М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

46 Кб, 820x550
Пcихоанализ-тред #57 # OP 17 апр, 15:30 885208 В конец треда | Веб

Приветствую, новички и завсегдатаи, здесь мы продолжаем тред по психоанализу.

Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. - всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.

Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Практика речи, целью которой является познание сингулярного устройства субъекта и прояснение источников его симптомов. В треде в основном обсуждаются Фрейд, который был прав, и Лакан.

Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: Тем, что психоанализ работает с самим человеком и его желанием, а не с готовым знанием из книжек и проекциями психолога или психотерапевта. Аналитик не руководствуется понятием "нормы", не ставит диагнозов, он помогает в исследовании твоего бессознательного, понять причины симптомов и разобраться с этими причинами.

Q: Психоанализ - это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Дальнейшие сеансы могут быть полезны для познания самого себя и предотвращения появления симптомов в будущем.

Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики.

Q: Как заниматься самоанализом?
A: Самоанализ проводится весьма стандартно: свободные ассоциации, толкование сновидений, оговорок, описок, одумок и т.п., символическая интерпретация, задавание вопросов. Основные трудности состоят в отсутствии переноса, необходимости минимального знания теории и сопротивлении.

Архив старых тредов https://pastebin.com/XM6yLGaJ

Ответы86889871978729392399

17 апр, 17:01 2 885236

святая поста

И так, что мы выяснили в прошлом треде:
1. Другой — это язык, это закон, это символический порядок
2. Бессознательное Лакана не равно бессознательному Фройда
3. Русские переводы говно
4. ОП — хуй, использует отрицание, очень любит образные аналоги и не понимает простых объяснений без вовлечения образного регистра
5. ОП-хуй автор таких бессмертных перлов, как "твой Другой наслаждается тобой", "это твое воображаемое" и т. д.
6. Чувственный опыт можно передать. Никаких теоретических препятствий для создания ИИ нет.
7. Ну это, больной? Мы вам случайно ногу ампутировали. Но вы не расстраивайтесь, мы вас излечили от вашего симптома. Ну и мы не виноваты, вам ногу могло отрезать поездом, например. Да и мы не обещали, что не сделаем вам хуже, у нас этика типа такая, мы вам ничего не гарантируем.
8. ОП признался в своей шизоидности
9. Фрейд - известный наркоша-кокаинист и изобретатель псеводонауки под названием психоанализ, согласно которой все хотят выебать своих мамок и убить бать. Если вы хотите потратить свои деньги на бесполезные разговоры про еблю годами, то психоанализ для вас
10. Анализ не лечит, но приносит результат через 2-3 сессии, наилучший результат достигают в нелечении неврзов
11. Анализ работает с причинами симптома, с речью.

17 апр, 23:39 3 885326

В треде практикующий психоаналитик со стажем личной практики больше 3 (трех) лет. Если интересно, задавайте вопросы.

Ответы8533185404

18 апр, 00:15 4 885331

>>885326
Ты невротик или психотик?
Фантазем свой вскрывал? Расскажи чокак было.

18 апр, 00:19 5 885333

Собираюсь пиздовать к психологу, но тупо не знаю что ответить ей на вопрос "так и нахуя ты собственно пришел?"
Вроде и причин как бы дохуя, но и в голову не приходит с чего начать. Неврозы - да, потеря смысла жизни - может быть, но это ж у всех так наверное.

Ответы853358535585452

18 апр, 00:24 6 885335

>>885333
>что такое цель?

18 апр, 06:41 7 885355

>>885333
Часто люди приходят к пси-специалисту без какого-либо запроса, а просто для того, чтобы говорить. Так что если тебе так важен ответ на вопрос: чо пришол? - можешь взять вариант: "пришла и говорю пришел говорить". А там уже по ходу разберешься.

Ответы85547

18 апр, 12:10 8 885381

Где шизик-вахтер? Без него тред нельзя начинать.

Ответы8540485417

18 апр, 13:49 9 885404

>>885381 Матросов? Вот он >>885326

18 апр, 14:31 10 885417

>>885381
Я здес

18 апр, 17:11 11 885449

http://concepture.club/post/mify-i-predrassudki-o-psihoanalize/kak-chitat-bessoznatelnoe-rasshifrovka-i-tolkovanie-psihoanaliz-kak-antigermenevtika

Ответы8548685526

18 апр, 17:12 12 885452

>>885333
А нахуя собираешься идти? Что за причины? Ты же вдруг решил, что тебе зачем-то надо к психологу?

Ответы85550

sage 18 апр, 18:32 13 885486

>>885449
Не существует никакого бессознательного

Ответы85498

sage 18 апр, 18:33 14 885488

Оно может существовало где-то в промежуток между 16-19 веками. Но не сейчас.

Ответы8551785528

18 апр, 19:13 15 885498

>>885486
Но ведь его существование легко доказывается.
Классический пример - гипнотическое внушение.

Ответы8550485534

18 апр, 19:30 16 885504

>>885498
И что это доказывает?

Ответы85542

18 апр, 20:45 17 885517

>>885488
Что же за бессознательное существовало в промежуток между 16-19 веками? Что изменилось?

Ответы85587

126 Кб, 1302x896
sage 18 апр, 21:35 18 885521

You wanna play? Let's play

18 апр, 22:22 19 885526

>>885449 Начали за здравия: что интерпретация никого не лечит, что нужно создавать условия для изменения бессознательного, кончили за упокой: что психоанализ это дешифровка, читай интерпретация, толкуйте сны, ебите мамок и будет вам счастье

важу вжу

95 Кб, 1588x256
18 апр, 22:26 20 885528

>>885488 Врети. Бессознательное появилось не раньше 1915 года>>885488

18 апр, 22:46 21 885534

>>885498 Ты когда ногами ходишь, то равновесие сознательно держишь или тебе в этом помогает штука увидеть которую можно только на сеансе у психоаналитика или гипнотизера?

Ответы85541

18 апр, 23:10 22 885541

>>885534
Бессознательно, да. А в случае синдрома психического автоматизма (Кандинский-Клерамбо) с этим могут быть баальшие проблемы... а в чем твой вопрос?

Ответы85543

18 апр, 23:14 23 885542

>>885504
Ну опыт с зонтиком.
Однажды как-то еще Бернгейм внушил своему испытуемому, что после того, как тот будет выведен из гипнотического транса, он должен взять зонтик одного из гостей, открыть его и пройтись дважды взад и вперед по веранде.

Проснувшись, этот человек взял, как ему внушили, зонтик. Правда, он не открывал зонт, но вышел из комнаты и дважды прошелся из конца в конец по веранде, после чего вернулся в комнату. Когда его попросили объяснить свое странное поведение, он ответил, что “дышал воздухом”, настаивая, что имеет привычку иногда так прогуливаться. Но когда затем его спросили, почему у него чужой зонтик, он был крайне изумлен и поспешно отнес его на вешалку.
То есть в гипнозе дали установку, и чел ее выполнял, при этом ее совершенно не осознавая. То есть она была бессознательной. Что и требовалось доказать.

Ответы85544

18 апр, 23:14 24 885543

>>885541 вопрос в том, что такое бессознательное? Это обыденная хуйня, которая в нашей власти или это что-то такое, что можно увидеть только благодаря интерпретациям аналитика в полиэстровом пиджаке и бабочке?

Ответы88282

18 апр, 23:20 25 885544

>>885542
https://affordanything.com/create-mindless-habits/

In 1993, a man from San Diego named Eugene Pauly fell victim to a disease called viral encephalitis. It damaged the section of his brain that forms new memories.

Eugene could still walk, talk, change clothes and even cook. But he couldn’t create new memories. He’d repeat the same sentence over and over, forgetting he had just uttered those words a few moments earlier. He didn’t recall getting sick. He couldn’t recognize his grandchildren.

Eugene and his wife moved to new house to be closer to their adult daughter. Eugene couldn’t form new memories of the layout. His wife guided him everywhere.

But something strange happened. Despite his lack of memory, Eugene started learning his way around the new house. When he felt hungry, he’d open the pantry and grab a jar of nuts. When he felt bored, he’d walk into the living room and turn on the television.

But when doctors asked Eugene to provide directions to the kitchen, he’d draw a blank. He couldn’t explain how to get to the kitchen. He couldn’t draw a map.

What happened?

As it turns out, Eugene didn’t “memorize” the layout of his home. He developed habits, which are stored in a different part of the brain.

The brain develops reflexive shortcuts, habits, to preserve our mental energy. Habits trump memory and conscious thought; that’s why we reflexively flip a light switch when we walk into a dark room.

When we work with our brain’s natural tendencies, we can create stronger, faster, more effective results. The best way to accomplish anything is through “mindless” — automatic, reflexive, ingrained — habits.

Ответы8554685593

sage 18 апр, 23:38 26 885546

>>885544
Бедный Евген. Почему ему еще не выписали дурь, которой всех лечат в штатах? Это ж научно доказано

Ответы8555185552

18 апр, 23:44 27 885547

>>885355
заебок, спасибо

18 апр, 23:49 28 885550

>>885452
заебала постоянная апатия, негативный настрой, необходимость прикладывать усилия чтобы жить, превращает жизнь в выживание.

Ответы85567

18 апр, 23:53 29 885551

>>885546 Может и выписали.

Это из книги Сила привычки. там автор на таких вот примерах доказывает торжество бихивеаризма. Евгену(Юдижну) давали положительные стимулы, чтобы он как обезьянка вырабатывал нужное поведение. Так собственно вот оно ваше бессознательное, это выученный автоматизм.

Ответы85554

18 апр, 23:54 30 885552

>>885546 ну и он забывал что пожрал 5 минут назад и начинал сново жрать, опасно давать дурь таким людям.

19 апр, 00:10 31 885554

>>885551
Ну ок, просто заменил слово "бессознательное" на другое. Автоматизм-хуизм. И смысл какой в этом?

Ответы85557

19 апр, 00:29 32 885557

>>885554 в том, что автоматизм/привычку можно создавать методом стимул/вознаграждение.

Ответы8556085597

39 Кб, 460x556
sage 19 апр, 01:22 33 885560

>>885557
ПА-анона не интересует знание, кто что создает. Наоборот, его интересует незнание, и какое нагрузку оно в себе несет каждый раз. Мы говорим, что то, что создает эту самую нагрузку, сейчас можно получить только через Другого, а это, как мы знаем, поле языка, владение означающего, и соответсвенно уход от проблемы c "de l'autre côté de la barre"ссылочку на Лакана!!!!!11111999900999009.

Люди - не собаки Павлова, потому что симптом завязан не на удовольствии, а наслаждении, к которому по всей видимости, мы единственные имеем доступ как прежде всего существа говорящие.

Ответы85561

19 апр, 01:28 34 885561

>>885560
>ПА-анона не интересует знание, кто что создает

Отвечаешь за всех?

>Наоборот, его интересует незнание, и какое нагрузку оно в себе несет каждый раз.

Я смотрю ты во всю наслаждаешься своим незнанием

> симптом завязан не на удовольствии, а наслаждении

Разница в чем?

Ответы8556285598

sage 19 апр, 01:39 35 885562

>>885561
Читай фак

Ответы85563

sage 19 апр, 01:46 36 885563

>>885562 Ясно

19 апр, 01:52 37 885565

Пользуясь основной таблицей тревоги, представленной Лаканом в десятом семинаре, можно с большой степень точности определить характер психического события, приведшего к тому или иному состоянию аналитической клиники. Так, например, причина, по которой психоанализ не появляется в России вместе с его появлением в Америке и Европе, состоит в том, что ездоки за фрейдовским знанием оказались в точке, соответствующей моменту смущения, embarass. Это прекрасно показывают оставленные ими мемуарные тексты : например, мемуар Певницкого, одного из первых российких врачей, пытавшихся использовать аналитический метод.

"Вообще впечатление от заседания [Венского психоаналитического общества] у меня странное. Читался доклад «О мазохизме». Язык был до того усыпан специальными Freud’овскими терминами, что я, владея хорошо немецким языком, понял очень мало. Понимали ли друг друга члены общества, я не знаю, потому что они или дремали, или засыпали... На меня доклад произвел, насколько я его мог понять, странное впечатление: мазохизм и садизм — болезненная половая активность и пассивность — давно известные вещи; что мужчина от природы активен, что женщину украшает пассивность — все это хорошо известно и как об этом можно было говорить час я понять не мог".

Смущение, таким образом, выступило здесь в своем подлинном виде: речь не шла о том, что фрейдовская речь произвела на слушателя постыдное впечатление - к тому, что в ней говорится о вещах скандальных, связанных с сексуальностью, он был готов. Тем не менее, смущение опускается на него там, где он не может ухватить то, к чему он готовился как к безусловной новизне знания - новизне, которую он ожидал увидеть и готовился встретить совсем в другом облике. Именно это и прервало передачу знания - событие, по отношению к которому цензурные препоны, вскоре наложенные на анализ молодым коммунистическим государством, были вторичны.

Второе явление аналитического знания уже после того, как это государство себя дезавуировало, пошло совсем в другом направлении и сопровождалось не горизонтальным, а вертикальным движением в таблице тревоги - пройдя через ошеломление, вызвавшее эмоцию, оно перешло в фазу смятения. Хлынувший поток знания, в котором психоанализ представал всего лишь одной из взвесей среди множества течений, образовал в итоге отстойник, где знание должно было пройти первичную очистку и откуда в итоге до сих пор черпается все, имеющее к анализу отношение. Очистка эта так и не была завершена, из-за чего, зачерпывая оттуда первичное аналитическое знание, субъект получает его с утерей и одновременно с нагрузкой - на месте отцовской или материнской инстанции может оказаться архетип, на месте анализа последствий кастрации - поддержка доэдипального анализанта и т.п. Произвести вторичную очистку знания обычно не удается - наиболее харизматичные его носители передают его как набор с их точки зрения ошеломительных и одновременно разрозненных открытий, что придает отечественной аналитической практике в широком смысле выспренно-сумбурный характер.

Третье явление знания произошло в области настолько узкой, что чистота передачи не практически стояла под вопросом - препоны поставленные лакановскими наследниками практически лишили доступа к практике специалистам, которые не прошли отбор. Тем не менее, сама эта строгость вкупе с университетским желанием того, кто собой Лакана в структурах аналитического родства заместил, обернулась для отечественного новообразованного филиала симптоматическими последствиями, заставив ранее наиболее активных его членов перейти к отыгрыванию и таким образом саботажу объединения под девизом "что угодно, только не Миллер". Саботаж этот произошел независимо от степени приверженности прочих, и именно он привел лакановское объединение к недавнему развалу.

19 апр, 01:52 37 885565

Пользуясь основной таблицей тревоги, представленной Лаканом в десятом семинаре, можно с большой степень точности определить характер психического события, приведшего к тому или иному состоянию аналитической клиники. Так, например, причина, по которой психоанализ не появляется в России вместе с его появлением в Америке и Европе, состоит в том, что ездоки за фрейдовским знанием оказались в точке, соответствующей моменту смущения, embarass. Это прекрасно показывают оставленные ими мемуарные тексты : например, мемуар Певницкого, одного из первых российких врачей, пытавшихся использовать аналитический метод.

"Вообще впечатление от заседания [Венского психоаналитического общества] у меня странное. Читался доклад «О мазохизме». Язык был до того усыпан специальными Freud’овскими терминами, что я, владея хорошо немецким языком, понял очень мало. Понимали ли друг друга члены общества, я не знаю, потому что они или дремали, или засыпали... На меня доклад произвел, насколько я его мог понять, странное впечатление: мазохизм и садизм — болезненная половая активность и пассивность — давно известные вещи; что мужчина от природы активен, что женщину украшает пассивность — все это хорошо известно и как об этом можно было говорить час я понять не мог".

Смущение, таким образом, выступило здесь в своем подлинном виде: речь не шла о том, что фрейдовская речь произвела на слушателя постыдное впечатление - к тому, что в ней говорится о вещах скандальных, связанных с сексуальностью, он был готов. Тем не менее, смущение опускается на него там, где он не может ухватить то, к чему он готовился как к безусловной новизне знания - новизне, которую он ожидал увидеть и готовился встретить совсем в другом облике. Именно это и прервало передачу знания - событие, по отношению к которому цензурные препоны, вскоре наложенные на анализ молодым коммунистическим государством, были вторичны.

Второе явление аналитического знания уже после того, как это государство себя дезавуировало, пошло совсем в другом направлении и сопровождалось не горизонтальным, а вертикальным движением в таблице тревоги - пройдя через ошеломление, вызвавшее эмоцию, оно перешло в фазу смятения. Хлынувший поток знания, в котором психоанализ представал всего лишь одной из взвесей среди множества течений, образовал в итоге отстойник, где знание должно было пройти первичную очистку и откуда в итоге до сих пор черпается все, имеющее к анализу отношение. Очистка эта так и не была завершена, из-за чего, зачерпывая оттуда первичное аналитическое знание, субъект получает его с утерей и одновременно с нагрузкой - на месте отцовской или материнской инстанции может оказаться архетип, на месте анализа последствий кастрации - поддержка доэдипального анализанта и т.п. Произвести вторичную очистку знания обычно не удается - наиболее харизматичные его носители передают его как набор с их точки зрения ошеломительных и одновременно разрозненных открытий, что придает отечественной аналитической практике в широком смысле выспренно-сумбурный характер.

Третье явление знания произошло в области настолько узкой, что чистота передачи не практически стояла под вопросом - препоны поставленные лакановскими наследниками практически лишили доступа к практике специалистам, которые не прошли отбор. Тем не менее, сама эта строгость вкупе с университетским желанием того, кто собой Лакана в структурах аналитического родства заместил, обернулась для отечественного новообразованного филиала симптоматическими последствиями, заставив ранее наиболее активных его членов перейти к отыгрыванию и таким образом саботажу объединения под девизом "что угодно, только не Миллер". Саботаж этот произошел независимо от степени приверженности прочих, и именно он привел лакановское объединение к недавнему развалу.

Показать весь текст
Ответы85826

19 апр, 02:05 38 885567

>>885550
Почему так и не сказать? Хотя лучше, конечно, еще посидеть и позаниматься самоанализом, пытаясь развить это нытье во что-то более конкретное иначе за будешь это за деньги делать, на абстрактных декларациях далеко не уедешь.

19 апр, 04:29 39 885587

>>885517
> что изменилось
Общественная мораль

19 апр, 08:07 40 885593

>>885544
>As it turns out, Eugene didn’t “memorize” the layout of his home. He developed habits, which are stored in a different part of the brain.
Воспоминания об ощущениях и воспоминания о собственных действиях (навыки) - разные вещи. Так-то!

Стоп, ви таки хотите сказать, что разница между сознательным и бессознательным - это разница между, собственно, воспоминаниями (знанием) и привычками/навыками?

Ответы8559485620

19 апр, 08:51 41 885594

>>885593
А хотя похуй есичесна кто там и что считает.

19 апр, 09:07 42 885595

Че такое воля? Желание другого или че? Если я не дрочу спецом месяц, то потому что другой хочет так или как?

Ответы8562185636

19 апр, 09:11 43 885597

>>885557
Это тысячелетиями называлось "обучением" и "педагогикой". Погугли кста эффективность "лечения" наркоманий, алкоголизма, паранойи, исправления гомосексуальности и перверсий "методом стимул/вознаграждение". Это к тому, что никакой автоматизм и никакую привычку ты ни у кого не сможешь создать, если у человека нет желания к этому. Желание же еще не научились бихевиорально штамповать стимулами и вознаграждениями.

19 апр, 09:17 44 885598

>>885561
>Разница в чем?
Хороший вопрос
Удовольствие связано со снижением напряжения в психике. Типа, поел - голод исчез.
Наслаждение связано наоборот с повышением напряжения в психике. Типа, поел, но надо еще! и еще! пока не будешь весить охуенные 150 кг и не вставать с кровати, только жря и жря целыми днями

19 апр, 12:10 45 885620

>>885593
> Стоп, ви таки хотите сказать, что разница между сознательным и бессознательным - это разница между, собственно, воспоминаниями (знанием) и привычками/навыками?

Да. Примерно так. У тебя есть привычка думать и действовать определенным образом. Воспоминаний как ты дошел до жизни такой может и не быть.

Ответы85638

19 апр, 12:11 46 885621

>>885595 Это главенствующее означающее прописанное в поле речи Друого

sage 19 апр, 13:03 47 885636

>>885595
>Че такое воля?
>Желание другого или че?
Или че

Ответы85686

sage 19 апр, 13:06 48 885638

>>885620
>привычка думать
Ох уж это мышление, будь оно неладно!!

sage 19 апр, 13:48 49 885647

Более того, в жизни Юджина существовали десятки привычек, оставшихся незамеченными, пока их не начали специально искать. Например, дочь Юджина часто заскакивала к нему, чтобы поздороваться. Она недолго болтала с отцом в гостиной, потом заходила на кухню к матери, а после уходила, махая рукой по дороге к двери. Юджин, к моменту ухода дочери забывший о разговоре с ней, разозлился — почему это она уходит, не поговорив с ним? — а после забыл, из-за чего расстроился. Однако эмоциональная привычка уже зародилась, и его гнев не пропал, а лишь усиливался, до тех пор пока не спалил Юджина.

«Иногда Юджин стучал по столу или ругался. Спросишь о причине, он отвечает: „Не знаю, но я страшно зол!“» — рассказывала мне Беверли. Бывало, он бил стулья или ломал все, что было в комнате. А потом через несколько минут начинал улыбаться и беседовать о погоде. «Казалось, будто, начав злиться, он должен был закончить», — говорила она.

Ответы85649

19 апр, 13:55 50 885649

>>885647
Интересно, это же прямо описание психоаналитического бессознательного. Скажем, незнакомый чел у тебя вдруг ничем не объяснимое раздражение ("перенос"), якобы беспричинное, но причина-то есть, только она забыта (вытеснена).

Ответы8565085683

19 апр, 13:56 51 885650

>>885649
>чел у тебя
вызывает
фикс

sage 19 апр, 15:52 52 885683

>>885649 Именно. Тайна бессознательного раскрыта. Бессознательное работает по принципу научения

Ответы856898569285716

19 апр, 16:07 53 885686

>>885636
И ЧЕ же это такое?
Просто мы не делаем ничё, если нас к этому не побуждают внутренние и внешние факторы. Вот это побуждение и есть воля. Когда ты не дрочишь месяц, потому что думаешь что нофап как-то помогает и тебе это пиздец как важно, опять же, из за желания другого

Ответы85696

19 апр, 16:12 54 885689

>>885683
Не, нихуя. Это огрессия юджина сработала по принципу научения, а бессознательная причина могла возникнуть отчего угодно

Ответы85770

sage 19 апр, 16:16 55 885692

>>885683
>ничем не объяснимое
>раздражение
Ну-ну

sage 19 апр, 16:19 56 885696

>>885686
>мы не делаем ничё, если нас к этому не побуждают внутренние и внешние факторы. Вот это побуждение и есть воля
Кто мы блять? Кто мы? "Я" может выступать как субъект высказывания ровно как и субъект утверждения

Ответы85698

19 апр, 16:21 57 885698

>>885696
Че?

Ответы85720

19 апр, 17:21 58 885716

>>885683
Да не.
Нопример.
Один чел увидел в децтве ногу мамочки в туфле. И стал фетишистом, дрочить на высокие каблуки и тянок в них и т.д.
Другой чел тож увидел ногу мамки в туфле. И стал гомиком, которому обувь похуй.
Какое уже тут научение, когда нельзя предсказать, кто из чела выйдет в итоге. Хоть хуй ему давай сосать каждый день, а гомиком он ну никак не станет. А другой станет. Отличное научение ваще, эффективность пиздец низкая, сродни случайному совпадению.

Ответы857198574385773

19 апр, 17:27 59 885719

>>885716
Всё правильно. Одного челика много били в детстве, поэтому стал мазохистом/садистом, чтобы повторить. Другого наоборот не били поэтому стал мазохистом/садистом, чтобы компенсировать.

sage 19 апр, 17:28 60 885720

>>885698
Готов слушать? На кого слово "мы" в твоем ответе указывает?

Ответы85721

19 апр, 17:52 61 885721

>>885720
На челавекав

Ответы85723

sage 19 апр, 18:10 62 885723

>>885721
У человеков, как ты их называешь, воль - это такое же означающее как и все другие. Что тебе не дает покоя?

Ответы85730

87 Кб, 500x500
19 апр, 18:35 63 885730

>>885723
Я нитокой как все. Хочу разобраться. Если челик превозмогает, то это волеизьявление или же это продиктовано чем-то другим?
Например один двачер работает над собой по вебинарам Брухляева, пытается устроиться на работу, следит за внешностью, а другой нет.

Смекаеш
пикрандом

Ответы8577485803

19 апр, 18:57 64 885743

>>885716
> Хоть хуй ему давай сосать каждый день, а гомиком он ну никак не станет
Конкретно ему? Да, может вот ИМЕННО он и не станет. А если всем подряд давать, то очевидно геев станет больше

Ответы85756

19 апр, 19:38 65 885756

>>885743
>А если всем подряд давать, то очевидно геев станет больше
Стесняюсь спросить почему ты так в этом уверен?

Ответы8575985760

19 апр, 19:45 66 885759

>>885756
А почему ты не уверен? Почему ты считаешь что если кто-то один не стал пидором, то значит все не станут?

Ответы85787

19 апр, 19:46 67 885760

>>885756
Метонимия. Геи=хуи=сосать, больше хуев=больше геев.

sage 19 апр, 20:14 68 885770

>>885689
>а бессознательная причина могла возникнуть отчего угодно

Что у? Бессознательная причина, что он злился на дочь, которая ушла не поболтав с ним (потому что он нихуя не помнил) Полное научение. Никаких ебучих психотравм ололол

sage 19 апр, 20:15 69 885773

>>885716
> Один чел увидел в децтве ногу мамочки в туфле. И стал фетишистом

Какой заабвный фрейдизм.

Он увидел ногу в туфле, что-то вызвало у него положительно подкрепление и поведение дрочить на ногу в туфле закрепилось

Ответы85789

sage 19 апр, 20:19 70 885774

>>885730
> Если челик превозмогает, то это волеизьявление или же это продиктовано чем-то другим?

Превозмогает зачем? Чтобы быть как кто-то быть как Ерохин, Путин, папка, Аллах. Это продиктовано установками общества, что нужно чего-то добиться, что ты чмо, если у тебя нет миллиона долларов и ты не создатель вконтакта. Ну и вообще, чтобы трахнуть мамку, нужно стать папкой. Превозмогая кем анон хочет стать и зачем?

муха-носорог

19 апр, 21:14 71 885787

>>885759
Я про "всех" вообще ничего не знаю и не могу знать. Поэтому у тебя (?) спросил, откуда ты так прям знаешь про всех.

19 апр, 21:15 72 885789

>>885773
>Он увидел ногу в туфле, что-то вызвало у него положительно подкрепление и поведение дрочить на ногу в туфле закрепилось
Хм, но у другого-то не вызвало подкрепленья сержант Cocks и ниче не закрепилось.

Ответы8579385807

19 апр, 21:31 73 885793

>>885789
Правильного подкрепления не было. То, которое было - неправильно.

sage 19 апр, 22:26 74 885803

>>885730
Истинная воля у человека только одна. В этой логике может быть что угодно. Возможно такое, что твоя истинная воля на данный момент - это делать что-то, "что продиктовано чем-то другим." Такое тоже может быть.

Истинствование, как бы сказал тут Хайдеггер - штука капризная. Ведь твой вопрос приближает нас к понятию "истинно существующего." Кто из нас реально есть здесь и сейчас? Как нам не скатиться в паранойю? Сразу вспоминается лакановские речи о нехватке бытия. Субъект не может собой заполнить нехватку в Другом.

Ответы85897

sage 19 апр, 22:32 75 885807

>>885789
> но у другого-то не вызвало подкрепленья сержант Cocks и ниче не закрепилось.

У Юджина подкрепилось, а другого не подкрепилось. Как думаешь почему так? Может потому что двух одинаковых Юджинов попавших в абсолютно те же условия не существует?

Ответы85823

19 апр, 23:54 76 885823

>>885807
А, ну то есть Юджин сингулярен, о необходимости чего так долго говорили упоротые лаканисты. Я и говорю - что же это за научение, которое не может быть одинаково при прочих равных. Рандомное хуяренье какое-то, эффективность = случайному попаданию в фантазм

Ответы85828

20 апр, 00:06 77 885826

>>885565
мое увожение

sage 20 апр, 00:28 78 885828

>>885823
> Я и говорю - что же это за научение, которое не может быть одинаково при прочих равных.

Прочие не равны. как до тебя не дойдет, матросов.

Ответы85852

20 апр, 08:34 79 885852

>>885828
Опять же, что это за научение, которое все переменные не может контролировать. Вероятность получения резалта равна случайности.
не матросов

Ответы85856

20 апр, 10:19 80 885855

Шизик опять восстал против смысла.
Любо дорого смотреть.

20 апр, 10:20 81 885856

>>885852
> Опять же, что это за научение, которое все переменные не может контролировать

научение это человек? или процесс? Какие же ПА-мани тупые просто

Ответы85865

20 апр, 11:18 82 885865

>>885856
Как ты себе представляешь научение без участия как минимум трех чиленов (двух людей и языка)?

Ответы8586685867

20 апр, 11:32 83 885866

>>885865
>как минимум трех чиленов (двух людей и языка)
>трех чиленов
>двух людей и языка

Ответы85911

20 апр, 11:33 84 885867

>>885865 Как научение может что-то контролировать? Научение наделено свойством что-то контролировать?

20 апр, 13:46 85 885897

>>885803
Просто как правило многие люди думают, что истинная воля берётся из ниоткуда, ВЖУХ и ты вдруг устроился на работу, нашёл тянучку и вот это всё.
Мол, где же твоя воля, хуйло? Бирёш и без задней мысли делаешь

Ответы8589985902

20 апр, 14:09 86 885899

>>885897
У тебя нет выбора, кроме как поступать согласно твоей воле, прям как ты написал: "Бирёш и без задней мысли делаешь." И прислушиваться или нет к репликам, обращенным тебе, ты решаешь точно по такому же принципу.

20 апр, 14:21 87 885902

>>885897 Нет никакой воли. Любое желание внушено тебе из вне.

Ответы85915

20 апр, 15:15 88 885911

>>885866
1. один человек
2. другой человек
3. язык
Итого: 3 (трое).

Ответы85913

20 апр, 15:25 89 885913

>>885911 ты забыл Ольшанского посчитать

20 апр, 15:41 90 885915

>>885902
Ну так, ВСЁ внушено из вне

Ответы8593585937

20 апр, 17:24 91 885935

>>885915
Вот этот проходил психоанализ и у Ле-Гоффе, и у Кристевой, и у всех, у кого только можно

20 апр, 17:35 92 885937

>>885915 Даже вне внушено из ВСЁ

Ответы85938

87 Кб, 500x500
20 апр, 17:41 93 885938

>>885937
Всё верно

21 апр, 03:10 94 886032

Молчите? Чо, вас мало в семье пиздят? Никого тян не отшивала? Вас перестали не понимать ваши друзья? Или чо?

21 апр, 07:19 95 886044

Существует ли в анализе фобия потери?
Чтобы прям параноидально-панический страх потерять близкого, когда буквально, каждый его чих интерпретируется как предстоящая потеря ? С сильнейшей депрессией и навязчивым самобичеванием, как следствием потери, буквально выводящей субъекта из строя на всех уровнях?

Ответы86054

21 апр, 08:31 96 886054

>>886044
Здравствуйте.
То, о чем Вы говорите, может описываться как "сепарационная тревога"
мимо негештальт-нетерапевт

Ответы86055

21 апр, 08:42 97 886055

>>886054
Я думал меланхолия.

А как лечить? инб:вернуть объект привязанности.

Ответы86057

21 апр, 08:48 98 886057

>>886055
Вы в реальности потеряли объект привязанности?
мимо негештальт-нетерапевт

Ответы860598606886081

21 апр, 09:01 99 886059

>>886057
Я не знаю.
Я конечно помню весь пиздец в творившийся в детстве, но как-то обосновать этим настоящее положение не могу.
Да и все мы когда-то теряем объект привязанности, вероятно.
Начиная с мамкиной сиськи и оканчивая самой первой влюбленностью.
Другой вопрос, было ли в моем детстве что-то такое, что не позволяет мне в настоящем пережить потерю, заменив один объект, другим ?

21 апр, 10:32 100 886068

>>886057
>Вы в реальности потеряли объект привязанности?

Но ведь разницы между реальным и внутренним не существует?

Ответы86070

21 апр, 11:29 101 886070

>>886068
Существует, только нет общей разницы (или разницы, которая может быть сформулирована в общем виде).

Ответы86072

21 апр, 11:49 102 886072

>>886070 но ты же сформулировал разницу постом выше

Ответы86079

21 апр, 12:25 103 886079

>>886072
В каком посте разница сформулирована?

Ответы86081

21 апр, 12:46 104 886081

>>886079 -> >>886057

Ответы86082

21 апр, 12:54 105 886082

>>886081
Где там формулировка?

Ответы86083

21 апр, 12:58 106 886083

>>886082
>Вы в реальности потеряли объект привязанности?

21 апр, 13:47 107 886085

Означаемое ---(ассоциация/вместе_с)---> Означающее
Означаемое <---(аналогия/вместо)--- Означающее

Невротик склонен предполагать, что означаемое дополняет (а не замещает) означающее, в то время как психотик склонен предполагать, что означающее замещает (а не дополняет) означаемое?

Ответы8608686162

21 апр, 13:51 108 886086

>>886085 Все верно

Ответы86090

21 апр, 14:08 109 886090

>>886086 Все верно

21 апр, 19:54 110 886162

>>886085 Невротик слокнен вытеснять, а психотик склонен отбрасывать

Ответы86167

21 апр, 20:28 111 886167

>>886162
Дополню: а Матросов склонен к Ольшанскому

22 апр, 01:42 112 886244

Давайте письками померяемся 16см
2,5 года в анализе, 350 сессий, аналитик тян за 30 из дс2, современный психоанализ + юнгианский, в основном скайп, периодические понаехи на очку.
Симптомы не прошли.

Кто в дс2, ходите на лекции/супервизии в веип? Куда ещё ходите?

Ответы862888631086536

22 апр, 02:16 113 886250

0 лет в анализе, 0 сессий с аналитиком, современный психоанализ школы мухи-носорога
4 месяца как нашел правильный подход в самоанализе
основные симптомы прошли

теперь пытаюсь менять глубокие загоны

Ответы86251

22 апр, 02:23 114 886251

>>886250
>4 месяца как нашел правильный подход в самоанализе
Называется рационализация?

Ответы86252

22 апр, 02:30 115 886252

>>886251 называется: ты не угадал

22 апр, 04:38 116 886269

Матрасов как-то писал, и я уже кажется ни раз спрашивал об этом, что окрщики своих тян трахают с трудом. Якобы та тян что является объектом привязанности является для окрщика самым асексуальным объектом. Почему?

Ответы8627886353

22 апр, 08:49 117 886278

>>886269
Расщепление между возвышенным и униженным, любовью и сексом, свойственное навязчивому неврозу.
Кратко: тян (любимый, возвышенный объект) = мамка. А как можно трахать мамку? Это же инцест епт! Вот проститутку или случайную крокодил-тян с тиндера (униженный объект), к которой никакой любви нет, ебать можно отлично. Подробности см. далее - Фрейд "Об унижении любовной жизни"

Ответы8635386447

22 апр, 10:09 118 886288

>>886244
Меняй аналитика

Ответы86300

22 апр, 11:53 119 886300

>>886288
Обоснуй.

Ответы86307

22 апр, 12:23 120 886307

>>886300
>2,5 года в анализе
>350 сессий
>юнгианский
>ЮНГИАНСКИЙ
>ЮНГИАНСКИЙ

>Симптомы не прошли

Ответы86309

22 апр, 12:27 121 886309

>>886307
>>ЮНГИАНСКИЙ
Матросов сказал, что это плохой, не годный психоанализ?

Ответы86399

22 апр, 12:32 122 886310

>>886244 расскажи вообще что за анализ такой. Пример как происходит сессия, как вы общаетесь? Что ты говоришь? Что делает аналитик?

Ответы86313

22 апр, 12:48 123 886313

>>886310
Указал его лишь потому, что аналитик сама так себя позиционирует, хотя из юнгианства мы только обсуждали калшеда и примеряли его идеи к моей ситуации, и про сказки как-то говорили пару раз. Сам сеттинг у меня как в современном психоанализе. Я думаю, что чистый юнгианский это для менее нарушенных, например когда уже становятся актуальными вопросы индивидуации. Там уже можно всякие мифы обсуждать и всё такое. У меня пока ничего такого нет. Хотя Юнг ведь и психозы лечил, хз короче.

177 Кб, 634x748
23 апр, 14:32 124 886353

>>886269
>>886278
У финка в "clinical introduction ..." в главе по окр тоже приводится случай обсессика со всеми этими приколами.

Ответы86365

23 апр, 15:57 125 886365

>>886353 Полюбому Финк все это списал у Матросова или Ольшанского или может быть даже у Шмазина

23 апр, 19:00 126 886399

>>886309
Это вообще не психоанализ

Ответы86448

23 апр, 22:00 127 886447

>>886278
Можно, но по себе знаю, что ебать её он скорее всего не будет, потому что не по любви.
А если хочешь по любви, то в давалку нужно влюбиться. Это легко, но влюбившись она перестанет тебя возбуждать.
И дальше начинается самый пиздец, если вы в отношениях: подьёбы, проверки и унижения, страх что тня тебя кинет, какие-то требования, ПОТОМ, разлад, ссора, потеря интереса друг к другу, расставание, ДЕПРЕССИЯ.

Повторить в той же последовательности, через несколько месяцев.

Ответы86478

23 апр, 22:00 128 886448

>>886399
А что это?

Ответы86477

24 апр, 00:03 129 886477

>>886448
"Аналитическая психология"

Ответы86811

24 апр, 00:07 130 886478

>>886447
> ебать её он скорее всего не будет, потому что не по любви
вполне будет, ведь это будет просто фап с помощью чужого отверстия, ёбаной шкуры давалки грязной сука блять ебу тебя нахуй

>влюбившись она перестанет тебя возбуждать
Я об этом и говорю. Расщепление между любовью и еблей.
Если он ебет кого-то, то любить это нельзя, ведь это униженный (выебанный) объект.
Если любит кого-то, то ебать это нельзя, ведь это мамка, а ебать мамку нельзя, иначе инцест, нарушенье табу (закона), гроб пидар.

Ответы86479

24 апр, 00:14 131 886479

>>886478
И че делать?

Ответы8648386486

24 апр, 00:18 132 886480

Вот кстати потому мне пацанки больше и нравятся, ибо они в некотором смысле асексуальны.
Хотя, может я просто пидор.

Ответы86484

24 апр, 00:22 133 886483

>>886479
ПробЫвать воспринимать тянучку не как охуенную мамашку без нехватки и не как объект, затыкающий твою нехватку, а как живого человека со своей собственной нехваткой. Это, естественно, сложно. Никакой гештальт, ольшанизм-матросизм или юнгианство в этом, скорее всего, не поможет.

Ответы86488

24 апр, 00:23 134 886484

>>886480
Асексуальны - это что значет? Они не шликают и не хотят ебаца?

Ответы86485

24 апр, 00:28 135 886485

>>886484
Ну типа платья, юбки не носит, глаза не красит.

Ответы86487

24 апр, 00:29 136 886486

>>886479
Не ебаться. Фантазм же есть, а больше и не надо.

24 апр, 00:38 137 886487

>>886485
Всё это к сексуальности весьма косвенное отношение имеет.

24 апр, 00:41 138 886488

>>886483
>Воспринимать тянучку
Нельзя воспринимать то, чего нет.

24 апр, 00:42 139 886489

la femme n'existe pas

24 апр, 02:52 140 886499

Как выглядит и решается вопрос верности аналитическому направлению в зависимости от того, находится ли в его главе основатель или оставленное им знание?
Описывать его необходимо через введенное Лаканом означающее Maitre, отсылающему к субъекту, который вписывается в дискурс Господина посредством кастрации. Бытие таким господином, Мэтром на территории самого анализа означает не решение, а обострение проблем, связанных с подвешенным положением всех следствий его желания. Активизация дискурсивной диагонали между дискурсом Господина и Аналитика - поскольку эти дискурсы представляют собой зеркальные отображения друг друга - ведет к появлению аномалий как в желании последователей, так и в прочитывании возникающих со стороны Мэтра реакций.

Идеальной иллюстрацией такого рода процессов являются отношения с теми, кто, в отличие от Юнга, покидал Фрейда долго и с колебаниями - в случай такого рода укладывается Отто Ранк, растянувший покидание нежно любившего его Фрейда на годы. Будучи безусловно Мэтром - то есть Господином, нехватка которого является для всех прочих определяющей - Фрейд испытывал мучительную для него необходимость принимать участие во всех подробностях этого расставания. Так, установив факт отпадения от своей теории, Фрейд в дальнейшем не поддавался ни на какие уговоры, хотя и не пресекал попытки его разубедить. Хелен Дойч с чисто женской страстью к всепримирению пыталась свести заново Ранка и Фрейда, но потерпела неудачу - Фрейд, притом что он вовсе не отказывался часами ее выслушивать, тем не менее находил способы ее срезать. Так, когда Хелен привела довод, что Ранк под ревнивым давлением Фрейда просто запутался в себе и навредил их отношениям (тем самым впервые в аналитической истории определив чье-то поведение как coming out), Фрейд в ответ рассказал еврейский анекдот, в котором ученик раввина, живший у него в доме и пользующийся его отеческой милостью, был пойман страстно обнимающим и целующим его молодую жену. Та попыталась выгородить юношу, заявив, что у того лихорадка и он, не отдавая себе отчета в своих действиях, просто предпринял таким образом попытку согреться. "Тогда почему он не обнял горячую печь!" - вскричал раввин.

Сказанное Фрейдом - и в этом состояла ошибка его многочисленных биографов - нельзя читать как высказывание, исходящее от неудовлетворенной потребности в поддержке. Напротив, оно фигурирует как нечто подлежащее интерпретации и требует не психологизации "естественных" чувств обиды мэтра на учеников, а прочтения бессозательного процесса, действовавшего на территории аналитического желания Фрейда. Процесс этот, направленный в сторону происходившего в среде последователей анализа, прочитывал их действия не как размежевание, а как забегание вперед самого Фрейда в форме преподносимого с их стороны знания в форме любовного дара. Другими словами, не Фрейд добивался от учеников поддержки а они предлагали нечто такое, что должно было желание Фрейда поддержать - отсюда происходили их попытки вместо кропотливого развития того, что Фрейдом уже было предложено, внести в поле аналитического знания нечто подобное по масштабам замыслу самого Фрейда - попытки, очевидно обреченные на неудачу. Другими словами, единственная вина отпадающих учеников состояла в том, что дар их альтернативных учений носил истерический оттенок - обстоятельство, вызывавшее у Фрейда сильную тревогу, с которой он способен был справиться только в анализе, но решительно не мог ее выносить в своем окружении.

Именно это приводило к той резкой ответной реакции Фрейда на подобные подношения, за которой следовал уже предрешенный разрыв. "Мне не нужна твоя помощь, оставь меня в покое со своими ревнивыми нежностями, иди и целуйся с горячей печью" - вот что означала в его устах приведенная им в пример притча.

Совершенно иначе выглядит вопрос измены и верности в области психоаналитических школ, обычно формирующихся на диагональной оси дискурсов Университета и Истерички. Здесь матерые члены школы, как правило, тем активнее взыскуют поддержки и солидарности "во имя школы", чем меньше со стороны молодых специалистов, занятых по обыкновнию своими честолюбивыми делами, ее получают. По этой причине истеризация входит в эту ситуацию не со стороны дискурса Господина, где она подразумевается без его активного участия, а со стороны непосредственно истерической процедуры. Вместо того, чтобы позволить последователям школы истеризовываться посредством наблюдаемой ими процедуры производства знания, здесь их активно истеризуют лежащей в основе любой школы идеологией беспомощности, нужды школы в приверженности и верности со стороны ее членов, о которой они должны объявлять громко и недвусмысленно. Подобное заявление с их стороны школа приветствует тем активнее, чем сильнее в области знания она настаивает на принципиальности аналитического учения, с точки зрения которого такое заявление очевидно ничего не значит и совершенно необязательно говорит о наличии желания. Налицо, таким образом, присущее Школе расщепления аналитической позиции, которое существенно ускоряет как университетские, так и истерические процессы ее превращения.

В этом смысле причина, по которой от Школы отпадают, обратна той, по которой отпадение происходит от фигуры Мэтра - если в последнем случае отпадение порождает слабую фигуру, тщетно пытающуюся повторить трюк Мэтра в области знания, то отпадение от Школы, напротив, порождает фигуру, которая, независимо от ее силы, отмечена ностальгической воинственностью и окрашена требовательностью. В том, что эта фигура делает, всегда будут некоторые крайности, сублимирующие испытываемое ей возмущение.

24 апр, 02:52 140 886499

Как выглядит и решается вопрос верности аналитическому направлению в зависимости от того, находится ли в его главе основатель или оставленное им знание?
Описывать его необходимо через введенное Лаканом означающее Maitre, отсылающему к субъекту, который вписывается в дискурс Господина посредством кастрации. Бытие таким господином, Мэтром на территории самого анализа означает не решение, а обострение проблем, связанных с подвешенным положением всех следствий его желания. Активизация дискурсивной диагонали между дискурсом Господина и Аналитика - поскольку эти дискурсы представляют собой зеркальные отображения друг друга - ведет к появлению аномалий как в желании последователей, так и в прочитывании возникающих со стороны Мэтра реакций.

Идеальной иллюстрацией такого рода процессов являются отношения с теми, кто, в отличие от Юнга, покидал Фрейда долго и с колебаниями - в случай такого рода укладывается Отто Ранк, растянувший покидание нежно любившего его Фрейда на годы. Будучи безусловно Мэтром - то есть Господином, нехватка которого является для всех прочих определяющей - Фрейд испытывал мучительную для него необходимость принимать участие во всех подробностях этого расставания. Так, установив факт отпадения от своей теории, Фрейд в дальнейшем не поддавался ни на какие уговоры, хотя и не пресекал попытки его разубедить. Хелен Дойч с чисто женской страстью к всепримирению пыталась свести заново Ранка и Фрейда, но потерпела неудачу - Фрейд, притом что он вовсе не отказывался часами ее выслушивать, тем не менее находил способы ее срезать. Так, когда Хелен привела довод, что Ранк под ревнивым давлением Фрейда просто запутался в себе и навредил их отношениям (тем самым впервые в аналитической истории определив чье-то поведение как coming out), Фрейд в ответ рассказал еврейский анекдот, в котором ученик раввина, живший у него в доме и пользующийся его отеческой милостью, был пойман страстно обнимающим и целующим его молодую жену. Та попыталась выгородить юношу, заявив, что у того лихорадка и он, не отдавая себе отчета в своих действиях, просто предпринял таким образом попытку согреться. "Тогда почему он не обнял горячую печь!" - вскричал раввин.

Сказанное Фрейдом - и в этом состояла ошибка его многочисленных биографов - нельзя читать как высказывание, исходящее от неудовлетворенной потребности в поддержке. Напротив, оно фигурирует как нечто подлежащее интерпретации и требует не психологизации "естественных" чувств обиды мэтра на учеников, а прочтения бессозательного процесса, действовавшего на территории аналитического желания Фрейда. Процесс этот, направленный в сторону происходившего в среде последователей анализа, прочитывал их действия не как размежевание, а как забегание вперед самого Фрейда в форме преподносимого с их стороны знания в форме любовного дара. Другими словами, не Фрейд добивался от учеников поддержки а они предлагали нечто такое, что должно было желание Фрейда поддержать - отсюда происходили их попытки вместо кропотливого развития того, что Фрейдом уже было предложено, внести в поле аналитического знания нечто подобное по масштабам замыслу самого Фрейда - попытки, очевидно обреченные на неудачу. Другими словами, единственная вина отпадающих учеников состояла в том, что дар их альтернативных учений носил истерический оттенок - обстоятельство, вызывавшее у Фрейда сильную тревогу, с которой он способен был справиться только в анализе, но решительно не мог ее выносить в своем окружении.

Именно это приводило к той резкой ответной реакции Фрейда на подобные подношения, за которой следовал уже предрешенный разрыв. "Мне не нужна твоя помощь, оставь меня в покое со своими ревнивыми нежностями, иди и целуйся с горячей печью" - вот что означала в его устах приведенная им в пример притча.

Совершенно иначе выглядит вопрос измены и верности в области психоаналитических школ, обычно формирующихся на диагональной оси дискурсов Университета и Истерички. Здесь матерые члены школы, как правило, тем активнее взыскуют поддержки и солидарности "во имя школы", чем меньше со стороны молодых специалистов, занятых по обыкновнию своими честолюбивыми делами, ее получают. По этой причине истеризация входит в эту ситуацию не со стороны дискурса Господина, где она подразумевается без его активного участия, а со стороны непосредственно истерической процедуры. Вместо того, чтобы позволить последователям школы истеризовываться посредством наблюдаемой ими процедуры производства знания, здесь их активно истеризуют лежащей в основе любой школы идеологией беспомощности, нужды школы в приверженности и верности со стороны ее членов, о которой они должны объявлять громко и недвусмысленно. Подобное заявление с их стороны школа приветствует тем активнее, чем сильнее в области знания она настаивает на принципиальности аналитического учения, с точки зрения которого такое заявление очевидно ничего не значит и совершенно необязательно говорит о наличии желания. Налицо, таким образом, присущее Школе расщепления аналитической позиции, которое существенно ускоряет как университетские, так и истерические процессы ее превращения.

В этом смысле причина, по которой от Школы отпадают, обратна той, по которой отпадение происходит от фигуры Мэтра - если в последнем случае отпадение порождает слабую фигуру, тщетно пытающуюся повторить трюк Мэтра в области знания, то отпадение от Школы, напротив, порождает фигуру, которая, независимо от ее силы, отмечена ностальгической воинственностью и окрашена требовательностью. В том, что эта фигура делает, всегда будут некоторые крайности, сублимирующие испытываемое ей возмущение.

Показать весь текст
Ответы8650286523

24 апр, 04:15 141 886502

>>886499
Мнгбкв

Ответы86535

24 апр, 10:49 142 886523

>>886499 Все верно

24 апр, 12:19 143 886535

>>886502
Это Александр Смулянский. Наряду с Дмитрием Ольшанским и Сергеем Матросовом, является одним из трех столпов современного российского лаканианства.

Ответы86547

24 апр, 12:22 144 886536

>>886244
3 года в анализе, 480 сессий алсо сколько там формально часов нужно для прохождения анализа?, аналитик кун из дс2, лакановский психоанализ, никаких скайпов и прочих уютных норок - только кушетка, только хардкор перенос.
Симптомы давно прошли, последнее время познаю желание и Других, брат мёртв, зависимость есть.

>Кто в дс2, ходите на лекции/супервизии в веип? Куда ещё ходите?
Хожу иногда в ВЕИП, когда приезжают мудрецы. На Ольшанского лел. Как то раз очень давно заявился на сходочку чтецов и появилось ощущение уютного междусобойчика. Вообще, ощущение, что в СПб очень много позёров, увлекающихся психоанализом как диковинной и особенной дисциплиной со всякими майндфаками аля "сексуальных отношений не существует" и т.п. То есть, анализ они не проходят, сами не практикуют, только собираются по кафе, читают вот это вот всё, с последнего времени ещё и деньги берут, чтобы их послушать - психоанализ и бабло еееее
inb4, на их стороне объект а, они типа там наслаждаются а я им завидую

Ответы8653986552

24 апр, 12:31 145 886539

>>886536
Всё так, но вот Сергей Матросов, к примеру, проходил и проходит у психоаналитика лакановского направления собственный дидактический анализ, являющийся обязательным условием в процессе становления психоаналитиком наряду с изучением трудов Фрейда и Лакана и самоанализа.

>когда приезжают мудрецы
Дай догадаюсь - один из этих мудрецов проф. Х. Стерн?

24 апр, 12:40 146 886547

>>886535 Читая Ольшанского понимаешь насколько Матросову до него далеко. Совсем другой уровень дискурслыканья. Монолитный текст, стройные означающие. Это качественно иной уровень.

Ответы8654986633

24 апр, 12:44 147 886549

>>886547
Да, но у Ольшанского и есть хорошие, уверенные шизофренические ноты - вроде "теперь случай тяготеет к прихозу, т.к. анализандка призналась, что фантазирует о копро". Или его высеры про Крым и выборы - реально же резидуальный бред шизофрения.

24 апр, 12:46 148 886552

>>886536
> последнее время познаю желание и Других

Звучит как пшик.

Частичные объекты осознал? Драйвы свои понял? Означающие в теле? Ололо фантазм проработал?

Ответы86578

24 апр, 14:36 149 886578

>>886552
А ты сколько лет кушетишься? Поделись своими пшиками.
Или ты шизик-самоанализант?

Ответы8658786593

24 апр, 15:19 150 886587

>>886578
Я не он, но все равно отвечу. Анализ дал взглянуть на себя со стороны и дал понять, что это невозможно.

24 апр, 16:06 151 886593

>>886578 Я шизик. Еще вопросы?

Ответы86605

24 апр, 16:16 152 886596

Лишнее доказательство тому, что в обыденном эго-дискурсе вы ничего о себе не отыщите, вы будите перегонять из пустого в порожнее, а симптомы на какое-то время может кпт-снять, бурхаев, гештальт и вещества. И не факт, что маняанализ в этом будет эффективней обозначенного выше.

Желание они постигают, Других препарируют. Вообще охуеть. Отрываешь блять даже этого вашего Фрюйда, там где идет сравнительный анализ человека-волка и того, мелкого с вивимахером. Что же там? Человек-волк и мелкий ганс - случаи схожи, симптомы навязчивого невроза(панкеев психотик ололо). Наложение множества импульсов из Id: генетальный, анальный, ортогональный и хуй пойми еще какой. Противоборства ненависти к папке и любви к папке, и конечно любви к мамке, где папка соперник и во всем этом прикрывает их муха-носорог.

Ответы8664587211

24 апр, 16:57 153 886605

>>886593
Нет Да

108 Кб, 584x749
24 апр, 19:03 154 886633

>>886547

Ответы8664186654

24 апр, 19:27 155 886641

>>886633
Это просто охуенно! "Психолога Ольшанского" лол. Сму великолепен
Еще есть?

24 апр, 19:42 156 886645

>>886596
Серёженька, прекращай обмазываться несвежими фантазиями Лакана, тебе это, очевидно, на пользу вовсе не идёт.

24 апр, 20:49 157 886654

>>886633
Короче, очередное доказательство что смысла ходить к психоаналитику в парашке — нет, особенно если это не Сму. Не представляю, какие долбоёбы ходят к разного рода шарлатанам и Юнгианцам, а затем пишут здесь "ой, ну ты знаешь, за годы сессий мне стало легче))"
Видимо эти долбоёбы с реальными проблемами в психосфере никогда не сталкивались, что им легче стало. Поначитались хуйни, которую сами не понимают, потом терапевтируют с умным ебалом наивных дураков с b17 и пёрлами : анализ не лечит, но лечение его эффект.
Да и к Сму по сути тоже нет смысла ходить.
Хотите лечения —добро пожаловать на КПТ.

Ответы86677

24 апр, 22:03 158 886677

>>886654
Послушай меня, ты где-то прав, а где-то - не очень.
Формально, даже КПТ нихуя не "лечит". Словесным лечением может заниматься только психотерапевт с медицинским образованием и соответствующей ординатурой.
Это раз.
Два - ты не представляешь, что за долбоёбики ходят к юнгианцам, системным расстановщикам, астрологам, ольшанским и прочим холотропщикам.
Но ты должен учитывать одну вещь. К подобным людям и в секты склонны ходить люди с совершенно особым складом психики. То, что Матросов называл "психотиками". Ко всем этим фрикам они ходят за единственной, пожалуй, вещью - за своим желанием. Если бы они не присоединились хотя бы таким образом к какой-то общности (то есть не идентифицировались воображаемо с нею), то лежали бы годами на диване или шароебились бы по помойками или по городу или коллекционировали бы мусор или доебывались бы до окружающих или третировали бы родных. Так что в этом плане функция фриков типа Ольшанского только позитивная.

Ответы8669086697867088672586800

24 апр, 22:41 159 886690

>>886677
Ты знаешь, ты выглядишь неплохим примером того, что невротики имеют склонность к психопатии в частности и проблемам с эмпатией в общем.

Ответы86696

24 апр, 22:54 160 886696

>>886690
Ты мимо гештальт-терапевт? Ну привет. Чё в ПА-треде сидишь, а не разбираешь претензии к тебе в гиштальт-треде?
А если сериозно - ты нопейсал "проблемы с эмпатией". Ты знаешь такого челика, у которого нет проблем с эмпатией? Кто это? Назови плиз его.

24 апр, 22:55 161 886697

>>886677
Думаешь, Ольшанский и вообще психоаналитики -это херня? А если врач - психоаналитик? Он не может затупить с диагнозом ввиду его приверженности к юнгианству?

Ответы86702

24 апр, 23:03 162 886702

>>886697
Не очень понял твой вопрос, но. По идее, медицинский психотерапевт (а не какой-нибудь гиштальт или КПТшник), в силу своей подготовки, достаточно быстро поймет, кто перед ним - психотик или невротик.
Этот момент "диагностики" достаточно важен. Ибо КПТшник упорот на разоблачение "неправильных (неадаптивных) мыслей". То есть у КПТшников есть свой бред нащет того, что мысли бывают "адаптивные", а есть "дезадаптивные". У шизофреника никакого подобного "разоблачения" сделать невозможно. Хотя бы потому, что его бред - это уже способ адаптации, то есть для него - это самые адаптивные мысли и есть.

Ответы86703867148672986749

24 апр, 23:12 163 886703

>>886702
Медицинские и гештальтисты бывают. Я к тому, что человек получил мед образование, работал врачом, а потом вдруг начал практиковать юнгианство и принимать клиентов. Ну мне такой попался, в маленьком городе. И я ему говорю, а он, кажется, то ли не слышит, то ли иначе все воспринимает, то вообще молчит, то потом вдруг мне приписывает то, чего нет и о чем я не говорил (страсть к зрелым женщинам). Так аот, я не понимаю, или это он отъехал или тупит, или у меня совсем крышу унесло..

Ответы867048670586719

24 апр, 23:15 164 886704

>>886703
Ты же мог прямо спросить его об этом ("мне кажется, я этого не говорил, и вы приписываете мне то, что я не говорил"). Или: "на каком основании вы говорите о моей страсти к зрелым женщинам?"

24 апр, 23:18 165 886705

Да как-то воспитание не позволило. Теперь мучаюсь.>>886703

Ответы86707

24 апр, 23:23 166 886707

>>886705
Видешь ли, это перенос и есть. И в рамках анализа это всё должно обсуждаться (и порой это кстате может занимать несколько лет - хотя бы возможность заговорить о своем отношении к аналитику). Ибо именно в переносе и кроется то самое, из-за чего ты и пришёл в анализ.

Ответы86709

24 апр, 23:26 167 886708

>>886677
> Формально, даже КПТ нихуя не "лечит". Словесным лечением может заниматься только психотерапевт с медицинским образованием и соответствующей ординатурой.
Нихуя не понял, как ты одно с другим увязал?
Вот почитай про критерии годного терапевта https://www.b17.ru/article/61284/
В секты ходят абсолютно разные люди. Как правило одинокие женщины лет 40.
Все люди хотят иметь какое-то отношение к общности где их примут и поймут. Где они могут идентифицироваться и занять место в обществе.
Значит ли, что те, кто не смог идентифицироваться и на данный момент лежит на диване — психотики?
Ну тогда все двачеры психотики, всем галоперидола.

Ответы867108671286717

24 апр, 23:27 168 886709

>>886707
Я пришёл то вообще с усталостью за ад. И даже не знал, что психотерапия его это анализ, и вообще, чем этот анализ знаменит и что такое.
Теперь нахожу много косяков. Вот он мне говорил, я неудачник, и я думаю, этично ли это. Теперь думаю. А тогда прямо поверил и чуть не вышел вниз.

Ответы8671986818

24 апр, 23:28 169 886710

>>886708
>абсолютно разные люди
>Как правило одинокие женщины лет 40
LOL. Наверно, ты не специально хотел так смешно сказать)

24 апр, 23:31 170 886712

>>886708
>Все люди хотят иметь какое-то отношение к общности где их примут и поймут. Где они могут идентифицироваться и занять место в обществе.
Нет, не все, далеко не все. Ты не представляешь, насколько не все
https://www.youtube.com/watch?v=D9mM8LrKEYE

Ответы86766

24 апр, 23:36 171 886714

>>886702
> , медицинский психотерапевт быстро поймет, кто перед ним - психотик или невротик
К одному психиатру придёшь — шизик, к другому придёшь — окрщик, к третьему придёшь — ещё какая нибудь хуйня

24 апр, 23:42 172 886717

>>886708
>Повестка сессии должна быть увязана с общим планом терапии, согласована с актуальными проблемами клиента и отвечать на вопрос клиента: как это мне поможет
>Вам НУЖНА помощь специалиста. Вы её ПРИМИТЕ. Вам это НАДО.
Никакого навязывания

24 апр, 23:54 173 886719

>>886709
>>886703
Юнгианство - не анализ, есличо.

Ответы86720

24 апр, 23:56 174 886720

>>886719
С чего бы? Юнгианский анализ, аналитическая терапия юнга

Ответы86722

24 апр, 23:59 175 886722

>>886720
Аналитическая психология, но никак не психоанализ. Запомни это рас и навсегда.

Ответы8672486726

25 апр, 00:01 176 886723

Аноны, где можно заказать визиток?

Хочу сделать себе визитку:

Доктор Муха-Носорог
дистанционное лечение шизофрении

муха-носорог

25 апр, 00:03 177 886724

>>886722
Пиздец. И ведь это мы виноваты.

25 апр, 00:03 178 886725

>>886677
> Словесным лечением может заниматься только психотерапевт с медицинским образованием и соответствующей ординатурой.

Медики вообще это такие долбаебы, которые лечат психо расстройства таблетками и операцией. К психотерапии это все не имеет отношения.

Ответы86728

25 апр, 00:04 179 886726

>>886722
Ты путаешь что-то. Есть три основные вида терапии: когнитивно-поведенческая, гуманистическая и психоаналитическая. Классический психоанализ - дядя Фрейд, а вот юнг, Адлер и прочие - последователи, которые относятся к аналитическому направлению.

Ответы86731

25 апр, 00:04 180 886727

Блядь, пост не успел дописать.
Виноваты, что теперь по треду бегают школьники с мантрами Матрасова. Помню как сам тут бегал, предлагал фак переделать. Вот это ебанутым был. А теперь ведь кто-то пытается подражать.

25 апр, 00:05 181 886728

>>886725
Ты вазможна удивишься, но таки да, психотерапия - это медицинское лечение словом. Прям вот реально чел с мед образованием в больничке садится и говорит с тобой, при этом не выписывает тебе ни лекарств ни опираций. Называется психотерапия.

Ответы86735

25 апр, 00:06 182 886729

>>886702
> То есть у КПТшников есть свой бред нащет того, что мысли бывают "адаптивные", а есть "дезадаптивные"

Этот бред исключительно в твоей фантазии. КПТшный терапевт не занимается поиском неадаптивных мыслей, КПТшный терапевт занимается поиском и изменением мыслей, которые вызывают конкретный симптом. + поведенческая часть в виде раздевания целительных пендалей

Ответы86732

25 апр, 00:07 183 886730

не перестаю проигрывать с треда. лю вас долбоебы

25 апр, 00:07 184 886731

>>886726
Я не знаю, откуда ты все это взял, но Юнг - это аналитическая психология. Адлер - индивидуальная психология. Но никак не психоанализ.

Ответы86734

25 апр, 00:08 185 886732

>>886729
Ну ок, нашел КПТшник мюсли, которые вызывают парафренный бред величия. И че? Дальше-то че он делает с бредовыми убеждениями шиза?

Ответы86736

25 апр, 00:10 186 886734

>>886731
Почитай повнимательнее. Или изучи основные направления терапии. Погугли "психоаналитическое течение"

Ответы86737

25 апр, 00:10 187 886735

>>886728 и что же он использует для лечения? КПТ? НЛП? Или подобную хуйню: вот справка об окончании недельных курсов ВЕЙП.

25 апр, 00:11 188 886736

>>886732 Убеждения можно опровергнуть. (тут не идет речь о бреде)

Ответы86739

25 апр, 00:12 189 886737

>>886734
Погуглил.
Юнг - "аналитическая психология".
Адлер - "индивидуальная психология".
Дальше что?

Ответы86741

25 апр, 00:12 190 886738

Фрейд, Юнг, Адлер - вот и все, психоанализ закончился. Вы хоть понимаете, за что говорите?

Ответы86740867428674886773

25 апр, 00:14 191 886739

>>886736
Я вообще-то речь веду о бреде и шизофрении. "Убеждения" тебе может исправить менеджер в зале или твоя мамка.

Ответы86746

25 апр, 00:15 192 886740

>>886738
Лакан же ещё, Ольшанский Карл Абрахам, Пердлз, Бек, Анна фрейд, Кляйнобион

Ты ахуел там блядь

25 апр, 00:15 193 886741

>>886737
http://www.viaregina.ru/association/vydayushchiesya-psihoanalitiki.html
Вот почитай и успокойся.

Ответы86743

25 апр, 00:17 194 886742

>>886738
Да это для примера, не всех их же перечислять. Вот анон вообще утверждает, что они не психоаналитики.

25 апр, 00:19 195 886743

>>886741
>http://www.viaregina.ru/association/vydayushchiesya-psihoanalitiki.html
>известной как «аналитическая психология» (другое обозначение – «юнгианский анализ»)
>Основатель собственного авторитетного и влиятельного психологического направления и одноименной психотерапевтической школы – индивидуальной психологии.

Скажи честно - ты долбоёб?

Ответы8674786750

2,5 Мб, 1578x904
25 апр, 00:19 196 886744

Вот так

25 апр, 00:21 197 886746

>>886739
>Я вообще-то речь веду о бреде и шизофрении

Почему речь ведешь о бреде и шизофрении?

Ответы86749

25 апр, 00:21 198 886747

>>886743
Я нет, а ты похоже на то.

25 апр, 00:21 199 886748

>>886738 Матросов, Ольшанский, Смуглянский - анализ восстал из пепла.

25 апр, 00:23 200 886749

>>886746
Я же с самого начала вел речь о различии между неврозом и психозом.>>886702
Будь внимательнее в своей КПТ-запальчивости плизик

Ответы86755

25 апр, 00:23 201 886750

>>886743
Тебя вообще не смущает, что все они психоаналитики?

Ответы8675186775

25 апр, 00:24 202 886751

>>886750
Нет, потому что они НЕ психоаналитики.

Ответы86752

25 апр, 00:26 203 886752

>>886751
Так почти, что я тебе скинул. Там чёрным по белому:психоаналитики.

Ответы86753

25 апр, 00:28 204 886753

>>886752
Ну тебе напишут: Гитлер - великий социалист, а Чарльз Мэнсон - отважный борец с капитализмом, ты тоже на слово поверишь?

Ответы86756

25 апр, 00:29 205 886754

Ваши аналитики не аналитики. Это не правильный анализ

25 апр, 00:30 206 886755

>>886749 Речь шла о КПТ и том, как КПТ лечит. а ты оказывается речь исключительно о шизофрениках ведешь. Кстати насчет оных, где-то на ютубе один хуила психиатор говорил вполне четко и ясно: если вы такие психотерапевты охуетельный, лечите шизофрению речью, то пойдите в ближайший ПНД и исцелите страждущих шизиков, а то их бедных нейролетиками колят.

Ответы86757

25 апр, 00:31 207 886756

>>886753
Если это признаётся научным сообществом, то поверю.

Ответы8675886759

25 апр, 00:32 208 886757

>>886755
А кто тебе тут говорил о том, что шизофреников можно излечить? На такие заявления способны только американские КПТшники. Типа, мы им разоблачим неадаптивные убеждения, и они сразу отличными гражданами США станут.

Ответы86761

25 апр, 00:32 209 886758

>>886756 Сейчас кто-то скажет, что психоанализ не наука и потому его нельзя оценивать научно.

25 апр, 00:34 210 886759

>>886756
Фсё понил, вопросов больше к тебе нет. Научное сообщество много чего признавало. Например, лоботомию (Нобелевская премия по медицине 1949 года).

Ответы86764

25 апр, 00:35 211 886761

>>886757 Ну вот приходит человек с конкретными симптоами, допустим с фобией матросов. Психотик он или невротик не имеет значение, если мы лечим конкретно только эту фобию. А вот если он приходит с бредом-величия. галюнами... тут и так ясно кто перед тобой и куда его послать.

а эти ваши мифические психотики, которые никак себя не проявляют свою шизу, но при этом не могут понимать метафоры, дрочат на говно. Кто их вообще в жизни видел?

Ответы8676686769

25 апр, 00:37 212 886763

Как мне сказал Сму, психотики, невротики — это всё хуйня дилетантская.

25 апр, 00:38 213 886764

>>886759
Что в математику тоже не веришь, "мало ли кто что скажет, на слово"?

25 апр, 00:38 214 886766

>>886761
>Психотик он или невротик не имеет значение
Огромнейшее значение это имеет.

>Кто их вообще в жизни видел?
Это может быть твой сосед, твоя мамка. См. видос тут >>886712

Ответы86767

25 апр, 00:44 215 886767

>>886766
> Огромнейшее значение это имеет.

Для КПТ это значения не имеет. Для психоанализа тем более

Ответы86771

25 апр, 00:44 216 886768

Какие тут упоротые речи

Ответы86770

25 апр, 00:45 217 886769

>>886761
Мифические блядь. Смотри сцуко и наслаждайся
https://www.youtube.com/watch?v=IpZu5qVuiXk

Ответы8677786781

25 апр, 00:45 218 886770

>>886768
Ухади, нормис

25 апр, 00:46 219 886771

>>886767
Для психоанализа это первейшее значение имеет.

Ответы86778

25 апр, 00:49 220 886773

>>886738
>психоанализ закончился
Ты не понимаешь сути психоанализа.

Ответы86779

25 апр, 00:56 221 886774

Ну а реально кому из присутствующих помог психоанализ или нет, все это развод?

25 апр, 01:00 222 886775

>>886750
Если тебя так ебёт означающее "психоанализ", тогда надо уточнить, что это тред ФРŒЕЙДО-ЛАКАНОВСКОГО психоанализа, всё остальное нами за анализ не считается.

Ответы8686887017

25 апр, 01:14 223 886777

>>886769 мне даже видео открывать не надо, что бы увидеть, что на видео какая-то поехавшая. а речь же шла о

> а эти ваши мифические психотики, которые никак не проявляют свою шизу

25 апр, 01:15 224 886778

>>886771 В чем же заключается принципиальная разница в работе с теми и другими?

sage 25 апр, 01:16 225 886779

>>886773
Ага

25 апр, 01:22 226 886781

>>886769 Это мужик, а я думал бабка.

Где же в его речи эти мифические признаки психотика? Только говорит быстро как Смуглянский

Ответы86782

25 апр, 01:25 227 886782

>>886781
То есть то, как и в чем он живет, тебя не смутило?

Ответы86783

25 апр, 01:32 228 886783

>>886782 Это признак по которому ты определил в нем психоитика? А как же речь? а как же означающие?

Ответы86784

25 апр, 01:38 229 886784

>>886783
А что, способ жизни и отношения к себе и людям - это не означающие?

Ответы8678686788

25 апр, 01:45 230 886786

>>886784
Ты недавно на дваче? Зайди в б, посмотри как аноны живут.

25 апр, 01:57 231 886788

>>886784 Еще раз, как вы диагностировали в нем психотика, господин Матросов?

Ответы8679786799

25 апр, 08:40 232 886797

>>886788
По полнейшему отсутствию у него стыда и отвращения. Для дезорганизованной шизофрении (гебефрении) - это обычное дело, делающее невозможным совместное проживание и общение с другими людьми.

Ответы86820

25 апр, 08:52 233 886799

>>886788
И обрати внимание на рецепт "горячего чая с фруктами и свеклой" и как его "готовит" Женечка. Если у тебя никак не смущает жильё, в котором он живёт и тебе тупо нужны прямо означающие-означающие, то это самое что ни на есть психотическое означающее (неологизм) и есть.

25 апр, 09:08 234 886800

>>886677
Я считаю фриками, сектантами, психотиками, должна заниматься психиатрия, а не вот эти, наспех сделанные общности из таких же фриков и городских сумасшедших. Пусть они и выполняют свою функцию, но в рамках всего этого теоретического анализ-дискурса или клиники, такие как О. — несут и делают хуйню.
Я не вижу пользы, даже для психотика от пребывания в секте, у которой задача обьебать на бабло доверчивого долбаёба.

25 апр, 10:47 235 886811

>>886477
Не понимаю, что это объясняет. Эго-психология тоже не психоанализ?

Ответы86823

25 апр, 11:15 236 886818

>>886709
>он мне говорил, я неудачник, и я думаю, этично ли это.
Однозначно нет. Он в профессиональном сообществе состоит? Большинство рашкинских аналитиков в екпп.

Ответы86864

25 апр, 11:17 237 886820

>>886797 а как же речь? а как же означающие как вещи? как же наслаждение? как же антилопа в конце концов?

Этот человек явно поехавший. Нужно быть ольшанским или матросовым, чтобы сказать, что он поехавший?

ах да, матрсов опять сманеврировал

Ответы8682286842

25 апр, 11:19 238 886821

Вот вам поехавший

https://www.youtube.com/watch?v=Fj7fUCeqPI4

Поставьте ему диагноз

25 апр, 11:30 239 886822

>>886820
Обоснуй, почему он поехавший.

Ответы8682486829

25 апр, 11:31 240 886823

>>886811
Совершенно верно. Это психология.

Ответы86868

25 апр, 11:33 241 886824

>>886822 а разве не поехавший?

Ответы86836

25 апр, 11:38 242 886829

>>886822 Вполне логичен, как Ольшанский, как Матрсов, как Сму. Может пояснить как именно пяндосы вам вредят: через технологию оккупации, нац предателей, иностранных аудиторов, конституцию. Россия оккупирована потому, что проиграла в Холодной Войне. Любая страна проигравшая в войне становится оккупированной. Что тут не логично? При этом занимает высокий пост, имеет кучу бабла, его квартира не заставлена хламом, чай из морковки не варит. Так он нормален или нет?

Ответы86835

25 апр, 11:56 243 886835

>>886829
Паранойя ("классическая") очень логична и непротиворечива. Внутренне. А вот с проверкой реальности начинаются большие проблемы. То, что не может быть вписано в паранойяльную систему, попросту отбрасывается. Игнорируется так, будто этого не существует.
Чел при этом может быть "высокофункциональным", но функционирование в сообществе само по себе не является критерием психоза.

25 апр, 11:57 244 886836

>>886824
Дык я и спрашиваю - по каким признакам ты (?) это понял. То бишь - какие ваши доказательства?

Ответы86839

25 апр, 12:00 245 886839

>>886836 Ты меня спрашиваешь? Зачем? Это такой троллинг тупостью?

Ответы86842

25 апр, 12:03 246 886842

>>886839
Это ты пейсал? >>886820
>Этот человек явно поехавший.

Ответы86843

25 апр, 12:08 247 886843

>>886842 Вернемся к началу диалога

>а эти ваши мифические психотики, которые никак себя не проявляют свою шизу, но при этом не могут понимать метафоры, дрочат на говно. Кто их вообще в жизни видел?

Ответы86844

25 апр, 12:10 248 886844

>>886843
Ну есть такие психотики. Большинство психотиков - недиагностированные и нелеченые, худо-бедно как-то уживаются с собой и с реальностью. До поры до времени или до конца жизни. Ходят по улице как все люди, живут по соседству с тобой. Возможно, даже в одной квартире с тобой.

Ответы86846

25 апр, 12:15 249 886846

>>886844 Продемонстрируйте одного такого. Сейчас у всех есть возможность вещать на ютубы. Наверняка среди массы блогеров есть такие скрытые психотики

Ответы8685087213

25 апр, 12:22 250 886850

>>886846
https://www.youtube.com/watch?v=WVmDaZHxXlQ

Ответы8685286867

25 апр, 12:28 251 886852

>>886850 Где в его речи классические признаки психотика описанные гением современности Ольшанским?

https://www.youtube.com/watch?v=FVV4757VnqQ

Ответы86854

25 апр, 12:29 252 886853

Или вот

https://www.youtube.com/watch?v=pBZOLou9sjw

25 апр, 12:31 253 886854

>>886852
Я не знаю, чего там описывал Ольшанский. Как "учёный" и специалист Ольша - говнище.

Ответы86856

25 апр, 12:34 254 886856

>>886854 антилопа, обращение с означающими как с вещами, непонимание метафоры. т. е. это все неправда?

Ответы86858

25 апр, 12:37 255 886858

>>886856
Почему с означающими-то? Со словами как с вещами. И это не Ольшанский, а Фрейд, 1915 г.

Ответы86869

25 апр, 12:44 256 886864

>>886818
Екпп что такое?

Ответы86868

25 апр, 12:57 257 886867

>>886850
Похож на Сму

25 апр, 12:58 258 886868

>>886823
Ок, я понял, этот анон объяснил >>886775

>>886864
Сообщество психоаналитическое.

25 апр, 12:58 259 886869

>>886858
Цитату приведи

Ответы86870

25 апр, 13:02 260 886870

>>886869
При шизофрении слова подвергаются тому же процессу, который делает из латентных мыслей сновидения картины сновидения и который мы назвали первичным психическим процессом. Они подвергаются сгущению и при помощи сдвига передают одно другому без остатка свои активные энергии; процесс может пойти так далеко, что единственное слово может заменить целую цепь мыслей, если только это слово пригодно к этому благодаря своей многозначности. Работы Bleuler'a, Jung'a и их учеников содержат много материала, доказывающего именно это положение.
Иногда работа сновидений обращается со словами как с вещами и создает тогда очень похожие "шизофренические" речи или новообразования слов.

Ответы87019

25 апр, 14:18 261 886889

>>885208 (OP)
Один омеган решил найти лафйхак как получить себе тян
http://humans-ethology.com/forum/threads/mozhet-li-grazhdanin-rf-vzjat-vr-zhenu-iz-tadzhikistana.3095/
И стал ебать узбечек. Что это? комплексы?

Ответы86893869878698887013

25 апр, 14:36 262 886893

>>886889
Гораздо больше доставляет, что он подводит под это "научную" базу. Типа он ебет таджичек не потому, что ему они нравятся, а потому что это этологически обосновано. Пиздец шизик)

Ответы86937

25 апр, 17:52 263 886937

>>886893
Рационализация же. Да и не нравятся. Просто рузке натахи не дают.

25 апр, 21:33 264 886987

>>886889
>Как таджики отнесутся к тому, что мои родители - высокопримативные и низкоранговые, что отец живет всю жизнь с инверсией доминирования (подкаблучничество, баборабство, аленизм и истеричная мать присутствуют, отец мой подчиняется матери, она на него голос повышает)

25 апр, 21:39 265 886988

>>886889
Ничего лучше Таджикистана я не вижу для своей цели. Я хочу, чтобы мои сыновья выросли в полной патриархальной семье, в которой государство не заменяет женщине ее мужа, а дети не знают, что такое развод их родителей. Развод - величайшая трагедия для детей, особенно - для сыновей. Каким вырастает сын в матриархальной семье - однополой семье, где его воспитывают мать и бабушка? Инфантилом. Это проявляется во всем:

1. Мать своей гиперопекой и безусловной любовью внушает сыну ложное представление об отношениях мужчины и женщины. Сыну никто не рассказывает страшную тайну. Страшная тайна заключается в том, что ОЖП способны влюбиться по первому типу ( http://masculist.ru/blogs/post-3510.html ) только в 5% парней. Остальных 95% парней они рассматривают исключительно как ресурс. Если в традиционной семье сын с малых лет понимает и принимает этот факт, то в матриархальной семье какой-нибудь 35-летний мужчина может этого не понимать и удивляться тому, почему у него до сих пор не получается даже за ручку подержаться с девушками. А если и получается, то он через несколько лет становится типичным аленем, который отдал бывшей жене почти все свое имущество и теперь платит алименты, не видя украденных матриархальным государством детей.

2. Мать внушает сыну патологический эгалитаризм: "Ты ничем не лучше других, знай свое место и не высовывайся, общаться нужно со всеми, нельзя ни в коем случае зазнаваться". Если в традиционной семье отец с малых лет учит ребенка фильтровать и дозировать общение, самостоятельно выбирать себе круг общения по интересам, примативности и ценностям и социализироваться в нем, то в матриархальной семье мать настаивает на принудительной социализации с абсолютно случайным контингентом людей с любой примативностью. Это могут быть соседи по многоквартирному дому, соседи по улице, ученики общеобразовательной школы, студенты Урюпинского Заборостроительного Университета, армия, зона, а далее - трудовой коллектив каких-нибудь маргиналов-наемных работников. О том, до чего доводит принудительная социализация в замкнутых коллективах рандомных людей, сказано тут на примере из жизни ( https://ru-psiholog.livejournal.com/8087509.html ). В целом я заметил, что если многие адекватные мужчины предпочитают семейное обучение и прочие попытки избавить детей от форсированной социализации в замкнутых коллективах рандомных высокопримативных людей, то женщины настаивают именно на такой форме социализации. Женщинам нравится искусственно усиливать примативность людей путем создания сверхвысокой плотности населения на квадратный метр здания и создания огороженных замкнутых коллективов, а потом наблюдать, как в этом стаде приматов начинаются биологические ранговые игры. Где животные - там иерархия, а где иерархия - там проще выбрать себе самых доминантных самцов. Ничего личного, просто женщинам это инстинктивно приятно.

3. Мать внушает сыну патологический конформизм. Если сын, рожденный в патриархальной семье, представляет собой моторную лодку, то сын, рожденный в матриархальной семье, плывет по реке, как плот - конформно и без целей, проплывает детсад, школу, армию, ПТУ, ЗАГС, и прибивается к берегам какого-нибудь ООО, где батрачит всю жизнь наемным работником за 3 - 5 МРОТ, а потом доплывает до остановки "Пенсия". В патриархальной семье отец с ранних лет учит сына тщательно планировать свою жизнь и жить по своим правилам. Сын не боится выходить из зоны комфорта и мыслить нестандартно. Самообучаться, постоянно изучать что-то новое, открывать юрлица, оформляя на них имущество, грамотно инвестировать деньги, развивать бизнес, устанавливать деловые отношения, диверсифицировать свои сбережения, раскладывая их, к примеру, на 20 частей и храня их в виде различных активов в различных местах, чтобы не складывать все яйца в одну корзину (один из примеров я уже привел в самом верхнем посте - хранить часть сбережений в виде слитков физического золота пробы 999,9 в Сингапуре, что выгодно из-за CGT/VAT). Ничего этого в матриархальных семьях нет.

4. Мать обрекает сына на бедность. Как бы щедро государство не забрасывало матерей-одиночек и РСПшек пособиями на матерей и детей, льготами, материнскими капиталами и фиктивными искусственно созданными рабочими местами в госсекторе, куда можно ходить на работу, ничего не делать и получать несколько МРОТов, от бедности и отсутствия хороших стартовых условий государство не спасет.

5. Мать подсознательно внушает сыну такие ценности и жизненные установки, как социал-демократия, этатизм, левый либерализм, социализм или их комбинации в тех или иных пропорциях (и с поправкой на конкретную страну проживания). Поэтому сыновья, вместо того, чтобы продолжить род отца, разменивают свою жизнь на служение ложным целям - государству, правящему классу, чужому дяде-работодателю, обществу и так далее. Род прерывается.

25 апр, 21:39 265 886988

>>886889
Ничего лучше Таджикистана я не вижу для своей цели. Я хочу, чтобы мои сыновья выросли в полной патриархальной семье, в которой государство не заменяет женщине ее мужа, а дети не знают, что такое развод их родителей. Развод - величайшая трагедия для детей, особенно - для сыновей. Каким вырастает сын в матриархальной семье - однополой семье, где его воспитывают мать и бабушка? Инфантилом. Это проявляется во всем:

1. Мать своей гиперопекой и безусловной любовью внушает сыну ложное представление об отношениях мужчины и женщины. Сыну никто не рассказывает страшную тайну. Страшная тайна заключается в том, что ОЖП способны влюбиться по первому типу ( http://masculist.ru/blogs/post-3510.html ) только в 5% парней. Остальных 95% парней они рассматривают исключительно как ресурс. Если в традиционной семье сын с малых лет понимает и принимает этот факт, то в матриархальной семье какой-нибудь 35-летний мужчина может этого не понимать и удивляться тому, почему у него до сих пор не получается даже за ручку подержаться с девушками. А если и получается, то он через несколько лет становится типичным аленем, который отдал бывшей жене почти все свое имущество и теперь платит алименты, не видя украденных матриархальным государством детей.

2. Мать внушает сыну патологический эгалитаризм: "Ты ничем не лучше других, знай свое место и не высовывайся, общаться нужно со всеми, нельзя ни в коем случае зазнаваться". Если в традиционной семье отец с малых лет учит ребенка фильтровать и дозировать общение, самостоятельно выбирать себе круг общения по интересам, примативности и ценностям и социализироваться в нем, то в матриархальной семье мать настаивает на принудительной социализации с абсолютно случайным контингентом людей с любой примативностью. Это могут быть соседи по многоквартирному дому, соседи по улице, ученики общеобразовательной школы, студенты Урюпинского Заборостроительного Университета, армия, зона, а далее - трудовой коллектив каких-нибудь маргиналов-наемных работников. О том, до чего доводит принудительная социализация в замкнутых коллективах рандомных людей, сказано тут на примере из жизни ( https://ru-psiholog.livejournal.com/8087509.html ). В целом я заметил, что если многие адекватные мужчины предпочитают семейное обучение и прочие попытки избавить детей от форсированной социализации в замкнутых коллективах рандомных высокопримативных людей, то женщины настаивают именно на такой форме социализации. Женщинам нравится искусственно усиливать примативность людей путем создания сверхвысокой плотности населения на квадратный метр здания и создания огороженных замкнутых коллективов, а потом наблюдать, как в этом стаде приматов начинаются биологические ранговые игры. Где животные - там иерархия, а где иерархия - там проще выбрать себе самых доминантных самцов. Ничего личного, просто женщинам это инстинктивно приятно.

3. Мать внушает сыну патологический конформизм. Если сын, рожденный в патриархальной семье, представляет собой моторную лодку, то сын, рожденный в матриархальной семье, плывет по реке, как плот - конформно и без целей, проплывает детсад, школу, армию, ПТУ, ЗАГС, и прибивается к берегам какого-нибудь ООО, где батрачит всю жизнь наемным работником за 3 - 5 МРОТ, а потом доплывает до остановки "Пенсия". В патриархальной семье отец с ранних лет учит сына тщательно планировать свою жизнь и жить по своим правилам. Сын не боится выходить из зоны комфорта и мыслить нестандартно. Самообучаться, постоянно изучать что-то новое, открывать юрлица, оформляя на них имущество, грамотно инвестировать деньги, развивать бизнес, устанавливать деловые отношения, диверсифицировать свои сбережения, раскладывая их, к примеру, на 20 частей и храня их в виде различных активов в различных местах, чтобы не складывать все яйца в одну корзину (один из примеров я уже привел в самом верхнем посте - хранить часть сбережений в виде слитков физического золота пробы 999,9 в Сингапуре, что выгодно из-за CGT/VAT). Ничего этого в матриархальных семьях нет.

4. Мать обрекает сына на бедность. Как бы щедро государство не забрасывало матерей-одиночек и РСПшек пособиями на матерей и детей, льготами, материнскими капиталами и фиктивными искусственно созданными рабочими местами в госсекторе, куда можно ходить на работу, ничего не делать и получать несколько МРОТов, от бедности и отсутствия хороших стартовых условий государство не спасет.

5. Мать подсознательно внушает сыну такие ценности и жизненные установки, как социал-демократия, этатизм, левый либерализм, социализм или их комбинации в тех или иных пропорциях (и с поправкой на конкретную страну проживания). Поэтому сыновья, вместо того, чтобы продолжить род отца, разменивают свою жизнь на служение ложным целям - государству, правящему классу, чужому дяде-работодателю, обществу и так далее. Род прерывается.

Показать весь текст
Ответы8699087028

25 апр, 21:43 266 886990

>>886988
Интересно, где он таких находит. По-моему, результатом "матриархального" воспитания обычно являются как раз вот такие баттхертнутые этологи-двощеры с АГП.

25 апр, 23:02 267 887013

>>886889
>Какие парни нравятся молодым половозрелым мусульманкам Таджикистана? Для справки: русским наташкам нравятся те, кого я перечислял в соседней теме. Это уличные музыканты, истероиды, пляжные турки и арабы с курортов, социальные психопаты, широкоплечие мужчины двухметрового роста (сказывается комплекс Электры), школьные альфа-самцы, а также какой-нибудь гиперактивный тамада-экстраверт с чьей-либо свадьбы, агрессивный жлоб с золотыми цепями на шее, павиан с IQ < 80, фитнес-тренер, спортсмен, мажорчик из ночного клуба, безбашенный мотоциклист, гопник, уголовник с куполами на плечах, петросян, стэндапер Comedy Club, укуренный подъездный лестничный алкоголик и так далее. В общем, ультра-высокопримативные самцы с биологическим рангом от "чуть выше среднего" и до "высокий". Я очень низкопримативен.

25 апр, 23:14 268 887017

>>886775
> всё остальное Матросовым за анализ не считается.

исправил

Ответы87020

25 апр, 23:17 269 887019

>>886870
> Jung'a

Кто такой Jung? Это тот самый еретик, учение которого не является психоанализом? (по нашему мнение Матросова)

Ответы87020

sage 25 апр, 23:19 270 887020

>>887017
>>887019
Слезайте с иглы. Это полезно, бля буду

26 апр, 00:09 271 887028

>>886988
Бля, а ведь всё верно. Посмотрите на жидов. У них матриархальные семьи да и, что не жид то обязательно социалист

Ответы89349

26 апр, 00:23 272 887031

Я тян. Хочу чтобы меня выеб красивый парень, высокий, чтобы навалился и вставил в дырочку... Как это трактовать по психоанализу?

Ответы8703287033870348703587038

sage 26 апр, 00:51 273 887032

>>887031
Не вижу никаких проблем. Прям на сеансе и трахнетесь

Ответы8703787049

26 апр, 00:52 274 887033

>>887031
На сеансе? А как же этика?

Ответы87037

26 апр, 00:54 275 887034

>>887031
А зачем это трактовать?
Ты тян, ты любишь много и вкусно поесть, вкусненькой еды, так чтобы вкусненько отрыгивалось пельмешками и чесночком и ляжки и жопа от целлюлитного жира тряслись. Как это трактовать? Если тебя это НЕ ЕБЁТ, то зачем это трактовать?

Ответы8703687037

26 апр, 00:54 276 887035

>>887031
Если ты половозрелая самка то психоанализ для трактовки избыточен.

Ответы87037

26 апр, 00:56 277 887036

>>887034
Жрать я не люблю, быть жирной тем более

26 апр, 00:57 278 887037

>>887032
>0:51
>>887033
>0:52
>>887034
>0:54
>>887035
>0:54
ТЯН ТЯН ТИАН TYANOCHQUE

26 апр, 00:59 279 887038

>>887031
Трактовать очень просто - у тебя нет красивого высокого и наваливающегося в дырочку парня.
Почему так?((

26 апр, 04:49 280 887048

Я кун. Хочу выебать красивую девушку, чуть ниже меня ростом, чтобы навалиться на нее и вставить в дырочку... Как это трактовать по психоанализу?
reductio ad absurdum a similis absurdum

Ответы870658710387119

28 Кб, 540x485
26 апр, 05:05 281 887049

>>887032
https://www.xvideos.com/video544070/innocent_teen_girl_fucked_by_psychologist

26 апр, 09:17 282 887065

>>887048
Это значит что ты пидор

sage 26 апр, 13:16 283 887103

>>887048
умри

26 апр, 15:25 284 887119

>>887048
Найди красивую девушку и трахай её в дырочку, а то и в две, наваливайся, целуй, ласкай,кусай соски. В чем проблема?

95 Кб, 1261x1278
26 апр, 18:38 285 887155

Схоронил.
Смищную подпись придумаю потом.

Ответы87190

26 апр, 20:14 286 887190

>>887155 Сколько же тут пиздолисов

26 апр, 20:56 287 887197

>>885208 (OP)
В /hc/ посоветовали показать здесь.
Если у кого-то будет время прочитать мою простыню:
https://2ch.hk/hc/res/317383.html#319353 (М)
У меня даже нет каких-то вопросов и проблем, просто интересно было бы выслушать комментарий человека с пси-образованием на эту тему, может есть какие-то книги с исследованиями по формированию сексуальных фетишей конечно же есть, просто я о них не знаю. Было бы интересно почитать, всегда приятно знать, что ты не один такой.

Ответы8720287215

26 апр, 21:14 288 887202

>>887197
Классная история. Ответ на этот вопрос знает Ваше бессознательное. Довольно обычная история становления мазохистической личности. У Фрейда отлично но сложно блядь всё вот это вот описано в работе "Ребенка бьют".

Ответы87205

26 апр, 21:32 289 887205

>>887202
Спасибо, а есть какие-то популярные работы на эту тему, но тоже написанные настоящими психологами.

Я когда-то читал как развивается футфетиш, и ещё что-то, но уже не помню. Было бы интересно найти какую-то работу, где на примерах рассказывается про разные случаи.

Ответы87208

26 апр, 21:50 290 887208

>>887205
Розенберг "Мазохизм жизни и мазохизм смерти", Бенвенуто "Перверсии", Филлипс "Защита мазохизма". Можешь худлит почитать на эту тему - Руссо "Исповедь", Захер-Мазох "Венера в мехах", "50 оттенков" Ори "История О."

26 апр, 22:05 291 887211

>>886596
>Лишнее доказательство тому, что в обыденном эго-дискурсе вы ничего о себе не отыщите, вы будите перегонять из пустого в порожнее
Погоди-ка, это ты про что?
ПОЕСНИ

26 апр, 22:10 292 887213

>>886846
https://www.youtube.com/watch?v=IehtMYlOuIk
И хуй ты отличишь от самого себя - испуганного омегана аутиста

26 апр, 22:28 293 887215

>>887197
> У меня даже нет каких-то вопросов и проблем, просто интересно было бы выслушать
>Смотри мама какой говно я высрал. Вау вау, я такой эксгибиционист, а ну скорее читай мои высеры, смотрите на меня, слушайте меня, я ваше говно, я ваш объект желания, давайте пляшите вокруг меня.

К слову твой высер я не читал, потому что его удалили, а даже если нет, не стал бы. Привет.

мимо муха-носорог

Ответы87231

26 апр, 22:31 294 887216

Олсо. Выходит шизоид это навязчивый невротик по Фрейду.

Ответы8722387225

sage 26 апр, 22:47 295 887223

>>887216
Двачер - это теперь шизоид?

26 апр, 22:50 296 887225

>>887216
Почему?

26 апр, 23:11 297 887231

>>887215
Пиздец, сьеби.

Ответы87256

26 апр, 23:39 298 887256

>>887231 Тебе ведущий эксперт-психоаналитик раздела дал выдающуюся интерпретацию, а у тебя бомбит, потому что перенос.

27 апр, 01:52 299 887293

>>885208 (OP)
>краткий словарь
А в pdf помогите загрузить, пожалуйста. Все форматы, кроме этого по ссылке скачиваются, а pdf не хочет.

Ответы87305

27 апр, 03:47 300 887305

>>887293
эванса который?

Ответы8733287339

27 апр, 10:19 301 887332

>>887305 Эванс это краткий словарь по дискурлыку?

Ответы87339

27 апр, 10:48 302 887339

>>887305
>>887332
Всё целиком по ссылке в ОП-посте
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
не скачивает в pdf

Ответы8734287439

27 апр, 11:06 303 887342

>>887339
Дождись полного и окончательного загруза гугладокумента и потом качай сколько влезет

27 апр, 18:13 304 887439

>>887339
https://vk.com/doc76715134_330601656?hash=fafa0b764c8fc6423b&dl=a8279e6fa0ccbdeacf

http://vkdoc.tk/?q=дилан эванс&ext=pdf|djvu|-doc

28 апр, 23:57 305 887751

456 Кб, 700x427378 Кб, 658x302

Сыш психоаналитике, вы все говно, Лакан малафью лакал.
>Видео-компьютерный психоанализ
>Тренинги – г. Санкт-Петербург
>Психоанализ осуществляется путем анализа фотографии компьютером, при котором выстраиваются два портрета: духовный (истинное «Я»), составленного из правых половин изображения лица исследуемого и жизненный...

Ответы87764

1,2 Мб, 1280x1002
29 апр, 01:09 306 887764

>>887751
Лол.

29 апр, 10:56 307 887789

Первобытное общество - психоз
Современное, начиная со средних веков общество - невроз

Все верно?

Ответы8780288271

29 апр, 13:01 308 887802

>>887789
Охуительные истории.

29 апр, 16:30 309 887827

Кажется сегодня видел Мазюню.

Ответы87834

sage 29 апр, 17:09 310 887834

>>887827
Теперь это достижений в психоанализе-тред?
Видел Решетникова неделю назад, задавайте вопросы.

Ответы8783888063

29 апр, 17:58 311 887838

>>887834
Видел Матросова.

Ответы87844

29 апр, 18:28 312 887844

>>887838
Где?
инбифо в зеркале

Ответы87846

29 апр, 18:36 313 887846

>>887844
На Петроградке. Выглядит плоховато, морда по циркулю

29 апр, 20:23 314 887876

Внимание!
Позвольте напомнить всем, что это я наслаждаюсь Матросовом. Я, но никак не вы!
мимо твой Другой

30 апр, 19:04 315 888063

>>887834
>Решетникова
Чому он мутный такой? Или это у меня перенос ?

Ответы88071

30 апр, 19:59 316 888071

>>888063
В каком смысле?

1 мая, 19:12 317 888271

>>887789
Ага, а общество времён христа/Цезаря - какое тогда?

Ответы8829388311

1 мая, 20:00 318 888282

>>885543
А что есть сознание?

Ответы88294

1 мая, 21:10 319 888293

>>888271 Трудно сказать. Под первобытным обществом имею ввиду общество в котором верят в шаманизм, духов и прочее.

Это я просто нахожусь под впечатлением книги Сердце Тьмы, Джозефа Конрода. Там дикарили верили, что белые люди это какие-то боги. а дикарю подбрасывающему уголь в топке на пароходе объяснили, что если он не будет следить за уровнем воды, то дух сидящий в котле на него разгневается.

Ответы88298

1 мая, 21:11 320 888294

>>888282 Это дискурс сознательного

1 мая, 21:27 321 888298

>>888293
https://youtu.be/NpuXPMguwNY?t=18m29s
Рекомендую тебе послушать представителя этого общества, чтобы не мыслить стереотипами.

117 Кб, 543x772
1 мая, 23:28 322 888310

153 Кб, 1578x474
1 мая, 23:32 323 888311

>>888271

Ответы88342

2 мая, 09:18 324 888342

>>888311 и бессознательного тоже не существовало, потому что его придумал Фрейд

2 мая, 10:22 325 888351

Подумать только, и Матросов заглядывал в рот и защищал этого откровенного шизика (Ольшанского то бишь)! Хуёвый ты аналитик, Матросов, раз за 6 лет личного анализа и "самоанализа" эту свою переносную хуету не смог проработать.

Ответы88367

2 мая, 11:21 326 888354

https://www.youtube.com/watch?v=dl9Ot-s8Vb8

2 мая, 12:15 327 888367

>>888351 Кто там чего проработает когда вся аналитическая конница, вся аналитическая рать занимается каким-то дискурлыком вместо собственно анализа. Вон фак километровый высрали.

Ответы88384

2 мая, 14:34 328 888384

>>888367
В этом же суть анализа.

4 мая, 18:10 329 888862

Если человек каким-то образом родится без анусая, это скажется на психике? И как?

Ответы8886588875

4 мая, 18:30 330 888865

>>888862 Он не сможет срать

4 мая, 19:25 331 888875

>>888862
Так психики не будет, так как без ануса он проживет и дня.
Внимание! Я наслаждаюсь Матросовым!

Ответы88883

4 мая, 21:41 332 888883

>>888875
Проживёт. Были прецеденты уже

Ответы88889

4 мая, 22:13 333 888889

>>888883
Нет, не проживет достаточно долго для возникновения психики. Анджела Моралес например прожила 3 года и 9 месяцев без головного мозга (анэнцефалия), но разве это была жизнь? С другой стороны, у Дм. Ал-вича Ольшанского фактически головной мозг есть и есть жизнь, но жизнь ли это? Это некоторое автоматическое существование, т.е. мозг у него достиг некоей способности производить слова, но слова эти осмыслены только синтаксически, но никак не семантически. То есть - головной мозг Дмитрию Александровичу надобен только для того, чтобы производить впечатление гражданина общества.

Ответы88900

4 мая, 23:29 334 888900

>>888889
Причём тут мозг вообще ? Ты ебанутый? Я тебе говорю люди рождаются без жопы и серят через дырку

Ответы8893188979

5 мая, 10:08 335 888931

>>888900
Через какую дырку? Колостому? Это и будет анусом.

Ответы88933

sage 5 мая, 11:25 336 888933

>>888931
Через дырку в твоей башке.

5 мая, 17:00 337 888979

>>888900 Без жопы у субъекта нет связи с реальным, а значит нет и субъекта. Ибо анус это вход в реальное.

Ответы89008

sage 5 мая, 21:10 338 889008

>>888979
Очень смешно.

Ответы89009

5 мая, 21:12 339 889009

>>889008 Очень все верно.

6 мая, 03:58 340 889066

Уважаемый анон-психоаналитик, проанализируй сон. С меня как всегда.

Приснился дом, продажи которого я ожидал. Двухэтажный.
Потом мы с Имя моей девушки" гуляем, и я ей рассказываю, как побывал в этом доме, тайно (т.к. моя мать была против моего посещения этого дома). В доме жили рабочие, и я начал поедать их сладости, но перестал, испуганно заметив что кто-то идет. Кажется мать приехала туда отдыхать. Но Имя моей девушки я рассказал не об этом, а о том, что появившаяся мать была со шприцем, наполненным ядом, и совершила эвтаназию, по отношению к моему отцу, который находился в этом доме, якобы, в коме. Мы идем с Имя моей девушки" по улице. Когда я закончил свой ей рассказ, мы сидели на лавочке, и оба были напуганны. Мы встали, посчитав что находиться там небезопасно (лавочка была расположена за какой-то будкой, наподобие ларька), и продолжили путь. Проснулся я с чувством сильной тревоги и страха.

Ответы89082

6 мая, 08:52 341 889082

>>889066 Ответ знает ваше бессознательное

с уважением доктор муха-носорог

6 мая, 11:00 342 889099

Привет анон-психоаналитик. Помоги истолковать сновидение. С меня как обычно.

Приснился дом, продажи которого я ожидал. Двухэтажный.
Потом мы с моей девушкой гуляем, и я ей рассказываю как побывал в этом доме, тайно(т.к. моя мать была против моего посещения этого дома). В доме жили рабочие. Я начал поедать их сладости, но перестал, испуганно заметив что кто-то идет. Кажется мать приехала туда отдыхать. Но своей девушке я рассказал не об этом, а о том, что появившаяся мать была со шприцем, наполненным ядом, и совершила эвтаназию, по отношению к моему отцу, который находился в этом доме, якобы, в коме.
Мы идем с девушкой по улице. Когда я закончил ей свой рассказ, мы сидели на лавочке, и оба были напуганы. Мы встали, посчитав что находиться там небезопасно (лавочка была расположена за чем-то, вроде ларька), и продолжили путь. Проснулся я с чувством сильной тревоги и страха.

Ответы89101

6 мая, 11:04 343 889101

>>889099

Прошу прощения за повтор. Забыл что ночью уже запостил

7 мая, 00:19 344 889271

Онаночики, милые! Я могу немного понаслаждаться Матросовом? Дело в том, что я - твой Другой.
Вы можете, конечно, задаться резонным вопросом - ну ок, тыт типа Другой (мой, твой, хуёй), но тогда схули ты спрашиваешь у нас изволения наслаждаться Матросовом???77
И будете правы.
Но дело в том, что я не маленький другой (как Ольшанский для Матросова, напр.), а большой. А инстанция Б. Другого - это всегда то место, где желание остается непонятым (непознанным). А во-вторых, это то место, откуда речь (вопрос) самого субъекта возвращается в обращенном виде.
Возвращается ли речь Матросова от Ольшанского ему в обращенном виде? Нет. Никогда. Ибо: "Спроси у него сам!" Иначе говоря, Матросов - психотик, как и Ольшанский.
Ничего иного не остается, как Матросовом наслаждаться.

Ответы89280

7 мая, 02:17 345 889280

>>889271
>Я могу немного понаслаждаться Матросовом?
Нет, и сам это прекрасно знаешь. На твоем месте я бы пообщался с кем-нибудь на тему того, что может есть кто-то, кто не против, чтобы у вас под ногами болтался маленький жрущий, срущий, и орущий пенис, если ты одна, или же, если ты один, поспрашивай, может есть кто-то, кто не испытывает чувства вины за то, что он или она спит с тобой. Как-то так.

7 мая, 13:46 346 889349

>>887028
Прошло 10 лет, революции потрясли Восточную и Центральную Европу, и Федерн в своей книге «Психология революции: общество безотцовщины» (1919) доказывал на новом материале, что большевизм — это не что иное, как замена патриархальной власти (власти отца) матриархальными принципами братства. Советы представляют
позитивный возврат к допатриархальным формам братского сотрудничества, но существует постоянная опасность «психологического термидора», реставрации отцовского принципа.
Федерн предупреждал, что братья, лишенные отца, будут искать ему замену, и тем самым диктатуре пролетариата грозит опасность превратиться в тиранию. Так в конце концов и произошло в Советской России.

Ответы89488

7 мая, 22:04 347 889488

>>889349
Здравствуйте!
Ответ на этот вопрос знает Ваше бессознательное.

7 мая, 23:31 348 889530

Всем привет!
Итак, я Матросов.
Задавайте свои ответы.

Ответы89549

8 мая, 00:41 349 889549

>>889530
Матросов, у меня для Вас есть замечательный ответ!
Не кажется ли Вам, Матросов, что Вам уже давно пора взять себя в руки и начать, наконец-таки, полноценно наслаждаться собой?

Ответы89558

8 мая, 01:26 350 889558

>>889549
А какое это имеет значение? Зачем я вам нужен?

8 мая, 11:08 351 889605

Сижу без света зарядки ноута на пару часов. Так вот.

Сначала они разрешали нам писить и какакать, где угодно и когда угодно, потом вдруг начали запрещать, оказывается, чтобы пописить и покакакать нужно спросить разрешение у мамки, чтобы она отвела тебя на горшек, получается, что твой фаллос, твой источник удовольствия принадлежит Другому, но это полбеды, потом оказывается, что тебе это надо делать так, чтобы Другой не видел и даже не знал. Нельзя показывать Другому что ты испытываешь удовольствие, лучше его испытывать когда Другого нет рядом, в тайне от Другого. Отсюда вся эта херня, что зовется в невротическом обществе стеснительностью, застенчивостью, скромностью: стыдно испытывать удовольствие в присутствие других людей, чтобы получить удовольствие надо спросить разрешения, а если разрешения спросить стыдно, то замкнутый круг.

самоанализант

Ответы89612

8 мая, 11:55 352 889612

>>889605
>Нельзя показывать Другому что ты испытываешь удовольствие
Но не у всех так.
Взять, например. С.Ю. Матросова. Это успешный психоаналитик, и ты не представляешь, насколько он постоянно испытывает удовольствие по жизни. Знаешь почему? Потому что он следует завету Д.А. Ольшанского (это тоже аналитик, учитель С.Ю. Матросова, проходил анализ 10 лет назад у Кристевой и Ле Гоффэ). Завет такой: никакого Большого Другого (оказывается) не существует. Поэтому С.Ю. Матросов и плевал на Другого. Если бы ты хоть на мгновение оказался бы в теле С.Ю. Матросова ты б охуел - он постоянно испытывает свободу и кайф от своей свободной жизни и счастья, в буквальном смысле волны натурального оргазма струятся по расщелинам и закоулкам его тела и бессознательного. Так что не надо переносить свой несчастный опыт на всех, есть люди абсолютно свободные, счастливые и беспрерывно получающие удовольствие. Это С.Ю. Матросов и его учитель Д.А. Ольшанский, например.

Ответы89665

8 мая, 19:04 353 889665

>>889612
Ты мутный какой-то, есичесно. Так изощрённо ноги вытирать - это ж какой кайф ты там ловишь от этого своего выпендрёжа. Тебе ведь даже походу и его ответы читать необязательно, сам написал, сам представил себе его реакцию, сам самовлюблённо умилился от собственной изобретательности и неповторимости. И настроение - улучшилось.

25 Кб, 1044x753
9 мая, 06:31 354 889845

Что думаете (без перехода на личности) по поводу контента пикрилейтеда? Это раз.

Не встречалось ли у этого вашего Лакана что-либо отдалённо похожее? Это два.

Не встречалось ли вам где-то КРОМЕ Лакана что-либо отдалённо похожее? Это три.

Ответы89899

9 мая, 14:56 355 889899

>>889845
Дополнение.
Что такое, по сути, пара (смысл)<---аналогия--->(знак)?
Означающее замещает собой означаемое, означаемое заменяет собой означающее. То есть, речь идёт о взаимоисключаемости. Ну или об отрицании, с какой стороны посмотреть. Истина-ложь, да-нет, либо-либо, вот это вот всё. То есть, по сути, что такое психотизация мышления? Это просто закон исключённого третьего. Расценивание как взаимоисключающих вещей взаимоисключающими не являющихся. Постоянное "либо" там, где имеет место быть всего лишь "или". Вот и всё.

Ответы899008992189923

9 мая, 14:58 356 889900

>>889899
>заменяет
замещает

9 мая, 16:40 357 889921

>>889899
Теперь про пару (смысл)<---ассоциация--->(знак).
Означающее сопутствует означаемому, означаемое сопутствует означающему. По сути, речь идёт о неразрывности. О том, что означаемое и означающее начинают расцениваться, как две разные стороны одного и того же целого, которые всегда идут в паре друг с другом. Частным случаем этого является магическое мышление, да и наверное, в общем вера как таковая? Как ты, так и к тебе, вселенская справедливость, действие рождает противодействие, итд итп? Это про невротизацию мышления.

То есть, по сути, невротик расценивает образ и образ образа, как неразрывно двусторонне связанные, в то время как психотик расценивает исходник и исходник исходника, как строго взаимоисключающие?

Ответы8992289925

9 мая, 16:45 358 889922

>>889921
Или всё же наоборот?

9 мая, 16:47 359 889923

>>889899 Так-с. Этому лакану больше не наливать.

муха-носорог под мухой

9 мая, 16:54 360 889925

>>889921
>невротик верит в то, что образ и образ образа неразрывно двусторонне связаны
Осталось понять, как соответствующее действие называется в случае психотика в контексте
>психотик расценивает исходник и исходник исходника, как строго взаимоисключающие

Ответы89931

9 мая, 17:43 361 889931

>>889925 Ты хорошо знаешь психоитиков и невротиков, чтобы делать о них такие выводы уровня ольшанского?

88 Кб, 502x604
11 мая, 02:42 362 890212

А ну-ка, педики, признавайтесь. Чьих это рук дело? А?

11 мая, 22:37 363 890391

А почему мой пост удалили с почтой? Нельзя просить аналитическую помощь?

Ответы9044490555

sage 12 мая, 07:03 364 890444

>>890391
Или нахуй с шизорекламой, пёс ебаный.

Ответы90458

12 мая, 08:09 365 890458

>>890444
Где ты увидел рекламу?

12 мая, 17:59 366 890555

>>890391 моча-вахтер потому что

12 мая, 20:44 367 890587

Посоны, я охуел. Никогда бы не поверил в важность снов, если бы не столкнулся с ней сам.

Я становлюсь главой/ шаманом какого-то африканского племени. Параллельно моя девушка-негритоска из местных требует сильной-сильной опеки, она целиком от меня зависима, она мой раб. Вызывает сострадание, как ребенок. Она грязна.

Своими действиями я привожу племя к новой вере и наблюдаю с вершины скалы за ликованием племени. Задумываюсь вслух: «Эх, а может, оставить за новым богом парочку способностей старого, такие как смена дня и ночи (и вроде хождение по воде)?», — Но неожиданно получаю ответ:

— Нет, не нужно.

Обернувшись, я вижу ее. Свою девушку. Уже от ее слов веяло силой и самостоятельностью, а здесь я вижу, что она действительно повзрослела и преобразилась, стала красивее, чище внешне; мудрее, независимее внутри.

— Значит, у меня получилось тебя освободить? (Видимо, принесением новой религии.)
— Да.

Я чувствую некоторую степень сожаления, что это произошло, ведь теперь она может жить без меня, но сожаление быстро сменяется смирением и радостью.

Она больше не часть меня.

После этого сна я чувствую, что я как-то переменился. Причем сложно описать, как именно: это нечто тонкое. Единственное, что я действительно сильно ощущаю, — это пропажа моего собственничества по отношению к другим людям. А еще сломалась моя «шутилка». Меня не прет от образа шута-трикстера, которым я всегда хотел быть и которым я себя считал. Если честно, я хз, как дальше. Потому что я чувствую себя каким-то другим, старые цели и мотивы выглядят какими-то чуждыми. Совершаю какое-нибудь действие по привычке к примеру, отпускаю дебильную шутку, а оно мне кажется уже «устаревшим», не моим.

13 мая, 22:57 368 890868

Христианство и ислам - это по сути культ отца и в этом культе есть и страх кастрации и сама кастрация. Обращение к верующим: подумайте о том кому вы на самом деле молитесь.

Ответы908709090190910

13 мая, 23:06 369 890870

>>890868
Библию то читал, мань? И не занимайся диким психоанализом в ъ треде.

Ответы90872

13 мая, 23:14 370 890872

>>890870 Библия это отец чтобы ее чтить и уважать?

Я провел психоанализ этого ебучего культа и оказалось все верно.

Хотите пощупать свою кастрацию, проанализируйте свое благоговение перед предметами культа. Я тут давече использовал икону как отправную точку ассоциаций и охуел.

Ответы90876

13 мая, 23:27 371 890876

>>890872
Начни свой анализ с того, что зачем тебе анализ ассоциаций с иконы.
Ну и по канону, твои личные ассоциации, это лишь твое личное отношение к религии. Не надо это остальным навязывать.

Ответы90893

14 мая, 00:26 372 890893

>>890876
>Начни свой анализ с того, что зачем тебе анализ ассоциаций с иконы.

а ты думаешь, что я с бухты-барахты решил начать стругать ассоциации на иконы

>Ну и по канону, твои личные ассоциации, это лишь твое личное отношение к религии. Не надо это остальным навязывать.

Кажется у тебя культ отца бомбанул. Скорее прочитай "отче наш" и перекрестись

Ответы90932

14 мая, 00:35 373 890901

>>890868
>Христианство и ислам - это по сути культ отца и в этом культе есть и страх кастрации и сама кастрация.
Гугли форум Улиса "Путь Одиссея" (если еще не в курсе про Сетха). Он за эти религии толково проясняет.

274 Кб, 921x991
14 мая, 01:09 374 890910

>>890868
Ну куда ты лезешь.

Ответы90912

64 Кб, 800x533
14 мая, 01:27 375 890912

>>890910 да вы, батенька, явный профан

14 мая, 02:34 376 890932

>>890893
> а ты думаешь, что я с бухты-барахты решил начать стругать ассоциации на иконы
Ну я об этом как раз, так с чего?

> Кажется у тебя культ отца бомбанул. Скорее прочитай "отче наш" и перекрестись
Как может бомбануть культ? И с чего ты взял что у меня там что то бомбануло?

Ответы90962

14 мая, 08:22 377 890962

>>890932
> Ну я об этом как раз, так с чего?

Очень интересный способ, чтобы поинтересоваться как я дошел до мысли такой? Пожалуйста. Иконы это не пустое место, не просто бездушный предмет такой как камень на дороге. Икона пронизанный смыслом предмет. Взаимодействуя с которым: просто глядя или просто находясь рядом чувствуешь что-то, какой-то даже страх иной раз активируются навязчивости, икона как бы смотрит на тебя и судит тебя, мол нельзя так. Как я пришел к мысли провести цепочку ассоциаций от икон? а вот так. Взял и провел, и попал прямиком в кастрацию. Не у всех дома есть иконы, и эти иконы не мои, они стояли в деревенском доме, как принято в особом уголке, озирая собой всю комнату.

Можете сходить в церковь, чтобы испытать это, скажем так особое благоговение или страх.

>Как может бомбануть культ? И с чего ты взял что у меня там что то бомбануло?

По твоей реакции ясно, что крайне против самой такой постановки вопроса. Вопроса о том, что христианство это культ отца. у тебя перенос

Ответы91084

14 мая, 20:18 378 891084

>>890962
Ясно, мань. В общем мой тебе терапевтический совет. Сходи прогуляйся, посиди где нибудь в парке, может быть увидишь красивую тяночку, не упускай свой шанс и знакомься! После первого секса разберешься с кастрацией как раз.

Ответы91154

15 мая, 01:55 379 891154

>>891084
>После первого секса
>После первой палки
fix

15 мая, 11:08 380 891235

Приснилось, что я наслаждаюсь Матросовом.
Что это значит и что дальше делать с этим?

Ответы91239

15 мая, 11:24 381 891239

>>891235 Это значит, что ты Другой

1,6 Мб, 1440x2160
15 мая, 21:43 382 891436

Помогите! В некоем ликбезе по Лакану видел таблицу 3 столбца 2 строки, сравнение шизофрении с её противоположностью, в одном из параметров шизофрении соответствует агрессия а её антониму - любовь.. Хочу использовать её для иллюстрации своей мысли, помогите найти пожалуйста. Видел давно, на сайт со сатьёй попал из гугла, но так понимаю что схема соответствует оригинальному пониманию Лакана.

Ответы91451

15 мая, 22:56 383 891451

>>891436
>в одном из параметров шизофрении соответствует агрессия а её антониму - любовь..
Антоним чему? Параметру или шизофрении?

Ответы91481

16 мая, 01:33 384 891481

>>891451
шизе

Ответы91502

16 мая, 08:18 385 891502

>>891481 опять вонаби шизики набежали

Ответы91504

16 мая, 08:32 386 891504

>>891502
у меня инвалидность, я этим зарабатываю
я профессиональный шизик а не вонаби

16 мая, 18:22 387 891655

Ну так что, можно тут почту оставить или забанят нахуй?
Ищу анона, который может помочь проходить анализ, на опыт/навык похуй, главное чтобы было желание.

Ответы91664

16 мая, 18:37 388 891659

Почему Панкеев отбросил кастрацию?

Ответы91736

16 мая, 19:09 389 891664

>>891655
Какой город и что значит "помочь проходить анализ"?

Ответы91674

16 мая, 19:45 390 891674

>>891664
Волгоград. Но и по интернету тоже согласен.
>что значит
Ну т.е. анон занимает позицию аналитика, я анализант.

Ответы918089184091850

16 мая, 21:10 391 891736

>>891659
распадается структура

16 мая, 22:03 392 891756

Возможно ли вкатиться в теорию Лакана, не знакомясь с текстами Фрейда? Допустим, если читать Мазина, Жижека и Дьякова, а также слушать Смулянского - будет ли в этом какой-нибудь толк без чтения Фрейда?

Ответы917949181091841

16 мая, 23:16 393 891794

>>891756
Желательно знать еще что-то о философии.

16 мая, 23:47 394 891808

>>891674
> я анализант.

лижешь хорошо?

16 мая, 23:49 395 891810

>>891756 Да, возможно. Научишься дискурлыкать и пиздеть с умным видом про дискурсы, означающие и субъектов-шмубъектов. Что характерно понимать ничего при этом совершенно не обязательно и даже не нужно

17 мая, 00:52 396 891840

>>891674
Может просто найдешь нормального аналитика, который по скайпу работает?

17 мая, 00:58 397 891841

>>891756
Спрашивается нахуя, если Фрœйда читать проще их всех?

Ответы91871

17 мая, 03:49 398 891850

>>891674
Нахуя? Анализ не работает.

17 мая, 10:06 399 891871

>>891841 С фрюйдом ты не сможешь понять современное учение ольшанизма-матросизма. Обязательно нужно знать про дискурсы и про другого. Это очень важно.

Ответы91924

17 мая, 14:04 400 891924

>>891871
>современное учение ольшанизма-матросизма
Что за учение, можешь рассказать?

Ответы9192691982

17 мая, 14:19 401 891926

>>891924
Местный шизик, не обращай внимания.

17 мая, 18:48 402 891982

>>891924 Здравствуйте. Ответ вы найдете в ФАК-е этого треда

17 мая, 18:58 403 891984

Если коротко: это психоаналитическое учение разработанное признанными светилами мирового психоанализа Ольшанским и Матросовым. Согласно учению субъект конституирует себя в языке, через означающие.

Основные положения:
- Все неврозы и психозы возникают потому, что Другой Матросова наслаждается тобой
- Бессознательное придумано Фрейдом в 1906 году, а до него бессознательно не существовало
- Панкеев был психотиком
- Воображаемый перенос это когда ты воображаешь, что аналитик выглядит, как твой батя. Символические это когда он и есть твой батя Матросов
- Главное это правильно занимать аналитическую позицию
- Муха-Носорог СУЩЕСТВУЕТ
- Весь окружающий мир это означающие, никак не связанные с физическими атомами. Язык существует не у тебя в нейронах головного мозга, а в некой символической реальности.
- Анус это вход в реальное

Ничего не забыл?

Ответы91990

17 мая, 19:46 404 891990

>>891984
>Язык существует не у тебя в нейронах головного мозга, а в некой символической реальности.
Тащемта это положение современной лингвистики и даже информатики.
Скажем, буква "А" - это не три черточки на бумаге, не точки шрифта Брайля или пиксели на мониторе, не колебания воздуха и не сигналы где-то там в каких-то нейронах. Это чистое отношение различия.

Ответы92019

17 мая, 22:28 405 892019

>>891990
> Скажем, буква "А" - это не три черточки на бумаге, не точки шрифта Брайля или пиксели на мониторе, не колебания воздуха и не сигналы где-то там в каких-то нейронах. Это чистое отношение различия.

и вот тут, ты и попался, шизик. Ты не понимаешься, что буква А может быть вполне себе тремя черточками на бумаге и одновременно быть ебучей филосовской херней в определении никому не нужной гуманитарной науки.

Ответы92027

17 мая, 23:07 406 892027

>>892019
>буква А может быть вполне себе тремя черточками на бумаге
Ну да, ты прав, может быть, а может и не быть. Это не научный подход. Лингвистика только тогда и смогла стать подлинной наукой, когда признала, что таки да, сущность буквы (и языка) - не в черточках, колебаниях воздуха и не в сигналах в каких-то там нейронах. Иначе бы она осталась френологией, которая искала соответствие черт характера в выпуклостях черепа. Или астрологией.

Ответы92028

17 мая, 23:17 407 892028

>>892027
> сущность буквы (и языка) - не в черточках, колебаниях воздуха и не в сигналах в каких-то там нейронах

Все потому что лингвистика не изучает черточки, черточки изучает типография и каллиграфия, чернила изучает химия. Звуковые колебания изучает акустика. Нейроничики нейробиология. Они вполне могут изучать одно и тоже явление под разным углом и тут как бы нет между ними противоречивей. Аккустик говорит: речь это звуковые колебания. Лингвист нет блять, это система знаков и грамматика передающая информацию. Кто из них прав?

Ответы9205792060

18 мая, 02:04 408 892057

>>892028
А подоплёка проста: одни и те же ощущения напоминают разным людям о разных воспоминаниях из их разного прошлого.

18 мая, 02:06 409 892060

>>892028
Ну лингвист канеш. Вспомни, как табе учили языку и как ты будеш учить языку своих детей которых никогда не будет Разве тебе говорили: послушай, битард, у тебя есть такие нейроны у тебя в мозгу, вот они отвичают за йазык? Нет, тебя тупо обучали ЗАКОНАМ языка на многочисленных тупых примерах. Даже то, что ты пиздишь "йазык - он тока в нейронах, психоанализ - гавна" - ты формируешь уже в языке. То есть чтобы начать пиздеть о нейронах, тебе предварительно нужон йазык. Теперь скажи, кто где находица - язык в нейронах или нейроны - это то, о чем говорица с помощью йезыка?
Ведь чтобы швитая нейранаука начала говорить о том, что язык - это то, что находица в нейронах, ей уже заранее нужен изык. Как жы так, Матросаф, как жы так?((((((( Что ж первичнее - нейроны или иизык? Походу, языык((((( а эта плоха для нейранауки...(((((((

Ответы9209292105

18 мая, 08:40 410 892092

>>892060 Ну кто бы сомневался, что у шизика нет разницы между вещами и словами. Потому лингвистка первична, а физический мир не существует.

Ответы92104

18 мая, 10:01 411 892104

>>892092
>у шизика нет разницы между вещами и словами
А в чем эта разница состоит? для тебя хотя бы

Ответы92108

18 мая, 10:09 412 892105

>>892060
А формирование и обучение происходит посредством чего как не нейронов?
Он что телепатически все эти языковые правила усваивает или через органы слуха зрения и т.п?

Ответы92114

18 мая, 10:32 413 892108

>>892104 Хотя бы в том, что предметы существуют без слов их описывающих

Ответы92112

18 мая, 10:50 414 892112

>>892108
Откуда ты об этом знаешь?

Ответы92125

18 мая, 10:52 415 892114

>>892105
Обучение происходит посредством языка.
Не встречал еще ни одного воспитателя или педагога, который бы обучал посредством нейронов.

Ответы9212592139

18 мая, 12:04 416 892125

>>892112 Я видел предметы

>>892114 Ты учишься кататься на велосипеде по средствам языка?

Ответы92176

18 мая, 13:22 417 892139

>>892114
Можно обучать даже тех кто не знает вообще никакого языка. Речь о том, что за работу этого языка отвечает моск

Ответы92171

18 мая, 15:24 418 892171

>>892139
>Можно обучать даже тех кто не знает вообще никакого языка.
Пример?

>Речь о том, что за работу этого языка отвечает моск
Отличная гипотеза, а что она дает? и чем она лучше гипотезы о том, что за работу этого языка отвечает Б-г?

Ответы9217592333

18 мая, 15:30 419 892175

>>892171 а почему ты спрашиваешь?

Ответы92177

18 мая, 15:30 420 892176

>>892125
>Я видел предметы
Так и? Что из этого следует? Свое сердце ты не видел, Антарктиду тоже не видел. И чо?

>Ты учишься кататься на велосипеде по средствам языка?
Да, движения - это тоже язык (знаковая система). Обучение ребенка ходьбе, пользовании столовыми приборами, горшком, езде на велосипеде построено на разучивании телодвижений как языка.

Ответы92180

18 мая, 15:31 421 892177

>>892175
Чтоб ты дал ответ.

Ответы92178

18 мая, 15:33 422 892178

>>892177 Зачем?

Ответы92183

18 мая, 15:38 423 892180

>>892176
> Так и? Что из этого следует? Свое сердце ты не видел, Антарктиду тоже не видел. И чо?

из этого следует, что предметы существуют без слов их описывающих

>Да, движения - это тоже язык (знаковая система). Обучение ребенка ходьбе, пользовании столовыми приборами,

и какие же у езде велосипеда знаки? а грамматика? По средствам какого языка происходит обучение языку езды на велосипеде? Правильно ли я понимаю, что г-н Матросов это тоже язык?

Ответы92184

18 мая, 15:43 424 892183

>>892178
>Зачем?
Пфф, а тебя это сильно беспокоит? Хочешь - отвечай, не хочешь - ну и иди нахуй.

Ответы92190

18 мая, 15:47 425 892184

>>892180
>из этого следует, что предметы существуют без слов их описывающих
А как это следует? Ты разве различил бы "предмет", если бы тебе до этого не сказали, что это "предмет" и когда ты воспринимаешь некое смутное пятно неизвестно чего - это есть "предмет".

>По средствам какого языка происходит обучение языку езды на велосипеде?
Уточни вопрос. Я тебе написал, что езда на велосипеде есть сама по себе знаковая система. См. например "Мифологии" Барта, где говорится о стриптизе, бифштексе с картошкой, боксе как о знаковых системах.

Ответы921929219492201

18 мая, 15:58 426 892190

>>892183 Зачем тебе мой ответ?

Ответы92197

18 мая, 16:01 427 892192

>>892184
> А как это следует? Ты разве различил бы "предмет", если бы тебе до этого не сказали, что это "предмет" и когда ты воспринимаешь некое смутное пятно неизвестно чего - это есть "предмет".

т. е. абориген из джунглей, когда перед ним поставят стол и компуктер не увидит ни стола ни компуктера. Он пройдет мимо прямо сквозь них, потому ему не сказали слово как эти предметы называются и для чего они

18 мая, 16:02 428 892194

>>892184
> Уточни вопрос. Я тебе написал, что езда на велосипеде есть сама по себе знаковая система.

Какие же в ней знаки. Что они означают? Какая у них грамматика?

Ответы92199

18 мая, 16:08 429 892197

>>892190
>Зачем тебе мой ответ? ->
>Хочешь - отвечай, не хочешь - ну и иди нахуй.
Что, не можешь сам принять решение без моего (не)одобрения?)

Ответы92198

18 мая, 16:09 430 892198

>>892197 Зачем ты спрашиваешь вообще? Не для того ли, чтобы самому не отвечать?

Ответы92203

18 мая, 16:09 431 892199

>>892194
Знаки не всегда что-то означают, т.е. денотативного значения у них может и не быть.

Ответы9220292338

18 мая, 16:11 432 892201

>>892184
> См. например "Мифологии" Барта, где говорится о стриптизе, бифштексе с картошкой

т. е. потому что какой-то хуила сказал, что бюфштекс с картошкой это это язык, то весь физический мир теперь представляет собой язык, а не физические объекты?

18 мая, 16:12 433 892202

>>892199 Что они означают?

Ответы92205

18 мая, 16:12 434 892203

>>892198
Так и не можешь выбрать, что тебе делать - отвечать или идти нахуй?) Как навязчивый невротик епта) Ну чо, помочь тебе, взять на тебя груз ответственности за твое жыланье?

Ответы92206

18 мая, 16:13 435 892205

>>892202
Ничего. Фонема например не имеет никакого значения, кроме различительного.
Ну ебаный в рот это же азы лингвистики шизик

Ответы92209

18 мая, 16:14 436 892206

>>892203
>Так и не можешь выбрать, что тебе делать - отвечать или идти нахуй?)

Почему ты решил, что я не знаю, что мне делать?

Ответы92207

18 мая, 16:16 437 892207

>>892206
Потому что вместо того, чтобы дать ответ или пойти нахуй, уже блядь сделать хоть что-то, ты уже пятый пост интересуешься у меня, а зачем мне нужно, чтобы ты дал ответ или отправился нахуй.

Ответы92210

18 мая, 16:17 438 892209

>>892205 Езда на велосипеде это фонема? т. е. езда на велосипеде представляет собой звук исходя из значения корня слова фонема. Я верно понимаю?

Ответы92211

18 мая, 16:19 439 892210

>>892207
>Потому что вместо того, чтобы дать ответ или пойти нахуй, уже блядь сделать хоть что-то

Правильно я понимаю, что ты не можешь решить что тебе делать?

Ответы92214

18 мая, 16:19 440 892211

>>892209
Ты нихуя не понимаешь. Фонема - это минимальная единица языка, природа ее неважна, звуковая ли она, начертательная, двигательная, обонятельная или охуительная.

Ответы92213

18 мая, 16:21 441 892213

>>892211
> природа ее неважна, звуковая ли она, начертательная, двигательная, обонятельная или охуительная.

фонема от греческого фон - звук. Шах и мат

Ответы92218

18 мая, 16:21 442 892214

>>892210
Нет

Ответы92217

18 мая, 16:22 443 892217

>>892214 Почему?

Ответы92220

18 мая, 16:22 444 892218

>>892213
Всё. Ты победил.

Ответы92224

18 мая, 16:23 445 892220

>>892217
Прост

Ответы92224

18 мая, 16:31 446 892224

>>892220 Почему прост? Я только следовал твоей логике.

>>892218 Победил в чем?

Ответы92231

18 мая, 16:51 447 892231

>>892224
>Победил в чем?
В чем сам выберешь, на твое усмотрение.

18 мая, 23:14 448 892333

>>892171
Пример дети маугли какие нибудь. Некоторых в итоге удалось даже социализировать кое как.
> Отличная гипотеза, а что она дает? и чем она лучше гипотезы о том, что за работу этого языка отвечает Б-г?
Это не гипотеза блядь. У нас есть научные факты что вырезав часть мозга ты определённо потеряешь какие-то функции. Или если будешь таблетки психотропные жрать, это изменит твоё мышление.
Ты же утверждаешь что мозг вообще никакого отношения к психике не имеет. У тебя есть некий ЯЗЫК, который где то в воздухе летает. Можешь показать мне в реальности какую нибудь букву или цифру ?
Короче, ты промытый хитрожопым матросовым дурачок. Почему тебя так волнуют все эти тупые рассуждения и гипотезы, и главное ШОБ ГИПОТЕЗА ЛУЧШЕ ВСЕХ БЫЛА.
Обратись к психотерапевту короче

Ответы9233792383

18 мая, 23:25 449 892337

>>892333
>Ты же утверждаешь что мозг вообще никакого отношения к психике не имеет.
Шизик, ты заебал, никто этого не утверждает.

Ответы92342

18 мая, 23:25 450 892338

>>892199
Стоп. Здесь подмена понятий. С какого перепуга "знаки которые что-то означают" и "знаки которые ничего не означают" обозначаются одним и тем же словом?

Ответы9233992384

18 мая, 23:27 451 892339

>>892338
Иначе говоря, происходит подмена, грубо говоря, понятий "буквы" и "слова" посредством зонтичного многозначного в данном конексте понятия "знак".

sage 18 мая, 23:41 452 892342

>>892337
Это ты шизик. Ты свои посты почитай.

19 мая, 06:55 453 892383

>>892333
>Некоторых в итоге удалось даже социализировать кое как.
Интересно, как именно их социализировали... Наверно, как-то напрямую непосредственно на нейроны воздействовали, гамма-лучом там или лазером?

Ответы92451

17 Кб, 435x307
19 мая, 07:00 454 892384

>>892338
Ознакомься с понятиями денотат, десигнат и референт

Ответы92385

19 мая, 07:29 455 892385

>>892384
У тебя пост картинке противоречит. В картинке денотат и референт - синонимы. У тебя - вроде как, нет. Ты можешь определиться?

Ответы9238892403

19 мая, 08:00 456 892388

>>892385
>У тебя - вроде как, нет.
Шизик? WTF?o_O Откуда ты это взял, болезный?

Ответы9238992392

19 мая, 08:16 457 892389

>>892388
>денотат, десигнат и референт
Как ни в чём не бывало перечислены три слова, соответствующих, по-видимому, двум разным понятиям. То есть, как будто, акт перечисления тут один, а действия под его эгидой производится два совершенно разных. С одной стороны перечислены два синонима, соотвествующих одному и тому же смыслу. С другой, перечислены понятия, соответствующие двум различным смыслам. Тебя в этом ничего не коробит?

Ответы92391

19 мая, 08:24 458 892391

>>892389
ебать ты поехавший

4 Кб, 302x276
19 мая, 08:27 459 892392

>>892388
Вот, я тебе даже картинку нарисовал, прямо как у Лакана, всё как ты любишь.

19 мая, 09:53 460 892399

>>885208 (OP)
>Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
>A: Тем, что психоанализ работает с самим человеком и его желанием, а не с готовым знанием из книжек и проекциями психолога или психотерапевта. Аналитик не руководствуется понятием "нормы", не ставит диагнозов, он помогает в исследовании твоего бессознательного, понять причины симптомов и разобраться с этими причинами.

Здесь прямо подразумевается то, что психоаналитик - конгруэнтная личность. А таких в мире единицы. Уже одно это ставит психоаналитиков и всю эту псевдонауку в неудобное положение.

Ответы92401

19 мая, 10:35 461 892401

>>892399
>психоаналитик - конгруэнтная личность
Что есть "конгруэнтная" личность и конгруэнтная чему?

Ответы92402

19 мая, 10:39 462 892402

>>892401
Это просьба об уточнении или попытка перевести разговор в категорию "пустопорожнее"?
Здесь имею в виду как личность целостную, завершенную, лишенную внутренних конфликтов и могущую объективно анализировать.

Ответы92416

19 мая, 10:40 463 892403

>>892385
>В картинке денотат и референт - синонимы
Откуда ты взял, что они синонимы? Потому что через запятую?

Ответы92439

19 мая, 11:59 464 892416

>>892402
>личность целостную, завершенную, лишенную внутренних конфликтов
Таких личностей не бывает. Разве что при глубокой олигофрении или запущенном шизофреническом дефекте. Там точно никаких внутренних конфликтов уже нет, а личность раз и навсегда завершена.

19 мая, 12:39 465 892439

>>892403
А что, ты намекаешь на то, что "предмету" соответствует только одно какое-то одно из этих слов, в то время как какое-то другое соответствует "фонетическому слову"? Тогда прошу прощения, но в таком случае картинка двусмысленна, поскольку, ну, собственно, может быть считана двумя совершенно различными способами, поскольку в ней попросту непонятно, какой подстрочник какому углу треугольника соответствует (ну, за исключением "сингнификата").

Ответы92465

sage 19 мая, 14:20 466 892451

>>892383
Пиздец дебил. Гуманитарий необучаемый.

19 мая, 15:35 467 892465

>>892439
Б-же, шиз. Референт - это не только денотат, шиз. Референт бывает не только денотативным. Успокойся уже, заткнись и учебник семантики тебе в зубы.

Ответы92474

19 мая, 16:29 468 892474

>>892465
Итак, у нас есть две разновидности означаемых (референтов) но при этом, ВНЕЗАПНО, одна разновидность означающего.
Это всё ещё выглядит, как банальная подмена понятий.

Задай себе вопрос: может ли один и тот же "референт" быть "денотатом" одного знака и, при этом, одновременно, "сигнификатом" совершенно другого знака?

Ответы92477

19 мая, 16:47 469 892477

>>892474
>одна разновидность означающего
Откуда вообще тут означающее вдруг возникло и одна его "разновидность"? Ты таблетки не принял?

Ответы92478

19 мая, 16:54 470 892478

>>892477
"Знак". "Фонетическое слово". Я вот честно не могу понять. То ли ты специально валенком прикидываешься. То ли ты реально такой вот дебилушка, который разве что вумными цитатами и схемками над головой размахивать умеет.

Ответы92479

19 мая, 16:57 471 892479

>>892478
Знак и слово - это не означающее.

Ответы9250092506

19 мая, 17:36 472 892486

Маньки, ваши означающие существуют только пока есть субъект их воспринимающий как таковые. Шах и мат.

Ответы92489

19 мая, 17:54 473 892489

>>892486
Все верно(с)
Равно как и предметы, воспринимаемые субъектом. Мат в три хода.

Ответы92503

19 мая, 18:37 474 892500

>>892479
В контексте ЭТОГО разговора, "знак" и "означающее" - синонимы. Проблемы? Или у тебя слово "означающее" лично Лакан запатентовал?

19 мая, 18:42 475 892503

>>892489 куда деваются предметы, когда ты их не воспринимаешь?

Ответы92508

19 мая, 18:45 476 892506

>>892479
А чем знак отличается от означающего?

Ответы92546

19 мая, 18:59 477 892508

>>892503
Вопрос открытый, но согласно наивной установке
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наивный_реализм
остаются существовать как бэ "сами по себе"

Ответы9250992511

19 мая, 19:00 478 892509

>>892508
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Наивный_реализм
Теория наивного реализма может быть охарактеризована как принятие пяти верований:

Существует мир материальных объектов.
Истинность утверждений об этих объектах можно проверить при помощи чувственного опыта.
Эти объекты существуют не только, когда они воспринимаются, но также и тогда, когда они не воспринимаются. Эти воспринимаемые объекты независимы от восприятия.
Эти объекты могут сохранять качества, наблюдаемые нами при их восприятии, даже когда они не воспринимаются. Их качества независимы от восприятия.
При помощи наших чувств мы постигаем мир непосредственно и таким, каков он на самом деле. По большей части наши претензии на знание мира обоснованы.

19 мая, 19:11 479 892511

>>892508 а с точки зрения лингвистики они где?

Ответы92513

19 мая, 19:18 480 892513

>>892511
Отличный вопрос, спасибо, что задал его.
А где существуют единорог, Гарри Поттер, Александр Македонский и любовь?
С точки зрения лингвистики, "предметы" (референты) имеют психическую природу.
Разреши процитировать старого классика лингвистики Фердинанда де Соссюра

Языковой знак связывает не вещь и ее название, а понятие и акустический образ. Этот последний является не материальным звучанием, вещью чисто физической, а психическим отпечатком звучания, представлением, получаемым нами о нем посредством наших органов чувств; акустический образ имеет чувственную природу, и если нам случается называть его «материальным», то только по этой причине, а
также для того, чтобы противопоставить его второму члену ассоциативной пары — понятию, в общем более абстрактному.

Ответы92522

19 мая, 19:41 481 892516

Есть люди, которые пытаются сделать окружающих их людей умнее.

Есть люди, которые пытаются продемонстрировать окружающим их людям, насколько те тупы.

У Матросова нет и никогда не было собственного мнения. У Матросова были и есть цели, точнее, одна-единственная цель: узурпация в той или иной форме власти над окружающими его людьми. Под эту цель, с учётом специфики ситуации, подбираются боевые цитаты, которыми Матросов будет пудрить мозги очередному собеседнику. Матросова напрочь не интересует то, что он противоречит себе, подменяет понятия на каждом шагу. Для Матросова абсурдна сама постановка вопроса о том, в чём он НЕ согласен с процитированной им цитатой. Для Матросова любая цитата - это просто инструмент, посредством которого он взламывает - или пытается взломать - собеседника, и превратить того в послушного барашка, глядящего Матросову в рот и послушно следующего за ним по пятам. Цель оправдывает средства и всё такое.

Матросов никогда не докапывался до своего """фантазма""". Матросов не является автором оригинальных тредов, хотя выдаёт себя за такого. Матросов - это просто ничтожество, паразит на теле как общества, так и двачей, и единственное, что он достигает своими действиями - обустраивает своё благосостояние и преумножает страдания других.

Для того, чтобы собеседник был достоин моих слов, абсолютно необходимым условием является наличие собственного мнения. Какого угодного, кривого, косого, сколько угодно бредового, но своего. А Матросов просто издаёт звуки и печатает буквы, выбирая такие их комбинации, которые наиболее часто и эффективно позволяют ему ломать собеседника.

Разумеется, под "Матросовым" здесь подразумевается не столько реальный Матросов, сколько всевозможные мрази, Лакана включительно, как таковые. Но и реальный Матросов в том числе.

Ответы9252192523

19 мая, 20:15 482 892521

>>892516
И в конечном итоге, называть его Матросовым - слишком много чести. Это обычное рафинированное быдло. А у быдла нет фамилии, имя и отчества. У быдла есть только название: "быдло".

Ответы92524

19 мая, 20:24 483 892522

>>892513 Где существует далекая звезда, которую еще не открыли ученые?

Ответы9252792614

19 мая, 20:29 484 892523

>>892516
Согласен, бро, Матросов - это живодер. Эльза Кох блядь какая-то. Гнать поганой метлой из проффесии таких.

19 мая, 20:33 485 892524

>>892521
И самое главное. Вступая с быдломразью в диалог, любой, вы позволяете быдломрази тренироваться, отрабатывать на вас приёмчики и боевые цитатки, которые впоследствие будут использованы быдломразью на ком-то ИРЛ и с более или менее далекоидущими последствиями. ЛЮБОЕ слово, сказанное вами быдломрази, может и скорее всего БУДЕТ использовано быдломразью против КОГО-ТО. Скорее всего, это будет человек, которого вы никогда в жизни не видели, о таком даже и не слышали, и никогда не увидите и не услышите. Но это будет кто-то. И позволяя быдломрази на вас тренироваться, вы в конечном итоге выступаете непрямой причиной, по которой впоследствии у этого человека основательно добавится в жизни проблем. Думайте о последствиях своих действий, и не забывайте о том, что кто-то особо охуенно "умный" может сейчас активно тренировать своим самовлюблённым интеллектуальным пиздежом мразь, которая, так уж получится, сломает через несколько лет жизнь тебе, да, тебе, читатель, лично.

19 мая, 20:48 486 892527

>>892522
Отличный вопрос, большое спасибо, что задал его.
Считается, что она была всегда на том же самом месте до ее обнаружения. Это гипотеза основывается на принципе Оккама, так как экономнее всего предполагать именно это. Если мы допустим, что звезда не существовала и появилась только в момент обнаружения, мы тем самым введем дополнительные сущности, которые требуют дополнительного объяснения, то есть эта гипотеза будет менее экономной.
А что там во Вселенной "на самом деле" делается - никто не знает.

Ответы92554

19 Кб, 480x360
19 мая, 22:47 487 892546

>>892506
>А чем знак отличается от означающего?
Это очень хороший вопрос Платина
Означающее - одна из сторон знака. Второй стороной является означаемое. Это по Соссюру (не пососюру, а по Фердинанду де Соссюру гыгыгы).
Если представить знак в виде бумажного листа, пишет видал сосун гыгыгы Соссюр то с одной стороны его будет означающее, а с другой - означаемое.
Пример - черная бумажка с черепом и костями (означающее) и "низложен" (означаемое). Вместе они образуют знак "черная метка".
Дальше может быть все еще сложнее, так как знак может, в свою очередь, выступить сам как означающее. Тогда речь будет идти не о денотативном, а о коннотативном значении. Это к теме про то, что референт может быть не только денотатом, но и коннотатом.

Ответы9254992555

17 Кб, 480x360
19 мая, 22:59 488 892549

>>892546
Первая картинка отклеилась. Это типа означающее

186 Кб, 1596x528
19 мая, 23:15 489 892554

>>892527 Но ведь, к примеру, бессознательного не существовало, пока оно не было придумано Фрейдом. Может звезды, черные дыры, планеты, галактики тоже придуманы каким-нибудь ученым с бурным воображением.

Ответы92562

19 мая, 23:16 490 892555

>>892546
> Это по Соссюру

Осталось доказать, что Соссюр был не пиздабол.

Ответы92559

19 мая, 23:22 491 892559

>>892555
Я думаю, рекомендации от лучших лингвистов мира и то, что его Курс изучают на всех филфаках мира на протяжении целого века послужит тебе доказательством. Также он является основателем структурной и вообще всей современной лингвистики (в частности, без него не было бы языков программирования). Рекомендовать тебе самому прочитать его Курс, наверно, будет чересчур.

Ответы92561

19 мая, 23:26 492 892561

>>892559 Ну хорошо, допустим Соссюр авторитет в лингвистике. Какое это имеет отношение к нам и к реальному миру? Где существует эта твоя лингвистика? Она реальна или это очередное бредоподобное знание, чтобы наслаждаться им? Чего добились лингвисты? Лингвисты создали компьютеры? Интернет? Запустили человека в космос?

Ответы92565

19 мая, 23:27 493 892562

>>892554
Зачем ссылаться на откровенно сумасшедшего человека и на его безумное мнение в его частной персональной соцсети? Неужели не понятно, что ФрОйд не "придумывал" бессознательного, так же как Планк не "придумывал" квант?

Ответы92566

19 мая, 23:29 494 892565

>>892561
>Чего добились лингвисты? Лингвисты создали компьютеры? Интернет? Запустили человека в космос?
Чего добились нейроученые? Нейроученые создали искусственный разум, неотличимый от человеческого? Вылечили шизофрению? Избавили человечество от преступности? Сделали человека более счастливым?

Ответы92567

19 мая, 23:30 495 892566

>>892562 но, позвольте, некто Матросов утверждает, что все в этом мире есть означающие и знаки языка. Но знаки языка не существуют без субъекта, стало быть, квантов не существовало, пока не было субъекта

Ответы92569

19 мая, 23:31 496 892567

>>892565 Внезапно да.

https://hi-news.ru/research-development/iskusstvennyj-glaz-vernul-zrenie-amerikanke.html

Ответы92571

19 мая, 23:33 497 892569

>>892566
Спроси у Матросова, зачем ты спрашиваешь об этом у посторонних людей?

19 мая, 23:34 498 892571

>>892567
Не очень уловил связь твоего ответа (если это был ответ) и моих вопросов. Созданием протезов и искусственных заменителей органов медицина всегда была озабочена.

Ответы92574

19 мая, 23:35 499 892573

И даже означающих не существовало пока их не придумал Соссюр, значит вселенная до Соссюра была устроена как-то иначе

19 мая, 23:36 500 892574

>>892571 Это был ответ на твой вопрос
> Сделали человека более счастливым?

Нейронаука позволила сделать искусственный глаз.

Ответы92579

19 мая, 23:42 501 892579

>>892574
Я ж не спрашивал о создании искусственных глазьев. Это же вопрос неврологии. А стоматология позволила создавать искусственные зубы (импланты). Вопрос о психике. Вылечила ли нейронаука шизофрению? Сделала ли она человека более счастливым? Может, она избавила человечество от депрессии? То есть - есть ли что-то, что она может предложить по сравнению с психоанализом и той же психотерапией, то есть лечением словом?

Ответы92580

19 мая, 23:46 502 892580

>>892579
> Сделала ли она человека более счастливым?

Да. Вернув зрение.

Ответы9258592588

19 мая, 23:54 503 892585

>>892580
Тогда сразу 2 вопроса.
1. А стоматология делает человека более счастливым, возвращая ему зубы в виде имплантов?
2. Достаточно ли человеку для обретения счастья, вернуть ему глаза и зубы, то есть восполнить его якобы органический недостаток?

Ответы92590

19 мая, 23:56 504 892588

>>892580
Дык шизофрению-то нейронаука вылечила или нет? Или ей что-то мешает? Что она тогда может предложить в этом направлении по сравнению с психоанализом и психотерапией? Какое-то влияние на плохие нейроны?

Ответы92590

19 мая, 23:58 505 892590

>>892585
> 1. А стоматология делает человека более счастливым, возвращая ему зубы в виде имплантов?
да
>2. Достаточно ли человеку для обретения счастья, вернуть ему глаза и зубы, то есть восполнить его якобы органический недостаток?
завист от человека

>>892588 Я не знаком с предметом обсуждения

Ответы92594

20 мая, 00:06 506 892594

>>892590
>завист от человека
В этом и отличие психоанализа от когнитивизма. Психоанализ хотя бы поначалу пытается выяснить, а нужны ли самому субъекту все те прелести, которые ему предлагает общество потребления, и в чем состоит желание самого субъекта.

>Я не знаком с предметом обсуждения
А, ясно. Ну вкратце тогда: нихуя нейронаука пока не может предложить для лечения шизофрении, кроме антипсихотиков с огромной кучей побочек. Даже новых методов диагностики она не может предложить.

Ответы92601

20 мая, 00:16 507 892601

>>892594
> В этом и отличие психоанализа от когнитивизма. Психоанализ хотя бы поначалу пытается выяснить, а нужны ли самому субъекту все те прелести, которые ему предлагает общество потребления, и в чем состоит желание самого субъекта.

Что простите? Психоанализ с самого начала занимался лечением неврозов и не лез ни в какие субъекты-шмубъекты

>Ну вкратце тогда: нихуя нейронаука пока не может предложить для лечения шизофрении, кроме антипсихотиков с огромной кучей побочек

Ты эксперт в данном виде знания, чтобы отверждать? Что может психоанализ предложить для лечения шизофрении? Почему психоаналитики не исцелят шизофреников? Почему несчастных шизофреников продолжают колоть нейролептиками проклятые кпт-шники?

Ответы92604

30 Кб, 352x500
20 мая, 00:26 508 892604

>>892601
>Психоанализ с самого начала занимался лечением неврозов и не лез ни в какие субъекты-шмубъекты
Если ты попробуешь почитать "Набросок психологии" Фрюйда 1895-го (!!!) года, то ты сможешь понять, что ты ошибаешься.

>Что может психоанализ предложить для лечения шизофрении?
См. пикч. А это блеять аж 1969 год!

Ответы92605

20 мая, 00:31 509 892605

>>892604 Ну и чего еще не всех шизиков вылечили? Проклятые нейробиологи не дают?

Ответы92608

20 мая, 00:34 510 892608

>>892605
Основную трудность с шизиками ты, как специалист, должен знать. Почти все шизики не считают себя больными и лечиться совершенно не заинтересованы.

Ответы92612

20 мая, 00:41 511 892612

>>892608 а, ну ясно, это сами шизики виноваты. а в дурдомах тогда находится? Почему бы тебе не сходить в ближайший псих диспансер и не исцелить няшного шизика?

Ответы92616

20 мая, 00:45 512 892614

>>892522
А до 2006 года Плутон был девятой планетой Солнечной системы или карликовой планетой пояса Койпера? И кем он был все-таки всегда - полноценной планетой или карликовым плутоидом?

Ответы92615

20 мая, 00:47 513 892615

>>892614 Ты же понимаешь, что если Плутон назвать другим словом, он не перестанет от этого существовать?

Ответы92618

20 мая, 00:48 514 892616

>>892612
>не исцелить няшного шизика?
Ааа, наверно, русский язык для тебя не очень родной.
Ну ок. Попробую попроще.
Шизики не считают себя больными.
Нельзя исцелить того, кто себя больным не считает.
Это невозможно.

Ответы92617

20 мая, 00:51 515 892617

>>892616 Зачем же они тогда ходят в психушки и принимают вредные нейролептики по светам проклятых психиатров?

Ответы92620

20 мая, 00:51 516 892618

>>892615
Не перестанет существовать как что? Как полноценная девятая планета или как карликовый плутоид?
Скажем, если тебя суд назовет словом "преступник" и приговорит тебя к отбытию наказания, ты же перестанешь существовать как "не-преступник" или "добропорядочный гражданин". Впрочем, для тебя это сложно

Ответы92619

20 мая, 00:52 517 892619

>>892618 Более того, Плутон не поменяет своей сути, если ты его назовешь даже чайником. Он не станет кипятить воду, а будет продолжать себе летать в холодном и безжизненном пространстве.

Ответы92624

20 мая, 00:53 518 892620

>>892617
Этим занимается только малая часть шизиков. Остальные живут как-то так
https://www.youtube.com/watch?v=IpZu5qVuiXk

Ответы92623

20 мая, 00:54 519 892623

>>892620 Так излечи хотя бы малую часть. Что тебе мешает?

Ответы92626

20 мая, 00:54 520 892624

>>892619
>будет продолжать себе летать в холодном и безжизненном пространстве.
У тебя реально есть доступ к тому, чем занимается там Плутон и как и где он там "летает"?

Ответы92627

20 мая, 00:56 521 892626

>>892623
Откуда ты берешь то, чем я хочу заниматься? Ты очень душное и говняное впечатление производишь. Ты даже не спрашиваешь собеседника, а прямо ему приписываешь свои вонюченькие мыслишки относительно его желания.

Ответы92631

20 мая, 00:57 522 892627

>>892624 Понимаешь ли, если суд решит, что Плутон это преступник, не космическое тело, сможет ли он его посадить в тюрьму? Повлияет ли решение суда на природу Плутона? Заставит ли это его валить лес где-то в Сибири?

Ответы92632

20 мая, 01:00 523 892628

А если к власти придут лингвисты и запретят Плутон, вычеркнут его из всех словарей, запретят смотреть на него в телескоп. Перестанет ли он существовать?

20 мая, 01:03 524 892631

>>892626 Ну хорошо, почему какой-нибудь психоаналитик, не важно Ольшанский, Матросов, Суглянский не пойдут в психбольницу и не излечат какого-нибудь шизика?

Ответы92633

41 Кб, 700x394
20 мая, 01:04 525 892632

>>892627
>Понимаешь ли, если суд решит, что Плутон это преступник, не космическое тело, сможет ли он его посадить в тюрьму?
Но ведь в 2006 году было решено, что Плутон - это не планета Солнечной системы. Было 9 планет, стало 8. Учебники все школьные переписывать пришлось. Это аналогично посажению на кол в тюрьму.
На "природу Плутона", гаваришь? А ты знаешь, что за природа у Плутона? Была - девятая плонета. Стала - карликовый плутоид. Повлияло ли это на "природу Плутона"? Безусловно! Был - обычной планетой. Стал - плутоидом.

Ответы92638

20 мая, 01:06 526 892633

>>892631
Тебе же уже раз пять сказали - шизики не считают себя больными. От чего излечивать людей, которые себя больными не считают и не считают нужным излечиваться?

Ответы92637

20 мая, 01:12 527 892637

>>892633 Зачем же тогда шизики ходят в психбольницы, к психиатрам и принимают нейролептики, как не для того, чтобы вылечиться?

Ответы92678

20 мая, 01:13 528 892638

>>892632
> А ты знаешь, что за природа у Плутона? Была - девятая плонета. Стала - карликовый плутоид. Повлияло ли это на "природу Плутона"? Безусловно! Был - обычной планетой. Стал - плутоидом.

Это как-то повлияло на сам Плутон? Может он изменил свою природу? Может стал иначе вращаться по небосводу?

20 мая, 01:20 529 892640

Что такое воля с т.з. психоанализа?

Ответы9342793923

20 мая, 01:24 530 892641

Почему Панкеев отбросил кастрацию?

20 мая, 01:34 531 892643

И так. Что мы выяснили в прошлом этом треде.

Матросов - психотик
Ольшанский - психотик

Все эти кренделя с означающими, которые меняют суть вещей и их природу... Вот не было бессознательно, психика была устроена как-то иначе, Фрюйд его придумал и завертелось. Плутон разжаловали из планеты в хуй пойми что и это серьезно поменяло суть Плутона. Принявший кастрацию знает, что никакой словесный кульбит, ни какая игра означающих не поменяет природу объекта или субъекта. Природа объекта это его батька, происхождение вещи, которую увы никак не изменить. Тебе не изменить, что ты сын твоего батьки, а значит, ты не можешь выебать свою мамку. Шах и мат. Но вот если субъект/шмубъект кастрацию не принял, то он может легко поменять природу вещи, стать вдруг своим собственным папкой, трахнув тем самым мамку. Плутон можно заставить кипятить воду, если назвать его чайником. а почему бы и нет? С чего мы решили, что психотики неправы? Может это просто наше заблуждение, что природа вещей незыблема. Что если кот шреденгера существует не только в квантовом мире? Что если эти поехавшие правы?

Все верно?

Ответы92683

sage 20 мая, 07:04 532 892675

Кто нибудь итт хоть раз был у аналитика?

Ответы92685

20 мая, 07:26 533 892676

Первое и по-видимому основное положение, вокруг которого будет в дальнейшем выстроено моё мировоззрение:

Я
Действую
.

20 мая, 08:30 534 892678

>>892637
Меньшинство их принимают терапию. Большинство сидят в четырех стенах или шароёбятся по улице.
http://old.consilium-medicum.com/media/bechter/06_04/8.shtml

Ответы92686

20 мая, 08:54 535 892683

>>892643
Да, все верно.
Кровь и почва, природа и наследие предков, братан! Все вещи находятся на своих причитающихся им местах, сдвинуть их невозможно, подвергнуть сомнению тоже, если ты нормальный ариец человек, принявший кастрацию. Это и есть основополагающий механизм паранойяльного бреда, братан, - все вокруг несомненно и истинно, как божий день.

20 мая, 09:14 536 892685

>>892675 Тут все сами аналитики, зачем нам ходить к аналитика?

20 мая, 09:17 537 892686

>>892678
> Меньшинство их принимают терапию.

Что мешает пойти к этому меньшинству, которое хочет лечиться в ближайший психодиспансер и исцелить кого-нибудь из них?

Ответы92687

20 мая, 09:32 538 892687

>>892686
Тебе же уже несколько раз ответили: зачем этим заниматься в отношении того, кто не считает себя больным?

Ответы9268892703

20 мая, 09:38 539 892688

>>892687 Зачем те кто не считает себя больными ходият к психиатром, принимают нейролептики? Даже блять на этой борде в шизотреде, есть желающие излечиться. але гараж? Ты читаешь, что тебе говорят? Или сразу отрабсываешь?

20 мая, 09:43 540 892689

Короче. Идете в ближайший дурдом, находите шизика желающего излечиться психоанализом, лечите. Профит.

20 мая, 09:45 541 892690

Сумашедший - человек, убеждённый (как вариант, убедивший себя) в отсутствии у него свободы действий.

Ответы926929269392699

20 мая, 09:46 542 892691

Психоанализ может лечить шизофрению, в отличии от нейробилогии, вот вам ссылка на спотника, фрюйда, блохана, а то, что мы никого до сих пор не вылечили это просто эти гады не хотят лечиться.

20 мая, 09:48 543 892692

>>892690 Свобода действий это когда ты можешь изменить вселенную просто переименовав планету в астероид? Есть в этом мире вещи, которые ты изменить не можешь.

Ответы92695

20 мая, 09:50 544 892693

>>892690
Как ты заебал своей комнатной глубокомысленной хуйней, хикки-самоанализант блядь

Ответы92696

20 мая, 09:51 545 892695

>>892692
Свобода действий - это свобода действий. О результатах этих самых действий я, вроде как, ничего не писал.

Ответы92697

20 мая, 09:53 546 892696

>>892693
Запахоо палёным детерминистом. С чего бы это? Не понравилось, что тебя назвали сумашедшим?

Ответы92700

20 мая, 09:54 547 892697

>>892695 Разве "здоровый" невротик свободен в своих действиях?

20 мая, 09:56 548 892699

>>892690
Даже не так. Сумашедший - человек, добровольно предпочитающий отрицать наличие у себя свободы действий (или, иначе говоря, само существование "добровольности" как таковой).

Ответы92701

20 мая, 09:56 549 892700

>>892696
Ебать ты душный. Готов поставить тельняшку Матросова, что ты листва.

20 мая, 09:57 550 892701

>>892699
Откуда ты можешь знать, что там сумасшедший добровольно предпочитает отрицать?

20 мая, 10:08 551 892702

Почему Панкеев отбросил кастрацию?

sage 20 мая, 10:17 552 892703

>>892687
Пиздец, ты ебанутый?

Ответы92708

20 мая, 10:46 553 892708

>>892703
Не канючь.

22 мая, 22:26 554 893427

>>892640
Bump

93 Кб, 752x148
25 мая, 16:35 555 893923

>>892640
Will and Psychoanalysis - Allen Wheelis, 1956

25 мая, 19:14 556 893965

ПЕРЕКАТ
>>893964 (OP)
>>893964 (OP)
>>893964 (OP)
>>893964 (OP)
>>893964 (OP)
>>893964 (OP)
>>893964 (OP)
>>893964 (OP)
>>893964 (OP)
>>893964 (OP)
>>893964 (OP)
>>893964 (OP)
>>893964 (OP)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion