М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

70 Кб, 750x958
КПТ-тред v29 1 мая 2017, 12:41 775337 В конец треда | Веб

прошлый тред >>761225 (OP)

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

В чем отличия от классического психоанализа?
КПТ это психотерапия, в отличии от психоанализа, который "не лечит". КПТ работает напрямую с вызывающими проблему когнициями и не занимается исследованием истории их возникновения. Лечение по КПТ занимает меньше времени, большую часть работы делает сам пациент, выполняя домашние задания. Цель терапии дать пациенту знания самому решать свои проблемы. Возможна самостоятельная работа.

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления их вызывающие. Сюда входят МКТ и ACT. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.
МКТ
Метакогнитивная терапия (МКТ)
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".
ACT
ACT (Acceptance and commitment therapy) - Терапия принятия и ответственности (в английском варианте — Acceptance Commitment Therapy, или ACT [читается «экт»]).
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.

В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто, разные авторы называют похожие вещи разными словами.

Схема-терапия
Твое поведение определяется схемами поведения или режимами. К примеру ты входишь в режим обиженного ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.

У меня проблема_нейм что мне делать?
Прежде всего почитать книги и уже потом задавать глупые вопросы. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.
Правильно будет придти не с: "у меня есть проблема. помогите", а "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"

Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.

Материалы
Все по КПТ и немного 3-ей волны https://sites.google.com/site/cbt2ch/home или http://www.cbt2ch.ru
Материалы по МКТ: http://mctch.ru
Бесплатные курсы по МКТ https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html
На русском есть по ОКР https://clinical-neuropsychology.de/mymct-ocd-manual-russian.html и психозу https://clinical-neuropsychology.de/mct-psychosis-manual-russian.html
Тренинг ATT https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском
djvu - http://rgho.st/6gHMCjDwj
pdf - http://rgho.st/6VphPCQFp
Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi

Паста для переката: https://pastebin.com/w63Fdr9u

Ответы7707077508777198268983111831388316584521

бимп 2 1 мая 2017, 17:08 2 775408

https://www.youtube.com/watch?v=ic7scBTY-xw

3 1 мая 2017, 18:44 3 775484

Вангую подрыв КПтанов со схема-терапии, с ее внутренними ребенками и карающими взрослыми.

Ответы7548778168

ну вот опять 4 1 мая 2017, 18:50 4 775487

>>775484
КАКОМУ-ТО КОНФОАДНИМУ ЗАШЛА КАКАЯ-ТО НОВАЯ КНИГА
@
ПИРИОРЕЕНТИРУЕМ ПРОЭКТ!!!

Ответы75490

5 1 мая 2017, 19:01 5 775490

>>775487
Ну вообще КПТ тред можно переделать под схематерапию-тред, все равно там КПТ идет как часть всей терапии. :3

Ответы75520

6 1 мая 2017, 20:42 6 775520

>>775490 А третью волну на магач отправить, там есть медитация-тред

Ответы75523

7 1 мая 2017, 20:51 7 775523

>>775520
Ёбу дал? Ща тебя на хуяч отправим.

8 2 мая 2017, 14:50 8 775802

>Твое поведение определяется схемами поведения или режимами. К примеру ты входишь в режим обиженного ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить.
Но в некоторые то наоборот надо входить? И как называется твой обычный режим? И опять же, основные установки никуда не деваются из-за того, что ты вошёл в режим альфача, максимум сглаживаются на какое-то время. Или как?

Ответы76007

9 2 мая 2017, 21:40 9 776007

>>775802
Если в общем, то режимы делятся на дисфункциональные и здоровые. Ни во что входить учиться не нужно. Нужно научиться не входить в дисфункциональные режимы, чтобы поддерживался здоровый режим.

Ответы76012

10 2 мая 2017, 21:46 10 776012

>>776007
А если я туда и так не вхожу?

Ответы76015

11 2 мая 2017, 21:55 11 776015

>>776012
Тогда ты здоров.

Ответы76034

12 2 мая 2017, 22:57 12 776034

>>776015
Ты охуел? Что значит здоров? А что я тут тогда делаю? Так не пойдёт.

Ответы76097

13 3 мая 2017, 10:22 13 776097

>>776034
А на что жалуешься?

Ответы76158

14 3 мая 2017, 11:55 14 776158

>>776097
Не скажу.

Ответы76255

15 3 мая 2017, 15:24 15 776255

>>776158
Кокой стесняшка :3

16 4 мая 2017, 15:31 16 776592

Хай Кпт-тред. Есть вопрос, у работодателей в моем городе когнитивные искажение - они требуют при устройстве на работу опыт 100500 лет. Окончил универ и не могу устроиться по профессии. При этом претендую на низовую должность, с которой обезьяна справиться. Вакансий где требуются без опыта нет. Пробую ходить на собеседования где указан требуемый опыт работы, меня выслушивают, а потом говорят мы вам перезвоним)))) как им доказать, что по дефолту я не тупое полено.

Ответы765957660776715

17 4 мая 2017, 15:34 17 776595

>>776592 Просто шли всем свою резюмефки, если они захотят взять без опыта работы, то возьмут. Работодатель выбирает из имеющихся вариантов.

Ответы76599

18 4 мая 2017, 15:39 18 776599

>>776595
Ничего другого и не остаётся, буду дальше спамить всех подряд)))

19 4 мая 2017, 15:50 19 776607

>>776592
Предложи им поработать за бесплатно некоторое время.

Ответы76618

20 4 мая 2017, 16:01 20 776618

>>776607
А жить на что? Кроме того как ты себе это представляешь? По законодательству требуется платить минималку. Если работать без оформления, то у меня не будет записи в трудовой и следовательно я сново никому не докажу, что у меня есть опыт

Ответы76631

21 4 мая 2017, 16:20 21 776631

>>776618
>А жить на что?
А щас на че живешь?

Ответы76634

22 4 мая 2017, 16:22 22 776634

>>776631
Работаю не по специальности

23 4 мая 2017, 20:41 23 776715

>>776592
Если у тебя опыта совсем нет, то действительно толку мало от меня. Да, возможно ты не дурак. Схватываешь на лету всё. Но всё равно без опыта ошибки неизбежны. И то что у опытного человека получается за час, у тебя может получаться за 5 или вовсе не получится. Поэтому это нужно принять и не заламывать ценник на собеседованиях.

Ответы7671776796

24 4 мая 2017, 20:42 24 776717

>>776715
*тебя

25 4 мая 2017, 23:13 25 776796

>>776715
Вот интересно, а откуда вообще взялось установка "есть опыт работы-значит можешь хорошо делать дело". Может я алкаш и бракодел, а на прошлом месте меня держали из жалости.
Кроме того у новых сотрудников есть испытательный срок где каждый может себя показать. А так просто зарубают молодежь на Корню

Ответы76806

26 4 мая 2017, 23:48 26 776806

>>776796
"Опыт - категория людей с анальным вектором".
Рекомендую прочесть про них и понять, что это просто люди со своими особенностями.
А по теме - ищи варианты устроиться через знакомых.

Ответы76900

27 5 мая 2017, 09:19 27 776893

Что за книга форсится про режимы? Пропустил два треда и хуй знает о чем речь.

Ответы76896

28 5 мая 2017, 09:33 28 776896

>>776893
https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi/Genderen, Hannie van_ Jacob, Gitta_ Seebauer, Laura-Breaking negative thinking patterns _ a schema therapy self-help and support book-John Wiley & Sons (2015).pdf

https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe

29 5 мая 2017, 09:58 29 776900

>>776806
Т.е. ты хочешь сказать, что человек без опыта так же хорош как и человек с опытом?

Ответы76915

30 5 мая 2017, 10:40 30 776915

>>776900
Пока опыт у работодателей измеряется в стаже работы то да, таким образом дед просидевший на своём заводе 40 лет должен быть мега сенсеем в профессии

Ответы76954

31 5 мая 2017, 11:49 31 776954

>>776915
Речь то идет не о 40 летнем опыте. А о сравнении человека без опыта и человека с опытом. Понятное дело, что если ты уже дед, то голова не так хорошо соображает.
Справедливости ради предлагаю сравнивать людей одного возраста.

Ответы76987

32 5 мая 2017, 13:29 32 776987

>>776954
Человек без опыта может быть даже лучше, чем с опытом.
Новичка проще обучить с нуля правильно, особенно если он способный и быстро учится.
В то время как человек с "опытом" может приносить больше вреда, чем пользы, и работу после него приходится переделывать.
Если что, я не говорю, что так всегда или даже чаще всего, но такое бывает.

Ответы7700877037

33 5 мая 2017, 14:08 33 777008

>>776987 а еще, человек без опыта можно меньше платить

Ответы77053

34 5 мая 2017, 15:19 34 777037

>>776987
Если всё так как ты говоришь, то почему в объявлениях о работе очень часто требуется опыт?

Ответы770427705377075

35 5 мая 2017, 15:25 35 777042

>>777037
Загадка. Может это какой то социальный фильтр, чтобы людей не в теме отсеить, знаешь как перед покупкой нарезного ствола ты сначала с гладким должен походить

36 5 мая 2017, 15:58 36 777053

>>777037
Потому что в среднем люди имеют примерно одинаковую обучаемость и качество работы в среднем везде примерно одинаковое.
Если человек успешно справлялся в ООО "Вектор", то у него скорее всего не возникнет проблем и в "Тензоре". И опыт какой-никакой показатель, что человек что-то может, а с новичками без истории это игра в лотерею.

Вообще, вот этот >>777008 прав. Это пожалуй основной фактор. Если денег нет, то ничего не остается кроме как нанимать студентов и индусов за копейки.

37 5 мая 2017, 16:22 37 777070

>>775337 (OP)
>КПТ это психотерапия, в отличии от психоанализа, который "не лечит"
А отличия от Гештальт-терапии в чем?

Ответы7710077117

38 5 мая 2017, 16:42 38 777075

>>777037 Ну вы же понимаете, что опыта у вас нет, дело нейм делать вы не умеете, потому мы можем вам предложить только за 15 тыс, а не 20 как в вакансии, на испытательном срок 10.

Но вы поймите, у нас вас жду перспективы карьерного роста...

Ответы77113

39 5 мая 2017, 17:42 39 777100

>>777070 В том же самом

Ответы77171

40 5 мая 2017, 18:11 40 777113

>>777075
В моём случае так и было. И за 3 года дошёл до топ зп в профессии, в моём городе. И считаю это совершенно естественным путем развития.

Ответы77174

41 5 мая 2017, 18:23 41 777117

>>777070
Как же я угораю с этого введения.

42 5 мая 2017, 20:39 42 777171

>>777100
Лол. В мире существует только один рабочей метод - КПТ?

Ответы771727733178718

43 5 мая 2017, 20:41 43 777172

>>777171
>рабочей
рабочий

44 5 мая 2017, 20:47 44 777174

>>777113
Сколько топ зарплата, 300$?

Ответы77181

45 5 мая 2017, 20:56 45 777181

>>777174
Для моей профессии, для моего города 2000$
И я не в дефолт сити живи. Не понимаю, что тебе так мешает признать ценность опыта?
Что будет если ты признаешь его ценность?

Ответы77182

46 5 мая 2017, 20:56 46 777182

>>777181
*живу

47 6 мая 2017, 10:41 47 777331

>>777171 мало нам ПА-манек, теперь еще Гештальт-питухи будут в треде срать?

Ответы77800

48 6 мая 2017, 23:46 48 777508

>>775337 (OP)
Привет, аноны. Заметил за собой чрезмерно сильное самобичевание, почти в любых делах и поступках я просто очень сильно критикую себя, я решил это исправить и начал с каждодневного чтения материала под спойлером:

Вот что происходит при самобичевании:
1. Я начинаю одновременно чувствовать депрессию, тревожность и никчёмность.
ТРИ эмоции по цене одной! Очень экономно.
Когда я занимаюсь самобичеванием:
2. Я обращаю внимание и
концентрируюсь на событиях
и ситуациях, которые больше
никому не показались
особенно важными.
Намеренно замечая все свои
мелкие "ошибки", я создаю
себе свой личный "ад" и
получаю возможность жить в
собственном маленьком
мире боли и страдания.
Когда я занимаюсь самобичеванием:
3. Я слушаю мысли АНМ, которые, как я заметил, очень "правдивы" и "точны".
Продолжая самобичевание, я гарантирую своим АНМ-мыслям и чувствам постоянную
власть над моей жизнью. Они ведь для меня такие добрые друзья.
Когда я занимаюсь самобичеванием:
4. Я утверждаю тот абсолютный факт, что я неудачник, лузер, ничтожество и никому и
ничего никогда не смогу предложить. Этим кормится моя тревожность и черная
депрессия. Это навсегда испортит мою жизнь и наверняка лишит меня будущего.
Когда я занимаюсь самобичеванием:
5. Я знаю, что продолжу видеть вещи в том свете, в котором их хотят представить мне
АНМ... неточно, иррационально и искаженно в сторону негатива. Вот здорово!
Может быть, если я продолжу в том же духе, то даже прославлюсь, как "самый
депрессивный человек на планете". Надо, наверное, позвонить в Книгу Рекордов
Гиннеса и узнать. Я заслуживаю этой награды!
30Когда я занимаюсь самобичеванием:
6. Я не позволяю рациональным, точным, здоровым мыслям проникнуть в мой ум.
Самобичевание помогает навсегда прогнать эти противные рациональные мысли. Я
учусь любить тревожность, депрессию, страх, никчемность, безнадежность и
неудачи.
ВАУ! Слава иррациональности и неправде!
Ну вот, теперь я полон энергии для встречи с новым днем!
Какие бы еще способы самобичевания и самоуничижения придумать?

Я взял этот материал из книги по социофобии, но просто хотел дополнительно узнать, где еще можно найти материалов по данной тематике? Думаю, что мне бы пригодились рациональные КПТ утверждения в моем случае. Спасибо.

48 6 мая 2017, 23:46 48 777508

>>775337 (OP)
Привет, аноны. Заметил за собой чрезмерно сильное самобичевание, почти в любых делах и поступках я просто очень сильно критикую себя, я решил это исправить и начал с каждодневного чтения материала под спойлером:

Вот что происходит при самобичевании:
1. Я начинаю одновременно чувствовать депрессию, тревожность и никчёмность.
ТРИ эмоции по цене одной! Очень экономно.
Когда я занимаюсь самобичеванием:
2. Я обращаю внимание и
концентрируюсь на событиях
и ситуациях, которые больше
никому не показались
особенно важными.
Намеренно замечая все свои
мелкие "ошибки", я создаю
себе свой личный "ад" и
получаю возможность жить в
собственном маленьком
мире боли и страдания.
Когда я занимаюсь самобичеванием:
3. Я слушаю мысли АНМ, которые, как я заметил, очень "правдивы" и "точны".
Продолжая самобичевание, я гарантирую своим АНМ-мыслям и чувствам постоянную
власть над моей жизнью. Они ведь для меня такие добрые друзья.
Когда я занимаюсь самобичеванием:
4. Я утверждаю тот абсолютный факт, что я неудачник, лузер, ничтожество и никому и
ничего никогда не смогу предложить. Этим кормится моя тревожность и черная
депрессия. Это навсегда испортит мою жизнь и наверняка лишит меня будущего.
Когда я занимаюсь самобичеванием:
5. Я знаю, что продолжу видеть вещи в том свете, в котором их хотят представить мне
АНМ... неточно, иррационально и искаженно в сторону негатива. Вот здорово!
Может быть, если я продолжу в том же духе, то даже прославлюсь, как "самый
депрессивный человек на планете". Надо, наверное, позвонить в Книгу Рекордов
Гиннеса и узнать. Я заслуживаю этой награды!
30Когда я занимаюсь самобичеванием:
6. Я не позволяю рациональным, точным, здоровым мыслям проникнуть в мой ум.
Самобичевание помогает навсегда прогнать эти противные рациональные мысли. Я
учусь любить тревожность, депрессию, страх, никчемность, безнадежность и
неудачи.
ВАУ! Слава иррациональности и неправде!
Ну вот, теперь я полон энергии для встречи с новым днем!
Какие бы еще способы самобичевания и самоуничижения придумать?

Я взял этот материал из книги по социофобии, но просто хотел дополнительно узнать, где еще можно найти материалов по данной тематике? Думаю, что мне бы пригодились рациональные КПТ утверждения в моем случае. Спасибо.

Показать весь текст
Ответы77511

49 6 мая 2017, 23:51 49 777511

>>777508
Для чего ты занимаешься самобичеванием?

Ответы77635

50 7 мая 2017, 15:49 50 777635

>>777511
Ну, скажем так, что в школе 2 года были неприятности, а после того, как она закончилась, я долгое время сидел дома и усердно винил себя в том, что там произошло. В том, что я там был пиздец каким неудачником и тому подобное. Кажется, даже, из-за этого у меня появилась привычка винить себя во всем.

Ответы7769277708

51 7 мая 2017, 18:15 51 777692

>>777635
https://www.yburlan.ru/biblioteka/kompleks-neudachnika

Вангую, что есть ещё примесь от анального вектора.

52 7 мая 2017, 20:23 52 777708

>>777635 И в чем же заключается твоя вина? Что тебе дает самобичевание?

Ответы77802

53 7 мая 2017, 20:50 53 777719

>>775337 (OP)
Ну тогда собственно ситуация: Меня раздражает брат тем что громко закрывает шкафы и вообще любой звук от него практически раздражает( на других не так сильно реагирую) Началось все с того что он раньше сильно гремел металлической дверью и не хотел переставать это делать, потом прекратил но этот рефлекс на его действия остался. Мне не комфортно находится с ним в квартире из-за постоянного ожидания что он чем то грохнет.

Ответы777237774477768

54 7 мая 2017, 20:52 54 777723

>>777719
Просто не реагируй.

Ответы77726

55 7 мая 2017, 20:56 55 777726

>>777723
бля я ж говорю - рефлекс выработался, как избавится хз

56 7 мая 2017, 21:57 56 777744

>>777719
Можешь оценить важность этой проблемы в своей жизни по шкале от 1 до 10?

Ответы77751

57 7 мая 2017, 22:29 57 777751

>>777744
7

Ответы77755

58 7 мая 2017, 22:35 58 777755

>>777751
Соболезную)(

59 7 мая 2017, 23:08 59 777768

>>777719
Звуковой вектор в состояние стресса.
У меня такая же реакция была на звук закипающего чайника и звук, когда батя сыт в туалет, а дверь не закрыта.
Потом я решил эту проблему.

Ответы777867809178092

60 8 мая 2017, 00:37 60 777786

>>777768
Звуковой что?

Ответы77844

61 8 мая 2017, 01:51 61 777800

>>777331
Мало нам Гештальт-петухов, так еще и кпт-мани будут в треде срать?

62 8 мая 2017, 02:06 62 777802

>>777708
Был в ссоре с другом, решил сам лично перестать общаться в школе, а дальше пошло-поехало, оскорбления и так далее. Потом долго заставлял себя поверить в то, что я пиздец как виноват, типа жестокий и не прощаемый предатель, что все меня таким считают. Ну и стал самобичеваться, чтобы, наверное, хоть как-то убрать угрызения совести. Вообще, помню, что я настолько разлюбил себя, что намеренно одевался в достаточно убогую одежду, не смотрел в зеркало 1,5 года, не брился и тому подобное,.

Ответы7780377845

63 8 мая 2017, 02:14 63 777803

>>777802
Почему так важно было себя наказать?

Ответы78144

64 8 мая 2017, 09:32 64 777844

>>777786
Звуковой вектор

65 8 мая 2017, 09:33 65 777845

>>777802
Пиздец ты Герман Гессе.

66 8 мая 2017, 09:49 66 777847

https://postnauka.ru/books/3320

Ответы77857

67 8 мая 2017, 11:16 67 777857

>>777847
Шёл бы ты отсюда.

Ответы77858

68 8 мая 2017, 11:24 68 777858

>>777857 Это почему еще?

69 8 мая 2017, 12:35 69 777873

Меня очень задевают мысли, что если я ничего не достигну, то я пустое место. Как вы относитесь к подобным мыслям? На чем строится ваша самооценка?

Ответы778837788677948

70 8 мая 2017, 12:45 70 777883

>>777873 полярное мышление: ты либо достиг всего, либо ты полное дно (пустое место).

71 8 мая 2017, 12:45 71 777886

>>777873
Ни на чём, самооценка нинужна.

Ответы77932

72 8 мая 2017, 14:25 72 777932

>>777886
Думаешь это реально?

Ответы77986

73 8 мая 2017, 15:00 73 777948

>>777873
Запихиваю их в турбо-суслик и прорабатываю.
Самооценка пока не строится, тк базы нет. Потом будет на достижениях, которые я себе поставлю и достигну, очевидно же.

74 8 мая 2017, 16:53 74 777986

>>777932
А для чего она нужна?

Ответы78024

75 8 мая 2017, 18:44 75 778024

>>777986
Чтобы чувствовать себя хорошо, очевидно же.

Ответы78026

76 8 мая 2017, 18:47 76 778026

>>778024
Ну ты понимаешь, что это твоё личное верование?

77 8 мая 2017, 21:36 77 778069

Как обесценить необходимость что то докащюзывать человеку, который нихуя не поймет? Бабке соседке с лавки, например

Ответы780707811178343

78 8 мая 2017, 21:42 78 778070

>>778069
Практикуйся в своем воображении. Вызови образ бабки, почувствуй баттхерт, попытайся его унять, а в будущем и вовсе не допустить.
Когда наконец начнет получаться, пройдись мимо бабки на улице и понаблюдай за тем, как ты полностью забыл о всех своих потугах в воображении и это все было тщетно и бесполезно.

Ответы780717808578097

79 8 мая 2017, 21:46 79 778071

>>778070
Тащем-то их этот АСТ что-то такое и предлагает, запихивать неприятные образы в воображаемый телевизор с воображаемым закадровым смехом, пока эти неприятные образы не начнут вызывать смех. Как один из вариантов.

80 8 мая 2017, 22:27 80 778085

>>778070
Я постоянно забываю батхерт, мне сложно его вызвать снова. мне сложно представить столь вопиющую тупость и нелогичность

81 8 мая 2017, 22:47 81 778091

>>777768
как решил?

Ответы78112

82 8 мая 2017, 22:48 82 778092

>>777768
как решил?

83 8 мая 2017, 23:25 83 778097

>>778070
Я тоже с такой проблемой сталкивался. Тут нужно сначала когнитивную часть сделать. Понять, что у каждого есть своё мнение. И они имеют полное право его иметь. Пусть даже если ты считаешь/знаешь, что оно нерациональное. Что люди далеко не всегда готовы усомниться в своём мнении. Даже если ты приведешь факты, противоречащие их мнению.
Многие могут расценить твои аргументы как угрозу/наезд. То, что доказывать кому-то что-то не так то просто. Да и нахуй оно нужно? Ну думают они как хотят, ну и что с того? Пускай думают. Их проблемы.

А потом советую попрактиковаться в воображении. Пару тройку дней. И наконец столкнутся в жизни. Недельку, каждый день.

Скорее всего за этим стоят какие-то глубинные убеждения. Но даже после проделанной работы полегчает.

84 9 мая 2017, 00:01 84 778111

>>778069
Турбо-суслик или Бурхаев. Серьезно.
Привычка всем что-то доказывать = ты боишься, что если тебя опустят в споре, то тебе грозит РЕАЛЬНАЯ угроза. Это бессознательные процессы, всякой хуйней, что "у каждого свое мнение и тп" это не прорабатывается. Тебя их мнение вообще не ебет, тебя ебет то, что ты СВОЁ мнение "доказать" не можешь, а значит - ты пиздабол - с тобой нельзя иметь дел - тебя изгоняют из общества - ты умираешь от голода/холода/диких животных.
146% человеческих страхов растут чисто из-за страха смерти, просто у каждого они проявляются в разных формах.

Ответы7815478166

85 9 мая 2017, 00:02 85 778112

>>778091
Скачал тренинг по векторной психологии от Юрия Бурлана, прослушал, сделал выводы.

418 Кб, 600x365
86 9 мая 2017, 01:13 86 778120

>Турбо-суслик
>Бурхаев
>тренинг по векторной психологии от Юрия Бурлана

Ответы78167

87 9 мая 2017, 03:04 87 778144

>>777803
Так как я весь учебный год провел в ссорах в школе, а еще ко всему прочему, я постоянно в тот момент ссорился с отцом, то, чтобы хоть как-то уладить ситуацию перед новым учебным годом, я стал внушать себе то, что я должен самобичеваться, так как со всеми поступил неправильно и подло. Стал как бы "подстраиваться" под некоторых людей, делая так, как я описал выше, чтобы чувствовать себя комфортнее. То есть занимался самобичеванием ради их же выгоды и чтобы почувствовать себя в безопасности.

88 9 мая 2017, 07:42 88 778154

>>778111
Спасибо про, отлично расписал, хотя и шагу варился в первом предложении о антинаучную хуйню. нужно стать более независимым и самостоятельным. я это активно реализую через изучение законодательства, мне нравится защищать себя, всю мою жизнь моими правами помыкали, и я стал ощущать себя скотом. а буква закона все ставит на свои места

14 Кб, 337x217
89 9 мая 2017, 09:42 89 778164

У меня проблема_нейм что мне делать?
Прежде всего почитать книги и уже потом задавать глупые вопросы. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.

Ответы79071

90 9 мая 2017, 10:04 90 778166

>>778111
Ты тредом ошибся

91 9 мая 2017, 10:04 91 778167

>>778120
Люто двачую

Ответы78169

92 9 мая 2017, 10:19 92 778168

>>775484
Что-то Берном завоняло почему-то ТП любят на него ссылаться

Ответы78241

93 9 мая 2017, 10:19 93 778169

>>778167
Че ты двачуешь то, пидорас, он все по существу пояснил, про страх смерти и тд. Бурхаев это зашквар конечно, но зачем доебывать человека, если он прав? И чем хуже бурхаев медитативной нью-эйдж поеботины?

Ответы782047821278229

94 9 мая 2017, 13:07 94 778204

>>778169
В чём он прав? Ребёнку не обязательно знать о смерти или о социальном остракизме чтобы накладывать в штаны, базовые страхи формируются из другого. Ты небось ещё веришь, что проработав пресловутый "страх смерти" или рационализаторский страх изгнания у тебя все остальные страхи сами поотваливаются, вот только это так не работает.

Ответы78228

95 9 мая 2017, 13:50 95 778212

>>778169
Вон тебе уже ответили. Но походу у тебя своё виденье всего.

96 9 мая 2017, 15:24 96 778228

>>778204
И в чём ты видишь нью-эйджерство медитации осознанности? Это просто тренировка процессов внимания и их реорганизация, или тут тоже где-то спрятан шизотеричный аппарат терминов и беспруфных концепций?

Ответы7822978231

97 9 мая 2017, 15:25 97 778229

>>778228 -> >>778169

sage 98 9 мая 2017, 15:51 98 778231

>>778228
>пруфы в психологии
))))

Ответы78233

99 9 мая 2017, 15:58 99 778233

>>778231
((((=

100 9 мая 2017, 16:21 100 778237

Че скажете за НЛП?

101 9 мая 2017, 16:42 101 778241

>>778168
>почему-то ТП любят на него ссылаться
Спасибо Литваку.

102 9 мая 2017, 17:18 102 778252

Берн лучшее кпт)))))

Ответы78255

103 9 мая 2017, 17:24 103 778255

>>778252
Берн - нерабочий эго-анализ.

Ответы78257

104 9 мая 2017, 17:25 104 778257

>>778255
Согласен, Бурхаев лучше.

105 9 мая 2017, 20:31 105 778343

>>778069 Зачем ты что-то доказываешь? Потому что тебе НЕ БОМБИТ или просто кайфуешь что-то доказывать?

106 10 мая 2017, 21:48 106 778718

>>777171
100% рабочих методов для всех не существует. Нужно пробовать разное и смотреть что лучше работает именно для тебя + пробовать комбинировать разные подходы. Хорошие психтеры так и работают. Они могут специализироваться в чем-то одном, но и про другие методы они не забывают и используют когда надо. А сектантство в духе "Только гиштольт рулит, остальное говно" или "Работаит кпт потомучта научна а остальное не работает" - удел недалеких фриков.

Ответы78848

107 11 мая 2017, 02:23 107 778848

>>778718
>удел недалеких фриков
Оскорбил 95% людей данного треда.

Ответы7891378918

108 11 мая 2017, 11:50 108 778913

>>778848
Пусть лучше просвещаются. КПТ хорошо идет в комбинации с другими методами.

109 11 мая 2017, 12:04 109 778918

>>778848
> диванного треда.

110 11 мая 2017, 17:56 110 779071

>>778164
>Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.

Терапевты постоянно ссылаются на "что доказывает, что у тебя получится? Вспомни моменты, когда у тебя получалось". А таких моментов нет. Как подобные автоматические мысли и убеждения побеждать, если основываться нечего? Я на вопрос "что может указать на то, что у тебя получится хуйня_нейм" думал минут десять и ответил, что нихуя ничего не указывает - всё плохо и пиздец.

Ответы790767908279100

111 11 мая 2017, 18:01 111 779076

>>779071
В прикрепленном треде уже выяснилось, что не все так плохо. Просто ты пытаешься искать только пиздец, вот и находишь только его.

Ответы7907879093

112 11 мая 2017, 18:05 112 779078

>>779076
Так я живу в пиздеце, разве это не доказывает истинность моих утверждений?

113 11 мая 2017, 18:13 113 779082

>>779071
>Терапевты постоянно ссылаются на "что доказывает, что у тебя получится? Вспомни моменты, когда у тебя получалось".
Не понял нихуя. Получится в чем, в каком деле?

Ответы79084

114 11 мая 2017, 18:17 114 779084

>>779082
Да в любом, господи. Вставь любое, что волнует: работа, отношения, учёба, драка с крокодилом, без разницы.

Ответы79089

115 11 мая 2017, 18:23 115 779089

>>779084
Да, я согласен что тут когнитивные терапевты несут парашу ссаную. Полная хуита, короче. То, что у тебя, например, получилось научиться водить тачку, не доказывает, что ты станешь виртуозом в игре на пиано. То, что ты научился удовлетворять одну единственную девушку не доказывает то, что ты сможешь удовлетворить другую. Ну итд итп.

116 11 мая 2017, 18:27 116 779093

>>779076
Бля, ты какой-то дурачок. Ответ в стиле "ты прост недостаточно стараешься)))))000".

117 11 мая 2017, 18:27 117 779094

https://youtu.be/WhPKmPtvxNs

Ответы79095

118 11 мая 2017, 18:28 118 779095

>>779094
Прямо сейчас в эфире.

132 Кб, 1197x898
119 11 мая 2017, 18:38 119 779100

>>779071
Никак. То, что у тебя получится - такая же фантазия, как и то, что у тебя не получится. Какой смысл вообще прорабатывать вероятности?

Проблема то в другом - ты боишься, что не получится. Не получится - допустим, а почему ты боишься? Или почему неудача - это проблема? И вот с этим уже работать, а не доказывать, что у тебя НА САМОМ ДЕЛЕ получится, или что вон та гопота НА САМОМ ДЕЛЕ не даст тебе пизды. Потому что то, чего ты боишься, на самом деле как раз и может произойти, и все твои позитивные самовнушения полетят к чертям. Ну ты понел.

Ответы79106

120 11 мая 2017, 18:48 120 779106

>>779100
>Не получится - допустим, а почему ты боишься? Или почему неудача - это проблема?

Ну, я боюсь, что не получится, потому что это неизменное разочарование в себе, а так же очевидный проёб поставленной задачи, подтверждение убеждения, что я говно. А неудача это проблема потому, что опять же подтверждаем все негативные представления о самом себе, опять же затрагивая реальное положение дел. Как это прорабатывать?

Ответы79109

121 11 мая 2017, 19:07 121 779109

>>779106
>Как это прорабатывать?
Причину найти, которая формирует проблему, затем обдумать, решить, нужна она тебе или нет, в итоге согласиться (или нет, лол) на новое поведение, которого ты боишься (или боялся) - например разрешить себе попадать в неудачи, выглядеть лузером, или ещё что-то.

>я говно
И что здесь плохого, опять же? Почему это для тебя проблема?

Вот в таком ключе копаешь и пытаешься выдавать честные ответы. Но на это может уйти время, такие вопросы могут быть неприятны, на них может быть сложно отвечать, мозги могут сами переключаться в другом направлении. В подобном эффекте сопротивления и заключена сложность самостоятельной работы.

122 14 мая 2017, 18:35 122 780123

Тред сдох.

Ответы80216

123 14 мая 2017, 22:27 123 780216

>>780123
Все разгребли своё дерьмо и живут счастливой жизнью.

Ответы8021880237

124 14 мая 2017, 22:28 124 780218

>>780216
Ох, если бы.

125 14 мая 2017, 22:55 125 780237

>>780216
Просто в кпт нет ничего интересного, что можно было бы обсуждать.

Ответы80257

126 14 мая 2017, 23:31 126 780257

>>780237 Даже не поумничаешь, как это делают ПА-маньки. Не стрельнешь цитатами Декарта в пересказе Деда, в тупом переводе ПТУ-шников. Не повыебываешься знанием мудреных терминов, которые сам херово понимаешь. Скука.

Ответы802688029280294

127 14 мая 2017, 23:43 127 780268

>>780257
Ох да ладно, словно тут никогда не было срачей и подгораний кпт-даунов.

Ответы8028180355

128 14 мая 2017, 23:59 128 780281

>>780268 КПТаны самые адекватные на всей доске.

значит так 129 15 мая 2017, 00:13 129 780292

>>780257
Слушай сюда, щегол: до тех пор, пока ты не выучишь Французский, не осилишь Лакана в оригинале, и не пройдёшь пару лет консультаций в реальной жизни никакого скайпа у топового аналитика, (который обитает только в Питере-Москве), не быть тебе Проработанным, и не быть тебе Илитой.

Ответы80321

130 15 мая 2017, 00:25 130 780294

>>780257
Как-то тебя слишком долго прорывает с анализа. Проверься, у тебя видимо много когнитивных искажений, которые ты проецируешь на остальных.

Ответы80354

131 15 мая 2017, 01:12 131 780321

>>780292 Нужно еще древнегреческий выучить, потому что на нем говорили Платон и Аристотель. Это база. Не поймешь Платона, не поймешь Лакана. а в Москве и Питеров аналитиков нет, надо ехать во Францию.

132 15 мая 2017, 01:14 132 780322

Парурезной ПА-маньке мало бомбажа в маняанализ треде, и она регулярно заходит сюда, чтобы и тут побомбить.

Ответы80328

133 15 мая 2017, 01:29 133 780328

>>780322
Ваш парурез - не парурез.

134 15 мая 2017, 03:51 134 780354

>>780294
М.б. ты и прав, но я иногда охуеваю от словоблудия некоторых ублюдков из ПА-треда.

135 15 мая 2017, 03:56 135 780355

>>780268
Подгорания с чего? С попыток па-манек внести сразу несколько контекстов в обсуждение чего-то? Или с туповатого отрицания чего бы то ни было?

136 15 мая 2017, 08:45 136 780369

Как там с мкт?

Ответы80383

137 15 мая 2017, 09:47 137 780383

>>780369
Не работает.

116 Кб, 750x750
Все книги 138 15 мая 2017, 11:31 138 780417

Добавлены книги по третьей волне (АСТ и схемотерапии)

https://drive.google.com/drive/folders/0B68VR0OF39sdcVhFZlVEaWRNVlk

Все книги 139 15 мая 2017, 11:33 139 780418

Посоветуйте книг по научной психологии (т.е. фрейды, юнги, всякие совковые авторы не нужны). Желательно по общей и по психологии личности. По социальной сейчас начал читать Майерса, вроде неплохо.

Ответы80420

sage 140 15 мая 2017, 11:41 140 780420

>>780418
https://2ch.hk/psy/res/774921.html (М) Я создавал недавно тред по книгам, там что-то должно быть

141 15 мая 2017, 13:57 141 780475

Если кому нужно, перевел себе в fb2 для читалки "Перезагрузи мозг. Решение внутренних конфликтов". Это из категории терапия принятия и ответственности

https://yadi.sk/i/7sGGh-8Z3JAYjX

142 15 мая 2017, 22:06 142 780641

Бля почему никто курс Ричардса не прошел еще? Я один такой?

Ответы80644806838068580725

143 15 мая 2017, 22:13 143 780644

>>780641
Чё там в конце? Ачивку дали?

144 15 мая 2017, 23:21 144 780683

>>780641
Я в процессе прохождения, сейчас 18 курс буду накатывать.

Ответы80725

145 15 мая 2017, 23:36 145 780685

>>780641
И как? Помогает тебе?

146 16 мая 2017, 02:24 146 780725

>>780641
>>780683
Чтение по вслух помогает?

Лично я дропнул на второй или третьей неделе, т.к. это чтение по пол часа заебало. А так же многократные проговаривания одних и тех же идей в лекциях. И как-то из-за этого уверенность пропала, то ли это, что мне нужно

Ответы80807

147 16 мая 2017, 13:39 147 780807

>>780725
>Чтение по вслух помогает?
Да, лучше запоминаешь, это как ты сам себе промываешь мозги только в позитивную сторону.

Ответы80844

148 16 мая 2017, 16:37 148 780844

>>780807
У меня вот не хватает внимания читать вслух и понимать прочитанное, все внимание уходит на произношение.

149 16 мая 2017, 22:45 149 780958

Аноны, мне 25. Как смириться с тем, что до этого я жил как задрот и проебал свои лучшие годы на игры и сериалы? Как только начинаю что-то менять, то сразу мысли о том, что я проебал свои лучшие годы на хуйню и мотивация пропадает

Ответы809608096880970

150 16 мая 2017, 22:47 150 780960

>>780958
У тебя впереди ещё ~50 увлекательных лет, смысл и их просирать? То-то же.

Ответы80961

151 16 мая 2017, 22:48 151 780961

>>780960
Ближе к 20-25.

Ответы80965

152 16 мая 2017, 22:59 152 780965

>>780961
Ну, я боюсь, что постарею и буду уродливым. Что в 30-35 не буду нравиться молоденьким девушкам до 25 лет, а остальные не нужны. Просто у меня хорошая внешность и я не хочу с ней расставаться .

153 16 мая 2017, 23:05 153 780968

>>780958
Ну во первых попробуй рассмотреть свою мысль о проебанных годах. У других людей прям сказка? Все ебут моделей, купаются в деньгах, путшествуют, начитаны, интересны и вообще у них всё в шоколаде?

И независимо от ответа на первый вопрос прими то как ты жил до этого. Тут у тебя появляется выбор. Ты можешь также жить или можешь попробовать что-то изменить. Решать только тебе.

154 16 мая 2017, 23:12 154 780970

>>780958
Ну да, ты проебал время, а для чего ты теперь от этого бугуртишь? Я к тому, что причина вряд ли именно в этих мыслях, они вероятно связаны с чем-то ещё и выражают что-то другое. Возможно это такая форма защиты от изменений, сопротивление - психика так устроена что меняться она не хочет. Какая-то часть тебя хочет изменений, остальные - могут не хотеть. Возможно тут так же присутствует страх порицания - что кто-то тебе скажет мол куда ты, старпёр, собрался. Ну или ты сам себе что-то такое говоришь, может ты хочешь себя таким образом наказать. А вообще подобные сомнения весьма нормальны и закономерны для чувака, который задротил до 25/30 лет и т.д.

Я вот считаю, что важно не забивать на себя, иначе - прозябание, деградация и смерть. Развивайся, хоть в физическом, хоть ещё в каком плане, осваивай что-то новое, ставь цели. Мысли плохие при этом лучше на хуй слать. Правда здесь есть тонкий баланс между терапией и игнорированием своего состояния - с плохими мыслями бывает полезно работать, но лучше у психтера.

Ну и анон выше норм сказал, практически все так или иначе "проёбывают" свою жизнь. Это такая субъективная тема.

133 Кб, 1017x343
155 18 мая 2017, 22:06 155 781483

Добавил на сайт книжечки по третьей волне https://cbt2ch.ru

Ответы81520

156 18 мая 2017, 23:19 156 781520

>>781483
Зачем столько книжек? Лечение с помощью кпт /
мкт заключается в чтении тонны книжек?

Ответы8152781538

157 18 мая 2017, 23:24 157 781527

>>781520
Вовсе не в чтении. Оно заключается в работе над твоими проблемами. А чтобы работать над ними, нужно знать КАК это делать. В книгах как раз это и описано. Да, в большинстве случаем они похожи, но есть всё же кое-какие отличия.

158 18 мая 2017, 23:28 158 781529

Слушайте аноны. Размышлял тут на тему "неудачника". У каждого свои тараканы на этот счет. Например:
"Если я зарабатываю меньше 200К в месяц, то я неудачник", "если я не трахаю модель, то я неудачник", "если у меня нет своей квартиры, то я неудачник". Объективных опровержений и доказательств я так и не нашел. Как вы с этим работаете?

Ответы815318154081543

159 18 мая 2017, 23:35 159 781531

>>781529
Я иногда зарабатываю больше 200К в месяц, но я все равно неудачник, поскольку большую часть года не могу работать. И вообще, я мог бы зарабатывать 500К, как мой интернет-знакомый, который ни разу не компетентнее меня, просто более уверен в себе.

> Объективных опровержений и доказательств я так и не нашел.
Я не понял, что ты собрался опровергать и доказывать.
Что ты не неудачник, если зарабатываешь меньше? Ну так тут все просто, смотришь на средний заработок по стране и сравниваешь.

Ответы81542

160 18 мая 2017, 23:49 160 781538

>>781520
Разным людям подходят разные направления. Много книжек для того, чтобы у человека был выбор и он мог подобрать терапию, которая больше всего ему подходит.

161 18 мая 2017, 23:50 161 781540

>>781529
Как тебе это мешает? Почему это проблема? Ты всё время только об этом и думаешь или что?

Ответы81544

162 18 мая 2017, 23:50 162 781542

>>781531
Ладно, деньги это слишком значимая тема, давай её оставим. У людей понятие "неудачник" очень разное, точнее приходят они к этому разными путями. Ну допустим. "У меня должно быть много дружей, иначе я неудачник". А другой может думать "у меня машина среднего класса, я лошара". Т.е. мысли вообще из разных опер, а вывод один. Причем первому может быть плевать на машину. А второму плевать на его круг общения. И доказать или опровергнуть не получится. Нет объективных фактов. Как вы опровергаете подобные мысли?

Ответы81632

163 18 мая 2017, 23:51 163 781543

>>781529
Если работать по КПТ, то можно читать Бернса, там как раз есть глава по работе с самооценкой.

Если прорабатываться по МКТ или АСТ, то следует научиться смотреть на эти мысли со стороны, не вовлекаться в них и заниматься тем, что тебе нужно и нравится. Постепенно эти мысли ослабнут, а деятельностью ты наработаешь новое видение себя.

Ответы81545

164 18 мая 2017, 23:52 164 781544

>>781540
Мешает тем, что создаёт нездоровую мотивацию постоянно действовать. До неврастении дошёл уже.

Ответы81549

165 18 мая 2017, 23:54 165 781545

>>781543
Это не про самооценку. Это что-то больше с разочарованием в себе связано.

166 19 мая 2017, 00:00 166 781549

>>781544
Что значит нездоровую? А как ты хочешь чтоб было?

Ответы8155381593

167 19 мая 2017, 00:13 167 781553

>>781549
Хочу ничего не хотеть и чтобы все было.

Ответы81554

168 19 мая 2017, 00:15 168 781554

>>781553
Хотеть это разве плохо?

169 19 мая 2017, 09:04 169 781593

>>781549
Нездоровая в том плане, что действуешь из-за страха. Причем она настолько сильная, что действуешь всегда. Не важно, выжат ли ты как лимон, выходной у тебя или отпуск, ты всё равно будешь работать.

Ответы81614

170 19 мая 2017, 11:51 170 781614

>>781593
Ладно. Если ты не работаешь значит неудачник? Почему плохо быть неудачником?

Ответы81620

171 19 мая 2017, 12:04 171 781620

>>781614
Меньше друзей, ниже качество жизни, меньше шансов на продолжение рода.

Ответы81633

172 19 мая 2017, 13:13 172 781632

>>781542
У меня появилась мысль переписывать в тетрадочку родобные катастрофизированные мысли, а рядом мысли такие же других людей, и повторять эти строки писав их на каждой строчке, раз за разом

173 19 мая 2017, 13:39 173 781633

>>781620
>Меньше друзей, ниже качество жизни, меньше шансов на продолжение рода.
Увеличение друзей способствует ли тому, что твоя самооценка станет выше? Как это повысит твоё качество жизни или даст больший шанс на продолжение рода?

Ответы81634

174 19 мая 2017, 13:48 174 781634

>>781633
Это поможет тем, что будут люди к которым я смогу обратиться в трудную минуту. Что могут помочь советом. Что я не буду чувствовать себя одиноким.

Ответы8163781639

175 19 мая 2017, 14:15 175 781637

>>781634
Люди не нужны, в трудную минуту можно принять вещества или помедитировать, если вы понимаете о чем я.
В конце концов, можно и на двач написать со своим нытьем.

Ответы81642

176 19 мая 2017, 14:20 176 781639

>>781634
Ага ну друзья то только у успешных миллионеров бывают, и дети тоже. По-моему ты что-то другое компенсируешь таким поведением и запрсами.

Ответы81640

177 19 мая 2017, 14:22 177 781640

>>781639
Ну да, я уродливый карлан без харизмы, что мне остается делать, кроме как идти к материальному успеху?

Ответы81695

178 19 мая 2017, 14:24 178 781642

>>781637
Ты хочешь доказать мне, что другие люди не нужны?
Почему по-твоему тогда общества образуются? Группы различные? Почему одиночество это неприятное чувство? Почему поделиться с кем-то своими проблемами приносит облегчение? Почему бухать с кем-то веселее чем одному?

Ответы81645

179 19 мая 2017, 14:32 179 781645

>>781642
> Почему по-твоему тогда общества образуются?
Потому что так выживать проще, но это не означает, что ты не можешь обойтись без других.

> Почему одиночество это неприятное чувство?
Это лишь твоя интерпретация. Некоторым норм, например. Почему тебе не норм?

> Почему поделиться с кем-то своими проблемами приносит облегчение?
В общем случае неверно. Некоторым вовсе не приносит, а то и только хуже делает.
Почему? Я не знаю, мне кажется, что это выученное поведение. Когда ты в детстве плакал, мамка тебя отвлекала от плача сиськой и тебе становилось лучше. Но ты уже взрослый и сам можешь переключать внимание на что-то другое.

Ответы81648

180 19 мая 2017, 14:35 180 781648

>>781645
У тебя есть друзья?

Ответы81653

181 19 мая 2017, 14:42 181 781653

>>781648
Нет. Были раньше, но от них не было толку.

Ответы81658

182 19 мая 2017, 14:56 182 781658

>>781653
И теперь вместо того, чтобы признать, что у тебя есть проблемы с социумом, ты убеждаешь себя, что тебе нахуй никто не нужен?

Ответы81667

183 19 мая 2017, 15:16 183 781667

>>781658
Мне незачем себя убеждать в этом. Ты задал мне вопросы, я ответил.

184 19 мая 2017, 16:56 184 781695

>>781640
Ну вот, есть выгода от твоей проблемы как видишь. И как ты хочешь чтоб было? Идти туда, но с меньшим усердием, то есть отказаться от части денег и успеха? Готов ли ты на такую жертву?

185 21 мая 2017, 04:33 185 782375

Вот вы говорите париться из-за денег не нужно, мол всех денег не заработать. Позволю с вами не согласиться. У каждого человека есть некие стандарты. Приведу пример по аналогии. Я парюсь, что меня не принимают люди. Нет, конечно, в моей жизни были те, кому я вроде как был важен. Но это особо не помогало. Я даже писал огромный перечень людей, которые мне хоть как то заметно симпатизировали. Я понял. Я парюсь из-за того, что меня отвергают люди, которых я мог бы уважать и ценить, и при редком положительном взаимодействии с которыми я испытываю огромное воодушевление. Решение проблемы просто - повысить свою привлекательность. Это гораздо проще, чем "забей на людей", хотя я по чуть чуть и по этому пути иду. Если у человека есть какие-то стандарты, то он должен их придерживаться дабы улучшить свое состояние, иметь хорошие шмотки, возможность сводить девушку на мероприятие и прочие обыденные или не совсем вещи, а не грузить кпт-галиматьей типа все хуйня стань дзен бомжом

Ответы823808238582435

186 21 мая 2017, 07:55 186 782380

>>782375
> кпт-галиматьей типа все хуйня стань дзен бомжом
Но разве это кпт? КПТ же наоборот за практичные решения, как мне казалось.

Ответы82422

187 21 мая 2017, 08:07 187 782385

>>782375
Это лишь наш выбор. Каждый из нас может выбрать что-то из-за чего будет париться. Будь то люди, деньги или отношения. И если тебе комфортно с этим выбором, то можешь забить на всё, что там говорят. А если не комфортно? Может быть тогда стоит пересмотреть выбор?

188 21 мая 2017, 11:29 188 782422

>>782380
>за практичные решения
Это и есть дзен.

189 21 мая 2017, 11:49 189 782435

>>782375
>Если у человека есть какие-то стандарты, то он должен их придерживаться дабы улучшить свое состояние, иметь хорошие шмотки, возможность сводить девушку на мероприятие и прочие обыденные или не совсем вещи
А я не хочу ничего этого, я хочу быть говном и чтобы меня все равно при этом ценили, любили, уважали.

190 21 мая 2017, 12:45 190 782456

Хочу быть ACT терапевтом. Уже 7 месяцев активно принимаю пациентов бесплатно. Имею психиатрическое образование, в этом году поступаю в ординатуру на психотерапию. Прошел тренинг по CFT терапии ( поведенческая терапия основанная на сострадании). Как считаете, сколько могу назначать оплату сначала? Сколько может себе позволить типичный посетитель двача? Очень хочется найти клиентов, готовых платить минимально хотя бы, чтобы не перегореть.

Ответы8245882461

191 21 мая 2017, 12:52 191 782458

>>782456
300 рублей за двухчасовой сеанс в миллионнике.

Ответы8245982544

192 21 мая 2017, 12:53 192 782459

>>782458
Очень смешно.

Ответы82460

193 21 мая 2017, 12:54 193 782460

>>782459
Психоаналитик тащемта так и брал первое время. А психоанализ куда круче и помогает быстрее и качественнее.

Ответы82470

194 21 мая 2017, 12:54 194 782461

>>782456
А где принимаешь?

Ответы82540

195 21 мая 2017, 13:01 195 782470

>>782460
Психоаналитик у тебя и в рот бы брал, чтобы покушать.

Ответы82707

196 21 мая 2017, 13:25 196 782496

Что почитать для самопомощи? Какая-нибудь инструкция по работе над собой есть, так чтобы с тетрадкой сидеть и выполнять задачи? Психотерапевта позволить себе не могу.

Ответы8250582520

197 21 мая 2017, 13:30 197 782505

>>782496
Кстати, да, почему нет простого гайда на две страницы что делать?

Ответы82520

198 21 мая 2017, 13:38 198 782520

>>782496
>>782505
Шапка

Ответы8252382526

199 21 мая 2017, 13:39 199 782523

>>782520
Там список книжек. Я имел в виду гайд, который заменяет эти ваши книжки.

Ответы8254382694

200 21 мая 2017, 13:40 200 782526

>>782520
Хорошо, даже шапка. А что конкретно-то?

Ответы8252982704

201 21 мая 2017, 13:42 201 782529

>>782526
Читай все по порядку, а то экспертом не станешь и не сможешь вылезти.

202 21 мая 2017, 13:54 202 782540

>>782461
В Скайпе

Ответы82589

203 21 мая 2017, 13:58 203 782543

>>782523
Тебе нужен гайд, как за 5 минут избавиться от дерьма в голове?

Ответы82546

204 21 мая 2017, 13:58 204 782544

>>782458
Да, я тоже думал, что рублей 300. Наверно на этом и остановлюсь.

205 21 мая 2017, 14:02 205 782546

>>782543
Нет, мне нужен гайд на 5 минут, как за неопределенный срок избавиться от дерьма в голове.

Ответы82568

206 21 мая 2017, 15:06 206 782568

>>782546
Ааа, ну тогда всё просто.
1. Понять как работать с помощью КПТ
2. Практика
3. Профит

207 21 мая 2017, 16:18 207 782589

>>782540
Это то понятно, а как к тебе в скайп приходят, обьява на каком то форуме висит?

Ответы82608

208 21 мая 2017, 17:39 208 782608

>>782589
Не, чисто через знакомых. Знакомых знакомых и всё в таком духе. Есть мини-мини группа во вконтаче, можно по #acceptance_and_commitment_therapy найти.

209 21 мая 2017, 21:33 209 782675

У меня нет социофобии, у меня дисморфофобия. И, блять, ее не вылечить, так как невозможно провести адекватный поведенческий эксперимент. не знаю что делать. Комплексую по поводу ебальнику. ичсх, люди отвергают, когда я считаю себя уродом, и липнут как мухи, когда я считаю себя красавчиком. Но как вы понимаете из-за фобии я считаю себя красавчиком очень редко, отсюда и укрепляющаяся с каждым отказом фобия. За 3 месяца наобщался с кучей людей - нихуя не помогло

Ответы82704

210 21 мая 2017, 21:38 210 782679

Что если уменьшать стресс блокированием тироксина/кортизола?

211 21 мая 2017, 22:22 211 782689

>>775337 (OP)
Доброго времени суток.

У меня сложилась не очень приятная ситуация, в некоторый момент времени мне стало очень тяжело заставлять себя делать дела которые делать "надо", таким образом я лишился работы, сейчас лишаюсь учёбы и личной жизни. Проблема состоит в том, что я не могу начать дела, которые мне действительно нужны, я могу в голове составить подробный план действий, но не приступить к нему. Любые разговоры и мысли на тему выполнения этих планов сопровождаются сильнейшим чувством тошноты и "болью", а так же неприязнью к собственной беспомощности.
В этом состоянии я уже около 4-5 месяцев, так же в последние недели большую часть времени я буквально сдерживаюсь чтобы не заплакать.

Извините если неправильно описал или не туда припёрся. Помогите пожалуйста, если это возможно.

Ответы827008298884386

212 21 мая 2017, 22:33 212 782694

>>782523 Даю гайд: читаешь книжки, делаешь как написано
...
профит

213 21 мая 2017, 22:48 213 782700

>>782689
>Проведенные исследования показали,
что человек, подверженный депрессии, кажется сам себе «потерянным» для общества из-за
несоответствия общепринятым представлениям и, соответственно, обречен на крушение всех
надежд, лишения, унижения и неприятности. Дальнейшие эксперименты показали сущест-
венное различие между самооценкой человека, подверженного депрессии, его ожиданиями и
стремлениями, с одной стороны, и его действительными достижениями, часто очень заниженными, с другой. Сделанный мною вывод был таким: депрессия нарушает процесс осмысления той или иной ситуации; человек, подверженный депрессии, думает о себе, окружающих его людях и своем будущем негативно. Такой пессимизм влияет на настроение человека, его побуждения и отношения с другими людьми и в конечном итоге приводит к полному спектру психофизиологических симптомов, характерных для депрессии.
Цитата книги из шапки треда: Бернс Д. Хорошее самочувствие: Новая терапия настроений.

Ответы82702

214 21 мая 2017, 22:50 214 782702

>>782700
Но если это депрессия, тогда нужно уже идти к психиатрам?

Ответы8270682713

215 21 мая 2017, 22:52 215 782704

>>782526 Маккея читни
>>782675
>дисморфофобия

Надиагностируют сами себя, потом гугли. Что конкретно у тебя?

Ответы82780

216 21 мая 2017, 22:54 216 782705

Не забывайте, что в конце мая книжный салон в СПб и там у Питера можно будет купить книжку Бека за недорого.
Это не реклама, но кому интересно иметь в бумаге такое, тот, думаю, будет рад.
"Когнитивная психотерапия расстройств личности"

217 21 мая 2017, 22:55 217 782706

>>782702
Психотерапевт тоже сойдёт.

Ответы82708

218 21 мая 2017, 22:56 218 782707

>>782470
Как много сострадания! Классная техника.

Ответы82776

219 21 мая 2017, 23:00 219 782708

>>782706
Хотя бы подобие опроса можно пройти здесь? Если не сложно.

Или тут анон в треде свою группу с консультациями по скайпу оставлял.

Ответы8272482735

220 21 мая 2017, 23:12 220 782713

>>782702
Депрессия бывает разной. Есть эндогенная, которую одной психотерапией не вылечить, но это не значит, что её вылечат одни таблетки. Да, сходи к психиатру, а он уже определит.

Ответы82795

221 21 мая 2017, 23:41 221 782724

>>782708
Психотерапевт из ПНД направит тебя куда надо (к психологу, например). Так что тесты пройдёшь на месте. Не надо предварительно ничего проходить. И диагноз самому себе не надо ставить. Приходи с жалобами, если они у тебя есть. А если их нет, то я не совсем понимаю, почему ты вообще этим заморачиваешься.

Ответы82729

222 21 мая 2017, 23:47 222 782729

>>782724
Это мне очень мешает.

Ответы82746

223 21 мая 2017, 23:54 223 782735

>>782708
Давай фейкомыльце, дам парочку тестов, покопаемся. Но за лечением уже пойди в ПНД, либо к частнику.

Ответы82740

224 22 мая 2017, 00:05 224 782740

>>782735
milodlykh7avsegopodryadANUSgm=%yailPUNCTUMco8SLm

225 22 мая 2017, 00:25 225 782746

>>782729
Тогда иди в ПНД.

226 22 мая 2017, 07:01 226 782776

>>782707
Cft это всякие визуализации нацеленные на активацию эмпатической системы, по отношению к себе в обход системам защиты/ поиска угрозы и системам активной деятельности (дофамин).

Ответы82898

227 22 мая 2017, 08:32 227 782780

>>782704
Что я страшный и меня не полюбят те, кого люблю я

Ответы8278882806

228 22 мая 2017, 09:55 228 782788

>>782780
Так а чо в этом такого то? Ну вот нравится мне девушка какая-то. И я понимаю, что возможно она даже не знает о моём существовании. А если и знает, то я её не привлекаю. Или я ей тоже нравлюсь. Я не знаю этого, т.к. не знаю, что в её голове происходит.

229 22 мая 2017, 10:23 229 782795

>>782713
Так эндогенная купируется хоть каким-то комплексом мер?

Ответы82822

230 22 мая 2017, 11:04 230 782806

>>782780 Что значит страшный? Как ты делаешь такой вывод? Как связаны два утверждения: я страшный и меня не полюбят?

231 22 мая 2017, 12:12 231 782822

>>782795
Медикаментозно - антидепрессантами, транквилизаторами, нейролептиками (если совсем ничего не помогает). Вообще, я удивляюсь, почему в 21 веке, имея под рукой бесчисленное количество источников информации, люди не могут выделить два слова, нажать правую клавишу мыши и выбрать "Найти в Google". Люди не любят читать? Не умеют, им лень? Или им просто не интересно?

Ответы82850

232 22 мая 2017, 14:35 232 782850

>>782822
Ты удивляешься и не можешь подумать о том, что анон обращается к тебе/кому-то еще на дваче, потому что ему нужно мнение, а не данные. Википедия - не психиатр, это просто обобщенные данные, в отличие от двача, где часть людей так или иначе имела опыт в чем-либо. Вот за этим многие сюда и приходят, не умея/не зная, как добыть этот опыт. А ты тут же блядь в гугл людей посылаешь.

Ответы8285282982

233 22 мая 2017, 14:39 233 782852

>>782850
А толку от этого их опыта? С чего ты взял, что он для тебя будет применим?

Ответы82877

234 22 мая 2017, 16:12 234 782877

>>782852
Зачем ты так опыт обесцениваешь?

235 22 мая 2017, 18:05 235 782898

>>782776
Это способ расположить к себе людей и только, или это и способ расположиться к людям тоже?

236 22 мая 2017, 18:08 236 782902

Кстати, создал тему на русмедсервере, у меня спросили про результаты... и всё. Ответа уже нет дней пять... Я даже не знаю. Может там привычно раз в неделю отвечать или я такой негодный пациент, что со мной и дела никто не хочет иметь... И так с самооценкой проблемы. (Причём в зависимости от лунного цикла и нет, не угадали они либо в одну сторону смотрят, либо в другую.)

Проспал сегодня 16 часов. Хотел режим наладить... А чего не проснулся? А чувствовал себя во сне хорошо и сон был неплохой. А то бывает снится, как у меня что-нибудь опухает, или как человека пытают (такая жесть была, что ж проснулся в тот раз).

Ответы82933

237 22 мая 2017, 19:59 237 782933

>>782902 Ты ACT терапевт? Очевидно что цена за прием это баланс спроса и предложения. Назначаешь цену, если пипл хавает и отбоя нет, повышаешь.

Ответы82936

238 22 мая 2017, 20:04 238 782936

>>782933
Нет, я пациент.

Ты точно на мой пост ссылаешься?

239 22 мая 2017, 20:48 239 782948

В чем разница между чтением книжечек по КПТ и посещением КПТ-мозгоправа? У них ведь все техники из пресловутых книжечек или какие-то секретные йоба-знания в заначке всегда есть?

Ответы8294982950

240 22 мая 2017, 21:00 240 782949

>>782948 Могоправ может заметить, какие-то моменты, которые ты сам не увидишь. Может тебя мотивировать пинком под зад.

241 22 мая 2017, 21:02 241 782950

>>782948
Разница в том, что для того, чтобы регулярно самостоятельно садится и час-полтора долбить упражнения на поиск убеждений и их реструктуризацию без убегания на кухню или дёрганья пиписьки - весьма сложно. А терапевт тебя по идее должен дрючить, чтоб ты проблему прорабатывал, а не хуйнёй страдал.

242 22 мая 2017, 22:40 242 782982

>>782850
>А ты тут же блядь в гугл людей посылаешь
Вообще я всегда посылаю людей к врачам, а не спрашивать советов в инете, тем более на дваче. О Википедии я нигде не упоминал, но даже её читать лучше на английском, она более информативна. Тем более, ты не корректно задаешь вопросы. Твои симптомы характерны целому ряду расстройств, от неврастении до дебюта шизофрении. Каким образом рандом аноны из инета, заочно, могут тебе помочь, если ты не хочешь помочь себе сам, поднять жопу, преодолеть апатию и волевым усилием дошлепать до ПНД?

243 22 мая 2017, 22:51 243 782988

>>782689
>Любые разговоры и мысли на тему выполнения этих планов сопровождаются сильнейшим чувством тошноты и "болью"
Похоже на защиту точнее на сопротивление от чего-то, связанного с трудом. А-В-С связь видишь? Не факт что здесь что-то эндогенное. Возможно ты каким-то задним числом "возненавидел" труд, вытеснил это, и у тебя такая проблема теперь.

244 23 мая 2017, 00:58 244 783015

Новичок в треде. 25 лет. ДС. Стрессовая работа с госорганами.
Года 2 не заходил на двачи в целом и в психач в частности, самостоятельно выискивал и обмазывался литературой по КПТ и mindfullness. Но безуспешно. Перепробовал кучу всего и все побросал. Уже 2 года не могу собраться и выработать единую систему работы над собой.ПНД
В итоге во всех сферах жизни полный швах: с работой справляюсь плохо, особых способностей нет, хобби нет (загруженность высока, а компьютерную зависимость пытаюсь побороть), друзей мало и все с семьями.
В связи с этим люто и яростно ненавижу себя и решил устроить странгуляцию в парке, если не справлюсь (например к ДР). Пару раз острые состояния возникали, но сейчас просто непреодолимо хочется успокоиться наконец.
Но так как я чуть больше чем хомо эректус, то я пытаюсь рационально рассмотреть, а затем прогнать автоматические мысли,включая эту, но она стала крайне навязчивой.

Подскажите аноны хорошие книги/отрывки книг, сайты (можно аггл), где разбирается вопрос желания что-то окончательно сделать с собой. Держаться нет сил, а на хорошего психотерапевта увы нет денег.

Ответы8306683093

245 23 мая 2017, 07:59 245 783066

>>783015
Ты уже читал книги по КПТ. Зачем ещё? Тебе нужно немного опыта. Позанимайся с психотерапевтом. Это не так уж и дорого. Я занимаюсь по скайпу. 1500 рублей сеанс.

Ответы83121

246 23 мая 2017, 11:14 246 783093

>>783015 Загляни в телеска-тред

247 23 мая 2017, 12:03 247 783111

>>775337 (OP)
Потсаны, памагити долбоебу. У меня такая проблема. Я прохожу терапию у молодой докторши и стал замечать за собой, что она привлекает меня как женщина. Как мне избавиться от этого желания? Или стоит менять терапевта?

Ответы83114

248 23 мая 2017, 12:28 248 783114

>>783111 Скажи ей об этом

Ответы83115

249 23 мая 2017, 12:33 249 783115

>>783114
И что дальше? Это ничего не поменяет, но всем будет НЕЛОВКО.

Ответы8311783119

250 23 мая 2017, 12:48 250 783117

>>783115 Это тебе так кажется. Ты же хочешь стать успешным альфасамцом?

Ответы83172

251 23 мая 2017, 12:56 251 783119

>>783115
Это называется перенос, с ним работают в обязательном порядке, по крайней мере в анализе. И потом, ты не поэтому-ли именно её выбрал? Если не говорить терапевту что ты о нём или о терапии думаешь то будешь просто тратить деньги пока окончательно всё не испортишь и не уйдёшь.

252 23 мая 2017, 13:08 252 783121

>>783066
Спасибо за совет, анон. То есть специально антивыпилную литературу, считаете, упарывать не надо? Достаточно Маккея и Беков?
Надо тогда крутиться и дополнительно зарабатывать еще и на терапевта.

253 23 мая 2017, 13:27 253 783125

Мне 32 года, я живу с родителями в однушке, никогда не работал, образования высшего нет и вообще я в жопе. Что мне делать?

Ответы831288313283133

254 23 мая 2017, 13:45 254 783128

>>783125
А ты чего-то хочешь делать?

Ответы83137

255 23 мая 2017, 13:49 255 783132

>>783125 Можешь попробовать смотреть аниме

256 23 мая 2017, 13:53 256 783133

>>783125
Подарить однушку мне, самому отправиться жить в рай.

257 23 мая 2017, 13:59 257 783137

>>783128
>А ты чего-то хочешь делать?

Я хотел бы жизнь поменять. Найти работу, съехать от родителей, найти цель в жизни, может, даже пару. Но я на всё это совершенно неспособен: я инфантилен, несамостоятелен, закомплексован и убеждён, что выхода нет. А книги из шапки и примеры в них вообще в депрессию вводят, все эти "вспомните что у вас хорошо получалось", "на фоне Карла вы не так уж и плохи" и "вы ошибаетесь, что не сможете стать такой же, вы уже такая" удручают.

Ответы8314583146

258 23 мая 2017, 14:00 258 783138

>>775337 (OP)
Привет, аноны. Если в прошлом имелась тревожность по непонятным мне причинам, а сейчас я на минутку глянул книгу по психозу и в глаза попались вещи, что, к примеру, когда звучит сигнал сирены, значит полиция меня выслеживает? Или, например, у меня иногда возникает чувство, что кто-то подходит ко мне сзади с арматурой? Также когда я оставался один дома, особенно вечером, тревожность сама по себе нападала. Стоит ли почитать книгу?

Ответы83148

259 23 мая 2017, 14:34 259 783145

>>783137
Со многими личностями внушение просто не работает. Нужны другие методы, для этого нужно знать характер человека, тип мышления, вообще комплексный подход и работа с психотерапевтом.

Ответы83149

260 23 мая 2017, 14:34 260 783146

>>783137 ну так возьми найди работу, пойди учиться, освой профессию

Ответы83147

261 23 мая 2017, 14:37 261 783147

>>783146
Я не могу. На работу меня не возьмут - у меня опыта нет, да и возраст. Учиться уже поздно, а профессию я не знаю какую выбрать.

Ответы83153

262 23 мая 2017, 14:38 262 783148

>>783138
>тревожность по непонятным мне причинам
>Стоит ли почитать книгу?
Психастеника чую за версту, вместо того, чтоб идти к больницу, он идет в библиотеку. Еще и засомневается при этом и попытается избавиться от сомнений с помощью совета, при этом никогда не будет уверен, поможет ли ему этот совет, достаточно ли компетентен ли советчик. Я прав или это мои домыслы?

Ответы83359

263 23 мая 2017, 14:41 263 783149

>>783145
Я бы с удовольствием пошёл бы к психотерапевту, но у меня денег нет вообще. ПНД в моём Мухосранске отсутствует, терапевт в поликлинике направление дать в другие, не прикреплённые отделения не может.

Ответы83150

264 23 мая 2017, 14:48 264 783150

>>783149
Изучай психологию сам. Копайся в детстве, ищи причины. Но причины могут быть в органике, невропатолог то есть?

Ответы8315183155

265 23 мая 2017, 14:51 265 783151

>>783150
Тоже нет. Но я диспансеризацию прошёл, кровь там, экг, всё в порядке.

266 23 мая 2017, 14:56 266 783153

>>783147
>Я не могу

Самообман

>На работу меня не возьмут - у меня опыта нет, да и возраст

30 лет самый топ возраст, есть масса работ куда тебя возьмут

>Учиться уже поздно
не поздно

>а профессию я не знаю какую выбрать

а кто за тебя знает? Мамка?

Ответы8315683159

267 23 мая 2017, 14:58 267 783155

>>783150 Искать причину тоже хорошее оправдание, чтобы нифига не делать. Типа я ищу причину, а вот как найду, так огого, заживу, работа, тянки, все сразу появится

Ответы83163

268 23 мая 2017, 14:58 268 783156

>>783153
В 30 лет без опыта дорога в грузчики или дворники, а учёба в 30 это смешно - закончить учёбу в 35, когда через 5 лет уже 40 и ты уже вообще не сможешь работу найти.

Ответы8316683178

269 23 мая 2017, 15:06 269 783159

>>783153
> топ возраст, есть масса работ куда тебя возьмут
В ларек фрукты продавать.

Ответы8316683178

270 23 мая 2017, 15:19 270 783163

>>783155
Я нашел причину, мне дали инвалидность, нашел куна, стал выходить из дому.
Как он будет что-то делать с установкой "я ничего не могу"? Начнет делать, ломать себя через колено, при этом депрессия никуда не денется, а потом вдруг прыгнет под грузовик и всё. А виной тому, мамкины превозмогатели с двача.

Ответы8316483178

271 23 мая 2017, 15:23 271 783164

>>783163
> нашел куна
Гей?

Ответы83179

272 23 мая 2017, 15:32 272 783165

>>775337 (OP)
Посоны, меня трясет от страха при даже чуть-чуть напряженных разговорах с людьми. Сердце колотится очень сильно. Ноги-руки трясутся. Невозможно. Как с этим бороться?
К психотерапевту хожу уже год каждую неделю, столько же пью АДы. Результатов нет.

273 23 мая 2017, 15:37 273 783166

>>783156 >>783159
> в грузчики или дворники
> В ларек фрукты продавать.
А почему вы считаете, что он заслуживает и способен на что-то большее?
Тут где-то на доске анон кидал ссылку на выступление какого-то хачепредпринимателя, который верно все говорил, что выпускники зажрались, хотят две тысячи долларов в месяц сразу при приеме на работу и при этом ничего не делать.
А тут даже не выпускник, а 30-летний бездельник без образования.

Ответы8316883169

274 23 мая 2017, 15:43 274 783168

>>783166
>А почему вы считаете, что он заслуживает и способен на что-то большее?
Да хотя бы потому, что он такой же человек, как и прочие.

>Тут где-то на доске анон кидал ссылку на выступление какого-то хачепредпринимателя, который верно все говорил, что выпускники зажрались, хотят две тысячи долларов в месяц сразу при приеме на работу и при этом ничего не делать.
Хачепредприниматель просто очередная толстопузая мышь, которая таким образом пытается оправдать маленькую зарплату своим подчинённым. А студенты говорят про перспективы роста, а не как это перевернул этот мудак - студенты будут за еду работать, если впереди есть карьерный рост. А вот из-за хачепредпринимателей получается, что ты можешь въёбывать, а можешь сосаку скролить - всё равно 20-30к твой потолок.

Ответы83170

275 23 мая 2017, 15:49 275 783169

>>783166
>выступление какого-то хачепредпринимателя, который верно все говорил, что выпускники зажрались, хотят две тысячи долларов в месяц сразу при приеме на работу и при этом ничего не делать.

Лол, сначала они на собеседованиях спрашивают о желаемой зарплате, а потом говорят, что зажрались. Хуя лицемеры.

276 23 мая 2017, 15:51 276 783170

>>783168
Но разве большинство этих "прочих" не работает как раз на таких работах? Всякие кассиры в магазинах или продавцы-консультанты, официанты, сантехники, электрики и прочие в таком духе.

Вообще, мой старший брат без ВО работает техсаппортом в ДС, ему платили что-то около 60 тысяч несколько лет назад, когда я его спрашивал. Нужен английский и немного разбираться в компах, вполне реально освоить для рандомного анона.
Если можешь освоить быдлокодинг, то тоже без образования могут взять.

Ответы83171

277 23 мая 2017, 15:54 277 783171

>>783170
>Но разве большинство этих "прочих" не работает как раз на таких работах? Всякие кассиры в магазинах или продавцы-консультанты, официанты, сантехники, электрики и прочие в таком духе.
Типа разговоры о том, что они не заслуживают большего и не способны на большее - пидорские. Ты ещё за расу и размер черепа начни пояснять.

>Вообще, мой старший брат без ВО работает техсаппортом в ДС, ему платили что-то около 60 тысяч несколько лет назад, когда я его спрашивал. Нужен английский и немного разбираться в компах, вполне реально освоить для рандомного анона.
>Если можешь освоить быдлокодинг, то тоже без образования могут взять.
Речь вообще не про работу. Речь про то, что человек убеждён, что у него ничего не получится. С таким убеждением он ничего не будет делать.

Ответы83173

278 23 мая 2017, 15:58 278 783172

>>783117
>Ты же хочешь стать успешным альфасамцом?
Нет, я хочу не хотеть её.

279 23 мая 2017, 15:59 279 783173

>>783171
> Типа разговоры о том, что они не заслуживают большего и не способны на большее - пидорские. Ты ещё за расу и размер черепа начни пояснять.
При чем тут раса и размеры черепа? Люди не одинаковы, это факт, не каждый может стать кем только ему захочется. От этих сказок следует отказаться.

> Речь вообще не про работу. Речь про то, что человек убеждён, что у него ничего не получится. С таким убеждением он ничего не будет делать.
Так может его убеждение от недостатка знаний? Думает, что жить нормально без ВО не получится, а получать его уже поздно, откуда следует что все безнадежно.

Ответы8317583176

280 23 мая 2017, 16:00 280 783175

>>783173
>При чем тут раса и размеры черепа? Люди не одинаковы, это факт, не каждый может стать кем только ему захочется. От этих сказок следует отказаться.
И как ты из "люди разные" делаешь вывод "они не заслуживают, они не способны"?

Ответы83181

281 23 мая 2017, 16:01 281 783176

>>783173
>Так может его убеждение от недостатка знаний? Думает, что жить нормально без ВО не получится, а получать его уже поздно, откуда следует что все безнадежно.
Cпасибо, кэп.

282 23 мая 2017, 16:02 282 783178

>>783156 а ты хочешь быть кем? Фрилансером на 300 тыс в секунду?

Еще можешь в магазине товары с полки на полку перекладывать.

>>783159 Чем плохо? Работа как работа

>>783163
>Начнет делать, ломать себя через колено, при этом депрессия никуда не денется, а потом вдруг прыгнет под грузовик и всё.

30 лет не прыгал, теперь вдруг прыгнет.

Ответы8318083182

283 23 мая 2017, 16:05 283 783179

>>783164
Хз, я же больной, просто люблю сосать и давать в попку, а женщинам не доверяю и ебать эту дырку скучновато и напряжно.

284 23 мая 2017, 16:06 284 783180

>>783178
> Фрилансером на 300 тыс в секунду?
Да.

Ответы83184

285 23 мая 2017, 16:08 285 783181

>>783175
Я делаю вывод "не все способны". Если ты вспомнишь, я изначально спрашивал почему люди тут решили, что тот анон способен? Это ведь не данность.

Ответы83187

286 23 мая 2017, 16:12 286 783182

>>783178
>30 лет не прыгал, теперь вдруг прыгнет.
Ну, мой отец тоже 35 лет не прыгал, а потом, внезапно, начал ходить по краям крыш и, в конце концов, летально прыгнул. Это был социально активный человек, с работой, семьёй, веселый и общительный. А что будет с невротиком?

Ответы8318383184

287 23 мая 2017, 16:14 287 783183

>>783182
Невротик будет сомневаться, стоит ли ему прыгать, что потом окружающие подумают, и не решится.

Ответы83191

288 23 мая 2017, 16:16 288 783184

>>783180 В какой области? Что для этого умеешь? ну кроме сосать и давать в попку

>>783182 Прыгнуть с крыши это твой выбор. Какие проблемы? Почему ты используешь это как оправдание своему нежеланию оторвать жопу с дивана?

Давай так, что тебе мешает оторвать жопу с дивана?

Ответы8318583190

289 23 мая 2017, 16:17 289 783185

>>783184
>В какой области? Что для этого умеешь?
Во флоте. Не умею ничего.

Ответы83188

290 23 мая 2017, 16:19 290 783187

>>783181
>Если ты вспомнишь, я изначально спрашивал почему люди тут решили, что тот анон способен? Это ведь не данность.
Нахуя ты спрашиваешь о том, о чём никто не знает?

Ответы83192

291 23 мая 2017, 16:19 291 783188

>>783185 и какие шаги нужно предпринять, чтобы осуществить твою мечту?

Ответы83189

292 23 мая 2017, 16:20 292 783189

>>783188
>и какие шаги нужно предпринять, чтобы осуществить твою мечту?
Надо вернуться в прошлое и поступить в 18 лет в мореходное училище.

Ответы83194

293 23 мая 2017, 16:21 293 783190

>>783184
>Прыгнуть с крыши это твой выбор
Я не тот анон.

294 23 мая 2017, 16:24 294 783191

>>783183
Не все невротики психастеники, чтоб сомневаться. И стать алкоголиком людям с неврозами, очень просто, а также в неврастению, а её последняя стадия - это глубокая депра.

Ответы83198

295 23 мая 2017, 16:25 295 783192

>>783187
- Дворником работать? Фу!
- А он может на большее?
- Не знаю, нахуя ты спрашиваешь?

Ответы8319483195

296 23 мая 2017, 16:29 296 783194

>>783189 Ты наверняка хочешь быть сразу капитаном?

>>783192 Вот это оно. Уже столько работ предложили вроде коллцентра, где не надо образование и можно получать 60 тыс.

Ответы8319683203

297 23 мая 2017, 16:30 297 783195

>>783192
>-Дворником работать? Фу!- А он может на большее?- Не знаю, нахуя ты спрашиваешь?
Ну, всё правильно, нахуя ты спрашиваешь-то? У тебя есть какие-то достоверные сведения о человеке?

298 23 мая 2017, 16:30 298 783196

>>783194
>Ты наверняка хочешь быть сразу капитаном?
Ты ебанутый?

Ответы83204

299 23 мая 2017, 16:32 299 783198

>>783191
Чё ещё расскажешь?

300 23 мая 2017, 16:44 300 783203

>>783194
>Вот это оно. Уже столько работ предложили вроде коллцентра, где не надо образование и можно получать 60 тыс.

Походу, /b прорвало. Нахуя вы это пишете? Человек пишет, что у него обесценивание задач типа работы, сомнение в собственных силах и перспективах - вы ему в ответ: ну, иди работай дворником/мерчендайзером/в коллцентр. Ёбнутые совсем? Ещё этот дебил с бинарной шарманкой "а ты сразу хочешь фрилансером за 300к". Съебите обратно в свою помойку, бога ради.

Ответы8320683231

301 23 мая 2017, 16:48 301 783204

>>783196 а кем хочешь? Сдай экзамены, получи права на вождение какое-нибудь катера, устройся сторожем на яхте, устройся чернорабочим на круизный лайнер. Вариантов много

Ответы8320883211

302 23 мая 2017, 16:50 302 783206

>>783203
1. человек может не работать, при этом есть и нихуя не делать
2. человек не хочет ничего делать

Тут два вариант или что-то начать делать или продолжать жить как раньше.

Ответы8320783214

303 23 мая 2017, 16:51 303 783207

>>783206
Класс, хули эти врачи с КПТ-то парятся - вот он ответ-то! Ну, дебилы!

Ответы83213

304 23 мая 2017, 16:52 304 783208

>>783204
И причём здесь флот? Бля, ты вообще не в теме.

Ответы83213

305 23 мая 2017, 16:54 305 783211

>>783204
>я хочу быть космонавтом
>ну, устройся дворником в НАСА

Ответы83215

306 23 мая 2017, 16:55 306 783213

>>783208 Ну ты бы излагал свои мысли ясно.
>>783207 А как ты хотел? КПТ не даст тебе профессию. Проблема в чем? В том, что ты нихера не делаешь, но тебе стыдно из-за этого.

Ответы83216

307 23 мая 2017, 16:56 307 783214

>>783206
>Тут два вариант или что-то начать делать или продолжать жить как раньше.

Дебилам из /b вообще свойственно бинарное мышление. Типа вариант, что человек хочет, но не может по разнообразным причинам вообще не рассматривается, а о различных способах решения проблемы, вплоть до вообще обесценивания её, /bитард, конечно же, не в курсе.

Ответы83219

308 23 мая 2017, 16:57 308 783215

>>783211
> но я хочу всего и сразу. Если я не космонавт, а дворник в НАСА, то я конченный неудачник, жизнь кончилась, пойду выпилюсь

Ответы83217

309 23 мая 2017, 16:58 309 783216

>>783213
>А как ты хотел? КПТ не даст тебе профессию.
Я тебе перечислил только что выше в чём проблемы, которыми занимается как раз КПТ. И они с профессией вообще никак не связаны.

>Проблема в чем? В том, что ты нихера не делаешь, но тебе стыдно из-за этого.

Охуеть, у шизика уже проекции начались. Расскажи ка ещё что-нибудь про меня.

Ответы83227

310 23 мая 2017, 16:59 310 783217

>>783215
Кто говорил о "хочу всего и сразу", кроме тебя, ёбнутый?

311 23 мая 2017, 16:59 311 783219

>>783214
>вариант, что человек хочет, но не может по разнообразным причинам вообще не рассматривается

Что-то хочешь делать — делай.
Что-то не нравится — измени это.
Нравится — продолжай.

Ну или хоти чего-то адекватного. Не быть капитаном дальнего плаванья, а быть кем-то другим, более реальным.

Ответы8322283225

312 23 мая 2017, 17:01 312 783222

>>783219
>Что-то хочешь делать — делай.Что-то не нравится — измени это.Нравится — продолжай.
Очередные бесполезные советики, ничего нового.

>Ну или хоти чего-то адекватного. Не быть капитаном дальнего плаванья, а быть кем-то другим, более реальным.
Кто сказал, что это неадекватное? Ты? Ты же нихуя не разбираешься в вопросе.

313 23 мая 2017, 17:01 313 783225

>>783219
>Что-то не нравится — измени это.

Рассказывай - как?

Ответы83229

314 23 мая 2017, 17:03 314 783227

>>783216
>Я тебе перечислил только что выше в чём проблемы, которыми занимается как раз КПТ. И они с профессией вообще никак не связаны.

и что же это за проблемы? Тебе 30 лет и у тебя нет образования, нет профессии? Нет опыта работы?Это проблема? Пойди устройся на работу, можно самую простую, хоть за копейки, хоть на пол ставки — получи опыт.

Начни делать хоть что-нибудь.

>Охуеть, у шизика уже проекции начались. Расскажи ка ещё что-нибудь про меня.

Я тут что ли в 30 лет не имею профессии?

Ответы83236

315 23 мая 2017, 17:04 315 783229

>>783225 Тебе что не нравится конкретно?

Ответы83232

316 23 мая 2017, 17:05 316 783231

>>783203
Помойка - это ты, нормалфажек.

317 23 мая 2017, 17:06 317 783232

>>783229
>Тебе что не нравится конкретно?

Ты на вопрос-то ответь.

Ответы83235

318 23 мая 2017, 17:10 318 783235

>>783232 Тебе что не нравится конкретно?

Ответь и попробую тебе помочь.

Ответы83237

319 23 мая 2017, 17:11 319 783236

>>783227
>и что же это за проблемы?

У тебя трудности с пониманием текста? "Обесценивание задач типа работы, сомнение в собственных силах и перспективах". У него не проблема в том, что у него работа нет, а с интерпретацией, что отсутствие работы плохо и искажением, что найти он её не сможет, реализовать поставленные цели не сможет.

>Пойди устройся на работу, можно самую простую, хоть за копейки, хоть на пол ставки — получи опыт.

Нахуя ты это пишешь? Да ещё в мой адрес? Ты типа думаешь, что человек не в курсе что надо делать или что?

>Я тут что ли в 30 лет не имею профессии?

Шизик, ты для начала приди к пониманию, что здесь много людей сидят, а потом уже свои охуительные выводы излагай.

Ответы8323983242

320 23 мая 2017, 17:14 320 783237

>>783235
Мне не нравится, что мои родители стареют, а у моей матери рак.

Ответы8324183282

321 23 мая 2017, 17:15 321 783239

>>783236
>что отсутствие работы плохо

Что в этом плохого? Если ты можешь жить не работая, это охуенно.

>что найти он её не сможет

Уже предложили кучу вариантов, но пок пок пок я хочу быть капитаном дальнего плавания, а не товары перекладывать в пятерочке.

>реализовать поставленные цели не сможет

Какие цели? Цели не были названы. Может в этом проблема? Может с этого начать?

>Нахуя ты это пишешь? Да ещё в мой адрес?

Если ты не тот кун, что просил помощи, то нахера лезешь в разговор? Да еще бомбишь от вопросов адресованных не тебе?

Ответы83243

322 23 мая 2017, 17:17 322 783241

>>783237 Мы все стареем, это, увы, неизбежно и поделать с этим на данном этапе цивилизации ничего нельзя. Короче, все там будем.

Ответы83245

323 23 мая 2017, 17:18 323 783242

>>783236
> искажением, что найти он её не сможет
Какое искажение? Он хочет хорошую работу и верно считает, что не сможет ее найти, а идти в грузчики просто не хочет.

Ответы8324883253

324 23 мая 2017, 17:22 324 783243

>>783239
>Что в этом плохого? Если ты можешь жить не работая, это охуенно.

То, что другие свои задачи он не может реализовать.

>Уже предложили кучу вариантов, но пок пок пок я хочу быть капитаном дальнего плавания, а не товары перекладывать в пятерочке.

Причём здесь, блядь, варианты? Ещё раз, для тупых: он уверен, что не сможет найти и устроиться на неё, следовательно, и делать ничего не будет, пока свои представления не изменит, убеждения свои не исправит. Нахуй ваши перечисления работ? И к слову, что плохого, что человек хочет быть капитаном дальнего плавания?

>Какие цели? Цели не были названы. Может в этом проблема? Может с этого начать?

Они были названы, просто ты жопочтец.

>Если ты не тот кун, что просил помощи, то нахера лезешь в разговор?

Потому что это общий тред, я буду лезть куда захочу.

>Да еще бомбишь от вопросов адресованных не тебе?

Мудаки из /b, c их идиотскими бесполезными советиками, уже изрядны подзаебали на протяжении 30 с хуем тредов. С ними надо общаться на понятном их языке.

Ответы83247

325 23 мая 2017, 17:22 325 783245

>>783241
Ну, а изменять-то как?

Ответы8325383282

326 23 мая 2017, 17:24 326 783247

>>783243
> И к слову, что плохого, что человек хочет быть капитаном дальнего плавания?
То, что это не реалистично в его ситуации. Ты даун какой-то.

Ответы83249

327 23 мая 2017, 17:24 327 783248

>>783242
>Какое искажение? Он хочет хорошую работу и верно считает, что не сможет ее найти, а идти в грузчики просто не хочет.

Кто сказал, что не сможет? Кто сказал, что ему надо обязательно в грузчики? Кто сказал, что он не может получить образование и получить хорошую должность? Искажение как раз в том и заключается, что никаких обстоятельств, указывающих на то, что у него не получится, не существует, но убеждение есть.

328 23 мая 2017, 17:25 328 783249

>>783247
>То, что это не реалистично в его ситуации. Ты даун какой-то.

Что нереалистичного в получении образования, в дальнейшем получения опыта и в конце роста до капитана, шизик ебаный?

Ответы832558325883259

329 23 мая 2017, 17:27 329 783253

>>783242 Может ему просто снизить свои ожидания от работы, ну или продолжать сычевать.

>То, что другие свои задачи он не может реализовать.

Какие задачи? Конкретней

>он уверен, что не сможет найти и устроиться на неё, следовательно, и делать ничего не будет, пока свои представления не изменит, убеждения свои не исправит.

проведи поведенческий эксперимент: устройся на работу, блять

>Они были названы, просто ты жопочтец.

Давай тогда еще раз кратко обозначь цели

>Мудаки из /b, c их идиотскими бесполезными советиками, уже изрядны подзаебали на протяжении 30 с хуем тредов. С ними надо общаться на понятном их языке.

Для начала прочитай в шапке, что ту тебе никто ничего не должен

>>783245 Изменить свое отношение к этому

330 23 мая 2017, 17:28 330 783255

>>783249 Он же хочет всего и сразу. Не хочет начинать с низов.

Ответы83260

331 23 мая 2017, 17:29 331 783258

>>783249 Но все-таки лучше быть реалистом :3 Капитанов нужно мало, а простых матросов сколько много.

Ответы83261

332 23 мая 2017, 17:31 332 783259

>>783249
Пиздец, даун с манямирком.

Ответы83262

333 23 мая 2017, 17:31 333 783260

>>783255
>Он же хочет всего и сразу. Не хочет начинать с низов.

Будь любезен, покажи на основании какого поста ты это взял?

Ответы83267

334 23 мая 2017, 17:32 334 783261

>>783258
>Но все-таки лучше быть реалистом :3 Капитанов нужно мало, а простых матросов сколько много.

Ну и что? Желание стать капитаном, как амбиция, чем плоха? К тому же, будущее предсказывать у нас никто не умеет.

Ответы8326383267

335 23 мая 2017, 17:33 335 783262

>>783259
>Пиздец, даун с манямирком.

То есть так не бывает?

336 23 мая 2017, 17:36 336 783263

>>783261
Если бы эта амбиция еще была, но ее же нет и никогда не было.

Ответы83265

337 23 мая 2017, 17:38 337 783265

>>783263
>Если бы эта амбиция еще была, но ее же нет и никогда не было.

Как бы в этом проблема, а не в том, что работы нет, очевидно же.

Ответы8326783269

338 23 мая 2017, 17:43 338 783267

>>783260 Хочет на флот или куда он там хочет. Ему предлагают варианты, он: не хочу.

>>783261 Если бы он для реализации этой амбиции что-то еще делал.

>>783265 А может его проблема, в том, что его горячо любимая мама, которая желает за него, скоро уйдет в мир иной, лишив дорого сыночки своей пенсии, повесив на сыночку кучу хлопот и обязанностей, которые сводятся к тому, что нужно будет работать

Ответы83270

339 23 мая 2017, 17:46 339 783269

>>783265
> отсутствие амбиции быть капитаном
> проблема
Мне бы такие проблемы.

340 23 мая 2017, 17:49 340 783270

>>783267
>Хочет на флот или куда он там хочет. Ему предлагают варианты, он: не хочу.

Покажи где написано "не хочу"? И какое отношение работа грузчиком или в колцентре относится к флоту? Или даже сторожем яхт или правам на катере? Никакого?

>Если бы он для реализации этой амбиции что-то еще делал.

Спасибо, кэп. Очень информативно.

>А может его проблема, в том, что его горячо любимая мама, которая желает за него, скоро уйдет в мир иной, лишив дорого сыночки своей пенсии, повесив на сыночку кучу хлопот и обязанностей, которые сводятся к тому, что нужно будет работать

Очередные шизо-проекции? Может, ты всё же вернёшься в любимый /b с этой бредятиной?

Ответы83272

341 23 мая 2017, 17:51 341 783272

>>783270
>Покажи где написано "не хочу"? И какое отношение работа грузчиком или в колцентре относится к флоту? Или даже сторожем яхт или правам на катере? Никакого?

Тогда напиши чего ты хочешь? Или надо у мамки спросить?

>Очередные шизо-проекции? Может, ты всё же вернёшься в любимый /b с этой бредятиной?

Может ты тогда найдешь хорошего психотерапевта ИРЛ и будешь ебать мозг ему?

Ответы83277

342 23 мая 2017, 17:52 342 783274

А где сам автор вопроса? Вы тут вообще о чём и с кем спорите?

343 23 мая 2017, 17:54 343 783277

>>783272
>Тогда напиши чего ты хочешь? Или надо у мамки спросить?

Манёвры пошли. Ты на вопросы-то отвечай. Где написано, что человек говорил "не хочу" на тему карьерного роста с низов? И какое отношение перечисленные профессии относятся к его цели?

>Может ты тогда найдешь хорошего психотерапевта ИРЛ и будешь ебать мозг ему?

Шизик до сих пор не может понять с кем общается, лол.

Ответы83279

344 23 мая 2017, 17:57 344 783279

>>783277
>Манёвры пошли. Ты на вопросы-то отвечай.

Я что ли тут отвечать за тебя должен?

>И какое отношение перечисленные профессии относятся к его цели?

Какой цели?

>Шизик до сих пор не может понять с кем общается, лол.

И с кем же он общается?

Ответы83281

345 23 мая 2017, 18:01 345 783281

>>783279
>Я что ли тут отвечать за тебя должен?

Ты умственно отсталый? Я тебе вопросы задал.

>Какой цели?

Ты ёбнутый? К цели карьерного роста во флоте.

>И с кем же он общается?

Всё, раздвоение личности уже?

Ответы83288

346 23 мая 2017, 18:02 346 783282

>>783237
>Мне не нравится, что мои родители стареют, а у моей матери рак.
Вот и причина того, что ты, наконец, задумался о будущем.
>>783245
Отыскать корень убеждений "я не смогу", "я беспомощный", "у меня не получится" в детстве. Начать потихоньку заменять их на рациональные убеждения (полезные). В этом суть КПТ. Пока это не проделано, ты не будешь не то, что делать, а даже хотеть делать. А если послушаешь таких советов, как:
>проведи поведенческий эксперимент: устройся на работу, блять
>Пойди устройся на работу, можно самую простую, хоть за копейки, хоть на пол ставки — получи опыт.
то удовлетворения ты вряд ли получишь. Отсутствие удовлетворения, в результате даст усиление депрессивных симптомов. Ты запутался в жизни и себе, на распутье, у мамы рак, а жить тебя толком не научили. Нужно глубоко копнуть в себя, свой характер, интеллект, понять, что тебе по-настоящему нравится для того, чтобы самореализоваться, в этом счастье. Но на это нужны годы психотерапии со спецом, а самому еще дольше. Но это не значит, что не нужно самому пробовать. Вникай в психологию, читай, смотри видео, может потихоньку жизнь начнет меняться. Ты годами был социально дезадаптирован и не существует способа вот так сразу измениться, это постепенный, кропотливый труд над собой.

Ответы8328483286

347 23 мая 2017, 18:05 347 783284

>>783282
Да мне просто грустно, что родители стареют, а тут человек пишет, что не нравится - измени. " беспомощный, копни в детство, запутался в жизни", вообще охуеть.

Ответы83287

348 23 мая 2017, 18:06 348 783286

>>783282
Проиграл с "годами был социально дезадаптирован", лол.

349 23 мая 2017, 18:07 349 783287

>>783284
>Да мне просто грустно, что родители стареют, а тут человек пишет, что не нравится - измени

а ты что хотел? Это реальность. Или меняешь свое отношение к жизни или продолжаешь страдать.

Ответы83290

350 23 мая 2017, 18:08 350 783288

>>783281
> К цели карьерного роста во флоте.
В военно-морское училище принимают:

граждан в возрасте от 16 до 22 лет, не проходивших военную службу;
граждан, прошедших военную службу, и военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, до достижения ими возраста 24 лет;
военнослужащих, проходящих военную службу по контракту (кроме офицеров), до достижения ими возраста 24 лет (для обучения по программам высшего профессионального образования);
военнослужащих, проходящих военную службу по контракту (не имеющих офицерские звания), до достижения ими возраста 30 лет (для обучения по программам среднего профессионального образования).

Если верить этому, то в 30 лет уже поздно.
Может быть свалить в Сомали и стать пиратом?

Ответы8328983291

351 23 мая 2017, 18:09 351 783289

>>783288
>Если верить этому, то в 30 лет уже поздно.

Торговый флот до 60 с хуем.

352 23 мая 2017, 18:10 352 783290

>>783287
Так я и спрашиваю - как?

Ответы83292

477 Кб, 1920x1080
353 23 мая 2017, 18:14 353 783291

>>783288
>Может быть свалить в Сомали и стать пиратом?

Вай нот. Можно стать инструктором по дайвингу, заработать кучу денег, уехать в мексику, всех доебать и 40 лет получить пизды от местных.

Ответы83294

354 23 мая 2017, 18:16 354 783292

>>783290 Заводишь журнал мыслей, выписываешь мысли, опровергаешь, тренируешь техники майндфулнесс.

355 23 мая 2017, 18:19 355 783294

>>783291
Спасти 18 человек и убить одного.

Ответы83296

356 23 мая 2017, 18:23 356 783296

>>783294
Он разве кого-то спасал?

Ответы83324

357 23 мая 2017, 20:46 357 783324

>>783296 Спасал арийских младецнцев от рептилоидов, очевидно

358 23 мая 2017, 23:04 358 783343

Я должен добиться успеха. В детстве все ништяки были связаны с успехом и богатством, исполнение всех стремлений в той или иной мере требовало денег, я был довольно беден. Сейчас я перестал окончательно получать наслаждение от жизни, но я чувствую, что успех и богатство поспособствует тому, чтобы я мог радоваться жизни. Не стоя твердо на ногах я ощущаю глубокое опустошение, из-за чего я не могу ни музыкой заниматься, хотя очень хочу, ни девушку трахать, так как не могу поверить, что она полюбила чмо без джипа за пазухой. В свою очередь добиться успеха мне мешает отсутствие мотивации - считаю что все зря и я ничего не добьюсь, а если думаю что добьюсь - то меня демотивирует та мысль, что успех мне не поможет, и я так и останусь чмом, всего боящееся. Я уже добивался определенного успеха, но толи он был не стабильным, толи я не смог распорядиться деньгами, чтобы улучшить свое самочуствие - это меня не мотивировало, у меня развилась адовая социофобия и апатия. Будем откровенны. Я перестал получать счастье от жизни во всех ее проявлениях. Я и качался, и проводил огромное количество времени с людьми - это не убирали комплекс (еще бы. Эти люди не были топчик. А не топ люди меня не меняют). Помимо успеха в деньгах меня сильно впечатляет социальный успех . Социальный успех дает мне огромное удовольствие, и желание жить, но этого гораздо сложнее достичь - люди к тебе тянутся только тогда, когда ты источаешь удовольствие от жизни и не имеешь этого постоянного невроза. У меня была мысль стать музыкальным исполнителем, но для этого нужно преодолеть апатию. что это? Зависимое расстройство? Я не знаю какими техниками преодолевать это. Жажда одобрения, признания, дружбы кажется почти целиком полностью рациональным и оправданным. Чего я только не делал за эти 8 лет, чтобы получить удовольствие. И я получал. Жалкие огрызки того, что мог бы получить с людьми с теми же удовольствиями. Люди - как универсальная приправа для меня, с ними любое занятие в кайф. Это заставляет меня скулить и плакать. Плакать, что у меня никогда не было друзей, а если были - то я оставался среди них один, мне они не нравились, почти все не нравились. Было 2.5 человека, которые нравились сильно, но я знал, подсознательно знал, что им легко уйти, и я не найду им замены. И они уходили. Я искренне верю, что добившись крупного успеха подобные люди будут вокруг меня всегда. Деньги дадут возможность прокачать все, от одежды до развлечений и отдыха на мальдивах, я поверю в свой успех за счет всей этой атребутики, это станет притягивать других... но мне кажется в этих мыслях много иррациональщины. Не могу определить где. Мне кажется что стремление к успеху через богатство ошибка, это мне не поможет, хоть успех и будет приятен, безусловно. Стремление к популярности через стремление к богатству уже более близко, но это, кажется, лишь убирает симптомы ценой невероятнейших усилий, плюс у меня нет четкого плана, текущий план обретения популярности слишком размыт и неконкретен. Вполне возможно, что я получу кучу денег, но стану богатым одиноким буратино, и со мной будуд чисто ради денег, хз. Еще меня похоже прельщает власть и вытекающая из этого защита. Чувствую себя безопасно в окружении партнеров на джипах. Вытекает из стремления к богатству. Страх социума классическими техниками против социофобии не помог, да и она не устойчива так, как стремление к богатству, популярности, власти. Подбивая вышенаписанное вижу свою огромную манию со множеством предпосылок стать частью высшего общества. Меня восхищает в них все. Манеры общения, грация (невербалика), повышенный интеллект, возможности, в противовес обычным людям, которые воспринимаются почти как чернь

358 23 мая 2017, 23:04 358 783343

Я должен добиться успеха. В детстве все ништяки были связаны с успехом и богатством, исполнение всех стремлений в той или иной мере требовало денег, я был довольно беден. Сейчас я перестал окончательно получать наслаждение от жизни, но я чувствую, что успех и богатство поспособствует тому, чтобы я мог радоваться жизни. Не стоя твердо на ногах я ощущаю глубокое опустошение, из-за чего я не могу ни музыкой заниматься, хотя очень хочу, ни девушку трахать, так как не могу поверить, что она полюбила чмо без джипа за пазухой. В свою очередь добиться успеха мне мешает отсутствие мотивации - считаю что все зря и я ничего не добьюсь, а если думаю что добьюсь - то меня демотивирует та мысль, что успех мне не поможет, и я так и останусь чмом, всего боящееся. Я уже добивался определенного успеха, но толи он был не стабильным, толи я не смог распорядиться деньгами, чтобы улучшить свое самочуствие - это меня не мотивировало, у меня развилась адовая социофобия и апатия. Будем откровенны. Я перестал получать счастье от жизни во всех ее проявлениях. Я и качался, и проводил огромное количество времени с людьми - это не убирали комплекс (еще бы. Эти люди не были топчик. А не топ люди меня не меняют). Помимо успеха в деньгах меня сильно впечатляет социальный успех . Социальный успех дает мне огромное удовольствие, и желание жить, но этого гораздо сложнее достичь - люди к тебе тянутся только тогда, когда ты источаешь удовольствие от жизни и не имеешь этого постоянного невроза. У меня была мысль стать музыкальным исполнителем, но для этого нужно преодолеть апатию. что это? Зависимое расстройство? Я не знаю какими техниками преодолевать это. Жажда одобрения, признания, дружбы кажется почти целиком полностью рациональным и оправданным. Чего я только не делал за эти 8 лет, чтобы получить удовольствие. И я получал. Жалкие огрызки того, что мог бы получить с людьми с теми же удовольствиями. Люди - как универсальная приправа для меня, с ними любое занятие в кайф. Это заставляет меня скулить и плакать. Плакать, что у меня никогда не было друзей, а если были - то я оставался среди них один, мне они не нравились, почти все не нравились. Было 2.5 человека, которые нравились сильно, но я знал, подсознательно знал, что им легко уйти, и я не найду им замены. И они уходили. Я искренне верю, что добившись крупного успеха подобные люди будут вокруг меня всегда. Деньги дадут возможность прокачать все, от одежды до развлечений и отдыха на мальдивах, я поверю в свой успех за счет всей этой атребутики, это станет притягивать других... но мне кажется в этих мыслях много иррациональщины. Не могу определить где. Мне кажется что стремление к успеху через богатство ошибка, это мне не поможет, хоть успех и будет приятен, безусловно. Стремление к популярности через стремление к богатству уже более близко, но это, кажется, лишь убирает симптомы ценой невероятнейших усилий, плюс у меня нет четкого плана, текущий план обретения популярности слишком размыт и неконкретен. Вполне возможно, что я получу кучу денег, но стану богатым одиноким буратино, и со мной будуд чисто ради денег, хз. Еще меня похоже прельщает власть и вытекающая из этого защита. Чувствую себя безопасно в окружении партнеров на джипах. Вытекает из стремления к богатству. Страх социума классическими техниками против социофобии не помог, да и она не устойчива так, как стремление к богатству, популярности, власти. Подбивая вышенаписанное вижу свою огромную манию со множеством предпосылок стать частью высшего общества. Меня восхищает в них все. Манеры общения, грация (невербалика), повышенный интеллект, возможности, в противовес обычным людям, которые воспринимаются почти как чернь

Показать весь текст
Ответы83374

359 23 мая 2017, 23:51 359 783359

>>783148
Честно говоря, немного неправильно сформулировал свой вопрос. Но суть его в чем, если у меня появляется тревожность и иррациональные мысли когда я один дома долгое время, может ли это быть как-то связано с психозом? Я знаю, что пропустил много деталей о себе, но может суть моего вопроса и так будет понятна.

360 24 мая 2017, 01:15 360 783374

>>783343
>Я должен добиться успеха

и сразу вопрос. Кому ты должен?

Ответы83378

361 24 мая 2017, 01:31 361 783378

>>783374
Кончай, проходили. Эти игры слов не работают

Ответы83414

362 24 мая 2017, 01:50 362 783385

https://www.youtube.com/watch?v=obZxIQmFiEE
В копилку фильм про Гигиену умственного труда, и там вскользь объясняют про возбуждение клеток мозга и постоянную усталость потом.
Слушаешь музыку, или фильмы, мозговые клетки возбуждаются, потом идет обязательно фазы торможения.

Появилась идея просто один час сидеть и ничего не делать.

Кто что думает? По сути это родственно практикам медитации и осознанности, но здесь иная мотивация - повысить тонус нервных клеток исходя из принципа возбуждения-торможения, а не основываться на каких то мистических слухов или просто невнятных отзывах.

Из опыта могу сказать, что когда у меня пропадали раздрвжители, постоянно стимулирующие меня (интернет не проплатил) то на некоторое время стало скучно, но одновременно с этим появилась какая-то необьяснимая внутренняя эйфория. Нужно изучить этот феномен.

Также в треде анон приводил в пример опыты по восстановлению организма - в итоге тот организм что смотрел телевизор отдохнул меньше, чем тот, что просто сидел

Ответы833868338983809

363 24 мая 2017, 01:58 363 783386

>>783385
>Появилась идея просто один час сидеть и ничего не делать.
В этом явно что-то есть, но сложно. Меня либо тянет спать да меня всегда тянет спать, чего уж там, либо появляется какое-то нетерпеливое раздражение, возможно экзистенциальная тревога, эдакий голод по инфе, желание загрузить чем-то своё внимание. Иногда скатываюсь в размышления и из-за этого неосознанно начинаю что-то делать, например иду на кухню что-либо заточить, или прибрать что-то в хате, или ещё что-то.

364 24 мая 2017, 03:20 364 783389

>>783385
По сути это медитация и есть. Хз зачем ты этот велосипед пытаешься изобрести.
Медитация к тому же более продуманная.
Вот если ты тупо будешь сидеть и ничего не делать - мысли начнут гулять, в итоге начнешь в загоны уходить, а там и до депры недалеко.
В медитации как раз суть в избавлении от всех лишних мыслей, и полной концентрации на чем-то одном. Таким образом активности в мозге затухают, работают наверное только лобные доли, которые за внимание и отвечают, вот и сила воли тренируется.

Ответы83424

365 24 мая 2017, 08:21 365 783399

Счастье личности вне общества невозможно, как невозможна жизнь растения, выдернутого из земли и брошенного на бесплодный песок
Толстой Л. Н.

Ответы834018342383499

366 24 мая 2017, 08:23 366 783401

>>783399

Осознание своего одиночества и отъединенности, своей беспомощности перед силами природы и общества превращает его отъединенное, расколотое существование в невыносимую тюрьму. Переживание отъединенности вызывает тревогу; более того, это источник всякой тревоги. Быть отъединенным означает быть отрезанным, без какой-либо возможности использовать свои человеческие силы. Следовательно, это значит быть беспомощным, неспособным активно влиять на мир – вещи и людей, это означает, что мир может вторгаться в меня, а я не в состоянии реагировать
Фромм Э.

367 24 мая 2017, 09:51 367 783414

>>783378 А серьезно? С чего ты решил, что должен? Замени должен на "я хочу"

368 24 мая 2017, 11:02 368 783423

>>783399
Если не выебал девку дворовую, день прошел зря.
Толстой Л. Н.

369 24 мая 2017, 11:24 369 783424

>>783389
Так концентрация на чём-то одном это и есть мысль, которая занимает внимание.

Ответы83427

370 24 мая 2017, 11:43 370 783427

>>783424
Есть большая разница между ворохом мыслей и одной единственной.
На одной единственной труднее сосредоточиться, чем пускаться в бесконечное гуляние по воспоминаниям и фантазиям.
Да и я думаю, если хорошо освоить концентрацию на одной мысли, т.е. избавлении от остальных, то нетрудно будет и вообще не думать ни о чём.

371 24 мая 2017, 16:12 371 783486

Услышал, что тут помогают анонам.
Что вам нужно рассказывать?

Ответы83493

372 24 мая 2017, 16:57 372 783493

>>783486
Про проблемы свои расскажи.

Ответы83612

373 24 мая 2017, 17:21 373 783499

>>783399
На свете счастья нет, но есть покой и воля.
Пушкин А. С.

374 24 мая 2017, 23:01 374 783612

>>783493
Для начала скажу, что у меня нет желания общаться с людьми. Ну, очень мало.
Я не понимаю, как люди заводят друзей. У меня 2 друга в интернете, где у нас точно определен регламент разговоров.
С людьми ИРЛ я говорить и дружить не вижу смысла. Вот просто не понимаю, как это, дружить. Что такого нтересного в прогулках вместе, какой в этом сакральный смысл. У меня есть компания, с которой я гуляю, я вот сижу и смотрю за ними, как работает этот механизм, но совсем не понимаю, откуда они получают удовольствие с этих прогулок.
Ну, походили часик по городу, потом на 1-2 часа в паб, потом ещё час погуляли и разошлись. Где удовольствие?

Дальше, у меня какая-то паранойя, я совсем недоверяю людям. Каждый раз, когда мне пишет новый человек - я полностью его исследую и пытаюсь понять по его стилю речи, не какой-то ли старый это знакомый, который пишет мне, что бы меня потроллить.
В копилку этой проблемы - я не могу общаться с людьми больше 3х дней. В интернете.
Я раздею общение на 3 этапа:
1. Знакомство 2-3 дня. Рассказываете о себе, своих увлечениях и т.д.
2. Сближение 2-6 месяцев. ?????????????????????????????????
3. Близкое общение. Делитесь всем.
Думаю вы поняли, что сближение у меня вообще как черная тьма, я не понимаю, что делать при этом и просто сливаю людей.

19 лвл.

Ответы83614

375 24 мая 2017, 23:08 375 783614

>>783612
Та же дичь была. Вот есть ведь вещи, от которых ты получаешь удовольствие, но которые не имеют особого "сакрального смысла" или пользы? А общение сюда очевидно не входит, ты такой своеобразный шизоид-аутист. Тут у тебя могут быть убеждения, например "общаться не ради пользы а ради удовольствия - глупо, так делает только быдло и т.д.", и прочее, найди свои. Их собственно надо опровергнуть и как-то показать себе, что это вполне ок способ развлечения. А потом пробовать получать удовольствие от общения уже ирл, рассказывать что-то, тренироваться в диалогах, и так далее. Можно так же подвязать это к другим своим ценностям - типа буду более естественно общаться - больше знакомых - больше возможностей - больше денег/ещё чего-то. Для такой переориентации куча методов есть на самом деле.

Ответы83625

376 24 мая 2017, 23:38 376 783625

>>783614
Не получаю удовольствия от общения, хотя умею.
Вот если намечается какая-то польза от разговора - поехали, превращаюсь в гуру этого дела. А так мне лень.

Больше друзей ИРЛ мне не надо, что я буду с ними делать то?)

Кстати, я получаю удовольствия от исследованья людей. Т.е. они говорят, я наблюдаю за ними, запоминаю реакции и т.д.
Т.е. кто-то сказал, ему не ответили - я сразу смотрю, что он делает, что делают окружиющие и т.л.

377 24 мая 2017, 23:45 377 783629

Почему вроде бы годная вещь в треде так никому и не помогла?

Ответы83651

378 25 мая 2017, 01:43 378 783651

>>783629
Ты откуда знаешь?

379 25 мая 2017, 02:44 379 783658

Почитал книги Келли Макгонигал. Про силу воли весьма ненаучно и много передергиваний, а про стресс очень годная книга, мне сразу понравилась. Если анону понравится и его попустит от теории принятия и последовательности, то можно добавить книгу в шапку, т.к. она использует методы когнитивной психотерапии, пускай и в довольно узкой теме. Написана легко и живо, но без воды.

Многим анонам наверняка непонятно в кпт близка и ясна теория, но непонятно как превозмогать, а книга довольно ясно и чётко даёт ответы на эти вопросы.

Если вкратце, то там про работу со своими убеждениями относительно стресса и негативных эмоций: тревоги, беспокойства, страха. Мы зачастую убеждены, что если у нас стресс, то это плохо и никак нам не помогает, а только истощает организм.
К примеру если вас трисёт перед публичным выступлением, то вам надо постараться успокоиться, т.к. возбуждение и тревога вредны для грядущего испытания, а атавистическая реакция бей-или-беги никак вам не поможет. В книге предлагается рассматривать стресс как ресурс, как источник энергии который поможет пережить грядущее испытание, а не как фоновый источник ненужного беспокойства.

Пара отрывков оттуда, да простят меня правоторговцы:

Если вы хотите помочь людям лучше справляться с тревогой, полезнее сказать им: «Вы сможете это пережить!»

Самая большая проблема в избегании стресса – это то, как оно меняет наш взгляд на жизнь и на самих себя. Все, что способно стать источником стресса, воспринимается как нечто негативное. Если вы испытываете стресс на работе, то думаете, что у вас плохая работа. Если негативные эмоции сопровождают ваш брак, вы думаете, что выбрали не того партнера. Если ваш стресс связан с воспитанием детей, вы думаете, что вы плохой родитель. Если у вас возникает стресс, когда пытаетесь что-то изменить, вы думаете, что поставили себе неверную цель.

Замкнутый круг «страх – избегание» может возникать не только у студентов в отношении какого-либо учебного предмета. Он проявляется при любой форме беспокойства – от фобий, приступов паники и социальной тревожности до посттравматического синдрома. Стремление избежать стресса перекрывает любые другие цели. В самых тяжелых случаях люди организуют свою жизнь так, чтобы уйти от всего, что вызывает у них беспокойство. Это нередко приводит к противоположным результатам. Избегание того, что вызывает у них стресс, лишь усиливает страхи и переживания о возможных будущих тревогах.
Я сама попадала в эту ловушку. Всю жизнь я боялась летать на самолетах. И если поначалу все-таки соглашалась летать к родным на большие семейные события пару раз в год, то потом мой страх стал настолько сильным, что у меня случался приступ паники при одной мысли о полетах. Несколько месяцев до предполагаемого полета я жила в ужасе. Поэтому в конце концов решила перестать летать. Я на самом деле верила, что мой страх уйдет, если буду знать, что больше никогда никуда не полечу.
Через несколько лет мое решение стало казаться мне тюрьмой, в которую я сама себя заключила. Мне снились сны о городах, в которые невозможно попасть без самолета, а потом я просыпалась, ужасно расстроенная из-за невозможности побывать в них. Я переживала, что с кем-нибудь из родных что-то случится, а я не смогу прилететь. А знаете, что было хуже всего? Ощущение того, что я поймана в капкан страха, никуда не делось. Я все равно боялась – только теперь уже не самих полетов, а последствий того, что не летаю.
Постепенно я поняла, что все равно боюсь – летаю или нет. Избегание полетов не помогло мне, как я надеялась, забыть о моей фобии. Поэтому я сознательно приняла ужасное решение бояться и летать. Я начала с малого, с самых коротких перелетов. Я ненавидела каждую их минуту, но ценила то, что смогла это сделать. Я начала посещать мероприятия, на которых хотела побывать, например профессиональные конференции. Со временем мне стало ясно, что смысл, который полеты добавляют в мою жизнь, важнее иллюзии избавления от страха.
Мне хотелось бы сказать, что теперь я люблю летать, но на самом деле это не так. Однако теперь мне это удается гораздо лучше. Самое главное – я летаю по несколько раз в месяц, по работе и чтобы побыть с родными. Моим первым воздушным путешествием после многих лет отказа садиться в самолет был короткий перелет из Сан-Франциско в Финикс. С тех пор я облетела уже всю Северную Америку, побывала в Азии и Европе. И каждый раз, когда оказываюсь в самолете, мне страшно, но я благодарна самой себе.

Интерес к этой проблеме Джеймисон сохранил и после поступления в магистратуру. Он предположил, что страх и нервозность людей перед каким-либо событием основаны на их общем негативном отношении к стрессу. «Нас просто заваливают информацией о том, как вреден стресс», – говорит Джеймисон. Но во многих случаях эти убеждения совершенно необоснованные, потому что стресс на самом деле помогает нам. Даже в тех ситуациях, когда кажется, что успокоиться было бы полезнее, возбуждение может способствовать успешной деятельности в сложнейших обстоятельствах. Например, школьники и студенты, испытывающие значительный прилив адреналина перед экзаменами, часто сдают лучше, чем их более уравновешенные сверстники{94}. «Зеленые береты», рейнджеры и морские пехотинцы, у которых наблюдается максимальное увеличение уровня кортизола при допросах в плену у врага, менее склонны выдавать важную информацию{95}. Офицеры органов правопорядка, у которых сильнее всего возрастает частота сердечных сокращений при тренировках по освобождению заложников, реже случайно стреляют в невинных людей{96}. Так что, несмотря на всеобщее убеждение в том, что небольшое количество адреналина может быть полезно, но его избыток приводит к неудаче, реальные свидетельства говорят об обратном. Если вы вынуждены действовать в экстремальных или просто сложных условиях, испытывать стресс лучше, чем быть расслабленным.

Когда в 1999 г. я пришла в Стэнфордскую лабораторию психофизиологии, одна из ее сотрудниц только что закончила исследование, посвященное сравнению физиологии стресса у людей с тревожными расстройствами и без них. Она обнаружила, что никаких объективных физиологических различий между ними нет, хотя участники с расстройствами считали, что их реакции сильнее. Я очень хорошо помню, как сидела и обрабатывала собственные данные, когда она пришла и рассказала о своих открытиях. Я ей просто не поверила. В тот момент я сама боролась с тревожностью и была убеждена в том, что моя физиология не соответствует никаким стандартам. Я помню, как подумала о том, что сотрудникам лаборатории просто не удалось набрать для эксперимента людей с настоящей тревожностью, потому что результаты показались мне совершенно лишенными смысла. Конечно, теперь, когда я знаю больше о роли менталитета в реакции на стресс, они уже не кажутся мне бессмысленными. Но когда я сама считала страх врагом, я не могла с ними согласиться.
Так как люди с тревожными расстройствами воспринимают стресс наиболее негативно, то воздействие на менталитет, помогающее им его переосмыслить, оказывается для них наиболее полезным. Но, по моему собственному опыту, они менее всего склонны в это верить. Мне это вполне понятно, потому что я сама была такой. Но я также обнаружила, что чем больше вы сопротивляетесь новой идее поначалу, тем большее воздействие она в конечном итоге оказывает на вас.

379 25 мая 2017, 02:44 379 783658

Почитал книги Келли Макгонигал. Про силу воли весьма ненаучно и много передергиваний, а про стресс очень годная книга, мне сразу понравилась. Если анону понравится и его попустит от теории принятия и последовательности, то можно добавить книгу в шапку, т.к. она использует методы когнитивной психотерапии, пускай и в довольно узкой теме. Написана легко и живо, но без воды.

Многим анонам наверняка непонятно в кпт близка и ясна теория, но непонятно как превозмогать, а книга довольно ясно и чётко даёт ответы на эти вопросы.

Если вкратце, то там про работу со своими убеждениями относительно стресса и негативных эмоций: тревоги, беспокойства, страха. Мы зачастую убеждены, что если у нас стресс, то это плохо и никак нам не помогает, а только истощает организм.
К примеру если вас трисёт перед публичным выступлением, то вам надо постараться успокоиться, т.к. возбуждение и тревога вредны для грядущего испытания, а атавистическая реакция бей-или-беги никак вам не поможет. В книге предлагается рассматривать стресс как ресурс, как источник энергии который поможет пережить грядущее испытание, а не как фоновый источник ненужного беспокойства.

Пара отрывков оттуда, да простят меня правоторговцы:

Если вы хотите помочь людям лучше справляться с тревогой, полезнее сказать им: «Вы сможете это пережить!»

Самая большая проблема в избегании стресса – это то, как оно меняет наш взгляд на жизнь и на самих себя. Все, что способно стать источником стресса, воспринимается как нечто негативное. Если вы испытываете стресс на работе, то думаете, что у вас плохая работа. Если негативные эмоции сопровождают ваш брак, вы думаете, что выбрали не того партнера. Если ваш стресс связан с воспитанием детей, вы думаете, что вы плохой родитель. Если у вас возникает стресс, когда пытаетесь что-то изменить, вы думаете, что поставили себе неверную цель.

Замкнутый круг «страх – избегание» может возникать не только у студентов в отношении какого-либо учебного предмета. Он проявляется при любой форме беспокойства – от фобий, приступов паники и социальной тревожности до посттравматического синдрома. Стремление избежать стресса перекрывает любые другие цели. В самых тяжелых случаях люди организуют свою жизнь так, чтобы уйти от всего, что вызывает у них беспокойство. Это нередко приводит к противоположным результатам. Избегание того, что вызывает у них стресс, лишь усиливает страхи и переживания о возможных будущих тревогах.
Я сама попадала в эту ловушку. Всю жизнь я боялась летать на самолетах. И если поначалу все-таки соглашалась летать к родным на большие семейные события пару раз в год, то потом мой страх стал настолько сильным, что у меня случался приступ паники при одной мысли о полетах. Несколько месяцев до предполагаемого полета я жила в ужасе. Поэтому в конце концов решила перестать летать. Я на самом деле верила, что мой страх уйдет, если буду знать, что больше никогда никуда не полечу.
Через несколько лет мое решение стало казаться мне тюрьмой, в которую я сама себя заключила. Мне снились сны о городах, в которые невозможно попасть без самолета, а потом я просыпалась, ужасно расстроенная из-за невозможности побывать в них. Я переживала, что с кем-нибудь из родных что-то случится, а я не смогу прилететь. А знаете, что было хуже всего? Ощущение того, что я поймана в капкан страха, никуда не делось. Я все равно боялась – только теперь уже не самих полетов, а последствий того, что не летаю.
Постепенно я поняла, что все равно боюсь – летаю или нет. Избегание полетов не помогло мне, как я надеялась, забыть о моей фобии. Поэтому я сознательно приняла ужасное решение бояться и летать. Я начала с малого, с самых коротких перелетов. Я ненавидела каждую их минуту, но ценила то, что смогла это сделать. Я начала посещать мероприятия, на которых хотела побывать, например профессиональные конференции. Со временем мне стало ясно, что смысл, который полеты добавляют в мою жизнь, важнее иллюзии избавления от страха.
Мне хотелось бы сказать, что теперь я люблю летать, но на самом деле это не так. Однако теперь мне это удается гораздо лучше. Самое главное – я летаю по несколько раз в месяц, по работе и чтобы побыть с родными. Моим первым воздушным путешествием после многих лет отказа садиться в самолет был короткий перелет из Сан-Франциско в Финикс. С тех пор я облетела уже всю Северную Америку, побывала в Азии и Европе. И каждый раз, когда оказываюсь в самолете, мне страшно, но я благодарна самой себе.

Интерес к этой проблеме Джеймисон сохранил и после поступления в магистратуру. Он предположил, что страх и нервозность людей перед каким-либо событием основаны на их общем негативном отношении к стрессу. «Нас просто заваливают информацией о том, как вреден стресс», – говорит Джеймисон. Но во многих случаях эти убеждения совершенно необоснованные, потому что стресс на самом деле помогает нам. Даже в тех ситуациях, когда кажется, что успокоиться было бы полезнее, возбуждение может способствовать успешной деятельности в сложнейших обстоятельствах. Например, школьники и студенты, испытывающие значительный прилив адреналина перед экзаменами, часто сдают лучше, чем их более уравновешенные сверстники{94}. «Зеленые береты», рейнджеры и морские пехотинцы, у которых наблюдается максимальное увеличение уровня кортизола при допросах в плену у врага, менее склонны выдавать важную информацию{95}. Офицеры органов правопорядка, у которых сильнее всего возрастает частота сердечных сокращений при тренировках по освобождению заложников, реже случайно стреляют в невинных людей{96}. Так что, несмотря на всеобщее убеждение в том, что небольшое количество адреналина может быть полезно, но его избыток приводит к неудаче, реальные свидетельства говорят об обратном. Если вы вынуждены действовать в экстремальных или просто сложных условиях, испытывать стресс лучше, чем быть расслабленным.

Когда в 1999 г. я пришла в Стэнфордскую лабораторию психофизиологии, одна из ее сотрудниц только что закончила исследование, посвященное сравнению физиологии стресса у людей с тревожными расстройствами и без них. Она обнаружила, что никаких объективных физиологических различий между ними нет, хотя участники с расстройствами считали, что их реакции сильнее. Я очень хорошо помню, как сидела и обрабатывала собственные данные, когда она пришла и рассказала о своих открытиях. Я ей просто не поверила. В тот момент я сама боролась с тревожностью и была убеждена в том, что моя физиология не соответствует никаким стандартам. Я помню, как подумала о том, что сотрудникам лаборатории просто не удалось набрать для эксперимента людей с настоящей тревожностью, потому что результаты показались мне совершенно лишенными смысла. Конечно, теперь, когда я знаю больше о роли менталитета в реакции на стресс, они уже не кажутся мне бессмысленными. Но когда я сама считала страх врагом, я не могла с ними согласиться.
Так как люди с тревожными расстройствами воспринимают стресс наиболее негативно, то воздействие на менталитет, помогающее им его переосмыслить, оказывается для них наиболее полезным. Но, по моему собственному опыту, они менее всего склонны в это верить. Мне это вполне понятно, потому что я сама была такой. Но я также обнаружила, что чем больше вы сопротивляетесь новой идее поначалу, тем большее воздействие она в конечном итоге оказывает на вас.

Показать весь текст
Ответы83714

380 25 мая 2017, 02:45 380 783659

И еще один, который не влез:

Как рассказала мне Коттер, большинство из тех, кто приходит на ее курсы, находятся в одном шаге от того, чтобы оказаться на улице. Пособия, которое они получают, – примерно $500 в месяц для одинокой матери с одним ребенком – недостаточно для того, чтобы платить за аренду квартиры и иметь машину. Некоторые подвергаются домашнему насилию или только что избавились от подобных отношений. Чтобы посещать курсы, они вынуждены оставлять детей в потенциально ненадежных руках. Некоторые никогда нигде не работали. В последние годы уровень безработицы в Модесто достиг 20 %, что делает поиск работы еще более сложным и пугающим.
За те годы, что Коттер проработала в агентстве, многие из ее учеников находили работу, но потом случалось что-нибудь – они лишались жилья, заболевали или разрывали отношения, так что некому было сидеть с детьми. Их жизнь снова рушилась, и они снова оказывались на курсах у Коттер, пытаясь начать все заново. «Глядя на то, с чем им каждый день приходится бороться, очень трудно придумать способ, который помог бы им справиться с таким стрессом», – говорила Коттер.
Вскоре после того, как в 1990-х начала преподавать на курсах, она поняла, что для ее учеников недостаточно стандартных техник управления стрессом. По программе она должна была начинать разговор о стрессе, предлагая ученикам заполнить анкету о тяжелых событиях в их жизни. Так что Коттер раздавала им анкеты и просила отметить те события, которые им пришлось пережить за последний год. (Меня тоже обучали этому в качестве оздоровительной стратегии, и этот метод до сих пор остается популярным в тренингах по управлению стрессом.) В стандартной анкете каждому событию присваивается определенное количество баллов в зависимости от уровня стресса, связанного с ним. Развод дает 73 балла. Смерть кого-то из членов семьи или тюремное заключение – 63. Беременность – 40. Далее по шкале располагаются такие события, как изменение жилищных условий (23), праздники (12) и т. д. Сложив все баллы, вы получаете оценку стресса.
Смысл этого упражнения? Чем выше ваша оценка, тем выше риск болезни или смерти. Если ваша сумма баллов попадает в самую высшую категорию (300 и выше), вы получаете очень простой результат: «Риск нарушения здоровья в ближайшем будущем высокий или очень высокий». Эта методика управления стрессом призвана повергать людей в шок, чтобы они осознали, насколько важно срочно сделать что-то со своим стрессом. Но представьте себе, каково это – отметить половину пунктов в анкете – многие из которых совершенно не зависят от вас, – а затем услышать, что ваша жизнь настолько ужасна, что вам буквально может грозить смерть. Одна из версий, с которой мне пришлось столкнуться, включала предложение: «Если вы обнаружили, что подвергаетесь среднему или высокому риску, то очевидно, что вы в первую очередь должны постараться избегать жизненных кризисов в будущем». Многие – а ученики Коттер наверняка – могут только посмеяться над таким советом.
Когда Коттер увидела, как подавлены ее ученики после заполнения таких анкет, она отказалась от их использования. «Какие у них могут возникнуть мысли? – говорила она мне. – "Мне остается только сдаться, потому что все это слишком для меня и я никогда не смогу с этим справиться"».
Пока Коттер рассказывала мне обо всем этом, я вспомнила о недавно полученном письме одного психолога, который видел мое выступление о принятии стресса. Он очень переживал о том, чтó за послание я пытаюсь передать людям. «Я боюсь, главное, что могут усвоить люди, – жить тяжелой жизнью и ничего с этим не делать – это нормально», – писал он.
Я понимаю, что на самом деле этот человек искренне хотел помочь людям. Но когда я читала его письмо, первой моей мыслью было: а что усвоят люди, если говорить им, что жить в стрессе – это ненормально? Большинство людей не выбирают такую жизнь. Когда их спрашивают, каковы их самые большие стрессы, они обычно называют болезнь любимого человека, финансовые проблемы, трудности с обучением, стресс на работе и сложности в воспитании детей. Мы никак не можем просто изгнать эти вещи из нашей жизни. Если люди не могут контролировать источники стресса, какая им будет польза от того, что мы будем говорить им, что их жизнь неприемлема?
Коттер убедилась в том, что ее ученикам нужно нечто противоположное традиционному пугающему описанию стресса. «Куда ни посмотри, – говорила она мне, – везде можно прочесть о том, как стресс может становиться причиной страшных болезней, и вы думаете: "Я не могу контролировать все эти вещи, происходящие в моей жизни". Так почему же все эти вещи должны контролировать мое будущее?» Она снова и снова становилась свидетелем того, как происходящее в жизни ее учеников буквально парализует их. Да, они нуждались в практических навыках, стабильности и деньгах, – и Коттер старалась помочь им обрести все это. Но при этом она видела, что им также необходимо поверить в то, что они действительно сами могут как-то изменить свою жизнь, – а многие не верили.
оэтому Коттер начала разговаривать со своими учениками о стрессе совершенно по-другому. Она объясняла им, что можно позволить стрессу подавить и парализовать вас, а можно попробовать понять, как его использовать. Она рассказывала, что отчаянно бьющееся сердце и учащенное дыхание – это признак того, что организм готов помочь вам справиться со стрессом. «Я делала это, чтобы, оказавшись на собеседовании и чувствуя, как стучит сердце, они уже не думали только о том, как им страшно», – объясняла Коттер. Также они говорили на занятиях о том, как использовать настрой на стремление к цели при столкновении с неожиданным стрессом. Она спрашивала у них: «Что вы будете делать, если перед работой у вас не заведется машина? Как вы отреагируете, если не придет няня?» Она обучала их правильному поведению в ситуациях, с которыми они могли столкнуться, и помогала им планировать свои действия заранее, вместо того чтобы просто опускать руки.
Ученики Коттер зачастую были лишены тех ресурсов, которые могли бы помочь им в трудных жизненных ситуациях. У многих не было родных и денежных сбережений. В каком-то смысле воздействие на мышление, направленное на переосмысление стресса, было для них единственным вариантом выхода из кризиса, потому что этот ресурс был заключен в них самих. У них была смелость, упорство и мотивация, но отношение к стрессу как к признаку того, что все вышло из-под контроля и жизнь разлетается на куски, мешало им распознать их. «Переосмысление стресса придает им силы, – говорила Коттер. – Оно изменяет их мнение о том, на что они способны и чего могут добиться»

380 25 мая 2017, 02:45 380 783659

И еще один, который не влез:

Как рассказала мне Коттер, большинство из тех, кто приходит на ее курсы, находятся в одном шаге от того, чтобы оказаться на улице. Пособия, которое они получают, – примерно $500 в месяц для одинокой матери с одним ребенком – недостаточно для того, чтобы платить за аренду квартиры и иметь машину. Некоторые подвергаются домашнему насилию или только что избавились от подобных отношений. Чтобы посещать курсы, они вынуждены оставлять детей в потенциально ненадежных руках. Некоторые никогда нигде не работали. В последние годы уровень безработицы в Модесто достиг 20 %, что делает поиск работы еще более сложным и пугающим.
За те годы, что Коттер проработала в агентстве, многие из ее учеников находили работу, но потом случалось что-нибудь – они лишались жилья, заболевали или разрывали отношения, так что некому было сидеть с детьми. Их жизнь снова рушилась, и они снова оказывались на курсах у Коттер, пытаясь начать все заново. «Глядя на то, с чем им каждый день приходится бороться, очень трудно придумать способ, который помог бы им справиться с таким стрессом», – говорила Коттер.
Вскоре после того, как в 1990-х начала преподавать на курсах, она поняла, что для ее учеников недостаточно стандартных техник управления стрессом. По программе она должна была начинать разговор о стрессе, предлагая ученикам заполнить анкету о тяжелых событиях в их жизни. Так что Коттер раздавала им анкеты и просила отметить те события, которые им пришлось пережить за последний год. (Меня тоже обучали этому в качестве оздоровительной стратегии, и этот метод до сих пор остается популярным в тренингах по управлению стрессом.) В стандартной анкете каждому событию присваивается определенное количество баллов в зависимости от уровня стресса, связанного с ним. Развод дает 73 балла. Смерть кого-то из членов семьи или тюремное заключение – 63. Беременность – 40. Далее по шкале располагаются такие события, как изменение жилищных условий (23), праздники (12) и т. д. Сложив все баллы, вы получаете оценку стресса.
Смысл этого упражнения? Чем выше ваша оценка, тем выше риск болезни или смерти. Если ваша сумма баллов попадает в самую высшую категорию (300 и выше), вы получаете очень простой результат: «Риск нарушения здоровья в ближайшем будущем высокий или очень высокий». Эта методика управления стрессом призвана повергать людей в шок, чтобы они осознали, насколько важно срочно сделать что-то со своим стрессом. Но представьте себе, каково это – отметить половину пунктов в анкете – многие из которых совершенно не зависят от вас, – а затем услышать, что ваша жизнь настолько ужасна, что вам буквально может грозить смерть. Одна из версий, с которой мне пришлось столкнуться, включала предложение: «Если вы обнаружили, что подвергаетесь среднему или высокому риску, то очевидно, что вы в первую очередь должны постараться избегать жизненных кризисов в будущем». Многие – а ученики Коттер наверняка – могут только посмеяться над таким советом.
Когда Коттер увидела, как подавлены ее ученики после заполнения таких анкет, она отказалась от их использования. «Какие у них могут возникнуть мысли? – говорила она мне. – "Мне остается только сдаться, потому что все это слишком для меня и я никогда не смогу с этим справиться"».
Пока Коттер рассказывала мне обо всем этом, я вспомнила о недавно полученном письме одного психолога, который видел мое выступление о принятии стресса. Он очень переживал о том, чтó за послание я пытаюсь передать людям. «Я боюсь, главное, что могут усвоить люди, – жить тяжелой жизнью и ничего с этим не делать – это нормально», – писал он.
Я понимаю, что на самом деле этот человек искренне хотел помочь людям. Но когда я читала его письмо, первой моей мыслью было: а что усвоят люди, если говорить им, что жить в стрессе – это ненормально? Большинство людей не выбирают такую жизнь. Когда их спрашивают, каковы их самые большие стрессы, они обычно называют болезнь любимого человека, финансовые проблемы, трудности с обучением, стресс на работе и сложности в воспитании детей. Мы никак не можем просто изгнать эти вещи из нашей жизни. Если люди не могут контролировать источники стресса, какая им будет польза от того, что мы будем говорить им, что их жизнь неприемлема?
Коттер убедилась в том, что ее ученикам нужно нечто противоположное традиционному пугающему описанию стресса. «Куда ни посмотри, – говорила она мне, – везде можно прочесть о том, как стресс может становиться причиной страшных болезней, и вы думаете: "Я не могу контролировать все эти вещи, происходящие в моей жизни". Так почему же все эти вещи должны контролировать мое будущее?» Она снова и снова становилась свидетелем того, как происходящее в жизни ее учеников буквально парализует их. Да, они нуждались в практических навыках, стабильности и деньгах, – и Коттер старалась помочь им обрести все это. Но при этом она видела, что им также необходимо поверить в то, что они действительно сами могут как-то изменить свою жизнь, – а многие не верили.
оэтому Коттер начала разговаривать со своими учениками о стрессе совершенно по-другому. Она объясняла им, что можно позволить стрессу подавить и парализовать вас, а можно попробовать понять, как его использовать. Она рассказывала, что отчаянно бьющееся сердце и учащенное дыхание – это признак того, что организм готов помочь вам справиться со стрессом. «Я делала это, чтобы, оказавшись на собеседовании и чувствуя, как стучит сердце, они уже не думали только о том, как им страшно», – объясняла Коттер. Также они говорили на занятиях о том, как использовать настрой на стремление к цели при столкновении с неожиданным стрессом. Она спрашивала у них: «Что вы будете делать, если перед работой у вас не заведется машина? Как вы отреагируете, если не придет няня?» Она обучала их правильному поведению в ситуациях, с которыми они могли столкнуться, и помогала им планировать свои действия заранее, вместо того чтобы просто опускать руки.
Ученики Коттер зачастую были лишены тех ресурсов, которые могли бы помочь им в трудных жизненных ситуациях. У многих не было родных и денежных сбережений. В каком-то смысле воздействие на мышление, направленное на переосмысление стресса, было для них единственным вариантом выхода из кризиса, потому что этот ресурс был заключен в них самих. У них была смелость, упорство и мотивация, но отношение к стрессу как к признаку того, что все вышло из-под контроля и жизнь разлетается на куски, мешало им распознать их. «Переосмысление стресса придает им силы, – говорила Коттер. – Оно изменяет их мнение о том, на что они способны и чего могут добиться»

Показать весь текст

381 25 мая 2017, 11:55 381 783714

>>783658
То же с прокрастинацией робит. Типа начну что-то делать - будут трудности - это что-то плохое. Или не получится/нет смысла - что-то плохое. А че плохого то.

Ответы83721

382 25 мая 2017, 12:29 382 783721

>>783714
В кпт пока докопаешься до явных-неявных убеждений можно состариться нахуй.

383 25 мая 2017, 15:55 383 783809

>>783385
Есть похожее упражнение в книге Курпатова "Средство от усталости" для лечения неврастении - нужно 1 час ничего не делать. Тупо ложишься на кровать с открытыми глазами и лежишь. Если приходят какие-то мысли по типу "а перевернусь на другой бок", или "а схожу подхаваю что-то", то ты их отбрасываешь, и вообще, любую мысль, которая приходит в голову, просто отбрасываешь (там можно представлять охранника, который не пропускает ни одну мысль)

Мне это упражнение нравится, после него чувствуешь себя очень собранным, мысли яснее. Но меня еще немного пугает, что после него если я сажусь работать, то тяжело заставить себя думать, как-то странно себя чувствуешь, как будто мозг по привычке пресекает любую форму мышления.

Но вообще, было бы интересно, если бы ты тоже попробовал и отписал.

Ах да, диагноз мой Неврастения + Тревожный Синдром.

Ответы838378384683960

384 25 мая 2017, 17:29 384 783837

>>783809
Можешь Шавасану попробовать - т.е. на полу и фиксируешься на расслаблении тела, мысли появляются, переводишь внимание на тело, отслеживаешь, чтоб все мышцы были расслаблены , особенно глаз.
>пресекает любую форму мышления
Это опасно и неэффективно. ИМХО. Просто наблюдай и переводи внимание на тело или выбранный объект. Блять, всякие советские ученые, заново открывают техники медитации, известные тысячи лет.

Ответы83854

385 25 мая 2017, 17:57 385 783846

>>783809
У меня тоже неврастения. У тебя она из-за чего?

Ответы83854

386 25 мая 2017, 18:42 386 783854

>>783837
Ок, попробую. Да знаешь, мне кажется он в книге ее немного не так подавал, это я так под себя модифицировал, просто реально эффект очень крутой был, так что про эффективность не согласен. Но тоже переживал немного, что опасно. Я еще занимаюсь медитацией, но достаточно простой, сосредотачиваюсь на дыхании и считаю от 1 до 10 на каждый вдох/выдох (это взял с headspace), тоже нравится. Если честно, я начинаю думать, что я такой уже немного mindfulness наркоман, лол, меня настолько заебало все обдумывать, что я дико тащусь, когда в голове пусто.

>>783846
Нууу, как мне кажется, из-за накопленных страхов и тревог, которые терзали мою нервную систему а так же из-за работы (умственный труд) которую я просто не могу выполнять, она меня просто разъедает изнутри, но приносит много денег (относительно), я пробовал уменьшать количество, но стресс все равно дикий. Терпел много лет, теперь вот истощился.

Ответы8387083923

387 25 мая 2017, 21:06 387 783870

>>783854
1 в 1. Дикие умственные нагрузки + социофобия.

Ответы83880

388 25 мая 2017, 21:32 388 783880

>>783870
А как борешься ?

Ответы83895

389 25 мая 2017, 22:12 389 783895

>>783880
С психотерапевтом год уже работаю. Сначала разгребал социальные страхи и переживания на пустом месте. Сейчас разгребаю всё что связано с успехом, результатами, достижениями, деньгами. Становится лучше. Хотя и не так быстро как хотелось бы.

Ответы84035

390 25 мая 2017, 23:20 390 783923

>>783854
>про эффективность не согласен
Я неверно выразился. Побочки могут быть именно такими:
>как будто мозг по привычке пресекает любую форму мышления
Твоя цель не избавится от мыслей, а добиться однонаправленной концентрации. Будь то мысль, дыхание, кончик носа, пламя свечи. "Пресекать" ничего не надо, просто заметил "о, мысль появилась" и переключил внимание, не зацикливаясь на ней.
>я просто не могу выполнять, она меня просто разъедает изнутри, но приносит много денег (относительно)
Понимаешь, корень всех неврозов в том, - что ты делаешь, что не хочется или не делаешь, что хочется. Т.е. подавляешь себя, берешь неподъемный груз на плечи и тащишь его, часто всю жизнь, потому что есть "но": у невротика всегда есть "но". Подробнее гугли Лабковского, например, но может это такой себе пример:
>https://www.youtube.com/watch?v=XX0s4KXfmj0
>эффект очень крутой был
>уже немного mindfulness наркоман
>тащусь, когда в голове пусто
Еще одна крайность. Более глубокая цель медитации принять реальность, а реальность такова, что все меняется и всё относительно, когда понимаешь это, то и гнаться за/убегать от ощущений перестанешь. Т.е. сами стрессы/неврастения/жизнь станет менее мучительной. Например, многие женщины упрекают мужиков "ты не представляешь как это больно рожать", но большинство женщин, испытав почечную колику, говорят "я б лучше 10 раз родила". Или тебя бесит начальник, но вдруг он поднимет тебе оклад на пару килобаксов, да ты его боготворить будешь.

391 26 мая 2017, 07:45 391 783960

>>783809
У меня дома стресогенные факторы, поэтому нужно будет делать отдых на улице, а вернее в лесу, подальше от людей, я очень тревожусь при людях. Также я тревожусь если остаюсь один в агрессивной среде. Отдых будет следующим. 30 минут читаю книгу по стрессу, подготовка к расслаблению. И 30-60 минут отсутствия раздражителей. В связи со всем этим я не смогу выделять время в одно и тоже время, поэтому будет рандом, организм не будет привыкать к одному времени суток

392 26 мая 2017, 12:26 392 784035

>>783895
И как, разгреб соц. страхи и переживания?
Рассказал бы подробнее.

Ответы84057

393 26 мая 2017, 13:33 393 784057

>>784035
Ну как. По классической КПТ. Записывал мысли, опровергал. Разбирали мысли с ПТ. И практика, практика, практика. И соц. страхи значительно снизились.

Я думал если от соц. страхов избавлюсь, то неврастения пройдёт. Ну вот страхи сильно снизились, но всё равно нет. Неврастения не отступила. Легче стало? Да, стало. Но всё равно беспокоит. Теперь работаю с мыслями о работе, о своих силах, о достижениях и деньгах. Надеюсь поможет.

Ответы840618414784158

394 26 мая 2017, 13:42 394 784061

>>784057
Все один в один как у тебя, только я один работаю.

Ответы84083

395 26 мая 2017, 15:18 395 784083

>>784061
Говорят, что неврастения чаще возникает у тех, кто хочет дохуя. Т.е. что я имею ввиду.
Хочет(требует) в первую очередь от себя.
Хочет(требует) достичь высоких целей.
Хочет(требует) везде успеть. Ну и конечно же делать всё правильно и никогда не ошибаться.
Часто катализатором выступает и то, что хочет человек этого здесь и сейчас.

Понятно, что человек не робот и не машина. Поэтому живя в таком темпе от быстро истощается. Если не пересмотреть свои взгляды, то продолжая так жить можно сильно огрести.

Ответы8420184212

396 26 мая 2017, 20:16 396 784147

>>784057
А в детстве не копаешься основательно? Ну, ты можешь описать свой пример детской психотравмы? Например, я в детстве, в магазине закапризничал "хочу велосипед", а мать демонстративно, ах так, ну я тогда уйду от тебя и вышла ненадолго. Тут, в моей детской голове, прозрело "если чего то хотеть, мама от тебя уйдет, хотеть ничего нельзя, чтобы мама не ушла и нужно делать только то, чего хочет мама" Т.е. есть мать меня не любит безусловно (в действительности настоящая любовь именно безусловна, ты любишь и принимаешь мир/людей такими какими они есть). И всё, пошло поехало как по накатанной вся жизнь в боязни кому-то не понравится. И делать ничего не хочу потому, что позитивного подкрепления не было вообще, вместо похвалы, типа "мам, смотри, я получил 5ку по языку, но у меня 3ка по математике, мама "как тройка, это нехорошо!!!" А факт 5ки при этом полностью игнорируется.

Ответы8415384175

397 26 мая 2017, 20:54 397 784153

>>784147 Типичаня бурхаевщина

Ответы84196

398 26 мая 2017, 21:23 398 784158

>>784057
Такое чувство, что ты там работаешь со всем, кроме самой проблемы. В чём твоя "неврастения" заключается и чем она тебе мешает?

Ответы84176

399 26 мая 2017, 22:35 399 784175

>>784147
Пробовал. Реипринтинг или как его там. Тоже с психотерапевтом, только другим. Имхо хуйня полнейшая. К слову раньше тоже упарывался бурхаевым. Но сколько не работал по его техникам, так и не смог добиться устойчивого результата.

Ответы84266

400 26 мая 2017, 22:36 400 784176

>>784158
Как тебе в голову пришла такая мысль? Откуда такие домыслы?

401 27 мая 2017, 00:08 401 784196

>>784153
Зато какое поле невспаханное для сбора средств хомячков. Тренинги, вебинарчики, все что угодно - главное не сдвигаться с места.

402 27 мая 2017, 00:12 402 784198

Не лезьте в прошлое, абсолютно бесполезная трата времени, на терапию не влияет никак, либо негативно, как посмотреть.

403 27 мая 2017, 00:23 403 784201

>>784083
Не совсем. Считает, что у него всё хорошо там где на самом деле пиздец: "я хороший специалист" (ложь), "я желанен, это просто мне никто не нравится", "смогу, если захочу" и в таком духе. Постепенный отрыв от реальности и постоянный стресс, когда таки сталкиваешься с ней. То есть, это не ты от себя требуешь быть охуенным, а ты себя уже охуенным считаешь, но в реальности-то это не так, и ты это знаешь вообще-то, отсюда стресс. Завышенная самооценка, в общем. С нормальной в голову бы не приходило требовать от себя то, чего ты вообще не можешь в данный момент. Нравится людям, например, гладко решать конфликты, отстаивать свои интересы, делать какие-то проекты по работе и т.д.

Ответы8420584220

404 27 мая 2017, 01:45 404 784205

>>784201
Вообще, это интересная фишка - амбивалентность. У невротиков она есть "Я хочу, но..." и у шизо-личностей это расщепление между "Я" и реальностью уходит куда дальше. Вот, может, почему невротики так бояться сойти с ума и стать шизофрениками, они то с него уже сошли, но большинство из них сами этого не понимают.

Ответы84211

405 27 мая 2017, 07:12 405 784211

>>784205
Амбивалентность? Причем тут она? Это же двойственное отношение к чему-либо. Что такого двойственного в той же самой неврастении? Я хочу всё и везде успеть, но у меня это не выходит. И я переживаю из-за этого.

Ответы84223

406 27 мая 2017, 08:01 406 784212

>>784083
А я успокоился когда перестал чего то ждать.

407 27 мая 2017, 09:24 407 784220

>>784201
И ты прав и оратор выше.

408 27 мая 2017, 09:41 408 784223

>>784211
>Что такого двойственного
>Я хочу всё и везде успеть, но у меня это не выходит
Это и есть двойственность. Всё и везде успеть не получится даже у супермена, это факт, данность. Если ты этого не принимаешь, возникает неврастения (разновидность невроза, только неврозы могут длиться десятилетиями, а у неврастении течение более быстрое) возникает внутренний конфликт (причина почти всех неврозов) между "я хочу" и "я могу". Чтоб избавиться от этого, нужно решить этот конфликт, - сменить работу, уйти в отпуск, и т.д. Но, скорее всего, ты на это не способен потому, что боишься перемен. Если человек боится перемен (вообще склонен бояться, мотивация неуспеха>мотивации неуспеха) - он нездоров. А таких у нас 95-99%.

Ответы842248422584239

409 27 мая 2017, 09:42 409 784224

>>784223
Вдогонку:
https://www.youtube.com/watch?v=oAsLpsHo6Pk

410 27 мая 2017, 09:44 410 784225

>>784223
мотивация неуспеха>мотивации успеха

411 27 мая 2017, 10:33 411 784239

>>784223
Про амбивалентность. Я понимаю её не так как вы. Но доказывать свою точку зрения смысла не вижу.

Про конфликт между "я хочу" и "я могу" полностью согласен. Всё как и в большинстве иррациональных страхов. Объективный мир не такой, как у меня в голове.

Про страх перемен. Ловко вы ставите диагноз. Не знаю на чем вы там основываетесь, но это всё тычки пальцем в небо.

Ответы84254

412 27 мая 2017, 10:36 412 784243

Про неврастению. У Андрея Курпатова есть книга на эту тему "7 уникальных рецептов победить усталость". В книге рассказывается как выйти из этого состояния. Но очень мало внимания уделяется причинам.

413 27 мая 2017, 10:50 413 784254

>>784239
>Но, скорее всего, ты на это не способен потому, что боишься перемен.
>скорее всего
>Ловко вы ставите диагноз.
Я не ставил диагноз, и "скорее всего", как бы подразумевает неопределенность. Остальное ты додумал сам, вот почему:
>Объективный мир не такой, как у меня в голове.
Ты это как-бы понял, но не принял, на это многим нужны годы психотерапии или грамотный наставник по буддизму/адвайта-веданте/йоге, кому кто подходит.
>Не знаю на чем вы там основываетесь, но это всё тычки пальцем в небо.
Что ты чувствовал когда писал это предложение?

Ответы84293

414 27 мая 2017, 11:08 414 784266

>>784175 Просто все эти ситуации где ты испытывал сильные эмоции нихуя не ядра СКО, психотравмы и прочее. У Маккея было, что убеждение создают вполне себе безобидные события.

Ответы8427084273

415 27 мая 2017, 11:23 415 784270

>>784266
Да, я профан в КПТ, да и в психологии, но полностью согласен. Например, кун вынимает перед тем как кончить, вроде бы безобидное занятие, а вполне себе может вызвать невроз.

Ответы84274

416 27 мая 2017, 11:29 416 784273

>>784266
Или вот тут есть тред, где ОП проплатил Бурхаеву 21к и теперь считает, что все психологи ему не помогут и причина органическая.

417 27 мая 2017, 11:33 417 784274

>>784270
>Например, кун вынимает перед тем как кончить, вроде бы безобидное занятие, а вполне себе может вызвать невроз.
Я лично так и считаю что каждый акт ППА это невроз и есть.И фап тоже. Добровольное сумасшествие и медленное самоучтожение. Что делоть с этим- не знаю, потому что от эякуляций в писечку тянок дети получаются, напрезах можно разориться, а без фапа схватишь простатит. Природа жестока. Просто делюсь мнением, на объективность не претендую. мимокрок

Ответы84282

418 27 мая 2017, 11:50 418 784282

>>784274
>Добровольное сумасшествие и медленное самоучтожение.
Ну ты самооправдался, не буду доебываться насколько это иррационально.
>>784274
>Что делоть с этим- не знаю, потому что от эякуляций в писечку тянок дети получаются, напрезах можно разориться, а без фапа схватишь простатит.
Противозачаточные таблетки, не кончать во время овуляций, кончать в жопу, сухой оргазм (гарантия не 100%), спринцевания. Масса есть способов.
>без фапа схватишь простатит
Это миф. А если схватишь, вылечишь.

Ответы84337

419 27 мая 2017, 12:22 419 784293

>>784254
> Я не ставил диагноз, и "скорее всего", как бы подразумевает неопределенность.
Не внимательно прочитал.
> Ты это как-бы понял, но не принял
Как ты это определил?
> Что ты чувствовал когда писал это предложение?
Непонимание. Как кто-то по нескольким коротким сообщениям может определить такие глубинные вещи?

Ответы84342

420 27 мая 2017, 13:48 420 784337

>>784282
>Ну ты самооправдался, не буду доебываться насколько это иррационально.
Нет уж доебись (плс). Причём тут вообще самооправдание? где ты его нашёл? и почему иррационально? по по-моему наоборот рационально и трезво. Так что по-твоему нужно делать в этой ситуации? есть ещё какие-то варианты, кроме тех которые я описал, со всеми их недостатками? уже не мимокрок

Ответы8434484365

421 27 мая 2017, 14:04 421 784342

>>784293
>Не внимательно прочитал.
Характерная черта неврастении. Это не мой диагноз, а твой.
>Ты это как-бы понял, но не принял
Если бы ты принял, тебе было бы сейчас намного легче. Когда принимаешь, то "не бесишься" вообще. Сам я до конца не принял, но у меня есть физические причины быть невротиком. Но, как только меня, что то "бесит", допустим шум воды на приеме у врача, я стараюсь заметить это, принять, что я слышу звуки слишком чувствительно и громко, а не раскручивать до "ебанные врачи, попить кофе не могут в нерабочее время!!!".
>Непонимание. Как кто-то по нескольким коротким сообщениям может определить такие глубинные вещи?
Это не чувство, не эмоция. Негодование, вспышка ярости, агрессии - вот это эмоция. "Да, что этот пидор вообще понимает?" Было может такое? Тогда советую проскроллить тред выше, где видео с Лабковским и посмотри, как психолог со стажем в десятки лет по одному сообщению определяет "где собака зарыта", точнее варианты таких причин.

Ответы84364

422 27 мая 2017, 14:14 422 784344

>>784337
>Причём тут вообще самооправдание? где ты его нашёл? и почему иррационально?
>Я лично так и считаю
>Просто делюсь мнением, на объективность не претендую. мимокрок
Я не совсем понимаю вопрос:
>Так что по-твоему нужно делать в этой ситуации?
В какой именно ситуации?

Ответы84345

423 27 мая 2017, 14:21 423 784345

>>784344
>В какой именно ситуации?
Ну в той где я считаю неврозом ППА и фап и всё равно делаю это. Ты называешь моё логическое обоснование оправданием, как я понял

Ответы84347

424 27 мая 2017, 14:31 424 784347

>>784345
От ППА вполне может быть невроз, так как шанс залета довольно высок. А от фапа схуяле.
мимокрок 2.0

Ответы84351

425 27 мая 2017, 14:37 425 784351

>>784347
Ты меня не понял. Я считаю что невроз не от шанса залёта (причём тут это вообще), а от того что кончаешь не в писечку. С фапом то же самое. Нарушение каких-то природных механизмов, не знаю как грамотно сказать короче.

Ответы843558435984640

426 27 мая 2017, 14:42 426 784355

>>784351
Та это какие-то бредовые убеждения, насрано в мозгах.
пойду-ка-я-отседова

Ответы8435784359

427 27 мая 2017, 14:46 427 784357

>>784355
Так уж и бредовые? просто гипотеза. я знаю что мало кто поймёт, так что не удивлён такой реакцией

Ответы84377

428 27 мая 2017, 14:48 428 784359

>>784351
Да, анон. Не обижайся, но этот анон "прав":
>>784355
Ты считаешь, что фап и ППА, это трата сперматозоидов впустую? Типа не можешь передать гены? А почему тогда поллюция это естественный процесс?

Ответы84365

429 27 мая 2017, 14:58 429 784364

>>784342
Ну во-первых этот психолог с многолетним стажем тоже только предполагает. Он видит только часть картины. Причем крошечную.
И не ясно с чего ты вдруг взял, что это верный диагноз? Он разговаривает с человеком в радио эфире меньше минуты. Он не несет никакой ответственности за то, что он говорит.
Во-вторых, ты не он.

Ответы84376

430 27 мая 2017, 14:58 430 784365

>>784359
Я так понял, ты меня >>784337 спрашивал. Пардон если нет. Я тут уже запутался кто есть кто
>Ты считаешь, что фап и ППА, это трата сперматозоидов впустую?Типа не можешь передать гены?
Нет, не поэтому, сперма для того чтобы её тратить, причём не особенно заморачиваясь к чему это приведёт. Я о самом способе её траты - "правильный" (в писечку, хотя бы в презе) не травмирует психику (скорее наоборот укрепляет), а "неправильный" - ППА и фап- вызывает невроз. Точнее, здесь лучше подходят слова вроде "естественный и противоестественный".

Ответы84369

431 27 мая 2017, 15:04 431 784369

>>784365
>в писечку, хотя бы в презе
Покопайся в себе, ты хочешь заикрить тян?

Ответы84373

432 27 мая 2017, 15:11 432 784373

>>784369
Мало ли что я хочу или не хочу, это работает вне зависимости от нашего желания. Никто не станет спорить с тем что полноценно выебать тян это лучше чем фапать или ППА. Фап и ППА- это такая пограничная патология,невроз. Маленькое приношение в жертву здоровья своей психики для снятия сперматоксикоза без последствий. У всего есть свои минусы, о них я уже выше написал.

Ответы84375

433 27 мая 2017, 15:16 433 784375

>>784373
Это действует только для тебя, так как в голове есть разница этого, причем уверенность приправляется природностью и неприродностью, короче актуально для тебя и горстки с такими же убеждениями. Для остальных эти "законы природы" ничего не значат, они не парятся и не задумываются об этом, разницы в их голове не существует. Подобные убеждения обычно сеют всякие шизотерики и нофаперы, но это только идея - умственный вирус, которым заразился.

Ответы84377

434 27 мая 2017, 15:17 434 784376

>>784364
>И не ясно с чего ты вдруг взял, что это верный диагноз?
Какой?

435 27 мая 2017, 15:17 435 784377

>>784375 ---- >>784357
А может просто немногие задумываются об этом.

Ответы84378

436 27 мая 2017, 15:23 436 784378

>>784377
Задумываться это и есть создавать подобные убеждения, укреплять веру в них. Если покопать, оно создается из ничего. Есть человек, у него нет информации, он себе что-то придумывает и распространяет идею в люди. Потом другие люди заражаются идеей на основании того, что есть другие верующие в эту идею. А потом все вместе даже прикладывают усилия, чтобы найти или создать доказательства.

Ответы84381

437 27 мая 2017, 15:34 437 784381

>>784378
Не из ничего, это выводы на основе того что я прислушивался к своим ощущениям, самочувствию, я считаю что немногие способны уловить разницу до той степени чтобы вообще было над чем задумываться. И (опять же имхо) такое положение дел не в последнюю очередь из-за того что это лёгкая патология, всего лишь невроз. Сколько подобных мелких стрессов человек игнорирует в повседневной жизни и не задумывается над этим? да десятки, если не сотни.

Ответы84382

438 27 мая 2017, 15:39 438 784382

>>784381
А не думал, что у тебя невроз от того, что ты паришься об этом, а не наоборот? Какие-то убеждения типа, что если тебе дают в себя кончать, значит доверяют, что ппа тебя унижает и ограничивает как мужика, что секс должен соответствовать каким-то идеалам, иначе что-то не так? Короче следствие, а не причина.

Ответы84391

439 27 мая 2017, 15:49 439 784386

>>782689
обычный невроз, вангую у тебя еще в придачу психастеническая акцептуация, иди к психтеру

440 27 мая 2017, 16:00 440 784391

>>784382
Если честно, я всё это обсуждал много раз с аноном, так что все эти аргументы я уже встречал, ничего нового. Думал, нет не наоборот. И ты совершенно зря апеллируешь к разным "высоким" аргументам, каким-то идеалам и тд, я же говорил что считаю что дело в каких-то очень примитивных и не связанных даже с сознательной частью психики ( если говорить терминами психоанализа), это что-то животное даже, я думаю. Поэтому комментировать нет смысла. То есть это будет работать даже и если у человека убеждения такие как у тебя, например. Просто разные материи сами по себе.
И почему сразу парюсь"? просто делаю выводы

Ответы84403

441 27 мая 2017, 16:25 441 784403

>>784391
Даже если ты считаешь себя информированным в вопросе, не откидывай мысль, что какой-то аспект ты упускаешь. Ощущения субъективны, они вполне кажутся убедительными, но не всегда являются таковыми. И убежденность в животных природных истоках - те же яйца только в профиль.
Ты считаешь себя более чувствительным, чем другие, поэтому укрепляется в том, от чего мог бы избавиться, отыскав причину.
По поводу секса, есть разный оргазм, но он не зависит от того, куда кончаешь. Только как кончаешь. Если чувствуешь потерю энергии, копни в тантру, даосизм. Суть проста, есть напряжение и расслабление, нужные состояния и ощущения в сексе, которых нужно придерживаться. Есть действия и ощущения, которые не стоит вызывать. Может быть так, что при оргазме в тян, ты расслабляется и увлекательная процессом, а когда нужно вытаскивать, ты сбиваешь нужное состояние и грубо дофапываешь себе, ломаешь тайминг. При фапе то же самое ты или создаёшь напряжение в голове, повышая давление, генерируя напряжение - или симулируешь половой акт правильно. Короче правильно дрочить тоже скилл.

442 27 мая 2017, 23:29 442 784500

Сам кптач. Избавился при помощи кпт от социальной тревожности и перфекционизма, тяги к никотину. Теперь проблема, которую не могу решить. Мне 24 лвл. Из за социофобии не закончил универ, образования нет. Я нищеброд из Мухосранска, в котором нет работы. Никак не могу найти работу и это выгоняет в депру. Финансов по нулям, живу за счёт мамки. Что делать то?

Ответы8450284516

443 27 мая 2017, 23:35 443 784502

>>784500
В воркач/бизнесач.

444 28 мая 2017, 00:08 444 784513

Ребята, вы определенно делаете что-то не так. Вы ударились в спор. Спор - это не работа с убеждениями.

445 28 мая 2017, 00:13 445 784516

>>784500
А как сам думаешь, что предпринять можешь?

Ответы84532

446 28 мая 2017, 00:20 446 784521

>>775337 (OP)
>КПТ работает напрямую с вызывающими проблему когнициями и не занимается исследованием истории их возникновения.
Помогите разобраться, как можно решить психологическую проблему не занимаясь историей её возникновения?

Ответы845618457687227

447 28 мая 2017, 00:41 447 784532

>>784516
Я не знаю. Скоро мамка даст на права. После смогу найти работу. Но это только через 3 месяца. А сейчас мне нечем заняться абсолютно, мозги не на что напрячь.

448 28 мая 2017, 01:10 448 784561

>>784521
Иногда имеет смысл изучать историю, иногда - нет. Вообще этот ОП-пост переписал какой-то подгоревший ебаклак, на самом деле в кпт через прошлое тоже работают.

Ответы84565

449 28 мая 2017, 01:14 449 784565

>>784561
>Иногда имеет смысл изучать историю, иногда - нет.
Но у любой болезни есть история, как её можно не изучать.
>на самом деле в кпт через прошлое тоже работают.
Чем тогда это отличается от психоанализа?

Ответы84590

450 28 мая 2017, 01:24 450 784576

>>784521
>Помогите разобраться, как можно решить психологическую проблему не занимаясь историей её возникновения?

С вероятностью 90% историю возникновения убеждения ты не найдешь. Если проблема возникла в результате научения, то твой выход только переучиться.

Допустим тебя травили в школе и теперь ты недоверчив к людям, думаешь, что если кто-то где-то смеется, то значит смеются над тобой и так далее. Ну знаешь ты, что это все из-за травли в школе. Дальше что? Для тебе это секретом не было. Твоя задача решать проблему здесь и сейчас. но конечно это значит, что нужно забыть прошлое, нет, его надо переосмыслить с точки зрения уже имеющегося опыта.

Ответы84589

451 28 мая 2017, 01:48 451 784589

>>784576
>но конечно это НЕ значит, что нужно забыть прошлое

452 28 мая 2017, 01:49 452 784590

>>784565
В анализе изучают историю углублённо, пытаясь восстановить и распутать в памяти все события жизни субъекта, начиная с самых ранних лет. Привязать по возможности каждое событие прошлого к проблеме (включая вымышленные события). Показать это всё клиенту, чтоб он осознал, заставить его об этом думать. И это по идее должно будет его проработать - если он сам захочет и сможет. На такие исследования очевидно уходит куча времени, зачастую не один год.

В кпт до такой степени точность не преследуется, доступ к проблеме и её причинам оформляется через любые мысли (о настоящем/будущем/прошлом), и перерабатывается через них же, главное чтобы они имели связь с проблемой. В анализе основная цель - узнать, в кпт - узнать+изменить, но степень узнавания здесь ниже. То, что узнаётся в мыслях/убеждениях, постоянно подвергается воздействию т.н. техник, и таким образом проблема либо исчезает, либо трансформируется во что-то более приемлемое, либо клиент учится с ней жить и она перестаёт быть для него проблемой.

Ответы84614

38 Кб, 549x432
453 28 мая 2017, 02:00 453 784599

"Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи.

Во–первых — постараться понять, как ты в ней оказался.

Во–вторых — вылезти из неё

Ошибка отдельных людей и целых народов в том, что они думают, будто эти два действия как–то связаны между собой.

А это не так.

И вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему ты в ней оказался.

Почему?

Потому что вылезти из жопы нужно всего один раз, и после этого про неё можно забыть.

А чтобы понять, почему ты в ней оказался, потребуется вся жизнь.

Которую ты в ней и проведёшь..."

454 28 мая 2017, 03:28 454 784614

>>784590
>либо клиент учится с ней жить и она перестаёт быть для него проблемой.
Понять и простить? Вся суть кпт. А то клиент итак не учится.

Ответы84615

455 28 мая 2017, 03:47 455 784615

>>784614
Ты только последние слова прочёл, зелёный тролляка? Во-первых избавление от чего-либо не всегда возможно, это и в медицине так, и в анализе (у которого такой цели как бы и нет), и в психотерапии. Во-вторых нет, клиент сам этому не учится, а скорее борется или страдает, и потому это для него проблема.

456 28 мая 2017, 07:19 456 784624

Тред не читал, хочу спросить у практикующих - кпт может помочь от навязчивых мыслей?

Ответы84639

457 28 мая 2017, 07:20 457 784625

Тред не читал, хочу спросить у практикующих - может ли кпт помочь избавитьмя от навязчивых мыслей?

Ответы8463884639

458 28 мая 2017, 10:22 458 784638

>>784625
К сожалению, нет.
Если у тебя навязчивые мысли достаточно давно, то ты должен знать - если якобы избавиться от одних навязчивостей, то через какое-то время придут на их место другие.
Здесь не от симптома надо избавляться, как кпт предлагает, а от самой причины.

Ответы84796

459 28 мая 2017, 10:26 459 784639

>>784625>>784624 Может и делает. В шапке есть ссылка на гайд против ОКР.

460 28 мая 2017, 10:30 460 784640

>>784351
Онанизм встречается и в природе у бибизянок. Херня это полная.

Ответы84646

461 28 мая 2017, 10:36 461 784646

>>784640
А че, обезьяна дрочит на дню по 1-3 раза как я?

Ответы84650

462 28 мая 2017, 10:40 462 784650

>>784646 У обезьянки хорошее либидо (но это не на долго)

463 28 мая 2017, 10:56 463 784654

Курс Томаса Ричардса по социофобии - где можно достать оригинал на английском? На халяву, само собой. Гуглю безрезультатно(может не правильно?).

464 28 мая 2017, 13:28 464 784796

>>784638
Причины навязчивостей разного вида бывают, а не только те, о которых предполагал Фрейд.

Ответы84827

465 28 мая 2017, 13:44 465 784827

>>784796
Например, какие причины

Ответы85112

466 28 мая 2017, 14:56 466 784901

Как решать комплексы лысины и маленького члена? Печёт голову на Солнце - вспоминаю, что светится башка и падает настроение. Общаюсь с девушкой, вспоминаю, что как мужчина я не состоялся и падает настроение. И так постоянно. В зеркало смотреть грустно. Как быть?

Ответы85114

467 28 мая 2017, 22:19 467 785112

>>784827 например твоя личная причина, а не проекция фройда

Ответы85117

468 28 мая 2017, 22:19 468 785114

>>784901 Оглянись вокруг, вокруг доухя лысокунов и лысина им совершенно никак не мешает

Ответы85388

469 28 мая 2017, 22:26 469 785117

>>785112
А в чем заключается эта его проекция? кстати, понятие проекция - это понятие именно фройда и психоанализа

Ответы85133

470 28 мая 2017, 23:59 470 785133

>>785117
сейчас он тебе скажет, что тот везде хуи и вагины видел, хотя уж кто-то, а фройд о риске экстраполяции своего был в курсе и тащемта да, о проекция - его понятие и есть

Ответы85219

471 29 мая 2017, 10:49 471 785219

>>785133
>сейчас он тебе скажет, что тот везде хуи и вагины видел

Опять, ПА-маянка подгорает. Фрейд именно что видел везде хуи и вагины. Страх кастрации у него это прямой страх лишиться своей пиписьки. Очевидно маленького дедешуку Фройда пугали в детстве, что отрежут пипиську

Ответы85223

472 29 мая 2017, 11:05 472 785223

>>785219
>Страх кастрации у него это прямой страх
Ни разу не прямой, КПТ-маня. Прочитай его статью Фетишизм, где речь не идет о какой-то обычной пипиське.

Ответы85237

473 29 мая 2017, 11:08 473 785225

АСТ>Психоанализ>Бурхаев>Гештальт>проработки>Транс в ксеноне>КПТ.

Ответы85251

474 29 мая 2017, 11:42 474 785237

>>785223 Именно что прямой. Это уже поздние его последователи такие, как Лакан сделали термин кастрация переносным, не дословной, а образной кастрацией. У Фройда же все было четко. В те времена маленьких немцев пугали, что им отрежут пипиську. Всё.

Ответы85244

475 29 мая 2017, 12:06 475 785244

>>785237
>Именно что прямой.
Ты серьезно думаешь, что Фрейд был такой тупой?
Что он не смог до логического вопроса: а почему отрезание пиписьки так пугает? Типа это естественно? Тут-то и вскрывается, что пиписька что-то да означает. Поэтому в страхе кастрации идет речь о чем-то значимом. Все.

Ответы85247

476 29 мая 2017, 12:11 476 785247

>>785244
>Ты серьезно думаешь, что Фрейд был такой тупой?

Фройд не был тупым, он просто жил в том пуританском обществе, где пугать детей отрезанием пиписьки было нормально и чего он сам не смог избежать.

Ответы85255

477 29 мая 2017, 12:16 477 785251

>>785225
>АСТ
Вот прям сейчас читаю книжечку, преподносится как какая-то волшебная серебряная пуля от всех проблем. Очевидно же, что такого не бывает, значит замануха для лохов.

Ответы852528525685260

478 29 мая 2017, 12:17 478 785252

>>785251
У тебя проблемы с логикой.

479 29 мая 2017, 12:21 479 785255

>>785247
Фрейд рассматривал в том числе и так называемое нормальное.

480 29 мая 2017, 12:21 480 785256

>>785251 Оказывается, чтобы ACT работало нужно въебывать. Вот тебе раз. Какая неожиданность. Значит замануха для лохов.

Как было сказано где-то: осознанность в буддизме куется годами. Думаю наши перспективы ясны.

Ответы85257

481 29 мая 2017, 12:23 481 785257

>>785256
> Думаю наши перспективы ясны.
То есть никаких перспектив?

Ответы85259

482 29 мая 2017, 12:26 482 785259

>>785257 Да, если будешь сидеть и нихуя не делать. Тебе дали удочку, иди лови.

Ответы85261

483 29 мая 2017, 12:27 483 785260

>>785251
Лол, что за книга? Читаю Ловушку счастья, очень годно, особенно там хорошо рассмотрена связь тела с мыслями. И да, это дочка КПТ, а помимо когнитино это ПОВЕДЕНЬЧЕСКАЯ терапия, что подразумевает живой экспириенс, НАКОПЛЕНИЕ опыта и его рациональный анализ. Именно поэтому эти техники так выгодно отличаются от других, они подразумевают ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ контакт с реальностью. И в этом огромный терапевтический эффект, осознаешь себя и одновременно познаешь это на деле.

Ответы85267

484 29 мая 2017, 12:27 484 785261

>>785259
Толку мне от твоей удочки, если у меня безволие?

Ответы85264

485 29 мая 2017, 12:31 485 785264

>>785261
Организуй себе толчок. Под лежачий камень вода не течёт, как бы ты ты не страдал и тебе не хотелось. Подумай, что может стать этим толчком.

486 29 мая 2017, 12:33 486 785267

>>785260
>живой экспириенс, НАКОПЛЕНИЕ опыта и его рациональный анализ.
>Именно поэтому эти техники так выгодно отличаются от других, они подразумевают ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ контакт с реальностью.
Что-то мне это напоминает. Ах да, обычную человеческую жизнь. Нет?

Ответы8526885272

487 29 мая 2017, 12:33 487 785268

>>785267
Ага, ты её живёшь?

Ответы85278

488 29 мая 2017, 12:44 488 785272

>>785267 Да, вот только невротики боятся жить

Ответы85276

489 29 мая 2017, 12:49 489 785276

>>785272
И правильно делают. Страх-то вполне обоснованный.

Ответы85297

490 29 мая 2017, 12:51 490 785278

>>785268
Да, в том и проблема. Предлагают сделать то, что итак делается.

Ответы85295

491 29 мая 2017, 13:20 491 785295

>>785278
>Да, в том и проблема. Предлагают сделать то, что итак делается.
Ты не понел. Нормальная человеческая жизнь- это баланс эмоций, где та же творожность не отхватывает половину твоего чувственного спектра, а применяется по делу, когда тебе что то угрожает смертью или серьёзной потерей.

Ответы85322

492 29 мая 2017, 13:21 492 785297

>>785276
Им часто угрожает смерть? Или их страхи такие коллосальные, что не преодолеть?

Ответы85305

493 29 мая 2017, 13:30 493 785305

>>785297 Вот, кстати, в былые времена они могли бы быть королями выживания. а сейчас они полное дно, в то время как на социальном верху полуебки с притупленным инстинктом выживания

Ответы85310

494 29 мая 2017, 13:33 494 785310

>>785305
Проиграл. Творожник бы максимум вырыл себе землянку и жил в одиночестве, изредко набегая в лес за корешками и грибами, на охоту бы силы воли не хватило. Хотя может было как у обезьян- омеги сторожат территорию и если что не так поднимают вой.

Ответы85327

495 29 мая 2017, 13:45 495 785322

>>785295
Люди не экстрасенсы и не умеют предсказывать будущее. Творожность в какой-то мере это компенсирует - её смысл в превентивном тактическом отступлении, так сказать. Не дать опасности заметить тебя в принципе. Читай описание выраженной тревожной акцентуации или ТРЛ. мимо

496 29 мая 2017, 13:49 496 785327

>>785310
>на охоту бы силы воли не хватило

Ну конечно. Как только случается реально опасная ситуация, любой творожник забывает про свои социальные страхи.

Ответы85332

497 29 мая 2017, 13:52 497 785332

>>785327
О каких социальных страхах речь идет в лесу?

Ответы85335

498 29 мая 2017, 14:02 498 785335

>>785332
Застеснялся что другие охотники засмеют! и вообще у ерохина копьё длиннее, незачем и пытаться. ОНН- Охота Не Нужна. Ерохина накануне убил медведь, а я лампово сижу в своей хиккоземлянке и капчую с пня, ем грибы. Охотобляди соснули.

Ответы85337

499 29 мая 2017, 14:05 499 785337

>>785335
Круто, начало земледелия?

Ответы8533885339

500 29 мая 2017, 14:08 500 785338

>>785337
Конечно. Начало новой эры. Ведь хикки это сверхчеловек во все времена
А потом ты просыпаешься обосранным в своей землянке, потому что ты питался одними грибами и травами всё это время,а потом приходит ерохин, убивает тебя и занимает твою землянку. Конец

501 29 мая 2017, 14:08 501 785339

>>785337
Hunters-gatherers without hunters. :3

502 29 мая 2017, 14:11 502 785340

Этот разговор напомнил мне о:
https://www.youtube.com/watch?v=nCKkHqlx9dE&list=PLGnWLXjIDnpBR4xqf3FO-xFFwE-ucq4Fj

Ответы85343

503 29 мая 2017, 14:15 503 785343

>>785340
Люблю эти видосы, они прям успокаивают. Жаль для России идут совсем другие методики выживания, в ней нет такой красоты.

Ответы85365

504 29 мая 2017, 14:38 504 785365

>>785343 Эх... Золотой век проебали. Так классно же жили.

505 29 мая 2017, 15:09 505 785384

https://www.youtube.com/watch?v=sVBLfaVpqLM

506 29 мая 2017, 15:14 506 785388

>>785114
>Оглянись вокруг, вокруг доухя лысокунов и лысина им совершенно никак не мешает

Да, но преимущественно им идёт. Мужчины выглядят как мужчины, у меня же женско-детские черты лица и с лысиной я выгляжу как раковобольной ребёнок.

И что делать с комплексом члена? Я с этим живу... в общем, лет с 13-14 у меня это комплекс развивался, пиздец какой-то.

Ответы85534

507 29 мая 2017, 20:22 507 785534

>>785388 Качать харизму, иди в качалку, к стилисту.

>И что делать с комплексом члена?

Ничего. В чем собственно проблема? Кому есть дело до твоего члена?

508 29 мая 2017, 22:20 508 785594

Тред перекатите кто-нибудь. Мне лень.

прошлый перекатер

509 31 мая 2017, 11:59 509 786125

перекат >>786124 (OP)
перекат >>786124 (OP)
перекат >>786124 (OP)
перекат >>786124 (OP)
перекат >>786124 (OP)
перекат >>786124 (OP)
перекат >>786124 (OP)

510 4 июня 2017, 01:53 510 787227

>>784521
Так само как тебе эту проблему вдолбили, например у тебя появляются мысли что ты неудачник, значит тебе нужно переучить свой мозг на другие мысли, просто про себя говоришь в голос, что ты нормальный пацан и т.д. а старые мысли просто игнорируешь.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion