М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Неудачный опыт с ЛСД. 11 ноя, 12:09 939042 В конец треда | Веб

Всем привет. Я почему-то решила что здесь есть люди, с которыми случалось подобное. Или же те, кто может помочь. 3 дня назад я принята ЛСД 160мг. До этого принимала 110 два раза и всё было хорошо. Это было на уровне посмеяться, на цвета позалипать, немного визуалы половить. И после этого замечала незначительное улучшение самочувствия, поэтому решила повторить с дозой побольше, чтобы стало ярче во всех смыслах. И эти лишние 50 мг по ходу были решающими. Меня ебашило очень сильно, постоянный страх был, чувство будто я в плохом сне, паника, зацикленность, чуть ли не с самого начала я молила всех богов чтобы это закончилось, я не выдерживала. Казалось что с ума сойду и буду вот так сидеть на улице и биться головой об что-то, кричать, просить о помощи, просить дать мне галоперидол, были мысли даже маме звонить. И что я имею по итогу. Постоянная тревога, будто какая-то угроза извне. Мой друг по трипу сказал что я будто войну прошла, и у меня действительно такое ощущение будто война, будто опасно на улице, везде опасность, хз.. Зацикленность, хочется повторять сказанное. Если какое-то слово, на котором в предложении акцент я не повторила вслух, то делаю паузу и повторяю в мыслях, это очень трудно контролировать. А если повторяю вслух, то звучит будто я одержимая и акцент такой же, мне уже два человека это сказали. Хочется вот именно так нагнуться и говорить исподтишка, повторять. Даже в мыслях сама с собой так разговариваю. Сегодня я хотела поставить чайник и вылила из него старую воду на плиту и заметила что что-то пошло не так только когда пошла подпаливать воду из под крана. Свои вещи ищу в совершенно неправильных местах. Будто это нормально что полотенце для головы находится возле посуды, а сама посуда может быть на окне в моей комнате. Я не то чтобы хаотично ищу, у меня будто исчезли эти рефлексы и знания. И самое худшее это то, что чувства реальности нет до сих пор. Вот сейчас очень стыдно говорить, но все же. Когда я иду в туалет я проверяю в уме много раз действительно ли это я на толчке сижу, а вдруг я во сне и на самом деле ссу под себя. Это пиздец. Я так и не разбираюсь ирл это или нет и все же начинаю делать туалетные дела, не терпеть же. А когда с людьми разговариваю могу сказать вещи не характерные мне, вот чисто будто я во сне и сказанное значения не имеет.. в принципе ощущение сна осталось. К врачу боюсь идти с этой хуйней, хотя понимаю что рано или поздно придётся. Но может возможно как-то сбавить это всё? Над чем поработать? Я пробовала медитировать и всякие ритуалы делать, мол убираю из себя мысленно эти навязанные мысли. Но ничего не меняется. Я устала уже очень сильно. И это далеко не всё, просто самое тревожащее на данный момент именно.

Ответы390453906839097393193942439582402044052041121411624185943819

2 11 ноя, 12:19 2 939045

>>939042 (OP)
> А когда с людьми разговариваю могу сказать вещи не характерные мне, вот чисто будто я во сне и сказанное значения не имеет..
Это может быть полезным.
А вообще три дня это не срок, ты конечно молодец что всё рассказала, но я уверен что недели через две всё станет нормально. Не паникуй и не иди к врачам.

Ответы39049

3 11 ноя, 12:25 3 939049

>>939045
Может и полезно, просто я себя не контролирую как обычно и это пугает. В принципе всё связано с тем, что я в какой-то степени потеряла над собой контроль. Надеюсь или пройдёт, или хоть привыкну к этому всему.

4 11 ноя, 12:47 4 939068

>>939042 (OP)
Бля, вот говорят вам, не принимайте наркотики, вы не слушаете. Вы че думаете, от этого просто так взрослые люди в окна выходят? Никогда, вообще никогда не принимайте психоактивов, особенно вместе с мудаками, которые вас бросают в этом состоянии.

Вопрос первый, ты где живешь? Может подскажу специалиста к кому зайти с этим деликатным вопросом, кто справится с тобой и сохранит конфиденциальность.

Теперь по поводу того, что с тобой происходит - скорее всего у тебя наебнулись защитные механизмы и ты выхватила то, что называется ранней травмой. Ты переживаешь сейчас не совсем актуальное состояние, а очень детское, на такой интенсивности, которая свойственна детям, но которую плохо выдерживают взрослые. По сути, большинство людей всю жизнь от этого бегут, вот именно эхо таких состояний их дергает, когда они стесняются подойти к тян, заняться любимым делом, попросить больше з/п, развестись, в общем честно делать то, что им хочется.

Далее, организуй себе наиболее приятную и безопасную атмосферу на ближайшие 3 недели. Тебе нужны:
- мягкий диван и пледик
- добрые и приятные друзья в обнимку
- вкусняшки
- коты, собаки или кого ты там из зверей любишь
- хорошие фильмы, музыка
- творческие занятия - рисование, музыка, сложение стихов и т.д.

Новость плохая - это не сделаешь обратно без потерь, это придется честно переживать некоторое время, желательно вынося свои переживания наружу, а не накапливая внутри. Новость хорошая, если ты хорошо справишься, тебе многое станет делать проще, чем раньше.

Ответы390743937139792403484048440767

5 11 ноя, 13:00 5 939074

>>939068
Спасибо большое за ответ.
Оправдываться не буду, скажу только что теперь понимаю почему такое нельзя принимать и лучше бы я была в неведении. Но до этого два раза принимала очень аккуратно и всё было отлично, я даже не представляла что такое может быть..
Живу я в Украине, если какой-то специалист есть в столице, например, то мне до неё недалеко.
Честно говоря, немного не поняла эту тему связанную с детским состоянием. Мне больше кажется что у меня будто ПТСР, я настолько охуела от увиденного и прочувствованного, что теперь не могу вернуться обратно и такая вот хожу со стеклянными глазами.
А все что ты написал я стараюсь делать, спокойную музыку слушаю постоянно, пытаюсь убрать любой стресс и негатив. Надеюсь и правда не больше месяца понадобиться на восстановление. Как думаешь, я вернусь полностью в прошлое трезвое состояние, или все же могут закрепиться новые привычки и состояния?

Ответы3921239400

6 11 ноя, 14:22 6 939097

>>939042 (OP)
А как у тебя с либидо и сексом сейчас?

Ответы39099

7 11 ноя, 14:25 7 939099

>>939097
У меня и до этого плохо было, изменений не заметила.

8 11 ноя, 15:44 8 939127

Я думаю тебе стоит подождать немного, недели две в лучшем случае. У меня опыт небольшой с психоделиками, два раза бомы юзал. Оба трипа в некоторых моментах граничили с бэдом, и после каждого оставались некие искажения в мышлении на несколько недель, например усилились страхи перед всякой НЕХ, спал со светом бывало. Также незначительно ухудшалась способность к чтению, не мог понять смысл фраз, вычитывал такие слова которых вообще нет в тексте, и не мог понять откуда я это высираю. Но это все пришло в норму, трипы в целом были очень яркими, и этого действительно стоили, позволив заглянуть в закулисье реальности.

Ответы3912939136

9 11 ноя, 15:50 9 939129

>>939127
Алсо мое диванное мнение.
Не думаю что действие психоделиков взаимодействующих преимущественно с 5-HT2A принципиально отличается друг от друга, разве что по силе воздействия.

10 11 ноя, 16:18 10 939136

>>939127
Про чтение та же тема, дауном себя чувствую. Очень часто выдумываюсь в прочитанное и как-то странным кажется всё, думаю как человек мог написать такое глупое и бессмысленное. Будто везде что-то не так. При просмотре фильмов/сериалов так же кажется что всё нелогично и неправильно. Ты именно полностью вернулся к себе, каким был до трипов? Или что-то осталось?

Ответы39143

11 11 ноя, 16:42 11 939143

>>939136
Сейчас все стопроцентно в норме. Со временем все более ясно то, что пиздец который я видел и ощущал в трипах куда более значителен, и отпечатался в памяти лучше любого события из жизни. Был и остаюсь всегда открытым к экспериментам с психикой.

Ответы39146

12 11 ноя, 16:48 12 939145

Должно пройти через некоторое время. Скорость зависит от желания вернуть свою "целостность". По крайней мере, так было у меня. Сначала я напрягся и оно пропало, но через некоторое время, когда расслабился, вернулось. Я еще раз напрягся и был напряженным очень долго, пока, наконец, не стал нормальным человеком.

Ответы39147

13 11 ноя, 16:49 13 939146

>>939143
В общем как я поняла чувствуешь себя хорошо, но повлияло тоже знатно. А я вот не готова больше так экспериментировать, чувствую что если это повторю, то только больше из себя выковыряю разных проблем. Слишком многое увидела и прочувствовала, но не сказала бы, что мне это нужно.. Зато теперь ни пить, ни употреблять ничего не хочется. Как-то глупо стремиться к любому опьянению, когда такое было. Кажется что на всю жизнь хватило.

14 11 ноя, 16:52 14 939147

>>939145
Что вызывало у тебя это напряжение? От чего оно прошло и с чем собственно боролся? Много времени ушло на это всё?

Ответы39160

15 11 ноя, 17:16 15 939160

>>939147
>Что вызывало у тебя это напряжение?
Воля, намерение и тд. Мне тогда хотелось ощущать мир так, как ощущают все другие, вот я и напрягся, чтоб лишние ощущения убрать. Пришел потом к тому, что на самом деле не мне хотелось, а той штуке, которая формируется в голове под влиянием окружения, которая от веществ потеряла надо мной влияние. Смирился с этим.
> с чем собственно боролся?
Если в общем писать, то уже вроде все понятно да?, а если поконкретнее, то с невероятными "картинками", которые мне показывал лес, с тем, как он пытался удержать меня в себе, когда я откликнулся на его зов. Потом все ощущения "улучшились" и бывало, я мог видеть мысли существ: видел мысль своей кошки, видел мысли сосен за окном, людей тоже. Вот со всем этим я боролся.
Борьба шла большим количеством волн, когда я "расслаблялся" и "напрягался" снова. Эти волны научили меня "переключаться" на нормальность, так что в последний раз я сделал все буквально за пару дней и теперь, хоть уже не являюсь мамкиным аметистом, воспринимаю мир хорошо. На все у меня ушло полтора года, но, если б мне было по-настоящему плохо с другими ощущениями мира, потратилось бы месяца 3.

Ответы39163

16 11 ноя, 17:23 16 939163

>>939160
Звучит очень жестоко, сложно и разрушительно что ли.. для личности, для того что уже успело сформироваться. И тут такая угроза, с которой не сразу понятно что делать. Да и вообще угроза ли, в твоём то случае. Короче говоря, всё хорошо, что хорошо кончается.

17 11 ноя, 17:58 17 939185

Типичный бэдтрип с типичными отходами. Организм и ты не привыкший к наркоте у тебя, а тут еще бэдтрип. Я когда первый раз объебался психостимами у меня потом на отходах ровно 22 дня голова кружилась и вестибуляция была нарушена. Так что не ной и жри вкусно и правильно, отдыхай много, спи сладко, жди.

18 11 ноя, 19:05 18 939212

>>939074
В Украине, честно говоря, никого не знаю толкового, только пару невменяемых психоаналитиков.

Тема с детским состоянием и ПТСР выглядит так: при ПТСР действительно большая нагрузка на психику приводит к её переходу в более примитивный, дикий режим функционирования, однако при возвращении к норме многие процессы, соответствующие обычному состоянию идут по пизде, многие содержания так и остаются несовместимыми с повседневной жизнью. А психика стремиться к интеграции, поэтому возникает куча проблем, флешбеков.

А вот у тебя история обратная, видела как дети исходятся в истерике с родителями? Все краснеют, аффект зашкаливает, орут благим матом, плачут, а повод-то смешной, игрушку не купили там или грубо прикрикнули. Так вот, необязательно что у тебя какие-то страшные события в жизни были, а теперь всплыли, просто ты вспомнила каково это быть ребенком, какие-то неассимилированные воспоминания, как правило по смешному и детскому поводу, в основном в формате ощущений-переживаний приехали, с которыми ты когда-то не смогла справиться и старательно от них закрылась. Ну так вот, поздравляю, тебя вскрыло, только теперь ты взрослая и можешь о себе позаботиться, сделать себе хорошо и приятно. Весь процесс занимает недели 3, потом ещё месяца через 3 может слегка заколбасить на ровном месте. Ты уже наверное заметила что эти состояния накатывают волнами - сперва потихоньку, потом хоть вешайся, а потом идут на спад - все слабее и слабее - главное спокойно перетерпеть без паники, все заканчивается, просто отнесись к себе как к ребенку, которого нужно успокоить и порадовать.

С терапевтом конечно лучше, проще пойдет, но и само уляжется. Если есть возможность найди хорошего телесно-ориентированного. Только без чакр и оргонных энергий, а адекватного. Поменьше общайся с мудаками, да и просто неприятными людьми (в т.ч. с родителями, если они такие), у тебя сейчас чувствительность повышенная, ни к чему себя лишний раз кошмарить.

>пытаюсь убрать любой стресс и негатив
Ты главное свой собственный негатив не пытайся задавить внутрь. Просто, если плохо, честно его переживай, пока не пройдет.

>Как думаешь, я вернусь полностью в прошлое трезвое состояние

Не совсем. Ну если ничего серьезного не было, типа детского насилия, мамы шизофренички и тому подобного и если хорошо проделаешь внутреннюю работу (которая, напомню, заключается просто в переживании того, что с тобой происходит, безо всяких психотехник, постановок целей, медитаций и прочего бреда) то да, стабилизируешься в этом состоянии, качество жизни будет даже лучше - станешь чувствительнее, лучше будешь понимать других людей, интенсивнее переживать наслаждение и радость, будешь энергичнее и харизматичнее. Твое прошлое состояние, в которое ты хочешь вернуться скорее будет казаться серым и ущербным. Тебе уже несказанно повезло, самое тяжелое уже кончилось, редкий человек с таким состоянием один на один справится, пока действует вещество. По поводу упреков, это я остальным написал, тебе повезло, а кому-то может и крышку оторвать, не стоит принимать никаких сильнодействующих психоактивов без веского на то основания.

18 11 ноя, 19:05 18 939212

>>939074
В Украине, честно говоря, никого не знаю толкового, только пару невменяемых психоаналитиков.

Тема с детским состоянием и ПТСР выглядит так: при ПТСР действительно большая нагрузка на психику приводит к её переходу в более примитивный, дикий режим функционирования, однако при возвращении к норме многие процессы, соответствующие обычному состоянию идут по пизде, многие содержания так и остаются несовместимыми с повседневной жизнью. А психика стремиться к интеграции, поэтому возникает куча проблем, флешбеков.

А вот у тебя история обратная, видела как дети исходятся в истерике с родителями? Все краснеют, аффект зашкаливает, орут благим матом, плачут, а повод-то смешной, игрушку не купили там или грубо прикрикнули. Так вот, необязательно что у тебя какие-то страшные события в жизни были, а теперь всплыли, просто ты вспомнила каково это быть ребенком, какие-то неассимилированные воспоминания, как правило по смешному и детскому поводу, в основном в формате ощущений-переживаний приехали, с которыми ты когда-то не смогла справиться и старательно от них закрылась. Ну так вот, поздравляю, тебя вскрыло, только теперь ты взрослая и можешь о себе позаботиться, сделать себе хорошо и приятно. Весь процесс занимает недели 3, потом ещё месяца через 3 может слегка заколбасить на ровном месте. Ты уже наверное заметила что эти состояния накатывают волнами - сперва потихоньку, потом хоть вешайся, а потом идут на спад - все слабее и слабее - главное спокойно перетерпеть без паники, все заканчивается, просто отнесись к себе как к ребенку, которого нужно успокоить и порадовать.

С терапевтом конечно лучше, проще пойдет, но и само уляжется. Если есть возможность найди хорошего телесно-ориентированного. Только без чакр и оргонных энергий, а адекватного. Поменьше общайся с мудаками, да и просто неприятными людьми (в т.ч. с родителями, если они такие), у тебя сейчас чувствительность повышенная, ни к чему себя лишний раз кошмарить.

>пытаюсь убрать любой стресс и негатив
Ты главное свой собственный негатив не пытайся задавить внутрь. Просто, если плохо, честно его переживай, пока не пройдет.

>Как думаешь, я вернусь полностью в прошлое трезвое состояние

Не совсем. Ну если ничего серьезного не было, типа детского насилия, мамы шизофренички и тому подобного и если хорошо проделаешь внутреннюю работу (которая, напомню, заключается просто в переживании того, что с тобой происходит, безо всяких психотехник, постановок целей, медитаций и прочего бреда) то да, стабилизируешься в этом состоянии, качество жизни будет даже лучше - станешь чувствительнее, лучше будешь понимать других людей, интенсивнее переживать наслаждение и радость, будешь энергичнее и харизматичнее. Твое прошлое состояние, в которое ты хочешь вернуться скорее будет казаться серым и ущербным. Тебе уже несказанно повезло, самое тяжелое уже кончилось, редкий человек с таким состоянием один на один справится, пока действует вещество. По поводу упреков, это я остальным написал, тебе повезло, а кому-то может и крышку оторвать, не стоит принимать никаких сильнодействующих психоактивов без веского на то основания.

Показать весь текст

19 12 ноя, 03:25 19 939319

>>939042 (OP)
У меня такая хуйня с полгода длилась (был бедак от нбома, потом ещё шалфей свое сделал). Сейчас иногда хуевые флешбеки возникают. Плюсом ко всему я шизофреник, так что хз, у тебя, должно быть, раньше все пройдёт

20 12 ноя, 12:43 20 939371

>>939068
>Бля, вот говорят вам, не принимайте наркотики, вы не слушаете. Вы че думаете, от этого просто так взрослые люди в окна выходят? Никогда, вообще никогда не принимайте психоактивов, особенно вместе с мудаками, которые вас бросают в этом состоянии.
Дико, бешено двачую.

21 12 ноя, 13:48 21 939400

>>939074
Я тебя понимаю. Тоже был не так уж давно неудачный опыт с психоделиками. Не буду об этом здесь писать подробно, просто после пережитого было плохо (хотя сам трип не сказать, что бэдовый был) и началась всякая шизо-хуйня с ебанутыми мыслями, паническими атаками, тревогой, обостренным восприятием, иллюзиями, чувством, что реальность уходит и что я сойду с ума.
Могу посоветовать только найти психотерапевта\психиатра, без него справится будет сложновато. Нужны таблетки: антидепрессанты, может быть нейролептики. Они помогут убрать навязчивые мысли, тревожность, напряжение и т.д.
Про мысли могу сказать одно (если я правильно поняла написанное тобой): не борись с ними, не убирай их из головы, не спорь с ними, не пытайся рационализировать и вообще ничего не делай. Просто пусть находятся свободно в твоей голове. Потому что чем больше ты с ними борешься, тем сильнее они наплывают и делают тебе хуже.
Вообще, твое состояние чем-то смахивает на ОКР.
Чо еще сказать-то? Скорее всего с тобой все будет окей, но нужно время и расслабиться, как и сказал тебе анон в предыдущем посте. Возможно, какие-то проблемы не уйдут до конца, но с течением времени смажутся, станут меньше тебя напрягать. Ну и если через месяц состояние не улучшится, то я таки настоятельно советую посетить врача и чтобы он выписал АД. Ну, лично мне помогли прийти в норму именно таблетки.

22 12 ноя, 13:57 22 939405

К тому анону я добавлю еще долгие пешие прогулки бодрым шагом и вообще какие-нибудь физические упражнения. Обязательно хороший сон. Можешь, например, перед сном делать себе ванну с расслабляющими травами, солями, пеной.

>- мягкий диван и пледик
>- добрые и приятные друзья в обнимку
>- вкусняшки
>- коты, собаки или кого ты там из зверей любишь
>- хорошие фильмы, музыка
>- творческие занятия - рисование, музыка, сложение стихов и т.д.

23 12 ноя, 14:55 23 939424

>>939042 (OP)
Как же охуенно когда у тебя всё тоже самое, только без приёма весёлых препаратов.

24 12 ноя, 16:03 24 939433

Шизофрения очевидна.

Ответы39574

25 13 ноя, 00:13 25 939574

>>939433
>Шизофрения

Придурок, у неё сохраняется критичность мышления, она отделяет фантазии от вымысла, аффекты ощущает как свои переживания, а не как внешние силы. Просто на фоне нервного истощения произошло:
1. Нарушение защитных механизмов.
2. Ретравматизация.
3. Нарушения мышления и речи.
4. Усиление аффективных переживаний.

В принципе, это то, что происходит в процессе психотерапии, глубинных подходов - райхианка там, или психоанализ. Только в несколько раз мощнее и неконтролируемо. Это состояние, как я уже писал выше, можно использовать в терапевтических целях - опираясь на взрослую часть личности пересмотреть, перепрожить, так сказать, некоторые гротескные детские впечатления и ошибочные решения. Собственно оно происходит само, автоматом, если человек от этих переживаний не закрывается, главное избавить свои мозги от дополнительной стрессовой нагрузки и качественно, с наслаждением, удовлетворять потребности, в том числе в приемлемой ласке, ненавязчивой заботе и приятном общении.

Ответы3958739626

26 13 ноя, 02:12 26 939582

>>939042 (OP)
Как будто про меня. Только я не употребляю.

27 13 ноя, 03:38 27 939585

Тоже вскрывало от психоделиков. Иногда успевал переработать негатив до выхода из трипа, отдавшись переживаниям. В таком случае выходил из трипа обновленным и со свежей головой. Иногда не успевал, и тогда психику неплохо так ломало. Имею сказать вот что:
Не нужно стремиться "сделать как было". Сейчас тебе может казаться что до трипа у тебя всё было хорошо, но это не так. Эти неприятные переживания и процессы в психике это результат того, что крашнулись привычные и уже неосознаваемые схемы самообмана, схемы защищающие тебя от собственных настоящих чувств. Учись жить честно по отношению к себе. Ищи то, что тебе действительно нравится в жизни. Учись посылать нахуй то, что тебе не нужно, невзирая на мнение других людей. Всегда помни, что только ты можешь знать и решать что тебе действительно важно, что тебе по настоящему нужно.
Еще раз. С твоим интеллектом, памятью и способностью воспринимать мир всё окей. Просто ты боишься смотреть на мир и себя без привычных защитных фильтров, и поэтому нарушаешь своё мировосприятие напрямую. Прими свои ощущения, не оценивай их как хорошие или плохие. Они просто есть. Проживай их. Поверь, если сумеешь, то будешь очень благодарна этому опыту. Нужно просто не убегать. Это самое сложное и одновременно самое простое, что есть в этом мире. У тебя получится.

28 13 ноя, 04:26 28 939587

>>939574
Интересно пишешь, анон. Ты сам кто по жизни?
Объясни пожалуйста, как происходит проработка травм без их осознавания-проговаривания как в писхоанализе?

Ответы39749

29 13 ноя, 11:43 29 939626

>>939574
Ну и что за дичь ты мне втираешь.
Очевидный прогресс шизы из-за психоделиков, не переживай, она не первая и не последняя, периодически у кого-то едет крыша.
А что мы имеем? Очевидная негативная симптоматика Вот это всё, что она забыла и зацикленное мышление очень красивая позитивная почти весь пост и всякие мелочи типо ОКР, тревоги и делириев.

Ну точно не шиза, просто тян немножк перепугалась.))

Ответы396473974940012

30 13 ноя, 12:56 30 939647

>>939626
Может ещё скажешь, что шизофрения от дисбаланса дофамина возникает?
другой анон

Ответы396483966439751

31 13 ноя, 13:05 31 939648

>>939647
А что, не так чтоли?
Другой анон

32 13 ноя, 14:24 32 939664

>>939647
>Может ещё скажешь, что шизофрения от дисбаланса дофамина возникает?
По делу будешь говорить, или только проекции?

33 13 ноя, 16:29 33 939749

>>939587
>Ты сам кто по жизни

Психолог, интегративщик.

>как происходит проработка травм без их осознавания-проговаривания как в писхоанализе?

Просто некоторые процессы происходят автоматически и не нуждаются в сознательном контроле и проговаривании. Мое мнение основано на некотором личном опыте (я через такие кошмары себя пропускал сознательно, но у меня были веские причины и 2 хороших друга терапевта, которые меня держали, успокаивали), на опыте обычной психотерапевтической работы с клиентами, когда в некоторых случаях происходит то же самое только без веществ и на меньшей интенсивности. Я вообще не люблю слово "проработка" - оно предполагает, что будет какое-то активное сознательное действие совершено для избавления от травмы. Но именно в этом и заключается работа самой психотравмы - вынуждать человека прибегать к различным уловкам, чтобы чего-то не переживать и чего-то не чувствовать, вплоть до того, что вся жизнь организуется вокруг того, чтобы не замечать и обходить некоторые неприятные воспоминания.

Теоретически процесс слишком долго описывать, мне тут придется маленькую брошюру опубликовать, лень короче.

>>939626
>Очевидная негативная симптоматика Вот это всё, что она забыла и зацикленное мышление очень красивая позитивная почти весь пост

Во-первых, на дебюте шизофрении ты будешь позитивную наблюдать всю дорогу (причем не какую-то, а очень конкретную, открой МКП-10, почитай), негативная там проявляется намного позже, даже при шубообразной и выглядит по-другому. Я дохуя шизофреников, пока в ПНД работал, видел и слышал, нет у тян шизофрении, она вообще не психотик - максимум тревожный невроз, который на фоне психоделиков дошел до криза. Но это максимум, даже тут нужно посмотреть на человека, прежде чем что-то утверждать.

Я просто охуеваю с двачеров-ебланов, которые человеку после сильного стресса, в тревожном состоянии, бросают в лицо диагноз, для постановки которого нужно пройти целый корпус тестов, интервью, а иногда и комиссию собирают, чтобы не дай бог не ошибиться.

33 13 ноя, 16:29 33 939749

>>939587
>Ты сам кто по жизни

Психолог, интегративщик.

>как происходит проработка травм без их осознавания-проговаривания как в писхоанализе?

Просто некоторые процессы происходят автоматически и не нуждаются в сознательном контроле и проговаривании. Мое мнение основано на некотором личном опыте (я через такие кошмары себя пропускал сознательно, но у меня были веские причины и 2 хороших друга терапевта, которые меня держали, успокаивали), на опыте обычной психотерапевтической работы с клиентами, когда в некоторых случаях происходит то же самое только без веществ и на меньшей интенсивности. Я вообще не люблю слово "проработка" - оно предполагает, что будет какое-то активное сознательное действие совершено для избавления от травмы. Но именно в этом и заключается работа самой психотравмы - вынуждать человека прибегать к различным уловкам, чтобы чего-то не переживать и чего-то не чувствовать, вплоть до того, что вся жизнь организуется вокруг того, чтобы не замечать и обходить некоторые неприятные воспоминания.

Теоретически процесс слишком долго описывать, мне тут придется маленькую брошюру опубликовать, лень короче.

>>939626
>Очевидная негативная симптоматика Вот это всё, что она забыла и зацикленное мышление очень красивая позитивная почти весь пост

Во-первых, на дебюте шизофрении ты будешь позитивную наблюдать всю дорогу (причем не какую-то, а очень конкретную, открой МКП-10, почитай), негативная там проявляется намного позже, даже при шубообразной и выглядит по-другому. Я дохуя шизофреников, пока в ПНД работал, видел и слышал, нет у тян шизофрении, она вообще не психотик - максимум тревожный невроз, который на фоне психоделиков дошел до криза. Но это максимум, даже тут нужно посмотреть на человека, прежде чем что-то утверждать.

Я просто охуеваю с двачеров-ебланов, которые человеку после сильного стресса, в тревожном состоянии, бросают в лицо диагноз, для постановки которого нужно пройти целый корпус тестов, интервью, а иногда и комиссию собирают, чтобы не дай бог не ошибиться.

Показать весь текст
Ответы3975539759

34 13 ноя, 16:30 34 939751

>>939647
Шиза бывает спящий и есть куча факторов, которые могут её разбудить. Тогда и случается дебют

35 13 ноя, 16:41 35 939755

>>939749
>на дебюте шизофрении ты будешь позитивную наблюдать всю дорогу
Орли? Первичный негативный синдром уже отменили?

>Я просто охуеваю с двачеров-ебланов, которые человеку после сильного стресса...
Полностью двачую. И в тотальном охуевании от дебилов, которые ищут негативную симптоматику в "зацикливании мыслей".

36 13 ноя, 16:44 36 939759

>>939749
>Во-первых, на дебюте шизофрении ты будешь позитивную наблюдать всю дорогу (причем не какую-то, а очень конкретную, открой МКП-10, почитай), негативная там проявляется намного позже, даже при шубообразной и выглядит по-другому.

Найс рашкинский психолог, теперь любой, кто это читает открывает в вики шизоидное расстройство и читает, что шизоидное расстройство а это чистая негативная симптоматика шизофрении с охуенными процентами передует самой шизофрении.
Ммммм, рассказываешь что-то о моей некомпетенции ещё.

Ответы39761

37 13 ноя, 16:46 37 939761

>>939759
Теперь ты заткнёшься и перестанешь фантазировать о шизоидном р-ве у ОПа, о котором мы не слышали не слова.

Ответы39770

38 13 ноя, 16:53 38 939770

>>939761
Ты настолько тупой, что не можешь держать 2 поста в голове?

Ответы39778

39 13 ноя, 17:13 39 939778

>>939770
Я шёл мимо и охуел с фантазий кретина, у которого шизоидное р-во личности, т.е р-во, отвечающее как критериям р-ва личности, так и шизоидности, каким-то образом связано с продромом шизофрении и её дебютом после веществ. Ты себя очень умным мнишь, но пиздишь не по делу.

Ответы39781

40 13 ноя, 17:19 40 939781

>>939778
+
Столько псевдоумных ебланов развелось с появлением интернетов.
Доходит до того, что выпиздышь двухтысячных начинает учить человека закончившего вуз.

41 13 ноя, 17:41 41 939792

>>939068
>Никогда, вообще никогда не принимайте психоактивов
По какой причине никогда их не принимать?

42 14 ноя, 10:52 42 940012

>>939626
От веществ могут возникать шизофреноподобные симптомы, но это еще не означает, что у человека шизофрения. Самое главное, что у ОПа есть критика, а это уже один из важных критериев не в пользу шизы.

Ответы40299

43 14 ноя, 22:05 43 940194

читай лири и грофа

44 14 ноя, 22:17 44 940204

>>939042 (OP)
Оп, сколько годочков?

45 15 ноя, 13:19 45 940299

>>940012
Если у человека просто симптомы - он легко отделался. Много людей протекают потому, что у них изначально есть предрасположеность И новейшие исследования это только доказывают и им просто не хватает "спускового крючка" - очень сильного стресса и тому подобного.
Психоделики как раз выступают этим спусковым крючком, из-за которого болезнь прогрессирует. Не слушай долбаеба выше, который косит под спеца кидаясь сложными предложениями с умными словами.

Ответы40509

46 15 ноя, 16:56 46 940348

>>939068
Так за этим и жрут лсд и ходят на холотроп, чтобы отреагировать эти дородовые и родовые переживания. Все правильно. Лучше так, чем ходить с говном в голове всю жизнь.

Ответы4036740417

47 15 ноя, 18:09 47 940367

>>940348
>дородовые переживания
ШТА?

48 15 ноя, 20:50 48 940417

>>940348
>Так за этим и жрут лсд и ходят на холотроп, чтобы отреагировать эти дородовые и родовые переживания.

Анус себе отреагируй. Люди жрут психоактивы и ходят на холотроп за впечатлениями, а потом придумывают рациональное объяснение своим отжигам, так сказать высокий смысл. Нет никаких дородовых переживаний, точнее были, но до родов.

49 15 ноя, 23:49 49 940484

>>939068
А можно это получить как-нибудь без выпада из реальности на месяц?

Ответы40774

50 16 ноя, 05:15 50 940509

>>940299
Предрасположенность у всех есть.

Ответы40526

51 16 ноя, 05:42 51 940520

>>939042 (OP)
Если бы ты спросила меня перед тем как употреблять кислоту, то я бы однозначно сказал тебе нет, т.к. от кислоты можно реально поехать крышей, а у людей с предрасположенностью к психическим заболеваниям могут эти заболевания внезапно вылезти наружу. Например шиза. Если вся та хуйня, которая щас с тобой происходит не пройдет в ближайшее время, то я советую обратиться к врачу, хотя и не знаю чем они тебе помогут. Удачи.

Ответы40609

52 16 ноя, 06:53 52 940526

>>940509
Это не так. Она есть у очень маленького процента людей.

Ответы40544

53 16 ноя, 10:01 53 940544

>>940526
Все так. И проявиться она может от самых необычных вещей, далеко не всегда это психота. Может проявиться, например, от необычного сочетания цветов в лесу. Или от необычной последовательности звуков. Часто бывает так, что от психоты ничего не бывает, зато бывает "просто так".

Ответы4056240677

54 16 ноя, 12:18 54 940562

>>940544
Пруфы бы.

55 16 ноя, 15:28 55 940609

>>940520
> а у людей с предрасположенностью к психическим заболеваниям
И людям с имеющимися психическими заболеваниями, даже такими "безобидными" как невроз, лучше хорошо подумать, прежде чем принимать веществач. От психоты может как внезапно встать мозг на место, жизнь приобретет краски, придет осознанность и т.д, а может возникнуть и совершенно противоположный эффект. Абсолютно непредсказуемая штука и как все закончится зависит от многих факторов.

Ответы40656

56 16 ноя, 17:33 56 940656

>>940609
Хочу попробовать стать нормальным

Ответы40659

57 16 ноя, 17:43 57 940659

>>940656
Я вот читал что в первую очередь нужно подготовить сознание - читать правильные книжки, разбирать свои ошибки поведения и т.п., а уже потом упарывать чтобы попробывать исправить "бессознательное" которе не можешь переделать в обычном состоянии.

А если человек уверен что, например, "богатеи все воры, деньги зло бедность - праведность", то даже объебавшить наркотой он не станет практичным и финансово успешным.

Интересно, насколько эта мысль разумна?

58 16 ноя, 18:15 58 940677

>>940544
Пруфы будут что у всех есть предрасположенность?

59 16 ноя, 19:54 59 940699

ОП, я бы на твоем месте бежал к частному психиатру. Психоделики - это русская рулетка. И у тебя, возможно, может быть органика, которую надо лечить уже сейчас и системно. Я читал как с одной накурки спайсами народ на всю жизнь в дурку отъезжал, а тут ты вообще решила штурмовать небеса. Если это органика, то чем раньше возьмешься за лечение - тем лучше. На 228 нормальному частнику будет похуй (там даже фамилию можно назвать липовую для рецептов, в аптеке паспорт никто спрашивать не будет), зато он выпишет тебе адекватные колеса, которые купируют твои симптомы и позволят по максимуму стабилизировать мозги. Иначе рискуешь уйти в штопор. Тебе надо понимать, что твоя психика сейчас нестабильна и внешние события могут раскачать ее куда сильнее, чем раньше вплоть до РКН. Так что бери жопу в руки и дуй к врачу.

60 16 ноя, 20:04 60 940701

По ходу у ты провалилась до психотического уровня личности. Тут может помочь только правильно подобранный нейролептик, возможно в связке с транком. Он хоть как-то соберет твои мозги воедино и уберет тревогу.

61 17 ноя, 01:24 61 940767

>>939068
>Теперь по поводу того, что с тобой происходит - скорее всего у тебя наебнулись защитные механизмы и ты выхватила то, что называется ранней травмой. Ты переживаешь сейчас не совсем актуальное состояние, а очень детское, на такой интенсивности, которая свойственна детям, но которую плохо выдерживают взрослые. По сути, большинство людей всю жизнь от этого бегут, вот именно эхо таких состояний их дергает, когда они стесняются подойти к тян, заняться любимым делом, попросить больше з/п, развестись, в общем честно делать то, что им хочется.

Так, а может это пофиксить тупо? Точнее как?
Или это уже захардкожено в подкорку и без изъятия мозга апдейт системы не запушить в мастер бранч?

Ответы40777

62 17 ноя, 02:37 62 940774

>>940484
>А можно это получить как-нибудь без выпада из реальности на месяц?
Психотерапия.

Ответы40775

63 17 ноя, 02:40 63 940775

>>940774
А конкретней? ПТ очень разная

Ответы40777

64 17 ноя, 03:24 64 940777

>>940775
>ПТ очень разная

https://ru.scribd.com/document/126984416/The-Great-Psychotherapy-Debate-pdf

Краткое содержание. Специфические ингридиенты в различных подходах, то, на чем концентрируются при обучении психологов и психотерапевтов разных школ на 8% определяют результат. Общие для всех подходов ингридиенты - на 80%.

Поэтому насрать какой вид ПТ, любой, главное чтобы терапевт был хороший, с высокой долей успешных случаев. Второе - чем больше разных подходов и техник умеет специалист - тем лучше. Далее - чтобы его видение твоей проблемы согласовалось с твоей картиной мира, если ты православный - или пиздуй к батюшке и не еби голову КПТ-шникам, толку больше будет, или разуверуй. Четвертое - это должен быть твой выбор терапевта и подхода, а не так чтобы маме понравилось или звучало по-умному.

>>940767
>Так, а может это пофиксить тупо? Точнее как?
Или это уже захардкожено в подкорку и без изъятия мозга апдейт системы не запушить в мастер бранч?

Да можно пофиксить, собственно этим и занимается весь корпус дисциплин практической психологии. Дело не в отсутствии знаний или техник. Самая частая проблема в этом "пофиксинии" - если клиент дает заднего, когда пахнет жаренным, а терапевту его не удается удержать в процессе. Вторая по частоте - когда терапевт дает заднего и мешает клиенту проделать работу. И третья по частоте проблема - дерьмовая социальная среда (родители, жены, дети, братья, друзья, подруги, начальники вот это вот все), которая превращается в толпу агентов Смиттов, стоит им почуять неладное.

Ответы4078040900

65 17 ноя, 03:33 65 940780

>>940777
Хм, а что по времени?

66 17 ноя, 18:08 66 940900

>>940777
>Дело не в отсутствии знаний или техник
Самому это можно сделать?

>дерьмовая социальная среда (родители, жены, дети, братья, друзья, подруги, начальники вот это вот все), которая превращается в толпу агентов Смиттов, стоит им почуять неладное.
И что это значит?

Ответы43459

67 18 ноя, 09:42 67 941121

>>939042 (OP)
ОП, вопрос по твоему характеру: для тебя характерно "второе дыхание"? Ну, то есть, когда тебя именно что скручивает и припирает к стенке, или просто в конфликтных ситуациях, есть такое, что мозги РЕЗКО становятся на место, и ты начинаешь просто божественно всё расставлять по полочкам, и что-то там в результате решать и выкручиваться? Или, именно так, чтобы систематически, ты за собой такого в общем не замечала?

Короче, если у тебя такая особенность характера именно что по факту однозначно есть, то тебе сейчас это нужно врубить на полную катушку, пока мозги окончательно на место не встанут. Если у тебя такого нет, то я хз. Попробуй спать побольше, хотя, опять же, если у тебя такой способности нет, то я не знаю, союзник ли тебе сон. Очень вероятно, что всё ещё да, но наверняка сказать не могу. Но если да, то сон - это мощнейшее и просто неоценимое подспорье в подобных ситуациях. Короче, поэкспериментируй относительно сна.

Ответы41125

68 18 ноя, 10:02 68 941125

>>941121
Олсо, ОП, если у тебя НЕТ систематически проявляющегося и ни с чем не спутываемого "второго дыхания", то тебе сейчас категорически НЕ нужно каким-то бы то образом пытаться такую способность себе "приобрести" или как-то там её в себе "найти". Подобными полуслучайными ковыряниями по методу научного тыка, ты только сделаешь себе хуже, просто в таком случае забудь про всякие "вторые дыхания" и начинай целенаправленно изучать вопрос о том, как именно ты реагируешь на хороший продолжительный сон со сновидениями подольше - и производит ли он для тебя работу скорее со знаком "плюс" или со знаком "минус".

69 18 ноя, 11:58 69 941162

>>939042 (OP)
>будто опасно на улице, везде опасность
А будто бы нет? Я тоже стараюсь пореже выбираться на улицу, это хоть как-то минимизирует риски

70 19 ноя, 20:47 70 941859

>>939042 (OP)
Гугли ПТСР

71 24 ноя, 07:46 71 943459

>>940900
>Самому это можно сделать?
Писал выше об этом, да, можно, только труднее и требует неподдельного интереса, уважения и любви к себе.

>И что это значит?
Это значит, что ты вываливаешься из своего круга общения и тебя начинают агрессивно тянуть обратно всеми правдами и неправдами, в ход идут манипуляции чувством вины, угрозы, шантаж, подкуп, вот это вот все.

72 25 ноя, 06:53 72 943819

>>939042 (OP)
Откатил обратно, проверяй

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion