М.Двач / Психология и психиатрия

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 апреля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

260 Кб, 1600x1200

Как побороть Трихотилломанию (как перестать драть волосы) 12 Мар, 14:44 #752953 В конец треда | Веб

Сап, двач. Как перестать драть волосы на голове. Я снова лысая на пол головы. Причем отрастают новые волосы, и я их ненавижу еще больше, руки так и тянуться к голове, каждый день собираю по пряди выдранных волос с пола, Я симпотная девушка с длинными темнорусыми волосами, но не могу побороть это расстройство. Когда нервничаю начинаю их выдерать и даже если нечего делать тоже их выдераю. Год не драла волосы, они стали густыми и красивыми, но сорвалась. ПОМОГИТЕ, ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? КАК ПОБОРОТЬ ЭТУ ПРИВЫЧКУ (РАССТРОЙСТВО)?/??

Ответы752980753191753294757833765568766854768395769662769675772104

12 Мар, 16:01 #2 #752973

Бриться налысо же.

12 Мар, 16:16 #3 #752980

>>752953 (OP)
Компульсивное поведение обычно эффективно лечится антидепрессантами, то что умеешь контролировать срывы - это хорошо.

Иди к врачу, возможно (или даже вероятно) что оно у тебя на фоне другого заболевания.

12 Мар, 16:40 #4 #752987

Мне вылечили, насколько я помню, иглоукалываниями (знаю что гомеопатия, не орите). Ну во всяком случае после этого прошло. Возможно, ещё давали какие-нибудь таблетки, или витамины, но это не точно-я не помню, давно это было,я мелкий совсем был (лет 10).
Как сейчас помню, испытывал какой-то "бычий" кайф от того, наматываешь волос, и мягко выдираешь, бррр.

Ответы752990752997753000

12 Мар, 16:52 #5 #752990

>>752987
Вроде бы это не относится к гомеопатии. Не ору.

12 Мар, 17:30 #6 #752997

>>752987
Тебе было 10 лет. Я в детстве тоже хуйню делал, к собаке в будку залазил и сидел там с ней. Видишь вырос и само прошло, даже без иглоукалывания.

Ответы753000

12 Мар, 17:50 #7 #753000

>>752997
Лолчто? нет. Я выдрал себе тогда уже несколько клоков волос, появились проплешины, и меня повели к врачу, и после принятых мер (помню только иглоукалывания) уже прошло и не возвращалось. Это точно не "просто хуйню делал", я же говорю >>752987
>испытывал какой-то "бычий" кайф от этого
Алсо у меня есть теория, что это мне аукалась "перинатальная энцефалопатия", у меня есть запись в карточке что она у меня была после рождения, но её быстро вылечили. Это я к чему - в вики написано трихотилломания бывает ведь обусловлена органическими факторами.

12 Мар, 20:20 #8 #753039

Я автор треда. Ребят, мне хреново, я понимаю, что так дальше нельзя, но все варианты, что вы мне предлагаете кажутся бессмысленнымиэто все началось еще в подростковый период, сейчас мне 24, и уже 9 месяцев у меня обострение, до этого год не драла

Ответы753059

12 Мар, 20:21 #9 #753040

Может мне реально сходить к пстхотерапевту, выпишет мне антидепрессанты????

Ответы753042753062

12 Мар, 20:31 #10 #753042

>>753040
Да.

12 Мар, 21:58 #11 #753059

>>753039
Ну в любом случае это ОКР какое-нибудь, тревога там всякая. Предлагаю обнимашки, дают ощущение покоя, уюта, комутонужности, всепонимания, всепрощения.

12 Мар, 22:08 #12 #753062

>>753040
Психотерапевт не выпешет. Психиатр выпешет

Ответы753078753142

12 Мар, 23:41 #13 #753076

Спасибо

13 Мар, 00:00 #14 #753078

>>753062
Мне психотерапевт АД выписывал. Всё чинно, с рецептом, проблем никаких не было.

13 Мар, 02:42 #15 #753142

>>753062
Психотерапевт может выписывать лекарства, он психиатр по совместительству. Подводный камень в том, что некоторые психотерапевты слишком помешались на своих терапиях, если четко нацелился на лекарства, то лучше к узкоспециалисту психиатру, думаю.

13 Мар, 08:57 #16 #753191

>>752953 (OP)
Для того, чтобы волосы росли спокойно, а руки были заняты полезными делами - нужно определить для чего это происходит.

В какие моменты проявляется?
В какие проявлялось раньше?
Как можно описать состояние в котором находишься когда руки заняты волосами?
Какое ощущение возникает в руках и в коже головы?
Для пациента всегда лечится легко - главное знать механизм, базирующийся на причинах этого поведения.
Для того чтобы это исчезло - нужно найти подходящий способ погружаться в себя, сосредотачиваться и успокаиваться, так чтобы руки были заняты первое время.
Придется это тренировать - хочешь называть это просто счетом дыхания, хочешь сосредоточением, хочешь медитацией, хочешь расслаблением.

Первый этап - замена Упражнением: Села удобно, положила руки на колени, закрыла глаза, вспомнила приятное событие, когда была расслаблена, довольна, в комфорте и защищенности, побыть в том воспоминании какое-то время(1-2 минуты)
Второе упражнение с другим воспоминанием, но с такими же ощущениями - если первое было например в березовой роще, то второе на даче или дома или у подруги или в детстве "у бабушки".
Порядок: 3-4 таких воспоминания, чередовать, 1 упражнение утром, 1 вечером, каждый день.
По 1-2 минуты - руки всегда на коленях или на животе, пусть соприкасаются.

Через несколько дней сможешь легко погружаться в это состояние и ощущать покой, комфорт.

Пусковой жест: Выбери любое действие руками - например ладони домиком или руки в замок, что тебе более естественно и внешне выглядит адекватно на встрече или на людях. Как жест, без театральности, абсолютно социальный.
Делай упражнения параллельно с этим жестом - всегда, это будет твой пусковой механизм, таблетка помощи. Как монахи соединяют ладони в молитве или пальцы в кольцо.

Второй этап - Применять: И каждый раз когда чувствуешь что тебе некомфортно, но есть возможность для передышки - пользуйся этим жестом, чтобы возвращаться к тем ощущениям защищенности и покоя.

Третий этап - негативная мотивация: только после формирования замены, придумай действие которое будешь выполнять если обнаружила свои руки занятые не тем делом - сильно сдавить фалангу пальцев и причинить себе неприятные ощущения, ущипнуть себя за кожу. Сделать приседание немедленно - несмотря на любой контекст, хоть на встрече, хоть в классе, хоть на совещании.
Это должно быть для тебя некоторой расплатой за неконтролируемое прикосновение к прическе.
Время: Обычно через 2 недели это сильно ослабевает, но нужно продолжать минимум месяц и потом себя контролировать.
Примечание: Каждую попытку прикосновения к прическе необходимо вносить в дневник с датой и временем. Отмечать снижение как успех и радовать себя чем нибудь за это(что в другое время себе не позволяешь).

Будешь делать - поможет. Не будешь - не поможет. Препараты только по назначению врача, сочетаются, но коррекцию не заменят.

13 Мар, 08:57 #16 #753191

>>752953 (OP)
Для того, чтобы волосы росли спокойно, а руки были заняты полезными делами - нужно определить для чего это происходит.

В какие моменты проявляется?
В какие проявлялось раньше?
Как можно описать состояние в котором находишься когда руки заняты волосами?
Какое ощущение возникает в руках и в коже головы?
Для пациента всегда лечится легко - главное знать механизм, базирующийся на причинах этого поведения.
Для того чтобы это исчезло - нужно найти подходящий способ погружаться в себя, сосредотачиваться и успокаиваться, так чтобы руки были заняты первое время.
Придется это тренировать - хочешь называть это просто счетом дыхания, хочешь сосредоточением, хочешь медитацией, хочешь расслаблением.

Первый этап - замена Упражнением: Села удобно, положила руки на колени, закрыла глаза, вспомнила приятное событие, когда была расслаблена, довольна, в комфорте и защищенности, побыть в том воспоминании какое-то время(1-2 минуты)
Второе упражнение с другим воспоминанием, но с такими же ощущениями - если первое было например в березовой роще, то второе на даче или дома или у подруги или в детстве "у бабушки".
Порядок: 3-4 таких воспоминания, чередовать, 1 упражнение утром, 1 вечером, каждый день.
По 1-2 минуты - руки всегда на коленях или на животе, пусть соприкасаются.

Через несколько дней сможешь легко погружаться в это состояние и ощущать покой, комфорт.

Пусковой жест: Выбери любое действие руками - например ладони домиком или руки в замок, что тебе более естественно и внешне выглядит адекватно на встрече или на людях. Как жест, без театральности, абсолютно социальный.
Делай упражнения параллельно с этим жестом - всегда, это будет твой пусковой механизм, таблетка помощи. Как монахи соединяют ладони в молитве или пальцы в кольцо.

Второй этап - Применять: И каждый раз когда чувствуешь что тебе некомфортно, но есть возможность для передышки - пользуйся этим жестом, чтобы возвращаться к тем ощущениям защищенности и покоя.

Третий этап - негативная мотивация: только после формирования замены, придумай действие которое будешь выполнять если обнаружила свои руки занятые не тем делом - сильно сдавить фалангу пальцев и причинить себе неприятные ощущения, ущипнуть себя за кожу. Сделать приседание немедленно - несмотря на любой контекст, хоть на встрече, хоть в классе, хоть на совещании.
Это должно быть для тебя некоторой расплатой за неконтролируемое прикосновение к прическе.
Время: Обычно через 2 недели это сильно ослабевает, но нужно продолжать минимум месяц и потом себя контролировать.
Примечание: Каждую попытку прикосновения к прическе необходимо вносить в дневник с датой и временем. Отмечать снижение как успех и радовать себя чем нибудь за это(что в другое время себе не позволяешь).

Будешь делать - поможет. Не будешь - не поможет. Препараты только по назначению врача, сочетаются, но коррекцию не заменят.

Показать весь текст
Ответы753214

13 Мар, 09:41 #17 #753214

>>753191
Вот вроде двачую, и демотивировать ОП-а не хочу, пусть терапируется, но! Она год (!) прожила без срывов, это у многих терапирующихся не получается, то есть, я подозреваю, что за годы болезней она нелекарственно боролась весьма много, а техники подобные описанным тобой мозг больного сам генерирует в процессе (как я от части чрезмерных анвнкастных черт и ОКР вылечился, не читая книг. С ОКР сложно правда, там и АД немалую роль сыграли, наверно)

Ответы753223

13 Мар, 09:47 #18 #753223

>>753214
>мозг больного сам генерирует в процессе
Надо смотреть предметно. Если проблема возвращается - есть причина.
Как правило возвращается то, что не было заменено на более эффективное - тупо методом волевого усилия вытеснено было.

Ответы753229

13 Мар, 09:57 #19 #753229

>>753223
Анон, это не просто "вредная привычка", тут наверняка генетические причины.

У меня самого несколько похожая проблема и я могу сказать что она психологически появилась еще до возможности ее воплощения, как если бы ОП начинал хотеть вырывать волосы, будучи от рождения лысым. Утверждать не могу, но подозреваю, что тут похожее. Некоторые виды компульсивного поведения, простые, связанные с едой или сексом, например, это не просто "привычки", это именно техническая поломка в грлове. И терапироваться надо, но корень страданий убирают лекарства в таких случаях.

13 Мар, 11:33 #20 #753294

>>752953 (OP)
Ты можешь сделать вот так: Нужно именно представить, то есть не логично помыслить, а именно образно представить, то есть именно прокрутить ситуацию. Смоделировать.

Ты выдираешь волосы и это приводит к негативным последствиям. Не обязательно прям ярко все делать, суть в том, чтобы сформировалась новая петля вырывать волосы плохо. Ты это на логическом уровне понимаешь, а теперь просто расширишь это на уровень привычек. Это портит внешний вид, это мешает тебе реализовывать себя, и что там у тебя еще. Еще можно позитивный момент добавить. Делай как тебе лучше заходит.

Прокрути такую ситуацию 150-300 раз. Не 5, не 10. Это где-то неделю занимает.

Только если там машину ведешь – не нужно делать, потому что ты отвлекаешься сильно.

22 Мар, 18:10 #21 #757833

>>752953 (OP)
а если я лет десять сдираю кожу с больщого пальца при помощи резцов? что это?

22 Мар, 18:21 #22 #757846

асечку писечку

515 Кб, 793x1144

02 Апр, 16:08 #23 #764143

Я бреюсь регулярно, ну как регулярно с периодичностью в год-два (три вроде не было, но год-два держусь, потом снова начинаю драть) где-то с 13 лет.
Только один раз получилось добиться ремиссии без бритья, при чем тогда был безумно хуевый период в жизни (что странно) и у меня началась бессонница (и депра) вместо трихотилломании.
На фоне антридепрессантов, кстати, не хотелось драть совсем, думаю обратиться к психотерапевту снова за колесами, но что-то сомневаюсь, что мне их пропишут без депры.
Думать почему делаю это - полная лажа, нихуя не помогает, думаю, психотерапия в этом плане полный фейл, как минимум для меня. В последнее время пришла к выводу, что это подавленная тревога (опять же у меня), потому что на сознательном уровне я остаюсь спокойной, но сама ситуация в жизни определенно напряженная и это провоцирует срыв, а дальше уже идет по накатанной без необходимых стимулов.
Могу только посочувствовать, сис. Я уже отчаялась, что когда-нибудь смогу отрастить волосы.

05 Апр, 20:29 #24 #765516

Сегодня только нашла инфу (я слоупок) про исследование, где Ацетилцистеин применяли. Типа помогает.
https://clinicaltrials.gov/show/NCT00354770
Но блин, АЦЦ против трихотилломании? Всё равно как-то в голове не укладывается, хотя может стоить попробовать, хуже не будет, но и смысла нет особо, я сейчас и так бритая и короткие волосы не вырываю в любом случае.

05 Апр, 21:03 #25 #765525

Трэд не читай @ сразу отвечай. Попробуй мышечную релаксацию: гугли шавасану ("поза трупа"). И обратное: держать мышцы в тонусе продолжительное время, например с помощью планок. Вангую, что тебе это снимет нервное напряжение и руки успокоятся. Повторять регулярно, периодически.

Ответы765532765538765625

05 Апр, 21:24 #26 #765527

Бля, таки прочитал трэд. Займись физкультурой, дура. Генетические причины, таблетки, пиздец вообще, че вы несете тут. Кстати сам давным давно себе бороду выщипывал, когда слишком много голова напрягалась. Все прекратилось, когда начал жопу с дивана поднимать.

Ответы765532765538

155 Кб, 1000x625

05 Апр, 22:24 #27 #765532

>>765525
>>765527
Физкультурой, лалка. Советы в стиле ПРОСТО не делай этого. От БЕЗДЕЛЬЯ. АХАХАХА.
Кстати, это действительно скорее всего генетические проблемы, как минимум, такие научные исследования есть, хоть ещё на уровне теоретиков-кукаретиков.
На самом деле эта хуйня как рак, она на всю жизнь с тобой, ремиссии по 2 года были у хули толку, всё равно снова начинаю. Это нельзя контролировать СИЛОЙ ВОЛИ и на эту хуйню у тебя всегда найдется время.

53 Кб, 417x640

05 Апр, 22:38 #28 #765538

>>765527
>>765525
Реально бомбит от таких даунов, что ты вообще в психаче забыл, лол?
Я за 15 лет все эти говносоветы перепробовала, 15 сука лет. Ты только вдумайся в эту цифру.
И реально только на фоне АД не было срывов, но увы и ах я их перестала принимать и через какое-то время выдрала себе полбашки и мне пришлось снова бриться, а брилась я за эти 15 лет раз 10, скорее всего больше, уже перестала считать. И скорее всего эта хуйня у меня никогда не пройдет, ни-ког-да. Я никогда не смогу отрастить себе длинные волосы, никогда не буду нормальной бабой с нормальной прической.
Ну хоть на парикмахерах экономлю, за 15 лет раза 2 ходила в парикмахерскую в периоды ремиссий, потому что я либо плешивая, либо у меня отрастают волосы после бритья. Охуенно, чё. И какой-то уебок будет мне втирать тут что-то про физкультуру.
Не ОП

Ответы765605

06 Апр, 01:22 #29 #765568

>>752953 (OP)
Обмажь волосы говном. Будет противно к ним прикасаться

06 Апр, 08:56 #30 #765605

>>765538
>Я за 15 лет все эти говносоветы перепробовала, 15 сука лет.
15 лет не занимаешься физкультурой? Вангую, что сподвигла себя сделать две зарядки, а тебе не памагало, как же так.

Ответы765610

06 Апр, 09:12 #31 #765607

Это обычная привычка!!!
Важно: если вы это делаете - вы можете этого не делать. Но вам нужна опора. Определенная мысль на которую вы будете опираться. Но идея должна не просто проскользнуть у вас в голове, а вы должны ее подкрутить. На ряду с проговариванием вы еще представляете к чему ведет вырывание волос. Концентрируетесь на негативных последствиях этих действий. И в тоже время понимаете как будет хорошо, когда волосы отрастут. Вы понимаете что не вернетесь к вырыванию волос, потому что теперь опираетесь на другую идею.

Это тоже самое, когда люди прыщи давят, ногти грызут.

Вы просто привыкли в определенной ситуации делать это действие - вот и все. Отвыкните, концентрируясь на негативных и позитивных моментах нового поведения.

06 Апр, 09:22 #32 #765610

>>765605
Человек хочет есть, а ты предлагаешь ему пойти поспать. Ну, да на время сна голод станет меньше, но он ни куда не денется.

Ответы765625

06 Апр, 10:42 #33 #765625

>>765610
Заниматься физкультурой это общий совет. Полезно в любом случае. Всех проблем ей это не решит. Трихотилломания у неё потому что нервная система нахуй разваливается. Конкретные действия, которые приведут нервную систему в порядок, вот: >>765525
Вместо того, чтобы пихать в себя таблетки, которые еще денег стоят, наверно лучше выделить 30 минут в день на занятия.

Ответы765637

06 Апр, 12:24 #34 #765637

>>765625
Чаю попить тоже полезно, но это никакого отношении к решению проблемы не имеет.
Мышечная релаксация не имеет ни какого отношения к привычками и импульсам. То что ты говоришь не имеет никакого отношения к проблемам такого типа.

>нервная система нахуй разваливается
Нет, даже не близко.

Ответы765651

06 Апр, 12:54 #35 #765651

>>765637
>Мышечная релаксация не имеет ни какого отношения к привычками и импульсам.
Да ты што. Когда ручки потянутся драть волосики, берешь их и расслабляешь, ручки опускаются. Фокус-покус.

Ответы765714

06 Апр, 13:23 #36 #765655

Волосы на жопе рвут когда сильно перестрессило. Вероятнее всего хронический стресс. ОПша не умеет с ним справляться. Ставлю свой анус на то, что она вся перенапряжена, когда рвёт волосы. Стрессовые факторы могут при этом присутствовать, а могут и не присутствовать. Задача номер один: уметь обнаруживать стрессовую реакцию и гасить её. Учиться релаксировать значит учиться справляться со стрессом. Это не совсем ПРОСТО. Учиться релаксировать будет проще, если одновременно с этим она будет учиться напрягаться.

Ответы765714

06 Апр, 16:12 #37 #765714

>>765651
Это может происходить бессознательно, где твой бог теперь, физкультурник?
Берешь и просто делаешь
Берешь и просто не делаешь
Берешь и просто занимаешься физкультурой
...надеюсь, какие-нибудь уебаны тебе будут подобную хуету советовать.
>>765655
В процессе я абсолютно расслаблена. Может быть, оп - нет, но большинство, кто пишет об этой хуйне вполне расслаблены, нет прямой связи со стрессом, нет такой херни типа трогаешь горячее - убираешь руку, испытываешь стресс - вырываешь волосы, нет, совсем нет. Стресс мог становиться триггером, как минимум, у меня так было после ремиссий пару раз, а мог и не становится, в том смысле, что объективный анализ ситуации на сознательном уровне никак не мог выявить, что она была стрессовой.

Ответы765721765726765804

06 Апр, 16:27 #38 #765721

>>765714
Ты испытываешь удовольствие от процесса выдергивания волос?

Ответы765728

06 Апр, 16:30 #39 #765726

>>765714
Девушка! Я другой анон. Это дебилы, которые начитались поп-психологии и ничего не знают. Еще им скорее всего лет по 14. Так что идут они на хуй.

>Это может происходить бессознательно
Именно, у тебя наработан такой паттерн поведения. Его нужно разорвать! Я предлагаю подобрать такой мысленный образ, идею, опираясь на которую ты сможешь спокойно останавливать это компульсивное поведение.

Давай начнем с простого: представь как ты как всегда забылась и рука потянулась вырвать волосинку! Дальше можешь представить как ты говоришь себя, что это плохо для тебя и тебе это больше не нужно. Ты решила вести себя по-другому. И дальше представляешь как ты не вырываешь волосы. Потом сделай это еще раз. Еще и еще. Где-то неделя, две на моделирование и привычки уйдет.

Я прошу тебя ответить на это сообщение. Что тебе кажется: не сработает, есть какая-то неуверенность, ты уже пробовала, но не помогло. Не знаешь или сомневаешься в образах или идеях на которые сможешь опереться.

Ответы765730765737

06 Апр, 16:31 #40 #765728

>>765721
Определенно да. И остановиться в процессе, когда ты уже взял этот ебучий волосок практически нереально (если сознание вообще процесс в данный момент контролирует), всё равно что кобеля с сучки попытаться снять, когда он на нее уже взгромоздился.

Ответы765737

06 Апр, 16:37 #41 #765730

>>765726
Можешь, опу это советовать, но она похоже пропала давно и из трихотилломанок осталась только я. Не сработает, потому что я пробовала.
Да и попробовать сейчас я не смогу ещё раз, потому что бритая, короткие волосы я не вырываю. Уговорить себя отпустить бедный волос и позволить его расти с миром на твоей башке - иногда получалось, но в целом абсолютно бесперспективный метод, потому что импульсы остаются.
Опять же если у меня были перерывы в годы, 1-2- почти 3 года, и всё равно всё возвращается. За такой период паттерн разве не должен был исчезнуть?

Ответы765734

06 Апр, 16:45 #42 #765734

>>765730
>импульсы остаются
Я понял. В голове петля, что это действие (в твоем случаи вырывание волос) принесет тебе удовольствие. Импульс сохраняется потому что петля удовольствия. Импульс исчезнет потому что ты разорвешь петлю, сконцентрировавшись на отрицательных моментах такого поведения. И не важно лысая ты сейчас или нет. Ты в голове проделай это моделирование. Я так курить и пить бросил. Никаких импульсов и тяги нет. Я просто не знаю как правильно тебе объяснить.

>разве не должен был исчезнуть?
Возможно ты его как бы заново формируешь.

06 Апр, 16:46 #43 #765737

>>765726
>Именно, у тебя наработан такой паттерн поведения. Его нужно разорвать!
Не сработает, потому, что -> >>765728

Ответы765738765741

06 Апр, 16:51 #44 #765738

>>765737
Слушай, это реально. Я тебя понимаю. Я когда курить и пить бросал на меня находило, что это просто невозможно сделать, потому иногда так тянет, что ваще. Я так хотел от этого избавиться что начала читать Алана Карра и в книге были некоторые идеи, которые мне помогли.

Слушай вот что скажи: а ты если собираешь бросить тянуть волосы, тебя ничего назад не тянет. Типа ощущения что если перестанешь что не сможешь уже этот кайф испытать от выдергивания?

Ответы765739765740765741

06 Апр, 16:54 #45 #765739

>>765738
Или например еще, что ты опасаешься что вот сейчас справишься с этим, а потом это опять начнется, ведь ты не знаешь как это контролировать и все по новой.

Ответы765744

06 Апр, 16:55 #46 #765740

>>765738
Не ко мне вопросы, я мимохуй.

06 Апр, 16:55 #47 #765741

>>765738
>>765737
Ну вы кайф то не сравнивайте с алкоголем или курением, лалки.
Он совсем другой и это не тот кайф, который ты прямо стремишься испытать, это как облегчение, когда посрешь, или кайф который некоторые при выдавливании прыщей получают, это не то, к чем стремишься. Нет такого, типа вот приду домой, оторвусь на полную катушку, выдерну себе полбашки, покайфую. Нет-нет и ещё раз нет.

Ответы765745765748

06 Апр, 16:58 #48 #765744

>>765739
Я ничего уже не боюсь за 15 лет, кисуля.
Я ЗНАЮ, что у меня это никогда не пройдет, а даже если будет ремиссия, то может начать в любой момент, я это просто знаю, но к ремиссии стремлюсь, просто из того, что работает - для меня это бритье как временная мера и ад, но у ад есть побочки, хотя я всё больше склоняюсь к тому, чтобы таки попытаться себе их снова выписать.

Ответы765746

06 Апр, 16:59 #49 #765745

>>765741
>Он совсем другой и это не тот кайф, который ты прямо стремишься испытать, это как облегчение, когда посрешь, или кайф который некоторые при выдавливании прыщей получают, это не то, к чем стремишься.
Это как голод что ли?

Ответы765747765753

06 Апр, 17:00 #50 #765746

>>765744
>кисуля
Попрошу без фамильярностей, малыш.

> что у меня это никогда не пройдет,
На основе чего ты делаешь эти выводы.

Нет такого понятия как ремиссия. Это врачи придумали, чтобы им претензии не предъявляли. Если ты начинаешь - ты начинаешь заново.

Ответы765752

06 Апр, 17:01 #51 #765747

>>765745
Я не она. Это тот же самый кайф, оно просто не понимает о чем ей говорят. Хотя, может не правильно говорят.

Ответы765753

06 Апр, 17:05 #52 #765748

>>765741
Многие не стремятся напиться, но напиваются. Многие хотят бросить курить, но как встают с утра, появляется эта тяга и они:
>И остановиться в процессе, когда ты уже взял эту ебучую сигарету нереально (если сознание вообще процесс в данный момент контролирует), всё равно что кобеля с сучки попытаться снять, когда он на нее уже взгромоздился.

06 Апр, 17:10 #53 #765752

>>765746
>Нет такого понятия как ремиссия.
Посмеялся. Скажи это шизофреникам, например.

Ответы765756

06 Апр, 17:13 #54 #765753

>>765745
>>765747
Ок, я тупая.
Но суть в том, что это ближе к кайфу, как например вас пытают, засовывают иголки под ногти и вот оно прекратилось, вы испытываете кайф. Будете к нему стремиться ежедневно? Вряд ли, нет такого сознательного стремления.
Видимо, копится напряжение и оно находит разрядку в этом действии, но так как это напряжение копится абсолютно бессознательно, предпринять какие-то действия для его снятия нереально (ты просто не знаешь, что оно есть), пока не появился импульс, а когда появился импульс его уже почти не реально погасить.
Может быть, я не права, но это мой опыт, как примерно у меня эта поебота происходит.

Ответы765763

06 Апр, 17:16 #55 #765756

>>765752
Причем тут шизофреники? Мы о привычках говорим.
Ты контекст обсуждения понимаешь... Посмейся себе в анус.

06 Апр, 17:20 #56 #765763

>>765753
Это не твой опыт, это твое осмысление этого опыта.
Опыт у тебя в том, что ты вырвешься волосы и смотришь на этот процесс определенным образом.

Короче: появятся напряжение и оно уходит, когда ты врываешь волосы, так?

Ответы765766

06 Апр, 17:27 #57 #765766

>>765763
Наверное, это опять же мое осмысление опыта.
Хотя как оно может уходить, если тогда вырывание волос уже не останавливается? Хрен знает, короче.

Ответы765767

06 Апр, 17:28 #58 #765767

>>765766
>Хотя как оно может уходить, если тогда вырывание волос уже не останавливается?
Не понял что ты имеешь в виду, проясни пожалуйста.

Ответы765770

06 Апр, 17:40 #59 #765770

>>765767
В смысле есть напряжение неосознанное, оно породило импульс, я поддаюсь импульсу, но на этом напряжение не гасится, получается? Потому что раз поддавшись импульсу остановиться уже нереально.

Ответы765772

06 Апр, 17:44 #60 #765772

>>765770
Ты можешь прикинуть какие мысли сопровождают все это действо?

Ответы765773765774

06 Апр, 17:46 #61 #765773

>>765772
Никаких вообще, говорю же, я всё это дерьмо пыталась анализировать со всех сторон, читала тоже кучу разных статей.
Мыслей может быть никаких. вообще никаких, либо абсолютно любой поток сознания, я могу в этом состоянии читать книгу, смотреть фильм, просто сидеть, работать, а руки тянуться к наркотикам, а ну назад полож.

Ответы765777

06 Апр, 17:49 #62 #765774

>>765772
То есть на уровне сознания нет такого, что вот мне плохо или стресс или я чувствую напряжение, это абсолютно не осознается, хотя потом уже иногда такую связь на сознательном уровне удается установить, как-то у меня срыв был, когда мамка сильно заболела. Но копящееся напряжение вообще не осознается, это наверное как у людей с недержанием мочи, лол. Ты тупо не чувствуешь, что копится, пока не обоссышься.

Ответы765777

06 Апр, 17:56 #63 #765777

>>765773
>>765774
Я понимаю о чем ты говоришь. Я так прыщи ковыряю. Это привычка! Наработанное поведение. Тебе нужно именно нажать на него, на это поведение. Курить бросить сложнее, потому что там еще фактор удовольствия есть. А у тебя его нет, у тебя просто наработанное поведение. Типа, нет покоя рукам. И про напряжение я понимаю.

Мы когда нервничаем, я не знаю как правильно сказать, мы скатываемся к наработанному поведению. Многие за сигарету хватаются и подол платья начинают теребить или ногти грызть. Ты волосы дергаешь.

То есть я отвлекаюсь на что-то, и руки сами тянутся поковырять, ты волосы дергаешь.

Нужна мысль, образ, который сможет останавливать это поведение. Плюс еще можно для себя уяснить что если ты дернула один волос, это не повод продолжать - это повод остановиться. Поймала себя на том, что дергаешь волосы, прям это образ в голове прокрутила, или просто напомнила себя о нем и раз поведение теперь другое.

Ответы765779765781

06 Апр, 18:02 #64 #765779

>>765777
>это не повод продолжать - это повод остановиться
Всегда так пыталась на себя влиять.
Но это всё-таки нифига не привычка, это реально сильно влияет на качество жизни. Плешивая баба или лысая баба, это же пиздец, чувствуешь себя ужасно, неполноценной, уродкой и прочее.
Но это не останавливает, я хз какая должна быть сила привычки, чтобы такие последствия не останавливали.
Я склоняюсь к тому, что это вообще не привычка.
Опять же, какая должна быть сила привычки, чтобы возвращаться к ней после пары лет? Если бы я не курила пару лет, то хрен бы я снова закурила, я не знаю что бы меня могло заставить снова закурить. А тут, ты вроде соскочила, но всё возвращается. Нихуевая такая привычка.

Ответы765788

06 Апр, 18:05 #65 #765781

>>765777
А мысль образ, лол, я себя смотреть заставляла в зеркало на то, что я делаю, на последствия.
Это не работает, мне иногда кажется это даже усугубляет, ты чувствуешь себя говном, напряжения ещё больше, импульсы ещё сильнее.
Отрицательная мотивация не выход.

Ответы765788

06 Апр, 18:15 #66 #765788

>>765781
>>765779
Есть книжка такая называется: Мысленным взором - Лазарус Арнольд.
Так про образы есть хорошее. Ты почитай, может что найдешь полезного. Я просто хорошо объяснить тебе не смогу.
Все что ты пишешь, все так и есть. Просто про образы, я не это имел в виду. Почитай книгу, она не большая, там хорошо написано.

Привычка так и работает, что вроде все понимаешь, но продолжаешь себя так вести. Ты главное продолжай писать в тред. Вот почитаешь книжку, напиши что думаешь.

Ответы765797

06 Апр, 18:25 #67 #765797

>>765788
Скачала, сомневаюсь, конечно, что там что-то что откроет мне глаза, но отказываться от помощи не в моих правилах.
Прочитаю, отпишусь.
Кстати, самое забавное, большинство психотерапевтов в рф по ходу очень мало знакомы с трихотилломанией.
Все к кому я обращалась именно с этой проблемой были не особо в курсе, но при обращении на фоне депры и прием ад реально и эту проблему на время приема решил.
Влог еще одной британки-трихотилломанки на ютубе смотрела, такая же херня с докторами в UK, знакомы, но слабо. И всё сводят к self-harm.
Просто так уже пишу, выговорится, наверное.

Ответы765800

06 Апр, 18:35 #68 #765800

>>765797
Слушай, по мне, это тоже самое что ковырять прыщи и грызть ногти. Есть люди, которые ногти до крови сгрызают. И эти проблемы успешно лечатся.

>большинство психотерапевтов в рф по ходу очень мало знакомы
Они вообще мало с чем знакомы.

А с книгой. Дело не в открытии глаз, а в том что там есть методы, которые можно использовать и так они нормально описаны. Дело не в том, чтобы поймать инсайт, дело в том, чтобы надавить на это поведение.

sage 06 Апр, 18:50 #69 #765804

>>765714
>Берешь и просто делаешь
>Берешь и просто не делаешь
>Берешь и просто занимаешься физкультурой
Я тебе дал совет, причем проверенный на собственной шкуре (бороде). А как ты им воспользуешься ты или не воспользуешься вообще из принципа, мне по большому счету плевать. Удач.

09 Апр, 18:56 #70 #766854

>>752953 (OP)
> Я симпотная девушка
Ты на фото?)

Ответы766866

09 Апр, 19:38 #71 #766866

>>766854
Она написала, что у неё темнорусые волосы. А на фото явно не темнорусые.

14 Апр, 01:44 #72 #768395

>>752953 (OP)
Стриги виски коротко, тем более это сейчас модно.

82 Кб, 1200x630

14 Апр, 11:17 #73 #768506

Когда я учился в 11 классе, я грыз ногти уже лет 6 расстройство похожее наверно, я же не психолог. Потом я перешол в другую школу и влюбился в тяночку-однокласницу, стал следить за собой и переборол вредную привычку. Правда тяночка смотрела на меня с явным отвращением и я до сих пор престарелый девственник, но ногти с тех пор я больше не грыз. ОП, у тебя кунчик есть?

Ответы769668

29 Кб, 620x617

14 Апр, 19:54 #74 #768686

Имеется похожая проблема. Расколупываю несколько корост на голове, уже около 7 лет. Иногда они полностью заживают и зарастают волосами, тогда я выбираю новые места через какое-то время и коросты снова появляются, обычно их две-четыре. Косметически все ок, лысин не видно, если кому-то видно кровь, то говорю, что ПОЛЕЗ ЗА КАРАНДАШОМ @ УШИБСЯ О СТОЛ @ С ТЕХ ПОР ЧЕШУ
При этом когда отколупываю коросту обязателен результат- вытащить ее из волос. Чем больше запекшейся крови отдерлось, тем пизже. Боли не чувствую, только кайф и успокоение. Когда насохнет смачная короста и очень хочется содрать, запираюсь в туалете и отдираю там.
Боюсь, что постоянное повреждение кожи в одних и тех же местах закончится плохо, плюс случайно выдираю волосы рядом с ними. К врачам с этой проблемой не могу, иначе бы не ныл здесь. Все заебало, заебала постоянная рука в голове и забеги в туалет.

17 Апр, 09:51 #75 #769662

>>752953 (OP)
Гм, у братана младшего похожая ситуация, но он волосы рвать начинает, когда готовится к экзаменам, особенно когда очередное задание не спорится. Посижу тут, послушаю, чем народ спасается.

17 Апр, 10:29 #76 #769668

>>768506
Ну ты и пиздец. Я даже когда влюбился в тянку не следил за собой.

124 Кб, 1600x1200

17 Апр, 10:48 #77 #769675

>>752953 (OP)
Побрейся наголо. Привычка пройдет и снова отрастишь. А так можешь испортишь себе волосы - расти перестанут.

20 Апр, 09:51 #78 #771547

На этом форуме http://trihotillomania.9bb.ru/ целую книжку про эту проблему переводили. Вот: http://trihotillomania.9bb.ru/viewforum.php?id=13 Там, вроде, даже написано, какие таблеточки принимать. Сам кушаю щетину на бороде уже много лет. Стал поменьше кушать, когда начал делать регулярные перерывы в работе, в залипании в интернеты, в чтении, в просмотре кинчика и так далее. Какая-то тревога накапливается в организме, когда одним делом долго занимаешься, нужно переключаться.

Ответы772420

20 Апр, 10:07 #79 #771550

Купи парик и побрейся налысо, да. Дери парик.

21 Апр, 12:12 #80 #772104

>>752953 (OP)
Расскажу, если покажешь писичку.

Ответы772403

21 Апр, 22:11 #81 #772403

>>772104
А ты точно расскажешь?

sage 21 Апр, 23:18 #82 #772420

>>771547
Спс от мимокрока

22 Апр, 18:48 #83 #772584

Короче, живу без ттм уже три года, ни капли не боюсь, что снова начнется. До 19 лвл драл волосы как ебаное животное, ресницы, бороду, блядь, даже на яйцах драл волосню, мерзкая штука короче. Потом после очередного приема лсд резко переклинило и решил во чтобы то ни стало вылечить этот бред. Перепробовал все что только можно и все эти ваши охуенные советы и относиться к этому как к привычке, и в спортзале ебошить 24/7 без передыха, и антидепры и даже зопрещенные вещества (читать драматическим голосом), и кучу мотивирующих кгиг прочел, дошел до эзотерики, самогипноза и т.д. и т.п. В итоге докопался до корня проблемы, который скорее всего у всех страдальцев один и тот же, но писать впадлу, все равно утонет среди однообразных советов типа "сис да это просто привычка" иди "в спортзал сходи" и забудется

Ответы772621

84 Кб, 500x200

22 Апр, 20:17 #84 #772621

>>772584
Впадлу пару слов написать, даже когда есть вероятность что кто-то решит свою многолетнюю проблему?
Ничего ты не знаешь.

Ответы772876

23 Апр, 16:03 #85 #772876

>>772621
Мне похуй на чужие страдания, лол. Этому меня борьба с ттм научила, кстати. В пару слов суть проблемы не опишешь и тем более способ ее устранения, потому что этот способ странный и для него не нужно жрать таблы, расслаблять мышцы в асане и как либо еще плясать с бубном, а блядь работать над проблемой.

Ответы772970

23 Апр, 20:30 #86 #772970

>>772876
Есть суть проблемы или её решение не опишешь в паре слов, фраз или предложений, значит решение твое хуйня полная, значит оно не универсально, а значит правильно что не написал, потому что ни для кого больше это не сработает и для тебя возможно тоже, 3 года - не срок.

Ответы773016

23 Апр, 22:38 #87 #773016

>>772970
Готов зарекаться сколько угодно, что ттм в прошлом. Не считая последствий в виде пролешин, где больше никогда не зарастет, но то хуйня, главное щи с густой волосней. Короч, могу однозначно сказать, что ни один психуелог даже близко не знает, что делать с ттм, неспециалист тем более. Только человек, который сам справился с ттм без таблеток и прочей магии.
Больше отвечать не буду, удачи в борьбе.

Ответы773061

23 Апр, 23:54 #88 #773061

>>773016
Не отвечай, то, что ты пиздишь, видно хотя бы по этому:
>пролешин, где больше никогда не зарастет
И кому ты пиздишь? 15 лет с ттм, всё зарастает. Всё. Даже самый кошмарный ужас, проплешины гладкие как жопа младенца зарастают.
Справился он без таблеток и прочей магии раз и навсегда, но не скажет как, потому что это дохуя долго и сложно объяснять и это "странный способ". Просто нахуй иди.

Ответы773245

24 Апр, 17:11 #89 #773245

>>773061
>же самый кошм
Ебло, если твои руки несколько раз подряд вырывают с корнем волос в одном и том же месте, только там начало расти, то однажды там уже нихуя не появится. Проверять, конечно, не советую. Потом ничего с этим не сделаешь. Никакое репейное масло не сработает. Только в целом отращивать длинные волосы, чтобы казалось, что все норм. Но вот когда побреешься, то пиздец потом зарастает когда, как будто хомячки на щеки нагадили

Ответы773350

24 Апр, 23:36 #90 #773350

>>773245
Репейное масло вообще не работает, лалка.

25 Апр, 12:49 #91 #773455

Мимокрокодил.
Девочки, мальчики смените фокус уже на решение проблем, которые приводят вас к вашим действиям.
Следите за триггерами.
Да, бороть свою реакцию - это хорошо, но борьба с симптомами ни к чему не ведёт. Проблемы надо решать.

Универсального ответа быть не может. У каждого свой набор проблем, с которыми надо разбираться.

Ответы773485

25 Апр, 14:35 #92 #773485

>>773455
Причем здесь триггеры, реакции и прочая абракадабра? Ты можешь следить и отдергивать руку от себя, но через секунду рука снова творит хуйню, ты ее еще раз отдернул, а она свое не оставит и снова тянется к волосне. Это далеко не тривиальные психопроблемы, это ебаная поломка мозга. Это когда руки живут отдельной от тебя жизнью и фактически воюют с тобой.
Скажем так, пытаться себя контролировать мягко говоря неэффективно. Но и искать какие-то источники болезни в прошлом типа психотравмы, и надеяться что ты ее поработаешь, омознаешь и все прекратится - в высшей степени наивно.

Ответы773489

25 Апр, 14:54 #93 #773489

>>773485
Всегда? Иными словами 24/7: во время любой приятной деятельности, в душе, во сне?
Слабо себе это представляю. Считаю, что этому должно что-то (событие, мысль) предшествовать.
В ПНД по этой теме, что говорят? Остальные нарушения есть?

Ответы773491

89 Кб, 1280x720

25 Апр, 15:11 #94 #773491

>>773489
Нет остальных нарушений. В ПНД многие психотерапевты и психиатры в лучшем случае знают такое название "трихотилломания", но в душе не ебут как это лечить.
>во время любой приятной деятельности, в душе, во сне?
Во время приятной деятельности - да, например, просмотр фильма, чтение книги, серфинг в интернете и прочее.
В душе - нет, во сне - нет. Во сне даже алкаши не встают, чтобы бухнуть.
>Считаю, что этому должно что-то (событие, мысль) предшествовать.
Считай что хочешь, этому ничего не предшествует, это не является непосредственной реакцией на какую-то мысль или действие, нет такой связи типа дотронулся до горячего - отдернул руку, нет.
То, что я по себе наблюдают, скорее какой-то накопительный эффект от стрессов и тревожности, как если не чистить зубы - они портятся.
Короче, это однозначно не моментальная непосредственная ситуативная реакция. Возможно, кумулятивный эффект от стрессов, но это не точно.

Ответы773497

25 Апр, 15:31 #95 #773497

>>773491
>Считай что хочешь
Конечно, могу ошибаться.
>скорее какой-то накопительный эффект от стрессов
Похоже, учитывая, что у тебя это уже давно, если я с другим аноном не перепутал.

У моей бывшей был skin picking disorder, но у неё подавленная агрессия через край. Сама не замечала как руки тянулись и только в процессе уже поняла, что сдирает с себя куски.
С ней работало именно устранение стрессов и выравнивание эмоционального фона (сильно легче стало, как от родителей съехала)

Ответы773498773643

25 Апр, 15:32 #96 #773498

>>773497
>понимала

25 Апр, 22:32 #97 #773643

>>773497
>сильно легче стало, как от родителей съехала

Вот тут двачую, есть люди, присутствие которых рядом усугубляет твои проблемы. Это могут быть родители, которые с умным еблом делают тебе замечание, мол не делай так (и тут ты такой сразу перестал, охуеть) и крутят пальцем у виска. Это могут быть левые, но очень блядь любопытные люди, которых хочется выебать арматурой так чтоб они стонали во всю глотку. Да, когда выбираешься из этого болота, где тебя окружают неприятные и непонимающие тебя люди, которых ты не хочешь больше знать, становится существенно легче. Хотя и этого недостаточно.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 апреля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion