то не осознает их наличие и содержание. Приходится их выявлять наводящими вопросами: а что это значит?

Ответы740569

06 Фев, 01:59 #42 #740564

>>740561
Да это ты ебанулся писать в качестве ответа:
>Вот так вот и выходит.

06 Фев, 02:01 #43 #740566

Если что-то находится в сознании, то это осознается. Если это не осознается, то как называется локаль в сознании, где это неосознаваемое храниться?

Ответы740570

06 Фев, 02:03 #44 #740568

>>740558 тут нет никаких гуру и не надо никому платить деньги. Есть годная книга со всеми техниками совершенно бесплатно.

>>740559 подсознание это всего лишь метафора для обозначения мыслей, которые плохо осознаются пациентом

Ответы740571740572

06 Фев, 02:04 #45 #740569

>>740563
Нахуй идут эти танцы с бубном.

06 Фев, 02:04 #46 #740570

>>740566
>которые плохо осознаются пациентом
А по какой причине они плохо осознаются?

Ответы740571740573

06 Фев, 02:05 #47 #740571

Промахнулся, лал
>>740570
>>740568

06 Фев, 02:07 #48 #740572

>>740568
>подсознания нет
>оргона нет
>райх ошибался
>все его ученики ошибались
>а вот техники работают!!!

06 Фев, 02:13 #49 #740573

>>740570 я откуда знаю? Спроси у МакГнилона.

Ответы740574

06 Фев, 02:14 #50 #740574

>>740573
А вот и спрошу!
он ведь не умер?

06 Фев, 06:20 #51 #740593

Пруфцы эффективности бы увидеть в виде исследований.

06 Фев, 09:57 #52 #740631

>>740590 нет, телесная терапия не работает с запросом, она решает проблему в комплексе, зажимы/панцири разжимаются все. Насколько ты продвинешься зависит исключительно от твоего желания и смелости решить проблему

06 Фев, 10:34 #53 #740640

>>740590
>они обусловлены психосоматикой

а если психосоматика обусловлена зажимами

06 Фев, 11:06 #54 #740647

сейчас бы далбоеба райха в 2к17 обсуждать.

06 Фев, 11:07 #55 #740648

>>740641 панцири это и есть психосоматика

>>740644 потому Уллис говорит, что телесную терапию нужно делать с, как он говорит, с когнитивной работой

06 Фев, 11:08 #56 #740650

>>740644 ну и насчет вытесненного, так может получится, что твое вытесненное перестанет быть вытесненным. Ты снимешь блоки и будешь свободно выражать свои желания и эмоции.

06 Фев, 11:18 #57 #740653

>>740651 но в чем причина вытеснения? Причина, что пациент считает данную мысль неприемлемой. Мысль вытесняется, образуется панцирь, чтобы держать эту мысль в бессознательном и не выпускать.

06 Фев, 12:20 #58 #740672

>>740655 Да я просто кукаретик с дивана. Прозреваю у Райха где-то есть более наукообразное объяснение в рамках психоанализа.

Сейчас лучше свой репорт о сегодняшний упражнениях отпишусь.

86 Кб, 600x600

06 Фев, 12:32 #59 #740677

В общем репортую. Дышать правильно получается только вне упражнений(вот сейчас сижу, получается). Лег как положено в упражнениях, попытался дышать правильно, не получилось.

Начал просто дышать грудной клеткой, ибо так получается хуже всего, в процессе перли эмоции, сначала хотелось закрыть глаза, потом очень сильно хотелось дрыгать ногами, орать. Продержался чуть менее 10 минут. Дыхалка это ад.

Если от простой дыхалки такой ад происходит, как люди на холотропе тогда дышат?

Далее пробовал делать упражнения на глаза. С ними идет немного проще. Морщил лоб 10 минут и наблюдал свою гримасу на лице, казалось все мышцы лица и челюсти напряглись до предела.

По поводу глаз, довольно быстро научился не двигать бровями, когда поднимаю взгляд вверх. Причем когда я так делаю, чувствуется какой-то страх. В бока смотреть сложнее, начинают напрягаться мышцы шеи.

06 Фев, 16:43 #60 #740752

>>740644
>но вытесненное как было вытесненным, так им и осталось.
КПТ как раз таки работает с этим самым, в некоторых случаях вытесненным когнициями.

Ответы740824

06 Фев, 21:18 #61 #740824

>>740752
то есть в КПТ теперь и вытеснение уже появилось?

Ответы740834

06 Фев, 21:33 #62 #740829

В принципе, тема может взлететь. Вполне возможно на своем опыте ощутить ПОЛЬЗУ физических упражнений - всяких там этих ваших зарядок по утру, йоги, закаливаний, обтираний, обливаний, растягивание хуйца, нофап - короче, дохрена всяких физических и телесных практик. Не обязательно на Райхе зацикливаться.
Алсо, на ютьюбе часто встречаю у западных гуру фитнеса и бодибилдинга всякие там биоэнергетические темы и т.п.
Некоторые продвигают подобные упражнения как раз-таки ссылаясь на психотерапию и восток, а некоторые, как нетрудно догадаться, под своим брендом.

06 Фев, 21:38 #63 #740834

>>740824
Смотр что понимать под "вытеснением", если просто вытесненные в подсознание мысли, то вполне даже используется, и автомысли и являются этими самыми вытесненными мыслями.

Ответы740933741051

06 Фев, 22:24 #64 #740841

>>740833
Нахуй пошел

Ответы740843

06 Фев, 22:41 #65 #740843

>>740841
Ок, иди.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

Ответы740946

07 Фев, 09:34 #66 #740933

>>740834 с каких пор автомысли стали вытеснением?

Ответы741031

07 Фев, 10:39 #67 #740946

>>740843
Ты мудачок, гадишь постоянно, ничего связного и осмысленного связать не можешь. Опущенец.

07 Фев, 11:24 #68 #740952

>>740590
Дурачок, а ты реально веришь во всю эту психоаналитическое ебалу типа страх кастрации, анальная регрессия, "вписанность в язык"? :D

Ответы740953741250

07 Фев, 11:38 #69 #740953

Дело не в том, ВЫЛЕЧИТ или ПОФИКСИТ ли телесноориентированая терапия, а в том, даст ли она конкретно тебе самому профит. Можете хоть под хвост долбиться.
Алсо, симпатическая и парасимпатическая НС в равной степени влияют на состояние человека. Так почему бы не убрать зажимы в мышцах - ведь от этого станет легче и проще? Нет блять, вытеснение какое то там не уйдет, охуеть вообще.
>>740952
Даунил, ты не понимаешь сложных вещей. Твой удел - "как пофиксить", "какие таблетки выпить", тонкости человеческой души пока оставь более образованным людям.

Ответы740975

07 Фев, 12:34 #70 #740959

Тред пока не читал. Как то ходил к ПТ. Он предложил мне технику прыжков на месте с хлопками последовательность не помню и при этом говорить все что придет в голову. Неплохой вариант для расслабления

Ответы740960740974

07 Фев, 12:35 #71 #740960

>>740959
Ах да, он говорил что методика по Райху

07 Фев, 13:22 #72 #740974

>>740959 Одними хлопками все проблемы не решишь. Телесная терапия гораздо сложнее простых хлопков и прыжков. Начинать надо с правильного дыхания, глаз и лица. Потом двигаться ниже. В некоторых случаях нужно делать массаж напряженных мышц, чтоб они расслабились.

Кстати, можно к мануальному терапевту походить. У кого-нить был опыт? Что скажите про тайский массаж, аноны?

Ответы740977

07 Фев, 13:26 #73 #740975

>>740953
>Так почему бы не убрать зажимы в мышцах - ведь от этого станет легче и проще? Нет блять, вытеснение какое то там не уйдет, охуеть вообще.

Неистово двачую. Мне еще на физре тренер говорил, какой дескать, ты деревянный, юзер_нейм. а они все к каким-то мыслям вытесненным сводят, когда я мышцами элементарно не могут правильно управлять.

07 Фев, 13:31 #74 #740977

>>740974
Я не говорю что меня это спасло и я теперь живу свободной жизнью. И ПТ в целом не помог. Но Райха надеюсь отведать в полной мере

07 Фев, 15:51 #75 #741010

>>741000
>Я думаю, ты сам понимаешь насколько ты глупый и поехавший. Рекомендую хотя бы, в википедии прочесть что такое психосоматика.
Википедия ахуеть какой аргумент. Причем здесь психосоматика? Надергал в рандомном порядке цитат - что-то хочешь предъявить мне, так предъявляй по существу сказанного.

07 Фев, 16:35 #76 #741023

>>741000
>Ну если ты деревянный из за застоя крови, переохлаждений то почему бы и нет. Только вот это уже больше к медицине и мануальщине, чем к Райху.

нет, я деревянный потому, что в волнительных ситуациях у меня происходит напряжение в мышцах и я не могу ими двигать свободно.

еще в таких случаях говорят: чего ты такой зажатый?

в дестве ходил в музыкальную школу, на экзамене мне снизили оценку зато что я за пианино сидел дескать неправильно, зажато и скованно.

07 Фев, 16:44 #77 #741027

Вообще не совсем понятно. Вот как мне Райх поможет в незнакомой ситуевине быть расслабленным? В любом случае без кпт и рефлексии получится бурхаевщина.

Ответы741043

07 Фев, 17:04 #78 #741030

>>740486 (OP)
>Но нужно знать английский, это первый подводные камень.
мать твою пошел нахуй.

07 Фев, 17:07 #79 #741031

>>740933
Все мысли находящиеся в подсознании, называются вытесненными.

Ответы741032

07 Фев, 17:08 #80 #741032

>>741031
>подсознании
миф

Ответы741033

07 Фев, 17:09 #81 #741033

>>741032
Нет, бессознательное - миф. А вот подсознание вполне используется как понятие в нормальной психологии, и в том же КПТ.

Ответы741035741253

07 Фев, 17:11 #82 #741035

>>741033
миф

Ответы741036

07 Фев, 17:14 #83 #741036

>>741035
"Термин «подсознание» также ранее использовался в когнитивной психологии для обозначения области быстрой памяти, куда мозг записывает автоматические мысли, то есть мысли, которые часто повторяются или человек придаёт им особую важность." (c) Википедия

Ответы741253

07 Фев, 17:24 #84 #741042

>>741026 Это нас никуда не относит, потому что с точки зрения КПТ должны быть автомысли. а ситуаций таких сотни различных, почему мое тело отвечает именно так хуй знает. Ведь бессознательного не существует.

или взять сутулость, как изволишь лечить сутулость при помощи КПТ?

Анализировать автомысли, которые заставляют сутулиться?

Ответы741047

07 Фев, 17:26 #85 #741043

>>741027 Ты будешь контролировать свое тело. По Райху мысли воздействуют на тело и тело воздействует на мысли. Контролируешь тело, контролируешь мысли.

Ответы741050

07 Фев, 17:27 #86 #741046

>>740535
>где-то в глубинах подсознания
>расконсервирует старое говно, выводит проблему на осознанный уровень
>даешь время своей психике сделать работу, переварить говно

Лженаучная хуита которая пошла еще от грофа. Психика не так работает.

Ответы741058

07 Фев, 17:28 #87 #741047

>>741042
>взять сутулость, как изволишь лечить сутулость при помощи КПТ?
Зачем лечить сутулость при помощи КПТ? Сутулость лечат специализированными методами, КПТ же работает с психикой.

Ответы741054

07 Фев, 17:29 #88 #741050

>>741043
>По Райху мысли воздействуют на тело и тело воздействует на мысли.
То что мысли воздествуют на тело, это понятно. Но что имеется в виду под воздействием тела на мысли? Что-то вроде, тело устало, по-этому все мысли только об отдыхе?

Ответы741069

07 Фев, 17:30 #89 #741051

>>740834
Ничего не понимать. Вытеснение - выдуманная безпруфная хуита для дурачков-верунов в учение Фройда.

Ответы741053741072

07 Фев, 17:32 #90 #741053

>>741051
Ну да, согласен, вытеснение хуита.

07 Фев, 17:33 #91 #741054

>>741047 если сутулость не связана с физическими проблема, то как ее лечить? Ты просто сутулишься потому, что хочешь. Это как лечить патологическую тягу мыть руки при помощи хирургии.

Ответы741057741284

07 Фев, 17:38 #92 #741057

>>741054
>если сутулость не связана с физическими проблема, то как ее лечить?
Должно быть ты имел в виду:
>если сутулость не связана с психологическими проблемами

>как её лечить
Способов много, начиная от плавания и курса мануальной терапии, заканчивая иглорефлексотеропией.

>Ты просто сутулишься потому, что хочешь.
Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.

>Это как лечить патологическую тягу мыть руки при помощи хирургии.
Нет, это совсем другое. Патологическая тяга к мытью рук, это чисто психологическая проблема, в отличии от сутулости.

Ответы741060741078

07 Фев, 17:39 #93 #741058

>>741046
>Лженаучная хуита которая пошла еще от грофа.
ПА-мань, это пошло еще от Фройда,.

07 Фев, 17:43 #94 #741060

>>741057
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.
Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие. А вот почему так произошло - хз.

Ответы741064741078

07 Фев, 17:46 #95 #741064

>>741060
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие.
Хорошо, согласен.

>А вот почему так произошло - хз.
Это уже не входит в работу ревматолога.

07 Фев, 17:56 #96 #741069

>>741050 то что телесные симптомы связаны с некой автомыслю. Симптом это триггер автомысли и наоборот. Теребя симптом ты теребишь автомысль. Ломая симптом, ты ломаешь автомысль.

Ответы741073

07 Фев, 17:57 #97 #741071

Например в садике ты играл с друзьями и громко и радостно пел песню, на тебя страшно наорала воспиталка, твое подсознание решило, что нельзя громко выражать свои эмоции, у тебя образовался симптом: зажим в челюсти и горле, который как бы держит тебя, чтобы ты не кричал. С тех пор ты не можешь повышать голос на людях, петь песни и когда ты подходишь к няшной тян познакомиться у тебя корежит все ебало, перестает идти воздух через связки и ты едва можешь выдавить из себя два слова.

Психоанализ: после 2-х лет кушетки может быть даже докопается до проблемы, ты вспомнишь тот случай с воспиталкой, поймешь почему это так срашно и осознаешь, что это все хуйня
КПТ: будешь долго лопатить автомысли, в сотнях различных ситуаций, пойдешь на пекаб, может быть симптомы даже уменьшатся. но кардинально это проблему не решит
Телесная терапия: хуйня проблема, сейчас я тебе ебну в челюсть, чтобы она разжалась, потом вызову у тебя рвотный рефлекс, твои панцири развяжутся, ты вспомнишь травмирующую ситуацию, поймешь что это все было полной хуйней, не будешь больше полагаться на автомысли, твое сознание/подсознание запустит механизмы решения проблем и ты выработаешь новые модели поведения.
Бурхаев: расскажет тебе, что мамка виновата, проработает твою мамку в состоянии транс, скажет, что нужно себарироваться, возьмет 100 тыс рублей и пошлет на хуй.

07 Фев, 17:58 #98 #741072

>>741051 у вас опять защита бомбит, юноша

Ответы741075

07 Фев, 17:58 #99 #741073

>>741069
Хорошо, но где доказательства что это работает именно так?

Ответы741079741080

07 Фев, 18:02 #100 #741075

>>741072
А ты уже проработал страх кастрации, шизик? :D

07 Фев, 18:06 #101 #741078

>>741057
>Должно быть ты имел в виду:
>если сутулость не связана с психологическими проблемами

нет, я именно имел ввиду:
>если сутулость не связана с физическими проблема, то как ее лечить?

>Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.
нет, я могу взять и не сутулится, вот прям сейчас. Оп. получилось

>>741060
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие. А вот почему так произошло - хз.

и это произошло потому что у сутулого мышцы атрофируются и гипертрофируются так, чтобы было удобно сутулится и неудобно ходить прямо.

а почему вообще люди начинают сутулиться, если физиологически у них все нормально?

Ответы741081

07 Фев, 18:09 #102 #741079

>>741073 полагаю Райх это все вывел наблюдая за своими пациентами. Доказательства будут: эксперимент. Читать Райха если честно это, как читать Фрейда. Много заумной писанины. Осилят только ПА-мани

Ответы741082

07 Фев, 18:09 #103 #741080

>>741073
Никаких. Ни у одной существующей терапии нет непосредственно очевидных доказательств их концепций.

Ответы741082

07 Фев, 18:16 #104 #741081

>>741078
Человек сутулится потому что его мышцы ослабленны, в следствии различных факторов. Да и вообще, при чём тут это?

Ответы741084

07 Фев, 18:18 #105 #741082

>>741080
У остальных хотя бы есть исследования, говорящие об их работоспособности. А есть ли такие исследования у Телесно ориентированной терапии?

>>741079
Ну понятно, типичный психоаналитик.

Ответы741092

07 Фев, 18:19 #106 #741084

>>741081 Я к тому что мышцы ослабли потому, человек сутулится, а начал сутулиться, человек потому что боится чего-то. Проблема психологическая.

Ответы741085741087741089

07 Фев, 18:22 #107 #741085

>>741084
Как от того что человек сутулится, мы перешли к тому, что человек чего-то боится? Где аргументы в пользу этого?

Ответы741086

07 Фев, 18:26 #108 #741086

>>741085 потому что сутулость может быть симптомом, реакцией на автомысль

Ответы741090

07 Фев, 18:27 #109 #741087

>>741084
Нет, проблема была психологической, а стала физиологической. Человек может избавиться от тревоги, но сутулость останется.

Ответы741088741091

07 Фев, 18:28 #110 #741088

>>741087
>Человек может избавиться от тревоги, но сутулость останется.
Докажи, только с примерами и репрезентативной выборкой.

Ответы741093741097

07 Фев, 18:29 #111 #741089

>>741084
И да, проблема не психологическая. Человек сутулится, либо в следствии какого-либо заболевания, либо потому что его в детстве не научили ровно сидеть.

Ответы741098

07 Фев, 18:30 #112 #741090

>>741086
А может и не быть. Где реальные доводы в пользу такой точки зрения?

Ответы741100

07 Фев, 18:30 #113 #741091

>>741087 решив психологическую проблему, человек потом может и физическую решить, если все не зашло слишком далеко. Вон в /me даже тред анонов-сколиотиков есть

07 Фев, 18:30 #114 #741092

>>741082
Ты это, палечхе пиздил бы насчет исследований. А то у ПА-манек есть тоже какие-то исследования в уважаемых западных журналах, подтверждающие иффективность их верунства.

Ответы741096741099

07 Фев, 18:30 #115 #741093

>>741088
Это ты докажи, что тревога связанна с сутулостью

Ответы741101

07 Фев, 18:31 #116 #741096

>>741092
> А то у ПА-манек есть тоже какие-то исследования в уважаемых западных журналах, подтверждающие иффективность их верунства.
Это проплаченная хуйня. А КПТ, используется в клинической практике.

Ответы741106741112

07 Фев, 18:31 #117 #741097

>>741088
Ты блять дурачок слабоумный? Про лордоз/кифоз/сколиоз слышал?

Ответы741101741102

07 Фев, 18:32 #118 #741098

>>741089
>его в детстве не научили ровно сидеть

чего ты несешь вообще? Почему одних нужно учить, а других нет?

Ответы741103

07 Фев, 18:32 #119 #741099

>>741092
Естественно есть, у КПТопущенцев тоже есть какие-то маня исследования. Вообще у всех типов психологий эти исследования есть, а помогает всё равно только фарма.

07 Фев, 18:33 #120 #741100

>>741090 мы рассматриваем те случаи, когда нет физиологических проблем сутулиться, но человек это делает. Твои версии почему он это делает?

Ответы741105

07 Фев, 18:33 #121 #741101

>>741093
>>741097
Так где ваша выборка, хуесосы? Где доказательства?

07 Фев, 18:34 #122 #741102

>>741097 Допустим у пацинта всего этого нет, но он сутулится. Тогда что?

Ответы741107

07 Фев, 18:35 #123 #741103

>>741098
Потому что всех нужно учить. Если человеку/ребёнку, с детства не прививать, что сидеть ровно, это хорошо, и вообще заебись, то тут уже как повезёт, и вероятность того, что он будет сидеть криво, возрастает.

Ответы741109

07 Фев, 18:36 #124 #741105

>>741100
Где доказательства в пользу вашей точки зрения на данный вопрос?

Ответы741109

07 Фев, 18:36 #125 #741106

>>741096
Но ведь это статьи про КПТ проплаченная хуйня, а исследования по психоанализу единственно верная теория.

кптсектанты уже всю доску засрали, результатов у них ноль, зато вони немерено

Ответы741108

07 Фев, 18:37 #126 #741107

>>741102
Тогда постоянная тревожность.

Ответы741118

07 Фев, 18:37 #127 #741108

>>741106
>результатов у них ноль, зато вони немерено
Ага, результатов ноль, только практически основная клиническая терапия почти по всему миру.

Ответы741110741111

07 Фев, 18:39 #128 #741109

>>741103 мне с детства постоянно долбили в голову, что нужно сидеть ровно и до сих пор долбят. Что дальше?

>>741105 доказательства, что можно можно сутулиться без сколиоза?

Ответы741113

07 Фев, 18:39 #129 #741110

>>741108
Раньше и электрошок был распространен.

07 Фев, 18:40 #130 #741111

>>741108
Так где эти результаты? Тред ваш, блядь, третий год уже висит. И ни одного вылечившегося, вообще никого. Зато вы уже всю доску засрали.

Ответы741115

07 Фев, 18:40 #131 #741112

>>741096
Нет, это показывать только то, что все эти исследования хуита и сорт оф верунство тоже. Т.е. все мы тут просто выбираем во что верить, и обмазываемся этим.

Ответы741117

07 Фев, 18:41 #132 #741113

>>741109
>мне с детства постоянно долбили в голову, что нужно сидеть ровно и до сих пор долбят. Что дальше?
Потому что, твои родители дегенераты, обычный долбёжкой ребёнка научить чему либо не реально.

>доказательства, что можно можно сутулиться без сколиоза?
Доказательства что сутулость связанна с тревогой, или какими-то там страхами.

Ответы741118

07 Фев, 18:42 #133 #741115

>>741111
>И ни одного вылечившегося, вообще никого
Люди приходят в тред, читают книги, получают инструмент для работы, лечатся дальше сами. С хуяли они буду в тред отписываться?

Ответы741121

07 Фев, 18:42 #134 #741117

>>741112
>Нет, это показывать только то, что все эти исследования хуита и сорт оф верунство тоже.
>пук

Ответы741120

07 Фев, 18:43 #135 #741118

>>741107 т. е. имеем телесный симптом, как реакцию на тревожность. Райх пошел дальше и предположил, что воздействуя на симптом, мы можем воздействовать на тревожность

>>741113
>Потому что, твои родители дегенераты, обычный долбёжкой ребёнка научить чему либо не реально.

а как надо? Почему вот Ерохин не сутулится?

>Доказательства что сутулость связанна с тревогой, или какими-то там страхами.

Доказательства, что нельзя сутулится без наличия сколиоза?

Ответы741119741125

07 Фев, 18:45 #136 #741119

>>741118
>а как надо? Почему вот Ерохин не сутулится?
Потому что либо ему повезло самому допереть, либо родители молодцы. А техник работы дохуя, целая наука, педогогика.

>Доказательства, что нельзя сутулится без наличия сколиоза?
Ебанат?

Ответы741122

07 Фев, 18:45 #137 #741120

>>741117
У тебя есть доказательства, что ПА-маньки что-то там проплатили? У тебя есть доказательства что КПТ-шные исследования не проплачены?

Ответы741123

07 Фев, 18:45 #138 #741121

>>741115
>С хуяли они буду в тред отписываться?
Ещё как отписываются, я почитываю то раковое говно, которое вы там устроили. Хорошо хоть теперь он похоже таки умирает.

>лечатся дальше сами.
Хуйнёй страдают, а не лечатся. КПТ это такая же шизотерика как и психоанализ. Только психоанализомани не лазят по всем тредам с рекламой своей секты, а вы - хуесосы, лазаете.

Ответы741123741126

07 Фев, 18:46 #139 #741122

>>741119
>Потому что либо ему повезло самому допереть, либо родители молодцы. А техник работы дохуя, целая наука, педогогика.

или у Ерохина не было психологических причин сутулиться.

>Ебанат?
пруфстер, успкойся уже. Твое отрицание телесных симптомов зашло слишком далеко

07 Фев, 18:47 #140 #741123

>>741120
Похуй на исследования, КПТ используют когда нужен реальный эффект.

>>741121
>Ещё как отписываются, я почитываю то раковое говно, которое вы там устроили. Хорошо хоть теперь он похоже таки умирает.
Отписываются только неосиляторы.

>КПТ это такая же шизотерика как и психоанализ
>пук

Ответы741127741128

07 Фев, 18:48 #141 #741125

>>741118
>Райх пошел дальше и предположил, что воздействуя на симптом, мы можем воздействовать на тревожность
Райх был дядеёбом, так как предлагал ехать из Москвы в Питер через Владивосток, вместо того чтобы ехать напрямую.

Ответы741130

07 Фев, 18:48 #142 #741126

>>741121 в ПА высокий порог вхождения. С КПТ же каждый средней анон, может работать самостоятельно.

Ответы741131

07 Фев, 18:50 #143 #741127

>>741123
>Похуй на исследования, КПТ используют когда нужен реальный эффект.
Говно аргумент. Любая ПА-маня или брухлешизик может сказать то же самое.

07 Фев, 18:51 #144 #741128

>>741123
>КПТ используют когда нужен реальный эффект.
Только вот эффекта никакого и нет, лол.

>Отписываются только неосиляторы.
Знаю знаю этот подход. Его как раз всякие веруны обычно используют. Ты недостаточно уверовал в благую силу КПТ, сын мой, пойди свечку святому Ричардсону Бёрнсовичу поставь
А в реальности ни одного удачного выздоровления за годы существования треда.

>КПТ это такая же шизотерика как и психоанализ
Именно так.

Ответы741142

07 Фев, 18:52 #145 #741130

>>741125 у Райха как раз таки самая простая и эффективная методика. Телеске даже не нужно знать, что там у тебя за автомысли в голове, какие в бессознательном, не надо никаких нудных опровержений, которые работают очень плохо, экспериментов. Он просто берет и воздействует на целый комплекс психологических проблем через тело

07 Фев, 18:53 #146 #741131

>>741126
>С КПТ же каждый средней анон, может работать самостоятельно.
А то, вон Ричардс есть, можно какого-нибудь долбоёба на целых полгода занять. Разницы с бурхоблядством никакой, зато вони в разы больше.

Ответы741135

07 Фев, 18:55 #147 #741132

Пацаны, не ссорьтесь.

КПТ работает и психоанализ работает

Ответы741133741134

07 Фев, 18:58 #148 #741133

>>741132
>психоанализ
Нет

07 Фев, 18:59 #149 #741134

>>741132
>psy
>не ссорьтесь
hehe xd

07 Фев, 19:04 #150 #741135

>>741131 зачем Ричардс. Если у меня есть конкретная ситуация: мне бомбануло пукан.

Кулстори:

Срался в паблике вконтакта и мне бомбило от одного типа, он меня оскорблял и я пытался ему возражать. Ну я проработал по КПТ с мыслями. Оказалось, что бомбило у меня потому, что считал, что оскорблять, кого-то это гнусно, что я должен доказать отражающим, что таковым не являюсь и вообще это все переплетено с моими детскими воспоминаниями, когда меня троллили одноклассники, а я обижался. Убедил себя, что тролить, оскорблять людей это весело(ведь я сам это делал ни раз), что в этом нет никакого злого умысла и негативного подтекст, зашел в паблик и зачмырил этого типа, что тот модера вызвал и меня забанили.

Вывод: КПТ работает.

Ответы741137

07 Фев, 19:15 #151 #741137

>>741135
>порвало жопу
>его забанили
>Вывод: КПТ работает.
Безупречная логическая цепочка.

Ответы741144

07 Фев, 19:20 #152 #741142

>>741128
>Знаю знаю этот подход.
Не, у КПТ-адептов другой поход. Типа "ты недостаточно старался, поэтому и нет результата".

Ответы741148

07 Фев, 19:24 #153 #741144

>>741137 но я уже троллил того чувака без задней мыслей, что это плохо. Просто думаю о том, что это весело. Другая мысль изменило мое отношение и мне не бомбит.

Просто не надо возлагать на КПТ больших надежд, КПТ не решит ваши глобальные проблемы. но мелкие ситуации порешает

Ответы741145741149

07 Фев, 19:27 #154 #741145

>>741144
Депрессия большая или мелкая проблема?

Ответы741154

07 Фев, 19:38 #155 #741148

>>741142
Ага, а у ПА-шников другой:"ты просто мало сеансов посетил, давай ка ещё годика два три походишь, и вот тогда всё збс будет"

Ответы741159

07 Фев, 19:38 #156 #741149

>>741144
>КПТ не решит ваши глобальные проблемы. но мелкие ситуации порешает
Дурак?

07 Фев, 19:45 #157 #741154

>>741145 смотря какая и на чем основана

Ответы741160

07 Фев, 19:52 #158 #741159

>>741148
>ты просто мало сеансов посетил, давай ка ещё годика два три походишь, и вот тогда всё збс будет
Ну объективно говоря в цивилизованном мире у КПТшников такие же отговорки. Просто у нас все ссутся к психотерапевту пойти и бессмысленно проёбывают время на книги по КПТ вместо того чтобы бессмысленно проёбывать время на тренинги

07 Фев, 19:53 #159 #741160

>>741154
Один хуй, без фармы ты депру не вылечишь.

Ответы741165

07 Фев, 20:07 #160 #741165

>>741160 смотря какая и на чем основана

07 Фев, 20:09 #161 #741166

Я если честно не пойму в чем суть спорта КПТ vs ПА. Ладно там брюхледауны, они вообще в неадеквате. Ну блин нормальные люди же видят, что в КПТ и ПА есть много похожего. Просто терминология разная и разная специфика работы.

Ответы741168741169741260

07 Фев, 20:11 #162 #741168

>>741166
А суть в том, что в этом разделе сидят ебанутые и шизики, которые не умеют общаться адекватно и постоянно набрасывают говна на вентилятор.

Ответы741173

07 Фев, 20:12 #163 #741169

>>741166
Просто ПА-шники всё сводят в конечном итоге к анальным фазам.

Ответы741171

07 Фев, 20:14 #164 #741171

>>741169
О чём я и говорил :^)

07 Фев, 20:20 #165 #741173

>>741168 если б можно было как-то сделать отдельный загон для шизиков...

а том получается пара нормальных тредов по психотерапии плавает в болте шизоты. Может уговорить абу сделать доску по психиатрии? Пускай там шизики пасутся.

Ответы741177

07 Фев, 20:24 #166 #741177

>>741173
Вряд ли получится. Пси - один из загонов для альтернативно одаренных и больных. Ну, теперь хотя бы меньше тупых тредов с очередной историей жизни благодаря закрепленному треду, и нет шизочатика.

07 Фев, 20:27 #167 #741182

короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html (М)
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html (М)
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html (М)
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html (М)

08 Фев, 01:30 #168 #741250

>>740952
>страх кастрации, анальная регрессия
М, а расскажи, что ты под этим понимаешь?
>"вписанность в язык"
То есть ты мыслишь не-языком?
Или считаешь, что он дан тебе имплицитно, тебе не тыкали пальцем, говоря: "это машинка", "это лошадка". Ты все сразу знал?
Более того, ты, может, не знал, но люди на разных языках и мыслят по-разному, несмотря на то, что могут как бы говорить об одних и тех же предметах?
Ты вот можешь представить, что "you" - это сразу и ты и Вы, которые как-то более-менее четко разделяются преимущественно в письме? Тогда как у нас для этого и того есть отдельные понятия?

Ответы741294741299741305

08 Фев, 01:40 #169 #741253

>>741033
Я, кажется, уже задавал вопрос таким как ты: если есть неосознаваемые (что уже намекает) мысли и они по-вашей логике находятся в сознании, но как бы в какой-то области, то как это область у вас называется?
Говоришь - подсознание, так его нет с ваших слов. А потом вдруг есть:
>>741036
Говоришь - бессознательное, как то, что без сознания (что соответствует формально это локали с неосознаваемым) - тоже миф.
У вас все миф! Зато неосознаваемое есть (чек!), сознание уже как-то поделено (чек!), подсознание уже тоже есть (чек!). По-моему, КПТ просто решила сделать ребрендинг психоанализа, дав ему такие соответствующие университетскому дискурсу имена "Когнитивный" ("а вот психоанализ с ними не работает" - ага, щассс!), "Поведенческий" ("с поведением психоанализ тоже не работает" - ага, щассс!). Ребрендинг был принят на ура, но кпт растеряло в этике, в технике (у психоанализа же только свободные ассоциации, дааа), перестала спрашивать себя толком о становлении пациента до статуса, собственно, пациента. Ну, лет через цтать она может вернется к истокам и, конечно, скажет: "Да мы всегда так говорили!"

Ответы741257

08 Фев, 01:45 #170 #741257

>>741253
Пиши по человечески, шизофазия твою читать невозможно.

Ответы741258

08 Фев, 01:46 #171 #741258

>>741257
КПТ - это бастард психоанализа.

Ответы741259741310

08 Фев, 01:48 #172 #741259

>>741258
Ну представим что так, ну и что? КПТ то работает, и работает эффективно, и применяется в клинической практике. А отец, старый пирдун, он же психоанализ, как был ебанутым, так и остался.

Ответы741261

08 Фев, 01:49 #173 #741260

>>741166
На это КПТ-ребятам и указывают, а они брыкаются, вводят лишние сущности.

08 Фев, 01:52 #174 #741261

>>741259
Мне ничто не мешает сказать обратное:
Психоанализ-то работает, и работает эффективно, и применяется в клинической практике (гугли положение дел во Франции, Испании там). А сынок, дауненок, он же КПТ, как был ебанутым, так и остался.

На деле-то ты ведь понятия не имеешь о практике психоанализа, не правда ли? Все наивно думаешь, что аналитики чему-то там сводят, сыпля терминами.

Ответы741263

08 Фев, 01:59 #175 #741263

>>741261
>во Франции, Испании там
2 страны, 2!, всего 2 страны! А КПТ почти основа по всему миру.

>На деле-то ты ведь понятия не имеешь о практике психоанализа, не правда ли? Все наивно думаешь, что аналитики чему-то там сводят, сыпля терминами.
Ну да, я читал что-то вроде faq по психоанализу из ПА треда, и когда началась хуйня про анализ рекламы, про Жижека, и тд. Потом много по немногу, где всё что угодно, подгоняют по что угодно. Человек делает то-то, это значит что он то-то.

Ответы741267

08 Фев, 02:18 #176 #741267

>>741263
>2 страны, 2!, всего 2 страны! А КПТ почти основа по всему миру.
Ты что - дебил? И дураку было ясно, что приведенные страны - одни из.

>Ну да, я читал что-то вроде faq по психоанализу из ПА треда, и когда началась хуйня про анализ рекламы, про Жижека, и тд.
Которая была в параграфе со словом "анализ" в кавычках. Где было несколько предложений до о том, что это анализ творчество с обращением внимания на детали, а не психоанализ. Более того, после были комментарии, где таким "чтецам" еще раз пояснялось, что сказанное по рекламе - это Воображаемое тех, кто давал оценку рекламе, с опорой на детали.

>Потом много по немногу, где всё что угодно, подгоняют по что угодно. Человек делает то-то, это значит что он то-то.
Ничего такого далее в ФАКе не было и ты прекрасно об этом знаешь. Но тебе так хочется думать, хотя в параграфе про "Как примерно проходит анализ" многое говорится о проблеме подгонки, о том, что это недопустимо.

Ты и простенький фак не можешь осилить, читаешь жопой. Понятно, что первоисточники ты вообще не потянуть не смог.

Ответы741268

08 Фев, 02:23 #177 #741268

>>741267
>Ты и простенький фак не можешь осилить, читаешь жопой. Понятно, что первоисточники ты вообще не потянуть не смог.
Согласен. Буду читать, потом посмотрим.

08 Фев, 07:53 #178 #741284

>>741054
Очевидно, чо грудь колесом, как и пальцы веером - поза барская, тогда как сутулость - холопская.
Вопрос о том, почему одни люди кидают понты и строят из себя "бар', а другие нет, почему одни ведут себя как в чеховском рассказе "Толстый и тонкий", а другие нет - он очень далеко выходит за рамки КПТ, психосоматики и прочего.

08 Фев, 09:25 #179 #741294

>>741250
>М, а расскажи, что ты под этим понимаешь?
Сань, ты реально веришь в этот бред?

Ответы741295

08 Фев, 09:26 #180 #741295

>>741294
>Сань
Как бесит эта ебаная автозамена.

08 Фев, 09:30 #181 #741299

>>741250
>М, а расскажи, что ты под этим понимаешь?
Хуя ты хитровыебанная ПА- маня. Зачем мне это делать? Чтобы потом ты мог сказать, что "это не имеет никакого отношения к психоанализу"? Ты сам сначала выскажи, что ты под этим понимаешь без словоблудия и типа "метафор".

Ответы741300

08 Фев, 09:37 #182 #741300

>>741299
Не не не, па-шизик тебе сейчас скажет, что "это очень интересный вопрос, и в любом случае тебе стоит проследовать в ПА-тред и задать его там". Люблю ПА-манек, они как политики, никогда прямо не отвечают на вопросы.

08 Фев, 09:49 #183 #741305

>>741250
>Ты вот можешь представить, что "you" - это сразу и ты и Вы, которые как-то более-менее четко разделяются преимущественно в письме?

you - это Вы
thou - это ты. Сейчас можно встретить только в стихах шекспира и старой литературе.

небольшая справка

насчет вписывания в язык, большинство мыслей даже в словах не выражаются. Я думаю большая ошибка ПА и КПТ, что они зациклены на языке и словах. Данный тред должен это исправить.

Ответы741307

08 Фев, 09:52 #184 #741307

>>741305
>насчет вписывания в язык, большинство мыслей даже в словах не выражаются.
Тсс, не пали. А то еще узнают, что существует как минимум образное мышление :D

08 Фев, 09:59 #185 #741310

>>741258
Не, КПТ - эволюция классического американского бихевиоризма.

08 Фев, 10:40 #186 #741318

Начал читать. Обязательно вызывать у себя рвотный рефлекс каждое утро? А то стремно чет, хотя он говорит что от этого страха надо избавиться... Хз в общем...

Ответы741323741343

08 Фев, 11:03 #187 #741323

>>741318 Обязательно, особенно если считаешь это стремным и неприятным. Рвотный рефлекс задействует мышцы, которые ты никак иначе не задействуешь.

>>741322 Например, пациент боится собак, проходя мимо собаки представляет, как она сейчас на него набросится и впадает в ужас.

08 Фев, 11:11 #188 #741325

>>741324
Блять, ты реально тупой.

08 Фев, 11:13 #189 #741326

>>741324 я тебе пересказал мысль словами, но пациент видит образы, а не слова.

Ответы741328

08 Фев, 11:20 #190 #741328

>>741326
Они так троллят или реально не понимают, что мысли изначально не вербальны?

Ответы741336

08 Фев, 11:42 #191 #741336

>>741328 Может они реально не отдупляют, что у них есть мысли не озвученные во внутреннем диалоге.

08 Фев, 12:02 #192 #741343

>>741318 еще дополню. Я это совмещаю с чисткой языка. а то налет на языке заебал. Чищу налет и заодно рефлекс рвотный вызываю.

86 Кб, 600x600

08 Фев, 12:14 #193 #741344

и да, пилю репорт. Сегодня расправлял плечи, пытался не сутулиться перед зеркалом. Думал: вот так я выгляжу сильным. Вспомнил случай, когда был малым, шел вдоль садика, два пацана ко мне подкатили, один пацан типа крутой с голым торсом, аля рембо, он мне показался сильным. Короче второй, который не сильный говорит: махайся с ним, указывает на сильного пацана. Я сказал нет и пошел дальше.
Вроде безобидный случай, но я о нем потом много в детстве думал. Думал, что не хочу быть сильным.

Сейчас вот построил такую цепочку:
Ты выглядишь сильным, с тобой будут хотеть драться всякие обмудки, драться по какой-то причине я боюсь. Может ли сутулость помогать мне не казаться сильным, чтобы не драться?
и что такое быть сильным? Это брать на себя ответственность? Может поэтому я боюсь брать на себя ответственность, делать решительные поступки, все по 10 раз обдумываю, откладываю?

Значит такая цепочка: быть решительным -> быть сильным -> нужно драться -> драться не хочу -> не хочу быть решительным

интересно, прав ли я хоть в чем-то и как с этим работать в КПТ/ПА?

Ответы741346741648

08 Фев, 12:20 #194 #741345

ну и тянку не могу найти (на самом деле не ищу) потому что с тянкой нужно быть сильным, а сильным быть не хочу.

Короче: как не бояться быть сильным?

08 Фев, 12:20 #195 #741346

>>741344
Юар вронг. Сутулость это признак слабости, но с чего ты взял, что слабых не будут пытаться задирать? Как раз таки наоборот, до тебя больше будут доебываться, видя что ты закрыт, зажат, скован. Это все равно что сказать "я не смогу дать сдачи, я слаб, можешь отжать у меня деньги на обед".

Ответы741347

08 Фев, 12:30 #196 #741347

>>741346 ну такая логика, что сильный чувак подумал, что я сильный и захотел помахаться. Я просто вспомнил свои мысли в тот момент.

но я понял, твое опровержение моей иррациональной логики, спасибо. Даже как-то об этом моменте не задумал. Надо будет пруфануть себе, что слабых задирают.

08 Фев, 13:16 #197 #741357

Еще боюсь драки, потому что боюсь проиграть.

Ответы741388

08 Фев, 16:25 #198 #741388

>>741357
Че будет если проиграешь? Типа твой статус понизится? Или боишься выбитых зубов/сломанных Носов?

Ответы741601

09 Фев, 15:17 #199 #741601

>>741388 может страх заплакать. Могу заплакать, а плакать нельзя. Потому что мальчики не плачут.

Ответы741603

09 Фев, 15:26 #200 #741603

>>741601
>Могу заплакать, а плакать нельзя. Потому что мальчики не плачут.
Правильно, ноют только девки.

Ответы741611

09 Фев, 15:42 #201 #741611

>>741603
А не ноют и терпят - терпилки?

Ответы741617

09 Фев, 16:00 #202 #741617

>>741611
Конечно.

Ответы741627

09 Фев, 16:30 #203 #741627

>>741617
Ну, терпи, терпилка.

sage 09 Фев, 17:03 #204 #741638

На флибусте есть несколько его книг
http://flibustahezeous3.onion/a/19994
Читал кто-нибудь?

Ответы741645

09 Фев, 17:42 #205 #741645

>>741638 они в свободно доступе есть. Но перевод по отзывам в некоторых книгах херовый. Ну и Райх это представитель школы ПА, читать сложно. Техник конкретных не дает, можно читнуть, если тебя вообще интересует обоснование идей Райха и словоблудие.

http://www.koob.ru/reich/

09 Фев, 17:46 #206 #741648

Я тут пилил репорт. >>741344

Что-то мне поплохело после этого всего. Раскрутил эту цепочку на бумаге, записал. Боюсь опровергать, откладываю опровержение на потом. Это я так понимаю сопротивление?

Сейчас снова ЖКТ прихватило, в желудке булькает, ватный весь день, плохо сплю. Хотя может ЖКТ не связан с этим всем и это я накручиваю.

а может и правда полез слишком быстро туда, куда лезть не следовало.

Ответы741651741658

09 Фев, 17:51 #207 #741651

>>741648
>Боюсь опровергать, откладываю опровержение на потом.
Ищи когниции, которые мешают тебе это делать.

Ответы741659

sage 09 Фев, 18:03 #208 #741658

>>741648
А для чего тебе это? Нахуя тебе быть решительным?
Денег побольше и чтобы телки давали?
Если ты жил с этим всю жизнь и вдруг решил измениться, то будет сопротивление. Это норма.

Ответы741663742457

09 Фев, 18:03 #209 #741659

>>741651 другую хуйню я с радость легко и просто могу опровергать. Может мне кажется, что вся эта цепочка бреда не до конца раскручена, может есть еще какое-то звено.

Еще кажется, что если я вот это все опровергну, то буду плакать по каждому поводу.

09 Фев, 18:08 #210 #741663

>>741658 Хочу завести себя тян, хочу не париться из-за ерунды, не боятся стоять на своем, не бояться получать удовольствие от жизни, хочу поехать пожить в другой город, другую страну. Раньше в тур поездки меня только друзья вытаскивали, причем неимоверными усилиями. Может начать свой бизнес даже или продвинутся карьерно.

Ответы741707

09 Фев, 19:22 #211 #741707

>>741663
Сходи к эндокринологу. А то пыжишся, стараешься, а у тебя гемоглобин и щитовидка попизде. Ты не поверишь, но некоторые таблы неспешно преображают человека

Ответы741717

09 Фев, 19:58 #212 #741717

>>741707 Да я сходил, он мне только щитовидку пощупал и направил на УЗИ. УЗИ показало щитовидка в норме. Теперь даже не знаю идти ли к нему опять с результатами УЗИ. Чувствую себя идиотом, проще было бы платно сдать гормоны и уже идти с каким-то результатами. Все равно этот гондон направления на гормоны не дает.

09 Фев, 22:42 #213 #741766

Кстати, ближе к концу книги дается техника, чтобы вспомнить важные события, которые повлияли на твою личность. Любителям потеребить ведро ГКО должно быть интересно.

10 Фев, 19:53 #214 #741991

Кто-нибудь ещё практикует? Есть у кого результаты?

Ответы742047

10 Фев, 23:15 #215 #742047

>>741991 Пробовал сегодня технику из конца книги по вспоминанию ключевых событий. На вспоминал дофига всякой ерунды, правда непонятно, как это все повлияло на мою личность.

ОП

Ответы742049

10 Фев, 23:18 #216 #742049

>>742047
Пожешь описать технику, или хотя бы из книги скопипиздить сюда? Просто не хочу книгу качать, трафика 100мб на телефоне.

Ответы742055

10 Фев, 23:37 #217 #742055

>>742049 перескажу сейчас

Садишься поудобней:
1. Сканируешь свое тело, ищешь участки напряжения. Находишь например ногу.
2. Задаешь вопрос, что нога хочет сделать? Чем короче формулируешь, тем лучше. Какая это эмоция? Например: пнуть консервную банку. Эмоция: радость
3. Распространяешь эту эмоцию на все тело.
4. Снова ищешь участок напряжение. Делаешь тоже что и раньше. Спрашиваешь, что эта часть тела хочет сделать. и какая это эмоция.
5. Затем уже комбинируешь эти две эмоции вместе и распространяешь на все тело.
6. Вспоминаешь когда ты чувствовал что-то такое.
7. Если не получилось ищешь третью эмоцию.

Ответы742057742060

10 Фев, 23:43 #218 #742057

>>742055
>что нога хочет сделать?
А если нога молчит не отвечает, то что нужно делать дальше?

Ответы742085

10 Фев, 23:50 #219 #742060

>>742055
>1. Сканируешь свое тело, ищешь участки напряжения. Находишь например ногу.
Надо ли как-либо подготавливаться, расслабляться? И что делать если нигде не чувствуешь напряжения?

>7. Если не получилось ищешь третью эмоцию.
А если получилось, всё равно прекращать или дальше можно так до бесконечности?

11 Фев, 00:17 #220 #742071

>>742062
>Заставь ее отвечать
Бить ее нужно или окунать в кипяток?

Ответы742085

11 Фев, 00:44 #221 #742085

>>742057
>Надо ли как-либо подготавливаться, расслабляться? И что делать если нигде не чувствуешь напряжения?

не знаю, я лег просто на диван. Зачем принудительно что-то расслаблять, если ты ищешь именно напряжение?

>А если получилось, всё равно прекращать или дальше можно так до бесконечности?

Ты же нашел воспоминание, записываешь его где-то, в книгу учета говна в голове, пытаешься проанализировать, как это повлияло на твою жизнь и как это влияет в данный момент.

>>742071 Ты и нога единое целое и ты должен знать чего хочет твоя нога.

Ответы742252

11 Фев, 15:15 #222 #742252

>>742085
>Ты и нога единое целое и ты должен знать чего хочет твоя нога.
Как нога может чего-то хотеть? Я должен фантазировать?

11 Фев, 23:50 #223 #742457

>>741658
>Денег побольше и чтобы телки давали?
>чтобы телки давали
Пфф, те, кто ставят цель "чтобы телки давали" - ебаный гной, хуже червей-пидоров.

мимо не удержался

Ответы742501

12 Фев, 01:54 #224 #742501

>>742457 да, вот у меня нет денег, телки мне не дадут, еотова зовет с ней в сауну, хули она хочет? не хочу так далеко перется, да еще ночью. пойду заработую лучше денег, чтобы еотова дала

13 Фев, 09:38 #225 #742876

В последней части книги авто вбросил охуительную вещь про мазахизм. Вот уже несколько дней сижу и думаю, как же он прав, сука. Ведь я блять сам корю себя за ошибки, за не соответствие идеалов и сам же накручиваю унылые и грустные мысли на маховик депрессии.

Сегодня с утра встал. Вспомнил вчерашний день, начал было себя гнобить и тут же подумал, да ну на хуй, хватит! Остановил эту ебучую мешалку. но сейчас правда чувствую ощущение, что чего-то не хватает. Какая же польза мне от этого говна была? Как понять?

13 Фев, 09:38 #226 #742877

>>740486 (OP)
Почитал биографию типа. Да по нему фильм можно ставить, такая-то драма, лол.

13 Фев, 19:03 #227 #743144

>>742880 называться будет "моя борьба?"

14 Фев, 10:33 #228 #743456

>>740486 (OP)
Хули не отписываетесь?

Ответы743460

14 Фев, 10:47 #229 #743460

>>743456 отпишись сам, что делаешь? что получается?

Ответы743474

14 Фев, 12:02 #230 #743468

Есть перевод книги на русский? Увидел статью про мышечные зажимы в позвоночникомпроблемников, было бы отлично кроме лечебной физ-ры заодно и от них избавиться.

Ответы743472

14 Фев, 12:15 #231 #743472

>>743468 к сожалению нет. Все что видел на русском какой-то манямирок. а книга вообще отличная, автор сделал великое дело.

Ответы743744

14 Фев, 12:23 #232 #743474

>>743460
Продумываю подробный план по самоциду, лол.

14 Фев, 23:20 #233 #743744

>>743472
Я нашел ссылку на русские переводы в Лурке, буду их читать. Если бы с ними было что-то не так, мудрый анон бы внес правку и предупредил, поэтому я спокоен на этот счет.

Ответы743903744120

15 Фев, 09:57 #234 #743903

>>743744 Сам Райх конкретных техник в письменном виде не оставил. Все техники, что применялись в его клинике схоронили ученики, но из-за жадности, они не очень хотели ими делиться с миром, Уиллиса же это заебало и он написал книгу с техниками.

Еще есть по ссылке в лурке русский видеокурс, но там тоже какой-то манямирок похоже.

Ответы743971

15 Фев, 13:06 #235 #743971

>>743903
Загляни на статью от википидоров про телесно-ориентированную психотерапию, там упоминается один из последователей Райха, Александр походу фамилию забыл, он последний по хронологии, который якобы сделал из идей Вильяма еще что-то более стоящее. Может и какие-то его работы в тред стоит запостить.

Ответы743987743992

15 Фев, 13:10 #236 #743976

Меня интересует любая ссылка, касающаяся книги Райха про мастурбацию. И не одного меня, надеюсь :)

15 Фев, 13:39 #237 #743987

>>743971 не знаю, надо прогуглить. Из телесной терапии много всего вышло, Гештальт, холотроп, рибафинг, процессулка (так любимая Брюхаевым) еще умай направлений самой терапии Метод Хакоми. но меня ограничивает отсутсвие книг в общем доступе. Покупать на амозоне каждую книгу за 30 баксов не вариант. Надо где-то их стырить.

Ответы743996743997

15 Фев, 13:48 #238 #743992

>>743971
Если ты имеешь в виду Лоуэна, то поверь мне, его книги по информативности и практической применимости в самотерапии и рядом не стоят с книгой Уиллиса. Правда, с другой стороны, читаются они куда легче, тем работы самого Райха.

Ответы743998

15 Фев, 14:10 #239 #743996

>>743987
flibusta.is

15 Фев, 14:12 #240 #743997

>>743987
Бурхаев - некомпетентный специалист, у которого нет психологического образования. Дискасса не будет.

15 Фев, 14:13 #241 #743998

>>743992
Именно о нем я и писал, да.

15 Фев, 19:21 #242 #744120

>>743744
Ну так кинь ссылку на эти труды, будь человеком.

Ответы744170

15 Фев, 21:49 #243 #744170

>>744120
http://www.koob.ru/reich/

Ответы744175

15 Фев, 21:59 #244 #744175

>>744170
там похоже одна книга 3 раза в разных переводах и названиях

Ответы744178

15 Фев, 22:06 #245 #744178

>>744175
Читал комментарии по ссылке, кто-то о том же писал.

17 Фев, 11:46 #246 #744722

Пытался делать сегодня дыхательные техники. Больше 5 минут не могу выдержать. Все тело начинает дрыгаться, порываюсь вскачить. Начинаю высказывать всякий бред, как это рекомендуется делать. Почему-то произнес имя школьного товарища.

Надо увеличить кол-во занятий, а то только раз в неделю делал.

Преодолел, кстати, свой недоОКР, дал пинка психическому мазохизму. Об этом писал в КПТ треде. Сейчас продублирую

Ответы744885

17 Фев, 11:48 #247 #744723

Ситуация: бугрутишь из-за любых даже незначительных ошибках, постоянно вспоминаешь ситуации прошлого и бомбишь: какой же я мудак, дебил, неправильно поступил

КПТ: работаеть с мыслями я дебил, я поступил неправильно. Результат: ты охлодишь свой пукан в конкретной ситуации. но когда возникнет другая ситуация все повторится

МКТ: работаешь с мыслю о том, что пересматривать прошлое, замечать ошибки полезно, зачем-то нужно. На самом деле все не так просто. У меня не особо получалось, пока не прочитал в книге по телеске про концепцию психического мазохизма. Дескать человеку присущ психический мазохизм. Начал думать над этим вопросом, наблюдать мысли и вот что оказалось, действительно оказалось, что я сам запускаю себе эти депрессивные мысли, сам корю себя за ошибки, а могу этого не делать.

Вчера когда начал снова себя бичевать, осознал и остановился. Вот просто взял и сказал себе стоп. Все прекратилось. Попутно опроверг метакогницию: я не могу контролировать негативные мысли.

Какое-то новое ощущение теперь, что если даже дурные мысли придут, то я смогу их контролировать.

и да, еще практиковал осознанное дыхание. Может это еще немного помогло.

17 Фев, 20:44 #248 #744850

Для тех кто желает упороться по хардкору

http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A3F8FEF1A9A2474F341DAB3BBAEE28B8
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A3F8FEF1A9A2474F341DAB3BBAEE28B8

17 Фев, 21:23 #249 #744885

>>744722
Котаны, дайте перевод каких-то техник, попробовать.

Ответы744934

17 Фев, 21:26 #250 #744889

Есть какие-то техники для ног? Всегда напряжены икроножная и бедренная.

Ответы744934

17 Фев, 22:42 #251 #744934

>>744889 Есть какие-то. но я их не читал, потому что мне до них еще далеко. Начинать лучше с верхней части тело, дыхание, лицо, глаза.

Для ног попробуй обычную физру

>>744885 там вообще очень много нюансов и объяснений, как что делать правильно, какие ошибки бывают, какое упражнение подходит в том или ином случаи. Трудно что-то перевести одно.

Дыхание вообще какой-то ад.

Можешь попробовать дышать правильно. Сначала идет диафрагма, затем грудная клетка. нужно выдержать минимум час.

Ответы745015

18 Фев, 00:07 #252 #745015

>>744934
Хороший человек, можешь дать перевод/ссылки на сами упражнения я сам попытаюсь перевести и выложу. Добра

18 Фев, 10:28 #253 #745099

Нагуглил.
Упражнения Райха для снятия блоков с глаз.

Садитесь удобно так, чтобы стопы опирались на пол. Заземление - это обязательное условие, ноги при этом не перекрещены. Одежда не должна сковывать движения. Помещение хорошо проветрено.

Упражнение состоит из шести частей. Все части упражнения выполняются до появления болевых симптомов - иначе блок не разобьётся.

При выполнении упражнения может начать кружиться голова, появиться тошнота. Это говорит о том, что у Вас очень сильный блок на глазном сегменте. Поэтому начинать это упражнение надо с выполнения только его первой части, постепенно прибавляя остальные. Выполняйте упражнение регулярно, медленно и плавно, но с силой.

Первая часть упражнения

Зажмурьтесь изо всех сил и немного помассируйте (постукивающими и прижимающими движениями) веки и кожу вокруг век, виски. Расслабьте эту зону. Зажмурьтесь из всех сил (до болевых ощущений) на пять-шесть секунд. Затем, так же с максимальным напряжением, вытаращите глаза. Тоже на пять-шесть секунд. Проделайте это упражнение три-четыре раза. (Один раз для начала)

Вторая часть упражнения

В этом и последующем упражнениях работают только глазодвигательные мышцы, а не голова. Головой крутить нельзя. Отведите глазные яблоки влево до упора. Потом вправо. Потом опять влево. Делайте это максимально медленно и плавно. Это упражнение выполняется десять раз.

Третья часть упражнения

Сделайте то же самое движение (до предела) глазными яблоками, но в направлении «сверху-вниз-снизу-вверх». Десять раз. В идеале. Голова опять стоит на месте, работают глазодвигательные мышцы. Упражнение делается до боли в мышцах, иначе эффекта не будет.

Четвёртая часть упражнения

Плавно, по всей окружности глазницы, максимально отводя глаза к векам, вращаем глазами. Делаем это упражнение десять раз по часовой стрелке и столько же раз - против часовой.

Пятая часть упражнения

Повторяем первое упражнение «зажмуривание -вытаращивание» глаз.

Шестая часть упражнения

Сидим с закрытыми глазами и наблюдаем за своими ощущениями. Релаксация. Пять минут.

Для этих упражнений нормально не только испытывать головокружение. Нормальным считается также, если Вы почувствуете какой-то дискомфорт или напряжение в челюстях или в горле. Это происходит оттого, что все мышечные зажимы взаимосвязаны и разбивая один, мы затрагиваем и другие.

18 Фев, 10:28 #253 #745099

Нагуглил.
Упражнения Райха для снятия блоков с глаз.

Садитесь удобно так, чтобы стопы опирались на пол. Заземление - это обязательное условие, ноги при этом не перекрещены. Одежда не должна сковывать движения. Помещение хорошо проветрено.

Упражнение состоит из шести частей. Все части упражнения выполняются до появления болевых симптомов - иначе блок не разобьётся.

При выполнении упражнения может начать кружиться голова, появиться тошнота. Это говорит о том, что у Вас очень сильный блок на глазном сегменте. Поэтому начинать это упражнение надо с выполнения только его первой части, постепенно прибавляя остальные. Выполняйте упражнение регулярно, медленно и плавно, но с силой.

Первая часть упражнения

Зажмурьтесь изо всех сил и немного помассируйте (постукивающими и прижимающими движениями) веки и кожу вокруг век, виски. Расслабьте эту зону. Зажмурьтесь из всех сил (до болевых ощущений) на пять-шесть секунд. Затем, так же с максимальным напряжением, вытаращите глаза. Тоже на пять-шесть секунд. Проделайте это упражнение три-четыре раза. (Один раз для начала)

Вторая часть упражнения

В этом и последующем упражнениях работают только глазодвигательные мышцы, а не голова. Головой крутить нельзя. Отведите глазные яблоки влево до упора. Потом вправо. Потом опять влево. Делайте это максимально медленно и плавно. Это упражнение выполняется десять раз.

Третья часть упражнения

Сделайте то же самое движение (до предела) глазными яблоками, но в направлении «сверху-вниз-снизу-вверх». Десять раз. В идеале. Голова опять стоит на месте, работают глазодвигательные мышцы. Упражнение делается до боли в мышцах, иначе эффекта не будет.

Четвёртая часть упражнения

Плавно, по всей окружности глазницы, максимально отводя глаза к векам, вращаем глазами. Делаем это упражнение десять раз по часовой стрелке и столько же раз - против часовой.

Пятая часть упражнения

Повторяем первое упражнение «зажмуривание -вытаращивание» глаз.

Шестая часть упражнения

Сидим с закрытыми глазами и наблюдаем за своими ощущениями. Релаксация. Пять минут.

Для этих упражнений нормально не только испытывать головокружение. Нормальным считается также, если Вы почувствуете какой-то дискомфорт или напряжение в челюстях или в горле. Это происходит оттого, что все мышечные зажимы взаимосвязаны и разбивая один, мы затрагиваем и другие.

Показать весь текст
Ответы745241

18 Фев, 20:45 #254 #745241

>>745099 ну в общем почти так и есть. Только в книги все упражнения делаются лежа, ноги согнуты и стопы опираются на пол/кровать и совмещаются с райхинаских дыханием. Про зажмуривание не сказано, что должно быть больно. Лучше с глазами аккуратней там.

олсо, когда двигаешь глазами контролируй, чтобы лицевые мышцы брови, челюсть и прочее тоже не двигались. Я просто клал пальцы на брови и контролировал их. Собственно на этом моменте у меня был прорыв эмоций.

Еще рекомендую сетерокартинки научится смотреть, если не умеешь. Это такие картинки, которые надо смотреть расфокусированным взглядом.

Ответы745243

18 Фев, 20:51 #255 #745243

>>745241
А если у меня совсем нет проблем с двиганием глаз без движения мышц лица, бровей и челюсти, что это значит?

>Еще рекомендую сетерокартинки научится смотреть, если не умеешь. Это такие картинки, которые надо смотреть расфокусированным взглядом.
Зачем, что это даст?

Ответы745245

18 Фев, 20:57 #256 #745245

>>745243 значит, что одной проблемой меньше

Ответы745249

18 Фев, 21:20 #257 #745249

>>745245
А можешь вкратце написать как проверить если где какие проблемы? Чем нужно подвигать, что проконтролировать.

Ответы745256

18 Фев, 21:37 #258 #745253

>Если кратко все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то, что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей
А я то думал что в мозгу в виде нейронных связей, а тут надо жопу расслаблять оказывается. Кул стори.

Ответы745257

18 Фев, 21:48 #259 #745256

>>745249 да дохрена где может быть. Вся книга об этом.

Не можешь например дышать правильно (не можешь задействовать диафрагму или грудную клетку при дыхании, не можешь задействовать их вместе, грудная летка застряла в хроническом вдохе/выдохе, задействуешь не те мышцы во время дыхания, херовая подвижность мышц лица, не можешь вызывать рвотный рефлекс, не можешь открыть горло

18 Фев, 21:49 #260 #745257

>>745253 так наш мозг и нервная система это считай единое целое. из нервных клеток состоит и работают они совместно

Ответы745263

18 Фев, 21:57 #261 #745259

Аноны, практикующие по Райху, давайте на чистоту. Это помогло вам пофиксить хоть каким-то боком сколиоз, плоскостопие и плохое зрение, или я не туда попал? Не поймите меня неправильно, я пришел сюда не в поисках волшебной таблетки, а за грамотным дополнением к упражнениям для моих проблем со здоровьем, глаза капаю, спинку выкручиваю, мячик ступнями катаю etc..

Ответы745262

18 Фев, 22:09 #262 #745262

>>745259 Я сам практикую сравнительно недавно.

Есть интересные результаты. По поводу всяких там физических траблов: сколиозов, неправильных прикусов, плохого зрения надо было в сосничестве это все фиксить. Сейчас твой взрослый организм выросший под влиянием панцирей трудно переделать только снятием панцирей. Позвонки не выпрямятся, зубы не станут ровными, атрофированный хрусталик не станет лучше видеть. Хотя хуй знает, надеюсь, что что-то станет лучше и на физическом плане. но надо медицину подключать

Ответы745270

18 Фев, 22:09 #263 #745263

>>745257
/0 Правда не в том смысле, в котором понимают телесники со своими древними непроверенными гипотезами.
Это как думать, что ты вылечишь невроз если вылечишь появившийся из-за него гастрит или гипертонию, вот только в реальности такого не происходит, потому что обратной связи нет - она просто односторонняя. Если хочешь лечить голову - лечи голову, а не занимайся бесполезной работой с симптомами. И зажимы кстати далеко не всегда из-за психики появляются, и расслабление мышц далеко не всегда идёт на пользу.

Ответы745266

18 Фев, 22:22 #264 #745266

>>745263 Что сказать то хотел? Что телеска не работает?

Телеска работает, даже проделывая малую часть упражнений из книги ощущаешь реакцию психики на них.

Ответы745267

18 Фев, 22:26 #265 #745267

>>745266
Работает потому что ты читаешь книгу психтера, в которой на 500 страниц мыслей и советов по типу не нужно себя винить и т.д., и тебя это успокаивает, ты в это веришь. Когнитивная часть работает, остальное это уже самовнушение и убегание от проблем в занятия физкультуркой.

Ответы745271

18 Фев, 22:29 #266 #745270

>>745262
Я кун 16лвл, если что. И медициной не брезгую, наоборот, ставлю ее на первое место. Но ты читал жопой, имхо. Тебе избавление от мышечных зажимов помогло что-то подправить?

18 Фев, 22:30 #267 #745271

>>745267 Потому что ты так сказал?

21 Фев, 14:48 #268 #745876

ОП, поясни пожалуйста про шейный зажим, проявлением каких психологических проблем может являться, как фиксится.

В английский не могу

Ответы745879

21 Фев, 14:59 #269 #745879

>>745876 Много чего может означать, например страх чего-то. Фиксится упражнениями из книги. Можешь найти там раздел про шею, но упражнения лучше делать в комплексе. Сначала дыхание, потом глаза, лицо, челюсть, потом шея

Ответы745883

21 Фев, 15:08 #270 #745883

>>745879
>Можешь найти там раздел про шею
Подскажи хотя бы страницу, а то я со своим английским буду оочень долго этим заниматься.

Ответы745891

21 Фев, 15:38 #271 #745891

>>745883 Содержание же. Шея по английски neck

Ответы745893

21 Фев, 15:42 #272 #745893

>>745891
Я не вижу там отдельной главы про шею.

Ответы745900

348 Кб, 2078x1190

21 Фев, 16:11 #273 #745900

>>745893

Ответы745902

21 Фев, 16:12 #274 #745902

>>745900
Спасибо, в глаза долблюсь.

Ответы745906

21 Фев, 16:16 #275 #745906

>>745902
Я тут вот посмотрел фотографии из книги, и вот даже ролик откопал https://www.youtube.com/watch?v=Qsh6YoYlDBM
У меня вопрос. Как собственно я должен себе этот массаж делать? Там же 100% нужен второй профессиональный человек.

Ответы745912745929

21 Фев, 16:34 #276 #745912

>>745906 никак, в книге даются упражнения для домашнего использования (хотя есть раздел упражнений с помощником). а на видео просто какой-то массаж

21 Фев, 16:52 #277 #745929

>>745906 и в догонку, массаж может помочь только ослабить на время явное напряжение в мышцах, но собственно зажимы/панцири это не только напряжение в мышцах, это еще не умение этими мышцами должным образом управлять. Упражнения в книге направлены на восстановление контроля над мышцами. Этим они отличают от массажа.

Массаж к слову там есть, например предлагается массировать мышцы челюсти.

22 Фев, 00:09 #278 #746085

Оп, упражнения этого дядьки норм?
Посмотри все, с горлом чет странное.
https://www.youtube.com/watch?v=06udoMrrPMs

Ответы746090

22 Фев, 00:59 #279 #746090

>>746085 лол, этот телесный психотерапевт челюстью шевелит, когда глазами в лево/право двигает, бровям и головой, когда вверх взгляд поднимает.

а так упражнение норм для глаз, можешь пробовать, но делай правильно, твоя задача двигать глазами без участия посторонних мышц

посмотрел следующие видео про горловой блок: какие-то мантры хуянтры.

В книги для горла делается во-первых: все виды дыхания делаются со звуком АААА. на сайте есть аудио правильных и неправильных звуков
во-вторых: вызывание рвотного рефлекса. (утром когда живот пустой) горло должно быть открыто и никакого звука при рвоте быть не должно. делается строго стоя, глаза открыты.

22 Фев, 13:48 #280 #746161

У меня тут возник вопрос. Не могут ли какие-нибуль упражнения из телесной терапии, причинить вред здоровью? Болезненного человек не рассматриваем, что может быть с относительно здоровым человеком.

Ответы746187746348

22 Фев, 15:36 #281 #746187

>>746161
Мышца может быть напряжена т.к. выполняет функцию другой ослабленной мышцы (очень редко мышечный баланс есть даже у здоровых), телесный тиропевт думает что это ПСИХИЧЕСКИЙ ЗАЖИМ, ты её внезапно расслабляешь, и тут нагрузка идёт на кости-суставы, происходит их деградация.

Ответы746188746787

22 Фев, 15:45 #282 #746188

>>746187
Спасибо, теперь понятно.

22 Фев, 21:10 #283 #746348

>>746161 Что значит вред здоровью? Сюда включается вред для психики?

Короче могут, об этом и книге сказано. Гипервентиляция легких повышает артериальное давление, меняет состав крови и теоретически может спровоцировать что-нить, если ты слаб здоровьем.

Можно сломать себе челюсть, если ты долбаеб давящий пальцами из-зо всех сил не в те места

Можно поехать, если излишне усердствовать в упражнениях. Наши блоки существует не просто так, потому снимать их надо аккуратно, чтобы психика менялась постепенно.

а вообще, сдается мне, что ты ищешь оправдания, чтобы не менять себя.

Ответы746356

22 Фев, 21:11 #284 #746349

>>740486 (OP)
Тред живи, а то КПиТухи и ПА-мани уже доебали.

22 Фев, 21:24 #285 #746356

>>746348
>сдается мне, что ты ищешь оправдания, чтобы не менять себя.
Нет, просто я не хочу быть дебилом, который начитавшись про трансперсональную терапия, начал ебашить холотропное дыхание что в свою очередь пиздецки вредная хуйня.

>Можно поехать, если излишне усердствовать в упражнениях.
А вот здесь поподробнее плиз. Что значит поехать? Что значит излишне усердствовать в упражнениях?

Ответы746367

22 Фев, 21:57 #286 #746367

>>746356 Хуй знает на самом деле. Уиллис пишет, что был у него клиент, которые слишком усердствовал в самостоятельных упражнениях и изгадил свою жизнь к хуям. т. е. изменения в психике не были полезными для клиента. Ну и мало ли шизиков на доске? Кто знает, что с ними будет, если они блоки снимут?

В общем, в книге дается рекомендация: практики не чаще 2 раз в неделю, кажется не более часа в день, между занятиями должно пройти минимум 2 дня. Если есть сильное сопротивление психики и тела упражнениям, то не нужно превозмогать, нужно отложить. Цель такого медленного темпа дать психике справиться с изменениям и переработать это все через сны. (Сны это отражение нашего бессознательного, Уиллис говорит, что под действием упражнений сны начинают меняться)

Насчет холотропа, интересно как они его практикуют? Я вот практикую райхианское дыхание по книге. Это чертовски сложно, сложно дышать правильно, сложно не делать пауз, вообще сложно дышать, а эти шизотерики типа собираются на свои семинарыи долбятся в очко и сразу дышать начинают. Странно все это.

Ответы746722

23 Фев, 15:50 #287 #746711

10 минут диафрагмального дыхания (я сделал этот)
5 минут грудной клеткой

ощущение легкости во всем теле, охуенно

23 Фев, 16:07 #288 #746722

>>746367
>практики не чаще 2 раз в неделю, кажется не более часа в день, между занятиями должно пройти минимум 2 дня.
Вот этого тоже касается? https://www.youtube.com/watch?v=oT-XflAc7lk

Ответы746742

23 Фев, 16:45 #289 #746742

>>746722 Это можешь делать сколько угодно, лол

Ответы746750

23 Фев, 16:56 #290 #746750

>>746742
А хоть какая-то польза это этого будет? Или нужно именно по часу в день, чтобы зажимы снялись?

Ответы746755

23 Фев, 17:21 #291 #746755

>>746750 Зажимы это не только хроническое напряжение в мышцах, это еще и неумение правильно управлять мышцами.

Твоя челюсть работает не только на разжатие, она может двигаться вправо, влево, вперед, назад. Она может не только открываться, но и закрываться. Этого всего упражнения в видео не учитывают.

В книге Уллиса по челюсти даются совсем другие вещи. Как то: движения вправо, влево, вперед назад, кусание полотенца, массирование мышц, кусание полотенца.

23 Фев, 18:25 #292 #746787

ОП, можешь как-нибудь прокомментировать вот это пост?
>>746187

Ответы746791

23 Фев, 18:28 #293 #746791

>>746787 ну херня же там какая-то написана. Как мышца может выполнять функцию другой мышцы? Деградация будет при неестественном использовании мышц.

Ответы746889

23 Фев, 21:01 #294 #746889

>>746791
Да легко, другой анон.
https://www.youtube.com/watch?v=2uZvEgveMZc

Ответы746895749425

23 Фев, 21:23 #295 #746895

>>746889 мы тут не растяжкой занимается

Ответы746897

23 Фев, 21:25 #296 #746897

>>746895
Там как раз про расслабление.

Ответы746899

23 Фев, 21:34 #297 #746899

>>746897 Расслабление чего? Тебе еще раз говорят, что зажимы/панцири это далеко не напряжение мышц. а телеска это не расслабление, а возвращение контроля над собственным телом.

а так, если ты ноги расслабишь, когда будешь стоять, ты упадешь.

Ответы746904747195

23 Фев, 22:04 #298 #746904

>>746899
>возвращение контроля над собственным телом.
Что это значит?

Ответы746965

24 Фев, 00:50 #299 #746965

>>746904 То и означает. Если думаешь, что можешь свободно управлять всеми мышцами своего тела, ты скорей всего ошибаешься

Ответы747314

24 Фев, 17:09 #300 #747195

>>746899
>телеска это не расслабление, а возвращение контроля над собственным телом.
Так бы разу и сказал.

24 Фев, 22:22 #301 #747314

>>746965
А это и невозможно.

Ответы747920

25 Фев, 00:21 #302 #747326

>>740486 (OP)
Тред влом читать. Небось набежали тут адепты других течений и поливают говном. Ты лучше вот что ответь:
1. Сам сколько этим всем занимаешься?
2. Какие проблемы были? Каких результатов достиг? Как отразилось на повседневной жизни?

Ответы747568

25 Фев, 21:50 #303 #747536

Тред не читал, с детства тревожность в груди, 23 года, не так давно осознал, что жить так дальше невозможно, сходил к психтеру и к женщине, занимающейся телеской, около часа делали различные физические упражнения с активным правильным дыханием (список упражнений есть, если кому нужно) потом она посадила меня на стул, просила концентрироваться на этой тревоге, как только концентрация доходила до максимума нужно было встать глубоко вдохнуть и выдохнуть изо всех сил либо перед собой, либо вниз, у меня был при этом хрип как при кашле, женщина сказала, что все дерьмо все равно застревает где то вгруди, порекомендовала ходить на йогу и выполнять хотя бы раз в два дня эти упражнения. Я выполнял каждый день в течении 10 дней, не сказал бы что чувствовал себя значительно лучше, но стал вставать пораньше, пропало желание к видеоиграм, плюс стал себя пересиливать и несмотря на эту ебучуюю тревогу идти в социум, пытаться общаться. Ну и самое важное - сегодня провёл пол дня с девушкой, просто общаясь, тревога была постояннной, я потел, но почему то получалось оставаться позитивным, шутить, улыбаться, смотреть в глаза, провели мы где то 4 часа вместе просто разговаривая. Я вернулся домой, первые минут 10 ничего необычного не почувствовал, но потом обратил внимание, что этот комок в груди стал стал чётким и объемным, сначала просто посидел понаблюдал за этим ощущением, именно это тревожное ощущение было у меня впервые, хотя до этого были и покалывания и что то похожее на слизь, я думаю тревожники знают. Потом лёг на пол и стал делать одно из упражнений по дыханию диафрагмой, ничего необычного, тогда я решил поэкспеременитировать и направил воздух в живот, потом снова в диафрагму, лёгкий позыв рвоты, снова в живот, ещё позыв, пошёл в туалет и начал вызывать эти созывы дыханием. Я не верю в эзотерику и прочую хуйню, да и в телексу то не особо верил, но меня начало рвать из диафрагмы, была жидкость, я думаю это были просто слюни, потом ещё раз и ещё раз вызывал рвоту, слюни, сопли, слезы, в глазах темнеет видимо от давления, и в один момент чуть не потерял сознание, все наверное знакомы с этим ощущением, когда резко встаёшь и давлением падает, при этом мысль "оно вышло". Сейчас лежу и охуеваю, в груди чистота, даже не знаю как это описать, я чувствую себя мужчиной способным принимать решения и отвечать за свои слова, может завтра я проснусь и эта тревога снова будет сидеть на том же месте, но сейчас я чувствую себя просто другим человеком. Я сам скептик и вряд ли бы поверил в такую хуйню, если бы мне рассказали, но я это чувствую, я блять наконец то чувствую уверенность в себе и это тепло в теле, будто реально выблевал комок говна. Наверное это была самая дорогая тысяча рублей, которую я отдал той женщине, повторюсь, может завтра я проснусь и все вернётся, но сейчас я счастлив как никогда в жизни. Если кому то станет интересно, завтра сфотаю упражнения и выложу

25 Фев, 21:50 #303 #747536

Тред не читал, с детства тревожность в груди, 23 года, не так давно осознал, что жить так дальше невозможно, сходил к психтеру и к женщине, занимающейся телеской, около часа делали различные физические упражнения с активным правильным дыханием (список упражнений есть, если кому нужно) потом она посадила меня на стул, просила концентрироваться на этой тревоге, как только концентрация доходила до максимума нужно было встать глубоко вдохнуть и выдохнуть изо всех сил либо перед собой, либо вниз, у меня был при этом хрип как при кашле, женщина сказала, что все дерьмо все равно застревает где то вгруди, порекомендовала ходить на йогу и выполнять хотя бы раз в два дня эти упражнения. Я выполнял каждый день в течении 10 дней, не сказал бы что чувствовал себя значительно лучше, но стал вставать пораньше, пропало желание к видеоиграм, плюс стал себя пересиливать и несмотря на эту ебучуюю тревогу идти в социум, пытаться общаться. Ну и самое важное - сегодня провёл пол дня с девушкой, просто общаясь, тревога была постояннной, я потел, но почему то получалось оставаться позитивным, шутить, улыбаться, смотреть в глаза, провели мы где то 4 часа вместе просто разговаривая. Я вернулся домой, первые минут 10 ничего необычного не почувствовал, но потом обратил внимание, что этот комок в груди стал стал чётким и объемным, сначала просто посидел понаблюдал за этим ощущением, именно это тревожное ощущение было у меня впервые, хотя до этого были и покалывания и что то похожее на слизь, я думаю тревожники знают. Потом лёг на пол и стал делать одно из упражнений по дыханию диафрагмой, ничего необычного, тогда я решил поэкспеременитировать и направил воздух в живот, потом снова в диафрагму, лёгкий позыв рвоты, снова в живот, ещё позыв, пошёл в туалет и начал вызывать эти созывы дыханием. Я не верю в эзотерику и прочую хуйню, да и в телексу то не особо верил, но меня начало рвать из диафрагмы, была жидкость, я думаю это были просто слюни, потом ещё раз и ещё раз вызывал рвоту, слюни, сопли, слезы, в глазах темнеет видимо от давления, и в один момент чуть не потерял сознание, все наверное знакомы с этим ощущением, когда резко встаёшь и давлением падает, при этом мысль "оно вышло". Сейчас лежу и охуеваю, в груди чистота, даже не знаю как это описать, я чувствую себя мужчиной способным принимать решения и отвечать за свои слова, может завтра я проснусь и эта тревога снова будет сидеть на том же месте, но сейчас я чувствую себя просто другим человеком. Я сам скептик и вряд ли бы поверил в такую хуйню, если бы мне рассказали, но я это чувствую, я блять наконец то чувствую уверенность в себе и это тепло в теле, будто реально выблевал комок говна. Наверное это была самая дорогая тысяча рублей, которую я отдал той женщине, повторюсь, может завтра я проснусь и все вернётся, но сейчас я счастлив как никогда в жизни. Если кому то станет интересно, завтра сфотаю упражнения и выложу

Показать весь текст
Ответы747543747566747630748033

25 Фев, 22:09 #304 #747543

>>747536
Бывает. А вообще тебе любой невролог скажет что проблеваться это простейший способ снять невыносимое напряжение-страх.

Ответы747547

25 Фев, 22:15 #305 #747547

>>747543
Я блевал, от алкоголя например, но тут был другой вид блева, уверен, что все до конца не вышло, буду дальше делать упражнения, со среды иду на йогу, ну и главное больше в социуме, теперь я думаю это будет проще

25 Фев, 23:05 #306 #747566

>>747536 Вызывание рвоты тащемта чуть ли не основное упражнение и рекомендуют делать каждый день.

Ну и некоторые упражнения реально активируют что-то в нашей психике. Все индивидуально. Главное без фанатизма.

а вообще Уиллис говорит, что у него был клиент мастер йоги и он может сказать, что йога вообще никак не улучшала его результат в телеске.

Единственно, что мне кажется можно получить от йоги это технику дыхания.

Ну и не воспринимай это все как йоба хуйню, которая выходит. Ничего на самом деле не выходит. Можно конечно обмазаться оргонной энергией, шизотерикой, но это не продвинет тебя. Тебе нужно осознать свой страх, понять его, понять почему и зачем он у тебя.

Ответы747589

25 Фев, 23:15 #307 #747568

>>747326 Возвращаяся к вопросам.

1. Занимаюсь около месяца, не всегда регулярно. До этого долго собирался с волей.

2. Проблемы, что очень трудно дышать, упражнения на дыхаку реально сложные, от них штырит, их трудно делать, трудно вынести. Еще нужно выдыхать с пресловутым звуком АААА. С глазами как-то проще, быстро научился двигать глазами и не шевелить бровями. (то же штырило в процессе, был страх)

О результатах, убрал свой недоОКР, некоторый аспект своего самобичевания, стал меньше тревожится, более спокоен и в тоже время немного эмоциональней. но я еще только в начале пути, столько надо сделать. Книга дала мощный толчок вперед(вместе с другими книгами) Буквально сегодня поднял целый план бессознательный причин и следствий отравляющих мне жизнь, все стало ясно, то что я выписывал в тетрадку ранее, оказалось мишурой, вершиной айсберга. Теперь знаю над чем работать и что надо делать более точно.

Всем удачи.

26 Фев, 00:13 #308 #747589

>>747566
Рекомендовала йогу айенгару, у нас в городе как раз рекомендуют клевую женщину по ней, в ней весь упор делается на гармоничное зеркальное развитие тела, в первую очередь позвоночника, ну а у меня конечно же сколиоз, как и у каждого тревожника, так что я думаю если и не поможет, то точно не навредит

Ответы747592748141

26 Фев, 00:18 #309 #747592

>>747589 Вередно точно не будет. Любая физкультура полезна

Ответы747593748139

26 Фев, 00:21 #310 #747593

>>747592
Прям слоган треда.

26 Фев, 01:25 #311 #747630

>>747536
Выкладывай упражнения, добра анон.

Ответы747641

1644 Кб, 2448x3036

1804 Кб, 2448x2843

26 Фев, 02:07 #312 #747641

>>747630
Я просто делаю как зарядку утром, особое внимание уделяю 6, 9 и 13, в 13 вообще поначалу расслабиться не мог, до такой степени были забиты мышцы лопаток и плечей, и выполняя 6 следи, чтобы наклоны были паралллельны, то есть чтобы у тебя тело не заваливалось вперёд или назад, оно тоже очень полезно для сколиотиков если его верно делать

Ответы747642747698

26 Фев, 02:13 #313 #747642

>>747641
Ну и дыхание, должен быть максимально глубокий вдох носом, выдох ртом, если не написано, что выдох тоже носом, без хорошего дыхания это просто лёгкая физ разминка

26 Фев, 06:19 #314 #747656

Репортирую. Проснулся с лёгкой фоновой тревогой, намного слабее чем обычно, начал как обычно делать упражнения, на 9 снова пустил воздух в живот и пошли позывы, сходил снова сблевал слюнями три раза, диафрагма расслабилась, тревоги нет, той эйфории вчерашней будто обдолбался mдma и серотонин хлещет изо всех щелей конечно тоже нет, просто давно забытое ощущение спокойстаювия. Похоже этот ваш Райх был в чем то прав. Что в книжке написано? Мне так и блевать каждый день до исцеления или нужно что то ещё делать?

26 Фев, 12:04 #315 #747698

>>747641 ну это зарядка просто обычная, только с дыхалкой. В книге все гораздо жестче.

Ответы747887

26 Фев, 20:48 #316 #747818

>>740486 (OP)
Тред не читал. Есть ли упражнения способные вызвать рыдания/слезы?

Ответы747820747862

26 Фев, 20:53 #317 #747820

>>>>747818
>вызвать рыдания/слезы
Зачем?

26 Фев, 22:06 #318 #747862

>>747818
Конечно есть, на сайтах по актерскому мастерству прогугли.

26 Фев, 23:41 #319 #747887

>>747698
ОП, начинай уже записывать упражнения, хоть по одному в 2 дня, потом нормальный ОП-пост запилим.

27 Фев, 05:46 #320 #747919

День 3. Снова проблевался, теперь понял как вызывается рвота, до этого делал как то интуитивно - нужно максимально набрать воздух грудью, чтобы диафрагма сжалась, потом максимально выдуть его ртом в живот, так же, чтобы диафрагма сжалась, на этом этапе начинаются позывы к рвоте, ну а дальше просто стараешься блевать, если не получается, повторяешь. Хз как там в книжке этот процесс описан, может и так же, я для себя впервые такое открыл. Тревога все ещё есть, после рвоты ее вообще нет, но в течении дня она постепенно возвращается, я так понимаю просто мышцы и зажиму возвращаются в своё исходное положение. Было бы и правда неплохо список упражнений на русском, может я своей рвотой в конце концов и расслаблю грудной и диафрагмальный панцирь, но хз сколько это времени займёт, хотелось бы ускорить процесс

Ответы747937

27 Фев, 06:22 #321 #747920

>>747314
Попробуй заняться гимнастикой Хаду. Там есть упражнения на расслабление диафрагмы.

27 Фев, 10:02 #322 #747937

>>747919 Попробуй вызвать рвоту двумя пальцами в рот. Утро на пустой жилудок, встаешь прямо, вдох, засовываешь палец в рот и касаешься основания языка, блюешь, положение туловища вертикально, глаза открыты, стараешься открыть глотку, блевание должно иди без странных звуков.

Ответы747956

27 Фев, 12:26 #323 #747956

>>747937
Это очевидно, что можно и двумя пальцами, но ты уверен, что такая рвота даст те же спазмы, которые происходят в диафрагме и животе, когда я делаю это через дыхалку, что и даёт расслабление мышц? Мне кажется я просто блевану жидкостью из желудка, я думал тут гуру по телеске сидят, пойду короче сам книгу разбирать и переводить

Ответы747959

27 Фев, 12:31 #324 #747959

>>747956
>Мне кажется я просто блевану жидкостью из желудка

Защиты пошли. Утром на пустой желудок, там нечем блевать.

>я думал тут гуру по телеске сидят, пойду короче сам книгу разбирать и переводить

Да, давай, если не веришь.

Ответы747961

27 Фев, 12:35 #325 #747961

>>747959
Ну ок, завтра проверю

27 Фев, 15:25 #326 #748033

>>747536
Ну чё как дела? Состояние сохранилось?

Ответы748052

27 Фев, 16:58 #327 #748052

>>748033
Сложно сказать, тревога есть, но она легче контролируется, не мешает уверенно говорить и прочее, хотя вот сейчас просто лежу на диване и снова довольно сильно жмёт грудь. Но когда первый раз проблевался был реально кайф, будто сожрал экстaзи, не знаю с чем это связано, но я давил эту рвоту так, что в ушах закладывало. Сейчас так не получается, я так думаю мне как то нужно снова скопить тот сильный тревожный комок и пытаться его выблевать, а для этого придётся вступать в необычные для меня социальные штуки, которые все мое существо противится делать, хз короче, но общаться мне сейчас однозначно проще, просто как то свободнее себя чувствую. Если, что я не девственник, отношения с девушками были, поэтому через это продлеваться не получится. Короче все что я понял - делать, то что все твоё существо противится делать, раньше я даже на это внимание не обращал, типа зовут меня в бар в незнакомую компанию, а я говорю, что мне не хочется сегодня, и мне реально из за этой тревоги просто невыносимо нехотелось идти, я даже не задавился вопросом - а может сходить? Лезли всякие оправдывающие мысли, типа не смогу себя правильно подать перед новой компанией, подумают, что лох и прочее говно. Всегда говори да что ли пересмотреть

Ответы748054748057748083748225

27 Фев, 17:06 #328 #748054

>>748052
Через какое-то время, когда ты привыкнешь к рвоте, тревога перестанет уходить.
Ты просто сильными эмоциями и чувствами отвлекаешься от тревоги. имхо

Ответы748058748059

27 Фев, 17:18 #329 #748057

>>748052
Ещё кое что допишу, надеюсь не потрут
Пытался вылечить свою тревогу с помощью mdmа, mdа и прочих эмпатогенов, да, на время действия становишься доугим человеком, никакой тревоги, только радость от общения и нахождения в компании людей, это хороший опыт, чтобы понять, что ты можешь быть другим, но само по себе это никак не помогает, неизбежно откатывает в тревогу и зажатость со временем. Скоро вот концерт одной группы, где придётся общаться с кучей новых людей, и я знаю, что нужно пересилить себя и идти трезвым, стараться быть позитивным, но так невыносимо хочется просто закинуться таблеточкой, чтобы не париться и общаться без комплексов, нравится всем вокруг, нравится девушкам, хорошо шутить, сосаться с незнакомыми бабами, ну в общем вы понимаете, как сложно менять себя, когда есть вот такие простые решения, которые в конечном счёте имеют нулевую пользу для избавления от этой тревоги.

27 Фев, 17:23 #330 #748058

>>748054
Да я и сам так думаю. Недавно наткнулся на блог чувака, который имел такую же проблему и так же экспериментировал с наркоторой. В итоге он свою тревогу выдавил подходя в трезвом состоянии к девушкам и предлагая заняться сексом, громко что то орал на улицах и творил прочий треш. Но бля, как представлю, хочется просто в угол забиться, а похоже придётся творить подобный треш, чтобы стать нормальным человеком

Ответы748069

27 Фев, 17:26 #331 #748059

>>748054
Хотя про сильные эмоции и чувства хз, нет же никаких сильных эмоций и чувств при рвоте, просто физические спазмы, которые расслабляют мышцы, так что в какой то степени я думаю это все таки будет помогать всегда

Ответы748072

27 Фев, 17:42 #332 #748069

>>748058
>В итоге он свою тревогу выдавил подходя в трезвом состоянии к девушкам и предлагая заняться сексом, громко что то орал на улицах и творил прочий треш.
Это уже слишком, так усердствовать не нужно. Хотя попробовать несколько раз аккуратно поделать что-нибудь вызывающее внимание, очень даже полезно. + ещё записать как можно подробнее эмоции и мысли появляющиеся в процессе, а потом КПТ проработать.

Ответы748073

27 Фев, 17:44 #333 #748072

>>748059
Говорю по своему опыту. Для меня ещё с детства, рвота достаточно большой стресс, да и эмоций с чувствами придостаточно.

Ответы748075

27 Фев, 17:45 #334 #748073

>>748069
Ну судя по его бложику он реально стал позитивным и классным чуваком
Вот его видосы https://youtube.com/watch?v=LTClI5Q9wcc

27 Фев, 17:46 #335 #748075

>>748072
Хз, у меня вообще никаких эмоций и чувств рвота не вызывает, ощущение как поссать сходить и расслабить мочевой пузырь

27 Фев, 18:00 #336 #748083

>>748052
Просто интересно понаблюдать. Мне кажется ни к чему хорошему этот метод не приведёт.
Лично моя теория этих зажимов и чё ты с ними делаешь такая: постоянное напряжение, скованность мышц, дыхания и внутренних органов — это следствие психологических проблем, либо просто плохая привычка управления своим телом.
Ну например я заметил у себя, что я самый низ живота не расслабляю, из-за чего дыхание урезается. И если так долго сидеть не расслабляя тело, то включается волнение, дискомфорт, пульс и тд. Я уже честно не помню как пофиксил это, но там точно была работа с мыслями эмоциями + тело. И таких вещей очень много можно найти после медитации и отслеживанию своего тела. Ну типа я в туалете ссу и замечаю что в плече мышца просто так в холостую напрягается. Это как раз пример плохой привычки, то есть дискомфорта я не испытываю, но зачем-то вот напрягаю руку там где не надо)
И вот по-хорошему надо все эти баги пофиксить, ибо они все жрут энергию в никуда.
А то что ты делаешь.. у тебя есть неправильная работа тела перманентная в определённых ситуациях. И у тебя пускай даже чуть-чуть напрягается какая-то область, и если она долго будет напряжённой, то все это выльется в такой ощутимый зажим. И ты этот зажим разбиваешь рвотой - сильным встроенным рефлексом, естественно после такого организм охуевает). Но причина то изначальная не решается и завтра опять маленькое напряжение нарастет в ощутимый дискомфорт. А рвота станет привычной как у булимичек и эффект пропадет. Такие дела.

Ответы748088

27 Фев, 18:09 #337 #748088

>>748083
Это следствие психологических проблем конечно в школе травили до 10 класса, а стал тревожником я судя по детским кассетам лет в 6, на записи в пять лет ору стихи и смеюсь на всю квартиру, в 6 стесняюсь и смотрю в пол, не знаю, что за этот период произошло, когда вот первый раз блевал всплыл образ огромной чёрной то ли собаки, то ли коня, ну допустим это и послужило причиной тревоги, которая меня до сих пор преследует и че мне делать то? Надежда на йогу и активную соц жизнь, ну и как сказал чувак из видоса который я кинул - "толкай себя из зоны комфорта в огонь и гори"

Ответы748092748097

27 Фев, 18:12 #338 #748092

>>748088
>толкай себя из зоны комфорта в огонь и гори
Вот так делать точно не надо. В зону комфорта сначала нужно войти, потом подготовиться, а уже тогда постепенно выходить и расширять её.

Ответы748096

27 Фев, 18:19 #339 #748096

>>748092
Ну зона комфорта у меня довольно широкая, спасибо наркотекам, веселился в барах, с девушками, с друзьями, я знаю каким я могу быть без этой тревоги, так что осталось переселить себя и все это делать трезвым, ведь пусть и под чем то, но я это всегда я, а значит могу быть, таким каким захочу

27 Фев, 18:21 #340 #748097

>>748088
>которая меня до сих пор преследует и че мне делать то?
Вот с этим и надо работать. Я адепт бурхаев-треда, так что его вебики и советую. Есть вебик по тревожности, есть ещё рац. управление эмоциями. Есть пару медитативных техник по которым внимание к телу повышается. Есть техника расслабление по Якобсону тоже помогла с осознанием зажимов. Кароче тут комплекс целый, смотря сколько тебе надо, может ты за день вылечишься, может неделя-месяц потребуется на всё это. Изучай вообщем.

Ответы748101748108

27 Фев, 18:24 #341 #748101

>>748097
Ну бурхаева я поизучал некоторое врем но хз, вон мне один проблев дал больше, чем его вебики по тревожности с упражнениями и анализом

Ответы748103

27 Фев, 18:28 #342 #748103

>>748101
Я поэтому сразу вмешиваться не хотел, интересно было вдруг сработает чисто телеска.
Кароче сам смотри, если фишка со рвотой не поможет, то я посоветовал куда копать.

27 Фев, 18:40 #343 #748108

>>748097
Вебик по тревожности полная хуета, никому не советую, только силы потратите. Тревожность полноценно только через мкт лечится, а не через приукрашенные реимпринты.

Ответы748111

27 Фев, 18:44 #344 #748111

>>748108
Там просто думать надо самому в процессе. А проработать что-то по книжкам, я вообще не представляю как это реально.

Ответы748115

27 Фев, 18:53 #345 #748115

>>748111
Книжки, как и записанный голос, точно так же являются источником информации и упражнений для практики.
Правда в них обычно в десятки раз больше техник и инфы, да и структурированы они лучше, и пишутся они зачастую практикующими докторами наук с охуенным опытом в расстройствах личности (в т.ч. тревожном), и при этом они ещё почему-то стоят в разы дешевле легендарных вебиков...

Ответы748120

27 Фев, 19:02 #346 #748120

>>748115
Сколько я не открывал ваших книжек, ни к одной доверия не возникает. Понимаешь, если бы там были реальные учёные, если бы они хотели издать реальную книгу, цель которой была бы реальная помощь. То эта книга оказалась бы весьма простой, понятной и неоспоримой. А каждая книга этих пиздаболов - это какое-то новое веяние, новые теории, новые схемы, новые методики.

Ответы748124

27 Фев, 19:22 #347 #748124

>>748120
Это уже твои проблемы. Лично мне всё очень понятно, схемы и методики органично дополняют друг друга и прекрасно всё описывают.

27 Фев, 20:18 #348 #748139

>>747592
>Любая физкультура полезна

Не все так однозначно
Вредные даже для здоровых упражнения http://healthy-back.livejournal.com/55321.html

Ответы748163

27 Фев, 20:22 #349 #748141

>>747589
Про йогу

Супернаглость и супербезгамотность - центр йоги Айенгара http://healthy-back.livejournal.com/89673.html

Что такое йога http://healthy-back.livejournal.com/16734.html

Ответы748163

27 Фев, 21:02 #350 #748163

>>748139
>>748141
И к чему ты это высрал? Люди годами ходят на йогу и отмечают только положительные изменения, ну а если не нравится, не ходи, особо смешны эти посты овуляшек, которых скрутило от упражнений, так может стоило сначала к врачу сходить и узнать можно ли заниматься чем то подобным

Ответы748176

27 Фев, 21:13 #351 #748176

>>748163
Пожалуйста, ходите на здоровье!
http://golbis.com/pin/polnyiy-dzen-o-polze-myasa-i-vrede-yogi-3/#.VRfIdOEQaFP

Ответы748177748185

27 Фев, 21:18 #352 #748177

>>748176
Че дальше то? Хорошо разработанные мышцы всего тела это плохо или че? Давай я тебе еще статьи найду о вреде бега

Ответы748179

27 Фев, 21:25 #353 #748179

>>748177

Изначально писал анону, у которого сколиоз, не всё в йоге при сколиозе может быть безопасным.

Ответы748187

27 Фев, 21:37 #354 #748185

>>748176
Давненько подобной хуйни не читал.

27 Фев, 21:41 #355 #748187

>>748179
Бля, чувак, спасибо, убедил, нахер эту йогу, буду дальше за компом сидеть и изредка вспомнитать, что нужно спину прямо держать

Ответы748189

210 Кб, 1129x346

27 Фев, 21:43 #356 #748189

>>748187
>нужно спину прямо держать
Облокотись на спинку стула, и расслабься.

Ответы748193

27 Фев, 21:50 #357 #748193

>>748189
Как облокачивание на спинку стула поможет мне хоть немного исправить мой сколиоз?

Ответы748194748196

27 Фев, 21:51 #358 #748194

>>748193
Никак. Но зато не сделат хуже.

Ответы748198

27 Фев, 21:53 #359 #748196

>>748193
С этого момента про сколиоз пиздуйте сюда https://2ch.hk/me/res/551603.html (М)

Ответы748199

27 Фев, 21:55 #360 #748198

>>748194
Ок, посижу, годам к 35, позвоночник на внутренние органы давить начнёт, но это ничего, так бы ещё хуже сделал, если бы на йогу попробовал походить, инфа 100

27 Фев, 21:55 #361 #748199

>>748196
быстрофикс
пост номер >>578084

27 Фев, 23:25 #362 #748225

>>748052 вообще вы уже все забадали своей тревогой. Я тоже думал, что у меня тревога, нужно не бояться, тревога мешает жить, тревога то, тревога сё. Тревога оказалась чувством стыда В общем мораль такая, не верьте всяким дениска бурхаевым и школонимусам зацикленным на тревоге.

Ответы748321

28 Фев, 02:31 #363 #748321

>>748225
У меня сильное физическое ощущение в рюобласти груди, которое усиливается при социальных контактах, мешает мне жить, общаться, работать, это называется социальная тревога с психосоматикой, слушаю вас профессор, как мне излечиться. Какой смысл заходить в тред и просто писать хуйню, я рад, что у тебя стыд, ты что конкретно сказать то хотел?

Ответы748351

28 Фев, 08:30 #364 #748341

Попробовал проблеваться пальцами, действительно те же ощущения, но этим утром у меня особой тревоги не было, так что я получил просто приятное физическое расслабление мышц диафрагмы

28 Фев, 09:22 #365 #748349

Короче в планах сделать ещё мскт грудной клетки, сдать ттг, т4св, а/т к тпо, УЗИ щитовидки и проверить сердце холтеровским монитором, может что то из этого даёт этот тревожный эффект на тушку, уже делал УЗИ сосудов шеи и головы, там все более менее норм, по мрт мозга тоже все в пределах нормы

Ответы748352

28 Фев, 09:34 #366 #748351

>>748321 Сказать хотел, что тревога это скорей всего стыд. Стыд проявлять эмоции, стыд чего-то хотеть, стыд нуждаться в помощи. К нему может добавляться страх стыда.

Ответы748354

28 Фев, 09:36 #367 #748352

>>748349 У платных врачей делаешь или у бесплатных? Я вот месяц никак не могу попасть в эндокринологу.

Ответы748354

28 Фев, 09:49 #368 #748354

>>748351
Ну и че, что стыд, как мне поможет знание этого факта?
>>748352
У платных, родители могут позволить, обеспечивают и поддерживают мое самообследование

Ответы748355

28 Фев, 09:52 #369 #748355

>>748354 Знание проблемы это уже половина решения.

Ответы748358

28 Фев, 09:59 #370 #748358

>>748355
Не в делах связанных с психикой, вот я допустим сделаю мскт груди, а у меня там нервы пережаты, вот это будет решением половины проблемы, а все эти стыд, тревожность, лишь словесное и мысленное онанирование, нужны конкретные действия для решения проблемы, а не абстрактные "оказывается это я стыжусь сказать спасибо в магазине, поэтому и тревожусь, ой ой ой, что же мне с этим делать, пойду проработаюсь".

Ответы748359

28 Фев, 10:10 #371 #748359

>>748358 Все у тебя нормально с нервами, анон.

28 Фев, 11:23 #372 #748371

короче, аноны, те кто занимаются по книге, нужно не сачковать, а делать упражнения как сказано, минимум 10 минут на каждую дыхательную технику

28 Фев, 12:35 #373 #748380

и так, сегодня:
10 минут дыхания диафрагмой
10 минут дыхания грудью (с трудом)
~10 минут с горем пополам дыханием грудь+диафрагма
10 минут со сморщенным лбом
немного зажмуриваний, выпучиваний, шевелений по сторонам глаз
немного упражнений на челюсть.

с челюстью интересная штука, не получается отвести ее в левую сторону так сильно, как в правую и именно с левой стороны у меня есть проблемы с деснами.

Чувствую себя свежо и легко, как-будто очистился от чего-то. Разум чистый, готов на подвиги.

Всем хорошего дня.

28 Фев, 22:53 #374 #748527

В общем, начал я пробовать делать дневные упражнения.
Вот есть самое первое "looking at your face as though it were someone else". Что я могу каждое утро придумывать глядя в зеркало, если я вижу примерно одну и ту же картину ? Уставший унылый ебальник.
Еще есть вопрос по "Move the face slowly from one state to another" - насколько я понял, нужно напрягать каждую мышцу лица, но при этом расслаблять нужно мышцу только после добавления напряжения следующей. То есть я поднимаю левую бровь, потом правую, потом только расслабляю левую, и т.д. верно ?

Ответы748533

28 Фев, 23:36 #375 #748533

>>748527
>насколько я понял, нужно напрягать каждую мышцу лица, но при этом расслаблять нужно мышцу только после добавления напряжения следующей

мне кажется это не важно, просто корчишь рожи перед зеркалом. Отличное упражнение

>То есть я поднимаю левую бровь, потом правую, потом только расслабляю левую,

Вот у меня не получается поднимать одну бровь по отдельности

01 Мар, 00:10 #376 #748542

Начал около полутора-двух лет назад заниматься спиной, осанкой, нервами. Заметил, что прямая спина дает уверенность пиздец какая очевидность https://www.ted.com/talks/amy_cuddy_your_body_language_shapes_who_you_are?language=ru , если что-то болит в спине, то боль отнимает психические силы - быстро устаешь, раздражаешься, ищешь где бы отдохнуть, ленишься. Если днем много суетился, пил кофе, то вечером - нервы на взводе, хочется тормознуться, бухнуть или курнуть.
Короче, угорел по йоге-нидре, медитации, разным воздержаниям. Короче, реально в здоровом теле - здоровый дух. равно, как и наоборот.
Ибо всё это такая система, пиздец сложная. Столько этих всяких гуру нью эйдж вещают с ютьюбу. В америке например дохуища хиропрактиков всяческих деноминаций. Крутят в своих видосах тазы пластиковые и друг с другом на четвереньки встают, пидоры блять.

01 Мар, 10:55 #377 #748610

Вчера делал упражнения. Потом делал когнитивную работу в тетрдаке, расписывал всякое говно про тян, про воспиталок в дет саде. Выходило так, что я не любил воспиталок в детском саду, боялся, что они меня отругают, поставят в угол. (крик был их методом воспитания) Воспиталки превозносили женский пол, внедряли мысль, что девочек обижать нельзя и вообще надо быть баборабом. С тех пор у меня идеализированное представление о девушках, боязнь с ними общаться. В довесок еще перед сном вспомнил услышанную по ТВ в возрасте 4-х лет вещь: "женщина другое существо"

Сегодня утром достал свою тетрадку, гляну вчерашние записи и как-то на злость пробило, ходил по квартире и ругался, лег на диван и пробило на скудную мужскую слезу.

Такие дела.

Ответы748618

01 Мар, 11:27 #378 #748618

>>748610
Не расстраивайся, бро. Продолжай работать над собой.

Ответы748641

01 Мар, 13:43 #379 #748641

>>748618 Вроде отлегло уже. Уже было началась апатия, но сейчас себя бодро чувствую. Не знаю от чего так. Неделю себя относительно бодро чувствую, с небольшими срывами. До этого был пиздец, все как в тумане, сонливость весь день, ничего делать не хочется.

Пил женьшень, работал над собой. Может женьшень как-то забустил мою эндокринную систему, улучшения в самочувствии начались после него.

Сходить бы еще анализы на гормоны сдать...

01 Мар, 21:07 #380 #748754

Кун с блевотиной. Сходил на йогу, что то как то хз, похожу ещё конечно, но пока поставил 5/10, вообще сегодня весь день общался, утром в больнице в врачем, потом со знакомой тусовался часа три, потом была йога, сейчас очень приятно часа два сидел в скайпе с малознакомой девочкой. На данный момент тревоги в груди нет, только приятное тепло по телу и небольшая усталость, с утра была моя обычная тревожность. Буду продолжать блевать по утрам, делать упражнения, ходить на йогу (или заменю на бег, если не пойдёт) и максимально общаться, если эти ощущения, который я чувствую на данный момент закрепятся на постоянном уровне, можно считать, что свою тревогу я вылечил, но думаю на закрепление уйдёт год жизни в таком ритме, но я готов и на большее, чтобы наконец проснуться и в груди не было ни капли этого тревожного говна.

02 Мар, 18:49 #381 #749169

Можете посоветовать пару упражнений для снятия панцыря с диафрагмы и ног? Для груди/глаз/челюсти и шеи, я уже сам нашел, а вот для диафрагмы с ногами не смог.

Ответы749188

02 Мар, 19:51 #382 #749188

>>749169 диафрагма во-первых диафрагмальное дыхание, во-вторых вызвать рвотный рфлекс

Ответы749205

02 Мар, 20:18 #383 #749205

>>749188
Спасибо, а для ног есть что?

Ответы749209749233

02 Мар, 20:22 #384 #749209

>>749205
Попробуй футбик.

Ответы749213

02 Мар, 20:27 #385 #749213

>>749209
Серьёзно? Ну я не очень могу найти людей для игры. Просто потренировать всякие трюки, научиться набивать, тоже нормально будет?

02 Мар, 21:13 #386 #749233

>>749205 Для ног пока не знаю. Мне до ног еще далеко идти. Попробуй обычную разминку на ноги. узнай как бегуны ее делают, там до жопы разных упражнений

02 Мар, 21:14 #387 #749234

Послушал сессию одного из пациентов Уллиса, там сессия более часа у него. С правильными звуками, дыхалочкой.

Потом прочитал про типичные ошибки, понял, что мне до этого еще очень далеко. Я 10 минут дыхания еле выдерживаю и у меня эти защиты все врубаются.

Ответы749252

02 Мар, 21:44 #388 #749252

>>749234
>Послушал сессию одного из пациентов Уллиса
Ссылку можно?

Ответы749264

02 Мар, 22:07 #389 #749264

>>749252 ну на сайте же есть
http://reichiantherapy.info

там более часа вздохов и стонов. Звуки самое непонятное для меня в этой практике. Еще он говорит, что скипает вербальную часть, где пациент несет всякий бред, который придет ему в голову.

03 Мар, 13:42 #390 #749361

Делал сейчас дыхание грудью, 5 минут выдержал, потом вдруг сам не понял как оказался на ногах бегающим по квартире.

03 Мар, 14:52 #391 #749397

Посоны, не знаю сюда ли я обратился. Короче читал тут на днях про мышечные зажимы и дошел до зажима воротниковой зоны. Когда читал - ощущение что читаю про себя. Как убрать это напряжение? Оно сосредоточено в трапециях по большей части.

Ответы749425

03 Мар, 16:10 #392 #749425

>>749397
А мышцы то есть, или ты тока на компе сидишь днями? >>746889

Ответы749428

03 Мар, 16:20 #393 #749428

>>749425
Да есть. Трапеции кстати развиты лучше всех, хотя я их не качаю.

04 Мар, 09:58 #394 #749828

Кун с блевотиной. Хз что происходит, но тревожности связанной с общением практически не стало, это физическое ощущение в груди есть, но оно теперь меньше влияет на психику и затухает, если просто болтаю с кем нибудь на позитиве, а общаться на позитиве сейчас получается постоянно, таким я себя помню только в далёком детстве

Ответы749838

04 Мар, 11:18 #395 #749838

>>749828 ну это хорошо, если у тебя все так хорошо решилось. а вообще надо тренировать новое поведение почаще и следить, чтобы панцири вновь не образовались. Тогда будет результат.

Ответы749840

04 Мар, 11:59 #396 #749840

>>749838
Понятно, что все симптомы панцирей и зажимов быстро не уйдут, нужно постоянно поддерживать мое текущее состояние, а поддерживается оно именно общением в первую очередь, стараюсь искать этого общения как можно больше, сегодня иду гулять с практически незнакомой девочкой например. Я сейчас думаю, что вся моя тревожность из за неверного восприятия себя, я всю жизнь считал себя интровертом, одиночество мне не доставляло дискомфорта, общения я не искал, друзей не было, но сейчас я начинаю осознавать, что все это время мне как раз не доставало общения, я получаю от него большое удовольствие, я умею шутить, веселить и быть в центре внимания, каким я был до 6-7 лет, потом я почему то зажался, стал стеснительным и закрытым. Не знаю, что меня так закрыло, в том возрасте был ларингоспазм, начал задыхаться, увезли на скорой, очень переругался, может тогда и ушёл в интроверсию, а если ларингоспазм как то действует на мышцы диафрагмы, то может действительно образовался какой то зажим в этой области и все идёт оттуда

04 Мар, 14:51 #397 #749870

Аноны, собираюсь вкатиться в телеску по этой книге. Все нравится кроме рвоты по утрам - ее надо вызывать каждое утро годами, пока прорабатываешь все участки мышц? Или речь идет о более коротком периоде времени, к примеру проработки отдельной группы мышц?

Я терпеть не могу рвотный рефлекс, а тем более собственно процесс блевания и этот раздел терапии Райха напрягает меня сильнее всего. После рвоты мне необходимо минут 15-20, чтобы мышцы пришли в норму, а сразу после пробуждения мне надо завтракать и я не хотел бы сразу вернуть этот завтрак обратно из-за остаточного рвотного рефлекса.

Поделитесь, пожалуйста, своим опытом: как у вас идет это упражнение, насколько быстро вы восстанавливаетесь после него?

Ответы749872750019

04 Мар, 14:56 #398 #749872

>>749870
Рвота это упражнение на зажимы определённый группы мышц: "Диафрагма, горло". И если у тебя нет зажимов в этих областях, то можно обойтись без неё. Или в случае надобности заменить другими упражнениями.

Ответы749876

04 Мар, 15:15 #399 #749876

>>749872

Большое спасибо за ответ

05 Мар, 01:04 #400 #750019

>>749870 Если боишься обязательно нужно делать, но без фанатизма. Одна из целей упражнения: преодолеть отвращение к рвотному рефлексу. Если не получается нормально вызвать рвоту, это значит, что у тебя зажим. Напоминаю, что нужно еще делать так, чтобы при рвоте не было никаких звуков. Это цель которой нужно добиться.

Рвотный рефлекс вызываешь сразу утром, до завтрака, это как зарядка, встал, поссал, умыл лицо, вызвал рвотный рефлекс.

Я лично совмещаю это с чисткой языка, чищу язык от налета обратной стороной зубной щетки и вызываю рвоту. Польза вдвойне.

05 Мар, 13:22 #401 #750110

Поделитесь историями позитивных изменений после занятий для мотивации, мне пиздец тяжело заставить себя заниматься чем-то подобным, пробовал очень много всего, начиная НЛП и заканчивая КПТ, но дропал из-за отсутствия адекватного результата.
Еще, скажите плз, я правильно понял самое первое упражнение, нужно каждый день смотреть на себя в зеркало как будто глазами другого человека, и придумывать каким меня видит человек (хороший, плохой, злой, веселый) и какие эмоции я испытываю, потом соединять характеристику с эмоцией и вспоминать когда в жизни я такими эмоциями реагировал на различные ситуации ? Но через 10 дней таких упражнений я же буду просто придумывать какую-то хуйню, ведь картина перед зеркалом примерно одинаковая.

Ответы750113

05 Мар, 13:29 #402 #750113

>>750110
>Еще, скажите плз, я правильно понял самое первое упражнение, нужно каждый день смотреть на себя в зеркало как будто глазами другого человека, и придумывать каким меня видит человек (хороший, плохой, злой, веселый) и какие эмоции я испытываю, потом соединять характеристику с эмоцией и вспоминать когда в жизни я такими эмоциями реагировал на различные ситуации ? Но через 10 дней таких упражнений я же буду просто придумывать какую-то хуйню, ведь картина перед зеркалом примерно одинаковая.
Блин, браток, забей на это хуй.

Ответы750114750277

05 Мар, 13:51 #403 #750114

>>750113
Двачую, что за пиздец.

Ответы750277

05 Мар, 20:38 #404 #750246

Упражнение вегетотерапии Райха по распусканию мышечного блока диафрагмального сегмента
Это упражнение — ужасное. Но полезное. А главное, оно помогает научиться дышать полной грудью. А без этого — никуда, ни в телесно-ориентированной психотерапии, ни просто в жизни.
Лягте на пол, на спину и расслабьтесь.
Начинайте медитировать на своё дыхание, закрыв глаза. Вам нужно представить, что воздух — это такой ... живой персонаж мультфильма про Ваше тело. Он, этот Весёлый Воздух, входит в нас и обегает все закутки нашего организма, а потом, отработанный, выходит, с выдохом.
«Визуализируйте» этот воздух, направьте на него свет Вашего внимания. Дышите — осознанно и с любовью.
Так. А теперь начинается то, что я назвала ужасным. Основная часть упражнения.
Выдыхание
Начните ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО выдыхать. Выдохните воздух до предела.
Ну а затем начинается... Выдохнули до предела? А ещё? И ещё! И ещё чуть-чуть... (ты можешь, ты можешь).
Задержите дыхание и делайте попытки ещё что-то выдохнуть.
Вдыхание
МЕДЛЕННО (А Вы думали, Вам будет разрешено перевести дух по-человечески? Нет!) теперь вдыхаем.
Не получилось — упражнение считается недействительным.
Делаем то же самое, что и с выдохом, только теперь с вдохом.
Набираем воздуха как можно больше. А потом - ещё. И так повторите слово ещё десять раз.
И конечно же - задержите дыхание.
Ужасное упражнение!
Но! Но в один прекрасный момент Вы поймёте — ради чего так мучались. Потому что вдруг на этом самом волшебном вдохе Вы осознаете, что моете вдохнуть ещё. И не «чуть-чуть», а ОЧЕНЬ МНОГО!
Что же происходит? Как это объясняет психология, вегетотерапия?
А это «в жизнь» включатся мышцы, которые раньше у Вас были заблокированы. Их разблокировка и подарит Вам «дополнительный» резервуар для воздуха. На самом деле он никакой не «дополнительный». Просто Вы им никогда не пользовались и не знали, как это — дышать полной грудью.
Представьте себе, что в вашей квартире вдруг появилась ещё одна дополнительная комната с прекрасным видом из окна, просторная, отремонтированная и отлично меблированная.
Вот так работает эта вегетотерапия Райха. Она (благодаря упражнению и нашим стараниям) дарит нам дополнительную площадь в нас самих.
Если вы будете пытаться выполнить это упражнение до того, как распустите предыдущие верхние сегменты, то Вы совершите неграмотный и неразумный поступок, предупреждают специалисты по вегетотерапии.
Во-первых у Вас просто ничего не получится, во-вторых, это тоскливое упражнение для продвинутой вегетотерапии покажется для Вас вообще адом.
Поэтому, пожалуйста, начните с самого начала — с распускания блока глазного сегмента.
И у Вас всё получится.

05 Мар, 20:38 #404 #750246

Упражнение вегетотерапии Райха по распусканию мышечного блока диафрагмального сегмента
Это упражнение — ужасное. Но полезное. А главное, оно помогает научиться дышать полной грудью. А без этого — никуда, ни в телесно-ориентированной психотерапии, ни просто в жизни.
Лягте на пол, на спину и расслабьтесь.
Начинайте медитировать на своё дыхание, закрыв глаза. Вам нужно представить, что воздух — это такой ... живой персонаж мультфильма про Ваше тело. Он, этот Весёлый Воздух, входит в нас и обегает все закутки нашего организма, а потом, отработанный, выходит, с выдохом.
«Визуализируйте» этот воздух, направьте на него свет Вашего внимания. Дышите — осознанно и с любовью.
Так. А теперь начинается то, что я назвала ужасным. Основная часть упражнения.
Выдыхание
Начните ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО выдыхать. Выдохните воздух до предела.
Ну а затем начинается... Выдохнули до предела? А ещё? И ещё! И ещё чуть-чуть... (ты можешь, ты можешь).
Задержите дыхание и делайте попытки ещё что-то выдохнуть.
Вдыхание
МЕДЛЕННО (А Вы думали, Вам будет разрешено перевести дух по-человечески? Нет!) теперь вдыхаем.
Не получилось — упражнение считается недействительным.
Делаем то же самое, что и с выдохом, только теперь с вдохом.
Набираем воздуха как можно больше. А потом - ещё. И так повторите слово ещё десять раз.
И конечно же - задержите дыхание.
Ужасное упражнение!
Но! Но в один прекрасный момент Вы поймёте — ради чего так мучались. Потому что вдруг на этом самом волшебном вдохе Вы осознаете, что моете вдохнуть ещё. И не «чуть-чуть», а ОЧЕНЬ МНОГО!
Что же происходит? Как это объясняет психология, вегетотерапия?
А это «в жизнь» включатся мышцы, которые раньше у Вас были заблокированы. Их разблокировка и подарит Вам «дополнительный» резервуар для воздуха. На самом деле он никакой не «дополнительный». Просто Вы им никогда не пользовались и не знали, как это — дышать полной грудью.
Представьте себе, что в вашей квартире вдруг появилась ещё одна дополнительная комната с прекрасным видом из окна, просторная, отремонтированная и отлично меблированная.
Вот так работает эта вегетотерапия Райха. Она (благодаря упражнению и нашим стараниям) дарит нам дополнительную площадь в нас самих.
Если вы будете пытаться выполнить это упражнение до того, как распустите предыдущие верхние сегменты, то Вы совершите неграмотный и неразумный поступок, предупреждают специалисты по вегетотерапии.
Во-первых у Вас просто ничего не получится, во-вторых, это тоскливое упражнение для продвинутой вегетотерапии покажется для Вас вообще адом.
Поэтому, пожалуйста, начните с самого начала — с распускания блока глазного сегмента.
И у Вас всё получится.

Показать весь текст
Ответы750250750266

05 Мар, 20:45 #405 #750250

>>750246 как-той манямирок, а не Райх

05 Мар, 21:24 #406 #750266

>>750246
Что за глазной сегмент лень читать буквы. Это кое-как сделал теперь сердце колит и голова кружится.

05 Мар, 22:29 #407 #750277

>>750113
>>750114
Вы про это упражнение конкретно, или про телеску ? То есть просто выкинуть его и делать остальные дневные ?

Ответы750278750280

05 Мар, 22:39 #408 #750278

>>750277
Да херли ты кого-то спрашиваешь. Хотел делать, так делай.

Ответы750345

05 Мар, 22:44 #409 #750280

>>750277 Да, выкидывай все что не хочешь делать, все что боишься делать и не жалуйся потом, что ничего не помогает

06 Мар, 00:28 #410 #750345

>>750278
Собственно, я хочу узнать, как делают другие. И получить ответ на
>Но через 10 дней таких упражнений я же буду >просто придумывать какую-то хуйню, ведь >картина перед зеркалом примерно одинаковая.

Ответы750355

06 Мар, 00:46 #411 #750355

>>750345 Я просто делаю то что у меня получается на данном этап. Сам же автор пишет, что если не получается не надо заморачиваться, просто ты не готов, когда будешь готов получится.

06 Мар, 05:41 #412 #750406

Кун с блевотиной. С бабой, которой гулял не пошло, то ли был слишком наглым, то ли навязчивым, а возможно она просто узнала во мне бывшего своей хорошей знакомой, но не поняла этого вк при переписке. Была небольшая мини депрессия, но это ничего. В чем секрет моего хорошего настроения с утра? Два пальца в рот в течении 10 минут и улыбка обеспечена на весь день.

06 Мар, 21:53 #413 #750625

Эта книга частенько форсится на всяких шизотерических сайтиках.
http://www.dharmaoverground.org/discussion/-/message_boards/message/5201846
тут самое длинное обсуждение, что я находил

Сам ничего не пробовал, там работы на годы.

Интересна такая плюшка как whole body orgasm или full orgasmic release.

Типа тру оргазм длится несколько минут и дольше и волны ебашат по всему телу. Реденько в сексаче всплывают тредики о том, что некоторые молодые люди имели спонтанный опыт таких кайфов, но ничего дельного они в ответ не читают.

Лечить эти сколиоз и плоскостопие? Сомнительно. Всем удачи.

Ответы750633750735

06 Мар, 22:16 #414 #750633

>>750625
Кун с блевотиной. Вполне возможно, я тут отписывался, когда первый раз вызывал рвоту дыханием чуть ли ни до отключки, в конце, когда уже думал, что потеряю сознание от усердия, произошло резкое облегчение этого тревожного ощущения в груди + эйфория сравнивая с mdmа + либидо где то на час скакануло просто до предела. Я сам в такую шизотерику с этими энергетическими потоками не поверил бы, если бы сам не испытал, так что и в эти оргазмы склонен верить.

Ответы750642750650

06 Мар, 22:27 #415 #750642

>>750633
Еще дополнение. После этого дрочка перестала быть так интересна сама по себе, до этого дрочил каждый день, бывало по несколько раз, сейчас проходит день и у меня даже не возникает мысли подрочить, просто сливаю раз в пару дней, чтобы застоя не было. Не знаю хорошо это или плохо, думаю, что хорошо, видимо до этого дрочкой я сбрасывал это напряжение, которое застревало где то в груди.

06 Мар, 22:44 #416 #750650

>>750633
Ну тогда тебе нужно быть осторожнее, ибо Райх тот ещё колдун ( cloudbusting , исцеление от рака, отражение атак пришельцев - это всё он).
Никак не могу выцепить из сети эту книгу
en.wikipedia.org/wiki/Me_and_the_Orgone
вот отрывок
http://www.psyportal.info/advices/praktika_ot_raiha__orson_bin_ya_i_orgon

Один чел в своей книге писал, что под конец терапии Бин "увидел этот чёртов оргон".

Ответы750742

07 Мар, 00:46 #417 #750735

>>750625
>Лечить эти сколиоз и плоскостопие? Сомнительно. Всем удачи.

ну конечно же мы тут не сколиоз лечим. а вообще сейчас я стал чаще держать спину ровно, иной раз тянет встать ровно, расправить плечи. Чувствуешь себя более крутым.

Делал правильное дыхание по Райху. Пришел к выводу, что дышать грудью не получается, если ты сутулишься. Выпрямляешь спину, сразу получается дышать грудью. Хотя, все еще не могу осилить полную сессию райхианского дыхания.

что интересно, когда иду по улице, не сутулясь, ощущаю, что нагрузка на ноги иначе распределяется, даже коленки двигаются иначе.

Глаза, стали чаще слезиться. Вроде стало легче смотреть, более широко, более ярко, хотя близорокость моя со мной. До сих пор чувствую зажим в левом углу левого глаза. Такое чувство, что смотрю сильнее правым глазом, как-будто только через него и смотрю, даже голову порой поворачиваю, чтобы им смотреть. Интересно, что в детстве, когда лечился у окулиста, у меня на левом глазу все время зрение было хуже, чем на правом.

Ответы751331

07 Мар, 00:51 #418 #750742

>>750650 может тут есть?
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=Wilhelm+Reich&lg_topic=libgen&open=0&view=simple&res=25&phrase=1&column=def

08 Мар, 16:29 #419 #751288

Кун с блевотиной. Записываю некоторую акустическую музычку и тут зовут хедлайнером хипстерского концерта, ну либо я откинусь от тревожности, либо это будет начало ее конца

08 Мар, 18:27 #420 #751331

>>750735
ведущий глаз гугли

Ответы751353

08 Мар, 19:33 #421 #751353

>>751331 ага, почитал. Есть ли смысл это исправлять?

Когда пытаюсь смотреть левым глазом, как-то не по себе становится

Ответы751371

08 Мар, 20:09 #422 #751371

>>751353
Нет, это как пытаться переучится писать с правой руки на левую

Ответы751394

08 Мар, 20:28 #423 #751394

>>751371 в вике сказано, что возможно переучиться. и что есть люди без ведущего глаза

Ответы751527

09 Мар, 01:04 #424 #751527

>>751394
Сознательно старайся смотреть другим глазом. Это пиздецки сложно но несколько раз в день можно делать. А вообще ко врачу и смотреть чё по чём.

09 Мар, 10:47 #425 #751632

Заметил изменения:

Стал дышать задействуя грудную клетку и диафрагму.

Мышцы ног недавно болели, как от перетренировки. Ходил я не больше обычного. Просто старался держать спину ровно, нагрузка на мышцы ног иначе распределяется. Вообще, сейчас тянет держать спину прямо.

Сегодня утром возобновил блевания. Получается блевать беззвучно.

К сожалению на этой недели пока еще не было времени на полноценную сессию по книге. Будем ждать момент.

Ответы751640

09 Мар, 11:20 #426 #751640

>>751632 как всегда обосрался с орфографией.

Еще добавлю:
Снился странный сон, что я занимаюсь сексом с бывшей однокурсницей няшей-стесняшей. Почему странный? Потому что раньше у меня снов такого контекста не было.

Сегодня таки попробую осилить сессию дыхания.

Еще читаю книгу по ACT, вполне годная вещь, может зайти как дополнение к телеске. Смысл: негативные мысли и чувства имеют все, не нужно им сопротивляться. Ну и есть техники, как преодолеть это сопротивление.

09 Мар, 15:45 #427 #751731

уф! Закончил сессию.

10x3 минут дыхания
Немного челюсть, лицо, глаза. Бодрячком.

Понял суть некоторых упражнений. Делал 5 минут зажмуривание глаз. Настроил таймер на телефоне, очень годно. Поначалу мышцы лица напряжены, ты жмуришь глаза, все лицо напряжено, потом посторонние мышцы лица устают и начинают сами расслабляться, а ты продолжаешь жмурить глаза.

Ответы751839

09 Мар, 19:08 #428 #751839

>>751731
Напиши гайд, если не сложно :3

09 Мар, 19:35 #429 #751858

Поскольку в тредике есть люди, которые не только читают, но и практикуют, я всё же выскажусь, ибо сам ридонли-кукаретик.
Для всех кто экспериментирует с телом, распределением веса, дыханием и тп. советую гуглить метод фельденкрайза и соматику.
Интересные методики.
По поводу Фельдика.
www.amazon.com/Relaxercise-Easy-New-Health-Fitness/dp/0062509926
Эта книга имеет много отзывов и они явно не покупные.
http://rgho.st/8BRvgCRXd
Некоторые уроки переведены здесь.
http://feldy.ru/lessons/feldenkrais_dlya_glaz/
Многие из ассоциированных книг на амазоне есть в раздаче на рутракере. Гуглите "Сборник книг по телесной терапии и соматике". У автора раздачи много инфы по теме. Те кто может в английский - советую читать теоретические книги самого Моше.
Вконтике гуглите "Постникова Дарья", особенно в аудио.

По поводу соматики - книга тут
http://hanna-somatics.ru/resursyi/

В принципе книги Земах-Берсина хватит с головой для начала. Интересные упражнения - можно двигать глаза и чувствовать что их движения связано с мышцами шеи. Там много прикольного.

Ответы751863754815

09 Мар, 19:42 #430 #751863

>>751858
Я к чему это всё. Фельденкрайз явно вникал в идеи Райха, но попытался идти софт-путём - никаких слёз и блевотины.
www.amazon.com/Body-Mature-Behavior-Gravitation-Learning/dp/1583941150

Она есть на тракере.
А этот чел считает, что лучше всех The Elusive Obvious
http://hanna-somatics.ru/stati/feldyaperitif/
Сами разберётесь.

14 Мар, 13:10 #431 #753886

райховским клаудбастером я разгоняю унылые тучи других тредов (кроме па-треда, который круче всех) и возношу эту очаровательную нью-эйджатину в верха.

Ответы754842

16 Мар, 13:54 #432 #754797

Взлетаем, нашел время позаниматься сегодня. Позавчера делал когнитивную работу и расковырял, то что может быть причиной некоторых моих страхов. но произошел откат, я не могу поменять свое отношение к событию.

Вот сегодня откат по дыхалке был, было трудно дышать грудной клеткой.

16 Мар, 14:14 #433 #754815

>>751858 Полистал книгу Лоуэна. Там куча упражнений, вроде есть русская версия. Так что дерзайте аноны.

16 Мар, 15:07 #434 #754842

>>753886
Два чая этому сектанту.
В здоровом проработанном теле - здоровый, свободный от когнитивных заблуждений, дух.

16 Мар, 20:05 #435 #754991

Ну что? Кто-нибудь еще практикует?

Ответы755064

16 Мар, 22:14 #436 #755064

>>754991
Ты видел этот талмуд?

Ответы755074

16 Мар, 22:31 #437 #755074

>>755064 500 страниц всего

Ответы755119

17 Мар, 01:01 #438 #755119

>>755074
Ну, и о чем там?

17 Мар, 09:31 #439 #755192

Привет,
Быдлонеосилятор в треде. Сразу перешел к упражнениям из второй части, потому как с первой ебаться лень. Из-за этого не знаю, как правильно дышать. ОП, можешь в двух словах объяснить, как там вдыхать-выдыхать, чтобы Райх с того света не ругался?

Ответы755205

17 Мар, 10:03 #440 #755205

>>755192 Почитай про дыхание сначала, это очень важно. Послушай файлы со звуки дыхания. Не обязательно делать все упражнения на дыхание. Нужно определить свой тип грудной клетки и выявить проблемы с дыханием, если имеются и уже выбирать упражнения в соотвествии с тем, что именно у тебя не получается. Часть 4 читни.

Как дышать правильно:
начинаешь вдыхать диафрагмой (поднимая живот) затем подключаешь грудную клетку. Выдыхаешь в таком же порядке (без пауз, не дрыгаясь, не ерзая, глаза открыты, рот не закрывать, о хуйне не думать, на выдохе говорить А!, нужно выдержать 10 минут этого ада)

Ответы755444

17 Мар, 22:33 #441 #755444

>>755205
Дружище, ты про все пиши: какие упражнения делаешь, как делать правильно, что ощущаешь от проделанных упражнений и какой результат.

Сам уже полгода на самом деле всю жизнь ищу эффективные упражнения.

Ответы755648755661

18 Мар, 09:09 #442 #755648

>>755444
Прогугли гимнастика Хаду. Может быть подойдет.

18 Мар, 10:35 #443 #755661

>>755444 Там в книге 500 страниц. Как их все тут пересказать?

Ответы755801755820

18 Мар, 15:45 #444 #755801

>>755661
Там по большей части вода, не?

Ответы755980

18 Мар, 16:13 #445 #755820

>>755661
Должен быть какой то стержень из основных упражнений, которых должно быть немного, иначе это хуйня из воды, а не книга по телеске

Ответы755980

18 Мар, 21:43 #446 #755980

>>755801 Никакой воды, там все по делу и читать нужно внимательно и несколько раз, ибо разъясняются нюансы и ошибки, без учета которых это будет не более чем гимнастика.

Тоже дыхание: там подробно рассказывается как нужно правильно дышать, какие трудности бывают и как их решать.

>>755820 Есть упражнения на каждый день, описывал их несколько раз.

25 Мар, 16:34 #447 #760275

Сразу на 101-й км поднимаем!

Сексуальная мораль, препятствующая реализации воли к свободе, и силы, реализующие авторитарные стремления, получают энергию от вытесненной сексуальности. Теперь мы лучше понимаем значение процесса «возведения идеологии на экономический базис»: сексуальное торможение так изменяет структуру личности экономически подавленного человека, что он действует, чувствует и мыслит вопреки своим материальным интересам.

(«Психология масс и фашизм», гл. 1: «Идеология как материальная сила»)

Уиллис пишет вскользь и об улучшении сексуальных ощущений и отношений. Всю книгу я не читал, ибо слаб в ангельском. Никто не хочет параллельно переводить по страничке и сверяться? Тем более что там, если делать всё по протоколу автор, начала хватит на 1-й год. Можно подтянуть энтузиастов из контика. Не вместе переводить, а параллельно. Чтобы технические моменты перевести адекватно.

последний бамп 25 Мар, 21:46 #448 #760449

ОП забанен.

Так что апдейтов не будет. Имейте ввиду.

Олсо, последний пост с кратким описанием ежедневных упражнений куда-то делся.

Ответы760843

26 Мар, 17:23 #449 #760843

>>760449
В чем причина банально? Единственный адекватный тред на психаче.

26 Мар, 23:49 #450 #760971

>>760962
Я то думал ОП и есть па-манька.

26 Мар, 23:52 #451 #760974

>>760962
Репорчу при первом появлении на горизонте
:^)

39 Кб, 564x453

31 Мар, 08:06 #452 #762908

Напомните, чего ради ученику Фрейда, озабоченному социальными вопросами, надо было наебывать всех сказками про универсальную энергию жизни, ммм?

31 Мар, 12:00 #453 #762959

ОХУЕТЬ БЛЯТЬ, СПАСИБО БОЛЬШОЕ, ОП!

81 Кб, 403x604

08 Апр, 16:24 #454 #766511

Краткая суть https://vk.com/video368481151_456239037

11 Апр, 14:32 #455 #767382

Кун с блевотой, ты еще тут? Надеюсь у тебя все ок.

Недавно пробовал проблеваться, получилось аж до слез и кашля. Не думаю, что это правильно, но просто сильнее ощущения, до этого как бы что-то сдерживало. Вроде прошли кое-какие изменения.

Ответы767648

12 Апр, 06:04 #456 #767648

>>767382
Я тут, у меня все норм, тревога есть, но ее намного проще стало преодолевать и не обращать внимание. Блевота мне помогает высвободить это ощущение из груди по утрам, сейчас оно возникает довольно редко, но если возникает, то снимается практически полностью двумя пальцами в рот. Пробуй ещё дышать по разному во время рвоты - либо полностью выдыхай из себя воздух и блюй, либо вдыхай грудью и блюй. Но меня до сих пор волнует вопрос как у меня получилось проблеваться в первый раз до такой эйфории и уверенности в себе, тут как не пытаюсь, не получается, возможно просто основная масса зажимов как спазмировались и расслабились впервые, поэтому такой эффект был, но все равно интересно.

Ответы767650767695

12 Апр, 06:16 #457 #767650

>>767648
Не то написал - вдыхай диафрагмой (чтобы живут надувался) и блюй, но можешь попробовать и грудью

Ответы767695

12 Апр, 10:26 #458 #767695

>>767650>>767648 Попробую дышать. Спасибо.

Уллис пишет, что блевать надо с открытой глоткой, тогда получается это делать без звука (и заодно зажим в горле прорабатывается)

Вот у меня без звука пока не получается. или совсем блокирую блевание или издаю звуки, иногда очень громкие и страшные.

Ответы767698

12 Апр, 10:43 #459 #767698

>>767695
Что значит с открытой глоткой? Не совсем понял, что это значит. Попробуй с разными видами дыхания, у меня вроде при вдохе диафрагмой блев происходит без звука и есть только ощущение сокращения мышц в диафрагме. А так через раз, бывает и со звуком и без. Ещё по наблюдениям - голос очень влияет на психику, всегда говори громко, четко и уверенно, немного меньше (хотя зависит от ситуации) влияет осанка и в то же время расслабленность тела, старайся сидеть прямо, не съезжая жопой на край стула, мне раньше думалось, что я так показываю свой пофигизм и уверенность в себе, сейчас понимаю, что я просто так пытался "спрятаться" от возможных опасностей способных вызвать тревогу. Короче каждый старайся делать, то чего боишься, хотя бы понемногу - вместо того, чтобы написать вконтаче позвони и поговори и т.д, ну это мои загоны с соц фобией, не знаю, что у тебя

Ответы767700

12 Апр, 10:53 #460 #767700

>>767698 С глоткой тоже не очень понятно. Но вроде бы это так, когда врач смотрит тебе горло и просит сказать "А". При блевании горло у меня рефлекторно закрывается. Хотя вот сейчас научился его открывать, недавно болело горло, и нужно было побрызгать спреем от горла. Так вот у меня получилось его побрызгать, до этого со спреями всегда была проблема

Ответы767706

12 Апр, 11:20 #461 #767706

>>767700
Ну я сейчас тоже могу свободно пальцы в глотку просунуть, если не собираюсь блевать. Но она и правда рефлекторно закрывается когда блюешь, даже не уверен, что ее возможно удерживать открытой во время процесса, может в книге, что то другое имелось ввиду?

12 Апр, 11:33 #462 #767711

Короче сейчас попробовал, засунул пальцы максимально глубокого за корень второго языка и на выдохе вызывал рвоту тереблением пальцами, следя за открытостью глотки. В общем она все равно закрывается (не уверен, что полностью) но никаких звуков действительно нет. Тему пора переименовывать в клуб юных минетчиков

13 Апр, 11:10 #463 #768063

>>740486 (OP)
Правь шапку, бро.
>Все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей.
чегоблять.gif Разберись для начала, что такое характер вот здесь http://www.psychol-ok.ru/lib/johnson_s/ph/ph_02.html, после Райха характероанализ на месте не стоял, тащемта.
Мышечный зажим - это моветон, лучше - мышечный блок (зажим сильно ассоциирован с напряжением).
При чем здесь комплексы, страхи и остальное? Мышечный блок связан с механизмами защит.
>книга Джека Уиллиса
Из тех, кто описывал технику есть еще Ник Тоттон https://books.google.ru/books/about/Reichian_Growth_Work.html?id=wtx1PwAACAAJ&redir_esc=y, Кристофер Хайат http://www.goodreads.com/book/show/377487.Undoing_Yourself
Собсна, почему описанные техники отличаются? Потому что Райх работал очень по разному в разное время и с разными людьми, как и любой адекватный терапевт.
Работа Уиллиса не отличается универсальностью и не является панацеей (он впрочем сам об этом пишет), просто один из вариантов работы, который может подойти, а может и нет.

Какие могут быть трудности? Из самых очевидных.

1. Если у человека развит диссоциативный процесс, могут начаться непреднамеренные и неконтролируемые спазмы и движения, которые не проходят с практикой, тогда невозможно не то, что выполнить упражнения, просто сохранять нужную позицию. Тут нужна разговорная терапия, лучше психоанализ (только не упоротые лакановцы, а современный анализ - в основе которого объектные отношения).

2. Условия не позволяют. Не каждый может орать во всю глотку без последствий, многие живут в картонной коробке, когда слышно как сосед дышит. Если в процессе работы возникает беспокойство по поводу соседей, вся работа на смарку. Вытеснять это беспокойство тоже бессмысленно.

3. Россия. Тут здорового и эмоционально раскованного человека просто не поймут.

>Зажим в животе - здравствуй проблемы с ЖКТ
Не путай психосоматическое заболевание (язва, гастрит) и конверсионный симптом (зажим в животе) это разные вещи, у них разный механизм генеза. Они даже не встречаются одновременно, т.к. психосоматозник не может быть истеричкой одновременно.

13 Апр, 11:10 #463 #768063

>>740486 (OP)
Правь шапку, бро.
>Все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей.
чегоблять.gif Разберись для начала, что такое характер вот здесь http://www.psychol-ok.ru/lib/johnson_s/ph/ph_02.html, после Райха характероанализ на месте не стоял, тащемта.
Мышечный зажим - это моветон, лучше - мышечный блок (зажим сильно ассоциирован с напряжением).
При чем здесь комплексы, страхи и остальное? Мышечный блок связан с механизмами защит.
>книга Джека Уиллиса
Из тех, кто описывал технику есть еще Ник Тоттон https://books.google.ru/books/about/Reichian_Growth_Work.html?id=wtx1PwAACAAJ&redir_esc=y, Кристофер Хайат http://www.goodreads.com/book/show/377487.Undoing_Yourself
Собсна, почему описанные техники отличаются? Потому что Райх работал очень по разному в разное время и с разными людьми, как и любой адекватный терапевт.
Работа Уиллиса не отличается универсальностью и не является панацеей (он впрочем сам об этом пишет), просто один из вариантов работы, который может подойти, а может и нет.

Какие могут быть трудности? Из самых очевидных.

1. Если у человека развит диссоциативный процесс, могут начаться непреднамеренные и неконтролируемые спазмы и движения, которые не проходят с практикой, тогда невозможно не то, что выполнить упражнения, просто сохранять нужную позицию. Тут нужна разговорная терапия, лучше психоанализ (только не упоротые лакановцы, а современный анализ - в основе которого объектные отношения).

2. Условия не позволяют. Не каждый может орать во всю глотку без последствий, многие живут в картонной коробке, когда слышно как сосед дышит. Если в процессе работы возникает беспокойство по поводу соседей, вся работа на смарку. Вытеснять это беспокойство тоже бессмысленно.

3. Россия. Тут здорового и эмоционально раскованного человека просто не поймут.

>Зажим в животе - здравствуй проблемы с ЖКТ
Не путай психосоматическое заболевание (язва, гастрит) и конверсионный симптом (зажим в животе) это разные вещи, у них разный механизм генеза. Они даже не встречаются одновременно, т.к. психосоматозник не может быть истеричкой одновременно.

Показать весь текст
Ответы768086772929

13 Апр, 11:51 #464 #768086

>>768063
>Разберись для начала, что такое характер

Да насрать на самом деле как это работает. Если у Райха работало, то и у нас будет работать

>Не путай психосоматическое заболевание (язва, гастрит) и конверсионный симптом (зажим в животе) это разные вещи, у них разный механизм генеза. Они даже не встречаются одновременно, т.к. психосоматозник не может быть истеричкой одновременно.

Вполне себе или думаешь твое ЖКТ будет функционировать правильно, если все органы сдавлены неправильной осанкой и постоянным напряжением мышц

>Тут нужна разговорная терапия, лучше психоанализ (только не упоротые лакановцы, а современный анализ - в основе которого объектные отношения).

у Уиллиса собственно есть вербальная часть. и телесную терапию он рекомендует совмещать с когнитивной работой, как он его называет. но желательно еще почитать чего-нибудь по этой теме.

По поводу книг.
Запили отзыв про книги. Если будет перекат, то надо не забыть все добавить в шапку.

Ответы774055

16 Апр, 20:33 #465 #769507

>>740486 (OP)
Но я смог пошевелить глазами не задействовав мышцы лица.

Ответы769562

16 Апр, 23:20 #466 #769562

>>769507 Молодец, если не пиздишь.

18 Апр, 22:46 #467 #770804

>>740486 (OP)
Насколько я понял, мышечный панцирь в области спины может быть причиной позвоночникопроблем? В таком случае можно избавиться от какого-нибудь сколиоза, работая по технике дядюшки Райха?
А как на счет миорелаксантов, например? Или это только временное решение?

Ответы770900

19 Апр, 00:46 #468 #770900

>>770804 Сколиоз ты не уберешь одним только Райхом, но можешь снять психологические блоки, которые заставляют тебя сутулится.

>А как на счет миорелаксантов, например? Или это только временное решение?

Это что? Обездвиживание мышц? Ужас какой. Это противоречит самому смыслу телесной терапии. У Уллиса в книге было пару предложений про ботокс, что дескать, если у вас ботокс закачен, работать нет смысла, надо дождаться, когда мышцы вновь начнут действовать, проработать блок и уже потом можно закачивать обратно

23 Апр, 18:57 #469 #772929

>>768063
ты сам-то что пробовал?
среди многих шизотериков, начинавших с хайятта, раздаются голоса, что уиллис пизже и как раз глубже, чем огрызки весёлого "доктора".

Ответы774055

26 Апр, 01:13 #470 #773681

Базовая тревожность таким методом лечится? Что делать?

Ответы773683

26 Апр, 01:37 #471 #773683

>>773681
Что значит базовая? Лечится или нет зависит от твоей личной причины этой проблемы.

26 Апр, 10:38 #472 #773744

>>77368 Нет никакой базовой тревожности, брюхляев вам в уши ссыт.

26 Апр, 11:01 #473 #773748

Кстати, есть практикующие? У кого-нибудь получается выдержать 10 минут райхианского дыхания?

Ответы774026

27 Апр, 01:03 #474 #774026

>>773748
Есть описание на русском? Беглое гугление выдало лишь рекламы тренингов.

27 Апр, 06:35 #475 #774055

>>772929
>ты сам то что пробовал?
Ну так-то практикующий терапевт, кроме профильного ВО - базовое обучение райхианской терапии у Дэна Шиффа (США), базовое обучение психоанализу (объектные отношения, ORI, 1 год), разные россиянские обучалки по арт-терапии, телесно-ориентированной терапии, транзакционному анализу и пр. Естественно все пропускал через себя, только анализ проходил у юнгианского аналитика (впрочем у представителя английской школы развития, они ближе к Фройду, чем к Юнгу).
>шизотериков, начинавших с хайатта
Хайатт конечно шоумен, и подает технику под соусом своих эпатирующих идей, но следует понимать что и Уиллис адаптировал технику для самостоятельной работы, выкинув оттуда все терапевтическое взаимодействие (роль помощника это немного другое). Это создает несколько подводных камней и, учитывая специфику российского менталитета, делает результат крайне маловероятным.
>>768086
>Да насрать как это работает
К слову о российском менталитете... У Райха работало да, я просто напомню 3 его принципа в жизни: знание, любовь, труд.
У человека, воинственно невежественного вообще ничего работать не будет.
>все органы сдавлены неправильной осанкой и постоянным напряжением мышц
Органы не сдавливаются мышцами, если у тебя нет грыжи. Собственно органы ЖКТ, сами выстланы гладкими мышцами, которые проталкиваю пищу. И эти мышцы не входят в "панцирь Райха".
Про правильную осанку посмотри замечательный ролик Мойши Фельденкрайза https://www.youtube.com/watch?v=KGQZHvIVnAs
Никакая осанка, за исключением клинических случаев (и там причины далеко не в панцире, во всяком случае не основные), не сдавливает органы.
>Запили отзыв про книги
Сорян, пока некогда, может позже. Ещё вспомнил, - Man in a Trap, Elsworth Baker; Lazy Man's Guide to relaxation, Israel Regardie. У Регарди (который научил Уиллиса и Хаятта)дал совсем простой вариант, Элсворт Бэйкер - возглавлял институт Оргонон после смерти Райха, один из близких учеников, которому кстати и принадлежит идея 7-и сегментов (у самого Райха не встречается). Я эти книги к тому привел, чтобы вы понимали вариативность работы в подходе Райха, и то, что каждое упражнение, описанное Уиллисом - лишь один из множества способов работы с тем или иным блоком и характерологическим панцирем в целом.
Что до КПТ, то у Уиллиса совершенно иной подход, это не КПТ, а лютая мешанина из разных техник, подходящих для самостоятельной работы. Он в матчасти ни к Бэку, ни к Эллису, ни к кому-либо из других авторов в ключе КПТ не отсылает и пусть вас не смущает cognitive work. А ссылается он на авторов психоаналитического подхода, нейропсихологов, эволюционных психологов, общих психологов.

27 Апр, 06:35 #475 #774055

>>772929
>ты сам то что пробовал?
Ну так-то практикующий терапевт, кроме профильного ВО - базовое обучение райхианской терапии у Дэна Шиффа (США), базовое обучение психоанализу (объектные отношения, ORI, 1 год), разные россиянские обучалки по арт-терапии, телесно-ориентированной терапии, транзакционному анализу и пр. Естественно все пропускал через себя, только анализ проходил у юнгианского аналитика (впрочем у представителя английской школы развития, они ближе к Фройду, чем к Юнгу).
>шизотериков, начинавших с хайатта
Хайатт конечно шоумен, и подает технику под соусом своих эпатирующих идей, но следует понимать что и Уиллис адаптировал технику для самостоятельной работы, выкинув оттуда все терапевтическое взаимодействие (роль помощника это немного другое). Это создает несколько подводных камней и, учитывая специфику российского менталитета, делает результат крайне маловероятным.
>>768086
>Да насрать как это работает
К слову о российском менталитете... У Райха работало да, я просто напомню 3 его принципа в жизни: знание, любовь, труд.
У человека, воинственно невежественного вообще ничего работать не будет.
>все органы сдавлены неправильной осанкой и постоянным напряжением мышц
Органы не сдавливаются мышцами, если у тебя нет грыжи. Собственно органы ЖКТ, сами выстланы гладкими мышцами, которые проталкиваю пищу. И эти мышцы не входят в "панцирь Райха".
Про правильную осанку посмотри замечательный ролик Мойши Фельденкрайза https://www.youtube.com/watch?v=KGQZHvIVnAs
Никакая осанка, за исключением клинических случаев (и там причины далеко не в панцире, во всяком случае не основные), не сдавливает органы.
>Запили отзыв про книги
Сорян, пока некогда, может позже. Ещё вспомнил, - Man in a Trap, Elsworth Baker; Lazy Man's Guide to relaxation, Israel Regardie. У Регарди (который научил Уиллиса и Хаятта)дал совсем простой вариант, Элсворт Бэйкер - возглавлял институт Оргонон после смерти Райха, один из близких учеников, которому кстати и принадлежит идея 7-и сегментов (у самого Райха не встречается). Я эти книги к тому привел, чтобы вы понимали вариативность работы в подходе Райха, и то, что каждое упражнение, описанное Уиллисом - лишь один из множества способов работы с тем или иным блоком и характерологическим панцирем в целом.
Что до КПТ, то у Уиллиса совершенно иной подход, это не КПТ, а лютая мешанина из разных техник, подходящих для самостоятельной работы. Он в матчасти ни к Бэку, ни к Эллису, ни к кому-либо из других авторов в ключе КПТ не отсылает и пусть вас не смущает cognitive work. А ссылается он на авторов психоаналитического подхода, нейропсихологов, эволюционных психологов, общих психологов.

Показать весь текст
Ответы774082774231774233774357

27 Апр, 09:40 #476 #774082

>>774055
>Органы не сдавливаются мышцами, если у тебя нет грыжи

Вроде все ясно изложил, слово мышцы даже не упомянул "все органы сдавлены неправильной осанкой".

>Никакая осанка, за исключением клинических случаев (и там причины далеко не в панцире, во всяком случае не основные), не сдавливает органы.

Ты медик? Думаешь органы будут функционировать правильно, если ты сидишь целый день скрюченный? Миллионы людей страдают от дискинезии желчных путей, а это между прочим все пищеварение идет по пизде, вместе с этим нагрузка на печень и почки

27 Апр, 09:47 #477 #774084

Даже циркуляция крови нарушается при "высоком стоянии диафрагмы".

https://www.youtube.com/watch?v=y-UztEbPKWk

Ответы774180

27 Апр, 14:45 #478 #774180

>>774084
>сидишь целый день скрюченный
Гугли причины дискинезии. Нет там скрюченности и "неправильной" осанки. Открой медицинскую энциклопедию и посмотри.
>видео
Слушай, я конечно не врач, но ссылаться на видео центра, где форсят гомеопатию, лечение пиявками и антицеллюлитный массаж - это как минимум странно.
Ещё раз повторюсь, погугли психосоматозы, посмотри причины и механизмы их возникновения, затем конверсионные симптомы, также причины и механизмы, это недолго, но некоторое понимание даст.
Я больше не буду с тобой спорить, просто скажу что моя практика консультирования и терапии в основном подтверждает, что мышечные напряжения в области живота и диафрагмы и "скрюченность" у психосоматозников имеют скорее вторичный характер, как попытка справиться с болезненными ощущениями в этих областях и не являются причиной возникновения проблем с ЖКТ. Причиной являются определенные психоэмоциональные состояния, которые приводят к усиленному выбросу различных гормонов и медиаторов,
усиленным кортико-висцеральным реакциям и как следствие - накоплению патологических изменений в работе внутренних органов.
Лечить психосоматозы без медицинского сопровождения - дело неблагодарное, одной психотерапией тут уже не обойдешься. А вот с конверсионными симптомами как раз наоборот, их обладатели медиков могут годами заебывать безо всякого для себя результата, а с помощью психотерапии симптомы снимаются за 2-4 сессии.

Ответы774232774262

27 Апр, 20:19 #479 #774231

>>774055
Насколько глубоко ты лазил в Фельденекрайз, Соматику? Насколько эффективны они могут быть, по-твоему, в снятии мышечного напряжения?
Для серьёзной работы с психикой это что- то даст?

" Этот опыт напоминает мне событие, происшедшее на занятии у Фелденкрайза. Моше производил телесные манипуляции с женщиной, которая развелась с мужем около года тому назад. В течение этого года она не хотела работать с ощущением горя от этого расставания. Она ощущала себя в тупике. Внезапно она заплакала и плакала около 20 минут. Манипуляции Фельденкрайза высвободили существовавшее в ней напряжение, и наконец она оказалась в состоянии выразить свои подавленные чувства. После этого она чувствовала себя легко и расслабленно, и у всех было чудесное настроение. Однако Фелденкрайз угрюмо сидел в углу.

«В чем дело, Моше? Ты помог Элейне сделать очень важную вещь. Почему ты такой печальный?»

«Чепуха», — ответил он. — «Я продвигался слишком быстро. Если бы я делал все как надо, ей не пришлось бы проходить сквозь слезы. Она высвободила бы свои чувства нормально, в соответствии со своими способностями владеть чувствами».

Я был озадачен. Мой профессиональный опыт говорил мне, что ее слезы были идеальны, что они были очень нужным высвобождением подавленных чувств. Но я так глубоко уважал Моше, что начал размышлять над его словами. Возможно, он был прав. Возможно, существует познание без боли.»

Если Райх и Уиллис нацелены на хардкор, то можно ли юзать софт-методы а-ля фельдик для работы именно с психикой?

Ответы774251

27 Апр, 20:23 #480 #774232

>>774180
Я тоже не врач. Вы почему то отталкиваетесь от какой - то "неправильной осанки". Возьмите сколиотическую осанку, лордозы-кифозы и прочие нарушения. Они очень даже могут влиять на работу внутренних органов.

27 Апр, 20:25 #481 #774233

>>774055
Я задам тебе ещё один вопрос. По-твоему, навязчивые, повторяющиеся фантазии могут иметь "прописку" в теле?

Ответы774251

27 Апр, 21:29 #482 #774251

>>774231
>насколько глубоко
В Фельденкраза лазил не глубоко, квалификации не имею, но на примере коллег скажу, что все зависит от того кто работает, а не в какой методике. Есть очень годные специалисты, есть дураки.
>софт-методы а-ля фельдик для работы именно с психикой?
Опять же, можно серьезно работать с психикой соседей, забивая весь день гвозди в стенку, а можно упражнения фельденкрайза выполнять как физкультуру, зависит от того, как подойдешь. Жесть - это не показатель серьезной работы, устроить экзорцистское шоу легче легкого, если у тебя есть такая мотивация в работе, клиенты будут слезиться по пачке салфеток в день. Только изменений не будет.
>>774233
Могут.

27 Апр, 21:59 #483 #774262

>>774180
>Гугли причины дискинезии. Нет там скрюченности и "неправильной" осанки. Открой медицинскую энциклопедию и посмотри.

Есть упражнения, кстати, при дискинезии. Ну и как бы не надо отрицать, что человеческие органы это главным образом трубки, шланги, полости, по которым текут жидкости. Вопрос будет ли жидкость легко течь по согнутой и перекрученной трубке я оставлю без ответа. У меня самого деформированный желчный пузырь, врачи говорят, что это норм, иди лесом, мальчик и так далее, ну просто всю жизнь сиди на диете номер 5, а так все нормально у тебя.

Ну и никто не предлагает лечить ЖКТ в данном треде. ЖКТ надо лечить в соответствующих учреждениях.

28 Апр, 10:08 #484 #774357

>>774055
Сколько берешь за сеанс?
Возраст?

Ответы774666

28 Апр, 11:48 #485 #774382

Какие упражнения для проработки стыда?

Ответы774393774666

28 Апр, 12:06 #486 #774393

>>774382 Все упражнения. Каких-то конкретных упражнений, как у бурхаева нет. Ты делаешь последовательно все упражнения, разжимаешь последовательно все блоки, выражаешь полученный опыт, через проговаривание, записывание всего что приходит в голову на сеансе.

29 Апр, 03:40 #487 #774666

>>774357
Может тебе ещё и ксерокопию паспорта? Даже в ДС и ДС-2 людей, умеющих в РТ можно по пальцам пересчитать.
>>774382
http://www.creativegrowth.com/bradshaw_shame 1.pdf Вот тебе 12 шаговый стыдоголик, у него почитай, если тебе только стыд проработать нужно. Что касается РТ, что в исполнении Уиллиса, что в любом другом, - это недирективная, глубинная терапия, суть которой составляет доращивание незрелых частей личности. А что касается эмоций, лес рубят, щепки летят, будешь испытывать стыд всю дорогу, пока выполняешь даже самые базовые упражнения. Думаю, он сам отвалится ещё на этапе работы с дыханием и лицом. Один из самых прикольных феноменов в глубинной терапии - вроде бы ничего специально не делаешь, но начинаешь сам себя удивлять. Причем внезапно. Помню, когда проходил анализ, тней боялся до ужоса, особенно красивых, и вот, в какой-то момент буквально за несколько дней оборзел настолько, что был немного шокирован.

Ответы774685

29 Апр, 09:45 #488 #774685

>>774666
А есть на руссише?

Ответы774731

29 Апр, 15:02 #489 #774731

>>774685
>на руссише
Не уверен, погугли автора. Вообще ты зря так, за рубежом выпускается много годной литературы по теоретически ценной и практической психологии, на русский как правило переводят только классику и ахинею, уж не знаю почему, могу только предполагать...
Помнится как-то говорил с Зеленским года 3 назад (который Юнга и Хиллмана переводил), он рассказал, что ему заказывали Decartes Error А. Дамазио, книгу, которая произвела фурор в среде специалистов на западе, описывающую исследование, попросту дискредитирующее многие подходы, вообще этику консультирования и допускающую ряд оригинальных решений в терапии (на неё кстати Уиллис ссылается). Он её до сих пор не перевел, а вместо этого выпускает какую-то демагогию авторства самого себя.

Ответы774876774948

29 Апр, 22:51 #490 #774876

>>774731 Потому что на рынке востребована одна желтизна для домохозяек и вонаби успешных менеджеров по продажам

30 Апр, 07:31 #491 #774948

>>774731
Список годной литературы тогда выкати сюда, посмотрим на зарубежную годноту.

02 Май, 11:10 #492 #775750

Массаж помогает решить проблемы или нет?

Ответы775752

02 Май, 11:13 #493 #775752

>>775750 Незначительно.

10 Май, 13:51 #494 #778564

Кун с блевотиной. Наэксперементировал кое что. Лежишь на полу на спине, вдыхаешь грудью воздух, втягивая живот, вдыхаешь до упора, чуть задержал дыхание, еще вдохнул, потом еще, в общем пока не поймёшь, что больше уже некуда. Потом весь этот воздух направляешь в солнечное сплетение, при этом нужно перекрыть языком или небом, хз как, у меня это рефлекторно получается, горло, потому что воздух будет очень хотеться проглотить, а это делать не нужно. И давишь этот воздух изо всех сил в грудную клетку и как бы одновременно в голову, должно заложить уши, потемнеть в глазах, так терпишь 4-5 секунд, потом выдыхаешь. Ощущение схожие с теми как я первый раз блевал, только длятся 10 секунд, я хз, что при этом происходит, может клетки мозга отмирают, а потом при выдохе эйфория от того, что ты живой. Сделал так подряд 5 раз, на пятый секунд 5 не мог понять кто я и где я. Медик поясни

Ответы778569779267

10 Май, 14:16 #495 #778569

>>778564
Лол. Заешь такую подростковую туповатую хуйню, типа в полуприсяде быстро-быстро дышишь полминуты-минуту, а потом тебе резко в район солнечного сплетения давят?

12 Май, 10:38 #496 #779267

>>778564 Дыхательные техники могут вызвать гипериентиляцию легких, как при холотропе. Меняется состав крови и ты начинаешь ловить глюки, входишь в транс, из тебя лезет твое подсознание. Главное этот момент не упустить и попытаться получить инсайт находясь в этом состоянии измененного сознания.

12 Май, 12:41 #497 #779305

Вы все еще принимаете фарму? Зря! Ведь совсем недавно я узнал о новом способе лечения - АЕРОБИКЕ. Да! Вы не ослышались! Вот уже три месяца я не мог учиться и работать, была творожность и мысли о самоубийстве. Но по совету ананасов с двоща я надел лосины салатового цвета и стал махать руками туда-сюда)) И вы представляете? Депрессия сразу прошла, мне даже антидепрессанты не понадобились! И ведь даже залупо-анализы подтверждают эффективность!

Ответы779328779351

12 Май, 13:07 #498 #779317

То есть если мне трудно даются упражнения на глаза, или шею - то это блоки и корни в психике? Лолблять.
Да любое упражнение на любые мышцы-связки, если ты ничего подобного раньше не делал - это трудно поначалу, но легче с каждым разом. И чем лучше ты владеешь этой группой мышц-связок, тем легче тебе потом ими управлять и расслаблять/напрягать по своему желанию.
С таким успехом телесной терапией можно назвать гимнастику, борьбу, плаванье, скалолазание, кроссфит, даже спортивная ходьба, даже танцы.
И что получается - чтобы разгрузить психику надо заняться физической активностью и тренировать тело? Охнихуя себе новость, погодите-ка, а разве не это советовали врачи еще в древнегреческую эпоху?
Пиздец, не хочу покупать кексы по 2,50, дайте мне маффины за 50р/штука.

Ответы779326

12 Май, 13:22 #499 #779326

>>779317
>То есть если мне трудно даются упражнения на глаза, или шею - то это блоки и корни в психике? Лолблять.

О каких упражнениях идет речь?

Ответы779342

12 Май, 13:24 #500 #779328

>>779305
Не могу определить, сарказм это или реально помогло.

Ответы779346

12 Май, 13:39 #501 #779342

>>779326
Да я к примеру, про любые упражнения из вышеописанных книг. Неокднократно писали, что если они плохо идут, значит там зажим.

Ответы779355

12 Май, 13:47 #502 #779346

>>779328
>Но по совету ананасов с двоща я надел лосины салатового цвета и стал махать руками туда-сюда))
>лосины салатового цвета
>туда-сюда))
>))
Сам как думаешь?

12 Май, 14:26 #503 #779351

>>779305
это собачий кайф называется. Школьники торчак от этого.

12 Май, 14:33 #504 #779355

>>779342 и какое же упражнение из книг у тебя плохо идет?

Телесная терапия это не упражнения на гибкость и не упражнения на тренировку мышц. Так что свои лолблять отставь при себе.

Ответы779361

12 Май, 15:00 #505 #779361

>>779355
>когда сектант пытается прикинуться тупым чтобы не отвечать на аргументы по существу
Лолблять(2)

Ответы779373

12 Май, 15:28 #506 #779373

>>779361
> когда траль пытается траллить не зная сути

12 Май, 16:11 #507 #779387

перекат >>779386 (OP)
перекат >>779386 (OP)
перекат >>779386 (OP)
перекат >>779386 (OP)
перекат >>779386 (OP)

Ответы779478

12 Май, 20:22 #508 #779478

>>779387
Вы бы перекатывали, когда он на следующую страницу уползёт. А то теперь два трета ТТ на нулевой.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 мая 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion