М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 января 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

КПТ-тред №41 11 окт, 13:37 931020 В конец треда | Веб

80 Кб, 570x345129 Кб, 841x509446 Кб, 2747x1662360 Кб, 1980x1200

Прошлый тред здесь: >>914983 (OP)

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.

- МКТ, Метакогнитивная терапия
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".

- ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.

Схема-терапия
Суть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.

В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто разные авторы называют похожие вещи разными словами.

У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?
Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:
- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.
- сформулировать не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"
- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.

Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.

Материалы
Основы:
- Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22 (много полезных ссылок)
- Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04

Все по КПТ и немного 3-ей волны:
- http://archive.li/Zx28O
- https://cbt2ch.wordpress.com

Как выбрать психотерапевта:
- https://zen.yandex.ru/media/id/59b0f496fd96b11e8eadd98f/kak-vybrat-psihologa-psihoterapevta-i-ne-oshibitsia-5a7212e67ddde8195795a640
- https://meduza.io/cards/kak-vybrat-psihoterapevta

МКТ:
- Эдриан Уэллс - "Метакогнитивная терапия тревоги и депрессии" http://rgho.st/62wFkGBrD
- Бесплатные курсы по МКТ https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html (на русском есть только по ОКР и психозам)

Дополнительно:
- Тренинг ATT (тренировка внимания) https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
- Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском https://cloud.mail.ru/public/8WTR/NiLzJQawz
- Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
- Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi

Архив прошлых тредов:
№40: http://arhivach.cf/thread/388973/
№39: http://arhivach.cf/thread/378523/
№38: не найден
№37: http://arhivach.cf/thread/340984/
№35: http://arhivach.cf/thread/313129/
№34: http://arhivach.cf/thread/304057/
№33: не найден
№32: не найден
№31: http://arhivach.cf/thread/277302/
№30: не найден
№29: http://arhivach.cf/thread/265641/
№28: http://arhivach.cf/thread/250447/
№27: не найден
№26: http://arhivach.cf/thread/244713/
№25: http://arhivach.cf/thread/244712/
№24: http://arhivach.cf/thread/237847/
№23: не найден
№22: не найден
№21: http://arhivach.cf/thread/224708/
№20: http://arhivach.cf/thread/217719/
№19: http://arhivach.cf/thread/207005/
№18: http://arhivach.cf/thread/197267/
№17: http://arhivach.cf/thread/192964/
№16: http://arhivach.cf/thread/190788/
№15: не найден
№14: http://arhivach.cf/thread/176491/
№13: http://arhivach.cf/thread/171541/
№12: http://arhivach.cf/thread/167862/
№11: http://arhivach.cf/thread/167861/
№10: http://arhivach.cf/thread/156393/
№9: http://arhivach.cf/thread/153872/
№8: не найден
№7: не найден
№6: http://arhivach.cf/thread/145772/
№5: http://arhivach.cf/thread/143570/
№4: http://arhivach.cf/thread/142422/
№3: http://arhivach.cf/thread/138427/
№2: http://arhivach.cf/thread/137378/
№1, отец-батюшка: http://arhivach.cf/thread/241762/

Паста для переката: https://pastebin.com/iqcNSLGc

Ответы3112736696423644672349261

2 11 окт, 13:50 2 931023

Нахуя перекатывать дохлый тред?

Ваше КПТ ниработает. Все "иррациональные" мысли на самом деле рациональны. Вы пытаитесь создать сибе манямирок, но я то мыслю трезво, меня не обмануть.
Как тока выхожу на улицу, все сразу тыкают пальцем "смотрите! урод идёт! у него никогда не будет девушки, смотрите!", я смотрю в пол и ускоряю шаг, но они меня догоняют и начинают демонстративно бить. Потом попадаю в травмпункт. Уже 10 черепномозговых травм получил.
Шах и мат, КПТшники. И причём здесь автоматические негативные мысли? Здесь просто жисссь токая....

Шизика маму ебал.

Ответы31035

3 11 окт, 15:35 3 931035

>>931023
Ты тредом ошибся, тебе к шизикам

Ответы31054

4 11 окт, 17:25 4 931054

>>931035
Но ведь он прав.
Многим просто невыносима сама тревога, в которой зачастую и нет никакой ирациональной причины

Ответы310603110231154

5 11 окт, 17:57 5 931060

>>931054
Просто сидишь на толчке и тут фигак: Тревога! Тревога! Это невыносимооо!!!

6 11 окт, 21:07 6 931102

>>931054
Конечно прав. Это их КПТ такая чушь для наивненьких дурачков. Негативные мысли исправили и готово. Ага, щас. Когда выходишь на улицу и на тебя пальцем тыкают, говорят —не будет у тебя девушки, урод.
Бывают и тянки за жопу щупают, это вообще ужасно.

7 11 окт, 22:52 7 931120

Говорят, что КПТ не работает. А у меня работает. Настолько, что иногда я пугаюсь, иногда восхищаюсь результатом. Но временами непросто это, приходится напрягать и волю, и мозги.

Ответы3112531153

8 12 окт, 00:02 8 931125

>>931120
Круто, спасибо за отзыв.
1. Какую проблему/ы решаешь?
2. По каким книгам занимаешься?
3. Как давно?
4. Можешь подробнее о результате?

9 12 окт, 00:33 9 931127

>>931020 (OP)
Было бы очень круто запилить мини фак по типам КПТ и их эффективности для конкретных случаев.
Что-то вроде "Для %проблемаname1% эффективнее всего работает МКТ, в случае %проблемаname2% вполне подойдет и просто КПТ, не смысла вдупляться в эти новые концепты"
А если эффективность самостоятельной практики будет учтена то еще пизже.

Ответы3112831192

10 12 окт, 01:08 10 931128

>>931127
А что мешает подходы КПТ и МКТ применять параллельно для одного случая. Например, условно случай "Вася совершил против меня плохой поступок, меня это ужасно злит, какой же он мудак и чмо". КПТ: Вася совершил нехороший поступок, но большого ущерба он мне не нанёс, тем не менее я сделаю выводы и не буду больше общаться с Васей". МКТ: "Какой смысл так сильно злиться на Васю? Скорее всего я больше его никогда не увижу, а злость только мне надолго испортит настроение и не даст спокойно заниматься своими делами". Дальше не подавляя чувство злости спокойно ощущаешь как оно уходит.

Ответы31131

11 12 окт, 01:38 11 931131

>>931128
Ну кроме МКТ и КПТ есть еще как минимум АСТ и схематерапия (на англ вики их там вообще дофига видов).
Насколько я мельком глянул в книжке по схеме она была создана для случаев в которых КПТ неэффективна.
А моя идея скорее в том чтобы сравнить насколько хороша будет допустим схема против КПТ при лечении двачевской социофобии. Битва слона с китом короче.

12 12 окт, 06:12 12 931153

>>931120
Двачую. У меня так же. Любопытную особенность заметил. Вот допустим, месяца 3 назад я был закомплексованным робким социофобом. И думал, как была бы прекрасна жизнь, не будь у меня просто социофобии и низкой самооценки.

Сейчас я уже не такой, от робкости, стеснительности, социофобии мало что осталось. Да, альфачом я не стал, но избавился от социофобии и застенчивости. И первое время я кайфовал от этого. Но прошло месяц и вот теперь жизнь снова кажется как прежней. Опять есть какие-то проблемы, думаешь над ними. Короче, путь развития бесконечен и человек всегда чем-то недоволен.

13 12 окт, 06:28 13 931154

>>931054
Ты не совсем понимаешь всю суть тревоги, неврозов, кпт и проч.
Вот ты пишешь:
>тревога, в которой зачастую и нет никакой ирациональной причины
Во-первых, не все иррациональные мысли легко отследить. Ты выпиши, что тебя беспокоит в жизни, что конкретно в ней не так, чем ты сильно недоволен. Скорее всего, именно это вызывает тревогу. Короче, ты просто не осознаешь причины своей тревоги.
Ну а во-вторых, при тревоге тебе нужно образ жизни наладить, ибо тратится много энергии. Из-за истощения тревога ощущается в разы сильнее. Жри побольше, спорт, крепкий сон, не кури и т.д., это сильно истощает организм при тревоге.

14 12 окт, 11:54 14 931192

>>931127
Пограничное расстройство личности - - DBT
Другие расстройства личности - - схематерапия
ПТСР - - EMDR

Всё остальное - - КПТ второй волны.

15 12 окт, 12:10 15 931195

Я читаю книжку Бернса, которую тут при депрессии советовали, и она меня не переубеждает.
Там говорят типа "а вот Гитлер достигатор, но все равно лох, лучше быть учителем, чем Гитлором". Как-то неубедительно.
Я не могу придумать рациональные аргументы, что человек != его достижения, зачем вообще в мир рождаться, если ты червь-пидор по итогу. Как можно чувствовать себя нормально, если ты днище ебаное?

t. рнн-корзиночка

Ответы3120531237313113135439036

16 12 окт, 12:39 16 931205

>>931195
А почему бы тебе не попробовать чего-нибудь достичь? К чему ты стремишься? Что для тебя успех?

Ответы31229

17 12 окт, 14:41 17 931229

>>931205
Не знаю. Я ничего не хочу.

18 12 окт, 14:54 18 931237

>>931195
Ты тупой.

Ответы31238

19 12 окт, 14:57 19 931238

>>931237
Есть такое. Так а какой правильный ответ тогда?

Ответы31307

20 12 окт, 19:16 20 931307

>>931238
Человек !== достижения. Человек это случайность в череде других случайностей начиная с большого взрыва. Порядку вещей ни жарко ни холодно ни с твоих, ни с человечества в целом "достижений". Мы случайно недавно зародившееся жалкое копошение на одной из планет среди миллардов других.
Жизнь не даётся зачем-то, она просто есть. И чувствовать себя нормально можно и нужно без безумных иррациональных требований к себе и ярлыков. Самочувствие вообще не зависит от объективной реальности, оно зависит от её интерпретации. Мир это нейтральные комбинации атомов, а всё остальное лишь абстракции порождаемые твоим мозгов, как и "достижения".

Ору в позе лотоса с мамкиного достигатора.

Ответы31317

21 12 окт, 19:29 21 931311

>>931195
Если серьёзно, это в тебе глубинные убеждения копротивляются. Ты себя не переубедишь одной книгой. Потом ещё подключится сопротивление "РАЦИОНАЛЬНАСТЬ ЭТА ВАША НИНУЖНА, ТФУ БЛЯДЬ, КПТ, НУ ИВО НАХУЙ, ВЫХОЖУ НА УЛИЦУ И МЕНЯ СРАЗУ БЬЮТ". Это долгая и кропотливая работа, дать пососать своему токсичному глубокому, ой... глубинному убеждению.

Ответы31317

22 12 окт, 19:43 22 931317

>>931307
Это все понятно разумом, но никак не помогает не чувствовать себя говном. С такой тз можно просто выпилиться сразу, чтоб не мучиться.
>>931311
Как переубедить глубинные убеждения, что сраный учитель лучше Гитлера? Ведь Гитлер круче.
Я не думаю, что можно переубедить себя за раз, но я не понимаю, с чего начать. Там есть понятные примеры, ну типа "я плохо зделол, тупо, я мог сделать лучше" - "любой может так сказать, Достоевский мог сказать, что должен был сделать лучше", ну это логично звучит.
Но как чувствовать себя неговном, когда ты безработный иждевенец, это в манямирок надо укатиться совсем.

Ответы313373133931351

23 12 окт, 21:26 23 931337

>>931317
>С такой тз можно просто выпилиться сразу, чтоб не мучиться.
Это серьёзно твой единственный вывод с такой точки зрения? Мда.

>Ведь Гитлер круче.
Что бы чувствовать себя нормально, нужно быть таким же крутым как лучшие из твоих кумиров? У нас так бы все давно поубивались.

>Но как чувствовать себя неговном, когда ты безработный иждевенец, это в манямирок надо укатиться совсем.
А я скажу, что верно лишь обратное, нужно укатиться в манямирок совсем, что бы считать себя говном из-за отсутствия работы. Ты с лёгкостью клеишь на себя ярлыки в каждом своём посте. Зачем?

>но я не понимаю, с чего начать.
Видишь ли, при всей неблохости книги Бернса, там нет работы с глубинными убеждениями. Тебе нужно упарывать Маккея по схеме лечения перфекционизма, куда входит и глава о проработке убеждений.

Ответы31389

24 12 окт, 21:29 24 931339

>>931317
>Как переубедить глубинные убеждения, что сраный учитель лучше Гитлера? Ведь Гитлер круче.
Это не убеждение, это твоё мнение, ты имеешь на него право. Убеждение там что-то вроде "я всегда должен всё делать идеально, иначе я полное говно".

Ответы31389

25 12 окт, 21:47 25 931351

>>931317
>Это все понятно разумом, но никак не помогает не чувствовать себя говном
Ты как будто не понял главный принцип всей КПТ.

Ответы31389

26 12 окт, 21:48 26 931354

>>931195
>Как можно чувствовать себя нормально, если ты днище ебаное?

1. Я должен идеально соответствовать своим завышенным стандартам и никогда не ошибаться, что бы чувствовать себя полноценной личностью.
2. Любые "недостатки" категорично концептуализируют мою личность как "днище ебаное"/"червь-пидор"/"полное говно".

Тебе нужно срочно отказаться от любых самоопределений. Это как ебучие мамки, которые вдалбливают я-концепции "он у нас корзина, стеснительный". Теперь ты сам себе такая мамка.
Вместо того, что бы относить все трудности жизни к фиксированным чертам характера, думай обо всём как о временных трудностях и ищи пути разрешения. Не "я стеснительный", а "сейчас я не очень умею общаться с людьми", не "я безработное говно", а "я временно испытываю материальные трудности, как я могу это исправить?".

Ответы31389

27 12 окт, 23:03 27 931389

Спасибо всем ответившим анонам, вы мне помогли (без шуток).

>>931337
>Это серьёзно твой единственный вывод с такой точки зрения? Мда
А, не знаю, я не вижу практической пользы просто от всех этих атомов-хуятомов, ололо, ты просто звездная пыль. Ну можно еще упарываться по детерминизму и отсутствию свободы воли и че, от этого должно легче стать? Или ваще все время упарываться веществами и "объективно" чувствовать себя хорошо? Чем это отличается от "лежу в луже обоссаным бомжом, но мне норм, чувствую себя хорошо"?

Ну и зачем вообще тогда жить, если не наполнять свою жизнь хоть каким-то (иллюзорным) смыслом? Меня не волнует мир атомов и планет, меня волнует человеческий мирок с их придуманными загончиками и ачивками, где я около параши (ярлык, да). Можно извернуться и какое-то время сидеть и смотреть аниме с аутистами и измерять свою значимость тайтлами, но потом у тебя все равно внезапно бомбанет от каких-нибудь проходящих мимо счастливых подростков или 25-летнего самвсегодобившегося миллионера.

Человек продукт культуры, мы рождаемся в человеческом обществе, живем в нем и умираем в нем, даже если выходим из дома раз в семь месяцев. Невозможно совсем огородиться от его установок. Я вряд ли смогу убедить себя, что если с точки зрения атомов всю жизнь двачевать капчу и всю жизнь лечить других людей - это одно и то же, то и лично для меня это должно быть одним и тем же. Я человек и я антропоцентричен, ну да. Разве это нелогично?

>Ты с лёгкостью клеишь на себя ярлыки в каждом своём посте
Да, действительно
> Зачем?
Чтобы жалеть себя и плакать каждый день, конечно же

>Тебе нужно упарывать Маккея
О, найс, это как раз следующая книга, которую я собралась читать.

>>931339
Хз, у меня скорее что-то типа "Только люди, активно стремящиеся к Успеху(тм), достойны счастья, а все остальные говно и должны страдать от этого".
Что, конечно, звучит абсолютно нелепо в такой формулировке, хах.

>>931351
Думать рациональные мысли, пока они не заменят прежние нерациональные и не станут естественными для тебя?

>>931354
>завышенным стандартам
Мне не кажется, что "не жить на родительской шее" это завышенный стандарт.
Второе да, нелогично с моей стороны.

27 12 окт, 23:03 27 931389

Спасибо всем ответившим анонам, вы мне помогли (без шуток).

>>931337
>Это серьёзно твой единственный вывод с такой точки зрения? Мда
А, не знаю, я не вижу практической пользы просто от всех этих атомов-хуятомов, ололо, ты просто звездная пыль. Ну можно еще упарываться по детерминизму и отсутствию свободы воли и че, от этого должно легче стать? Или ваще все время упарываться веществами и "объективно" чувствовать себя хорошо? Чем это отличается от "лежу в луже обоссаным бомжом, но мне норм, чувствую себя хорошо"?

Ну и зачем вообще тогда жить, если не наполнять свою жизнь хоть каким-то (иллюзорным) смыслом? Меня не волнует мир атомов и планет, меня волнует человеческий мирок с их придуманными загончиками и ачивками, где я около параши (ярлык, да). Можно извернуться и какое-то время сидеть и смотреть аниме с аутистами и измерять свою значимость тайтлами, но потом у тебя все равно внезапно бомбанет от каких-нибудь проходящих мимо счастливых подростков или 25-летнего самвсегодобившегося миллионера.

Человек продукт культуры, мы рождаемся в человеческом обществе, живем в нем и умираем в нем, даже если выходим из дома раз в семь месяцев. Невозможно совсем огородиться от его установок. Я вряд ли смогу убедить себя, что если с точки зрения атомов всю жизнь двачевать капчу и всю жизнь лечить других людей - это одно и то же, то и лично для меня это должно быть одним и тем же. Я человек и я антропоцентричен, ну да. Разве это нелогично?

>Ты с лёгкостью клеишь на себя ярлыки в каждом своём посте
Да, действительно
> Зачем?
Чтобы жалеть себя и плакать каждый день, конечно же

>Тебе нужно упарывать Маккея
О, найс, это как раз следующая книга, которую я собралась читать.

>>931339
Хз, у меня скорее что-то типа "Только люди, активно стремящиеся к Успеху(тм), достойны счастья, а все остальные говно и должны страдать от этого".
Что, конечно, звучит абсолютно нелепо в такой формулировке, хах.

>>931351
Думать рациональные мысли, пока они не заменят прежние нерациональные и не станут естественными для тебя?

>>931354
>завышенным стандартам
Мне не кажется, что "не жить на родительской шее" это завышенный стандарт.
Второе да, нелогично с моей стороны.

Показать весь текст

28 13 окт, 00:01 28 931399

по АСТ статья https://vk.com/@psychotherapy_depression-terapiya-prinyatiya-i-otvetstvennosti

Ответы31403

29 13 окт, 00:26 29 931403

>>931399
А как тебе такая статья, шизик. https://jcoynester.wordpress.com/2017/08/20/is-acceptance-and-commitment-therapy-act-in-a-post-evidence-phase/

За 30 с лишним лет существования терапии ничтожное количество исследований. Те, что есть - - плохого качества. Убедительных доказательств эффективности нет ни по одному расстройств кроме разве что хронической боли.

Вали отсюда со своей шарлатанской майндфульнес хуетой.

Ответы31569

30 13 окт, 23:25 30 931569

>>931403
>jcoynester
James C. Coyne скептик. Его задача критиковать всё что он видит. Он вообще пишет, что есть всего 2 доказанных психологических вмешательства . Терапия Бека при депрессии и Экспозиция при ПТСР.
И всё. Если быть скептиком до логического завершения, то нужно остановится только на этом.

А вообще это такие сложные методологические, философские и практические вопросы, что в последнее время об этом много пишут, ломают копья за рубежом.

Так можно ознакомиться с статьей Кирка Стросла в июньском the Behavior Therapist (один из сооснователей ACT) и ответом известного скептика Скотта О. Лилиенфельда в сентябрьском, где они спорят друг с другом что такое псевдонаука и так ли уверенно мы можем называть терапии набирающие данные псевдонаучными.

Со стороны конечного потребителя, кажется что доказанная терапия может помочь ему лучше для его проблем, а не доказанная не поможет. Что не совсем верно, ведь доказанная терапия требует соответствующего уровня обучения, максимального соблюдения этого конкретного подхода. Не только evidence based approach, но и evidence based dissemination and implementation. (и здесь на каждом уровне есть несовершенства, неточности и некачественные исследования). Так что нужно совершенствовать исследования а не разбрасываться ярлыками "псевдонауки" (но это прагматичный взгляд, скептичный, он , конечно, совершенно другой).

админ act_russia

Ответы31577315783157946603

31 14 окт, 00:30 31 931577

>>931569
Но возразить нечем? Доказательства эффективности ACT крайне слабы.

Ответы31582

32 14 окт, 00:33 32 931578

>>931569
>Он вообще пишет, что есть всего 2 доказанных психологических вмешательства . Терапия Бека при депрессии и Экспозиция при ПТСР.
И это правда.

33 14 окт, 00:34 33 931579

>>931569
Простыня — пыль в глаза. Кто-то там скептик. Доказательства вообще не нужны. Охуеть истории. Ты по делу говори.

34 14 окт, 00:39 34 931582

>>931577
Для хронической боли неплохие доказательства.
И этого достаточно. Т.к можно практиковать Поведенческую активацию (или КПТ) при депрессии. Экспозицию при ПТСР. ДБТ при ПРЛ. И ACT при хронических болях. Если исследования на данный момент покрывают 4 нозологии,я считаю, это уже хорошо.
А как иначе то? Волшебной таблетки для всех состояний не существует.

Ответы31584

35 14 окт, 00:47 35 931584

>>931582
У меня нет хронической боли, меня интересовал ACT для "лечения" многих других состояний. Скажу честно, мне нравились идеи заложенные в эту терапию. Я купился на "научность" которую мне обещали гуру, 2ch, и различные шизики его пропагандирующие (не перепроверил, да, еблан). Но в свете новых фактов, и учитывая, что ACT продвигает весьма специфический подход к мышлению и восприятию этого мира, конфликтующий с тем же CBT, но при этом обладает слабой доказательной базой, я даже не уверен, что мне в итоге выбрать, но кажется CBT с его тысячами отличных исследований просто надёжней и не стоит выёбываться.

Как меня недавно правильно спросил один КПТ-терапевт: "а зачем начинать с третей волны, если есть отлично работающая вторая?"

Ответы31586

947 Кб, 1280x720
36 14 окт, 01:07 36 931586

>>931584
Я как практикующий ACT терапию и автор комментария про хронические боли могу сказать что официально можно ориентироваться на этот список, а реально ориентироваться на себя. Если КПТ кажется привлекательнее то выбирать конечно её. А так есть очень много критических материалов и по кпт. Но учавствовать в терапевтических войнах это пустая трата времени. ( у скептиков и прагматиков разные взгляды на мир).

Ответы31587

37 14 окт, 01:22 37 931587

>>931586
У меня другой подход. Опираться нужно на доказательства,а что там нравится вообще по боку.
Доктора не спрашивают своих пациентов, нравится ли им цвет таблеток, вкус, текстура, размер. Они назначают с точки зрения самое эффективное для ситуации, что тождественно самому доказанно-эффективному, если доктор не совок или бездарь.

Ответы3159031591

38 14 окт, 01:31 38 931590

>>931587
Эффективность психотерапии по ряду причин сложно точно замерить. Не говоря уже о том, что к РКИ в сфере психиатрии есть много вопросов. Поэтому в условиях неопределённости логично опираться не только на формальные доказательные критерии, но и на другие параметры, например насколько принципы терапии лично тебе представляются разумными.

Ответы3162131622

39 14 окт, 01:47 39 931591

>>931587
Если КПТ - Лекарство, А доктор - п\т, то уже здесь начинаются сложности.
Где доказательства того что доктор изучивший КПТ дает КПТ-лекарство ( а не интегративную КПТ ЛОРТ терапию,т.к на кафедрах изучают что-то такое обычно).
Иногда доктор только думает, что дает КПТ лекарство ( а на самом деле нет, но думает что это КТТ)
Иногда доктор дает недостаточное КПТ ( потому что плохо учился\ или чего то не понял).

Или вследствии других факторов получается что он дает дженерик, а не оригинальный преппарат. + Может быть индивидуальная непереносимость и побочные эффекты https://link.springer.com/article/10.1007/s10608-018-9904-y

Есть разные точки зрения на науку. Например близость к экспериментальным данным. В этом смысле ACT, как терапия близкая анализу поведения может вызывать доверие, хоть и использует термины-среднего уровня.

Ответы3162131622

40 14 окт, 11:40 40 931621

>>931590
Но РКИ и принципы доказательной медицины всё ещё лучший инструмент, не смотря на его недостатки в целом, и применительно к психотерапии. Я не вижу ни одной причины отказываться от этого подхода. Это риторика шарлатанов-психолухов - - "да не так уж и важны эти доказательства, моя биоэнергетическаячакротерапия работает".
Что лично мне кажется разумным вообще не важно, отдельный индивид никогда не сможет понять эффективность метода, это может сделать наука с помощью экспериментов.

>>931591
Я не вижу, почему мы вообще должны принимать это во внимание. Есть исследования эффективности конкретного метода, при прочих равных качество специалиста не имеет значения, это отдельный, очевидный фактор.
А где доказательства, что аптека продала флуоксетин, а не мел? Такого же уровня бред.

41 14 окт, 11:42 41 931622

>>931590
>>931591
У тебя редкостная каша в голове.

Ответы31644

42 14 окт, 13:37 42 931644

>>931622
Это разные люди

43 15 окт, 11:10 43 931918

Это тред пародии разума на самого себя? Невыносимо мерзкие у вас дискуссии, поэтому и обсуждать с вами успехи нет особого желания.
>Расскажи дураку про X - он голову себе расшибет.
+++

Ответы31920

44 15 окт, 11:47 44 931920

>>931918
Ну так и катись лесом. Здесь серьёзные дяди обоссывают встревающих ACT-икшпертов с кашей в голове.

Ответы31931

45 15 окт, 13:43 45 931931

>>931920
Зацикленность на РКИ, это конечно вершина организованной информации. С другой стороны если ты не знаешь про современные исследования в психотерапии, которые РКИ не ограничиваются, это твои проблемы.
Если Койн так уверен в своей критике, то почему не публикует статью официально в научном журнале, а не у себя в Блоге, он за 6 лет собрал нужную информацию? Есть известный критический метаанализ ACT Оста, и есть научная полемика вокруг него ( потому что в самом анализе выявлены методологические и статистические ошибки). Это приемлемый уровень дискуссии. Говорить за спинами что терапия говно и ничего не работает, уровень двача.

Ответы31935

46 15 окт, 14:14 46 931935

>>931931
Пойми, я не упоротый ACT-критик-скептик какой-то. Я просто выбирал себе терапию. Мне нравится эта терапия и я думал использовать её для себя. Но я нашёл в интернете эту статью, когда гуглил об эффективности ACT. Тезисы есть, и не важно, кто их привёл и где. Ты на них ответил: нет, доказательств нет, кроме хронической боли. Мне этого достаточно.

Ну и если быть до конца откровенным, лично мне, да — не нравится, что КПТ-двач-движуха пошла в сторону пропагандирования третей волны как чего-то гораздо лучшего и эффективного, когда доказательства этих хипстерских новых терапий намного слабее таковых у "классического" CBT, который в свою очередь всё ещё очень эффективен, его эффективность вопреки мифу не падает с годами.

47 16 окт, 11:46 47 932130

Аноны, кто какие программы использует для ведения дневников?

Ответы321813224541117

48 16 окт, 13:33 48 932155

Парадоксально, но на меня постоянно давит страх того, что всё это СРАБОТАЕТ. Он сильно мешает заниматься. У вас есть подобное? Как вы боритесь?

49 16 окт, 16:20 49 932181

>>932130
Пишу в тетрадке, жду, когда ее мать найдет.

50 16 окт, 19:46 50 932245

>>932130
Daylio на ондроеде

51 17 окт, 17:19 51 932511

Пролистал архивач по кпт - обычный нытик-чатик с жопным юмором уровня /б и удивительными рассказами о прелестях осознанности, ещё батя в щель смотрел и говорил: ты че, ебанутый, ты контроль над потоком мыслей потерял, ща панические атаки пойдут. Хоть кому-то помогло самолечение, твёрдо и четко? Отписывайтесь здеся.

Ответы325133253232548

52 17 окт, 17:22 52 932513

>>932511
Мне помогло, но в плане социальной тревожности, а не депрессии. Точнее с депрессией хуй знает, потому что сложно сравнить свое состояние с тем, что было год назад. А социальной тревожностью стало намного лучше, раньше мне тяжело давались элементарные взаимодействия с людьми, вроде созвониться купить вещь с рук на авито.

53 17 окт, 18:40 53 932532

>>932511
>обычный нытик-чатик с жопным юмором уровня /б
Я в корне не согласен. С первых тредов это чатик умамысамныйумный-дегенератов вроде тебя.

54 17 окт, 19:30 54 932548

>>932511
Занимался год с терапевтом, потом сам. Преодолел социофобию. Благодаря этому нашёл себе девушку и поднял зп на работе.

Все те кто говорят, что кпт хуйня игнорю. Т.к. не вижу смысла им что-то доказывать.

Ответы32573

55 17 окт, 20:38 55 932573

>>932548
С одной стороны - хорошо, что помогло.
С другой - ГОД с терапевтом это как-то не в стиле КПТ.

Ответы3259032635

56 17 окт, 21:42 56 932590

>>932573
Да не, сроки вполне норм.

Ответы32593

57 17 окт, 21:46 57 932593

>>932590
Еще смотря с какой частотой были визиты, если раз в неделю, то год это и правда много для кпт.

Ответы32632

58 17 окт, 22:07 58 932603

Ходил я на эту КПТ, где мне объясняли, что проблема в моем мировоззрении, взгляде на себя и других, которые не верны и их нужно корректировать. При этом было чувство, что постоянно хотят наебать, за любым аргументом терапевта "но эта мысль не верна" следовало более веское внутреннее обоснование, что мысль эта вызвана вполне явными ощущениями и наблюдениями, а навязанный аргумент был как-то мимо цели и уж слишком явно "утешительным". Соответственно нисколько не помогло и еще вину в нагрузку получил, что сам в этих проблемах желаю оставаться.

Ответы3262832636

59 17 окт, 23:23 59 932628

>>932603
Лол, нормально на тебе какой-то неуч наварился.

А теперь попробуй подумать о том, что некая мысль может быть верной, но если она ухудшает твоё состояние - надо что-то делать. Например - снизить её влияние на принимаемые тобой решения.

Ответы32817

60 17 окт, 23:46 60 932632

>>932593
Нет, это абсолютно нормально.

61 18 окт, 00:13 61 932635

>>932573
Не знаю много это или нет. Мне важен был результат.

Ответы32638

62 18 окт, 00:15 62 932636

>>932603
>мысль эта вызвана вполне явными ощущениями и наблюдениями
Не мог бы ты привести пример мысли, какие агрументы в отношении неё были у терапевта и у тебя внутри, что бы стало понятно?

Пока не ясно. Ощущения и наблюдения вызывают мысли, но это не значит, что эти мысли обязательно правдивы.

Ответы32817

63 18 окт, 00:18 63 932638

>>932635
Не обращай внимания, здесь обесценивающие придурки. Я тебя от всей души поздравляю с излечением. Тянка, это вообще просто замечательно. Завидую... Я сам социофоб, собираюсь вкатываться в КПТ.
Какой сильной у тебя была социофобия? Что было с социализацией помимо тянки? Были ли какие-то друзья, знакомые, или совсем глухо?
Сейчас социофобии прям совсем нет?

Ответы32642

64 18 окт, 00:36 64 932641

А с чего вы взяли, что «фигнитивная» психология научна? Исследования? Ну, так есть гендерные исследования, но вы сами прекрасно понимаете, что там нет никакой науки, а только политика. Ваша теория она входит в какую-нибудь фундаментальную теорию. Связана с нейробиологией или физиологией?

Ответы3277332786

65 18 окт, 00:38 65 932642

>>932638
Я постоянно краснел, боялся сделать что-то не так, сказать что-то не так, потел, тело было постоянно напряженным. На работе сильно мешало, т.к. приходилось общаться. На фоне всего этого появились головные боли напряжения. Голова болела КАЖДЫЙ день на протяжении 2х лет. Потом ещё и депрессия появилась из-за этого.

Если принять тогдашнее состояние за 100% социофобию. То сейчас осталось процентов 20-30%. Можно и дальше копать, но мне и так норм.

66 18 окт, 05:27 66 932669

Посоветуйте, что почитать по расстройствам пищевого поведения. У подруги проблемы с тем, чтобы принимать пищу, поэтому нужно что-тл не про ожирение и желательно не слишком сложное.

67 18 окт, 05:55 67 932670

Палю годноту
https://cloud.mail.ru/public/ATtP/VZtD8gTDu

Ответы326943269850326

68 18 окт, 08:40 68 932694

>>932670
Мне иногда кажется, что всякие красиковы, макуловы, бурханы итп форсят на складчиках сами себя от безысходности.

Ответы32709

69 18 окт, 09:05 69 932698

>>932670
>https://cloud.mail.ru/public/ATtP/VZtD8gTDu
>ЛЕЧЕНИЕ И ПРОФИЛАКТИКА ВСД И НЕВРОЗА

Ответы32782

70 18 окт, 09:45 70 932709

>>932694
>всякие красиковы
Ебанулся? У него по 500 человек на каждом вебинаре лол

71 18 окт, 13:45 71 932773

>>932641
КПТ меняет мозг физически.

Только бегло нагугленные статьи, а таких дохуя.

https://www.researchgate.net/publication/50252253_Cognitive-Behavioral_Therapy_and_Neuroscience_Towards_Closer_Integration
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19622682

72 18 окт, 14:04 72 932782

>>932698
>лечение и профилактика ВСД и невроза
Лечение и профилактика несуществующих заболеваний. Ок, я осознаю, что это маркетинг. Но что там лечится на самом деле? ГТР?

73 18 окт, 14:10 73 932786

>>932641
А как вся психиатрия связана с нейробиологией, если учитывать, что причины и нейробиологические механизмы всех расстройств пока неизвестны? Чувак, у которого про физиологию и нейробиолгию все понятно - это клиент хирурга и невролога, а не психотерапевта и психиатра.

Ответы32808

74 18 окт, 15:03 74 932808

>>932786
Ещё один тупица.

Ответы32828

75 18 окт, 15:41 75 932817

>>932628
Никто не наварился.

Почему нужно обращать внимание на мысль о проблеме, а не на саму проблему? >>932636 сложности в общении и поведении, вызванные органическим расстройством. Аргументы терапевта - не обращать внимание, все люди разные, все не так плохо. Это все вообще не в тему, если я конкретно туплю по любому поводу и мне хотелось бы понять, что делать и как выходить из таких ситуаций а еще лучше перестать тупить. А мне предлагают принять как есть.
Вот так и получаются кучи самоуверенных мудаков, которые вместо исправления себя выбрали положить хуй с помощью КПТ.

76 18 окт, 16:35 76 932828

>>932808
Тупица - это человек, неадекватно воспринимающий уровни абстрагирования. Например, столкнувшись с поломанной макабой он вместо отправки багрепорта будет глубокомысленно рассуждать, какие же процессы в p-n перходах куска кремния в сервере к этому привели. Всё же научпоп-дрисню вроде Докинза-хуёкинза надо запретить, а то получается как в стишке "ослу образование дали".

И да, нейробиология с точки зрения прикладной психиатрии и психологии говно без задач - знание того, в каком именно синапсе проскочил разряд когда кто-то пёрнул ни одной реальной проблемы не решает.

Ответы3283532840

77 18 окт, 17:06 77 932835

>>932828
Его вопрос был в том, опирается ли КПТ на что-то более надёжное и фундаментальное, нежели гендерные исследования психолухов с их воспроизводимостью 0.25, фальсифицированными экспериментами вроде Зимбардо, и прочими грешками.

Ответ: да, опирается. Начиная с экспериментов Павлова и Скиннера, и заканчивая современной нейробиологией.

Твой пердёж в лужу просто мимо кассы. Ты тупорылый.

78 18 окт, 17:14 78 932840

>>932828
> он вместо отправки багрепорта будет глубокомысленно рассуждать, какие же процессы в p-n перходах куска кремния в сервере к этому привели
Т.е технарь = тупица?

Ответы32864

79 18 окт, 18:57 79 932864

>>932840
Все зависит от контекста.

80 18 окт, 21:08 80 932932

Читаю тред и просто охуеваю. Столько ебанутых вопросов о том, эффективно ли кпт. ПОчему бы вместо тупых вопросов не попробовать позаниматься хотя бы неделю и убедиться на собственном опыте, работает это или нет?! Блять, это только в снг люди такие дауны или это особая человеческая черта - быть придурком и мыслить как придурок, объясните мне?

Ответы3306133064

81 19 окт, 06:59 81 933061

>>932932
> ПОчему бы вместо тупых вопросов не попробовать позаниматься хотя бы неделю
Потому что 90% кпт против социофобии - "ну это кароч просто идёшь в социум и рычишь тазом, выполняя задания"

Ответы33068

82 19 окт, 07:11 82 933064

>>932932
>истеричные, наполненные матами и жопной болью, вскукореки "кпт работает"
Почему же невроз у тебя не ушёл?
P.s. всд не существует

Ответы33068

83 19 окт, 07:54 83 933068

>>933064
>Почему же невроз у тебя не ушёл?
Лол. Вот они хейтеры кпт во всей красе, которые даже не знают, что такое невроз.

>P.s. всд не существует
Фейспалм ебаный.

>>933061
>Потому что 90% кпт против социофобии - "ну это кароч просто идёшь в социум и рычишь тазом, выполняя задания"
Ага, ты у нас, конечно, долго и упорно занимался, изучал свою социофобию, практиковал кпт долгий-долгий период. И после этого пришел к таким выводам.... Ну конечно же нет. Ты ленивый, глупый, тупой хуесос. Который поверхностно ознакомился с кпт, нихуя не делал, но зато сделал вывод, основанный на своих маняфантазиях о том, что кпт не работает. И она бессильна, чтобы справиться с твоей омежной социофобией. Какой же ты даун просто пиздец.

Ответы3308433093

84 19 окт, 09:31 84 933083

Ребята, я никак не могу понять. В этом треде стало много тех, кто говорит, что кпт не работает. Типа всё это фигня, обман, вымогательство денег и т.п. Так зачем вы здесь сидите? Ну не работает для вас и ладно. Ищите то, что для вас работает. Зачем писать то это всё? Или вы считаете, что вас будут переубеждать в обратном? Вы нахуй ведь никому не сдались, чтобы вам что-то доказывать.

Ответы3308433093

85 19 окт, 09:38 85 933084

>>933083
Хз, может быть, они хотят, чтобы их переубедили. Лично я мог бы доходчиво объяснить суть кпт, помочь в терапии. Но не вижу смысла этого делать, ибо нахуя мне метать бисер перед свиньями? Если эти долбоебы действительно хотели бы результата, то они бы больше старались, искали, изучали - перед ними интернет, в котором можно найти любую инфу. Если же я им все разжую и положу в рот, то от этого не будет толку, и они даже не станут в дальнейшем практиковать кпт. Знаем, проходили. Так что ну их нахуй.

>>933068 - кун

Ответы33093

86 19 окт, 09:55 86 933093

>>933068
> Фейспалм ебаный
ВСД по МКБ не выделяется в качестве самостоятельной патологии. В цивилизованных странах за подобные "диагнозы" лишают лицензии.
> зато сделал вывод, основанный на своих маняфантазиях. Какой же ты даун просто пиздец
Невротичные истерички твоего уровня кроме потока бессвязных матов ничего предоставить не могут, как и всегда, лол. Если бы ты сам навернул пару заданий от Ричардсона, твоя срака была бы в целости и сохранности, а не разлетелась по двум последним тредам.
>>933083
Лол, найди хоть один пост, что кпт не работает. Форс начался как раз от сектантов, которые, плюясь желчью, нападают на любого без всякого разбора. Анон выше спросил о эффективности - тут же пара Семёнов начали срач, будто это /б/. Вот, например, типичный агрессивный шизик>>933084, превративший кпт в тотемизм и религиоблядство, почему он ещё не в палате?

Ответы33099

87 19 окт, 10:24 87 933099

>>933093
>ВСД по МКБ не выделяется в качестве самостоятельной патологии. В цивилизованных странах за подобные "диагнозы" лишают лицензии.
Блять, при чем тут твое ебаное всд, дурачок? Красиков так называет свои видосы, потому что люди ищут их по таким запросам. Он сам об этом не раз говорил. Неужели это так сложно понять?

>кроме потока бессвязных матов ничего предоставить не могут, как и всегда, лол.
А ты ничего и не заслуживаешь. Перед тобой интернет, ищи материалы, разбирайся, практикуй. Так нет блять, ты и подобные тебе долбоебы приходят сюда и год из года срут в тред, что кококо кпт не работает.

>Если бы ты сам навернул пару заданий от Ричардсона, твоя срака была бы в целости и сохранности, а не разлетелась по двум последним тредам.
Даже здесь ты знатно обсираешься и палишься, что нихуя не разбираешься в кпт.
Во-первых, с чего ты взял, что если я пишу с матами, то мне обязательно бомбит?
Во-вторых, почему ты решил, что если человек прошел терапию кпт, то его не может бомбить и он не может раздражаться? Откуда у тебя эти маняфантазии? Ты что, думаешь, кптшник должен быть эдаким просветленным монахом и мудрецом, которого ничто не может бомбить? Ты долбоеб.

Ответы3310333117

88 19 окт, 10:30 88 933103

>>933099
Пуздуй в палату, нехуй в треде токсить, истеричка.

Ответы3310545780

89 19 окт, 10:33 89 933105

>>933103
Долбоеб, заткни ебало. И больше не заходи в этот тред!

90 19 окт, 11:54 90 933117

>>933099
> если человек прошел терапию кпт
Ты её и не проходил, да и она тебе не поможет, диванный шпициалист, по которому плачет смирительная рубашка.

Ответы33120

91 19 окт, 12:08 91 933120

>>933117
Еще один дегенерат. Избавляйся от маняфантазий, что "умный и рациональный" человек - это такой тихий, скромный, добренький дядечка, который никогда не матерится, ни с кем не конфликтует, у которого никогда не бомбит, который никогда не раздражается, не злится, не разочаровывается и т.д. Это иллюзии большинства. Вы просто не понимаете, для чего нужно кпт и на что ее направлять. Тупорылые хуесосы.

Ответы33348

92 20 окт, 10:12 92 933348

>>933120
Ты вот сердишся, а я всё равно тебя люблю.

93 20 окт, 16:18 93 933428

Хочу выразить свою благодарность, лол.
Примерно 3 года назад я писал в этом треде, что я омежка, который боится на улицу выйти, социофобия, депрессия и всё такое прочее. И мне предстоит через час встречаться с девушкой, которая вроде во мне заинтересована. Мне предстояло идти и увидеться с ней, а я дико ссал и боялся. Она 10/10, куча ухажеров и всё такое. А я нигде не работал, не учился, образование 9 классов. Мне очень тревожно было, я тупо боялся. Спрашивал в этом треде, что делать. Мне один анон посоветовал пару упражнений в то время. В общем, прошло примерно 3 года. Мы с той девушкой до сих пор вместе. В тот день всё прошло отлично. Я стеснялся конечно, но всё равно увиделись. С тех пор я избавился от социофобии и тревожности, нашёл себе друзей. Эта девушка всё в моей жизни изменила. И я очень благодарен тому анону. Не знаю, сидишь ли ты тут до сих пор или нет, но спасибо тебе огромное. Ты буквально меня спас тогда своими советами, так бы я не пошёл никуда. Изменилось буквально всё. Спасибо тебе ещё раз.

Ответы33429334873359434203

94 20 окт, 16:23 94 933429

>>933428
> Мне один анон посоветовал пару упражнений
Запили же нам их, во имя вселенского добра и во благо всех живых существ!

Ответы33715

95 20 окт, 18:43 95 933487

>>933428
Сука ты, анон. Не захотел поделиться с собратьями своим здоровьем? Крыса ты, как есть крыса...

Ответы33715

96 20 окт, 20:30 96 933513

Кпт является одним из лучших способов по изятию у населения денег. Сначала тебе повыписывают таблеток, которые имеют кучу побочек, после чего тебе какой мошеник будет учить тебяперибронхиальные изменения как жить. Кпт это вред уровня НЛП, и гороскопов.

Ответы3351433522

97 20 окт, 20:34 97 933514

>>933513
>вред уровня НЛП
Поясни за вред НЛП.

мимо сертифицированный нлп практик

Ответы33519

98 20 окт, 20:50 98 933519

>>933514
Потому что оно не работает и является по-сути разводом людей на деньги. А сертификаты ти

Ответы33521

99 20 окт, 20:52 99 933521

>>933519
>оно не работает
Смелое заявление. Что именно не работает?

100 20 окт, 20:58 100 933522

>>933513
Бесплатно скачай книжку и практикуй, денег платить не надо.

Ответы33529

101 20 окт, 21:18 101 933529

>>933522
Там не понятно,. Что качать, в тексте шапки пишут, что надо начинать с класического кат, а ссылки идут про метакогеитивную терапию, АСТ, третья волна.
Я уже пробовал читать, что то пробовал делать, но меня в тупик поставило, где говорилось, что каждый свой баттхерт надо записывать в журнал, это же глупо и нелепо. Такой едешь в автобусе к тебе тянка подходит и смотрит в тебя. А меня сразу в рот бросает, наушники дома забыл никуда не отвернуться, комок в горле, в голове хаотично мысли скачут. И я тут в таком состоянии должен при ней заполнять дневник, на телефоне или на тетрадке. А в это время находящиеся по близости будет видно что я пишут

Ответы335313353733594

102 20 окт, 21:25 102 933531

>>933529
>Я пробовал, но не сумел
>Мамо, это не я тупой, это они тупые шарлотаны!

Ответы3355633593

103 20 окт, 21:44 103 933537

>>933529
>каждый свой баттхерт надо записывать в журнал, это же глупо и нелепо.
>Дали дурню простые и надёжные инструкции
>Не хочу / Не буду
>Мамо чому не работает

Ответы3355633593

104 20 окт, 22:38 104 933556

>>933537
>>933531
Болезненный, ты, что давно не нюхал папиной ширинки?

105 21 окт, 01:22 105 933579

Дорогие анонсы, если зайти на
>http://archive.li/Zx28O
И нажать там на любую ссылку, например, "материалы по КПТ", то предлагается залогиниться в гугле. Зачем? Если я это сделаю, меня сдеанонят? (знаю, что никому не нужен, но тем не менее)

106 21 окт, 05:01 106 933593

>>933531
>>933537
Тщмта, он прав, в оп-посте с материалами хуйня полная. Вы бы ещё "сам себе психотерапевт" от британской домохозяйки залили или статью с психологос.ру. Почему, например, нет пиздатого оксфордовского курса по кпт? Классических Ричардса и Батлера? Ссылки на все это были в прошлых тредах, как и отзывы анонов.

107 21 окт, 06:06 107 933594

>>933428
>>933529
>кпт не работает
>нихуя не делал, не записал ни одной ситуации, ни одной анм, нихуя не знает про кпт
Вся суть мамкиных хейтеров кпт

Ответы33715

108 21 окт, 16:18 108 933715

>>933429
Да я не помню уже, если честно. Я после того очень в КПТ погрузился, так что кучу всего уже перечитал и пересмотрел. Не вспомню, что именно тогда помогло. Попозже распишу пасту, что и как делал, и как вылезал. Если интересно.
>>933487
Не понял, что ты имеешь в виду.
>>933594
Тоже не понял, лол. Я тут причём? Вроде не хейтил КПТ, а наоборот.

Ответы34136

109 21 окт, 16:56 109 933724

Почти всю сознательную жизнь убегал от проблем или закрывал на них глаза. Сейчас же наконец-то понял, что далее убегать некуда. Но вот незадача: если у нормального человека механизм действий «вижу - беру - решаю», то у меня все стопорится на первом же этапе. То есть я признал какую-либо свою повседневную жизненную проблему, примерно представляю как с этим бороться, но вот непосредственно с активными действиями все обстоит хуже. Я инфантилен и наверно глубоко в мыслях у меня есть надежда, что всё за меня решит волшебник на вертолёте и или само рассосётся на крайняк. Возможно в более ранние годы примерно так и было, но не сейчас, когда я по сути практически взрослый мужик. Так вот как с этим бороться, чтобы мотивации хватало на длительную работу?

110 23 окт, 03:18 110 934091

Записался к Звонову через 2 месяца, сегодня он на стриме сказал, что где-то гуляет записи его консультаций в скайпе.У меня не получилось найти. Видимо пропустил, помогите пожалуйста найти, иначе не усну.
Спасибо!

111 23 окт, 10:50 111 934136

>>933715
>Попозже распишу пасту, что и как делал, и как вылезал. Если интересно
пиши, интересно

112 23 окт, 16:54 112 934203

>>933428
Ты не перестал быть зависимым от пизды. Как только дырка тебя прогнет, ты скатишься и снова станешь червем-пидором. Хотя, ты им быть и не переставал.

Ответы342083428634416

113 23 окт, 17:40 113 934208

>>934203
Ну ты и долбоёб, конечно. /b протек.

Ответы34416

114 24 окт, 04:14 114 934286

>>934203
Ты, кажется, обдвачевался в конец. Попробуй поменьше читать /б/ и побольше общаться с настоящими людьми, девушками в том числе.

Ответы34416

115 24 окт, 20:39 115 934414

Скажите честно, КПТ это секта, верящая в метод, эффективность которого толком не доказана?
http://psyandneuro.ru/rubriki/mysli-mjortvogo-lososja/kognitivno-povedencheskaja-terapija/
Сегодня читал англоязычную статью о социофобии. Советы - "КПТ" и "Дышите глубже". Не знаю почему, но связка этих советов сделала меня проиграть, что-то уровня "duck and cover".

Ответы34419

116 24 окт, 20:47 116 934416

>>934208
>>934286
>>934203
Это не обдвачевался и не б. Это потуги в обесценивание от социопата, коих на дваче большинство.

117 24 окт, 20:53 117 934419

>>934414
>Скажите честно, КПТ это секта, верящая в метод, эффективность которого толком не доказана?
КПТ это не секта. КПТ это эффективный метод психотерапии.
1. Эффективность которого подтверждена в РКИ в рецензируемых журналах, счёт которых идёт на тысячи, а метаанализов по ним на десятки.
2. Плотно интегрирован в доказательную медицину по этой же причине. По гайдлайнам лечения психических и не только расстройств, если рекомендуется психотерапия, то это будет КПТ.

>"Дышите глубже"
Глубокое дыхание тоже доказанно помогает.

Ответы34421

118 24 окт, 20:59 118 934421

>>934419
Вышло так, что из этих сотен и тысяч исследований строгим критериям научности соответствует меньше пятой части, и они показывают, что эффективности у КПТ хуй да нихуя.
Да и сами посудите. Ловить свои мысли, как какой-то сраный буддист - что это может дать? Имидж дурачка в глазах окуржающих, разве что.

Ответы344243454034581

119 24 окт, 21:14 119 934424

>>934421
Короче, блядь, очередной тролль.

Ответы34425

120 24 окт, 21:17 120 934425

>>934424
Негативную мысль о том, что ты занимаешься малоэффективной хуитой уже превратил в рациональную? Как завещали гуру?

121 25 окт, 11:45 121 934540

>>934421
>строгим критериям научности соответствует меньше пятой части
Как и везде.
>они показывают, что эффективности у КПТ хуй да нихуя.
Где? Пруфы?
>Да и сами посудите.
Отличная конструкция. Сходил на курсы успешных продавцов консультантов?
>Ловить свои мысли, как какой-то сраный буддист - что это может дать?
Т.е. ты всё же ничего не читал, раз задаешь этот вопрос.
>Имидж дурачка в глазах окуржающих, разве что.
Ты его и так имеешь, какая тебе разница.

Ответы34546

122 25 окт, 12:22 122 934546

>>934540
> Как и везде.
Это не делает чести ни КПТ, ни психологии в целом.
> Где? Пруфы?
В ссылке, которую я прикрепил к первому посту.
> Отличная конструкция. Сходил на курсы успешных продавцов консультантов?
Если бы я верил в курсы продавцов-консультантов, в КПТ я тем более веровал бы. Складно ведь стелют, и вроде даже пруфы есть, но, как оказалось...
> Т.е. ты всё же ничего не читал, раз задаешь этот вопрос.
Читал, разбирался, пробовал. Результат нулевой.
> Ты его и так имеешь
Только в глазах сектантов, вероблядков и прочих фриков.

123 25 окт, 14:11 123 934581

>>934421
>Вышло так, что из этих сотен и тысяч исследований строгим критериям научности соответствует меньше пятой части, и они показывают, что эффективности у КПТ хуй да нихуя.
Ты хоть оригинальную статью читал? Там ничего не говорится о том, что КПТ не имеет эффективности. Говорится лишь о точности результатов и о том, что эффект, вероятно, в определенных случаях более умеренный, чем показывают некоторые исследования.

124 26 окт, 12:46 124 934816

Хожу к платному психотерапевту, уже было 4 сеанса, продолжаю лечение, прорабатываюсь и делаю домашние задания, а именно записываю ситуации из жизни когда я испытываю негативные эмоции, и мое отношение к ним. Вместе потом делаем выводы и строим реальное положение дел.

Так получилось что мне уже больше двадцати лет, живу с родителями, мать по натуре очень ленивая, не пьющая, семья живет в достатке.

Имеется низкая самооценка, покраснение лица при малейшем смущении (а смущение происходит чуть ли не каждый день , на работе, при друзьях, при родителях), часто избегаю зрительного контакта, социофобия, депрессия, не спокойный сон.

Девушек конечно же не было, есть страх перед ними, что я лох, который жизни не нюхал, что я не справлюсь, постоянно самоанализирую ситуацию, залезаю людям в голову и думаю что они думаю обо мне, важна оценка общества, его поощрение и одобрение.

После сеансов стал смотреть на вещи более адекватно, адаптация к новому мышлению занимает какое-то время но успехи есть, я все ещё испытываю трудности но чувствуется неминуемый выход из ситуации.

Сейчас же думаю по поводу отношений с родителями, они не знают что я хожу к специалисту (а если бы узнали, стали бы осуждать), потихоньку веду себя не так как обычно в таких ситуациях, если буду продолжать они будут подозревать подобные изменения и придеться столкнуться с трудностями, потому что прошлый их сын стал другим, не похожий на себя в прошлом.

Думаю как поступить, либо им сказать, либо заниматься всерьез вопросом переезда и сепарации от них, либо оставить все как есть и просто забить хуй.

Что думаете, господа? Кто-нибудь с похожим сталкивался?

Могу продолжить рассказывать про симптомы которые меня побудили обратиться к специалисту, сам бы я вряд ли вылез бы, нет сил изучать материал, все доебало. Но сейчас чуть лучше.

Ответы34838

125 26 окт, 13:05 125 934820

КПТ же вроде популярна на западе? А есть уже какие-нибудь приложения на смартфон, с таблицами там или че-нидь типа такого? Или просто какие-нибудь селф-хэлп приложухи на основе КПТ?

Ответы34833

126 26 окт, 13:29 126 934833

>>934820
Есть.
https://play.google.com/store/apps/details?id=bot.touchkin
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.dmbteam.cbt

Ответы34845

127 26 окт, 13:55 127 934838

>>934816
Терапию не бросай не в каком случае ты же сам видишь что тебе это помогает. То что ты говоришь что родители будут осуждать тебя? У Вас был уже разговор или нет? Поговори с терапевтом на эту тему я думаю он тебе все расскажет. Мне кажется никто тебя не будет осуждать родители тем более. Расскажи за симптомы еще

128 26 окт, 14:08 128 934841

У меня есть проблема: в 14 лет пришлось прожить в школе-интернате около семи месяцев (негативный опыт, по большей части) и с тех пор мне часто снится то место и местный контингент (в негативном ключе). Также из снов я помню беспомощность: за мной гонятся, но я - никогда, если я пытаюсь отбиться, то не получается (ножи летят мимо, не могу прицелиться, удары ватные), даже тян унижают меня. От таких снов часто просыпаюсь.
В обычной жизни имеется страх (может и обоснованный) перед подростками, особенно группами, какая-то тревожность и опаска перед молодыми тнями. Бывает, что прокручиваю негативные моменты (конфликты) из тех семи месяцев.
Поможет ли самостоятельная Алсил КПТ?

Ответы3486434910

129 26 окт, 14:15 129 934845

>>934833
Спасибо, анон!

Ответы34851

130 26 окт, 14:26 130 934851

>>934845
По-моему есть ещё, поищи в гугл плее по тегам Depression и Social anxiety

131 26 окт, 15:23 131 934864

>>934841

Точно такая же хуйня после тюрячки правда. Постоянно я во сне в замкнутом помещении или на огороженой территории, всегда погони ебаные и нет шанса отбится все "резиновое". Сплю в адовом напряжении руки сжаты в кулаки. И про моменты тоже самое прокручиваю постоянно в голове всякие зашкварные и просто обидные моменты из жизни. Не знаю зачем какой то мазохизм. Автоматически как то получется.

132 26 окт, 18:11 132 934910

>>934841
Немного похоже на посттравматическое стрессовое расстройство. В КПТ вроде не видел упоминаний но в книжке по МКТ немало инфы по этому. Можешь попробовать, книжка несколько тяжеловато читается и для начала неплохо было бы немного разобраться в КПТ. Может видео звонова зайдет.

Ответы34964

133 26 окт, 22:55 133 934964

>>934910
кинь ссылку на эту книжку ну или хоть название напиши

Ответы34966

134 26 окт, 23:04 134 934966

>>934964
В шапке же.

135 26 окт, 23:13 135 934969

Это здорово, что аноны выложили столько разных книг. Но я немного теряюсь. По одному КПТ 10 штук в архиве. С какой из них лучше начать? Работать хочу над общей тревожностью, прокрастинацией и социофобией.

Ответы349733497434978

136 26 окт, 23:30 136 934973

>>934969
Мне пока больше всего зашла "Как победить стресс и депрессию" Маккей Мэтью (и ещё 2 человека). Не смотри на ублюдскую обложку и дефолтное название. В ней на удивление мало воды и дана схема чтения с пропуском ненужной информации.

Ответы3497835336

29 Кб, 400x533
137 26 окт, 23:33 137 934974

>>934969
Мой фаворит

Ответы35336

138 26 окт, 23:47 138 934978

>>934969
>>934973
Двачую Маккея, зашло очень хорошо.

Ответы3499035336

139 27 окт, 01:13 139 934990

>>934978
Двачую двачевания Маккея. Простая книжка с кучей прикладных техник.

Ответы3507135336

140 27 окт, 18:20 140 935071

>>934990
Какие техники использовал? какие понравились? какие помогли не помогли?

Ответы3513535173

141 27 окт, 21:26 141 935135

>>935071
Никакие не использовал, просто вижу по содержанию, что книжка хорошая.

Ответы35196

142 27 окт, 23:50 142 935173

>>935071
Начал только пару дней назад, пока что обмазываюсь релаксацией.

143 28 окт, 01:11 143 935196

>>935135
Сел читать. Охуел от количества этих паттернов у себя. Осознал что эта хуйня долго уже продолжается и что оказывается можно жить и без этих загонов. Сижу одновременно и дерп от этого и ору с того какой я долбоеб что так долго этого не замечал.

Ответы3534336512

144 28 окт, 17:05 144 935336

>>934973
>>934978
>>934990
Спасибо. На первый взгляд выглядит полезной книгой, в которой можно рыться и читать-перечитывать не по одному разу.

>>934974
Тоже спасибо.

145 28 окт, 17:18 145 935343

>>935196
>ору с того какой я долбоеб что так долго этого не замечал
Это тоже паттерн

146 30 окт, 22:05 146 936093

Как фиксить страх женщин? Вроде головой понимаю что все ок и париться особо незачем, однако же все равно возникает чувство тревоги при взаимодействии с ними

Ответы36531

147 1 ноя, 17:08 147 936512

>>935196
А толку от знания об этих паттернах, если исправить все равно нельзя?

148 1 ноя, 18:21 148 936522

Укусила собака, до крови чужая на улице. Прокололи, первое время боялся бешенства.
Теперь когда ночью сплю и слышу вой или гавканье на улице, то срабатывает триггер, начинается паническая атака и потом ночь плохо сплю. А если на улице вижу собачников испытываю коллосальную ненависть. Как фиксить?

149 1 ноя, 19:11 149 936531

>>936093
0) Читай литературу из треда.
1) Вспомни последний раз, когда у тебя возникла тревога по этому поводу. Какие мысли были у тебя в голове?
Например "сейчас её вагина раскроется и сожрет меня" или "если я сделаю неловкое движение она будет смеяться надо мной".

150 1 ноя, 22:51 150 936585

Есть ли в треде книга на менер Guide for stupids? Чтобы с ходу, все понятно и теория и практика, прочитал и пошел делать?

Ответы3668136731

151 2 ноя, 12:23 151 936681

>>936585
На ютюбе/сайтах для домохояек полно техник россыпью, выбирай.

152 2 ноя, 13:33 152 936696

>>931020 (OP)
Я боюсь, что меня отвергнут люди из своего общества. Куда мне копать, чтобы избавиться от этого и начать жить?

Ответы3689436902

153 2 ноя, 17:13 153 936731

>>936585
Есть. "Маккей — Как победить стресс и депрессию" именно такая книга. Просто, понятно, сходу и теория и практика.

Ответы36819

154 2 ноя, 21:06 154 936819

>>936731
Сенкс вери мач

155 3 ноя, 07:17 155 936885

А помогите советом. КПТ работает с кризисом среднего возраста и недостижимыми задачами?

Суть в том, что скоро день рождения и как-то особенно остро переживается своя несостоятельность в жизни: отсутствие карьерного роста, реализации в профессиональной деятельности, отсутствие личной жизни, проживание с родителями и т.д.

При этом я не могу внятно ответить на вопрос "что ты хочешь в жизни?" То есть не могу сформировать доступную цель и следовать к ней. Например, я хочу реализоваться как специалист в какой-то области. Первая проблема в том, что я не знаю в какой области я хотел бы реализоваться, мне ничего особенного не нравится, кроме двачевания капчи. Вторая проблема в том, что начиная задумываться об устройстве на работу, о получении образования, скатываюсь в неизбежную хандру - мне 29 и в моём представлении получать образования с практичной точки зрения уже поздно, ровно как и поздно пытаться конкурировать с более молодыми, умными и опытными. И я никак не могу контаргументировать это положение про "уже поздно" и "другие лучше", потому что действительно уже на некоторых работах/вузах/академиях есть возрастной ценз, действительно другие моложе и сильно меня обогнали в плане реализации.

Всё это заставляет опускать руки и создаёт ощущение тупика, а через это ещё больше себя бичевать за такую слабохарактерность, нерешительность и пессимизм.

Как с этим работать? Как опровергать подобные мысли? Я когда пытаюсь как-то тона мрачные разбавить, объясняя себе, что без экспериментального подтверждения мои выводы ничего не стоят, но они как-то неубедительно для меня звучат.

Ответы3691036979

156 3 ноя, 09:04 156 936894

>>936696
Аноны, хелп, спасайте! Я 6 лет сижу дома и ни с кем не общаюсь. Мне очень очень грустно!

Ответы36902

157 3 ноя, 09:52 157 936902

>>936696
>>936894
Томас Ричардс - Преодоление социофобии - шаг за шагом. Приблизительно за полгода избавишься от сф и соответственно станешь мыслить рационально.

158 3 ноя, 10:40 158 936910

>>936885
С этим все понятно.
Реквестирую ответ как не стать таким же как он.
Мне 21.

Ответы36914

159 3 ноя, 11:03 159 936914

>>936910
Работай, получай образование, съезжай от родителей.

Ответы36917

160 3 ноя, 11:28 160 936917

>>936914
И никаких подводных? Так линейно и просто?

Ответы36922

161 3 ноя, 11:30 161 936922

>>936917
Да, всё просто. Работаешь, получаешь образование, съезжаешь от родителей. В процессе понимаешь лучше что и как делать, приобретая новый опыт. Никаких секретов. Кредиты только не бери и не кури.

Ответы3692336925

162 3 ноя, 11:36 162 936923

>>936922
Вобще наркотики не употребляй, в том числе водку и табак. Это очень усложнит жизнь.
наркоман

Ответы36925

163 3 ноя, 11:42 163 936925

>>936922
>>936923
А ты не теоретик, случаем? Точно знаешь о чем говоришь? Если что сможешь пруфанул образованием и наличием своей квартиры? Ато ведь так послушаешь диванного и потратишь лет 10 зря.

Ответы3692636928

164 3 ноя, 11:46 164 936926

>>936925
>А ты не теоретик, случаем? Точно знаешь о чем говоришь?
Ты спрашиваешь как не стать безработным, необразованным неудачником, который живёт с родителями. Я тебе отвечаю: работать, получать образование и не жить с родителями. Что тебя не устраивает?

>Если что сможешь пруфанул образованием и наличием своей квартиры?
Тебе - нет. Я ничего не доказываю, ты здесь спрашиваешь - тебе отвечают. Можешь делать с этой информацией что хочешь.

>Ато ведь так послушаешь диванного и потратишь лет 10 зря.
У тебя есть альтернативы какие-то? Можешь не работать, не учиться, жить с родителями и будешь как тот анон, который в 29 не знает что делать со своей жизнью. Всем похуй.

Ответы48551

165 3 ноя, 11:51 165 936928

>>936925
По поводу наркотиков, могу рассказать что со мною сталось. Я кстати другой анон

Ответы36973

166 3 ноя, 14:19 166 936973

>>936928
Ну заинтриговал давай.

Ответы37428

167 3 ноя, 14:40 167 936979

>>936885
>В Израиле культ образования. Учатся все, всему и практически в любом возрасте. Поступить в университет лет в 30 — норма. Дело в том, что юноши и девушки в Израиле обязательно должны отслужить в армии. А после этого, как правило, идут работать, чтобы скопить деньги на большое путешествие по миру — это в Израиле очень распространено. Так что время на высшее образование появляется не сразу.

И дело тут не в Израиле. Это много где совершенно нормально за границей. В 29 рановато ставить крест на жизни.

Ответы36989

168 3 ноя, 15:40 168 936989

>>936979
Только вот мы не за границей живём, а в стране, где тебя не берут на работу, потому что у девочки в отделе кадров стереотипы о возрасте и успехе.

Ответы36998

169 3 ноя, 16:05 169 936993

Кто занимался кпт для борьбы с ленью, прокрастинацией и прочей подобной ебалой?
Я вчера начал заниматься самогипнозом, внушаю себе, чтр я трудолюбивый, усидчивый, дисциплинированный. Скоро ещё медитировать начну, когда дочитаю книжку "Будда, мозг и нейрофизиология счастья". Ну и вот думаю есть ли смысл ещё и кпт заняться?

Ответы3705637064

170 3 ноя, 16:21 170 936998

>>936989
Переезжай в другую страну.

Ответы37003

171 3 ноя, 16:35 171 937003

>>936998
Меня не пускает моё незавидное материальное положение.

Ответы37004

172 3 ноя, 16:41 172 937004

>>937003
Тогда лежи в собственноручно созданном метафизическом гробике в рашке ещё лет 30, там и отмучаешься. Положение его не пускает, пиздец. Молодой, перспективный парень в расцвете лет похоронил себя. Кризис-хуизис у него.

Ответы3700637008

173 3 ноя, 16:55 173 937006

>>937004
Implying человек без образования, навыков, знаний и опыта работы легко переедет в другую страну, найдёт там работу и жильё.

174 3 ноя, 16:56 174 937008

>>937004
>30 лет
>молодой
>перспективный
Толсто.

Ответы37011

175 3 ноя, 17:19 175 937011

>>937008
Перспективы на яму с говном просто.

Ответы37037

176 3 ноя, 18:23 176 937037

>>937011
Тебе только это и остаётся. Мёртворождённый пидорахен сваливающи нежелание что-то менять на абстрактные "кризисы".

177 3 ноя, 19:21 177 937056

>>936993
Напиши о результатах.
Тоже планирую через кпт пофиксить прокрастинацию.

Ответы37069

178 3 ноя, 19:40 178 937064

>>936993
Смысл есть, но, прокрастинация это часто просто одно из проявлений ментальной болячки на вроде повышенной тревожности или ADHD. И тут можно работать над причинами, а можно напрямую с прокрастинацией, а лучше всё вместе.

https://drive.google.com/open?id=0BwRha4rdwzePQ0NMR1RKbWRidFE
Вот материалы по КПТ прокрастинации.

Ответы3706937494

179 3 ноя, 20:04 179 937069

>>937056
Если буду заниматься кпт, то напишу. Но сначала попробую самогипноз и медитацию. Аффирмации мне принесли некоторые плоды - это при том, что я просто зачитывал внушение утром и вечером, так что самогипноз должен быть ещё лучше. А медитация должна дать осознанность, чтобы отлавливать деструктивные мысли.
>>937064
Не думаю, что у меня повышенная тревожность, последнее время я настолько спокоен и уверен в себе, что почти не заикаюсь, хотя заикался я всю жизнь. И это не сдвг, скорее всего, потому что в детстве я был довольно усидчивым. Мб если только позже оно каким-то образом появилось.
А за ссылку спасибо, но я довольно плохо знаю английский, так что просто заебусь всё это переводить.

Ответы37494

180 5 ноя, 13:15 180 937428

>>936973
Всё хуёво, братик

181 5 ноя, 17:50 181 937494

>>937064
О, схоронил. Еще не до конца прочитал но пожалуй один из лучших гайдов по теме.

>>937069
Про самогипноз тоже пиши, интересно. Я о нем тоже подумывал но что-то годных материалов не нашел.
А медитация кстати одной знакомой здорово помогла (с ее слов). Но она как-то хардкорно медитирует, от часа до двух в день, одним заходом. И еще какие-то приложения для телефона использует но я так и не понял их смысл.

182 8 ноя, 18:04 182 938344

Как читать КПТ книги по депрессии при самой этой депрессии?
Листаю 10 страниц, все забываю и не могу дальше ничего делать.
Маккей метью не понравился, кого читать при депре?

Ответы3862838629

183 9 ноя, 10:41 183 938522

бамп

184 9 ноя, 19:06 184 938628

>>938344
Я так и не нашел ответа на этот вопрос и начал ходить к дохтуру. Он мне впарил ровно то же, что есть в книгах, но для меня это было несоизмеримо проще, чем читать самому.

185 9 ноя, 19:17 185 938629

>>938344
Нужно именно делать упражнения. Разбирать всякое говно в голове. Недостаточно просто читать.

Ответы38837

186 10 ноя, 19:20 186 938837

>>938629
У меня был раньше обсессии, но поверхностно почитав книги и со временем понял что такое АМ и просто стал их отсеивать. Помогает, местами.
Но вслед за побежденной на время обсессиями и тревогой пришла апатия и скука какая-то, даже и не знаю какие тут упражнения делать.

187 10 ноя, 20:37 187 938868

Что делать с мыслями о лучшей жизни? Сам я неудачник для большинства себя тоже, без таланта или умений, работать начал только в 23 на заводе. Эти мысли об успешной жизни не дают покоя. Про путешествия по миру, красивую квартиру, красивых женщин и т.д
Как принять себя таким если хотелки не дают покоя? Что почитать?

Ответы39000

188 10 ноя, 21:02 188 938878

Хочу немного разобраться с говном в голове. Какую первую книгу мне сейчас скачать и распечатать?

Ответы38895

189 10 ноя, 21:36 189 938895

>>938878
Маккей как победить стресс-хуесс и депрессию-хуессию

Ответы38901

190 10 ноя, 21:41 190 938901

>>938895
Спасибо. Тред почитал и тоже так решил, начну потиху.

191 10 ноя, 23:56 191 938948

Котики! А сколько в среднем берёт с пациента хороший КПТ-психотерапевт?

Ответы38983

192 11 ноя, 02:01 192 938983

>>938948
3к

193 11 ноя, 08:27 193 939000

>>938868
>Как принять себя таким если хотелки не дают покоя? Что почитать?
Ну, тащемта, любую литературу, где описываются методы работы с максимализмом и перфекционизмом, например, из шапки. Но, положа руку на сердце, сам понимаешь, думаю, что это всё хуита.

Ответы39256

194 11 ноя, 11:37 194 939036

>>931195

>Там говорят типа "а вот Гитлер достигатор, но все равно лох, лучше быть учителем, чем Гитлором". Как-то неубедительно.

Это смотря для кого лучше. Гитлеру, пока его до самоубийства злые советские не довели, было очень даже зашибись. Правда, человечеству с того не очень...

195 11 ноя, 12:28 195 939051

Кптшники подскажите мне. Есть ли вообще такая проблема как зависимость от компьютера прям настоящая? Или это симптом какой то бОльшей проблемы? Я вот вроде все проблемы в голове убрал, а на работу лень идти, всегда когда задумываюсь над этим у меня всегда в голове мысли уровня "блин пойду на работу посидеть за компом времени не будет, а через неделю выходит игра нейм". Можно где то про это почитать и как лечить?

Ответы39073

196 11 ноя, 13:00 196 939073

>>939051
Ну ведь это нормально, когда тебе хочется заниматься тем, что тебе нравится, это твое увлечение. Просто в современном обществе сформировался стереотип, что игры и интернет это зло, но современные технологии - это часть сегодняшнего мира. Как раньше люди, люди например, зачитывались книгами. Или это тоже по твоему зависимость?

Еще проблема в том, что люди как всегда любят бороться не причинами, а со следстием, типа алкоголизма, наркомании, "игровой зависимости", но тут проблема то в другом, может у тебя депрессия или еще какая-нибудь проблема.

Алсо, у меня подобная проблема. С начала осени и с ухудшением настроения из-за нелюбимой работы, недовольством собой и с чувстовм безысходности, я слишком часто стал играть. Даже когда поднадоедает, я не перестаю играть, потому что больше ничего не приносит удовольствия. И еще никак не могу заставить себя начать заниматься КПТ, вот думаю сходить к психиатру за колесами.

Ответы39204

197 11 ноя, 18:39 197 939204

>>939073
>Ну ведь это нормально, когда тебе хочется заниматься тем, что тебе нравится, это твое увлечение.
Камон, ну я сказал что это проблема, значит это проблема.

198 11 ноя, 21:43 198 939256

>>939000
Если хуйня то что тогда?
Уходить от реальности алко-вещва или веревка или пытаться стать успешным что получать удовольствие но в итоге все равно соснуть.

Ответы3949540003

199 12 ноя, 20:24 199 939495

>>939256
Соснуть и попытаться получить от этого удовольствие.

200 12 ноя, 23:46 200 939569

Меня унизили. Втоптали в дерьмо. В последний раз это было очень давно, я уже забыл, что так бывает.

Как это проработать в КПТ?

201 14 ноя, 09:34 201 940003

>>939256
>Если хуйня то что тогда?
Отвлекать себя, конечно же, загружать себя, не оставляя себе времени и сил на угнетение самого себя, на мысли о более успешной жизни - с положенным отдыхом, конечно же, не на износ. Ну, то есть банальное: физкультурка там, зал, разнообразная работа, изучение чего-то нового и новые развлечения, образование. Побольше загруженности, короче. Так ты меньше думаешь о своих проблемах, приобретаешь новый опыт, а там как знать - может, найдёшь новые направления, пути, чтобы стать успешнее, чем ты есть. Банально, конечно, но полезно. Как говорится, если психика не решает проблемы, она сама становится проблемой.

>или пытаться стать успешным что получать удовольствие но в итоге все равно соснуть.
This.

202 14 ноя, 20:17 202 940161

Дневник мыслей в телефоне - гениальная вещь.

203 14 ноя, 21:01 203 940167

У меня социофобия адовая прочитал пару книжек по КП. И теперь нет нет приходит осознание "Да ты же сейчас занимаешься мониторингом угроз!" Или что то подобное. Можно назвать это прогрессом? Или осознание этого ничего не дает?

Ответы4026654856

204 14 ноя, 23:30 204 940230

Описал тут в треде вопросов и ответов свою проблему, сказали, что кпт как раз этим часто занимется.
Постоянно думаю о работе и учёбе. Не могу расслабиться и отдохнуть, потому что в голове всегда мысль "нужно что-то делать, трачу время, куча ещё работы, нужно учить, скоро сессия и так далее". И не сказать бы, что я этой учёбы и сессии как-то особенно боюсь.
Из за этого всего совсем не отдыхаю на выходных и в свободное время. Отдых с этими мыслями - хуйня какая-то, будто и не отдыхал совсем.
Пробовал сделать себе расписание и выделять время специально на отдых. Но ничего не получается, потому что всё равно продолжаю думать ("надо дела делать, а я хуйней маюсь!").

Какие именно книги по кпт лучше почитать при такой проблеме? А то что-то везде про одну депрессию нахожу.

Ответы40262

205 15 ноя, 06:10 205 940262

>>940230
>Какие именно книги по кпт лучше почитать при такой проблеме?
Разве это проблема? Вполне себе эффективный образ мышления, имеющий право на жизнь. Действительно, попробуй сначала сделать все дела, а уже потом себе напоминать "на отдых наработал, мой отдых заслуженный".

Ответы40288

206 15 ноя, 07:03 206 940266

>>940167
А в какой книге про мониторинг угроз?

Ответы40319

207 15 ноя, 10:32 207 940288

>>940262
Но мне это мешает отдыхать. Я даже после трех выходных, когда ничего не делаю - уставший. Потому что постоянно эти мысли думаю. О том, что надо бы работать, а я отдыхаю.

Ответы4029341056

208 15 ноя, 11:04 208 940293

>>940288
Так ты не думай, а действительно работай. У тебя есть дела - вот ими и займись. А отдохнёшь после сессии.

Ответы40371

209 15 ноя, 15:00 209 940319

>>940266
Когнтивная терапия расстройств личности Бека. МКт тревоги и депрессии Эдриан Уэллс. И У маккея вроде есть.
Да вообще мне кажется про это в каждой книжке написано.

210 15 ноя, 18:20 210 940371

>>940293
Но я себя чувствую постоянно заебаным. И не могу расслабиться, даже когда все дела уже сделаны. Это мне мешает жить, значит это проблема.

211 15 ноя, 20:01 211 940402

Чёт иногда в веренице мыслей, среди деструктивных вдруг случайно возникают положительные — "не всё еще потеряно", или "ты не такой уж и хуёвый, на самом деле ты хорош". Автоматическое-КПТ срабатывает, лол. И вдруг из какого-то полудепрессивного настроения кидает прям в эйфорию. Если с помощью КПТ такого ощущения себя и настроения можно добиться на постоянку, будет пиздец круто.

212 17 ноя, 23:24 212 941056

>>940288
Попробуй ответить на вопрос: "почему я не могу забить и отдыхать 2 дня подряд?"
Почему бы не поиграть в приставку или в хамам сходить расслабиться?

Ответы41129

213 17 ноя, 23:54 213 941062

Ленюсь заниматься, несколько раз начинал, но получалось недолго и нерегулярно. При этом на чтение книг по КПТ потратил больше времени, чем на сами занятия. Что делать? Вот сейчас снова начну, но меня вряд ли надолго хватит.
Проблема - много лени, подавленное настроение, тревога из-за дел, которые не делаю.

Ответы41116

214 18 ноя, 09:06 214 941116

>>941062
Знать как приготовить обед и приготовить обед не одно и тоже.
Чтобы получить результат тебе придется разбирать мысли, а не читать о КПТ.

Если настолько сильная лень, то работай с помощью КПТ сначала над ней.

Ответы47987

215 18 ноя, 09:15 215 941117

>>932130
DBT-112 использую как шпаргалку для.
daylio - перенастроил списки для своего удобства. Убрал разные ситуации и т. п., добавил эмоции.

216 18 ноя, 10:18 216 941129

>>941056
Так как мне никто так книжек и не посоветовал, я взял первую попавшуюся и стал мысли разбирать.
И вот всегда перед этой тревожностью у меня возникают автоматические мысли:
Я ничего не успею в жизни. Я занимаюсь не тем. Нужно делать полезные дела. Я ничего не добьюсь, бездельник.

Ответы41154

217 18 ноя, 11:27 217 941154

>>941129
Это очень хорошее начало!
Теперь попробуй рассмотреть каждую мысль детальнее. Поразмышляй над мыслью. Поищи доказательства ЗА и ПРОТИВ. Возможно в ходе этих размышлений всплывут новые мысли. Это нормально. Их тоже запиши и поразмышляй над ними.

Ответы41167

218 18 ноя, 12:18 218 941167

>>941154
Спасибо, анон. Приятно знать, что иду в правильном направлении. Тогда пока ближайшую неделю этим и буду заниматься.

219 21 ноя, 13:46 219 942364

>>931020 (OP)
Кто-нибудь читал книжку Бека по расстройствам личности? Вообще расстройства личности лечатся так, как лечатся например фобии? Или максимум - унылая адаптация на социальном днище с периодическим приемом таблеток?

Ответы42372

220 21 ноя, 14:19 220 942372

>>942364
Схема-терапия ИРЛ нужна.

Ответы42373

221 21 ноя, 14:23 221 942373

>>942372
Есть опыт ее самостоятельного применения?

222 21 ноя, 20:10 222 942498

Ребят, что там написано, заинтересовал заголовок, но в английский не могу?

https://www.medicalnewstoday.com/articles/306189.php?sr

Ответы42570

223 21 ноя, 22:58 223 942570

>>942498
Если я правильно понял то в общем то заголовок идеально отражает что там написано, только более разжевано.

224 24 ноя, 22:27 224 943751

Можно ли как-то с помощью КПТ избавиться от навязчивой болтовни в голове? Как будто ко мне 24/7 доебываются, так истощает.

Ответы438074384744133

225 25 ноя, 02:46 225 943807

>>943751
acceptance and commithment therapy

226 25 ноя, 10:43 226 943847

>>943751
Какое КПТ маня? за нейролептиком роняя кал

Ответы43874

227 25 ноя, 13:09 227 943874

>>943847
Ну зачем ты такое пишешь? Ты о человеке подумай сначала.

228 25 ноя, 14:43 228 943919

>>94387
Роняя кал, говорю. Потом уже как отпустит можно будет что-то из КПТ поделать, если нужно. А щас это потеря времени причём в охуенный ущерб себе.

Ответы43997

229 25 ноя, 16:50 229 943997

>>943919
С чего ты вообще взял что у него шиза?

Ответы44028

230 25 ноя, 17:58 230 944028

>>943997
Сам догадайся. Да шизотипическое ему дадут максимум, я думаю. В любом случае с тем что пишет он сначала таблы, потом всё остальное. Категорический ноудискас. Охладите траханье.

Ответы44036

231 25 ноя, 18:08 231 944036

>>944028
Да тебе с диагностированием по одной строчке и самому нейролептики не помешают...

Ответы44047

232 25 ноя, 18:17 232 944047

>>944036
В конкретно этом случае вполне достаточно инфы. И про шизу сказал ты первый. Факт в том что это надо сначала успеть прихлопнуть таблами а остатки добить психотерапией. Много на себя берёшь, советуя в его случае одно КПТ без фармы и собственно офиц. диагноза.

Ответы44053

233 25 ноя, 18:25 233 944053

>>944047
>В конкретно этом случае вполне достаточно инфы
Какой инфы? поста на дваче с одним предложением? Я не знаю как удержаться от оскорблений в твой адрес. Ты кем себя возомнил то? И с каким знанием дела ты поехавший советуешь пить фарму.

Ответы44062

234 25 ноя, 18:47 234 944062

>>944053
>Ты кем себя возомнил то?
Охладителем траханья горе-советчиков типа когда человек пишет "я вижу ангелов и слышу голоса" а ему советуют почаще гулять и есть фрукты. Утрирую, конечно, но вот сейчас как раз такой случай и поэтому у меня бомбануло.
>поста на дваче с одним предложением
>навязчивой болтовни в голове? Как будто ко мне 24/7 доебываются
Ну да.

Ответы44133

235 25 ноя, 21:34 235 944133

>>943751
Опиши проблему более детально, видишь какой срач уже разгорелся. Кто то решил что у тебя голоса в голове посторонние какие то.
>>944062
Не выкручивайся ужик. О голосах никакой речи не шло. Впредь думай что пишешь. сюда люди приходят не за тем что бы шизики как ты им диагнозы придумывали.

Ответы4415544741

236 25 ноя, 22:11 236 944155

>>944133
>Опиши проблему более детально, видишь какой срач уже разгорелся. Кто то решил что у тебя голоса в голове посторонние какие то.
Сложно описать, но я попробую. Похоже на то, когда ты случайно "заметил" и начал контролировать дыхание и не можешь перестать это делать и чем больше пытаешься перестать, тем более навязчивым это становиться. Так же и с этими мыслями - я не могу перестать симулировать социальные ситуации в голове и перестать придумывать что ответить. Но с дыханием это просто случайность, отвлечешься и забудешь. А с мыслями меня триггерит постоянно и просто всё. Увидел белочку - представляю как приду мамке расскажу. Испачкался, там, - представляю как меня спросят и что я отвечу. Посмотрел на камеру в супермаркете - уже представил как на выходе охранник попросит показать чек. Как будто от меня постоянно требуется объясниться, оправдаться, поделиться. И я не понимаю, почему и зачем. Да и замечаю часто когда уже перенапрягся и начал потеть или начала голова болеть. А, ещё нужно сказать, что у меня есть некоторая социофобия. Я её частично пофиксил за последние пару лет, а то что не пофиксил, то хотя бы понимаю. А вот с этим я вообще понятие не имею что делать и что это вообще. Было бы понятно если бы я представлял только тревожные для меня ситуации, но я делаю это даже с какой-то хуйней.
Ощущается как постоянные реквесты и я их даже не успеваю замечать чтобы проигнорировать.
Надеюсь достаточно понятно, у меня плохо получается эту проблему сформулировать.

Ответы4417744339

237 25 ноя, 22:29 237 944177

>>944155
Нет ты все хорошо сформулировал. Когда постоянно в этом напряжении от автоматических мыслей и от мониторинга угроз находишься это оч сильно истощает. Поэтому самому с этим справиться будет тяжело. Попробуй сходи к терапевту лучше. Не слушай тут советы про таблетки иди к терапевту. Если назначит тогда пей. Ну и сам понимаешь чем дольше тянешь тем хуевей становиться жить. Попробуй почитать что нибудь из шапки для начала http://rgho.st/62wFkGBrD вот это например.

Ответы4424844339

238 26 ноя, 01:27 238 944248

>>944177
Я читал её, по ней же и с социофобией работал. Но с сф просто - не вовлекаешься в тревогу-поучаешь опыт-тревожишься меньше. А с этой фигней такое не получается. Мысли слишком автоматические, короткие и разнообразные, я не успеваю их не думать лол. И какое подкрепление мне получать, которое бы их ослабило? Потому что всякий майндфулнесс всё равно бесполезен без этого. Может перестать разговаривать с мамкой, чтобы мозг перестал требовать весь свой опыт формулировать для рассказа? лол
И ни на таблетки, ни на терапевта денег у меня нет, к сожалению.

Ответы44258443394474346830

239 26 ноя, 01:49 239 944258

>>944248
https://yadi.sk/d/Y_MxzJAl3aW9SB
Тогда вот. это вообще неплохо было бы в шапку засунуть. Конкретные примеры и стратегии борьбы с автоматическими мыслями. Наскоком только не слушай все. Не совсем понял что у тебя с мамкой вообще? что ты ей рассказываешь?

Ответы4435244548

240 26 ноя, 11:14 240 944339

>>944177
>http://rgho.st/62wFkGBrD
"Ресурс по данному IP-адресу заблокирован по решению органов государственной власти"
Ну охуеть теперь.
Вы бы хоть названия писали чтобы было понятно что там скинуто.

>>944155
>>944248
Я конечно хуй с горы но мне кажется стоит накатить МКТ Уэллса, там как раз подобная фигня описывается и фиксится. Правда сама книга читается не так просто и не направлена на самопомощь.

Ответы44349

241 26 ноя, 12:36 241 944349

>>944339
По ссылке и есть МКТ Уэллса

242 26 ноя, 12:51 242 944352

>>944258
Мне кажется не с мыслями нужно работать, а с фокусом. Он где-то не там, отсюда и генерируется это говно. С мамкой ничего, я так, для юмора.
Я вижу, что не очень понятно, конечно. Ну да ладно. Буду думать.

243 26 ноя, 20:54 243 944548

>>944258
Терапия Ричардса есть по ссылкам в шапке, плохо смотрел.

244 27 ноя, 01:08 244 944628

Сегодня, впервые за долгое время не обосрался в той ситуации когда обычно тревожусь пиздец приходится причинять себе боль, что бы не так обсираться и эта ситуация каждый день случается. Так что могу сказать, что какой никакой прогресс есть. Ну или я так думаю, вообще я рад очень. Не знаю, что будет завтра, но сегодня это победа. Спасибо КПТ тред

245 27 ноя, 13:28 245 944741

>>944133
Плюсану. Никаких оснований детектить шизу по "болтовне в голове" нет. Не нужно играть в мамкиных совковых психиатров.

246 27 ноя, 13:30 246 944743

>>944248
>Мысли слишком автоматические, короткие и разнообразные, я не успеваю их не думать лол.
Задача не в "не думании" а в не прислушивании к мыслям. Отношению к ним как к фоновому радио "пиздецома 24".

Ответы4474544749

247 27 ноя, 13:31 247 944745

>>944743
Ну или в классическом КПТ — опровержении. Но никогда задача "не думать" не ставится, это абсурд. Напротив, чем больше будешь пытаться подавлять мысли, тем больше их будет. Это классической "не думай о розовом слоне",

Ответы4474944751

248 27 ноя, 13:36 248 944749

>>944743
>>944745
>Отношению к ним как к фоновому радио "пиздецома 24".
Я под не-думанием это и подразумеваю.

249 27 ноя, 14:03 249 944751

>>944745
>опровержении
Хуита и не работает.

Ответы44754

250 27 ноя, 14:05 250 944754

>>944751
Исследования утверждают обратное. Поскольку там всё проверялось несколько тщательнее, чем настукивание дрожащими молодыми пальчиками "хуита и не работает", я поверю исследованиям, а не тебе, ссорян.

Ответы4476144762

251 27 ноя, 14:24 251 944761

>>944754
>Исследования утверждают обратное. Поскольку там всё проверялось несколько тщательнее, чем настукивание дрожащими молодыми пальчиками "хуита и не работает", я поверю исследованиям, а не тебе, ссорян.
Ну, это потому что ты долбоёб:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25961373
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19045960

Ответы44773

252 27 ноя, 14:28 252 944762

>>944754
>Исследования утверждают обратное.
Ты в России живёшь, маня, а не в США. Здесь твои исследования не работают, потому что люди действительно в жопе живут. Ты нихуя не сможешь "опровергнуть", что ты неудачник, проживая в обоссаной хрущёвке Саратова с кредитами.

Ответы44773

253 27 ноя, 15:12 253 944773

>>944761
>>944762
Ребят, это давний тролль. Не кормим.

254 28 ноя, 15:03 254 945161

Пацаны, до омерзения простой вопрос, как вылезти или как начать вылезать?

Ответы451804519145251

255 28 ноя, 16:23 255 945180

>>945161
Конкретнее.

Ответы45186

256 28 ноя, 16:41 256 945186

>>945180
Конкретнее некуда

257 28 ноя, 16:57 257 945191

>>945161
Для начала нужно сформулировать желаемый результат, потом сделать чек-листы того, что тебе не хватает. А потом с каждой проблемой работать.

Ответы46282

258 28 ноя, 19:07 258 945251

>>945161
Если для тебя абстрактное "вылезти" - - вершина конкретики, боюсь, нам не о чем больше разговаривать. Между тем, всё ещё нужно сформулировать запрос конкретнее, если хочешь получить помощь, что подметил не только я.

259 28 ноя, 19:41 259 945260

Вот как работать с "я никому не нужен" и "у меня никогда не будет тян"?

Ну, то есть мне уже за 30, я живу с родителями в однушке, работы нет, а если устраиваться, то возьмут только грузчиком или курьером, образования нет, водительских прав нет, знаний и навыков полезных для заработка тоже нет, сам необщительный, закомплексованный, лысеющий, с растяжками на коже, инфантильный, да ещё и на дваче сижу.

Как с таким работает КПТ, если объективно всё хуёво?

Ответы45269452834545145489

260 28 ноя, 20:14 260 945269

>>945260
Тебе не КПТ нужно, а реально что-то делать. КПТ это для работы с эмоциональными расстройствами ака неадекватными эмоциями.

Ответы45286

261 28 ноя, 20:40 261 945283

>>945260
Я такой же, курьером не согласен работать, считаю это ниже моего достоинства. Лучше уж на шее у мамки сидеть чем пойти работать курьером и зашквариться.

Ответы45287

262 28 ноя, 20:51 262 945286

>>945269
>Тебе не КПТ нужно, а реально что-то делать.
Что делать-то? Всё проёбано уже. Психотерапия была последняя надежда, что возможно что-то исправить, а по факту оказывается, что если ты в подобной жопе, то терапевтические методики не помогают - всё равно страдаешь по факту из-за того, что такой мудак и неудачник.

263 28 ноя, 20:52 263 945287

>>945283
>Я такой же, курьером не согласен работать, считаю это ниже моего достоинства. Лучше уж на шее у мамки сидеть чем пойти работать курьером и зашквариться.
Ну, мне хуёво от этого ежедневно.

Ответы45293

264 28 ноя, 21:03 264 945293

>>945287
Хахахх а ты думал мне не хуево? Кому вообще может быть не хуево от того что он прозябает? Я ненавижу себя каждый день так же как и ты. И одновременно с этим ничего абсолютно ничего не делаю что бы что либо изменить. А почему? Я так же как и ты считаю что пойти работать курьером это зашквар. Только задай себе вопрос. А твои ли это мысли? Или навязанное тебе говно? Не искажено ли мое восприятие себя и действительности? Искажено. Мы так погрязли в эскапизме что не замечаем этого. Вот и все. Что делать? Волшебной таблетки нет. Которая сделает тебя уверенным и успешным как героя боевика. Иди к терапевту нахуй.

Ответы45297

265 28 ноя, 21:10 265 945297

>>945293
>А твои ли это мысли? Или навязанное тебе говно? Не искажено ли мое восприятие себя и действительности?
По поводу работы типа курьера или грузчика? Ну, если и искажено, то оно недалеко от реальности: низкооплачиваемая работа, которая гробит здоровье, за которую платят гроши, которых в свою очередь едва хватит на повседневные нужды, работа, которая в общественном представлении связана с алкоголизмом, деградацией и социальным дном, работа без перспектив и развития, и т.д. Но даже если и эту оценку убрать, воспринимать механически подобную работу, как робот (если такое вообще возможно), то остальные проблемы, прямо или косвенно связанные с профессиональной реализацией, никуда не исчезнут. А что обычный человек, без нарушений мозга, способен научиться и крепко привить себе мышление бездумного калькулятора - я сильно сомневаюсь.

>Иди к терапевту нахуй.
Да я бы пошёл, но денег нет нихуя. Да и к тому же: как терапевт поможет-то, если уже на этапе рационализации своего положения проблемы, на этапе рационализации аргументов - ну, нихуя не придумывается как это обернуть позитивно или хотя бы нейтрально - как ни крути, со всех сторон срака.

Ответы45301

266 28 ноя, 21:39 266 945301

>>945297
Вообще-то в обществе сидение в 30 на шее у мамки это ещё больший зашквар чем низкоквалифицированная работа. Ты просто жопу поднимать не хочешь, признай :^)

Ответы45305

267 28 ноя, 21:47 267 945305

>>945301
>Вообще-то в обществе сидение в 30 на шее у мамки это ещё больший зашквар чем низкоквалифицированная работа.
Ну, то есть выбор между мочой и говном получается, и выбор, где стресса, напряжения и расстройств меньше - вполне разумен.

>Ты просто жопу поднимать не хочешь, признай :^)
Я действительно не хочу поднимать жопу, чтобы въёбывать на бесперспективных должностях, это верно - это и грустно, и обидно, и тяжело, а выхлоп нулевой. При этом перспективных работ в моём случае нет - достаточно узкий спектр доступных профессий, где все дно дном. И положение как бы рисуется безвыходным совершенно.

Ответы45306

268 28 ноя, 21:52 268 945306

>>945305
Ты не понимаешь, что если ты хотя бы какое-то движение начнешь, то мозг начнет тебе позитивные эмоции подкидывать и ты по-другому на вещи смотреть будешь?

Ответы45308

269 28 ноя, 21:59 269 945308

>>945306
>Ты не понимаешь, что если ты хотя бы какое-то движение начнешь, то мозг начнет тебе позитивные эмоции подкидывать и ты по-другому на вещи смотреть будешь?
Не особо понимаю, если честно, потому что я относительно недавно уволился с упаковщика мебели как раз и уже больше полгода хожу в зал - ну, как элемент чего-то нового, чего-то полезного. Никаких особенно позитивных эмоций в моей жизни как не было так и нет, по-другому на вещи не смотрю - всё стабильно хуёво в моей жизни. Единственные положительные эмоции, конечно, я получаю только если проснусь часов в 5 утра и наебну кофе с сигареткой - вот тогда минут на 10 положительных эмоций хватает, пока эта стимуляция не щёлкает тумблером в противположную сторону.

Ответы45309

270 28 ноя, 22:01 270 945309

>>945308
>потому что я относительно недавно уволился с упаковщика мебели как раз
То есть я и на этой работе чувствовал себя конченым говном, и дома я чувствую себя конченым говном - слава богу, хоть на этой каторге этой не появляюсь, вот тоже момент позитивной эмоции. Но что-то меня не впечатляет перспектива устраиваться в самую говнину, а потом увольняться оттуда ради контраста в эмоциях, какое-то совсем уебанское хобби.

Ответы45452

271 29 ноя, 13:45 271 945451

>>945260
>то возьмут только грузчиком или курьером
Во-первых, с чего ты взял, что возьмут только курьером или грузчиком? Ты пробовал хоть устраиваться куда-то? Если нет, то почему?
Во-вторых, что плохого в работе курьером? Поясни конкретно?

>водительских прав нет
Это не проблема

>знаний и навыков полезных для заработка тоже нет
Почему их нет? Почему ты не приобрел их за 30 лет сычевания? Есть же интернет.

>"у меня никогда не будет тян"?
Ты не о том думаешь. Тебе работу искать надо, себя обеспечивать, а ты все о пизде и ебле. Жизнь не ограничивается только пиздой.

Ответы45467

272 29 ноя, 13:47 272 945452

>>945309
>То есть я и на этой работе чувствовал себя конченым говном
А почему ты чувствовал себя говном? И каким мысли у тебя были? Ты хоть выписывал их, ты занимался кпт?

273 29 ноя, 14:08 273 945459

Что посоветуете почитать по избавлению от социофобии. Читал книги по АСТ (Перезагрузи мозг) КПТ.

Ответы4546445640

274 29 ноя, 14:14 274 945464

>>945459
Да нахер че-то читать. Ты кпт занимался, дневник вел? Мысли записывал?

Ответы45468

275 29 ноя, 14:16 275 945467

>>945451
>Во-первых, с чего ты взял, что возьмут только курьером или грузчиком?
Я не востребованный специалист на рынке труда. В силу отсутствия образования и ценного опыта, для меня открыты возможности работы только на самых низших должностях. А необщительность, склонность замыкаться сам в себе - отметают в этом выборе ещё и социально активные виды работы, типа продавцов или каких-нибудь менеджеров, операторов колл-центра.

>Ты пробовал хоть устраиваться куда-то?
Да и работал на разных, но все они были на дне: автомойка, грузчик на складе, упаковщик мебели, сортировщик специй, пеший курьер. Ну и ещё много лет назад в одном филиале спортивной одежды работал продавцом, но такую хуйню я чисто морально не выдержал.

>Во-вторых, что плохого в работе курьером? Поясни конкретно?
Она крайне низко оплачивается, в ней нет никаких перспектив, она серьёзно изматывает, в холода это чуть ли не гарантированный бронхит в моём случае.

>Почему их нет? Почему ты не приобрел их за 30 лет сычевания? Есть же интернет.
Я пробовал изучать программирование - слишком тупой оказался для этого, неспособный осилить даже htmlacademy, для дизайна абсолютно нет никаких предпосылок, таланта и тяги, пробовал копирайт/рерайт - едва на еду хватало. А больше и не знаю что изучать, чтобы потом пригодилось для заработка.

>Тебе работу искать надо, себя обеспечивать, а ты все о пизде и ебле. Жизнь не ограничивается только пиздой.
Да она и работой не ограничивается, раз уж на то пошло. Просто это комплексная проблема, одна завязана на другое. И вопрос работы тоже не самый последний. То есть... ну, вот я опять пойду въёбывать на какой-нибудь кабале тысяч за 20, охуевая каждый день в какой же я жопе. Ну, а дальше что? Никаких реальных возможностей из этой жопы вылезти я не вижу, потому что время уже упущено.

>А почему ты чувствовал себя говном?
Потому что я занимался совершенно тупой, монотонной работой, засовывая в коробки несобранную мебель за смешные деньги в свои-то года. И говном я себя чувствовал ещё потому, что это чуть ли не мой потолок из возможного.

>И каким мысли у тебя были?
Что я неудачник, что я проебал жизнь, что меня ничего в будущем не ждёт, что надо было получать образование в своё время, а сейчас уже поздно, что я тупой и нихуя неспособный, что я могу не надеяться на какие-то положительные изменения, что я обречён на такую хуйню, что никогда мне не заработать на своё жильё, а как следствие не будет ни семьи, ни отношений и т.д.

>Ты хоть выписывал их, ты занимался кпт?
Выписывал, конечно, только вот застопорился на моменте, где нужно им приводить альтернативное объяснение, потому что ничего убедительного на ум не приходило - как ни крути, а положение реально хуёвое и контраргументы вроде "ты не можешь предсказывать будущее", вообще в целом отметки о когнитивных искажениях по каждой мысли, они вообще ничего не меняли, не были правдоподобны. Ну, то есть даже ярлык "я неудачник" никак не получается перефразировать на иной лад, потому что примеров удачи в жизни нет, нет действительных оснований, чтобы оспорить это утверждение.

275 29 ноя, 14:16 275 945467

>>945451
>Во-первых, с чего ты взял, что возьмут только курьером или грузчиком?
Я не востребованный специалист на рынке труда. В силу отсутствия образования и ценного опыта, для меня открыты возможности работы только на самых низших должностях. А необщительность, склонность замыкаться сам в себе - отметают в этом выборе ещё и социально активные виды работы, типа продавцов или каких-нибудь менеджеров, операторов колл-центра.

>Ты пробовал хоть устраиваться куда-то?
Да и работал на разных, но все они были на дне: автомойка, грузчик на складе, упаковщик мебели, сортировщик специй, пеший курьер. Ну и ещё много лет назад в одном филиале спортивной одежды работал продавцом, но такую хуйню я чисто морально не выдержал.

>Во-вторых, что плохого в работе курьером? Поясни конкретно?
Она крайне низко оплачивается, в ней нет никаких перспектив, она серьёзно изматывает, в холода это чуть ли не гарантированный бронхит в моём случае.

>Почему их нет? Почему ты не приобрел их за 30 лет сычевания? Есть же интернет.
Я пробовал изучать программирование - слишком тупой оказался для этого, неспособный осилить даже htmlacademy, для дизайна абсолютно нет никаких предпосылок, таланта и тяги, пробовал копирайт/рерайт - едва на еду хватало. А больше и не знаю что изучать, чтобы потом пригодилось для заработка.

>Тебе работу искать надо, себя обеспечивать, а ты все о пизде и ебле. Жизнь не ограничивается только пиздой.
Да она и работой не ограничивается, раз уж на то пошло. Просто это комплексная проблема, одна завязана на другое. И вопрос работы тоже не самый последний. То есть... ну, вот я опять пойду въёбывать на какой-нибудь кабале тысяч за 20, охуевая каждый день в какой же я жопе. Ну, а дальше что? Никаких реальных возможностей из этой жопы вылезти я не вижу, потому что время уже упущено.

>А почему ты чувствовал себя говном?
Потому что я занимался совершенно тупой, монотонной работой, засовывая в коробки несобранную мебель за смешные деньги в свои-то года. И говном я себя чувствовал ещё потому, что это чуть ли не мой потолок из возможного.

>И каким мысли у тебя были?
Что я неудачник, что я проебал жизнь, что меня ничего в будущем не ждёт, что надо было получать образование в своё время, а сейчас уже поздно, что я тупой и нихуя неспособный, что я могу не надеяться на какие-то положительные изменения, что я обречён на такую хуйню, что никогда мне не заработать на своё жильё, а как следствие не будет ни семьи, ни отношений и т.д.

>Ты хоть выписывал их, ты занимался кпт?
Выписывал, конечно, только вот застопорился на моменте, где нужно им приводить альтернативное объяснение, потому что ничего убедительного на ум не приходило - как ни крути, а положение реально хуёвое и контраргументы вроде "ты не можешь предсказывать будущее", вообще в целом отметки о когнитивных искажениях по каждой мысли, они вообще ничего не меняли, не были правдоподобны. Ну, то есть даже ярлык "я неудачник" никак не получается перефразировать на иной лад, потому что примеров удачи в жизни нет, нет действительных оснований, чтобы оспорить это утверждение.

Показать весь текст
Ответы454734548145482

276 29 ноя, 14:21 276 945468

>>945464
да, но не особо прилежно.

277 29 ноя, 14:25 277 945473

>>945467
Иди в колледж

Ответы45474

278 29 ноя, 14:26 278 945474

>>945473
Как-то не лежит душа потом говно вантузом высасывать.

Ответы45478

279 29 ноя, 14:34 279 945478

>>945474
Ты просто хочешь чтобы тебе комфортную работку с нормальной зарплатой подогнали?

Ответы45479

280 29 ноя, 14:35 280 945479

>>945478
Я хочу, чтобы меня всё это моё положение не подвело к алкоголизму или суциду. Ну и да, хотелось бы и комфортной работки, за которую не стыдно, но это уже из области фантастики.

281 29 ноя, 14:40 281 945481

>>945467
>Потому что я занимался совершенно тупой, монотонной работой, засовывая в коробки несобранную мебель за смешные деньги в свои-то года.
А чем ты еще должен заниматься? Ты же ничего другого не умеешь и учиться не хочешь. У тебя лишь одни отговорки и нытье, без обид.
Во-вторых, значительное большинство людей так живут. И это лучше, чем сидеть у мамки на шее. Любая работа в какой-то степени рутина. Вот я программист. Думаешь, у меня интересная работа? Отнюдь, 95% времени она скучна, пассивна, монотонна, как ты говоришь.

>ну, вот я опять пойду въёбывать на какой-нибудь кабале тысяч за 20
если ты из Рашки, то большинство людей тут так живут. А если ты хочешь чего-то большего, то изволь въебывать, учиться, придумывай что-то. Программирование ты не осилил, окей. Попробуй что-то другое. А то у тебя одни лишь требования к жизни, но ты почему-то ничего не делаешь.
Посмотри в другое направление. Попробуй заняться торговлей. Продавай овощи в оптом, например. Я этим занимался раньше. Работа тяжелая, но деньги приличные. Займись предпринимательской деятельностью. Только для этого нужно меньше ныть и больше делать.

>Что я неудачник, что я проебал жизнь
Ну так это твоя вина. Ты же ответственен за свои действия. Ты почему-то ничего не делаешь, обесцениваешь любые перспективы, ноешь.
Попробуй съебать на вахту, попробуй заняться торговлей оптом, как я выше писал. Для этого нужны права, но они не проблема. Машину можно задешево приобрести, работать и копить всего полгода.

Ответы4548345485

282 29 ноя, 14:40 282 945482

>>945467
Подучи инглиш и занимайся переводами. А вообще, копирайтингом/рерайтингом можно хотя бы минимальное количество денег заработать, хотя бы на еду (если ты конечно живешь в провинции, в ДС даже пытаться не стоит). Сам занимаюсь рерайтингом, хоть копеечку да зарабатываю.

Ответы4548445486

283 29 ноя, 14:41 283 945483

>>945481
Алсо, ты просто хуево занимался кпт.

284 29 ноя, 14:42 284 945484

>>945482
Да он почему-то ничего не хочет делать, а только ноет и переживает. Вот только почему у него такое поведение -- вот это вопрос. В интернете много направлений, можно изучать много чего, но он ничего не делает.

Ответы4548745488

285 29 ноя, 14:45 285 945485

>>945481
>Ты же ничего другого не умеешь и учиться не хочешь.
Учиться-то чему?

>А если ты хочешь чего-то большего, то изволь въебывать, учиться, придумывай что-то.
Въёбывать в какой области, учиться чему?

>Попробуй заняться торговлей. Продавай овощи в оптом, например. Я этим занимался раньше. Работа тяжелая, но деньги приличные. Займись предпринимательской деятельностью. Только для этого нужно меньше ныть и больше делать.
Овощи мне эти выращивать, я так понимаю? А палатку ставить прям в метро для большей прибыли?

>Ну так это твоя вина. Ты же ответственен за свои действия.
Я вроде бы ни на кого вину свою не перекладываю.

>Ты почему-то ничего не делаешь, обесцениваешь любые перспективы, ноешь.
Так потому что перспектив и нет никаких, и делать-то нечего, кроме как впахивать на тех же должностях. Варианты-то какие?

Ответы45498

286 29 ноя, 14:46 286 945486

>>945482
>Подучи инглиш и занимайся переводами. А вообще, копирайтингом/рерайтингом можно хотя бы минимальное количество денег заработать, хотя бы на еду (если ты конечно живешь в провинции, в ДС даже пытаться не стоит). Сам занимаюсь рерайтингом, хоть копеечку да зарабатываю.
Я уже зарабатывал на копирайте/рерайте.

Ответы45490

287 29 ноя, 14:47 287 945487

>>945484
>В интернете много направлений, можно изучать много чего, но он ничего не делает.
Например?

288 29 ноя, 14:49 288 945488

>>945484
>Вот только почему у него такое поведение -- вот это вопрос.
Может ему таблеточки нужны? У меня самого часто дикая апатия одолевает, никак не могу начать выполнять заказы, думаю купить никотиновые жвачки, вдруг поможет.

289 29 ноя, 14:49 289 945489

>>945260
Зачем нести это в тред? Это вопросы человека, который ни одной книги по КПТ даже не открывал. Что ты пишешь разбирается в первых же главах, если не страницах книг.

Ответы4549145498

290 29 ноя, 14:49 290 945490

>>945486
А почему забросил это дело?

Ответы45492

291 29 ноя, 14:51 291 945491

>>945489
>Что ты пишешь разбирается в первых же главах, если не страницах книг.
Ну, да, на уровне "у меня никогда не будет тян - это неправда, ведь раньше я ебал баб пачками".

Ответы45494

292 29 ноя, 14:52 292 945492

>>945490
>А почему забросил это дело?
Отнимает почти всё время, при этом выхлоп минимальный - туда и постоянные перекупы, и кидки, и невыполненные в срок работы за деньги, на которые ты именно что только побаловать себя едой можешь.

Ответы4549745499

293 29 ноя, 14:55 293 945494

>>945491
Значит на таком уровне. Потеряйся, нытик. И всё ещё видно, что книг ты не открывал

Ответы45500

294 29 ноя, 14:57 294 945497

>>945492
>кидки
Кидки? У меня такого не было. Может ты не на бирже работал?
>деньги, на которые ты именно что только побаловать себя едой можешь.
В принципе согласен, но это только первое время (1-2 месяца), потом набираешься опыта и можешь писать статьи подороже. Хотя, всякое может быть, может не там заказы берешь.

Ответы45501

295 29 ноя, 14:57 295 945498

>>945489
Он не занимался кпт, это видно сразу.

>>945485
>Учиться-то чему?
Я тебе должен придумать занятие? Открой хедхантер, посмотри вакансии, за которые людям платят деньги, выбери наиболее интересное для себя направление и изучай. В чем проблема?

>Овощи мне эти выращивать, я так понимаю? А палатку ставить прям в метро для большей прибыли?
Это сарказм? Нет, овощи купишь на оптовой базе. Можно не только овощи, но цветы например. Хватит 20к на первый раз.

Ладно, на мой взгляд, у тебя проблемы следующие:
1. Ты думаешь, что в жизни должно быть много кайфа и удовольствия, а напрягаться ты не привык и не хочешь. Ты праздный человек.
2. Ты слишком болезненно относишься к материальному успеху.
3. Тебе нужны гарантии, в 30 лет ты еще не понял, что гарантий не бывает.
4. Ты хочешь хорошую работу и ебать баб, но ничего для этого ты не сделал.
5. Ты уверен, что у тебя ничего и никогда не получится, и ты в принципе не можешь быть счастливым, иметь много денег, иметь годную тянку, потому что.... вот здесь у тебя есть какие-то свои обоснования.

Ответы45502

296 29 ноя, 14:58 296 945499

>>945492
>Отнимает почти всё время
Ого. А на что ты тратишь свое драгоценное время?

297 29 ноя, 14:58 297 945500

>>945494
>И всё ещё видно, что книг ты не открывал
Так открывал как раз. Ну, в качестве теории - да, все эти таблицы и разбор какое когнитивное искажение соответствует выписанной мысли выглядят интересно. Как практика - ничего не меняют, от того, что ты для себя повторишь, что это "максимализм, ложное предсказание будущего, избирательно мышление" особо ничего не изменяется.

Ответы45503

298 29 ноя, 14:59 298 945501

>>945497
>Может ты не на бирже работал?
etxt же.

Ответы45507

299 29 ноя, 15:03 299 945502

>>945498
>Я тебе должен придумать занятие? Открой хедхантер, посмотри вакансии, за которые людям платят деньги, выбери наиболее интересное для себя направление и изучай. В чем проблема?
Проблема в том, что многие профессии требуют высшего образования, например.

>1. Ты думаешь, что в жизни должно быть много кайфа и удовольствия, а напрягаться ты не привык и не хочешь. Ты праздный человек.
Да нет, я достаточно много работал за свою жизнь.

>2. Ты слишком болезненно относишься к материальному успеху.
Это верно.

>3. Тебе нужны гарантии, в 30 лет ты еще не понял, что гарантий не бывает.
Да нет, я просто не знаю в каком направлении развиваться, что изучать, чему учиться, потому что предпочтений таких, которые бы действительно нравились, попросту нет.

>4. Ты хочешь хорошую работу и ебать баб, но ничего для этого ты не сделал.
Ну, я работал, копил деньги, искал разные возможности. Я не преуспел, это верно, а то, что ничего не делал - это далеко от истины.

Ответы45506

300 29 ноя, 15:03 300 945503

>>945500
И не должно поменяться. Ты сам должен быть убежден в том, что ты говоришь. А от повторения нихуя не будет.

Ответы45504

301 29 ноя, 15:04 301 945504

>>945503
>И не должно поменяться. Ты сам должен быть убежден в том, что ты говоришь. А от повторения нихуя не будет.
Ну, вот в этом и проблема - альтернативные объяснения, контраргументы выписанных мыслей - не выглядят убедительно.

302 29 ноя, 15:10 302 945506

>>945502
>Проблема в том, что многие профессии требуют высшего образования, например.
Это неправда. В большинстве вакансий, например, по программированию во не нужно. Работодателю нужны от тебя выполнение тех задач, которые он требует. Если ты это можешь, ему насрать, есть у тебя во или нет.
И еще вопрос, почему ты до сих пор не поступил в вуз, раз так хотел высшего образования?

И давай-ка сразу определимся. Есть в 30 лет ты так хуево живешь, то проблема в тебе -- в твоем мышлении и поведении. А то, что ты пытаешься спорить, выглядит забавно. Мы здесь не ради споров собрались и троллить тебя никто не пытается.

>Да нет, я достаточно много работал за свою жизнь.
Ну так почему ты еще ничего не сделал на те деньги, которые зарабатывал? Можно ведь было купить себе автомобиль, газель какую-нить, заниматься на ней торговлей например?
Алсо, тянки у тебя были хоть или ты листва?

>Да нет, я просто не знаю в каком направлении развиваться, что изучать, чему учиться, потому что предпочтений таких, которые бы действительно нравились, попросту нет.
Займись программированием, дизайном, сео. Понравится в процессе.

>Это верно.
Давай предположим, что тебе никогда не удастся достигнуть материального благополучия, разбогатеть, что ты думаешь об этом?

Ответы45508

303 29 ноя, 15:13 303 945507

>>945501
Странно, там же работаю вот уже полгода и ничего такого не было. Ну кроме этих ебаных спамеров, из-за них по неопытности рейтинг похерил. Но кидков не было.

304 29 ноя, 15:17 304 945508

>>945506
>Это неправда. В большинстве вакансий, например, по программированию во не нужно. Работодателю нужны от тебя выполнение тех задач, которые он требует. Если ты это можешь, ему насрать, есть у тебя во или нет.
Ну, я не уверен, что осилю программирование.

>И еще вопрос, почему ты до сих пор не поступил в вуз, раз так хотел высшего образования?
Потому что я поступил, но по финансовым причинам пришлось бросить - надо было переезжать в другой город, работать, помогать родителям, а потом не до учёбы было.

>И давай-ка сразу определимся. Есть в 30 лет ты так хуево живешь, то проблема в тебе -- в твоем мышлении и поведении.
Ну да, я и не говорил обратного. Поэтому я в треде про КПТ.

>А то, что ты пытаешься спорить, выглядит забавно. Мы здесь не ради споров собрались и троллить тебя никто не пытается.
Ты меня спрашиваешь в чём проблема посмотреть профессии на хедхантере и начать изучать - я отвечаю: проблема в том, что самостоятельное изучение для работы на некоторых профессиях никому не нужно, нужно специальное образование. Не сможешь ты работать врачом с чтением книг по анатомии или юристом, изучив до корки УК РФ. В чём спор-то?

>Ну так почему ты еще ничего не сделал на те деньги, которые зарабатывал? Можно ведь было купить себе автомобиль, газель какую-нить, заниматься на ней торговлей например?
Родителям отдал кредиты гасить, там собственно до продажи жилья дело дошло, так что долги большие были.

>Алсо, тянки у тебя были хоть или ты листва?
Давно были, больше 10 лет назад.

>Давай предположим, что тебе никогда не удастся достигнуть материального благополучия, разбогатеть, что ты думаешь об этом?
Я думаю, что это прискорбно.

Ответы45514

305 29 ноя, 15:23 305 945514

>>945508
>Ну, я не уверен, что осилю программирование.
А как ты можешь быть уверенным, если толком не пробовал? Наверняка, ты при первом же непонимании темы слился и перестал дальше изучать тему. Потому что ты не привык к трудностям при изучении, ты думаешь, что все при изучении должно даваться легко. Но это не так.

>Потому что я поступил, но по финансовым причинам пришлось бросить - надо было переезжать в другой город, работать, помогать родителям, а потом не до учёбы было.
Можно было поступить в своем городе на бюджет. Ну ок.

>Не сможешь ты работать врачом с чтением книг по анатомии или юристом, изучив до корки УК РФ. В чём спор-то?
Не обязательно быть врачом или юристом. В век капитализма полно профессий, где ты можешь самостоятельно обучиться и найти работу. Или же заняться торговлей и предпринимательской деятельностью. А если ты хочешь быть юристом, то поступай на юрфак.

>Давно были, больше 10 лет назад.
А почему не заводил отношения последние 10 лет?

Ответы45515

306 29 ноя, 15:28 306 945515

>>945514
>Наверняка, ты при первом же непонимании темы слился и перестал дальше изучать тему.
Да я эту ебучую хтмлакадемию зубрил несколько месяцев со скрипом, я уж не знаю - думаешь, продолжать дальше? Если уж я так туго соображаю уже на начальном этапе, то хуй знает смогу ли я вообще работать.

>В век капитализма полно профессий, где ты можешь самостоятельно обучиться и найти работу.
Ну, я особо вариантов не знаю, на хедхантере куда не плюнь - везде в требованиях опыт и образование.

>А почему не заводил отношения последние 10 лет?
Да мне нечего предложить попросту: денег у меня нет, живу с родителями, сам некоммуникабельный, круга общения нет - вот и не было отношений. Всё закономерно.

Ответы45522

307 29 ноя, 15:34 307 945522

>>945515
>Да я эту ебучую хтмлакадемию зубрил несколько месяцев со скрипом, я уж не знаю - думаешь, продолжать дальше?
А что ты зубрил? Имеешь ввиду верстку или что? Не пойму.

>Ну, я особо вариантов не знаю, на хедхантере куда не плюнь - везде в требованиях опыт и образование.
На твоем месте я бы уехал на полгода на вахту, подкопил бы денег, купил бы себе авто и права. И дальше работал бы на авто Занялся бы грузоперевозками, торговлей или таксовал бы.

>Да мне нечего предложить попросту: денег у меня нет, живу с родителями, сам некоммуникабельный, круга общения нет - вот и не было отношений.
Лол, у тебя везде так. То есть, ты даже не пробуешь ничего толком, а заранее обосновываешь себе, что действовать бессмысленно и все обречено на провал.

Ответы45526

308 29 ноя, 15:43 308 945526

>>945522
>А что ты зубрил? Имеешь ввиду верстку или что? Не пойму.
Ну, там базовый курс обучения HTML, CSS, JS.

>То есть, ты даже не пробуешь ничего толком, а заранее обосновываешь себе, что действовать бессмысленно и все обречено на провал.
Ну, в моём случае есть вполне серьёзные основания так считать. Тут уж я действительно даже пробовать смысла не вижу.

Ответы45528

309 29 ноя, 15:49 309 945528

>>945526
>Ну, там базовый курс обучения HTML, CSS, JS.
А что ты подразумеваешь под глаголом "зубрил"? В html и css толком нечего ведь зубрить. Ну есть свойства в css, где нужно знать, как менять ширину, высоту, анимация при ховере, сетки, поведение блоков и прочее. Что ты зубрил? Как происходил процесс обучения? Ты верстал хоть что-то?

>Ну, в моём случае есть вполне серьёзные основания так считать. Тут уж я действительно даже пробовать смысла не вижу.
Ты пойми, все невротики считают, что их обстоятельства уникальные и неразрешимые. Но это полная чушь.
Во-первых, в России дохуя бедных мужчин, имеющих при это тян. Так что богатым быть необязательно. Во-вторых, я знаю дохуя пар, где тян обеспечивает парня, пока он в поисках, или где парень или муж работает на дноработе. Это уже двачерские установки, что нужно обязательно зарабаывать 300кк в сек, чтобы найти тян.
Так почему ты не пробовал даже? Боялся не понравиться, потерпеть провал?

Ответы45529

310 29 ноя, 16:01 310 945529

>>945528
>А что ты подразумеваешь под глаголом "зубрил"? В html и css толком нечего ведь зубрить. Ну есть свойства в css, где нужно знать, как менять ширину, высоту, анимация при ховере, сетки, поведение блоков и прочее. Что ты зубрил? Как происходил процесс обучения? Ты верстал хоть что-то?
Там интерактивный курс, с подсказками и тестовыми заданиями. То есть, например, первые задачи это тебе приводят в пример <i>текст<i> и ты должен найти ошибку, пропущенный закрывающий тег, например или ошибку в его написании, пропущенный символ как в примере. Ну и далее действительно, таблицы, цвета, всё в принципе доступно объясняется. Но вот таблицы я несколько часов, например, делал, хотя это должно быть одно из простейших заданий. Ну и дальше сложнее.

>Так почему ты не пробовал даже? Боялся не понравиться, потерпеть провал?
Да у меня больше то самое долженствование, против которой особенно настроен Альберт Эллис. То есть я сам не чувствую себя полноценным мужчиной, который имеет право на личную жизнь, не представляя из себя ничего по всем возможным категориям: ни по материальному обеспечению, ни по месту проживания, так сказать, ни по интересам, ни по внешности, ну и т.д. То есть мне предложить девушке нечего просто, нечем заинтересовать, а потому даже мысль о попробовать обесцениваю до нуля. Я, конечно, понимаю, что тысячи пар живут совершенно не по лекалу, где мужчина добычик, а женщина хранительница очага, но всё же у меня такой вот заскок - я тут ещё вспомнил одного знакомого, бывшего зека, который в коммуналке живёт с сестрой и её ребёнком малолетним, тоже безработный, с перстнями на пальцах, ветхой одежде, но при этом не стесняющийся знакомиться с молодыми девушками в магазинах или иных учреждениях. Так вот - мне таким быть как раз очень было бы неприятно, прямо всё внутри сопротивляется.

Ответы45533

311 29 ноя, 16:17 311 945533

>>945529
Обучение происходит на практике. Скачай псд-макеты из интернета и верстай. То есть, сразу верстай сайты по этим макетам. Найди в вк группы по верстке и спрашивай и проси помощи там, если что-то не получается. 2ch.hk/pr тоже может пригодиться, там есть и 35летние вкатывальщики. Я знаю и 50летних вкатывальщиков.

>Да у меня больше то самое долженствование, против которой особенно настроен Альберт Эллис. То есть я сам не чувствую себя полноценным мужчиной, который ......
Ну так изучай это мышление.
1. Почему ты решил, что не имеешь права на секс, если у тебя нет денег, интересов и прочего?
2. Почему ты решил, что если ты материально неблагополучен, то это характеризует тебя, как чмо и прочее? В этом ведь и есть плюс, ведь ты будешь точно знать, что понравился бабе не за деньги и ништяки, когда она раздвинет перед тобой ноги.
3. Почему при взаимодействии с тян ты ставишь себя в позицию, что ты что-то должен ей? Почему ты идеализируешь бабу, а себя ставишь в унизительное положение? Тян такой же человек, как ты. Тней вокруг миллионы, это не какое-то особенное и редкое существо, перед которым надо стелиться.

Короче, выписывай мысли и задавай себе вопросы. Психотерапия -- это искусство задавать себе вопросы. И выписывай все мысли, в одной ситуации их у тебя множество. А ты обнаружил только самые легкие и поверхностные.

Ответы4554145583

312 29 ноя, 16:32 312 945541

>>945533
>Обучение происходит на практике. Скачай псд-макеты из интернета и верстай. То есть, сразу верстай сайты по этим макетам. Найди в вк группы по верстке и спрашивай и проси помощи там, если что-то не получается. 2ch.hk/pr тоже может пригодиться, там есть и 35летние вкатывальщики. Я знаю и 50летних вкатывальщиков.
Тогда так и сделаю, спасибо за совет и терпение.

>1. Почему ты решил, что не имеешь права на секс, если у тебя нет денег, интересов и прочего?
Тут уже у меня комплексы по поводу внешности, типа недолеченной гинекомастии с подросткового возраста, туда же всякие растяжки и т.п. Собственно, я по этой причине и не загораю, например. Право-то на секс имею в общей сложности, но вряд ли я его буду реализовывать с таким неприятием собственной внешности.

>2. Почему ты решил, что если ты материально неблагополучен, то это характеризует тебя, как чмо и прочее? В этом ведь и есть плюс, ведь ты будешь точно знать, что понравился бабе не за деньги и ништяки, когда она раздвинет перед тобой ноги.
Я больше про отношения, а не просто понравился или не понравился. Ну, то есть банально: нет возможности остаться переночевать дома или куда-то сходить отдохнуть, чтобы потом не охуевать от пустого холодильника. Я опять же понимаю, что есть немеркантильные женщины и со своим жильём, но это особо уверенности в себе не прибавляет, самооценка от этого не выпрямляется.

>Почему при взаимодействии с тян ты ставишь себя в позицию, что ты что-то должен ей?
Тут должен не столько ей, сколько соответствовать общепринятому понятию о мужчине. Да, оно довольно размыто, неконкретно, но вполне понятно, что мужчина (да и вообще человек) зрелый - это впервую очередь самостоятельная, самодостаточная личность, а я таковым себя назвать не могу. Ну и понятно, что даже в этом плане я не должен, только в таком случае придётся столкнуться как раз с последствиями такого убеждения - столкнуться с одиночеством, например, потому что с таким подходом немного выпадаешь из социальной нормы.

>Почему ты идеализируешь бабу, а себя ставишь в унизительное положение?
Я довольно в унизительном положении, собственно, и есть. Это можно даже назвать адекватной самооценкой.

>Тян такой же человек, как ты. Тней вокруг миллионы, это не какое-то особенное и редкое существо, перед которым надо стелиться.
Я с этим согласен, только это вовсе не отменяет, что предпочтение женщина отдаст перспективному мужчине, с некоей базой достижений, включая материальные. У меня же никаких привлекательных черт нет, я довольно скучный, угрюмый, несимпатичный, глупый, до кучи нищий и опять же проживающий с родителями. С такой обоймой работать нужно, мне кажется, не на обнадёживание себя, задавать вопросы и разбирать их не с позиции "ты ошибаешься, всё не так плохо", а с позиции "да, так и есть, можно прожить и соло".

312 29 ноя, 16:32 312 945541

>>945533
>Обучение происходит на практике. Скачай псд-макеты из интернета и верстай. То есть, сразу верстай сайты по этим макетам. Найди в вк группы по верстке и спрашивай и проси помощи там, если что-то не получается. 2ch.hk/pr тоже может пригодиться, там есть и 35летние вкатывальщики. Я знаю и 50летних вкатывальщиков.
Тогда так и сделаю, спасибо за совет и терпение.

>1. Почему ты решил, что не имеешь права на секс, если у тебя нет денег, интересов и прочего?
Тут уже у меня комплексы по поводу внешности, типа недолеченной гинекомастии с подросткового возраста, туда же всякие растяжки и т.п. Собственно, я по этой причине и не загораю, например. Право-то на секс имею в общей сложности, но вряд ли я его буду реализовывать с таким неприятием собственной внешности.

>2. Почему ты решил, что если ты материально неблагополучен, то это характеризует тебя, как чмо и прочее? В этом ведь и есть плюс, ведь ты будешь точно знать, что понравился бабе не за деньги и ништяки, когда она раздвинет перед тобой ноги.
Я больше про отношения, а не просто понравился или не понравился. Ну, то есть банально: нет возможности остаться переночевать дома или куда-то сходить отдохнуть, чтобы потом не охуевать от пустого холодильника. Я опять же понимаю, что есть немеркантильные женщины и со своим жильём, но это особо уверенности в себе не прибавляет, самооценка от этого не выпрямляется.

>Почему при взаимодействии с тян ты ставишь себя в позицию, что ты что-то должен ей?
Тут должен не столько ей, сколько соответствовать общепринятому понятию о мужчине. Да, оно довольно размыто, неконкретно, но вполне понятно, что мужчина (да и вообще человек) зрелый - это впервую очередь самостоятельная, самодостаточная личность, а я таковым себя назвать не могу. Ну и понятно, что даже в этом плане я не должен, только в таком случае придётся столкнуться как раз с последствиями такого убеждения - столкнуться с одиночеством, например, потому что с таким подходом немного выпадаешь из социальной нормы.

>Почему ты идеализируешь бабу, а себя ставишь в унизительное положение?
Я довольно в унизительном положении, собственно, и есть. Это можно даже назвать адекватной самооценкой.

>Тян такой же человек, как ты. Тней вокруг миллионы, это не какое-то особенное и редкое существо, перед которым надо стелиться.
Я с этим согласен, только это вовсе не отменяет, что предпочтение женщина отдаст перспективному мужчине, с некоей базой достижений, включая материальные. У меня же никаких привлекательных черт нет, я довольно скучный, угрюмый, несимпатичный, глупый, до кучи нищий и опять же проживающий с родителями. С такой обоймой работать нужно, мне кажется, не на обнадёживание себя, задавать вопросы и разбирать их не с позиции "ты ошибаешься, всё не так плохо", а с позиции "да, так и есть, можно прожить и соло".

Показать весь текст
Ответы4569645747

313 29 ноя, 17:25 313 945583

>>945533
Если у меня все то же самое что у этого анона? Поможет ли мне КТП? У меня только тяжелая социофобия и паранойяльные мысли. У меня есть небольшой прогресс последнее время, не хотелось бы упускать шанс. Я уже нашел специалиста но ссусь звонить ему. Думаю что он пошлет меня на хуй поймет что я просто ленивое хуйло которое ничего не хочет делать. Хотя я сам понимаю что у меня с психикой сейчас просто пиздец и здраво я думать не могу. Читаю его мысли сейчас и это так мрачно, что кажется что уже ничего нельзя поменять. Хотя когда то у меня все было норм с головой.

Ответы45767

314 29 ноя, 17:46 314 945584

Есть ли смысл в лечении ИРЛ во взрослом возрасте?

Моя проблема – у меня нет круга общения. На работе и в отношениях тоже мешает, но я как-то приспособился с этим жить, однако друзей-знакомых так и не завел. Беда в том, что мне сильно за 20, то есть я в том возрасте, когда люди уже окончательно разбились по стаям. Думаю, даже обычному человеку без всяких расстройств было бы трудно с нуля вкатиться в социоблядство.

Ответы45586

315 29 ноя, 17:48 315 945586

>>945584
> когда люди уже окончательно разбились по стаям.
Это неправда. Куча людей гораздо старше переезжают/меняют работу/вкатываются в новые хобби и нормально находят себе круг общения.

Ответы46514

316 29 ноя, 19:47 316 945640

>>945459
Советую не читать, а по работать. По классической КПТ. Сиди разбирай мысли.
Делай это в течении месяца.
5 раз в неделю.
1 час разбор мыслей.
1 час на практику.

Ответы4564151196

317 29 ноя, 19:50 317 945641

>>945640
>1 час на практику.
Щё-то мало, а как же ежедневная длительная экспозиция?

Ответы45829

318 29 ноя, 21:07 318 945696

>>945541
Анон, устройся на наиболее привлекательную для тебя работу и иди уже наконец к психотерапевту, начни хотя бы с этого. Это лучше, чем слушать советы в стиле - въебывай, терпи, превозмогай, продавай овощи.

Ответы45747

319 29 ноя, 22:18 319 945747

>>945541
>Тогда так и сделаю, спасибо за совет и терпение.
Не за что. В программировании ты учишься только на практике. Будешь делать много ошибок, сразу говорю. Но не падай духом, это норма.

Прочитай и подумай, что из этих убеждений подходит к тебе и напиши свои обоснования.

Я обречен на страдания и никогда не смогу быть счастливым, потому что...(твои обоснования)
Нет смысла что-то изучать, к чему-то стремиться, что-то делать, ведь у меня все равно ничего не выйдет, потому что...(твои обоснования)
Я тупее остальных людей, потому что...(твои обоснования)
Если у меня на данный момент нет женщины, то это означает, что я такой-то, потому что...(твои обоснования)
Если у меня сейчас нет той жизни, то, которой я хочу это ужасно и это означает(что означает напиши), потому что...(твои обоснования)
Если я тружусь, напрягаюсь, то моя жизнь бессмысленна, потому что...(твои обоснования)

Проблема в том, что ты даже не занимался кпт. То, что ты писал про самооценку и прочее, лежит очень на поверхности. Ты, скорее всего, и до знакомства с кпт это все осознавал. У тебя есть сотни анм, которые сильно мешают твоей жизни, и которые ты не осознаешь. Но это не твоя вина. Я вообще думаю, что обучиться годно кпт по книгам в принципе невозможно.

>>945696
> устройся на наиболее привлекательную для тебя работу
Совет пойти к психтеру годный, но если бы ты внимательно читал тред, то заметил бы, что проблема как раз в том, чтобы найти эту самую привлекательную работу, а на психтера у него денег нет. А в том, чтобы продавать овощи, нет ничего плохого. И да, въебывать, терпеть и превозмогать это естественно, но таким инфантилам вроде тебя это очень чуждо и не знакомо.

Ответы45820

320 29 ноя, 23:08 320 945767

>>945583
>я просто ленивое хуйло которое ничего не хочет делать. Хотя я сам понимаю что у меня с психикой сейчас просто пиздец и здраво я думать не могу. Читаю его мысли сейчас и это так мрачно

541 Кб, 500x375
321 29 ноя, 23:55 321 945780

>>933103
>!!!1
Кокая злая манька

322 30 ноя, 07:42 322 945820

>>945747
>Прочитай и подумай, что из этих убеждений подходит к тебе и напиши свои обоснования.
А мне сюда написать или это как совет по направлению в работе? Ладно, на всякий случай напишу сюда.

>Я обречен на страдания и никогда не смогу быть счастливым, потому что...
... у меня непродуктивный меланхоличный темперамент, склонность остро переживать неудачи и ошибки, затруднения и сложности. Потому что всю сознательную жизнь отставал от ровесников в развитии, будь то в вопросах личной жизни, учёбы, работы. Потому что ощущаю себя и представляю из себя незрелого человека, который к 30 годам умудрился остаться инфантильным, с достаточно детскими представлениями о себе и жизни. Потому что не вижу выходов из затруднительного положения, легко впадаю в хандру и быстро опускаю руки, не веря в изменения.

>Нет смысла что-то изучать, к чему-то стремиться, что-то делать, ведь у меня все равно ничего не выйдет, потому что...
... возраст ставит свои ограничения на некоторые должности, а для работодателей, учитывая, что у меня ещё и отсутствует опыт, я скорее всего буду одним из самых нежелательных соискателей. То есть я считаю, что учиться, получать образование в моём случае уже поздно - формально его можно получить, можно получить, например, вышку, но не будет возможности работать. Так же мне кажется, что у меня плохо с обучаемостью, что с возрастом этот навык существенно ухудшается, а робость, стеснительность с детства ещё больше ставит палки в колёса для адаптации на работе, среди коллектива, для усвоения новой информации.

>Я тупее остальных людей, потому что...
Я не получил образование, хотя начал учёбу, бросил её. Я не освоил какую-то профессию, не стал в чём-то специалистом. Я ни в чём не разбираюсь и у меня плохо с социальной адаптацией, что тоже может говорить о тупости, потому что проблемы я осознаю, понимаю, что они есть. Я плохо делаю самостоятельные выводы, плохо проявляю инициативу, предпочитая подсказки и наставления более опытных людей.

>Если у меня на данный момент нет женщины, то это означает, что я такой-то, потому что...
... мне кажется, что это не совсем здоровое поведение и состояние, что половозрелый мужчина игнорирует межличностные взаимоотношения, интимные отношения. Что это может говорить опять же об инфантилизме, о каких-то поломках в психике, о бракованном характере. Что секс, отношения, дружба - это нормальная и естественная часть жизни человека, доступная и реализованная, а человек, у которого по какой-то причине этого всего нет, скорее всего, неудачник или попросту болен.

>Если у меня сейчас нет той жизни, то, которой я хочу это ужасно и это означает(что означает напиши), потому что...
И это означает, что скорее всего улучшения в жизни уже не будет, потому что очень много времени потрачено зря, а я не приобрёл полезные качества личности и опыта, чтобы можно было каким-то образом с нуля подняться до новых высот. Это означает некоторую обречённость, потому что до сих пор так и не понял в какую сторону развиваться, чем заняться, какую профессию освоить и что мне в целом нравится, что конкретно я хочу, кроме абстрактного "зарабатывать больше, не работать всю жизнь обслугой".

>Если я тружусь, напрягаюсь, то моя жизнь бессмысленна, потому что...
...если подобный труд не имеет цели, не даёт развития, в этом труде нет перспектив для роста, то я остаюсь всё на том же уровне, выполняя монотонную, утомительную работу, в которой действительно нет никакого смысла.

>Проблема в том, что ты даже не занимался кпт.
Да, это правда. Я довольно сильно огорчался, читая Аарона и Джудит Бек, Эллиса и их примеры, диалоги с клиентами, а на таблице с альтернативными объяснениями совсем застрял, считая, что ответы должны быть по крайней мере убедительны, утешать в какой-то мере, а мои ответы такого не давали - мне казалось, что я сам себя наёбываю.

322 30 ноя, 07:42 322 945820

>>945747
>Прочитай и подумай, что из этих убеждений подходит к тебе и напиши свои обоснования.
А мне сюда написать или это как совет по направлению в работе? Ладно, на всякий случай напишу сюда.

>Я обречен на страдания и никогда не смогу быть счастливым, потому что...
... у меня непродуктивный меланхоличный темперамент, склонность остро переживать неудачи и ошибки, затруднения и сложности. Потому что всю сознательную жизнь отставал от ровесников в развитии, будь то в вопросах личной жизни, учёбы, работы. Потому что ощущаю себя и представляю из себя незрелого человека, который к 30 годам умудрился остаться инфантильным, с достаточно детскими представлениями о себе и жизни. Потому что не вижу выходов из затруднительного положения, легко впадаю в хандру и быстро опускаю руки, не веря в изменения.

>Нет смысла что-то изучать, к чему-то стремиться, что-то делать, ведь у меня все равно ничего не выйдет, потому что...
... возраст ставит свои ограничения на некоторые должности, а для работодателей, учитывая, что у меня ещё и отсутствует опыт, я скорее всего буду одним из самых нежелательных соискателей. То есть я считаю, что учиться, получать образование в моём случае уже поздно - формально его можно получить, можно получить, например, вышку, но не будет возможности работать. Так же мне кажется, что у меня плохо с обучаемостью, что с возрастом этот навык существенно ухудшается, а робость, стеснительность с детства ещё больше ставит палки в колёса для адаптации на работе, среди коллектива, для усвоения новой информации.

>Я тупее остальных людей, потому что...
Я не получил образование, хотя начал учёбу, бросил её. Я не освоил какую-то профессию, не стал в чём-то специалистом. Я ни в чём не разбираюсь и у меня плохо с социальной адаптацией, что тоже может говорить о тупости, потому что проблемы я осознаю, понимаю, что они есть. Я плохо делаю самостоятельные выводы, плохо проявляю инициативу, предпочитая подсказки и наставления более опытных людей.

>Если у меня на данный момент нет женщины, то это означает, что я такой-то, потому что...
... мне кажется, что это не совсем здоровое поведение и состояние, что половозрелый мужчина игнорирует межличностные взаимоотношения, интимные отношения. Что это может говорить опять же об инфантилизме, о каких-то поломках в психике, о бракованном характере. Что секс, отношения, дружба - это нормальная и естественная часть жизни человека, доступная и реализованная, а человек, у которого по какой-то причине этого всего нет, скорее всего, неудачник или попросту болен.

>Если у меня сейчас нет той жизни, то, которой я хочу это ужасно и это означает(что означает напиши), потому что...
И это означает, что скорее всего улучшения в жизни уже не будет, потому что очень много времени потрачено зря, а я не приобрёл полезные качества личности и опыта, чтобы можно было каким-то образом с нуля подняться до новых высот. Это означает некоторую обречённость, потому что до сих пор так и не понял в какую сторону развиваться, чем заняться, какую профессию освоить и что мне в целом нравится, что конкретно я хочу, кроме абстрактного "зарабатывать больше, не работать всю жизнь обслугой".

>Если я тружусь, напрягаюсь, то моя жизнь бессмысленна, потому что...
...если подобный труд не имеет цели, не даёт развития, в этом труде нет перспектив для роста, то я остаюсь всё на том же уровне, выполняя монотонную, утомительную работу, в которой действительно нет никакого смысла.

>Проблема в том, что ты даже не занимался кпт.
Да, это правда. Я довольно сильно огорчался, читая Аарона и Джудит Бек, Эллиса и их примеры, диалоги с клиентами, а на таблице с альтернативными объяснениями совсем застрял, считая, что ответы должны быть по крайней мере убедительны, утешать в какой-то мере, а мои ответы такого не давали - мне казалось, что я сам себя наёбываю.

Показать весь текст

323 30 ноя, 08:47 323 945829

>>945641
Если делать больше, то есть нехуёвая вероятность сгореть. На первых парах регулярность важнее.

324 30 ноя, 13:28 324 945892

Мне помогла мысль о том, что все люди одинаковые, что я не плохой и не хороший, что если я что то не понимаю, то это лишь значит что я не могу пока применить тот способ мышления для понимания этого. Теперь я считаю что абсолютно каждый человек может стать гением в любой области. Успех многих людей зависит также от их способа мышления в какой то области + огромная цепочка случайных событий, которая привела их к этому. Талант это лишь устоявшийся такой способ мышления, с помощью которого человек постоянно применяет в своей жизни и он так или иначе будет тесно связан с какой то областью и он, соответственно, будет в ней успешен.
Это переплетается с моей концепцией судьбы, но не мистической, расписывать долго.
Так что нет смысла вам себя судить, вы лишь обычные люди и даже Билл Гейтс не лучше вас, он тоже обычный человек, такая же жертва случайности хаотичного окружения.
Обоссыте меня кто не прав

Ответы458934589445896

325 30 ноя, 13:30 325 945893

>>945892
>Обоссыте меня кто не прав
Ловко

Ответы45896

326 30 ноя, 13:30 326 945894

>>945892
Я наверняка не единственный кто такое высрал, дайте ссылку на подобное от какого нибудь шизика-философа

Ответы45905

327 30 ноя, 13:34 327 945896

>>945892
>>945893
>кто не прав
кто не согласен, конечно же
фикс

328 30 ноя, 14:15 328 945905

>>945894
Не встречал такое ни у кого, но и не искал целенаправленно. Я тоже так думаю, и когда пытаюсь у кого-то научится что-то делать, то пытаюсь "разгадать" их образ мысли, какие они цели ставят, какие у них критерии и т.п. Очень жаль, что все эти вещи у людей неосознанные по большей части, было бы гораздо проще. Даже педагоги редко понимают, где ты не так думаешь.

90 Кб, 604x558
329 30 ноя, 21:59 329 946008

330 30 ноя, 23:53 330 946033

А мне сегодня написали в телеге и я смог не сойти с ума

667 Кб, 976x559
331 1 дек, 22:29 331 946240

Поясните за Исайкина

332 2 дек, 01:44 332 946282

>>945191
Желаемый результат чтобы не было психозагонов, социофобии, тревоги слабости, апатии, дисфории. Не хватает сил.

Ответы46327

164 Кб, 422x594
333 2 дек, 02:37 333 946286

Понравилась книга. Что-то вроде пособия по использованию КПТ в вылезаторстве. Для депрессивного овощного хикки наверное не покатит, а для перешедшего к работе над собой уже-почти-просто-куна может быть полезной.

Ответы46330

334 2 дек, 02:40 334 946287

Если после 5 сеансов у меня до сих пор небольшое недоумение и непонимание происходящего, это повод задуматься?
Понятно что это мало, но всё же

Ответы4634846490

335 2 дек, 12:50 335 946327

>>946282
Тогда начни с низкоуглеводной диеты и хоть какой-нибудь физической активности

Ответы46341

336 2 дек, 13:16 336 946330

>>946286
Спасибо.

sage 337 2 дек, 13:46 337 946341

>>946327
Советы уровня /psy
Я ебал

338 2 дек, 14:01 338 946348

>>946287
Обсуди этот вопрос с терапевтом, а не с токсичными ананасами

339 2 дек, 21:14 339 946453

Подскажите кто читал или шарит, Бернс - Хорошее самочувствие - это больше про депрессию или тревожность по ней тоже можно прорабоать?

Ответы4646946481

340 2 дек, 22:50 340 946469

>>946453
И если нет, то что можно навернуть для понижения, скажем, генерализованной тревожности?
Чтоб именно для самопомощи была книга, не для психоврачей всяких.

Ответы46478

341 2 дек, 23:16 341 946478

>>946469
>для понижения, скажем, генерализованной тревожности?
Попробуй здравый смысл. КПТ, по сути, им и является. Спроси себя, "а с какого хера я вообще тревожусь?" Разбери ситуацию и осознай, что тревожиться там по большому счету и не о чем, и ты напридумывал себе лишнего.

Если тревога совсем иррациональная, наверни антидепрессантов. Хотя может ты просто забил/испугался копнуть глубже до истинных причин?

Ответы4648146484

342 2 дек, 23:35 342 946481

>>946478
Ёбанный в рот... Ебать ты у мамки КПТшник.

>>946453
Бернс больше для депрессии. Маккея наверни.

Ответы46483

343 2 дек, 23:37 343 946482

Раньше здесь было как-то больше людей. Кажется шизики-тролли всех вытравили.

344 2 дек, 23:37 344 946483

>>946481
Ну а то. На самом-то деле, КПТ содержит секретные тайные техники, базирующиеся на космическом смысле, и никак их понять кроме прочитав книжку нельзя. Не то что выразить своими словами.

345 2 дек, 23:42 345 946484

>>946478
>Разбери ситуацию и осознай, что тревожиться там по большому счету и не о чем, и ты напридумывал себе лишнего.
>Разбери
Но как, если у меня хаотичный поток тревожных мыслей, одна мысль быстро перетекает в другую, нереально уловить, запомнить, что именно вызвало этот парад говномыслей, и как мне понять какие из мыслей имеют бОльшие корни и влияние на самочувствие? И где взять примеров как разбирать это все самостоятельно?
Уточняю реквест: подгоните плиз литературы помогающей придти к пониманию как работать со своими тревожными/иррациональными/автоматическими мыслями?

> Если тревога совсем иррациональная, наверни антидепрессантов
А если она ощущается наоборот, очень рациональной и тревожные мысли кажутся абсолютно логичными?
А антидепрессанты 2 года перебирал разные, безрезультатно. А нейролептики, которые шли к ним, возможно сделали только хуже общему состоянию

Ответы46485

346 2 дек, 23:45 346 946485

>>946484
Тебе лучше МКТ тогда.

Ответы4648646487

347 2 дек, 23:50 347 946486

>>946485
Как раз при ГТР она больше подходит кмк. Там суть в том чтобы более глобальные установки разбирать - зачем я тревожусь, страх страха и тыпы. А "низкоуровневые" мысли просто наблюдать и не вовлекаться в них (сорт оф медитация). Книжка не для самопомощи, но она хорошо структурирована, там есть модели, протоколы, всё открыто.

348 2 дек, 23:52 348 946487

>>946485
Тоже подумал об этом, прочитав в ОП посте что есть МКТ. А конкретную книгу можешь подсказать?

Ответы46488

349 2 дек, 23:55 349 946488

>>946487
Я думал она в ОП-посте есть
Adrian Wells - Metacognitive Therapy for Anxiety and Depression

Ответы46491

350 2 дек, 23:58 350 946489

bump

351 3 дек, 00:01 351 946490

>>946287
Бамп

352 3 дек, 00:17 352 946491

>>946488
Есть в шапке, я просто тупанул. Спасибо, в общем, за наводку

353 3 дек, 04:40 353 946514

>>945586
Я бы почитал их стори, если есть.

Ответы4652946530

354 3 дек, 08:37 354 946529

>>946514
Если ты живешь в новостройке - сходи к соседям)

Ответы46530

355 3 дек, 08:38 355 946530

>>946529
>>946514
Вообще это настолько обыденно, я не думаю что кто-то будет писать об этом.

356 3 дек, 13:57 356 946602

Может ли ACT быть опасен для людей с предрасположенностью к шизофрении? Там в рамках психотерапии расщепление на несколько Я. Выглядит угрожающе.

мимо-потенциальный-шизик

Ответы46603

357 3 дек, 13:57 357 946603

>>931569
>>946602

358 3 дек, 16:40 358 946656

В чём смысл превозмагать все эти проблемы? Для чего?

Ответы4665846717

359 3 дек, 16:47 359 946658

>>946656
Если тебе не нужно, то не превозмогай. Или тебе не нравится жизнь с проблемами, и ты их решаешь, или кто-то извне видит настолько серьёзные, и то, что без них гарантированно станет лучше, что решает за тебя принудительно.

Но ты ведь спросил не за этим, не так ли? Ты хотел, что бы мы тебя начали переубеждать -"ну пожалуйста, анончик, ну по-убеждай меня ещё немного, а я буду пассивно-агрессивно кривляться как и подобает истеричке". Но нет. Видишь, как приключилось... Всем похуй. Вот тебе первая большая проблема маленькой истерики. Всем. Похуй...

Ответы466684668046688

360 3 дек, 17:00 360 946668

>>946658
Я вроде бы конкретный вопрос задал. В чём смысл приумножения проблем?

Ответы46672

361 3 дек, 17:03 361 946672

>>946668
Конкретный ответ тоже дан.

Ответы46674

362 3 дек, 17:08 362 946674

>>946672
Где?

sage 363 3 дек, 17:42 363 946680

Ходил я как-то к кптшнику одному. Созвонились, пришёл на сеанс, я не ныл, не жаловался, был настроен на работу.
Но вместо работы начались какие-то подъбы, насмешки, типа "азаза ты не знаешь %хуйнянейм%? Ипать ты лох ору с тебя вообще уёбище"
>>946658 ты примерно такой же, шпициалист.

Ответы46688

364 3 дек, 17:59 364 946688

>>946680
Лол, бля. Интересно, как ты на него вышел? Ну и не долбоеб ли ты сам, что выбрал такого "терапевта"
а этот анон в целом правильно ответил залетышу >>946658

365 3 дек, 19:53 365 946717

>>946656
Чего? Ты либо идиот либо как-то очень коряво сформулировал вопрос.

366 3 дек, 20:02 366 946723

>>931020 (OP)
Помогает ли при тревожно-депрессивном расстройстве?

Ответы46741

367 3 дек, 20:41 367 946741

>>946723
Шапку посмотреть, не?

>Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
>Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
>Депрессию, тревожность

Самое оно, короче

Ответы46787

368 3 дек, 20:55 368 946747

К слову, в шапке написано про ведение журнала мыслей:
>Как работать самостоятельно?
>вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке

Есть какие-либо рекомендации так, гуиде по ведению таких журналов? Или тут все интуитивно понятно, тип - любую беспокоящую мысль выписываешь, в ту же тетрадку и сразу же ниже опровергаешь ее?

Ответы46802

369 3 дек, 22:19 369 946787

>>946741
> Аноним 03/12/18 Пнд 20:41:13 №94
>>946741
Сори, неправильно сформулировал вопрос. Помогает ли кому? Не помогает ли вообще, а помогло ли?

Ответы46801

370 3 дек, 22:56 370 946801

>>946787
Попробуй не ждать тут ответа, а выбрать одну из топовых книг по кпт и пробить отзывы прочитавших на тех же сайтах где продают книги. А еще лучше просто начни читать какую-ниубдь из них и тебя скорее всего затянет, дальше сам почувствуешь, поможет ли тебе или нет (скорее всего да)

371 3 дек, 22:57 371 946802

>>946747
Почитай Маккея, там это доступно разжевано. Может ещё чего интересного для себя найдёшь.

Ответы47093

372 4 дек, 00:09 372 946830

>>944248
https://psv4.userapi.com/c848220/u276250016/docs/d3/9ce525bb7697/Sotsialnaya_trevoga_i_fobia.pdf?extra=fBIS36rdn-YB6SJyW0NX_NrmzL7b7ba9VXYFt3lMSs99KwAs2KqlTAK3C7crBOe2AYR2GlV0FmNu9cM1A50PRj019Ys8voJrxSmYR2D7GX-dRO3XOETj7NHZGnUiLagd3o14cKb032kuSMx7hrbll4l6&dl=1

373 4 дек, 07:23 373 946880

Как вы выучили жс? Кантора достаточно будет или что вы делали конкретно? Ибо по жс материала мало, практических уроков тоже не много.

Ответы468814694746972

374 4 дек, 07:32 374 946881

>>946880
Быдлокодили, выбмакакили, всё как обычно. Вот JS и выучился постепенно, вместе с PHP. Книга Флэнагана так-то классика, но большая, и может показаться нудной. Хотя ничего.

Ответы46972

375 4 дек, 11:15 375 946947

>>946880
Ок, попытаюсь вспомнить, как шёл к первой работе react-разработчиком.

0. Был небольшой бэкграунд в c#, java, python
1. htmlacademy на их сайте (бесплатную часть)
2. htmlacademy интенсив (на торрентах)
3. Вёрстка пары PSD-макетов из интернета
4. Видеоуроки по js от sorax
5. learn.javascript.ru
6. Марейн Хавербек "Выразительный JavaScript"
7. Дуглас Крокфорд "JavaScript - сильные стороны"
8. Стоян Стефанов "JavaScript шаблоны"
9. Практика на freeCodeCamp
10. Когда дошёл до задач по реакту, то учебник https://habr.com/post/418581/, и от этого же автора по redux
11. Здесь меня позвали в стартап за долю, пришлось в гиперфокусе учить экосистему js для react-разработки (webpack, npm, babel, и.т.д.) и как перекатиться из небольших однофайловых примеров на codepen в полноценный react/redux-проект в виде структуры папок, некоторой архитектуры. Учил в основном по англоязычным статьям, также помогли пару статей на хабре. Смотрел, как реализованы те или иные задачи в опен сорс проектах на вроде sound-redux. В целом, если не умеешь с помощью гугла быстро находить любую нужную информацию - в кодинге делать нечего.
12. Думаю, прошлый пункт заменяется своим петпроджектом имитирующим более-менее большой реальный проект. Сделать небольшой бекенд под него на том же js не проблема, зато будет ещё одним плюсом.
13. Перекатился в оплачиваемую работу, работаю уже год, полёт хороший.

Ответы46972471564717947275

376 4 дек, 12:25 376 946972

>>946880
>>946881
>>946947
не понял, как ваш кодинг к кпт вообще относится, что за оффтоп на ровном месте?

Ответы47019

377 4 дек, 15:03 377 947019

>>946972
>оффтоп! флуд! выношу придуприждения!!
Плс. Я даже не посмотрел, куда отвечаю, но всё же кодинг немного относится к вылезачу...

Ответы47049

378 4 дек, 15:41 378 947049

>>947019
Просто один даун капитально ошибся тематикой, задав вопрос про кодинк сюда (чем он руководствовался - загадка, хотя мб просто перепутал вкладки), а еще два дауна ответили ему здесь же, вместо того чтоб направить заплутавшего или просто проигнорить

Ответы47052

379 4 дек, 15:43 379 947052

>>947049
Какая ужасная трагедия разыгралась на наших глазах!

Ответы47078

380 4 дек, 16:32 380 947078

>>947052
Какие техники посоветуешь что бы бороться с ней?

381 4 дек, 16:57 381 947093

>>946802
https://drive.google.com/file/d/0B68VR0OF39sdS2Z6NjRVc2hOYUE/view
Вот это?

Ответы47329

sage 382 4 дек, 18:07 382 947156

>>946947
Боже, сколько же я раз пытался вкатиться в это говно. Постоянно забрасывал и не понимал что я учу, соответственно и не запоминал ничего

Ответы47168

383 4 дек, 18:17 383 947168

>>947156
теперь это кодинга тред
ну не идиоты ли?

Ответы4717447311

384 4 дек, 18:23 384 947174

>>947168
Далбаёбина слепошарая. Тут столько вопросов пл части кпт, хоть жопой жуй. Хули ты их игнорируешь тварина ебаная?

385 4 дек, 18:26 385 947179

>>946947
Блять, не зря я ошибся. Спасибо анон. Долгих и счастливых лет жизни тебе.

Ответы47255

386 4 дек, 19:46 386 947255

>>947179
Долбоебина узколобая, тут тред про КПТ на доске про ПСИХОЛОГИЮ, естественно тут полно вопросов по части КПТ, так и должно быть, но ~4 дауна решили тут про свой кодинг поговорить в последнее время.
Хуй с ним, забили, а то я сам своей бомбежкой привлекаю внимание к этой теме

Ответы47269

387 4 дек, 20:13 387 947269

>>947255
Иди таблеток пропей лучше, КПТ тебе не помогает. Бросаешься на людей как овчарка.

388 4 дек, 20:32 388 947275

>>946947
А возраст имеет значение, если мне 29, возьмут ли на работу? Сколько тебе лет

Ответы47283

389 4 дек, 21:10 389 947283

>>947275
>А возраст имеет значение
Имеет.

>>947275
>если мне 29, возьмут ли на работу?
Скажем так - да, возьмут. Но двери некоторых мест будут для тебя закрыты. Какого количества, сложно сказать. У компаний разная политика на этот счёт. Но устроиться точно ещё хорошие шансы.

>>947275
>Сколько тебе лет
24, вкатывался в 23

Ответы47292

390 4 дек, 21:27 390 947292

>>947283
А в чем разница между вкатом в 24, 25, 27, 28? И почему будут закрыты? Это очень демотивирует.

Ответы47296

391 4 дек, 21:38 391 947296

>>947292
Потому что эйджизм. Думаю, не всем удобно, когда в коллективе 24-летних сеньоров 30-летний дядя-джуниор. Но наверняка есть компании, которым на это до лампочки.

Ответы472974729847299

392 4 дек, 21:40 392 947297

>>947296
А есть ли возможность сразу вырасти до миддла самостоятельно?

393 4 дек, 21:40 393 947298

>>947296
Или вкатиться во фриланс?

394 4 дек, 21:41 394 947299

>>947296
Как долго ты вкатывался, кстати?

395 4 дек, 22:05 395 947311

>>947168
Двачую, совсем ебанулись

396 4 дек, 22:06 396 947312

В текстовом формате можно ли как-то терапевтироваться? Живу в однухе

Ответы47319

397 4 дек, 22:18 397 947319

>>947312
Самостоятельно, по книгам.

Ответы47321

398 4 дек, 22:20 398 947321

>>947319
Имеется в виду с терапевтом. Будет ли это носить хоть какой-то эффект?

Ответы47652

399 4 дек, 22:25 399 947323

Как проходить психотерапию со специалистом или же самостоятельно, если есть довольно серьезные проблемы с пониманием и запоминанием услышанного/прочитанного, умением делать выводы?
Склоняюсь к тому, что никак и меня это очень сильно угнетает

400 4 дек, 22:47 400 947329

>>947093
Да

401 5 дек, 13:57 401 947511

Читаю книжку по МКТ. Начал ловить все свои автоматические мысли, что еще больше меня ввергает в пучину депрессухи.Они занимают почти все мое сознание и оказывается все время их думал на протяжении лет 10. Заснуть без снотворного вообще не могу. Никак не получается абстрагироваться от них. Аноны кто упарывал МКТ посоветуйте что делать на этом этапе.

Ответы47520

402 5 дек, 14:19 402 947520

>>947511
Ты слишком зацикливаешься наверное в попытках их не думать.
Начни с разбора метакогнитивных установок. Это должно растить ощущения бессмысленности вовлечения в руминации. И потом будет гораздо проще абстрагироваться. Что-то вроде "какой хуйней я занимаюсь, ну в жопу". Ну и сам майндфулнесс тоже требует практики, это часто такое, что в начале пытаешься выгнать мысль из головы, а не не вовлекаться. Важно поймать это ощущения, когда ты действительно без напряга отказываешься думать мысль, и запомнить его.
Извини, сложно описать, надеюсь поможет.
Можешь описать, что именно происходит в твоей голове когда ты "ловишь" негативные мысли, если получится.

Ответы47527

sage 403 5 дек, 14:21 403 947521

Блядь пиздец что за долбоёбы здесь сидят и никто ни на что не отвечает

404 5 дек, 14:51 404 947527

>>947520
Ну я когда ловлю себя думаю "Опять эти мысли они иррациональны и я не хочу об этом вообще думать это приносит только тревогу." Потом через несколько минут опять эта дрянь. И я уже напрягаюсь "опять ты падла! я же только что с тобой имел дело" Ну и это ощущение что я вроде бы не могу это никак контролировать, если и получается не думать их, они приходят через несколько минут опять. Когда это целый день продолжается сил уже нет никаких. А уснуть все равно не могу. Потому что если мозг в состоянии подумать хоть какую то мысль то снова я катаюсь на этой карусели безумия до тех пор пока сознание вообще не откажет.
Ну а сам процесс я могу так описать.
Думаю о чем то потом вот. Негативная мысль. Я сразу вспоминаю с чего все началось что было триггером. Ну и стараюсь проговорить про себя что это очередная часть моего бреда.

Ответы4753347541

405 5 дек, 15:07 405 947533

>>947527
Да, я думаю слишком активно сопротивляешься, ожидаешь, злишься, комментируешь и т.д. Правильным было бы пассивно и даже рутинно, я бы сказал, без слов, просто переключать внимание на что-то другое. Лучше на что-то физическое. Как будто это не негативная мысль, а просто какая-то рандомная и неинтересная. И задача не чтобы она исчезла из головы, а чтобы не вовлекаться в неё, не начинать думать на тему, которую она предлагает. То есть, появление мысли ты не контролируешь, пусть она появляется сколько хочет, но свои действия ты контролируешь (пусть и плохо поначалу).

Ответы47655

406 5 дек, 15:43 406 947541

>>947527
АТТ делать пробовал? Может оно как раз тут и поможет.
Но вообще тебе правильно говорят, отношение должно быть не "опять ты падла! я же только что с тобой имел дело" а скорее "опять эти мысли, ну и хуй с ними, это же просто мысли".
Можешь еще попробовать техники из книги маккея. Например конвейер - представляешь каждую мысль как фигню которая едет по конвейеру, смысл на нее реагировать если она все равно уедет?
Еще как вариант попробуй на рандомных мыслях попрактиковать эту осознанность, с ними проще должно быть.

Ответы47655

407 5 дек, 22:25 407 947652

>>947321
Почему именно в текстовом?

Ответы47658

408 5 дек, 22:34 408 947655

>>947541
>>947533
Спасибо. Да я злюсь на себя что не получается и постоянно об этом думаю. Надо просто перетерпеть этот момент видимо. Спасибо вам за советы. Пойду дальше читать

409 5 дек, 22:38 409 947658

>>947652
Потому что он живет в однушке.

Ответы47685

410 5 дек, 23:44 410 947685

>>947658
Да, с предками

411 6 дек, 01:47 411 947697

Возможно ли обращать навязчивости (навязчивый характер) себе на пользу?

Ответы47726

412 6 дек, 09:04 412 947726

>>947697
Не думаю. Навязчивый ведь он для тебя, а не для других.

413 6 дек, 10:42 413 947730

Здаров бандиты.
Неоднократно уже заглядывал в КПТ треды и задавал тупые вопросы, на сей раз будет платиновый.
Где и как искать рациональный ответ на иррациональные мысли? В книгах это все легко и терапевт приводит сразу же ответы в духе:
ПРОБЛЕМА: Мне нагрубили в социуме
РЕШЕНИЕ: Возможно у человека выдался тяжелый день, не воспринимайте это как ненависть к вам, возможно теперь человек сожалеет о своей грубости и т.п.
У меня же не получается находить ответы на свои навязчивые мысли, получается снова самокопание и погружение в автоматические мысли, и даже если нахожу ответ, то он мне кажется неубедительным. Пример:
Мысль: Батя уже старый и скоро потеряет работу, я не смогу висеть на его шее
Ответ: Иди сам работать, хватит висеть на шее у бати
Мысль: У меня нет вышки, социофобичен, я буду работать на нелюбимой работе которая отнимет и так последние силы и я выпилюсь
Ответ: Качай навыки и ищи интересную работу
Мысль: Я с юности нигде не работал и сидел дома, как я вольюсь в коллектив и где мне найти ту работу, где пригодятся мои навыки которых нет?
И таких мыслей еще много и по кругу. Получается не успокоение рациональными ответами, а лишь больше загоны и погружение в обсессивные мысли.
P.S Уже полтора года веду дневник, куда просто записываю как прошел день, мое самочувствие и какие проблемы беспокоят и пытаюсь найти на них ответ. И когда я спокоен меня не тянет писать дневник, могу несколько дней пропустить. Но когда начинается тревога, могу исписать несколько десятков страниц дневника, или пока в него не запищу свои тревожные мысли, то волнуюсь и боюсь их забыть и упустить "что то важное", что бы оно было написано. Надеюсь свою шизофазию до вас верно довел.

Ответы4773747743

414 6 дек, 10:50 414 947737

>>947730
P.S.
Неоднократно начинал читать книжки из оп поста, но так ни одну не довел до конца, и когда начинаются упражнения они мне кажутся глупыми, кроме некоторых. Пример - книга по МКТ, где тренируется осознанность и там предлагают 12 минут смотреть в одну точку и слушать окружающие звуки. Смотрел в точку и слушал как на улице автобыдло ставит свои машины, крики каких то алкашей или чириканье птиц. Проделал несколько раз и ничего не почувствовал. Также представление своих мыслей ввиде рыб, у меня ничего не получилось и так осознанности не добился.
Курс Ричардсона о социофобии - просто льется какая то вода.
Маккей - только упражнение на релаксацию мышц хорошее, все остальное кажется чушью, в духе бить себя резинкой по запястью когда думаешь о плохом.
Бернс - давно читал, но что то там не понравилось, в частности как легко он находит ответы на простые проблемы в духе "мне не нравится мэри" "я неудачник" и т.п. Какие то слишком нормис проблемы там, не для двачевских психотраблов.
Раньше пил таблетки, как с ними не получалось делать упражнения, так и без них сейчас ничего не выходит. Во первых быстро забываю, что прочел, второе не получается искать рациональные ответы в ответ на авт. мысли

415 6 дек, 11:35 415 947743

>>947730
>Батя уже старый и скоро потеряет работу, я не смогу висеть на его шее
Это не иррациональная мысль.
>У меня нет вышки, социофобичен, я буду работать на нелюбимой работе которая отнимет и так последние силы и я выпилюсь
Не помню как там эти когнитивные искажения называются, но тут ты забегаешь вперед, ничего не пробовал, а уже знаешь как всё сложится. Очевидно, нет?
>Я с юности нигде не работал и сидел дома, как я вольюсь в коллектив и где мне найти ту работу, где пригодятся мои навыки которых нет?
То же.

Если честно, похоже на то, что ты не хочешь учиться/работать, но понимаешь, что надо и пытаешься как-то увильнуть, придумать причины, оправдаться, чтобы это "надо" тебя не мучило но так не бывает
Решай конкретные проблемы - боюсь сделать А потому что Б. А не "я ничего не собираюсь делать, но не хочу страдать по этому поводу".

Ответы4775347792

416 6 дек, 12:59 416 947753

>>947743
Ты прав. Просто после того как окончил школку никуда не поступил и сидел дома, хикковал. Заработал тревожный невроз с обсессиями лет уже 5 назад, ел таблетки но ничего не делал потому-что "итак заебись"
Теперь мне уже почти 28, батя старенький и на его работе делают намеки, что пора бы на пенсию, а он содержит и меня и мамку.
Я же насмотрелся на всякие дно профессии в виде промоутеров, переворачевателей котлет в макдаке и начитался тредов в /b ОПЯТЬ НА РАБОТУ ПИЗДОС, где все рассказывают про тяжести своей работки и мне не хочется менять свой уютный и выстроенный годами манямир, боюсь этой рутины, вставать в 8 утра и идти туда, куда не хочется и делать то, что не можется за копейки. Плюс с моим образованием и "опытом" работы возьмут именно на такие вот дно профессии и стану винтиком в системе

417 6 дек, 14:36 417 947792

>>947743
> >Батя уже старый и скоро потеряет работу, я не смогу висеть на его шее
> Это не иррациональная мысль.

Это разве вообще автоматическая мысль? Я бы назвал это моделирование, будущей ситуации, то есть это событие, пусть и в виде воображения, додумывания и т.д. Я если что, именно спрашиваю, так как сам не уверен в правильности введения дневника.

418 6 дек, 17:43 418 947987

>>941116

Понял. Не совсем понимаю, какие автоматические мысли могут быть связаны с ленью, с грустью как-то попроще.
Наверное, "Дело Х абсолютно сложно".
"Ничего не делать - приятнее, чем что-то делать" подходит?

Ответы47988

419 6 дек, 17:45 419 947988

>>947987
Лень - это тревога чаще всего.

мимо

Ответы48049

420 6 дек, 20:27 420 948049

>>947988
Да, скорее всего ты прав, Анон. Лень, это избегающий тип поведения, потому что все разы, Когда надо было ЧТО-то ДЕЛАТЬ, а меня встречал поток поноса со стороны других

421 6 дек, 22:57 421 948087

36 Кб, 1199x42812 Кб, 570x183

Здравствуйте. Всё ли правильно пока делаю? С пунктами "Эксперимент" и "Сократический диалог" не очень ясно. С каким из убеждений мне работать, только с самым глубинным или можно со всеми?

Ответы48144

422 7 дек, 03:32 422 948144

>>948087
По какой книге занимаешься?

Ответы48220

423 7 дек, 12:22 423 948220

>>948144
Пока только пробую гайд из шапки. telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22

424 7 дек, 14:29 424 948252

Джва года курил роскомнандзорную крапиву.
Недавно бросил, месяц ничего не хотелось, теперь вновь мысли собирать бокс из говна и палок и растить.
Сам тревожно-депрессивный, крапива иногда помогала, иногда кидала в еще сильнее тревогу или дереал, поэтому решил завязать.
При этом есть стыд и чувство вины перед родителями/небом/аллахом, что курил. Чувствую себя скатившемся наркоманом, каким то грязным и неправильным. Как фиксить?

Ответы4826248263

425 7 дек, 14:56 425 948262

>>948252
Забей на все эти тупые мысли.

426 7 дек, 14:57 426 948263

>>948252
Брось ее нахуй и даже не думай бокс делать. Люди у которых депресс они с этой крапивы только сильнее себя в нее вгояют и копаются в себе. Сам не курю не употребляю три месяца. И очень этому рад. Порвал все связи со своими друзьями торчками. Потому что у них это самый простой и доступный способ скрасить вечерок. Другое дело что другой компании пока не нашел. Но тонуть с ними в болоте вообще никак не хочется. Бро ты не правильном пути не сворачивай с него

Ответы48268

427 7 дек, 15:06 427 948268

>>948263
Так я тоже бросал за два года и на неделю, и на полгода, но всё плохое в том числе и чувство стыда забывалось и хотелось вновь.
Моя проблема в том, что чувствую что остались ниточки которые вновь приведут к употреблению, плюс я стыжусь этого и хочу прекратить. Чувствую себя будто когда то меня насиловали даги и теперь я на всю жизнь зашкварен. Люди как то тяжелые бросают и живут в ремиссии с десяток лет, а тут я не могу с моим маленьким стажем побороть мысли о какой то крапивке

Ответы48293

428 7 дек, 15:09 428 948269

Столкнулся с проблемой, то ли прокрастинации, то ли апатии, то ли тревоги или все сразу от того чтобы решать проблемы в особенности психологические.

Чуть-чуть анамнеза, год назад или больше уже можно сказать закрылся совсем, почти весь этот год - сижу дома, выходил пару раз по совсем срочным делам, например как наконец явиться в деканат и написать "заявление по собственному".

На счет проблем, начнем с того, что я в принципе узнал про все это (психологи, кпт) то ли с весны, то ли с лета. А вот толком, начать изучать приступил только осенью, но понемногу, например что-то смотрел по теме (в основном записи стримов Звонова), и при этом занимался своими "основными" проблемами, такие как:
- добирать знания для того, чтобы пойти наконец работать (недо-программист, конечно же. Но и не вкатывальщик из /б).
- учить англ.
- прыгал на "начать учить", французский, японский много раз.
- "разбираться" с военкоматом, вот тут чистой воды избегание, боюсь банально записаться к врачу(ам) сейчас. Так как к началу лета аж отважился записаться к 3 врачам, думаю вы поняли, что закономерно попал на типичных представителей медицины, одна из них на отъебись назначала хуйню и вообще почти молчала, вторая вообще наехала, мол что отменила приемы, а я сука такой, что мол номер который указан не действует и она обзванивала и предупреждала. Это слило мою, тогда накопленную небольшую уверенность, сейчас понимаю, что ярлыки навешал + подтвердились такой хернёй мои автоматические мысли.
- куча всяких мелких начинаний, например доучить ту математику, что была проебана в школе, универе на khan Academy и т.п.

И вот я здесь, полностью как пару дней переключился на психологию и КПТ в частности (от отчаяния решил, убрать все другие занятия), так как последние две недели или больше (время проносится стало ужасно быстро, по ощущениям) вообще ушел от занятия хоть чем-то, видимо, так как пришел к точке, когда прогресса стало не видно ни в чем или депрессию словил хуй знает, я вообще уже в ахуе от всего. Прогресс не то чтобы и до этого был, но все же, английский - как-то шел и я это чувствовал, когда наступал на стадию "не прогресса", переходил к программированию или чему еще, ну и развлечения типа: просмотр стримов, просмотр видео блогов или обучающих на ютубе.

И теперь та же чехарда и с кпт, ранее успел уже позаниматься по "Дж. У. Биик Тренинг преодоления социофобии", так как там говорится ввести помимо дневника автоматических мыслей еще и дневник занятий и самой книгой, так что есть статистика занятий, вот она:
16/10/18
25/10/18
26/10/18
27/10/18
07/11/18
08/11/18
09/11/18
14/11/18
+ 3 дня тут не записано, так как было задание выписывать автоматические мысли.
Вот тут отличный показатель того, как я прыгаю с дела на дело, в перерывах между теми днями сто пудово был инглишь или стрим смотрел. Затем прозанимался 4-5 дней по Ричардсу, хер знает, бросил по типичной моей причине раз пропустил день\два - то все. Блять вот вот это же тоже установка какая-то, но пока не ловил ничего такого. И вот сейчас, начал Макея, так как подумал, что мб я неправильно дневник веду, чтобы сравнить еще и тут. Но в итоге сейчас вижу, что про абс мысли лучше у Биика расказанно было, + куча примеров там.Так что сейчас сижу с фрустрацией и пишу все это, под конец словил чувство "что все это хуйня - а я еблан" все это надо удалить, так как фигня, короче + 1 запись в дневник, хоть после этого полегчало дописать этот бред и не стереть все. И еще Биика, неверное, бросил потому что, очень тяжело было работать с тем, чтобы каждый день заниматься дневником, настолько, что стабильно до конца дня оставалось чувство "все хуево".

Короче, мне кажется моя стратегия избегания полностью перенеслась на вообще все проблемы или что-то такое, кто что думает, мб с кем было похожее, мб кто, что увидел - что я не вижу? И еще чувство сомнения - почти на все, время от времени появляется.

Бля и извините, за это скопище текста, в школе была 4 уверенно переходящая в 3 по русскому языку.

428 7 дек, 15:09 428 948269

Столкнулся с проблемой, то ли прокрастинации, то ли апатии, то ли тревоги или все сразу от того чтобы решать проблемы в особенности психологические.

Чуть-чуть анамнеза, год назад или больше уже можно сказать закрылся совсем, почти весь этот год - сижу дома, выходил пару раз по совсем срочным делам, например как наконец явиться в деканат и написать "заявление по собственному".

На счет проблем, начнем с того, что я в принципе узнал про все это (психологи, кпт) то ли с весны, то ли с лета. А вот толком, начать изучать приступил только осенью, но понемногу, например что-то смотрел по теме (в основном записи стримов Звонова), и при этом занимался своими "основными" проблемами, такие как:
- добирать знания для того, чтобы пойти наконец работать (недо-программист, конечно же. Но и не вкатывальщик из /б).
- учить англ.
- прыгал на "начать учить", французский, японский много раз.
- "разбираться" с военкоматом, вот тут чистой воды избегание, боюсь банально записаться к врачу(ам) сейчас. Так как к началу лета аж отважился записаться к 3 врачам, думаю вы поняли, что закономерно попал на типичных представителей медицины, одна из них на отъебись назначала хуйню и вообще почти молчала, вторая вообще наехала, мол что отменила приемы, а я сука такой, что мол номер который указан не действует и она обзванивала и предупреждала. Это слило мою, тогда накопленную небольшую уверенность, сейчас понимаю, что ярлыки навешал + подтвердились такой хернёй мои автоматические мысли.
- куча всяких мелких начинаний, например доучить ту математику, что была проебана в школе, универе на khan Academy и т.п.

И вот я здесь, полностью как пару дней переключился на психологию и КПТ в частности (от отчаяния решил, убрать все другие занятия), так как последние две недели или больше (время проносится стало ужасно быстро, по ощущениям) вообще ушел от занятия хоть чем-то, видимо, так как пришел к точке, когда прогресса стало не видно ни в чем или депрессию словил хуй знает, я вообще уже в ахуе от всего. Прогресс не то чтобы и до этого был, но все же, английский - как-то шел и я это чувствовал, когда наступал на стадию "не прогресса", переходил к программированию или чему еще, ну и развлечения типа: просмотр стримов, просмотр видео блогов или обучающих на ютубе.

И теперь та же чехарда и с кпт, ранее успел уже позаниматься по "Дж. У. Биик Тренинг преодоления социофобии", так как там говорится ввести помимо дневника автоматических мыслей еще и дневник занятий и самой книгой, так что есть статистика занятий, вот она:
16/10/18
25/10/18
26/10/18
27/10/18
07/11/18
08/11/18
09/11/18
14/11/18
+ 3 дня тут не записано, так как было задание выписывать автоматические мысли.
Вот тут отличный показатель того, как я прыгаю с дела на дело, в перерывах между теми днями сто пудово был инглишь или стрим смотрел. Затем прозанимался 4-5 дней по Ричардсу, хер знает, бросил по типичной моей причине раз пропустил день\два - то все. Блять вот вот это же тоже установка какая-то, но пока не ловил ничего такого. И вот сейчас, начал Макея, так как подумал, что мб я неправильно дневник веду, чтобы сравнить еще и тут. Но в итоге сейчас вижу, что про абс мысли лучше у Биика расказанно было, + куча примеров там.Так что сейчас сижу с фрустрацией и пишу все это, под конец словил чувство "что все это хуйня - а я еблан" все это надо удалить, так как фигня, короче + 1 запись в дневник, хоть после этого полегчало дописать этот бред и не стереть все. И еще Биика, неверное, бросил потому что, очень тяжело было работать с тем, чтобы каждый день заниматься дневником, настолько, что стабильно до конца дня оставалось чувство "все хуево".

Короче, мне кажется моя стратегия избегания полностью перенеслась на вообще все проблемы или что-то такое, кто что думает, мб с кем было похожее, мб кто, что увидел - что я не вижу? И еще чувство сомнения - почти на все, время от времени появляется.

Бля и извините, за это скопище текста, в школе была 4 уверенно переходящая в 3 по русскому языку.

Показать весь текст
Ответы48279

429 7 дек, 15:29 429 948279

>>948269
Прям как у меня было, один в один. Это наверное частое явление. Но я тебе ничего не подскажу, это большая комплексная работа, а мне лень простыни катать, сорян))

430 7 дек, 16:18 430 948293

>>948268
>Люди как то тяжелые бросают и живут в ремиссии с десяток лет
Нечего винить себя так. Да и нечего на них равняться ты же не они. Надо бороться самому. У меня крапива в купе с депром довели до перманентных мыслей о самовыпиле. Теперь не хочу к
этому состоянию возвращаться. Курю с 16 лет лет 10 приблизительно ну с перерывами на пол года обычно (на зиму лол) Раньше в одного мог курить, потом уже не смог один, слишком хуево себя чувствовал. Вот этой осенью решил что мне моя психика дороже чем вещества. Думаю отказаться насовсем а не на полгода как обычно.

Ответы48295

431 7 дек, 16:33 431 948295

>>948293
Ну и как думаешь насовсем отказываться? У тебя стаж конечно поболее моего, я попробовал впервые только в 25лвл.
Тоже бросал когда на год частенько думал о weedе, обещал себе его больше не дуть, но потом вычитал на форумах английских про КБД и вырастил сорт с большим количеством КБД. Он до паранойи и тревоги не доводил, поэтому решил, что вот оно мое лекарство. Теперь банка с шишарями кончилась, я переехал обратно к родителям и негде растить. Босюь, что этой весной сорвусь и выращю на дачке где нибудь, снова начну кайфожорить а потом винить себя, какое я безвольное хуйло

Ответы48318

432 7 дек, 17:51 432 948318

>>948295
Думаю дропнуть насовсем Ну сам думай если тебе хочется потом себя хуесосить постоянно. Может проблема в том что ты как раз винишь себя, а травка это так боком и усиливает этот процесс только. Но если с головой проблемы есть все таки не стоит.

Sage sage 433 7 дек, 20:03 433 948367

Sage

1,8 Мб, 1600x900
434 8 дек, 12:26 434 948551

>>936926
Адекватность на дваче бесценна.

435 8 дек, 12:43 435 948559

КПТ-шники. Объясните кое-какую суть КПТ. Как КПТ предлагает менять свои дисфункциональные убеждения?

Вот пример:
Боюсь общаться с тянками, потому что боюсь отказа или потому, что она не воспримет меня как парня.

Сама мысль "она не воспринимает меня как парня" порождает эмоцию с мыслью "я лох, и никогда не добьюсь никакой тян".

Ок. Я знаю рациональный ответ - "попробую с этой тян. Не воспримет как парня - попробую с другой. Отказ - не означает мою полную несостоятельность как парня навсегда".

Но как менять ПЕРВОЕ на ВТОРОЕ, чтобы оно стало таким же автоматическим как и ПЕРВОЕ? И как "отсечь" ПЕРВОЕ, чтобы оно не возникало вообще?

Ответы48663

436 8 дек, 13:53 436 948580

Ещё заебало постоянное сравнение себя с другими.
"Он умеет клеить тян - я нет".
"У него есть тян - у меня нет."
"Он общительный - я нет."

Эта хуйня ни к чему меня не приводит, но навязчиво крутиться в голове.

Я не хочу сравнивать себя с другими, но мысль "у меня своя жизнь - нужно заниматься своей жизнью, а не лезть в чужую." при ежедневном повторении, тем не менее, не интегрируется.

Ответы48663

437 8 дек, 17:01 437 948663

>>948559
Читай Маккея, там это описано лучше чем ответ от рандома в треде.

>>948580
Все люди разные. Кто-то умеет одно, кто-то другое.
Ну а если не интегрируется то может попробовать просто не реагировать на них? Логичные ответ ты знаешь поэтому при появлении просто думай "о, опять эта мысль про сравнение себя с другими, я уже знаю что это того не стоит".

Ответы4870148712

438 8 дек, 17:29 438 948675

На новый год выпиливаюсь. Как вам такая рациональность? Шах и мат мистер Бек.

Ответы48680

439 8 дек, 17:34 439 948680

>>948675
Почему именно на новый год? Потому что звучит красиво, когда всем подряд об этом рассказываешь?)
Удачи в любом случае

Ответы51882

440 8 дек, 18:04 440 948701

>>948663
>Читай Маккея, там это описано лучше чем ответ от рандома в треде.
Я курс Ричардса сейчас втапливаю. Там сказано именно то, что ты и говоришь, анон.
А именно:
>>948663
>Ну а если не интегрируется то может попробовать просто не реагировать на них?

Именно так и предлагает Ричардс. Но эта сука от этого не исчезает. И когда появляется очередной брат-социофоб с тянкой, у меня припекает, так как я никак не могу понять, как будучи социофобом человек в состоянии склеить тянку. И почему я так не могу.

Потом это переходит в "руминацию". Я начинаю снова и снова застревать на этой мысли. Начинаю искать отвлечение, но у него не хватает силы, чтобы выйти из этой мыслительной жвачки.
МКТ предлагает изменить отношение к этой мысли, позволить ей там как-то течь, и похуй. Но всё равно вовлекаешься.

Кстати, ещё вопрос. Я так понимаю, это всё тоже ментальные привычки? Сколько времени требуется обычно, чтобы угасить эти привычки и привить новые? Сколько старые мысли по времени могут ебать мозги?

Ответы48912

63 Кб, 497x484
441 8 дек, 18:25 441 948712

>>948663

442 8 дек, 22:23 442 948912

>>948701
Курсы по КПТ и МКТ длятся от 8-12 сессий, обычно раз в неделю, в случает каких-нибудь ОКР намного дольше. Так что не думаю что это ты тупой и не можешь осилить, нужно больше практики. Навязчивые мысли которые доебывали тебя продолжительное время вряд ли так просто отступят.
Своего примера привести не могу, у меня похожей фигни не было (только относительно поверхностные и слабые убеждения которые я довольно быстро выпилил хотя чувствую что влияние еще осталось).
Если все же сомневаешься всегда есть специальный человек который за денюжку поможет.

Ответы48983

443 8 дек, 22:34 443 948919

https://cloud.mail.ru/public/AVNu/R9dc6CrTW/

Курс по кпт, где люди звонят психтеру, рассказывают о проблемах и анм, и психтер их разбирает. Что скажете?

Ответы48996

444 9 дек, 08:42 444 948983

>>948912
>Навязчивые мысли которые доебывали тебя продолжительное время вряд ли так просто отступят.
Сложность в том, что эти мысли не просто доёбывают. Они подкрепляются "доказательствами".

Как пример - люди моего возраста в большинстве своём с тянками. А я нет - первое док-во. (27 лвл - это уже совсем стыдно)

У меня мало опыта общения с тян - второе док-во.

То есть, эти твари очень убедительно подтверждают себя и в них крайне легко поверить. Как говорит Ричардс, их надо помечать как ложные, неверные. Я в уме помечаю, но чувствую, что всё равно верю этим мыслям.

Говорю себе - "нет. Эти мысли мне нах. не сдались", а они, тем не менее, лезут всё равно.

Отвлекаешься - они всё равно навязчиво доёбывают ("ты лох, ты лох, ты лох"). Это пиздец. Так с ума сойдёшь.

Ответы49042

445 9 дек, 09:17 445 948996

>>948919
>Курс по кпт, где люди звонят психтеру, рассказывают о проблемах и анм, и психтер их разбирает. Что скажете?
Уже по описанию лютая годнота! Хотя там наверное поехавший Красиков, но хоспаде, 10 из 10, если всё так, как ты написал.

Ответы49023

446 9 дек, 10:17 446 949023

>>948996
Бля, как раз смотрю сейчас это, не знал кто это такой, погуглив увидел да это - он. Поехавший, в смысле его манеры общения? А то меня эта фраза насторожила, не хочется время зря потерять, короче смотреть можно? На первом же разборе, кейса девушки подряд несколько раз чувства испанского стыда словил, и за девушку и за самого терапевта и за людей, что слушали.

Ответы490494906149084

447 9 дек, 10:45 447 949042

>>948983
На каком ты сеансе Ричардса? Такое ощущение, что на первом-втором и ждёшь быстрых результатов. Там есть потом про сравнивание себя с другими, про рациональные опровержения. Ты до этого дошёл?

>Как пример - люди моего возраста в большинстве своём с тянками.
И что? Это может быть доказательством ровно одной мысли - "люди моего возраста в большинстве своём с тянками", если это подтвердится статистикой. Какую мысль это "доказывает" у тебя? Если из этого следует "ну значит я хуже других" — это булщит, а не доказательства того, что ты хуже других, или других негативных мыслей.

>27 лвл - это уже совсем стыдно
Чего блядь? Анон, смешно, честно.

>У меня мало опыта общения с тян - второе док-во.
Доказательство чего?!

Ладно, давай пока оставим доказательства, у тебя нет инструмента работы с негативными мыслями; ни щита, ни меча в руках, можно сказать, жрут тебя как хотят. Так что говорить в этой плоскости пока не о чем. Ты не умеешь ни в рациональное опровержение, ни в дистанцию от мыслей, потому что этому пока не обучился, это ок.

>То есть, эти твари очень убедительно подтверждают себя и в них крайне легко поверить. Как говорит Ричардс, их надо помечать как ложные, неверные. Я в уме помечаю, но чувствую, что всё равно верю этим мыслям.
Плохо, что веришь, но это не страшно. Пока помечай.

>>948983
>Говорю себе - "нет. Эти мысли мне нах. не сдались", а они, тем не менее, лезут всё равно.
Есть у Ричардса небольшая уязвимость в начале курса. Он доносит опасную идею "борьбы". С одной стороны это правильно, потому что создаёт эмоциональный заряд на первых сеансах неприязни к своим АНМ и борьбы с болезнью. С другой, на самом деле бороться с мыслями не нужно, как бы странно это не звучало. От них нужно дистанцироваться и помечать, и всё. При этом они могут быть правдивыми и нет, хотя чаще нет, но важно скорее, полезны ли они.
Других недостатков, кстати, в курсе не замечено.

>>948983
>Отвлекаешься - они всё равно навязчиво доёбывают ("ты лох, ты лох, ты лох"). Это пиздец. Так с ума сойдёшь.
Это классическое "не думай о розовом слоне". Чем больше пытаешься не думать о чём-то, тем больше лезет в голову. Главное, останавливай осознанное жевание себя, когда сидишь взявшись за голову и руминируешь о том, как всё плохо, тянки нет, хуёмоё. А от автоматических вспышек негатива просто дистанцируйся — "о, снова включилось радио ты лох 24/7, хех", пускай периодически радио будет казаться правдивым и убеждать, как россиян пропаганда по зомбоящику, со временем всё придёт, но главное не пытаться с ним бороться, просто дистанцироваться и заниматься своими делами.

Что бы восполнить все пробелы в курсе Ричардса, о которых я говорю, обязательно наверни небольшую книжку-комикс — введение в Acceptance and Commithment Therapy: https://drive.google.com/open?id=0BwRha4rdwzePaV9NTzhrOWV6NWc

И наверни в чуть более низком приоритете, но обязательно, Бернса: https://drive.google.com/file/d/0B68VR0OF39sdaDExS3E3TlMzcm8/view

Бернс эмпатично, в очень дружелюбной манере научит рационально мыслить, легко донося информацию. Многие советуют Маккея, и эта книжка тоже хороша, но она скорее сухой справочник. В ней, конечно, миллион разных техник, без которых никуда, но которых нет в других курсах и книгах, но азы КПТ лучше постигать именно через Бернса, имхо.

447 9 дек, 10:45 447 949042

>>948983
На каком ты сеансе Ричардса? Такое ощущение, что на первом-втором и ждёшь быстрых результатов. Там есть потом про сравнивание себя с другими, про рациональные опровержения. Ты до этого дошёл?

>Как пример - люди моего возраста в большинстве своём с тянками.
И что? Это может быть доказательством ровно одной мысли - "люди моего возраста в большинстве своём с тянками", если это подтвердится статистикой. Какую мысль это "доказывает" у тебя? Если из этого следует "ну значит я хуже других" — это булщит, а не доказательства того, что ты хуже других, или других негативных мыслей.

>27 лвл - это уже совсем стыдно
Чего блядь? Анон, смешно, честно.

>У меня мало опыта общения с тян - второе док-во.
Доказательство чего?!

Ладно, давай пока оставим доказательства, у тебя нет инструмента работы с негативными мыслями; ни щита, ни меча в руках, можно сказать, жрут тебя как хотят. Так что говорить в этой плоскости пока не о чем. Ты не умеешь ни в рациональное опровержение, ни в дистанцию от мыслей, потому что этому пока не обучился, это ок.

>То есть, эти твари очень убедительно подтверждают себя и в них крайне легко поверить. Как говорит Ричардс, их надо помечать как ложные, неверные. Я в уме помечаю, но чувствую, что всё равно верю этим мыслям.
Плохо, что веришь, но это не страшно. Пока помечай.

>>948983
>Говорю себе - "нет. Эти мысли мне нах. не сдались", а они, тем не менее, лезут всё равно.
Есть у Ричардса небольшая уязвимость в начале курса. Он доносит опасную идею "борьбы". С одной стороны это правильно, потому что создаёт эмоциональный заряд на первых сеансах неприязни к своим АНМ и борьбы с болезнью. С другой, на самом деле бороться с мыслями не нужно, как бы странно это не звучало. От них нужно дистанцироваться и помечать, и всё. При этом они могут быть правдивыми и нет, хотя чаще нет, но важно скорее, полезны ли они.
Других недостатков, кстати, в курсе не замечено.

>>948983
>Отвлекаешься - они всё равно навязчиво доёбывают ("ты лох, ты лох, ты лох"). Это пиздец. Так с ума сойдёшь.
Это классическое "не думай о розовом слоне". Чем больше пытаешься не думать о чём-то, тем больше лезет в голову. Главное, останавливай осознанное жевание себя, когда сидишь взявшись за голову и руминируешь о том, как всё плохо, тянки нет, хуёмоё. А от автоматических вспышек негатива просто дистанцируйся — "о, снова включилось радио ты лох 24/7, хех", пускай периодически радио будет казаться правдивым и убеждать, как россиян пропаганда по зомбоящику, со временем всё придёт, но главное не пытаться с ним бороться, просто дистанцироваться и заниматься своими делами.

Что бы восполнить все пробелы в курсе Ричардса, о которых я говорю, обязательно наверни небольшую книжку-комикс — введение в Acceptance and Commithment Therapy: https://drive.google.com/open?id=0BwRha4rdwzePaV9NTzhrOWV6NWc

И наверни в чуть более низком приоритете, но обязательно, Бернса: https://drive.google.com/file/d/0B68VR0OF39sdaDExS3E3TlMzcm8/view

Бернс эмпатично, в очень дружелюбной манере научит рационально мыслить, легко донося информацию. Многие советуют Маккея, и эта книжка тоже хороша, но она скорее сухой справочник. В ней, конечно, миллион разных техник, без которых никуда, но которых нет в других курсах и книгах, но азы КПТ лучше постигать именно через Бернса, имхо.

Показать весь текст
Ответы51883

448 9 дек, 11:03 448 949049

>>949023
>Бля, как раз смотрю сейчас это, не знал кто это такой, погуглив увидел да это - он. Поехавший, в смысле его манеры общения?
Не припомню, что бы его ловили на низком качестве материала. Есть претензии к вроде как отсутствующему академическому образованию и профессии собачьего парикмахера в недалёком прошлом. Но коммон, рашкинская корочка по психологии не мешает сотням ТП нести полную чушь. Если он хорошо выучил КПТ, эти претензии кмк не легитимны.

Касаемо поехавшести — отдаёт нарциссизмом. Перстни, дерзкий поц с периодическими вставками мата, в целом манеры общения.

Ответы49084

449 9 дек, 11:25 449 949061

>>949023
Слушаю начало, пока говорит очень разумные мысли.

Ответы49084

450 9 дек, 12:28 450 949084

>>949061
>>949049
>>949023
Через пару дней скину еще один такой курс

Ответы4908749088

451 9 дек, 12:32 451 949087

>>949084
В шапку братан. Спасибо тебе

452 9 дек, 12:34 452 949088

>>949084
Кайф, спасибо анончик, просмотрел первое и обнаружил очень похожую и у себя проблему, хотя я и не девушка.

453 9 дек, 15:01 453 949153

Аноны, а внимание можно тренировать только по одной записи, которая в гайде МКТ в шапке? Или к ней со временем можно привыкнуть и эффект будет уже не тот.

Ответы4918749640

454 9 дек, 16:38 454 949187

>>949153
Я по инструкциям из книги практикую ¯\_(ツ)_/¯

455 9 дек, 21:17 455 949261

>>931020 (OP)
>сформулировать не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"

>"если я начну весь день строить по плану и буду максимально себя дисциплинировать, я стану роботом без задач плак плак(( и когда ж мне тогда свою жизнь проводить?(((("

Ответы4927949305

456 9 дек, 22:37 456 949279

>>949261
Это и есть твоя проблема или что?

457 9 дек, 23:57 457 949305

>>949261
> и когда ж мне тогда свою жизнь проводить?
Которой нет

458 10 дек, 09:09 458 949355

Правда ли что тревожно-депрессивный среднеанон не сможет самостоятельно справиться с КПТ и заплывет в еще больше море говна и самокопания и по итогу ничего не добьется? Неужели психтеропевт по кпт обязателен?

Ответы4952849588

459 10 дек, 19:30 459 949528

>>949355
В книжке Бернса есть небольшой тест на депрессию. В зависимости от результата он советует делать выбор самому или с терапевтом.

460 10 дек, 20:42 460 949588

>>949355
Это больше от IQ зависит, нежели состояния.

Ответы49641

461 10 дек, 23:20 461 949640

>>949153
Нахуя его тренировать? Ты музыку никогда не слушал что ли? Ты ещё воду у телевизора заряжать начни.

Ответы49738

462 10 дек, 23:21 462 949641

>>949588
Ты хотел сказать icq?

463 11 дек, 09:12 463 949695

Переехал в родной городишко после учебы в соседнем. И вот походил по старым местам, и нахлынули бугуртные воспоминания вперемешку с грустью. Но от одного места меня до сих пор корежит.
Это бабушкин подъезд. Она живет почти в конце города, в районе всяких алкашей и маргиналов, и однажды в 13-ом году мама заставила носить ей еду, потому что бабке уже трудно было готовить. И зайдя однажды весенним деньком в подъезд наткнулся на шушеру малолетних ауе-быдла, которая окружила меня, пыхали мне в лицо сигаретами, кидались окурками и спрашивали куда это я тут без их разрешения иду. Я конечно был домашний сыч, ноги тряслись и язык проглотил, что то там помямливая. Еще рядом с ними стояли их гопотянки и смеялись с меня, причитая какой я лох и уговаривая тех пацанов меня отпиздеть. Но те лишь пообзывав меня педиком стрельнули мелочи и отпустили к бабке. У нее из квартиры я долго боялся выйти.
И вот так каждый раз я боялся ходить в тот район и заходить в её подъезд, в страхе встретить их. Со временем вся компашка рассосалась, но и тогда с опаской заходил в вонючий и скрипучий подъезд. Потом уехал на учебу, дропнулся с третьего курса по другим причинам, вернулся домой и вот опять мама предлагает ходить к бабушке в гости, навещать её. И меня триггернуло. Вроде уже взрослый, подкабаневший мужик листва а все так же боюсь ходить в тот подъезд и встретить на лестнице какое АУЕ быдло. Как убедить себя, что их там больше не будет и опасность уже не угрожает? Сам понимаю, но мозг сопротивляется и выбрасывает волну тревоги, когда думаю об этом.

Ответы49743

464 11 дек, 11:48 464 949738

>>949640
Не пиши сюда, пожалуйста.

465 11 дек, 12:04 465 949743

>>949695
Тебе некого убеждать, ты и так знаешь. А эту мартышку внутри надо игнорить, это просто старая привычка, это не ты. Без подкрепления она отвалится. Но если ты не собираешься туда ходить, то вообще забей, без экспозиция она будет долго затухать, только время зря потратишь.

Ответы49748

466 11 дек, 12:34 466 949748

>>949743
Так я себе экспозиции устраивал, ходил туда, гулял по району, долго стоял в подъезде пустом и т.д. Полностью ушло, когда переехал в другой город на учебе, даже не боялся там поздно ходить и всяких алкашей но по советам из /b носил баллончик
Теперь вот вернулся в родной город, где вырос и чувствую себя вновь тем хиккой-ссыклушей 17-и летним.

467 11 дек, 14:02 467 949763

Друзья, вот уже который год испытываю дикий кринж за события определенной давности. Делал чудовищные (для себя) вещи, в основном в отношениях. И нет, я не был тираном и никого не пиздил - скорее наоборот. Подлизывал, куколдил, вел себя как неадекватный уебан, все вот это вот. И вот уже прошло какое-то время, а я до сих пор испытываю дикий стыд относительно всего этого, порой даже мешает чем-то заниматься - мысли полностью захватывают воспоминания об этом дерьме, за которое мне реально стыдно, до физической боли.

Что с этим делать?

Ответы497874985350036

468 11 дек, 14:46 468 949787

>>949763
Ничего, позволь этому быть

Ответы49800

469 11 дек, 14:57 469 949800

>>949787
Но это же ведь до охуения неприятно. Хотелось бы избавиться.

Ответы49804

470 11 дек, 15:01 470 949804

>>949800
От этого невозможно избавиться. Можно только принять что оно есть и действовать несмотря на.

Ответы49856

471 11 дек, 17:10 471 949853

>>949763
Очень рекомендую вот эту простенькую, короткую, но эффективную книгу по ТПП
вкратце, как сказал тебе анон выше - это говно надо принять. В книге как раз про это, ну и если ты считаешь что, бля, приятие же ничего не решит, то опять же книга пояснит почему все-таки решит, причем много. Научит не углубляться в эти неприятные воспоминания, что приведет к более редкому их возникновению и даже когда они возникнут, ты будешь правильнее реагировать и они не будут такой проблемой.
https://drive.google.com/file/d/0BwRha4rdwzePaV9NTzhrOWV6NWc/view

Ответы49856

472 11 дек, 17:30 472 949856

>>949804
>>949853
Спасибо, парни. Очень мучительное говно. Надеюсь, книжка поможет хотя бы малость это принять.

473 12 дек, 04:38 473 950024

КПТ-анон, погуглил на ютубе по теме и нашел https://www.youtube.com/watch?v=sVBLfaVpqLM

как вам?

Ответы5004950080

474 12 дек, 06:55 474 950036

>>949763
Ну ты признать до сих пор не можешь, что это был ты. Ждешь от себя идеального поведния, а когда хуйни натворил, пошел в отказ. ЭТО НЕВОЗМОЖНО, ЭТО НЕ Я, ВСЕ ЖЕ УЗНАЮТ, СТЫД ТО КАКОЙ.
Задай себе вопрос - почему подлизывал и куколдил? Тянка нравилась, а ты по другому не умел? Не бля не все рождаются ловеласами? Поверил в любовные истории из книжек, где надо БОГИНЮ ПРЕВОЗНОСТЬ - ну куча на народу на них повелось в следующий раз умнее будь. А то ты какой-то нарцисс - который не может себе ПОЗВОЛИТЬ даже, быть мудаком и нелепым (даже в прошлом уже).
Скажи себе самому и близкому другу - "вот я тряпкой пиздец был тогда, по полной развалился вообще, не выдержал эмоций и все по пизде пошло" Он тебе скажет - ну да пиздец конечно.

И все.

Ответы5007650349

475 12 дек, 08:47 475 950049

>>950024
Это товарищ Звонов. Он хороший чувак и если у тебя есть деньги, то смело можешь к нему обращаться - он проверенный.
не звонов
животноводство

476 12 дек, 11:09 476 950076

>>950036
Большей чуши в этом году не читал.

sage 477 12 дек, 11:18 477 950080

>>950024
А ты послушай что он пиздит в своих видео и сам всё поймёшь

Ответы50095

478 12 дек, 11:53 478 950095

>>950080
кроме этой лекции ничего не смотрел, там какой-то научпоп и философия

479 12 дек, 22:08 479 950287

Есть идея:

Предлагаю анонам из мск консультацию (ирл) по поводу их психологических проблем за просто так. В парадигме КПТ.

В чем прикол:
Я сам в теме КПТ недавно, выписываю мысли и потихоньку работаю со своими проблемами. Я не психолог, и не планирую им быть. Ваши бабки меня тоже не волнуют.

Для меня работа с тобой (с тобой) - это возможность на другом человеке применить КПТ-техники и тем самым лучше их понять и в дальнейшем лучше применять их на себе. Тренировка.

Для тебя - свежий взгляд со стороны на твои неразрешимые проблемы. Да, взгляд непрофессиональный и вообще может ну его нахуй, но что ты теряешь?

Сразу скажу если у тебя шиза, органические повреждения мозга и прочая жесть - я тебе точно не помогу, обратись к специалисту. То же самое с людьми, сидящими на фарме - у меня соответствующего образования и помочь вам я не смогу.

Но, если проблемы уровня: не могу найти работу/общаться с людьми/выйти из дома/съехать от мамки и прочая бытовуха - я могу попробовать. Повторюсь: именно попробовать, не стоит строить ложных надежд. Скорее всего не получится ни-ху-я, так как для меня это первый подобный опыт. Но, как минимум, ты получишь взгляд со стороны и, возможно, разорвешь круг своих бесполезных мыслей.

Время и место предлагаю я - если кто-то отважится, это будет рандомный макдональдс не далее садового, утром с 8 до 11 или вечер после 19. Короче, пишите kpt2019iaRmskANUSbcoFkPUNCTUMra&8u

Ответы502945034950350

480 12 дек, 22:49 480 950294

>>950287
Во ты охуеешь, если кто-то рискнёт к тебе записаться.

481 13 дек, 05:10 481 950326

>>932670
А как зовут данного челика

482 13 дек, 10:31 482 950349

>>950287
>Предлагаю анонам из мск консультацию (ирл) по поводу их психологических проблем за просто так. В парадигме КПТ.

>>950287
>Я сам в теме КПТ недавно, выписываю мысли и потихоньку работаю со своими проблемами.
О боже. Это будет кринжовая хуйня с чушью вроде этой >>950036.

483 13 дек, 10:32 483 950350

>>950287
>это будет рандомный макдональд
Психотерапия в макдаке у всех на виду. Охуенно.

Ответы50398

484 13 дек, 13:24 484 950398

>>950350
Терапия социофобии.

485 16 дек, 05:27 485 951188

Кстати, анонче, насчет Звонова. Кто-нибудь ходил к нему? и как вам, помогло?

486 16 дек, 10:14 486 951196

>>945640
благодарю, анончик

487 16 дек, 10:24 487 951197

Можете дать пример этого вашего кпт, чтобы избавиться от комплекса маленького члена? И еще избавиться от страха согласия тян. Боюсь, что тян мне не откажет, а наоборот согласиться со мной пойти на свидание. А недавно тян сама меня позвала, а я собственно отказался.

Ответы512025120351212

488 16 дек, 10:44 488 951202

>>951197
Маленького - это сколько? 16см?

Ответы51208

489 16 дек, 10:48 489 951203

>>951197
Это лечится сначала сексуальным образованием. Пока у тебя есть пальцы, язык, и умение ими пользоваться тянка будет на седьмом небе от счастья. Пример: многие не знают, что большинство тян достигают оргазма только от стимуляции клитора. Соответственно нужны позы, где долбёжка его лучше стимулирует и помощь пальцами. Размер члена играет последнюю роль. Некоторые любят, что бы им в матку долбило, но большинству наоборот это не ок. В остальном там просто ни к чему длина. Это эстетика и только.

Ответы51208

490 16 дек, 10:57 490 951208

>>951202
Не у меня реально маленький 12см и тонкий 11см вроде. Просто говорят размер не главное ну вот как анон пишет >>951203 но хз не верится. Я понимаю там пальцы, язык, но все равно. Понимаю там надо ласкать, а входить, когда она влажная, а там уже не важен размер, но я все равно комплексую, и я листва в 23. Вот мне бы пример этого кпт. Как это происходит на практике. Как поможет психолог с помощью кпт? Прям вот реальный пример, чтобы я также дома сел, и хорошо подумал, и осмыслил это все, и полюбил себя с таким пиструном какой есть.

Ответы51227

491 16 дек, 11:05 491 951212

>>951197
В общем, читай нормальные книги о сексе с ссылками на научные источники, не протожоповых, смотри обучащие видео, на порнолабе есть, например, как делать куни и всё такое. С сексуальным образованием ты будешь лучшим любовником, чем любой пидоранчик с 18см хуем, который "а хуле там учить)) гыыыыы) ботаны) трах трах и гатова, главная я кончил)", которому изменяют с 12см-азером.

Ответы5121551218

492 16 дек, 11:22 492 951215

>>951212
>не протожоповых
>изменяют с 12см-азером
>хачу груд целоват в саски и чучуть кусат
>где ви у миня хуй стоит

Ответы51230

493 16 дек, 11:25 493 951218

>>951212
Один анон мне говорил, что мне нужен хуй 20см надо заменить на мне бы хотелось хуй 20см, но щито поделать, будем развивать язык. Как эту мысль принять? И все равно интересно, как это у психоога происходит, как он лечит, как он использует кпт вот конкретно на практике. Необязательно по поводу члена. Можно что-то проще. Просто интересно, как это ирл выглядит.

494 16 дек, 11:58 494 951227

>>951208
Ок.

В первую очередь следует составить себе объективную картину мира основанную по возможности на научных фактах, а не на нытью на дваче. Достичь понимания, что размер не так важен, что если смотреть хоуммейд порно, а не постановочное с огромными хуями, то там у многих размер около 13см часто и меньше, и тян всё равно довольна.

КПТ заключается в тренировке логического мышления и опровержении алогичных мыслей, которые имеют известные паттерны-когнитивные искажения и периодически возникают у каждого: чёрно-белое мышление, чрезмерное обобщение, мысленный фильтр, недооценка положительного, чтение мыслей и предсказание судьбы, преувеличение или преуменьшение, аргументация основанная на эмоциях или магическое мышление, должанизм, индивидуализация, навешивание ярлыков.

Всё это не вопрос веры. Когда прочтёшь подробное описание и примеры в любой книжке по КПТ, поймёшь, что всё это соответствует логике и так оно и есть. (к слову о претензиии к якобы манямирку КПТшников у некоторых ни разу не открывавших книг в своей жизни господ).

Первое время негативные мысли выписывают в дневник и проверяются на наличие ошибок. Далее мысль заменяется на рациональную, и начинается вырабатывание привычки всегда ловить себя на этой мысли и проговаривать рациональное опровержение. Со временем мышление само собой станет рациональные и без всяких дневников будут отсекаться аллеи говна.

Далее с помощью определённвх техник ищут негативные убеждения, и с помощью других определённых техник работают с ними (всё есть в книжке маккея). В отличии от мыслей, убеждения не на виду, сидят глубоко и никогда не подвергаются сомнению. Чем больше уверенности "да ну нахуй, быть иначе не может!", тем больше шансов, что это убеждение и если оно негативное, оно может не соответствовать истине и не проходить ту самую логическую проверку, тем не менее, генерировать автоматические негативные мысли и во многом определять жизнь. Примеры убеждений: "я чем-то отличаюсь от других", "я непрлноценный", "люди злые и хотят причинить вред".

Не знаю, что там получится при работе с размером хуя, но скорее всего на этом этапе ты так охуешь с количества говна в своей голове, что эта проблема покажется смешной и отпадёт сама собой.

По опыту скажу ещё один секрет: двач место, где травмированные люди как по методичке строчат все известные когнитивные ошибки и подкрепляют манямирок друг-друга за счёт когнитивного искажения "склонность к подтверждению своей точки зрения". Следует очень критично относится к написанному здесь.

Да прибудет с тобой Маккей. Храни тебя Бернс.

494 16 дек, 11:58 494 951227

>>951208
Ок.

В первую очередь следует составить себе объективную картину мира основанную по возможности на научных фактах, а не на нытью на дваче. Достичь понимания, что размер не так важен, что если смотреть хоуммейд порно, а не постановочное с огромными хуями, то там у многих размер около 13см часто и меньше, и тян всё равно довольна.

КПТ заключается в тренировке логического мышления и опровержении алогичных мыслей, которые имеют известные паттерны-когнитивные искажения и периодически возникают у каждого: чёрно-белое мышление, чрезмерное обобщение, мысленный фильтр, недооценка положительного, чтение мыслей и предсказание судьбы, преувеличение или преуменьшение, аргументация основанная на эмоциях или магическое мышление, должанизм, индивидуализация, навешивание ярлыков.

Всё это не вопрос веры. Когда прочтёшь подробное описание и примеры в любой книжке по КПТ, поймёшь, что всё это соответствует логике и так оно и есть. (к слову о претензиии к якобы манямирку КПТшников у некоторых ни разу не открывавших книг в своей жизни господ).

Первое время негативные мысли выписывают в дневник и проверяются на наличие ошибок. Далее мысль заменяется на рациональную, и начинается вырабатывание привычки всегда ловить себя на этой мысли и проговаривать рациональное опровержение. Со временем мышление само собой станет рациональные и без всяких дневников будут отсекаться аллеи говна.

Далее с помощью определённвх техник ищут негативные убеждения, и с помощью других определённых техник работают с ними (всё есть в книжке маккея). В отличии от мыслей, убеждения не на виду, сидят глубоко и никогда не подвергаются сомнению. Чем больше уверенности "да ну нахуй, быть иначе не может!", тем больше шансов, что это убеждение и если оно негативное, оно может не соответствовать истине и не проходить ту самую логическую проверку, тем не менее, генерировать автоматические негативные мысли и во многом определять жизнь. Примеры убеждений: "я чем-то отличаюсь от других", "я непрлноценный", "люди злые и хотят причинить вред".

Не знаю, что там получится при работе с размером хуя, но скорее всего на этом этапе ты так охуешь с количества говна в своей голове, что эта проблема покажется смешной и отпадёт сама собой.

По опыту скажу ещё один секрет: двач место, где травмированные люди как по методичке строчат все известные когнитивные ошибки и подкрепляют манямирок друг-друга за счёт когнитивного искажения "склонность к подтверждению своей точки зрения". Следует очень критично относится к написанному здесь.

Да прибудет с тобой Маккей. Храни тебя Бернс.

Показать весь текст
Ответы5133651342

495 16 дек, 12:00 495 951230

>>951215
Вот сразу пример подоспел. Я ещё забыл сказать, что некоторые сознательно троллят, да.

496 16 дек, 14:44 496 951313

Мне дико сложно браться за что-то новое в развлечениях, бытовухе вне рамок того, чем занимаюсь и что поглощаю, даже если это вызвало интерес: могу сколько угодно узнать и прочитать про предмет, но за него сразу напрямую никогда не возьмусь и либо не пытаюсь им заниматься за счет какого-нибудь глупого оправдания, либо берусь за него спустя хуеву кучу потерянного на "привыкание" времени. Ровно таким же образом мне сложно выполнять что-либо в свободном режиме, без четких на то указаний и подробных описаний того, что и как делать, а самостоятельно выработать таковые не получается, ибо берет лютый страх перед косяками и совершенно неверным путями, которые, казалось бы, случаются и с лютыми профессионалами. В итоге только и делаю, что учусь кое-как в универе да сычую дома, в пределах универа и за ним общаясь только с одногруппниками и вне учебы интересов более переваривания определенных сортов медиаконтента за собой не имея. И вроде бы кажется, что студню на очной форме такое допустимо, но страшно подумать о том, как жить с этим дальше, когда всё будет только от тебя зависеть, а ты ничего не сможешь и ничему еще сверх своего образования научиться не сможешь при своих таких загонах.
Собственно, как такое лечить при помощи КПТ? И как за саму КПТ взяться в таком случае?

497 16 дек, 15:16 497 951336

>>951227
>Храни тебя Бернс
Спасибо, анон, а я его книжку читаю сейчас. Хорошее самочувствие. Я просто не до конца понимаю, как в голове как бы установить объективную реальность? Я понимаю, что у меня официально не микропинус. Люди с членами поменьше трахаются, они счастливы, у них есть семьи. Объективно это так. Понимаю это мозгом, но все равно установить это в голове не могу. Как бы все равно хочу большой хуй, а иначе тянки не дадут. Правда сейчас я чуть-чуть поумнел) Типа, раньше я мыслил, что хуй ДОЛЖЕН быть большим. Сейчас же ДОЛЖЕН поменялось на мне хотелось бы. Это вроде бы получше.

498 16 дек, 15:34 498 951342

>>951227
И еще хочу сказать, мне кажется, что я себя обманываю. Я как бы говорю себе, что мне бы хотелось хуй побольше, но все равно не до конца это принимаю как бы. Все еще считаю, что хуй должен быть здоровым. Я как бы не понимаю, как определить, что я не обманываю себя, а мысль в голове действительно "мне бы хотелось", а не "должен". Хз может порно с маленькими членами смотреть, чтобы убедиться, что у них есть секс. И я не понимаю, как определить, что я заменил негативную мысль объективной? Как определить, что теперь я рассуждаю объективно, а не постоянно унижаю себя из-за маленького члена? Это атоматом что ли происходить будет? И как заменять мыль на рациональную? То есть прям вот я говорю себе, что я низкого роста, и все пиздец убейте. Тут резко в голове стоп. И теперь говорю себе, но бля, ты же на улице видишь, как парни ниже тебя ходят с вполне красивыми тнями, еще и няшаться у тебя на глазах. Так это происходит?

Ответы51884

499 16 дек, 23:04 499 951531

Может ли КПТ помочь при парурезе? Я уже совсем заебался.

Ответы51539

17 Кб, 421x313
500 16 дек, 23:15 500 951539

>>951531
Да.

Ответы5157151576

501 17 дек, 01:21 501 951571

>>951539
Я думаю использовать другое слово.

502 17 дек, 01:49 502 951576

>>951539
И в целом, можешь рассказать про свой опыт, если он есть? Я проклинаю тот день два месяца назад, когда прочитал про парурез, так как в пустых кабинках ссать мог, а теперь уже дома с трудом. Я просто впечатлительный дебил. Как фиксить?

трансакционный анализ 503 17 дек, 20:10 503 951787

Народ, кто может пояснить за трансакционный анализ ? Чет не могу найти годной критики, все только хвалят и лелеют. Вроде модель неплохая, хотя это ответвление психоанализа.

Ответы51837

504 17 дек, 22:58 504 951837

>>951787
А какую критику ты хочешь услышать?
Книги Берна это уже классика. Сам Ирвин Ялом о них положительно отзывался. Направление психотерапии жизнестойкое и действенное. Тут вряд ли ты с кем то поговоришь об этом серьезно. Почитай начала почитай «люди которые играют в игры» и «игры в которые играют люди». Может чего нового для себя откроешь.

> Вроде модель неплохая, хотя это ответвление психоанализа.
Все психодинамические направления от психоанализа произошли.

Ответы51875

505 18 дек, 01:34 505 951875

>>951837
Я про то работает ли это вообще? А то после Звона любой психоанализ кажется изотерикой

Ответы5189951903

506 18 дек, 02:47 506 951882

>>948680
>Почему именно на новый год? (Потому что звучит красиво, когда всем подряд об этом рассказываешь?)
Именно. Тоже самое как говорить во вторник, что начнешь бегать со следующего понедельника.

507 18 дек, 02:49 507 951883

>>949042
Столько труда было вложено в этот ответ. Мне иногода кажется, что некоторые аноны бесплатно предоставляют ту же помощь, что и врачи.

508 18 дек, 02:52 508 951884

>>951342
Не в тему, так как проблемы в голове, но иди на НУП формум и начинай выполнять растягивающие упражнения, если считаешь, что он должен быть больше. Мне помогло на 1 см увеличить с помощью сдавливаний (хз, как оно правильно называется) за 2 месяца.

509 18 дек, 03:39 509 951887

Сегодня был плохой день. весь день я блять отдался на растерзание АНМ и они сношали меня как хотели. Руки тряслись уже к вечеру. Ну и как результат опять бессонница. Делаю себе хрючево сейчас и не могу понять как же я опять им подчиняюсь как будто нахожу в этом какое то извращенное удовольствие.

510 18 дек, 08:42 510 951899

>>951875
Работает. Это направление прошло проверку временем. Только вот все зависит от твоего запроса по беспокоящей проблеме. Ведь не просто так все направления стали заимствовать друг у друга методики. Дело в том, что не всегда один и тот же метод одинаково помогает всем. С одним направлением для определенного человека можно добиться большего и более быстрого эффекта, чем с другим направлением. Именного от этого возникла схема терапия с заимствованием гештальта и прочие ответвления когнитивного подхода.
Да и сам современный психоанализ имеет мало чего общего с тем, что было раньше и имеет очень качественные методы исследования.
А Звонов, на мой скромный взгляд, ещё неофит. Ему учиться и учиться как и мне

511 18 дек, 09:27 511 951903

>>951875
Ну, тащемта, Звонов дико котирует ЛОРПТ, которое основано в т.ч. и на психоанализе (психодинамическое направление). Кстати, должен сказать что именно благодаря Звонову я понял, что психоанализ отвергать потому что "ЛЖЕНАУЧНА" - глупо.

512 18 дек, 11:05 512 951931

А давайте с помощью кпт попробуем избавиться от страха гулять с тян. Итак тян приглашает гулять сама. Я отказался потому что боюсь. У меня нет фоток но почему то она продолжает общение. Ладно. Чего я боюсь? Я не знаю. Вот встретимся мы она увидит меня и засмеется. Типа ебать ты лысый карлан. Я не знаю о чем говорить. Я ни разу не целовался в губы. Я боюсь отношений и секса. Я боюсь что со мной будет скучно. Так ну и какие тут нарушения? Я навесил кучу ярлыков? Делаю общие выводы из даже не единичных фактов а вообще у меня не было таких фактов. И какой рациональный ответ? Я даже не знаю. Ну типа засмеется она ну и что? Она меня не убьет и я от позора не умру. Что еще можно сказать? Говорить можно о двачах тк она двачерша. Целоваться боюсь но ведь когда я просто подошел на улице к двум тням и сказал им с новым годом давайте обниматься и они обняли меня и поцеловали в щечки. И я не был пьян. Ну поцелуемся мы и я вылижу ей все лицо но я же не умру? Она может посмеется что целоваться не умею. Ну и что? Не хуита какая-то))) чот я не перестал бояться)

Ответы51998

513 18 дек, 11:20 513 951932

Какую книгу посоветуете для самостоятельной работы?

Ответы51998

514 18 дек, 15:40 514 951998

>>951931
Мне кажется для страхов нужны другие методы. Например "преодоление в воображении".

>>951932
Маккей - Как победить стресс и депрессию
Бернс Д. - Хорошее самочувствие. Новая терапия настроений

Ответы52001

515 18 дек, 15:48 515 952001

>>951998
Спасибо.
Надо было сразу конкретнее реквест давать мне.Можешь посоветовать для самостоятельной терапии при неврозах, тревогах?Приходится жить в стрессовой среде и мои ценности, убеждения, мысли и обстановка триггерят у меня тревоги, страхи.

Ответы52008

516 18 дек, 16:14 516 952008

>>952001
Ну собственно Маккей, у него много тем и отличная структура книги.
Можно еще попробовать МКТ Уэллса навернуть, она не для самостоятельной терапии но тебе же никто не помешает применять техники самостоятельно. А плюс в том что МКТ так сказать бьет по площади что позволяет снять несколько проблем разом.

517 18 дек, 21:38 517 952168

Как определить у себя тип расстройства?Я вот читаю, и критерии идут в перемешку.Время от времени мое состояние попадает под ГТР, а потом я бы характеризовал это в перемешку и с частичной апатией-депрессией, либо ПТСР.

Ответы52218

518 19 дек, 00:27 518 952218

>>952168
И почему ты решил с этим написать в КПТ-тред? Проследуй в психотред на /me, например. А вообще самодиагностика такое, иди к психотерапевту на диагностику

sage 519 25 дек, 06:10 519 953952

Почему тред полудохлый?
С наступающим, анончики.
Сейчас изучаю КПТ Бернс, Ричардсон и как понять, когда уже стоит оканчивать кпт? Вот подошла к концу книга, новую открывать и изучать? Сколько примерно длится самотерапия?
И я так понимаю кпт нужно пожизненно регулярно почитывать и применять, или оно будет как то само потом в мозгу действовать? Не могу понять

Ответы539765401354873

520 25 дек, 09:13 520 953976

>>953952
В книгах описано КАК работать с кпт. Но чтобы были изменения надо именно РАБОТАТЬ. Не нужно даже знать абсолютно все нюансы кпт. Прочитал одну книгу и пошёл работать.

Это всё равно что читать книги о том как заработать миллион. Читать об этом и заработать миллион разные вещи. Чувствуешь разницу?

Ответы54009

521 25 дек, 15:50 521 954009

>>953976
>Прочитал одну книгу
Прочитал первые 30 страниц Бернса и спустя две недели ленивовй практике практически исчезла деппрессия. Не знаю, что там будет когда дочитаю ее до конца - стану самым непробиваемым реалистом-оптимистом в мире, лол.

522 25 дек, 15:55 522 954013

>>953952
>Почему тред полудохлый?
А что писать? Книги все есть в факе. Читаешь, практикуешься. Есть проблемы с практикой задаешь здесь вопрос, мудрые аноны помогут или нет. Мало вопросов в треде? Отлично, значит ни у кого нет проблем с КПТ.
>И я так понимаю кпт нужно пожизненно регулярно почитывать и применять
Да. Раз в год обновлять знания не повредит, что-то всегда упускаешь при первом прочтении, да и при втором. Пожизненно применять - да. Но это должно быть не сложнее чем просто думать, а это достигается тренировками, тренировками и тренировками.

sage 523 26 дек, 07:03 523 954159

Как работать с КПТ когда на фарме, и становится норм? У меня уже так было, когда до приема колес начал читать Маккея, но из за сильной тревожности ничего не давалось. Сел на фарму, стало збс. Не мог выявить каких то иррациональных мыслей и эмоций, потому что колеса их всех погасили. Большая ли разница работать над КПТ под колесами и без?

Ответы54209

524 26 дек, 14:57 524 954209

>>954159
Лол, просто радуйся и всё. КПТ это не панацея - это инструмент. В твоем случае - если ничего не сломано, то зачем, что-то чинить? Появятся иррациональные мысли - применяй КПТ. Не появятся (из-за колес, Будды, Пахома) просто радуйся, что их нет.

Ответы54489

sage 525 28 дек, 06:06 525 954489

>>954209
Везде же пишут, что "золотой стандарт сиозс+КПТ"
Даже помню ПТ платный говорил, что нужно вначале стабилизировать состояние колесами, а потом уже подключать терапию. Так вот в том и проблема, что на колесах мне становится норм и лень чем то там заниматься, все итак збс. Читаю КПТ и нефига не понимаю, задание искать мысли и опровергать их - у меня нет авт.мыслей, которые так и хлещут без таблеток из за тревожности. Вот такой замкнутый круг.

Ответы545265458854672

526 28 дек, 12:33 526 954526

>>954489
>Везде же пишут, что "золотой стандарт сиозс+КПТ"
>Даже помню ПТ платный говорил, что нужно вначале стабилизировать состояние колесами, а потом уже подключать терапию.
Все верно, везде так и говорят.
У меня та же проблема, на колесахи прорабатывать нечего, а без них есть что, но не получается ибо мозг не соображает

и нахуй ты дважды уже сагаешь?

Ответы5458854656

527 28 дек, 16:58 527 954588

>>954526
>и нахуй ты дважды уже сагаешь?
Да, он сам не в курсе наверное (незнание прошлого + ошибочное предсказание будущего, лол).

>>954489
Пишут? Ну, значит и я напишу.
Пьешь таблы - проблем нет? Всё делаешь правильно. Не пьешь таблы - есть проблемы? Тренируешь КПТ.

Как определяют когда простуда вылечана? Когда нет симптомов. Если траблы полностью убирают симптомы, то поздравляю тебе ничего и не надо. Таблы вызывают побочки, которых не хотелось бы? Прекращай их кушать, если появятся симптомы болезни, то используй КПТ.

528 28 дек, 21:48 528 954656

>>954526
Откуда такое мнение? Мне ПТ говорил, что колеса надо пить лишь в случае, когда невозможно без них начать КПТ.

И когда я начинал, у меня он спросил. Ты хочешь с фармой лечиться или без.

Ответы54672

529 28 дек, 23:03 529 954672

>>954656
>Откуда такое мнение? Мне ПТ говорил, что колеса надо пить лишь в случае, когда невозможно без них начать КПТ.
Так и мы с этим >>954489 аноном про то же самое по сути и говорим, и нам тоже ПТ + еще интернетик об этом говорил. Да, бывают случаи когда фарма необязательна для начала психотерапии, но зачастую все же нужна. Еще от ПТ зависит одному и тому же пациенту разные ПТ по разному бы сказали - один не взялся бы за него без фармподдержки, другой наоборот, втирал бы что без нее лучше

530 29 дек, 15:20 530 954748

Как в кпт вашем как бы закрепить мысль? Ну вот у меня маленький член и я считаю себя неудачником. Повесил ярлык. Объективно есть стата рзмеров хуев размеров пизды а бабы вообще многие фригидны. Ну мне же должно полегчать? Я должен как-то зафиксировать эту мысль в голове и принять ее и принять свой маленький писюн? Но чот нифига легче не стало. Как это принять в голове что бабы кончают клитором. Вдруг это все враки чтобы утешить короткостволов?

Ответы54756

569 Кб, 1920x960
531 29 дек, 16:08 531 954756

>>954748
>Как в кпт вашем как бы закрепить мысль?
По моему опыту никак. Всё равно возращаешься, просто время между возникновение мысли и ее оппровержением уменьшается как и негативный эффект от нее. Со временем просто становится "похуй", потому что уже 150 раз обрабатывал эту иррациональную мысль. Мысль есть, негативного эффекта нет.

Покрайне мере с накручиванием из-за своего низкого роста у меня так получилось. До сих пор редко появляются мыслив в духе "У тебя никогда не будет такой жизни как у него! И не будет в принципе той жизни которую ты хотел!", но она пролетает сквозь мое сознание и я ничего уже не чувствую, потому что тысячу раз уже себе объяснил себе, что "Все люди разные. Да, мы не высокие и у нас действительно не будет именно такой жизни как мы хотели, но мы спокойно можем быть счастливыми получая удовольствие от работы, любви няши, благосостояния и уважения друзей. Твой недостаток - это просто твоя особенность. Ты же не сходишь с ума из-за своего размера ноги? Ты выбираешь обувь по размеру, вот и всё.".

С другой стороны боль из-за вдавленного подбородка, хомячих щек и широкого таза всё еще жгут каленным железом, но уже в 100 раз мягче чем было месяца 2 назад. С ними просто есть проблема, что подбородок можно увеличить, щеки вырезать, а широкий таз компенсировать широкой спиной. Я типа должен быть рад из-за этого, но вместо этого я вспоминаю все возможные побочки и стоимость операций и боль от осознания близости решения и текущей невозможностью реализации перекрывает голос разума.

532 30 дек, 00:30 532 954856

>>940167
Да. Это прогресс. И на самом деле этого достаточно, если замечание этого позволяет тебе это прерывать и переключаться на что-то более адаптивное

533 30 дек, 02:15 533 954873

>>953952
Не всем полезно даже открывать третью книгу вместо перечитывания и применения первой. Занимайся практикой, если ещё не.

С Наступающим!

534 2 янв, 23:09 534 955451

Поможет ли ACT от навязчивых мыслей, таких как страх слежки и страх того, что кто-то читает мои мысли? Надеюсь, что это не шиза.

Ответы55452

535 2 янв, 23:10 535 955452

>>955451
Забыл добавить, что я прекрасно понимаю их абсурдность, но не могу выбросить из из головы.

Ответы55476

536 3 янв, 00:43 536 955476

>>955452
Да, у АСТ есть доказанная польза при психозах
Кстати можешь тест пройти на эти магические мысли
http://iyaroslav.ru/test/test-na-shizotipicheskoe-rasstrojstvo-lichnosti/

Ответы5547855480

537 3 янв, 01:03 537 955478

>>955476
> при психозах
Всё настолько плохо? Мне казалось, что у меня ОКР.

538 3 янв, 01:11 538 955480

>>955476
Набрал в тесте 10 баллов, всё нормально. О некоторых вещах из теста я периодически думаю, но точно знаю, что это плод моего воображения. Избавиться от страха чтения мыслей это не помогает.

Ответы55544

539 3 янв, 11:20 539 955544

>>955480
тогда учись не реагировать на эти мысли и тогда они снизят свою частоту в АСТ называется "когнитивное неслияние"

Всё что ты пытаешься делать с ними - подкрепляет их. Будь то попытки выкинуть их из головы, попытки доказать себе что это бред и попытки следовать мысли. Например если ты оборачиваешься в ответ на мысль о преследовании - эта мысль закрепляется.

Погугли "4 шага Джеффри Шварца" там есть пара техник для чисто обессивных проблем

Ответы55545

540 3 янв, 11:30 540 955545

>>955544
Спасибо :3

541 5 янв, 05:28 541 956148

Крч фигня ваша кпт чот. Чем еще можно пофиксить комплекс маленького члена?

Ответы56155

225 Кб, 600x450
542 5 янв, 06:36 542 956155

>>956148
Easy: НУП
Medium: КПТ
Hard: Имплант
Ultra: Найти себе женщину, которой плевать на твой хуй, но которая тащиться от того какой ты охуительный в общении, постели, в жизни
Ultra Deluxe Exclusive Swag Hard: Осознать, что еще ни одна волчица не захотела ебаться с альфа-волком по причине его малеького хуя

Ответы56156

543 5 янв, 06:37 543 956156

>>956155
В спойлере пропустил в одном месте частицу "не", но ты и сам это понял. Наверное.

Ответы56273

544 5 янв, 15:37 544 956273

>>956156
Если честно не понял где частицу ставить. А как можно быть охуенным в постели с микрохуем?

Ответы56297

545 5 янв, 16:10 545 956284

Есть тут те, кто занимался КПТ по скайпу с терапевтом?

Ответы56298

546 5 янв, 16:50 546 956297

>>956273
О, друг тебе в /sex. Вот тебе даже ссылка на фак.
https://goo.gl/67TwA6

Ответы56435

547 5 янв, 16:51 547 956298

>>956284
Нет, но звучит охуенно. У тебя есть какие-нибдуь ресурсы по этому счету?

Ответы56417

548 6 янв, 05:35 548 956417

>>956298
Никаких. Слишком тупенький и тревожный, что бы изучать книги самостоятельно, пробовал, плохо выходит.
Хочу вот попробовать найти кпт терапевта, с которым можно было бы вместе заниматься но денег нет, вы там держитесь
Алсо, раз уже сру в тред - Как снизить ебучую тревожность? Уже даже сплю из за нее плохо, сон поверхностный и хожу целый день, трясусь.
Единственное, что более менее помогает - дыхание диафрагмой, немного расслабляет

Ответы56536

549 6 янв, 07:58 549 956435

>>956297
Спасибо почитал но там даже не написано ничего про размеры. И где частица "не" должна была стоять мне правда инересно

Ответы56450

550 6 янв, 09:40 550 956450

>>956435
Секунду. Год назад читал, точно было. Сейчас поищу.

Осознать, что еще ни одна волчица не захотела не ебаться с альфа-волком по причине его малеького хуя

Ответы56451

551 6 янв, 09:48 551 956451

>>956450
"Твой кукан и то, что о нем надо знать."

http://flatterer.ru/archives/563/

Мой личный тебе совет, которым я сам ен пользовался, лол. Закажи шлюху, только не рандомную Тетю Наташу, а то что тебе больше нравится (у меня это супер маленькие девочки с короткими волосами - да-да, я чуть-чуть педофил). И тренируйся на ней используя техники, что описаны в рукодвостве.

Я сам хочу начать этим заниматься, но в моей мухосрани есть только вариант либо 15-18 летние дуры, которых знает каждый вотрой парень в городе и умудренные опытом и тортиками 30+ лет тётки, к которым я идти не хочу.

В июле переезжаю в белокаменную, там с этом проблем не будет - развитая инфраструктура ^_^

552 6 янв, 16:32 552 956536

>>956417
>Как снизить ебучую тревожность?
Продолжай практиковать дыхание диафрагмой, это основа основ просто в плане тревожности.
А раз у тебя нет денег на терапевта и как ты сказал и слишком туп, чтобы самостоятельно заниматься,
то у тебя кроме дыхания и подобного ничего не остается.

Но раз ты спросил здесь, все же посоветую очень простую и короткую книжку-комикс по ACT. Как раз что надо для тупеньких и тревожных, ну ты хоть открой полистай для начала, увидишь, что даже ты потянешь ее - https://drive.google.com/file/d/0BwRha4rdwzePaV9NTzhrOWV6NWc/view

Ответы57096

553 8 янв, 00:30 553 957096

>>956536
> Казалось бы, это нормально - быть счастливым в западном мире, где у нас есть доступ к столь многим слагаемым счастья...
> Хорошее жильё, много качественной еда, превосходное здравоохранение
> Доступ к образованию, правосудию, благополучию
> Наряду со свободой слова, голосования

Какая-то слишком депрессивная книга, почему я родился в России?!

Ответы57143

16 Кб, 1780x115
554 8 янв, 06:45 554 957134

Тут один анон в треде про Психолога в /b написал пикрелейтед.
Прочитал и призадумался, что такое мнение встречал и в прошлых тредах. Действительно ли долго держится эффект после освоения КПТ и как он вообще работает в долгосрочной перспективе? (месяцы, годы, десятилетия)

Ответы57142

555 8 янв, 08:06 555 957142

53 Кб, 280x180463 Кб, 810x540

>>957134
Причина депрессий - ошибочные убеждения.
КПТ прекрасно меняет убеждения за счет "осознанной" проработке своих мыслей. Никакой психотерапевт не шепчет тебе на ухо "вот это правильно, а вот это нет". Вместо этого пациент сам приходит к выводу, что вот эта его мысль неправильна. Благодаря такому подходу убеждения пациента меняются гораздо быстрее чем при психоанализе где ему отводиться роль пассивного слушателя.

Долгосрочны ли убеждения? Очень долгосрочны. Меняются они крайне медленно. Недостаточно один раз прийти к выводу, что мыслеообразование иррационально и нужно думать по другому, как и недостаточно один раз сказать себе, что ты неудачник, чтобы так начать думать постоянно.
Вся терапия направлена на то, чтобы изменить убеждения и это черт побери не быстрый процесс как раз из-за долгосрочности убеждений.
Занятия КПТ похожи на занятия спортом с целью похудеть - тяжелые тренировки, срывы, диета, правильная техника и ошибки в выполнении упражнений как и медленный прогресс - это всё справедливо для занятия КПТ.

Фух. Ну и пасту написал. Пойду кофе попью.

556 8 янв, 08:16 556 957143

>>957096
Ты ведь понимаешь, что чужое счастье не делает тебе ни хорошо, ни плохо? Как и чужое несчастье.

379 Кб, 665x444
557 8 янв, 08:24 557 957144

Вообще немного жутко заниматься КПТ. Это не так практика, чья цель сделать тебя счастливым или избавить тебя от депрессий. Это практика мыслить рационально. Дай ей заниматься счастливому позитивному человеку и он спустя месяц не будет так часто улыбаться как раньше. Потому что начнет видеть иррациональность своих счастливых мыслей, менять их, срезая излишний позитив, оставляя холодную стальную нить разума.

Мне кажется, что когда в моей голове остануться лишь рациональные мысли, то человеческая мораль и этика станут для меня чуждыми сущностями.

Ответы57355

558 9 янв, 00:08 558 957355

>>957144
Рацоинализируешь нежелание/нехватку мотивации или возможностей заниматься КПТ путем поиска в ней минусов, как по мне. Страх излечения еще, возможно имеет место быть, есть похожий своей странностью страх разбогатеть, например.

>Это не так практика, чья цель сделать тебя счастливым или избавить тебя от депрессий. Это практика мыслить рационально.
Так депрессия часто вызывается иррациональным мышлением, которое КПТ реально помогает искоренять

>Дай ей заниматься счастливому позитивному человеку и он спустя месяц не будет так часто улыбаться как раньше.
Так "счастливому позитивному человеку " никто и не предложит КПТ, да и он и не начнет им заниматься, оно ему по определению не нужно.

Я, наверное, хуево разобрал, пусть более прошаренный анон разберет твой пост. Но ты скорее всего не прав

Ответы57370

22 Кб, 400x400
559 9 янв, 03:09 559 957370

>>957355
>Рацоинализируешь нежелание/нехватку мотивации или возможностей заниматься КПТ путем поиска в ней минусов, как по мне.
Нет, наоборот с удовольствием занимаюсь им. Практически каждый негативный позыв обрабатывается, в итоге похоже для окружающих, что у меня перезагрузка происходит в голове когда я начинаю молча смотреть в одну точку.
>Так депрессия часто вызывается иррациональным мышлением, которое КПТ реально помогает искоренять
Так я не спорю с этим, но и счастье вызывается иррациональными мыслями. Разница в направлении этих мыслей.
>Так "счастливому позитивному человеку " никто и не предложит КПТ, да и он и не начнет им заниматься, оно ему по определению не нужно.
Да, ладно? У тебя нет знакомых, которые уже 5-6 раз неудачно заводят себе отношения с долбаебами при этом уверяя окружающих, что вот она - настоящая любовь. Или когда человек радостно всем говорит, что купит себе какую-то вещь при этом не накопив ни копейки, проходит время и он не покупает эту вещь, потому что незаметно для себя потратил все эти деньги "Потому что должны были быть еще!". Это всё вызванно теми же самыми иррациональными по своей природе мыслями. Тот же максимализм и ошибка предсказания судьбы - этот парень идеал и у меня точно будут деньги.
И заметь эти люди не страдают в процессе, они веселятся, смеюся и ощущают покой.

Ответы58069

560 11 янв, 16:18 560 958069

>>957370
У них еще нет проблем с поведением, они не избегают большинства проблем, пытаются как-то временем пережевать их.Не только в мыслях дело.

561 14 янв, 02:30 561 958887

Кто-нибудь пробовал распорядок на день с последующей записью сделанного/несделанного и оценкой пользы/удовольствия?

Ответы59000

150 Кб, 387x500
562 14 янв, 15:31 562 959000

>>958887
Нет, лишь читал. Мне это не нужно, потому что нет проблем с распорядком дня. Думаю это эффективно, ведь ты получаешь еще одно рациональное подтверждение того, что ты часто занимаешься приятными для тебя делами, а если это не так, то данный способ позволит определить проблемную деятельность.

563 16 янв, 16:59 563 959664

Заогны - низкий рост и посредственная внешность.

Аноны, я на пределе. Что делать если окружающие ПИДОРАСЫ-ЛЮДИ указывают на твои недостатки? Я не могу. Я блять лечу-лечу свои загоны и ни-ху-я. Пару слов бабы о том, что ей нравятся парни повыше и вот тот мальчик очень симпатичный просто отбрасывают меня к тому же пиздецу, что был полгода назад.

Сейчас впервые за два месяца нажрался и сижу туплю в монитор периодически крича в стену и плача. Блять. Как это лечиться? Тысяча мыслей появляется. Их невозможно контролировать, потому что если я пытаюсь меня еще сильней ебашит болью.
Анон. Помоги.

Ответы5972859738

564 16 янв, 21:53 564 959728

>>959664
Ну во первых: если кто-то в твоем присутствии говорит о своих предпочтениях в выборе партнера, то это не значит, что относительно какого-то идеала тебя считают унтерменшем. Наверняка тебя окружают тянки которые далеки от твоего идеала, но ты вполне не против устроить с ними поеbones, также как и они с тобой. Начни прорабатываться по ABC схеме: А- я карлан с посредственной внешкой. В (нерациональные мысли) - на меня не будут обращать внимание из-за низкого роста и посредственной внешности. Всем тянкам нужны альфа куны 190+см и смазливым лицом. С - сижу туплю в монитор периодически крича в стену и плача. B (рациональные мысли) - куча тянок в отношениях с парнями с посредственной внешкой. Далеко не все тянки отношаются с высокими красавчиками. У меня есть овердохуя примеров друзей, знакомых и т.д. которые при невысоком росте и обычной внешности ведут полноценную жизнь.

Тупая зубрежка рациональных аргументов бесполезна если ты не начнешь замечать возможности для их осознания и применения в действительности. Открой глаза на реальные примеры того, как такие же как ты нравятся тянкам, встречаются, ебутся. Посмотри чем они их привлекают (харизма, чувство юмора, таланты). Выдели свои сильные стороны, начни их прокачивать и прими себя таким какой есть, но продолжай работать над собой. Если соединишь рациональные мысли с работой над собой в жизни, то ты обречен на успех.

Ответы59799

565 16 янв, 22:11 565 959738

>>959664
Дополню: сформулируй самостоятельно рациональные аргументы, главное, чтобы они тебя действительно устраивали. Потом в ситуациях когда будешь опять прокручивать в голове негативные мысли, пытайся их как можно быстрее идентифицировать и подавлять/отвлекаться/контраргументировать новыми рациональными доводами. Тебе нужно как можно быстрее соскакивать с деструктивной мысленной жвачки, потому что она приводит к накаливанию абсурдной цепочки мыслей и как следствие к сильному негативу. Помни, что при эмоциях фиксация на мыслях и событиях будет сильнее и весь негатив будет продолжительнее оставаться в памяти. Это замкнутая цепочка - "событие - неправильная интерпретация - хуевое состояние", и ты ее никогда не сможешь разорвать, если в этой цепочке не заменишь интерпретацию на положительную. Наберись терпения, для начала научись хотя бы не доводить себя до обиды/гнева/раздражения, эмоциональной фиксации не будет, следовательно нейтральное событие быстро забывается мозгом (научный факт). Со временем выработается навык рационального мышления, отнесись к этому, как к формированию обычной привычки, на что уходить примерно пару месяцев (первые результаты при ответственном выполнении будут намного быстрее).

Ответы59799

566 17 янв, 02:24 566 959799

>>959728
>>959738
Спасибо.

Да, в том то и суть, что в момент разговора негативные мысли было легко "сломать". Я просто сказал себе, что все люди разные и по всей видимости конкретно этому челвоеку подходит больше другой человек, а не я. Я же рано или поздно найду того человека, которому будет со мной комфортно, а мне с ним.

Но вечером после работы наступил пиздец. Я охуел от того потока издевательств от самого себя над самим собой. И это уже не в первый раз. КПТ отлично справляется при каких-то действиях, но стоит лишь уйти в рефлексию как толстые иглы самокритики проламывают кости.

Ладно. Через полгода переезжаю из своей дыры в дыру побольше где есть частные психотерапевту - пойду лечиться. Самостоятельно пока не получается.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 января 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion