М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 сентября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

129 Кб, 841x509
КПТ-тред №42 / КПТ, МКТ, АСТ 3 янв, 22:03 955715 В конец треда | Веб

Прошлый тред: >>931020 (OP)

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.

- МКТ, Метакогнитивная терапия
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".

- ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.

Схема-терапия
Суть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.

В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто разные авторы называют похожие вещи разными словами.

У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?
Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:
- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.
- сформулировать не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"
- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.

Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.

Материалы
Основы:
- Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22 (много полезных ссылок)
- Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04

Все по КПТ и немного 3-ей волны:
- http://archive.li/Zx28O
- https://cbt2ch.wordpress.com

Как выбрать психотерапевта:
- https://zen.yandex.ru/media/id/59b0f496fd96b11e8eadd98f/kak-vybrat-psihologa-psihoterapevta-i-ne-oshibitsia-5a7212e67ddde8195795a640
- https://meduza.io/cards/kak-vybrat-psihoterapevta

МКТ:
- Эдриан Уэллс - "Метакогнитивная терапия тревоги и депрессии" http://rgho.st/62wFkGBrD
- Бесплатные курсы по МКТ https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html (на русском есть только по ОКР и психозам)

Дополнительно:
- Тренинг ATT (тренировка внимания) https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
- Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском https://cloud.mail.ru/public/8WTR/NiLzJQawz
- Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
- Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi

Паста для переката: https://pastebin.com/iqcNSLGc

Ответы96206197244897458098075298543398763810002081005407100914710138161014373101493810190521025886

2 3 янв, 22:07 2 955716

Надо бы шапку перепилить, коротко и по делу, а то кто эту простыню читать будет...

3 4 янв, 01:06 3 955763

Выписываю всякие убеждения пока. Мучаюсь с прокрастинацией и нарушением пищевого поведения.

- если что-то делать в неподходящем настрое, то получится плохо, либо я ничему не научусь
- если мне пришла в голову мысль о какой-то еде, то я обязательно это съем, особенно если это имеет плохие последствия
- нужно доесть чтобы больше не думать, тем более если это что-то особенное
- после стресса/большой радости можно себя угостить

43 Кб, 500x384
4 17 янв, 12:34 4 959880

Буду первым в новом треде. Поджилки трясутся, но вопрос возник.

Как вообще в мире всякие омежки типо Илона, Стива, Марка и прочие добиваются успеха? Почему я, тоже омежка, не могу также. Что может мешать? Внутренняя неуверенность? Но в чем это выражается?

Мне кажется, что единственное отличие успешной омеги от неуспешной это вера в миссию, которая способна быть этаким маяков для омежки. Легко идти вперед, если ты видишь объект хотя бы примерно. Я же объект нифига не вижу, мне кажется, что годы дрочки и игр я просто разучился мечтать и потерял самость, возможность столкнуться со своими внутренними инстинкатами, которые ведут вперед людей, заставляют переплывать океаны, лезть на самые высокие горы и тд.

Пусть звучит наиграннно, но меня действительно волнует, как другие находят себе увлечения?

Ответы960148960184960350960692989645993805

5 17 янв, 12:35 5 959882

О чём же концептуально этот фильм? Возникло впечатление, что автор «Бойцовского клуба» стихийно или осознанно пролил свет на подавление маскулинности (мужественности) в современном обществе. Психика главного героя, то есть современного мужчины аморфных черт характера, оказывается расколота, а его половая идентичность расслаивается на две обособленные ипостаси, два полюса — мужской и женский (поэтому Марла и Тайлер никогда не оказываются перед героем одновременно). Этот раскол обусловлен прежде всего отношением к полу в обществе, самый уклад которого понуждает человека отречься от половой стихии своего естества ради некоей противоестественной социальной условности — гендера. Иными словами, современное общество поощряет человека воспринимать свой пол сквозь призму пластичных социокультурных представлений. В свете этого довольно смелый пример гендерной амбивалентности подали братья Вачовски, чей фильм вышел на экраны за полгода до «Бойцовского клуба». Сегодня создатели «Матрицы» благополучно преобразились в сестёр. Герой картины откровенно страдает под гнётом этого бремени. И в конце концов его личность распадается на две части — мужскую и женскую, которые существуют независимо друг от друга (как в недавнем фильме Сплит, к слову сказать). Однако этот психический распад, или бунт с мелким вредительством, вандализмом, пакостями, нарушает привычный образ его жизни, а его сонный сомнамбулизм трещит по швам. И очень скоро он ставится перед выбором или-или. Марла или Тайлер. Стихийно возникшая под чутким руководством альтер-эго главного героя ОПГ олицетворяет подлинно мужской союз (mannerbund), инициатическое образование, в которое молодой мужчина вливался ещё в допотопные времена. Банда, мафия, братство, мужской коллектив, тайное общество, масонская ложа, орден, мужская солидарность, всё это суть эволюционные метаморфозы тех самых первобытных мужских союзов. Очевидно, современный социальный уклад враждебно настроен к естественному проявлению мужских качеств: вдохновенности и разума, любознательности и готовности к конфликту, взаимовыручки и солидарности, авантюризму и самоволию. Всё эти черты мужского характера сегодня тщательно ослабляются или подавляются. Дивный новый мир больше не заинтересован в мужчине. Оттого кружок Тайлера Дёрдэна под названием «бойцовский клуб» находит свою нишу лишь в качестве глубоко законспирированного подпольного сообщества, которое чем дальше, тем больше превращается в террористическую организацию. И в этом стихийно-бунтарском формате тайное братство обречено на конфликт с государством, которое откровенно враждебно человеку и стремится уничтожить мужское начало. В какой-то момент жизни душа главного героя расширилась до размеров «великого порыва духа» и в ней возник герой-богоборец, в сердце которого клубится героическое свирепство и гнев. Художественный образ Дёрдэна описывает «синергию» [античного] бога и человека, поскольку лишь подобное сотрудничество и взаимосодействие способно питать «гнев бесконечный в сердце». Однако главный герой всего лишь человек, а не Ахиллес. И очень скоро богоподобный размах подвигов и замыслов Дёрдэна повергает его ужас. И он сменяет гнев на милость, отдавая предпочтение мягкой сущности Марлы, т. е. женскому гендеру. Итак, мужчины, которые всё ещё не готовы отказаться от своего естества, изолировали себя от мира. Днём они примерные граждане, а по ночам они принимаются за самое мужское из всех занятий на свете — ведут войну со всем этим кастрированным, женоподобным миром. «Бойцовский клуб», это фильм о пагубности холизма (отождествления тела и «Я» человека), которое привело к уравниванию полов и рас, а также возникновению гипотез в психоанализе о пластичности сексуальной и гендерной идентичности. Попутно в фильме освещается фундаментальная десубъективизация (размытие) самого понятия «человек». С первых кадров в образе главного героя мы застаём пограничную личность (бюрократа-гермафродита), для которого бесповоротно назрел вопрос самоопределения: быть полноценным мужчиной или чем-то иным. Этот возвышенный мотив перехода мы находим и у Гёте: «Если в тебе нет этого — «Умри, но стань!» — то ты лишь скорбный гость на мрачной земле». «Бойцовский клуб», это трагедия человека, который ищет свою душу на мрачной земле. Одним из последствий холизма стал культ потребления (гедонизм), что довольно прямолинейно отражено и в фильме. Уравнивание людей и полов превратило их в безликие винтики бездушного механизма (государства). Это прокрустово ложе совершенно несовместимо с талантом или половой идентичностью, поскольку основано на принципе механической заменяемости кадров и фиксированного распределения полномочий. Герой фильма в обыденной жизни подчёркнуто лишён специфически мужских черт характера, в то время как все эти черты болезненно заострены в образе Тайлера Дёрдэна, узурпированы им. Авторы фильма постарались донести простой факт: в 20 веке мужское начало стало явлением окончательно неуместным и маргинальным. Отныне это не только устаревший и эфемерный, но и откровенно вредный «гендерный стереотип». Отныне первое и единственное правило для мужчин нашего времени — никогда не упоминать о бойцо… мужском начале.

5 17 янв, 12:35 5 959882

О чём же концептуально этот фильм? Возникло впечатление, что автор «Бойцовского клуба» стихийно или осознанно пролил свет на подавление маскулинности (мужественности) в современном обществе. Психика главного героя, то есть современного мужчины аморфных черт характера, оказывается расколота, а его половая идентичность расслаивается на две обособленные ипостаси, два полюса — мужской и женский (поэтому Марла и Тайлер никогда не оказываются перед героем одновременно). Этот раскол обусловлен прежде всего отношением к полу в обществе, самый уклад которого понуждает человека отречься от половой стихии своего естества ради некоей противоестественной социальной условности — гендера. Иными словами, современное общество поощряет человека воспринимать свой пол сквозь призму пластичных социокультурных представлений. В свете этого довольно смелый пример гендерной амбивалентности подали братья Вачовски, чей фильм вышел на экраны за полгода до «Бойцовского клуба». Сегодня создатели «Матрицы» благополучно преобразились в сестёр. Герой картины откровенно страдает под гнётом этого бремени. И в конце концов его личность распадается на две части — мужскую и женскую, которые существуют независимо друг от друга (как в недавнем фильме Сплит, к слову сказать). Однако этот психический распад, или бунт с мелким вредительством, вандализмом, пакостями, нарушает привычный образ его жизни, а его сонный сомнамбулизм трещит по швам. И очень скоро он ставится перед выбором или-или. Марла или Тайлер. Стихийно возникшая под чутким руководством альтер-эго главного героя ОПГ олицетворяет подлинно мужской союз (mannerbund), инициатическое образование, в которое молодой мужчина вливался ещё в допотопные времена. Банда, мафия, братство, мужской коллектив, тайное общество, масонская ложа, орден, мужская солидарность, всё это суть эволюционные метаморфозы тех самых первобытных мужских союзов. Очевидно, современный социальный уклад враждебно настроен к естественному проявлению мужских качеств: вдохновенности и разума, любознательности и готовности к конфликту, взаимовыручки и солидарности, авантюризму и самоволию. Всё эти черты мужского характера сегодня тщательно ослабляются или подавляются. Дивный новый мир больше не заинтересован в мужчине. Оттого кружок Тайлера Дёрдэна под названием «бойцовский клуб» находит свою нишу лишь в качестве глубоко законспирированного подпольного сообщества, которое чем дальше, тем больше превращается в террористическую организацию. И в этом стихийно-бунтарском формате тайное братство обречено на конфликт с государством, которое откровенно враждебно человеку и стремится уничтожить мужское начало. В какой-то момент жизни душа главного героя расширилась до размеров «великого порыва духа» и в ней возник герой-богоборец, в сердце которого клубится героическое свирепство и гнев. Художественный образ Дёрдэна описывает «синергию» [античного] бога и человека, поскольку лишь подобное сотрудничество и взаимосодействие способно питать «гнев бесконечный в сердце». Однако главный герой всего лишь человек, а не Ахиллес. И очень скоро богоподобный размах подвигов и замыслов Дёрдэна повергает его ужас. И он сменяет гнев на милость, отдавая предпочтение мягкой сущности Марлы, т. е. женскому гендеру. Итак, мужчины, которые всё ещё не готовы отказаться от своего естества, изолировали себя от мира. Днём они примерные граждане, а по ночам они принимаются за самое мужское из всех занятий на свете — ведут войну со всем этим кастрированным, женоподобным миром. «Бойцовский клуб», это фильм о пагубности холизма (отождествления тела и «Я» человека), которое привело к уравниванию полов и рас, а также возникновению гипотез в психоанализе о пластичности сексуальной и гендерной идентичности. Попутно в фильме освещается фундаментальная десубъективизация (размытие) самого понятия «человек». С первых кадров в образе главного героя мы застаём пограничную личность (бюрократа-гермафродита), для которого бесповоротно назрел вопрос самоопределения: быть полноценным мужчиной или чем-то иным. Этот возвышенный мотив перехода мы находим и у Гёте: «Если в тебе нет этого — «Умри, но стань!» — то ты лишь скорбный гость на мрачной земле». «Бойцовский клуб», это трагедия человека, который ищет свою душу на мрачной земле. Одним из последствий холизма стал культ потребления (гедонизм), что довольно прямолинейно отражено и в фильме. Уравнивание людей и полов превратило их в безликие винтики бездушного механизма (государства). Это прокрустово ложе совершенно несовместимо с талантом или половой идентичностью, поскольку основано на принципе механической заменяемости кадров и фиксированного распределения полномочий. Герой фильма в обыденной жизни подчёркнуто лишён специфически мужских черт характера, в то время как все эти черты болезненно заострены в образе Тайлера Дёрдэна, узурпированы им. Авторы фильма постарались донести простой факт: в 20 веке мужское начало стало явлением окончательно неуместным и маргинальным. Отныне это не только устаревший и эфемерный, но и откровенно вредный «гендерный стереотип». Отныне первое и единственное правило для мужчин нашего времени — никогда не упоминать о бойцо… мужском начале.

Показать весь текст

6 18 янв, 14:02 6 960143

КАк понять чего хочешь? Боюсь ошибиться с выбором цели в жизни.

Ответы1012566

7 18 янв, 14:21 7 960148

>>959880
>Как вообще в мире всякие омежки типо Илона, Стива, Марка и прочие добиваются успеха? Во-первых, хватит мыслить примитивными категориями. А во-вторых, все выше перечисленные талантливые люди, которые в полной мере смогли реализовать себя.

Ответы960150960162

8 18 янв, 14:21 8 960150

>>960148
Проебался с разметкой, но посыл понятен

9 18 янв, 14:45 9 960162

>>960148
А какими надо? Я инфантильная омежка, которая очень хочет измениться, но я везде натыкаюсь на людей, которые сами неспособны вытащить себя из говна, поэтому я хз, куда мне писать/просить/с кем говорить.
Не сомневаюсь, что они талантливые, но они типичные омежки же. Я такой же. Может чуть более альфаватый, тк не заикаюсь и говорю нормально.

Надеюсь посыл понят. Не хочу создавать отдельный тред имени себя, где все будут носиться со мной, а проблема решена не будет.

Ответы960170960174

10 18 янв, 15:14 10 960170

>>960162
Сколько тебе лет?
Учишься/работаешь?
Листва?
Друзья есть?

Ответы960180

11 18 янв, 15:46 11 960174

>>960162
«Омеги» это неудачники по жизни, так что приведённые тобой люди - успешные состоявшиеся мужики, ни разу не «омеги».

Ответы960180

12 18 янв, 16:09 12 960180

>>960170
24
Учусь
Нет
Нет
>>960174
Альфачами их не назвать, у тебя свое определение омежки, у меня своё.

Ответы960181

13 18 янв, 16:13 13 960181

>>960180
С проституткой листву скинул?

Ответы960183

14 18 янв, 16:17 14 960183

>>960181
Да. Ещё ебался пару раз.

Ответы960185

15 18 янв, 16:18 15 960184

>>959880
https://www.youtube.com/watch?v=VRJA9UHhVXo

16 18 янв, 16:21 16 960185

>>960183
Ебался тоже с проститутками?

Ответы960196

17 18 янв, 16:34 17 960196

>>960185
Нет, с тянками.
Кстати, а к чему это всё? Просто интересно, тк никто на дваче у меня такой инфы не требует.

Ответы960264

18 18 янв, 19:38 18 960264

>>960196
Ну ты называешь себя омежкой, а сам с тянками ебешься.

Ответы960382

19 19 янв, 00:18 19 960350

>>959880
>Как вообще в мире всякие омежки типо Илона, Стива, Марка и прочие добиваются успеха?

С чего ты решил, что они омежки?

Они характернее и умнее 99% населения планеты.

Ответы960382

240 Кб, 850x1202
20 19 янв, 06:02 20 960382

>>960264
Омежка это состояние души, а не ебля с тянкой. Потыкать член в пизду/рот/попу может каждый, просто надо понравиться тянке и она сама всё сделает.
>>960350
А одеваются, ведут и разговаривают как типичные омежки. Что делаем вывод - они омежки. Просто успешные. Хочу также.

Ответы960411960543

21 19 янв, 10:57 21 960411

>>960382
>А одеваются, ведут и разговаривают как типичные омежки.

Ведут? Они блядь самые богатые люди планеты + заняты крайне полезной деятельность + очень знаменитые. Да уж, типичное поведение омежки.

>А одеваются,
Это как? Они один из немногих кто имеет свой стиль и имеет возможность носить то, что им нравится, когда остальные люди вынуждены носить ту одежду, которую положено по их положению.

> разговаривают
И что они говорят? Это как это, как омежка? Не выёбываются? Открою тебе секрет, если человек выёбывается - это значит у него куча комплексов.

>Просто успешные.
Они не просто успешные. Это хай тек миллиардеры.

22 19 янв, 19:51 22 960543

>>960382
>Потыкать член в пизду/рот/попу может каждый, просто надо понравиться тянке и она сама всё сделает.
Омежки не нравятся тянкам.

Ответы960617

268 Кб, 850x1202
23 20 янв, 08:06 23 960616

Что там почитать про тревожность и панические атаки с помощью КПТ? Сейчас начало снова накрывать, а старые методики борьбы с ними для меня устарели и мешают скорей.

Ответы976661976691

24 20 янв, 08:17 24 960617

>>960543
Просто вы не умеете с ними общаться или ставите себе цель выебать альфа-тян класса.

25 20 янв, 14:37 25 960692

>>959880
Проиграла с Илона-омежки, его может и чмырили но омеганом он не был - выебывался только так, чужое мнение ему было похуй и вообще вел себя странно, за что и чмырили-пиздили, но омеганом его точно не назовешь, скорее уж изгоем и поехавшим.
Единственное отличие успешной омеги от неуспешной это бабос.

Ответы960787

26 20 янв, 15:41 26 960721

Я не запоминаю учебный материал, потому что мне неинтересно, я эмоционально в него не вовлекаюсь. А как вовлекаться-то?

Ответы960758

27 20 янв, 18:10 27 960758

>>960721
Читай как стихи Есенина, пей водку и пляши голым. Эмоциональней некуда.

28 20 янв, 18:55 28 960766

108 Кб, 1018x540133 Кб, 1146x648116 Кб, 1333x477

Анон, хелп, пожалуйста.
Я прочитал уже несколько книг из оп-поста, но нихуя не понял, что мне делать, а точнее не понял конкретной техники. Веду себе дневник уже третьи сутки, начали накрывать панические атаки, заедаю их/мастурбирую. Пытаюсь в голове логично рассуждать о всяких причинах, чтобы успокоиться, но не особо помогает(когда накрыло так, что не встать, то в голове делаю).

Какие техники я пропустил? Что ещё советуйте почитать? Пиздецки хочу решить депрессию и панические атаки.

Ответы960772960843

29 20 янв, 19:21 29 960772

>>960766
роберт лихи свобода от тревоги
попробуй, годнота

Ответы960774962162

30 20 янв, 19:30 30 960774

>>960772
А там есть техники? Уже примерно понимаю о чем всё КПТ, просто перечитывать в новой обертке не хочется.

Ответы960775

31 20 янв, 19:33 31 960775

>>960774
да есть общие, есть по каждому конкретному случаю, па, изолированные фобии, гтр и тд., теория невроза, подача не занудная.

Ответы960808

32 20 янв, 19:52 32 960787

>>960692
С чего ты решила, что Илона где то чмырили в детстве?

Ответы960792990777

33 20 янв, 20:13 33 960792

>>960787
Из его биографии. Сегодня читал в магазине.

другой анон

34 20 янв, 20:56 34 960808

>>960775
Что-то не нашел, хотя прочитал всю книгу. Да, я быстро читаю.
Может посоветуешь что-нибудь ещё? Стиль понравился, легко читается, хотя и весьма стандартно для психологической литературы.

Ответы960814

35 20 янв, 21:26 35 960814

>>960808
жопой что ли читал...
там же черным по белому написано основа основ это перестать строить катастрофу из своего состояния и пытаться все контролировать, а потом идут пошаговые способы как к этому прийти

Ответы960835969363

36 20 янв, 22:13 36 960835

>>960814
Я не строю катастрофу. Меня просто накрывает и не могу дышать нормально, думать нормально и тд.
А там не написаны шаги, ты их даже не можешь процитировать...

Ответы960841

37 20 янв, 22:36 37 960841

>>960835
кому ты загоняешь у меня были дикие па даже из дома выйти не мог.
сердце колотится, тебе страшно что щас пиздец инфаркт подохнешь, нечем дышать и ты начинаешь сосать воздух как пылесос-> от этого кружится голова->еще хуже все пиздец помираю ну или хотя б в обморок отвалюсь, потом тебя отпускает и тебе кажется что ты вагоны разгружал, сил нет, разбитый, тревога ебет.
проходил я всё это.

Ответы960846

38 20 янв, 22:41 38 960843

>>960766
http://iyaroslav.ru/category/psychology-methods/

39 20 янв, 22:43 39 960846

>>960841
Как справился? Какая техника помогла? Просто что ты описывал ещё и моего друга есть, он вообще не может выйти из комнаты своей.

Ответы960853

40 20 янв, 23:05 40 960853

>>960846
для начала понять что с тобой ничего не случится, потом определить какие доминирующие страхи, при па всегда чего то избегаешь это тоже найти, ситуации, места, ощущения.
рационализировать ситуацию, отвечать самому себе, не давать фантазии рисовать пиздец, например мысль у меня щас будет инфаркт - ответ у меня не больное сердце и проблем никогда не было/ голова кружится я щас грохнусь в обморок - ответ не грохнусь, с высоким давлением в обмороки не падают, я щас просто подышу спокойно и все пройдет(если подышишь спокойно и правда пройдет)/это никогда не кончится - ответ кончится паника довольно короткая
начать трогать свои страхи, если очень тяжело то в фантазиях поначалу представлять себя в ситуациях где обычно паника
принудительно па вызвать не получится никогда, значит симулировать состояния, бьется сердце, отожмись раз 10, пробегись и послушай его оно не страшное, боишься головокружения покружись по комнате минутку, боишься гипервентиляции продышись и подыши в пакет.
потом постепенно начинай делать то что страшно, ходить туда где страшно, не сразу потихоньку шаг за шагом, она начнет утихать по мере того как ты ее перестанешь боятся.
вот у меня помню была па в парикмахерской, я пошел туда сел, началась тревога, заколотилось сердце, но я не испугался, оно поколотилось и прошло, дальше легче, не скажу что я стал прям спокойный, тревожность есть, но теперь я главный.

Ответы960866961046961130

41 20 янв, 23:29 41 960866

>>960853
даже больше скажу со временем даже будешь сидеть вспоминать где ты боялся чтобы пойти туда.

42 21 янв, 05:59 42 960897

А обиды на родителей и мысли, что я неудачник с маленьким пенисом, которого не любят тянки, кпт может вылечить?

Ответы960946

43 21 янв, 13:21 43 960946

>>960897
бамп вопросу

44 21 янв, 19:15 44 961046

>>960853
А ты только с ПА с помощью КПТ справился? Или другие проблемы тоже фиксил? Какие есть вообще рабочие методики, кроме кпт/мкт?

Ответы961077

45 21 янв, 20:36 45 961077

>>961046
для глубинных больше психоанализ наверно нужен, а это годы.

Ответы961093

46 21 янв, 21:45 46 961093

>>961077
Если я умею быстро докапываться до глубинных убеждений, то как мне с ними бороться?

Ответы961109

47 21 янв, 22:14 47 961109

>>961093
Не борис.

Ответы961113

48 21 янв, 22:24 48 961113

>>961109
А чё с ними делать? Дать руинть мою жизнь?

Ответы961124

52 Кб, 453x645
49 21 янв, 22:46 49 961124

>>961113
Да кто я такой, чтобы тебе что-то советовать?

Я свои проблемы решаю так, как умею. Ты не хочешь моей жизни. Больной больного не исцелит.

Ответы961138

50 21 янв, 22:56 50 961130

>>960853
> для начала понять что с тобой ничего не случится
Мне, кстати, хватает мысли "скорей всего, это поническая атака."
После чего она переживается так глубоко, как только эта ПА может. А потом забывается.

Ответы961135

51 21 янв, 23:04 51 961135

>>961130
попробуй вызови принудительно, удивишься, вообще не работает ни как, помню я какие только танцы с бубном не пробовал.
они потом просто как приступы тревоги переживаются, неприятно, но и ничего бурного.

Ответы961137

52 21 янв, 23:13 52 961137

>>961135
> попробуй вызови принудительно
Да легко. Я отлично знаю, что их триггерит. Любые вещества. Тащи сюда героин, у меня такая охуительная ПА будет, просто обосраться.

Ответы961142

53 21 янв, 23:15 53 961138

>>961124
И какие уже решил? КАкие решаешь? Интересно почитать опыт самолечения.

Ответы961144

54 21 янв, 23:28 54 961142

>>961137
у меня на бухле помню были, подбухивать могу, даже напивался пару раз помню

Ответы961145

55 21 янв, 23:31 55 961144

>>961138
> И какие уже решил?
ПА, ипохондрия. Какие-то ещё. Когда какой-то рубеж перейдён, я не вспоминаю.
> Интересно почитать опыт самолечения.
Ну я понял, что на хую вертел КПТ и все эти самоуговаривания себя, что всё в порядке. Мир становится пластиковым, ты не веришь собственным убеждениям, пытаешься бороться с мыслями и они тебя поглощают.
В этом есть какое-то рациональное зерно, но, может, я что-то делал неправильно.

ACT мне нравится как идея, по действиям примерно то, что я делаю, но она не является полным ответом на проблему. КПТ не даёт решений навязчивым эмоциональным проблемам.

Собственно самопсихотерапия, точнее, поиск каких-то неверных убеждений и когнитивных искажений в рамках КПТ-треда, мне видится бессмысленной. Я для себя лично понимаю, что мне нужно не рациональное понимание, а какое-то более глубокое, сейчас я зову его эмоциональным пониманием. Я годами могу себя в чём-то убеждать интеллектуально, но только когда эмоционально это проживу, что-то меняется.
Я не так давно понял, почему мне люди дают (определённый) совет. До этого я думал, что они меня залошить хотят. И все контр-мысли о том, что это не так, не давали эффекта.

> Какие решаешь?
Кех. Ежедневное выживание. Трансоподобное состояние тревоги. Когда отпускает, тогда и есть что-то ещё.

Ответы961146961171961203

56 21 янв, 23:31 56 961145

>>961142
вообще у меня па не было после того как я преодолевал агорафобию, тревожность разной степени, но полноценного па не разрасталось

57 21 янв, 23:38 57 961146

>>961144
видимо кому что помогает, я если не даю фантазии рисовать пиздец успокаиваюсь

58 22 янв, 03:19 58 961171

>>961144
Может, поведенческие техники помогут обрести эмоциональное понимание? Всякие там поведенческие эксперименты...

Ответы961351

59 22 янв, 09:45 59 961203

>>961144
Вот тема с трансом вообще. Как божественный опыт. Сразу снимает проблему. Осталось только до него войти.

Ответы961351

254 Кб, 600x600
60 22 янв, 12:36 60 961236

Отпишусь о результатах.
За меньше чем неделю удалось победить депрессию. Но Панические атаки всё ещё преследуют. Даже, кажется, что услились. Либо я стал их лучше замечать.

Ответы961237

61 22 янв, 12:38 61 961237

>>961236
заметил при депре притупляются эмоции, может от этого

Ответы961242

62 22 янв, 12:57 62 961242

>>961237
При депре всё вообще притупляется. Особенно мозг, воля и желание к жизни.
Но хоть лучше кому-то стало.

Особенно помогло два упражнения.
Первое - представить себе вокзал со множеством разных поездов. Какие-то поезда красивые, какие-то нет. Какие-то шумные, а какие-то тихие. И тд. И постоянно выбирать в каком поезде хочешь быть. Особенно когда тебя выпихивает в какой поезд РЖД, так сразу хочется перебраться в японские.

И второе упражнение.
Просто говоришь себе, что подумаешь о негативе позже. Минут через 15, когда будешь готов к нему. Просто сказал - "спасибо мозг, что подумал о плохом, но сейчас я занят, давай позже".

И немного самоанализа.

А вот панические атаки это крепкий орешек. Накрывает так, что хрен что поделаешь.

Ответы961248

63 22 янв, 13:16 63 961248

>>961242
у меня единственное возникало после сильного единичного стресса такое депроподобное состояние, все притупляется, старые занятия не приносят интереса, мир теряет краски, потом все проходит когда ситуация разрешается или я забываю ее.
а вот па стали уменьшатся по мере уменьшения агорафобии, да тревога, тахикардия, но ушел тот парализующий животный страх, неприятно, выматывает, но ничего страшного.
я даже помню в тех ситуацих которых я избегал я вообще ничего не делал, даже не думал, просто наблюдал и через какое-то время тревога спадала без приступа.

Ответы961253

64 22 янв, 13:25 64 961253

>>961248
А что именно помогло тебе?

Ответы961257

65 22 янв, 13:32 65 961257

>>961253
перестать боятся доминирующего страха, в моем случае ощущение тахикардии, понять что она меня не убьет и не покалечит, вот когда у меня колотилось сердце в той ситуации я не утонул в панике, неприятно, хотелось уйти из ситуации, потом все стало стихать, было еще пара волн тревоги но уже вялых, я перестал тушить костер бензином.
ушла по больше части психосоматика, я перестал следить за ритмом, уменьшилась ипохондрия, стал заниматся спортом, ну как относительно конечно, так в форму более-менее себя привел.

Ответы961263

66 22 янв, 13:54 66 961263

>>961257
И сколько это продолжалось? Можешь подробнее расписать технику/ки которые тебе поомгли?

Ответы961282

67 22 янв, 14:56 67 961282

>>961263
выше я все описал что делал

Ответы961285

68 22 янв, 15:04 68 961285

>>961282
ТЫ написал, что перестал бояться страха. Как ты это сделал?

Ответы961289

69 22 янв, 15:13 69 961289

>>961285
начал делать то чего боялся, делал физические упражнения и слушал свое тело, нарушал ограничения которые сам себе поставил, не делал то что обычно меня успокаивало, вообщем перестал избегать.

70 22 янв, 19:41 70 961351

>>961171
Что ты имеешь в виду?
>>961203
Мы точно о разном.

Ответы961457964289

71 23 янв, 09:27 71 961457

>>961351
Распиши, чем занимался.

Ответы961569

72 23 янв, 19:57 72 961569

>>961457
Я не понимаю вопроса и не хочу на это отвечать. Я даже не знаю, к чему ты это.

Чем занимался, чтобы что? Я периодически занимаюсь тем, что останавливаюсь и чувствую то, что я чувствую, прихожу в себя, потому что с моей тревогой можно убежать в минус тридцать босиком и не заметить.
Про КПТ я писать не хочу, у меня нет ни сил, ни желания копаться в том прошлом.

Я медитирую периодически, хотя сейчас нерегулярно.

73 23 янв, 20:19 73 961583

Есть ли те кто практикует ACT? Занимаюсь с ПТ. Вижу ощутимую пользу от КПТ, но вот от ACT польза прямо мизерная. Какие у вас результаты? В каких ситуациях применяете?

Ответы961692

74 23 янв, 23:18 74 961692

>>961583
А что практикуешь, что у тебя не получается? По какой книжке?

Ответы961824

75 24 янв, 12:38 75 961824

>>961692
Ну собственно ACT. Мне ПТ рассказывал как работать. Ну и книги почитываю. Ловушка счасть, перестань переживать - начни жить.

Ответы961894

76 24 янв, 17:11 76 961894

>>961824
>Ловушка счасть, перестань переживать - начни жить.
Где скачать?

Ответы961945

Аноним 77 24 янв, 20:09 77 961945

>>961894
на флибусте

78 25 янв, 10:34 78 962061

>>955715 (OP)
Есть ли способы сделать так, чтобы тревожные мысли (а та кже симптомы тревоги) перестали появляться совсем? Занимаюсь КПТ больше года. Был и курс Ричардса и книжки. Неплохо научился прорабатывать появляющиеся тревожные мысли, но я хочу чтобы они перестали появляться совсем, ибо уже устал от их появления.

Ответы962062962114

79 25 янв, 11:02 79 962062

>>962061
Что за курс? Что за книжки?
Тоже хочу справиться с тревожностью.

Ответы962072

80 25 янв, 12:10 80 962072

>>962062
Томас Ричардс - преодоление социофобии шаг за шагом.
И книжек - Книги Аарона Бека и ACT (Перезагрузи мозг).

81 25 янв, 15:52 81 962114

>>962061
это черта характера уже

Ответы962220

184 Кб, 1193x1000
82 25 янв, 18:06 82 962152

Что читать про панические атаки и тревожность?

Направили из главного треда сюда.

Ответы962162

83 25 янв, 18:43 83 962158

Дратути. Поможет ли кпт преодолеть страх к тян? Боюсь даже в интернете с ними общаться. Меня пригласила еот в кино, а я отказался лол. Когда увидел сообщение, у меня чуть инфаркт не случился. Отмазался, что занят. Так вот. Я читаю Бернса сейчас. Будет ли там про такое? Читаю его с улыбкой на лице. Вроде даже из-за хуя перестал комплексовать. И вот мне бы двинуться дальше, так сказать. Побороть страхи общения, сближения.

84 25 янв, 18:50 84 962162

>>962152
>>960772

Ответы962164966307

196 Кб, 713x1000
85 25 янв, 19:03 85 962164

>>962162
Читал, не помогло. Что-нибудь простое есть? Чтобы только техники и всё.
Сам выписываю проблемы на листочек с "если бы это было правдой, то чтобы это значило для тебя" и так пока не докопаюсь до основного убеждения.

Ответы962171

86 25 янв, 19:52 86 962171

>>962164
тред почитай все разжевано, че вы тупые такие

Ответы962172962174

87 25 янв, 20:05 87 962172

>>962171
Че ты такой токсичный?

88 25 янв, 20:07 88 962174

>>962171
Ткни прямо, чтобы все техники были разжованы.

438 Кб, 1100x1556
89 25 янв, 20:35 89 962183

Я вам няшек, вы мне техники по борьбе с тревожностью и паническими атаками.

Ответы962185991103

90 25 янв, 20:42 90 962185

>>962183
Техники чего тебе как не додышатся до гипервентиляции во время па, так не дыши как компрессор.

Ответы962190

91 25 янв, 21:00 91 962190

1 Мб, 853x120028 Кб, 536x434

>>962185
Техники как справиться с тревожностью.
Точнее типо психоанализ или что там нужно делать в когнитовной части.

Ответы962196

92 25 янв, 21:06 92 962193

https://www.amazon.com/Worry-Trap-Yourself-Acceptance-Commitment/dp/1572244801/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1208618602&sr=8-1
https://www.amazon.com/Break-Free-Acceptance-Commitment-Overcoming/dp/1623158206/ref=tmm_pap_title_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=

Где можно скачать две эти книги? Можно и на английском.

93 25 янв, 21:12 93 962196

>>962190
https://www.b17.ru/article/104666/
https://www.b17.ru/article/104755/

Ответы962201

94 25 янв, 21:19 94 962201

>>962196
Спасибо, уже практикую. А есть ли ещё техники? Не хочу опять перечитывать книги в поисках, если уже есть. Спасибо ещё раз.

95 25 янв, 23:00 95 962214

Кому какие знания помогли справиться с тревогой?

96 25 янв, 23:39 96 962220

>>962114
Ну охуеть теперь. Выходит психотерапия только для норми работает?

Ответы962231

97 26 янв, 00:57 97 962231

>>962220
нет их тоже можно сгладить но тут уже нужен профи

98 27 янв, 12:51 98 962484

Что делать с контрастными навязчивостями при чистом окр?
Живу с этим уже много лет, лучшая конечно стратегия не вмешиваться в диалог с руминацией, знать что это обсессивная мысль, но все же.
В свое время все началось с ГОКР страх стать пидором благодаря двачам. Долго мучался, но со временем особенно после колес страх пропал и если и появляется, то я знаю что это обсессии и не влезаю в монолог с мозгом.
Но, сука блять, лезут другие. Побеждаю один страх - вылазит другой. Уже страдаю от harm-ocd страх убить родаков мыслей о роскомнадзоре и страхом стать алкашом-наркоманом. Что делать, когда лезут новые окр мысли?

Ответы962715962971

99 28 янв, 13:07 99 962715

>>962484
Писать на бумажку. Обводить красным цветом и рядом писать логическое опровержение, которое обводить синим цветом.
Потом сжигаешь листок. Или рвешь на части и смываешь в унитаз.

Ответы962841

100 28 янв, 19:34 100 962841

>>962715
И как? Помогает?

Ответы963018

101 29 янв, 07:19 101 962971

>>962484
А чем ты помимо борьбы со своими психологическими проблемами занимаешься по жизни?

Ответы962993

102 29 янв, 11:06 102 962993

>>962971
Сижу за пекой 24/7
Когда то много раз превзнемогал, пытался в социо, ну в этом не таблетки помогали. Ничего не вышло. Сейчас мне почти 28 и как то уже опустились руки что то изменить.

Ответы963243

103 29 янв, 13:11 103 963018

>>962841
Да.

104 29 янв, 13:43 104 963029

Если я ничего не хочу от этой жизни, а хочу только сидеть на двачах, то это можно исправить с помощью кпт?

Ответы963070963445

105 29 янв, 15:21 105 963070

>>963029
Можно. Просто докапывайся до убеждений, которые заставляют тебе сидеть только на двачах и не мечтать о другом.

106 30 янв, 00:46 106 963243

>>962993
Понятно

107 30 янв, 19:52 107 963445

>>963029
Зачем делать то что ты делать не хочешь?

Ответы963448

108 30 янв, 20:18 108 963448

>>963445
Скоро деньги кончатся и придется их зарабатывать

109 30 янв, 20:43 109 963461

Во мне живет страх безнаказанности людей, что причиняли мне боль в детстве, юности, подростковом возрасте. Это как гетто/школа, так и родители, использующие связи с ментами чтобы меня запугать. Бездействие властей, учителей, всех родственников, что помогали только на словах.

Сейчас все изменилось. С помощью своих сил я имею хорошую зарплату, снимаю комнату (вскоре квартиру, соседи действуют на нервы и возрождают чувство безнаказанности), начинаю общаться с юристами. Ситуации прошлых лет не повторятся - я имею взрослое окружение, я имею кучу знаний, кое-какие связи. Но тем не менее страх внутри продолжает жить.

Страх утихает, появляется радость от жизни, когда появляются любящие меня люди. С меня сходит то оцепенение, что я постоянно испытываю. Но такие люди редко появляются вокруг и вскоре уходят, ведь из-за своих страхов я не могу с ними контактировать.

Мне нужно избавиться от страхов детства, доказать себе, что сейчас ситуация другая, но книги по КПТ мне мало помогают - в частности, у меня не хватает поведенческой практики и опыта работы с взаимоуважающим друг друга коллективом, а коллектива нет, так как у меня работа за пк.

Я пытался получить любовь. Я приглашал десятки людей на встречу из вк, встречался с ними, но теплоты я получил мало, и страх не утихал. Я пытался пить таблетки. В конце концов я стал раскручивать свой инстаграмм и стал создавать образ успешного человека, ведь только так я мог получить любовь - через директ.

Мне кажется я что-то упускаю. Некую существенную деталь. Что-то фундаментальное, что могло бы меня излечить БЫСТРО. Почему я продолжаю бояться агрессивных людей, если я взрослый, живущий в столице человек (у которого нет друзей, чтобы морально выебать оппонента)? За унижением в детстве следовала потеря друзей. У меня нет друзей, что оставались бы стабильно со мной после унижения, кроме 1.5 калек, и даже сейчас, если я и имею товарищей - то они сплошь неполноценные. Да, я боюсь унижения. Унижение дает одиночество. Одиночество дает незащищенность и уязвимость. Чтобы не чувствовать себя уязвимым в одиночестве нужно быть самодостаточным, а самодостаточным не станешь, если у тебя на это нет силы духа из-за загонов.

У меня есть некий план. Но план этот меняет меня крайне медленно. Я перестал бояться выходить на улицу, но улица меня изматывает психически и я возвращаюсь домой жутко взволнованным и истощенным. И с каждой новой идеей практики я все быстрее опускаю руки.

109 30 янв, 20:43 109 963461

Во мне живет страх безнаказанности людей, что причиняли мне боль в детстве, юности, подростковом возрасте. Это как гетто/школа, так и родители, использующие связи с ментами чтобы меня запугать. Бездействие властей, учителей, всех родственников, что помогали только на словах.

Сейчас все изменилось. С помощью своих сил я имею хорошую зарплату, снимаю комнату (вскоре квартиру, соседи действуют на нервы и возрождают чувство безнаказанности), начинаю общаться с юристами. Ситуации прошлых лет не повторятся - я имею взрослое окружение, я имею кучу знаний, кое-какие связи. Но тем не менее страх внутри продолжает жить.

Страх утихает, появляется радость от жизни, когда появляются любящие меня люди. С меня сходит то оцепенение, что я постоянно испытываю. Но такие люди редко появляются вокруг и вскоре уходят, ведь из-за своих страхов я не могу с ними контактировать.

Мне нужно избавиться от страхов детства, доказать себе, что сейчас ситуация другая, но книги по КПТ мне мало помогают - в частности, у меня не хватает поведенческой практики и опыта работы с взаимоуважающим друг друга коллективом, а коллектива нет, так как у меня работа за пк.

Я пытался получить любовь. Я приглашал десятки людей на встречу из вк, встречался с ними, но теплоты я получил мало, и страх не утихал. Я пытался пить таблетки. В конце концов я стал раскручивать свой инстаграмм и стал создавать образ успешного человека, ведь только так я мог получить любовь - через директ.

Мне кажется я что-то упускаю. Некую существенную деталь. Что-то фундаментальное, что могло бы меня излечить БЫСТРО. Почему я продолжаю бояться агрессивных людей, если я взрослый, живущий в столице человек (у которого нет друзей, чтобы морально выебать оппонента)? За унижением в детстве следовала потеря друзей. У меня нет друзей, что оставались бы стабильно со мной после унижения, кроме 1.5 калек, и даже сейчас, если я и имею товарищей - то они сплошь неполноценные. Да, я боюсь унижения. Унижение дает одиночество. Одиночество дает незащищенность и уязвимость. Чтобы не чувствовать себя уязвимым в одиночестве нужно быть самодостаточным, а самодостаточным не станешь, если у тебя на это нет силы духа из-за загонов.

У меня есть некий план. Но план этот меняет меня крайне медленно. Я перестал бояться выходить на улицу, но улица меня изматывает психически и я возвращаюсь домой жутко взволнованным и истощенным. И с каждой новой идеей практики я все быстрее опускаю руки.

Показать весь текст

110 30 янв, 21:27 110 963482

Во мне живет страх безнаказанности людей, что причиняли мне боль в детстве, юности, подростковом возрасте. Это как гетто/школа, так и родители, использующие связи с ментами чтобы меня запугать. Бездействие властей, учителей, всех родственников, что помогали только на словах.

Сейчас все изменилось. С помощью своих сил я имею хорошую зарплату, снимаю комнату (вскоре квартиру, соседи действуют на нервы и возрождают чувство безнаказанности), начинаю общаться с юристами. Ситуации прошлых лет не повторятся - я имею взрослое окружение, я имею кучу знаний, кое-какие связи. Но тем не менее страх внутри продолжает жить.

Страх утихает, появляется радость от жизни, когда появляются любящие меня люди. С меня сходит то оцепенение, что я постоянно испытываю. Но такие люди редко появляются вокруг и вскоре уходят, ведь из-за своих страхов я не могу с ними контактировать.

Мне нужно избавиться от страхов детства, доказать себе, что сейчас ситуация другая, но книги по КПТ мне мало помогают - в частности, у меня не хватает поведенческой практики и опыта работы с взаимоуважающим друг друга коллективом, а коллектива нет, так как у меня работа за пк.

Я пытался получить любовь. Я приглашал десятки людей на встречу из вк, встречался с ними, но теплоты я получил мало, и страх не утихал. Я пытался пить таблетки. В конце концов я стал раскручивать свой инстаграмм и стал создавать образ успешного человека, ведь только так я мог получить любовь - через директ.

Мне кажется я что-то упускаю. Некую существенную деталь. Что-то фундаментальное, что могло бы меня излечить БЫСТРО. Почему я продолжаю бояться агрессивных людей, если я взрослый, живущий в столице человек (у которого нет друзей, чтобы морально выебать оппонента)? За унижением в детстве следовала потеря друзей. У меня нет друзей, что оставались бы стабильно со мной после унижения, кроме 1.5 калек, и даже сейчас, если я и имею товарищей - то они сплошь неполноценные. Да, я боюсь унижения. Унижение дает одиночество. Одиночество дает незащищенность и уязвимость. Чтобы не чувствовать себя уязвимым в одиночестве нужно быть самодостаточным, а самодостаточным не станешь, если у тебя на это нет силы духа из-за загонов.

У меня есть некий план. Но план этот меняет меня крайне медленно. Я перестал бояться выходить на улицу, но улица меня изматывает психически и я возвращаюсь домой жутко взволнованным и истощенным. И с каждой новой идеей практики я все быстрее опускаю руки.

110 30 янв, 21:27 110 963482

Во мне живет страх безнаказанности людей, что причиняли мне боль в детстве, юности, подростковом возрасте. Это как гетто/школа, так и родители, использующие связи с ментами чтобы меня запугать. Бездействие властей, учителей, всех родственников, что помогали только на словах.

Сейчас все изменилось. С помощью своих сил я имею хорошую зарплату, снимаю комнату (вскоре квартиру, соседи действуют на нервы и возрождают чувство безнаказанности), начинаю общаться с юристами. Ситуации прошлых лет не повторятся - я имею взрослое окружение, я имею кучу знаний, кое-какие связи. Но тем не менее страх внутри продолжает жить.

Страх утихает, появляется радость от жизни, когда появляются любящие меня люди. С меня сходит то оцепенение, что я постоянно испытываю. Но такие люди редко появляются вокруг и вскоре уходят, ведь из-за своих страхов я не могу с ними контактировать.

Мне нужно избавиться от страхов детства, доказать себе, что сейчас ситуация другая, но книги по КПТ мне мало помогают - в частности, у меня не хватает поведенческой практики и опыта работы с взаимоуважающим друг друга коллективом, а коллектива нет, так как у меня работа за пк.

Я пытался получить любовь. Я приглашал десятки людей на встречу из вк, встречался с ними, но теплоты я получил мало, и страх не утихал. Я пытался пить таблетки. В конце концов я стал раскручивать свой инстаграмм и стал создавать образ успешного человека, ведь только так я мог получить любовь - через директ.

Мне кажется я что-то упускаю. Некую существенную деталь. Что-то фундаментальное, что могло бы меня излечить БЫСТРО. Почему я продолжаю бояться агрессивных людей, если я взрослый, живущий в столице человек (у которого нет друзей, чтобы морально выебать оппонента)? За унижением в детстве следовала потеря друзей. У меня нет друзей, что оставались бы стабильно со мной после унижения, кроме 1.5 калек, и даже сейчас, если я и имею товарищей - то они сплошь неполноценные. Да, я боюсь унижения. Унижение дает одиночество. Одиночество дает незащищенность и уязвимость. Чтобы не чувствовать себя уязвимым в одиночестве нужно быть самодостаточным, а самодостаточным не станешь, если у тебя на это нет силы духа из-за загонов.

У меня есть некий план. Но план этот меняет меня крайне медленно. Я перестал бояться выходить на улицу, но улица меня изматывает психически и я возвращаюсь домой жутко взволнованным и истощенным. И с каждой новой идеей практики я все быстрее опускаю руки.

Показать весь текст

111 31 янв, 07:29 111 963575

кпт поможет перестать быть омежкой?
или омежка это всего-лишь ярлык если я правильно понял читая книгу?

Ответы963638963933

112 31 янв, 14:16 112 963638

>>963575
правильно понял

113 1 фев, 03:16 113 963933

>>963575
>омежка
>не знал это слово до двача
Двач место страшное. Каждый второй пост в /b это хардкорное изнасилование психики.

114 1 фев, 13:20 114 963978

> Схема-терапия
> Суть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить.
Не пони. Это какой-то выкидыш транзактного анализа, что ли? По описанию похоже.

Ответы964077

115 1 фев, 17:51 115 964077

>>963978
Википедия говорит, что схема-терапия это кпт + гештальт + транзактный. Так что да.

116 2 фев, 08:46 116 964289

>>961351
Поведенческий эксперимент - точного описания не помню, вроде сначала фиксируешь ожидания от действия, потом его делаешь, потом сравниваешь реальные ощущения/переживания со своими ожиданиями.

117 4 фев, 11:09 117 964978

Есть вопрос к анонам, которые играют в мультиплеер игры, где очевидно соперники реальные люди. И в некоторых ситуациях я ощущаю себя жертвой, начинается тревога, которая уже начинает походить на паническую атаку. Руки холодеют, разум отупляется, сердце колотит и единственное о чем ты можешь думать и чувствовать - тревога. Всем пизда. Бежим с корабля.

Ответы966072966809

118 5 фев, 19:06 118 965317

Захожу в дискорд, ссылка выше, буду ждать до восьми.
Сорри, что вчера проебался - учеба, скоро выпускаюсь:3

119 9 фев, 11:48 119 966072

>>964978
Вопрос то какой?
Про панические атаки тут выше обсуждали.

Ответы966303

120 10 фев, 15:01 120 966303

>>966072
Как стать сильнее и чтобы стрессовые ситуации перестали быть для меня стрессовыми. Бывают конечно моменты, когда я уверен и ничего не боюсь, но так не всегда.

Ответы966307

96 Кб, 787x500
121 10 фев, 15:24 121 966307

>>966303
Скачиваешь Маккея и идешь по пунктам.
Думаю будет лучше чем вольный пересказ этих же пунктов от анона.
Ну и вот этого может быть тоже >>962162

122 11 фев, 22:12 122 966806

Постные, а по МКТ нет ещё книг для широкого круга лиц? Только терапевтический учебник?
Просто у меня в голове всякого говна по ложке, а "хорошее самочувствие" требует много писанины по куче проблем, которые для меня не настолько критичны, чтобы по 10 раз в день писать про них в табличку.

Ответы967117967304

123 11 фев, 22:16 123 966809

>>964978
Это просто на самом деле, если тебя беспокоит только игры в мультиплеере. Просто нужно привыкнуть умирать там. Например приучить себя в стрессовых ситуациях рашить. Для сессионок это конечно не подходит

Ответы967157

124 12 фев, 22:48 124 967117

>>966806
Ты хочешь, чтобы всё быстро и легко и с первого раза?

такого не будет

Ответы967381

125 13 фев, 03:31 125 967157

>>966809
Да, это я уже давно усвоил и в некоторых играх я очень уверенно себя ощущаю, но иногда ничего не помогает и я начинаю действовать не как хищник, а как жертва. Психология жертвы.

126 13 фев, 10:37 126 967192

Боюсь ходить в парикмахерскую, говорить с персоналом во всяких ресторанах, в целом в местах сферы услуг чувствую, что мне здесь не рады.

Часто мысли о том, что я неспособен к работе. Любое новое задание в духе "покрутись кабанчиком и разберись как сделать все заебись" вводят в ступор, могу делать только что-то очень шаблонное, типа перевести фразу или выучить там 10 новых кандзи. Собственно я переводчик, ибо там думать не надо, гуглишь референсы/словари, ориентируешься на языковое чутье.

Сильные загоны по поводу внешности. Некомфортно как-то поменять себя, сделать прическу, купить шмота, так как сразу мысли о том, что будет много внимания. А при внимании людей некомфортно. При этом понимаю, что внимания мне хочется. Какое-то пиздец противоречие.

В любой компании всегда кажется, что я лишний. Чувство самозванца в любой социальной ситуации, кроме тех, когда 1 на 1 говоришь с кем-то неезнакомым.

Страшно, просто до ужаса хуево от мысли, что могу встретить на досуге или в метро бывших одноклассников. Не потому, что они меня травили или типа того, а скорее от того, что они все успешные и охуенные, с тяночками и задатками карьеры, а я за копейки перевожу хуйню и у меня почти никого нет.

Стоит ли идти к психотерапевту с этими вопросами?
Поможет ли мне КПТ?

Ответы967221967304

127 13 фев, 14:09 127 967221

>>967192
Поможет, попробуй ещё логотерапию, у нее эффективность даже выше КТП(75% против 60)

Ответы967304

128 13 фев, 15:05 128 967237

Привет. Я художник, который боится показывать свои работы.
Боится заводить инстаграм. Боится заводить паблик хуяблик и тд.

Причем это все относится исключительно к интернету. В реальной жизни я могу все что угодно показать преподавателю, коллегам. Могу рисовать, когда на меня смотрят и тд. Вполне могу пережить критику, если мне это скажут в лицо.

В интернете все меняется. При том, что обьективно я неплох. Но я не показываю не то что хорошие работы, а даже боюсь выложить наброски, хотя они могут быть вообще любые. Если я захочу завести инстаграм например, все закончится на моменте, где мне нужно будет придумать логин. Все. Тут граница, которую я не способен пересечь.

Иногда оче редко выкладываю некоторые работы на ресурсах, не предполагающих деанонимизацию. Но никогда не выкладываю то, что можно как-то связать со мной реальным.

Все мои знакомые выкладывают каждый свой пук на 900 ресурсов. И ничего. И я вижу как много это дает им, это просто необходимо делать, что-бы развиваться дальше. Я не хочу быть этого лишен. Жизнь одна и она оче быстро проходит. Мне 30+ и я уже познакомился с охуительным феноменом, когда вжух и год прошел, а ты не заметил..

Я раньше ходил к психотерапевту с другими проблемами. Думаю, лучший способ преодолеть эти страхи - просто сделать это. Сделать и увидеть, что ничего страшного не случилось. А если случилось, то оно оказалось не таким уж пугающим. Я все это понимаю. Но. Я просто. Сука не могу это сделать.

Да как блять это победить?

Ответы967272967304

129 13 фев, 18:42 129 967272

>>967237
Сначала представь эту ситуацию и продумай в мельчайших деталях, как ты создаешь как выкладываешь и тд, до тех пор пока скучно не станет, а потом выкладывай.

130 13 фев, 22:16 130 967304

>>966806
Он хоть и терапевтический но информацию для самостоятельной работы оттуда почерпнуть не так сложно.

>>967192
Мне кажется тебе тоже стоит МКТ навернуть.

>>967237
Вообще знакомое чувство это "Я просто. Сука не могу это сделать."
У меня с самим рисованием такое иногда возникает. Я вообще много чего делал и не уверен что помогло и в каких пропорциях но кое чего посоветую.
Для начала бы проверить наличие непродуктивных убеждений но не похоже что у тебя есть что-то такое.
У Маккея есть "преодоление в воображении", попробуй.
В МКТ есть такая штука как "отстраненная осознанность", то есть свои мысли\убеждения воспринимаешь просто как события в мозге и не реагируешь. Так же попробуй реагировать и на это сопротивление. (мне вроде помогает)
В книжке "сила воли" была такая техника - берешь и ДЫШИШ, очень медленно. Вроде как что-то делает с пульсом что положительно влияет в том числе и на волю. Можно сочетать с "преодолением".

>>967221
Расскажи хоть вкратце что это такое.

131 14 фев, 07:37 131 967381

>>967117
А кто этого не хочет?

Я просто раз четвертый захожу на эту схему и бросаю из-за того, что каждый день приходиться писать одно и то же в разных вариациях. А постоянно повторяемые аргусениы со временем перестают убеждать.

Ответы967416967454

132 14 фев, 12:58 132 967416

>>967381
В шапке есть краткое руководство по МКТ, думаю его можно взять за основу, а за нюансами уже обращаться к книге.

133 14 фев, 17:12 133 967454

>>967381
Переломный момент наступает когда ты начинаешь менять своё поведение. Причем поведение должно согласовываться с новым убеждением.

А чо я распинаюсь. Почитай "Психотренинг по методу Адьберта Эллиса". Как минимум главы с 14 по 17.

134 14 фев, 17:19 134 967456

ПРЛ и Большое депрессивное расстройство. Сейчас на АДах. Можно ли самому начать КПТ если я сам в себе с трудом могу разобраться? Или тут лучше всего начать с психотерапевтом?

Ответы967499

135 14 фев, 21:30 135 967499

>>967456
А хрен тебя знает. Лучше всего конечно будет встреча с нормальным терапевтом.
Но ничего тебе не мешает попробовать какую-нибудь книгу именно для самопомощи (Бернс или Маккей). Под АДами по идее должно быть легче.

136 18 фев, 17:57 136 968308

Сап, КПТач. Хочу проработать следующую проблемную ситуацию. Я домосед, планирую вкатиться в работу по специальности, на которую когда-то отучился. Имею представление о том, что от меня там требуется, какие скиллы и знания нужно подтянуть и каким именно образом. Но каждый раз, когда я пытаюсь окунуться в чтение нужной литературы, всё происходит по одному сценарию. Я читаю условные 5-10 страниц, осознаю, что в какой-то степени мне известно или понятно там написанное и испытываю огромное наслаждение от того (как будто эндорфиновый приход), что мне ясно содержание этих страниц. Сразу после этого я либо иду курить и фантизировать о том, как я хорош в своей области, либо просто ухожу заниматься убийством времени (игры, видео). Я был бы очень признателен, если кто-нибудь подскажет, какого характера это проблема (например, проблема с концентрацией) и посоветует какую-нибудь технику для работы с ней.

Ответы968912

137 18 фев, 19:08 137 968331

У меня проблема с неуверенностью в себе и она проявляется во всем. Будь то общение (появляются мысли, что я неинтересный и скучный человек и лучше мне не общаться ни с кем, ведь я только в тягость и человеку скорее всего похуй на меня или просто неинтересно меня слушать) или сферы где нужно себя как то показать. Даже банально боюсь фотографироваться, дискомфорт ощущается и появляются мысли по типу, вот сейчас мне придется силой воли принять урода, который запечатлен на фото. Эмоции трудно показывать. Чувствую незащищенность. Кто с подобным сталкивался? Как можете помочь это преодолеть? Надеюсь на Вас.

Ответы968912

138 20 фев, 05:58 138 968744

Посоны. Очень сильно привязан к своей первой влюбленности, сталкерю в соц.сетях, часто фантазирую о том, что мы вместе и т.п. Это длится уже долгое время, пару лет. В анамнезе ОКР и длительные депрессии. Как проработать этот момент? Что делать со склонностью к маняфантазированию и зацикленности на человеке?

Ответы968912

139 20 фев, 18:25 139 968912

>>968744
Я конечно диванный эксперт но мне кажется тут должно зайти МКТ, причем лучше книгу, краткий гайд не очень, имхо.
>>968331
Пожалуй тоже самое ^

>>968308
А тут уже сложнее, тебе надо найти причину почему тебя несет хуи пинать после осознания своей охуенности.
Прямо спроси себя после такого эпизода
"-о да, я помню эту херню, время поиграть
-так, стоп бля, с чего это время поиграть? я же навыки изучаю
-ну, я же это знаю
-и?"
Что-то вроде того. Может так дойдешь до какого-нибудь убеждения типа "если я что-то знаю из материала значить дальше изучать смысла нет". Ну а там уже понятнее будет.

140 22 фев, 00:04 140 969217

Аноны, чет кажется я огребаю не слабо. Понимаю, что надо выписывать свои мысли и работать с ними. Но блять так неохото. Хочет лечь и лежать всю жизнь.

Стоит ли мне превозмогать себя? Или лучше сдаться и лежать?

Надеюсь вы скажете "сдаться", чтобы я спокойно мог леч и ничего не делать

Ответы969220

141 22 фев, 00:12 141 969220

>>969217
>Надеюсь вы скажете "сдаться", чтобы я спокойно мог леч и ничего не делать
Или так, постоянно отдыхать или заниматься тем что будет иметь смысл, например выучить кресты, зашибать дохера бабла и отдыхать уже побахатаму.

sage 142 22 фев, 17:04 142 969363

>>960814
> основа основ это перестать строить катастрофу из своего состояния и пытаться все контролировать,
Просто и без задней мысли?

143 22 фев, 17:40 143 969381

Посоветуйте, что сделать с ипохондрией и всд. Когда навязчивые мысли, что скоро умру и все такое. Не могу отвлечься.

Ответы969384

sage 144 22 фев, 17:46 144 969384

>>969381
Самостоятельно ничего, вообще. Лучший совет который ты можешь получить на всём психаче это идти к психотерапевту.

Ответы969398

145 22 фев, 18:09 145 969398

>>969384
Я не выхожу из дома, мне страшно

Ответы969406

146 22 фев, 18:22 146 969406

>>969398
Попробуй записаться на консультацию к Петру Звонову, из дома даже выходить не придется у него все по онлайну. Очень годный психолог.

147 23 фев, 15:37 147 969665

можно как-то кпт применить к нофапу? как? ну чтобы не срываться постоянно а то сексуальные фантазии лезут сами в итоге срываюсь
как подавить фантазии? реально ли с кпт держать нофап?

Ответы971236

148 1 мар, 17:52 148 971236

>>969665
Ну допустим МКТ, тренировка внимания и отстраненная осознанность это то что приходит на ум по твоей проблеме.

Хотя я все таки не понимаю нахрен этот нофап (если ты конечно не по три раза в день фапаешь).

149 1 мар, 20:30 149 971259

Какие книги посоветуете? В шапке ничего нет.

Ответы971305971639

150 2 мар, 00:55 150 971305

>>971259
Маккей - Как победить стресс и депрессию
Годнота и не только про стресс и депрессию.

151 2 мар, 13:11 151 971397

Роберт Лихи свобода от тревоги норм? Не пойму как прорабатываться всё равно.У меня даже на таблетках невроз за будущее(

152 3 мар, 09:32 152 971639

>>971259
Марша Лайнен
Когнитивно-поведенческая терапия пограничного расстройства личности
интересно, но, как видишь, тут довольно узкое направление, всякие исследования прл

153 3 мар, 19:43 153 971759

https://www.youtube.com/watch?v=GY0zqUbqfvw

Ответы972150

154 5 мар, 11:04 154 972150

>>971759
Спасибо анону, что выложил это.

Первый раз, услышал пример прямо почти 1 в 1 со мной. Это пример про перфекционизм и след. из него прокрастинацию. Сам будучи студентом уже 1.5 года назад отчислился, так как словил полную фрустрацию от, того что надо делать курсач, но избегал даже начать его, и вместе с расстройством того, что вот "такой" забил в том семестре, вообще, хуй на все предметы, кроме одного и то, тот один со скрипом после сессии сдал и еще подогревала соц. отчужденность, которая на тот момент уже давно была. И всее, вот, я тут, после отчисления 1.5 года, а "ничего неделания" 2 года (ну по крайне мере полезного, по мнению моего мозга), просто сидя дома за компуктером, как у меня это мать терпит я вообще не понимаю, у нас, вроде, отношения нормальные, но сейчас она ничего уже не говорит мне как и я ей, это тот случай, когда люди живущие в одной квартире столько лет, по духу, чужие как и любой незнакомец. Сразу после отчисления было что-то в плане "разговоров за жизнь", но мои кормления завтраками, видимо, устраивали ее. Причем для меня это не было завтраками, это были и есть реальные планы, проблема как обычно, начать\не бросить\закончить они могут быть как по переменно с чем-то одним, так и на свое "дело" своя конкретная проблема, например только невозможность довести до конца.

Нахуй я все это написал, хз, но пусть будет может кому интересно почитать будет.

Но раз уж я тут, то порекомендуйте, из второй волны литературы, так сказать золотого стандарта.

155 6 мар, 19:44 155 972448

>>955715 (OP)
Куда подевали ссылку с книгами?

156 11 мар, 00:35 156 973392

Посоветуйте где искать психотерапевта в ДС. На первых ссылках гугла одни стремные стариканы с дипломами и бешеными ценниками. А мне было бы комфортно с молодым и шутливым специалистом (да и верю я им больше, а от стариков прямо даже по фото несет совком). А, еще вопрос. Есть ли разница между очной консультацией и работой по скайпу? Ну то есть понятно, что есть, но насколько сильная?

Ответы973394

157 11 мар, 00:42 157 973394

>>973392
> Есть ли разница между очной консультацией и работой по скайпу?
Нет. Когда тебе будут задавать вопросы, тебе будет неважно где ты сидишь, работа будет кипеть у тебя в голове

158 12 мар, 13:18 158 973990

Задам вопрос в свой любимый полумертвый.
Я вроде бы уже разобрался и знаю все свои психотравмы, откуда они растут и откуда у них корни. Страдаю от обсессивного ОКР уже 8 лет, и пофиксил свою первую главную обсессию, она больше не беспокоит. Но на её место встала другая.
И вот вроде знаю все свои загоны, что где и откуда, принимал и принимаю фарму, изучал КПТ, но. Но даже на сраной фарме я чувствую каждодневную тревогу и угнетающую депру. В жизни все спокойно, сижу в комфортных условиях, никакого пиздеца в жизни. Но все равно каждый день ебучая тревога и подавленность, тут уже скорее всего переживание из за того что болен, что поставлен диагноз тревожно-депрессивное и что не могу вылечить это который год. Просто не могу понять, почему будучи в комфортных и не стрессовых условиях, зная все мои законы меня все равно продолжает пидорасить фоновая тревога и депра?

Ответы974194

159 13 мар, 00:22 159 974194

>>973990
Неадекватные убеждения. КПТ изучать мало. Надо применять её. Журнал мыслей, копинг карточки, экспозиция. Пока не начнешь систематически применять, то результата не будет. Как в качалке. Чтобы быть большим и сильным, придётся поработать.

160 15 мар, 00:28 160 974580

>>955715 (OP)
А что ваша КПТ говорит за внутреннего критика?
Вот сижу я, только не смейтесь, пишу фанфик. И тут мысли в голове, что как я смею этим говном вообще заниматься, это меня недостойно, ты должен шедевры писать и миллионы зарабатывать, лучше бы сейчас работал на престижной работе, неважно какой, деньги зарабатывал, а занимаешься детской хренью которая в пору для 12-14 летних.
И такие мысли очень часты. Очень. И возникают по любому поводу. Не только по поводу творчества. Тоже самое мое увлечение моделизмом. ВСЕ В ИГРУШЕЧКИ ИГРАЕШЬ? ОСТАВЬ НЕ ПОЗОРЬСЯ РАЗ НЕ МОЖЕШЬ ПОКРАСИТЬ С ПЕРВОГО РАЗА ЛУЧШЕ ЧЕМ КОМАНДА EAVY METAL

Ответы974609

161 15 мар, 08:13 161 974609

>>974580
Сначала запиши эти мысли.
Занимаюсь хуйнёй? С чего я взял, что это хуйня? Что в этом плохого? Чем я должен заниматься вместо этого? Почему? Откуда я это знаю?

Ну а потом оцени критически эти мысли.

Ответы976541

162 23 мар, 10:20 162 976541

>>974609
Почему ты решил что это помогает, а не является чем-то вроде навязчивости?
Записывая что-то, анализируя, не обязательно придёшь к осознанию. Можно даже осознавать что ЭТО не так, но всё равно врубать внутреннего критика

Крч, хз как объяснить

163 23 мар, 17:30 163 976661

>>960616
Ричардсона курс, там есть про тревожность.

164 23 мар, 20:03 164 976691

>>960616
Я недавно для себя открыл Павла Федоренко, хотя сопротивлялся и полгода не смотрел на то, что он делает. Он сам страдал от па и тревожности. У него канал на ютубе и книг около 30 написано. Хоть там почти все тоже самое, что и в старых источниках, но читается как-то легче, так как разжевано до нельзя. Российская адаптация так сказать. Он сам говорит, что книги можно в инете найти, приложив некоторые усилия, но я несколько книг у него со стены в вк взял

165 25 мар, 12:45 165 977044

Посоветуйте годных курсов по КПТ, типа Ричардса. Может что перевели на складчике?

115 Кб, 300x424
166 28 мар, 19:50 166 977941

Двач, подскажи что делать, как починить себя.
Две недели назад врач-психиатр назначила мне Рисполепт. Первые два дня по пол-таблетки, потом по целой. Я запамятовал и сразу по целой начал принимать. Появилась сонливость, тяжесть в груди, стало тяжелее дышать и нарастало гнетущее чувство тоски.
На четвертый день понял, что мне становится хуже и хуже и перестал пить. И вот уже неделю не пил, но все равно мне тоскливо настолько, что не хочется жить.
Да, еще я расстался с девушкой и по этому поводу грустил еще с нового года, а сейчас эта грусть стала гипертрофированной.
Плюс тоска. Кажется, что все тлен, что никакой радости нет, как будто в полусне нахожусь постоянно. Болит голова, а когда не болит, то как будто вместо мозга овсяная каша по ощущениям. Нет мыслей, не хочется даже дрочить(раньше я это делал с удовольствием почти каждый вечер) Я сломался. Двач, почини меня.
П.С. все детство гнобили родители, первые 20 лет жизни прошли в страданиях, пока не сбежал от них- сейчас, кажется, это аукается мне.

Ответы978203

167 29 мар, 19:44 167 978203

>>977941
Попробуй гимнастику Хаду, анончик.

168 30 мар, 08:43 168 978313

Было очень плохо, сел на АД, от плохих мыслей избавился, настроение ок. Но таблетки основную проблему не решили - сильная лень заниматься чем-то полезным, отсутствие импульсивности, зависимость от курения и фапа.
У меня дофаминовая цепочка по пизде пошла?
КПТ поможет мне избавиться от зависимостей и начать радоваться простым творческим занятиям, которые раньше захватывали меня полностью и приносили удовольствие в процессе?

Ответы978661

169 1 апр, 02:44 169 978661

>>978313
У тебя эффект плацебо, ты и от мыслей избавился только на время.

Ответы978687

170 1 апр, 07:46 170 978687

>>978661
Отличный сон, повышенный в 2 раза аппетит и постоянная дебильная улыбка на лице на протяжение уже месяца - это эффект плацебо?

171 2 апр, 00:41 171 978916

Привет, аноны.
Совершенно неправильная просьба.
Я буду безгранично рад, если найдется человек, который занимается оказанием психотерапии и готов потратить свое время на выслушивание проблем анона забесплатно. Я понимаю, что это моветон и никто подобным не занимается, но сейчас у меня нет денег, но есть бесчисленное количество проблем, которые причиняют мне страдания и мешают жить.
Я готов на любой формат общения, который будет вам удобен.
telegram: @Xkera

нарциссическое расст-во 172 5 апр, 09:15 172 979824

Всем привет, аноны
Спрашивал про свой недуг в общем треде расстройств >>857028 >>857175, направили к вам )
Замечал ли кто за собой нарциссические проявления, какое вы придавали этому значение и как боролись, и боролись ли?
Говорят, баг стойкий, удаётся его долго не замечать, это правда
живётся более-менее комфортно, но эти вечные заскоки с завистью, подозрениями, ревностью, - мешают дико. Это как пример.
Мне стоит прорабатывать мысли связанные с этими переживаниями и вести журнал? Есть ли ещё какие-то техники работы с нарциссизмом? говорят, самоанализ помогает, но то таке И ещё вопросик - сколько месяцев-лет займёт работа в паре с терапевтом?
Подскажите, плес ) пикрандом

Ответы979825981045

173 5 апр, 09:19 173 979825

>>979824
>Спрашивал про свой недуг в общем треде расстройств >>857028 >>857175, направили к вам )
упс, сфейлил
>>857028
>>857175

1,4 Мб, 900x957
174 6 апр, 09:41 174 980126

https://github.com/flaque/quirk

175 7 апр, 22:42 175 980752

>>955715 (OP)
Сап, котаны.
Когда мне очень херово, я не в состоянии что-то читать. А когда отпускает - то думаю, что больше никогда мне так херово не будет, а значит, не надо ничего читать по психологии и КПТ в частности.

Ответы980761

176 7 апр, 23:11 176 980761

>>980752
Двачую, та же проблема

177 8 апр, 21:39 177 981045

>>979824
Чё никто не шарит в нарциссизме?
ну и нахуй ваша ветка вообще тогда не нужна

178 9 апр, 05:24 178 981111

test

179 10 апр, 13:55 179 981464

Вот вы говорите убеждения выписывать.
Попробую прямо в тред, потому что не знаю что с ними дальше делать.

Если я пойду на работу, то случится что-то плохое, я где нибудь серьезно ошибусь и влечу на деньги. такое уже было несколько раз, хотя сумма не превышала 2500р за пошлину
Серьезная ответственная работа не для меня.
Любая работа слишком ответственна для меня.
Если я разбогатею, то тут же сразу лишусь денег.
Нельзя зарабатывать и копить деньги, их сразу украдут. Со счета, взломают дверь в квартире.
Нельзя обладать дорогими и ценными вещами. Их украдут, сломают.
Нельзя выделяться, нельзя ярко одеваться.
Нельзя привлекать внимание.
Нельзя выражать свои чувства.
Если ты выражаешь чувства и эмоции, то ты глуп и уязвим.
Люди сволочи.
Они ужасны.
Они хотят лишь отобрать все у тебя.
Пока ты невидим и мелок, ничтожен - ты в безопасности.
Люди хотят тебя обмануть. Всегда.

Пока вот этот список все что я смог вспомнить. Дальше то что делать?

Ответы981468

180 10 апр, 14:39 180 981468

>>981464
Опровергать эти мысли. Почитай маккея «как победить стресс и дипрессию» или «основы здорового мышления» Павла федоренко. А лучше и то и то, чтобы усвоилось лучше. Читать можно по частям, а не полностью, так что не бойся. В книгах все разжёвано довольно понятно. А потом твоя работа.

Ответы981473981476

181 10 апр, 14:55 181 981473

>>981468
А потом ты такой выходишь в окно.

182 10 апр, 14:58 182 981476

>>981468
Хорошо, понял, читать и опровергать.

183 11 апр, 11:53 183 981669

Ребятки, скажите как вы разбираете прокрастинацию на убеждения, если можно примеры.

Ответы981674981715

184 11 апр, 12:27 184 981674

>>981669
Сначала я думал над тем почему я что-то делаю охотно, а что-то не хочу делать и тяну время. Потом анализировал в здесь и сейчас, когда что-то делал или не делал. Искал паттерны стоящие за любым действием. В основном за моей прокрастинацией стоят паттерны что я неудачник/ обосрусь и все будут думать про меня плохо/ работа слишком большая и я потрачу много времени на неё.
Начал оспаривать мысль, что я неудачник находя примеры того, что я делаю что-то нормально и хорошо. В голове постоянно держал мысль, что нет суперуспешных людей у которых получается все и сразу. А если они и есть, то это благодаря порядку в голове который даёт объективное восприятие мира.
По поводу того, что-то обосрусь, стал оспаривать тем, что обсираются все и это нормально. Главное как к этому отнестись. Стал к любой ошибке относиться как к бесценному опыту, ведь вся жизнь это учеба, а не поле для боли.
Большую работу стал дробить на части и радоваться выполненным частям. Что бы радоваться от 1 до 10 оценивал сложность и после выполнения уже реально оценивал сложность. Также сравнивал себя настоящего с собой год/два/три назад и понимал какие успехи делаю.
По мимо этого вылазит куча других паттернов и их фиксил по немного.

Ответы981936985142

185 11 апр, 17:05 185 981715

>>981669
https://www.cci.health.wa.gov.au/Resources/Looking-After-Yourself/Procrastination#de16964a-2e69-42a6-b6a2-976ce353994b

Годный гайдец по КПТ для прокрастинации если можешь в инглишь. Помог мне избавиться (пока не доконца) от некоторых убеждений о который я даже как-то не думал.

Ответы981739981936986908

186 11 апр, 18:31 186 981739

>>981715
404

Ответы981868

187 11 апр, 22:33 187 981868

>>981739
Лови
http://rgho.st/private/8BnzV7WSc/5cb3a8fd2844523e36d09164890307fa

Ответы981900986908

188 11 апр, 23:45 188 981900

>>981868
Спасибо
мимо другой

189 12 апр, 04:37 189 981936

>>981674
>>981715
Спасибо, а то у меня эта прокрастинация краеугольным камнем стоит, заметил что именно ее я вообще не как не разбираю, и не знал откуда начать даже. Поймал себя на этом, когда понял, что между ведением дневника и в принципе когнитивной практики, у меня есть перерывы, иногда серьезные по времени. И, именно, это я не просто, как мысли, даже как ситуацию не замечал.

Сейчас уже до меня дошло до конца, что вот она моя тактика поведения - избегание, с которой мне сейчас главным образом и нужно сражаться.

>>981674
> В основном за моей прокрастинацией стоят паттерны что я неудачник/ обосрусь и все будут думать про меня плохо/ работа слишком большая и я потрачу много времени на неё.
Тут один в один, только у меня крутится в голове вместо "неудачник", "ни на что не годен", и + мне чувство невыносимости придает "и я потрачу много времени на неё" + сделав все это неправильно и из-за этого всю работу на помойку.

Тот самый случай, когда еще убеждения, почти совпали, начну действовать по приведенным тобою примерами, цель научиться видеть эти ситуации хотя бы пост-фактум, спасибо анонче.

190 12 апр, 13:00 190 982016

Есть КПТ-гайды по повышению ЭНТУЗИАЗМА? Можно ли выработать в себе постоянное желание что-то делать, как при гипомании?

191 19 апр, 15:06 191 985142

>>981674
это ты по книгам работал или как?

Ответы985233

192 19 апр, 19:33 192 985233

>>985142
Можно сказать, что это комплексная работа. КПТ изучаю как и по книгам, так и по лекциям и семинарам на ютубе например. Благо информации хватает.
Для начала, если читать, то советую маккея и Павла Федоренко. Если смотреть то Федоренко и Ковпака.

193 20 апр, 14:44 193 985433

>>955715 (OP)

Анчоусы привет)

Подскажите плз, предпологаю что уменя ТРЛ и хочу попробывать продиагностироваться и подлечится вот у этих ребят в мск (ну шоб наверняка):
http://selfhelp.ru

Вопрос, годные ли там ребята, и каков мне предположительно потребуется бюджет ? ( рассчитываю на 30 к)

Ответы985530985539

194 20 апр, 22:26 194 985530

>>985433
Не в курсе про этот центр надеюсь ты не его сотрудник, решивший попиарить центр на двачах но как и в любом центре, все зависит от конкретного специалиста. И от того, подойдете ли вы друг другу.

Ответы985745

195 20 апр, 22:54 195 985539

>>985433
Хз годный или нет, но центр не первый год существует. Их директор раньше сейчас не знаю иногда публиковался или мелькал в журнале psychologies

Ответы985541

196 20 апр, 23:03 196 985541

>>985539
>Их директор раньше сейчас не знаю иногда публиковался или мелькал в журнале psychologies
>директор
Это не говорит о том, что 100% сотрудников достаточно квалифицированы, чтобы ему помочь.
Алсо ходил к психотерапевту, которого на передачи в тель-а-визоре приглашают как эксперта по психологии - оказался бесполезным в решении моей проблемы. Но вполне возможно, что кому-то он реально мог помочь.

Ответы985544

197 20 апр, 23:10 197 985544

>>985541
> ходил к психотерапевту
К какому направлению принадлежал твой психотерапевт и какая проблема у тебя была?
Точно психолог оказался бесполезен в решении твоей проблемы, а не ты ушёл в сопротивление?

Ответы985547985570

198 20 апр, 23:15 198 985547

>>985544
>К какому направлению принадлежал твой психотерапевт и какая проблема у тебя была?
Не в курсе
>Точно психолог оказался бесполезен в решении твоей проблемы, а не ты ушёл в сопротивление?
Я тебя не понимаю.

Ответы985573

199 21 апр, 00:15 199 985570

>>985544
Я мимокрок, но скажу от себя, что нормальный психолог в принципе всегда готов к сопротивлению пациента. Работа с психологическими защитами это часть деятельности психолога-консультанта или психотерапевта

Ответы985580

200 21 апр, 00:23 200 985573

>>985547
Сопротивление - защитная реакция, сознательная и бессознательная. Негативная реакция на то или иное воздействие психолога.
Один из вариантов, что ты просто не захотел сотрудничать с ним, потому что посчитал что он не сможет разобраться в твоей проблеме. Или он был неприятен как человек. Или у тебя было убеждение, что он задаёт глупые вопросы, а на деле ты пришёл с запросом который не сформирован до конца и психолог пытался понять все причины, что беспокоят тебя. Может тебе было стыдно от себя самого, ты испытывал фрустрацию и от этого уходил в сопротивление, чтобы не чувствовать эти негативные эмоции.
Короче, проблему решил или нет?

Ответы985578

201 21 апр, 00:37 201 985578

>>985573
Да, было сопротивление, и еще какое. Я понял, что он никогда сам ничего подобного не переживал, и дает советы с точки зрения человека, который с таким не сталкивался. И что он не понимает, что я переживаю сейчас, и как мне из этого состояния выйти. Собственно, его советы могли бы быть применимы только тогда, когда я бы уже справился с проблемой и "выздоровел". Да и случись нечто чуть-чуть другое, я бы снова не знал, что делать.
Поэтому решил поискать либо того, кто сам подобное испытывал, либо кто умеет с такими мыслями и реакциями работать и знает, как перестроить все в другое русло, а не как на картиночке про "просто берешь и знакомишься".
Нет, проблема осталась.

Ответы985580

202 21 апр, 00:48 202 985580

>>985570
Что значит нормальный психолог? Психолог это маг который волшебным словом заставит тебя раскрыться и поведать все самые глупые, страшные и неприятные мысли? Конечно есть и проективные методики и различные диагностические методики, НО если человек не захочет что-то рассказывать, то он и не расскажет и может начать выкручиваться и врать. Психолог не может залезть в чужую голову и может ошибиться и начать двигаться не в том направлении из-за банального отсутствия желания сотрудничества.
Я сам психолог и ходил к психологам и если я уходил в сопротивление, то начинал говорить рациональные мысли, но они имели мало общего с внутренним состоянием. Интервенция не самая приятная вещь на свете и реакция, на неё, может быть совершенно не предсказуемой даже для пациента. Но это повод для разбора.

>>985578
> Нет, проблема осталась.
Сочувствую. Удачи в поиске того специалиста, который поможет тебе. Или помоги себе сам читая книги.

Ответы985581

203 21 апр, 00:57 203 985581

>>985580
Спасибо. Книги читаю потихонечку, но врятли это сравнится с помощью профессионала, у которого есть опыт и экспертиза. Найти бы его среди самозванцев и тех, кто не подходит.

Ответы985584

204 21 апр, 01:13 204 985584

>>985581
Ну раз ты в треде кпт подхода который базируется на научении, то советую не просто искать информацию по твоей проблеме, а ещё и активно учиться и приобщаться к кпт философии. Это позволит смотреть на себя и на мир более шире и благодаря этому может уйти часть проблем.
Посмотри на ютубе выступления Дмитрия Ковпака про кпт. Ещё канал Павла Федоренко, я его тут уже советовал. Также у Федоренко, вроде, скоро стартует бесплатный онлайн курс про тревожные расстройства. Я один бесплатный курс смотрел и он не выглядел так: «я дал вам немного информации, а за продолжение плотите».

Ответы985595

205 21 апр, 01:40 205 985595

>>985584
Ок, посмотрю, спасибо.

Ответы985597

206 21 апр, 02:14 206 985597

>>985595
или не посмотрю. Но все равно спасибо

207 21 апр, 15:44 207 985745

>>985530
так то был бы такой нихуевый пиар, да

крутто, спасибо, прочитал что да, важно чтоб нравился

208 21 апр, 15:49 208 985751

С помощью КПТ можно справиться с нарциссизмом? Как?

Ответы985789

209 21 апр, 17:24 209 985789

>>985751
Иди к специалисту. Скорее всего нужно будет работать с глубинными убеждениями.

210 22 апр, 19:29 210 986125

Как относитесь к онлаин психотерапии по вебке? Что скажите про Ярослава Исайкина? 1.5-2к за консультацию вроде не дорого.
Давайте соберем контакты годных и недорогих КПТ-терапевтов

Ответы986140

211 22 апр, 20:09 211 986140

>>986125
> Как относитесь к онлаин психотерапии по вебке?
Тоже самое, что и очно. Голова работает, процессы запускаются.

> Что скажите про Ярослава Исайкина?
В телегу мало постит, но вроде рубит в теме.

> 1.5-2к за консультацию вроде не дорого.
Абсолютно не дорого, меньше берут только те, кто не ценит свой труд или только начал.

73 Кб, 1080x1350
212 23 апр, 07:23 212 986245

Что за Лёшу Красикова скажите?

https://www.youtube.com/channel/UCBQm8CVk0Cd6qSLBZ7Do0rQ

Ответы1012340

213 23 апр, 16:27 213 986338

В соседнем треде "проработок" оставил пару вопросов о сравнении их с КПТ
>>982635
>>983543
и получил несколько ответов в том числе и с критикой КПТ. Кто-то мог бы прокомментировать, насколько эти замечания верны? Особенно те, которые говорят, что КПТ не устраняет глубинных корней проблем, а только "перепрограммирует" на "правильное" поведение без гарантий закрепления.

Ответы986538986903

214 23 апр, 20:01 214 986416

Ребят киньте ссылку или что нибудь расскажите про экспозицию мне психолог обяснял но я на сеансе настолько обсажен таблетками был что нечего толком не помню.

Ответы1009515

215 24 апр, 09:05 215 986538

>>986338
>глубинных корней проблем
"Глубинные корни" - это какой-то аналог "на тебе порча, касатик"?

Ответы986669

216 24 апр, 14:42 216 986669

>>986538
С точки зрения проработчиков это какие-то глубокие убеждения или установки, стоящие за другими, более поверхностными. Например, ты испытываешь сильную тревогу, приступая к какому-то делу. А всё потому, что в детстве родители дали тебе установку "если ты не сделаешь всё идеально, то будешь бомжом". Ну или что-то такое.

Ответы986903

217 24 апр, 22:01 217 986822

Сап, психач. Имею проблемы с последовательным выполнением дел, от которых не могу получить профит здесь и сейчас, и надо долго работать, чтобы иметь результат. Не чувствую это как какую-то лень, потому что если сегодня нужно подорваться, чтобы завтра что-то иметь, то сделаю, то есть с уроками в школе, например, проблем никогда не было. А когда думаю про то, что нужно потихоньку заниматься ремонтом в квартире, то у меня отторжение какое-то возникает, я просто ухожу смотреть ютуб или пиздеть с кем-то. Никакие долгие проекты ни в сфере работы, ни в сфере хобби, ни в любых других сферах не могу реализовать, не могу и всё - вот такое чувство возникает, можно сказать. Саморазвитие проёбывается, планирование проёбывается, etc.

Это сюда? Можно ли себе помочь в этом через КПТ?

Ответы986903986908

218 25 апр, 05:35 218 986881

Был значит у психолога. Объяснил мне как работать с мыслями. Только вот как кпт решит мою проблему с одиночеством? Как я буду работать по кпт, если я не вылезаю из сейфспейса, да и возможности вылезти нет? Это всё расчитано на социоблядков-омежек, которым просто тяжело в присутствии Чада, так ведь?

Ответы986903

219 25 апр, 11:32 219 986903

>>986338
>>986669
Не слушай сектантов. Лень расписывать где именно они несут хуйню но скажу что представление о КПТ у них точно неверное (либо они специально его в таком виде выставляют). Особо забавляет вот это "проработки это депрограммирование, слышишь анон, ДЕПРОГРАММИРОВАНИЕ, запомни как следует что ты себя депрограммируешь".

В КПТ идет работа с мыслями и убеждениями (не только, там много всего). КПТ похеру из каких детских проблем или опыта они взялись, важно что они есть сейчас и конкретно мешают жить.
С мыслями понятно - сначала учишься их замечать и осознавать, потом проверять на валидность. То есть прерываешь автоматическую реакцию что по сути вполне можно депрограммированием.
С убеждениями немного по-другому - находишь убеждение, проверяешь на валидность, если оно хуйня (а скорее всего так и будет) то разрабатываешь действия и ситуации которые это убеждение опровергают, делаешь эти действия и получаешь опыт который идет вразрез с убеждением тем самым разрушая его силу. То есть опять таки депрограммирование лол.

А вот в проработке это выглядит так: находим убеждение, потом зачитываем заклинание вида "ахалай-махалай, подсознание выпили убеждение (вставить убеждение) и сделай пиздато". Все.

>>986822
Как человек с похожей проблемой могу сказать что КПТ тут не сильно поможет (хотя наверни этого >>986338 может найдешь чего).
Могу посоветовать начать составлять и использовать ТОДО листы, затем план на день (это займет некоторое время). В план записывай небольшие и очень конкретные действия (не "начать делать ремонт" а "в ашане зайти в отдел инструмента, купить молоток, клей и гвозди"). Не составляй сразу наполеоновские планы, начинай с пары простых действий, со временем начнешь их выполнять и привыкать к этому.
Вообще эта штука довольно сложная и многогранная, я сам сейчас пытаюсь всю инфу структурировать и выделить годные вещи.

>>986881
>как кпт решит мою проблему с одиночеством?
Ну смотри анонче, тут 2 стула:
1) ты работаешь над негативными мыслями и убеждениями касательно одиночества, результат - ты все еще одинок но тебе от этого не так хреново
2) ты пытаешься вылезать, общаться, знакомиться и работаешь над негативными мыслями и убеждениями которые возникают из твоего вылезаторского опыта, результат - ты можешь вылезать и тебе не так хреново от тупых ситуаций и собственного аутизма.
Можешь сесть на оба сразу.

>возможности вылезти нет?
Так уж нет? Совсем-совсем? Звучит как одно из тех самых искажений. По факту я почти уверен что возможности есть в том или ином виде но потребуют усилий. Соответственно нужно взять яйца в кулак и начать прилагать усилия по пути прорабатывая то что тебе мешает, т.е. стул номер 2

219 25 апр, 11:32 219 986903

>>986338
>>986669
Не слушай сектантов. Лень расписывать где именно они несут хуйню но скажу что представление о КПТ у них точно неверное (либо они специально его в таком виде выставляют). Особо забавляет вот это "проработки это депрограммирование, слышишь анон, ДЕПРОГРАММИРОВАНИЕ, запомни как следует что ты себя депрограммируешь".

В КПТ идет работа с мыслями и убеждениями (не только, там много всего). КПТ похеру из каких детских проблем или опыта они взялись, важно что они есть сейчас и конкретно мешают жить.
С мыслями понятно - сначала учишься их замечать и осознавать, потом проверять на валидность. То есть прерываешь автоматическую реакцию что по сути вполне можно депрограммированием.
С убеждениями немного по-другому - находишь убеждение, проверяешь на валидность, если оно хуйня (а скорее всего так и будет) то разрабатываешь действия и ситуации которые это убеждение опровергают, делаешь эти действия и получаешь опыт который идет вразрез с убеждением тем самым разрушая его силу. То есть опять таки депрограммирование лол.

А вот в проработке это выглядит так: находим убеждение, потом зачитываем заклинание вида "ахалай-махалай, подсознание выпили убеждение (вставить убеждение) и сделай пиздато". Все.

>>986822
Как человек с похожей проблемой могу сказать что КПТ тут не сильно поможет (хотя наверни этого >>986338 может найдешь чего).
Могу посоветовать начать составлять и использовать ТОДО листы, затем план на день (это займет некоторое время). В план записывай небольшие и очень конкретные действия (не "начать делать ремонт" а "в ашане зайти в отдел инструмента, купить молоток, клей и гвозди"). Не составляй сразу наполеоновские планы, начинай с пары простых действий, со временем начнешь их выполнять и привыкать к этому.
Вообще эта штука довольно сложная и многогранная, я сам сейчас пытаюсь всю инфу структурировать и выделить годные вещи.

>>986881
>как кпт решит мою проблему с одиночеством?
Ну смотри анонче, тут 2 стула:
1) ты работаешь над негативными мыслями и убеждениями касательно одиночества, результат - ты все еще одинок но тебе от этого не так хреново
2) ты пытаешься вылезать, общаться, знакомиться и работаешь над негативными мыслями и убеждениями которые возникают из твоего вылезаторского опыта, результат - ты можешь вылезать и тебе не так хреново от тупых ситуаций и собственного аутизма.
Можешь сесть на оба сразу.

>возможности вылезти нет?
Так уж нет? Совсем-совсем? Звучит как одно из тех самых искажений. По факту я почти уверен что возможности есть в том или ином виде но потребуют усилий. Соответственно нужно взять яйца в кулак и начать прилагать усилия по пути прорабатывая то что тебе мешает, т.е. стул номер 2

Показать весь текст
Ответы986908986909

220 25 апр, 11:58 220 986908

>>986903
>>986822
Вот этого наверни, промазал немного:
>>981868
>>981715

Ответы989709

221 25 апр, 12:26 221 986909

>>986903
>Так уж нет? Совсем-совсем?
Ну ты предлагаешь социофобу в клубас пойти, или чё? Писать рандомным людям вк и просить погулять с тобой?

Ответы986914

222 25 апр, 12:57 222 986914

>>986909
А чего бы и нет?
день 1 - прошел мимо входа в клуб
день 5 - зашел в клуб на и вышел, чтобы не смотрели как на дауна можно изобразить что по мобиле базаришь
день 9 - зашел в клуб на полчаса, стоял в углу делал вид что кого-то ждешь
день 12 - зашел в клуб, заказал себе коктейль
???
день 42 - profit
как-то так. Разбиваешь ситуацию на уровни стресса, начинаешь с меньшего и постепенно привыкаешь. В КПТ это есть.
Никто же не говорит что сразу хуяк и заходишь открывая дверь с ноги как чад и мимоходом хватаешь ближайшую тянку за жопу рыча и двигая тазом.

Ответы986915987093

223 25 апр, 13:01 223 986915

>>986914
> чтобы не смотрели как на дауна
Прорабатываешь мысли, почему ты думаешь, что про тебя думают как про дауна

224 25 апр, 13:52 224 986919

Порекомендуйте книги по терапии принятия и ответственности.

Ответы987229

225 25 апр, 17:21 225 986980

Проблема в следующем. Постоянно трясусь из-за бабы своей. Недавно сошлись снова, после разрыва. Теперь постоянно думаю о том, что у неё кто-то есть кроме меня. Учитывая то, что у неё все друзья - мужики, то проблема усугубляется. Точно знаю, что у нее никого нет, так как переехали в другой город месяц назад. Но её постоянные переписки,я не палю ее телефон, просто ОЧЕНЬ ЧАСТО сидит в телефоне, хотя это так же связано с работой, психи, что она тут одна и нет друзей, моя ревность даже к камням блять, которую я не проявляю внешне, но все это копится, , превращается в страх. Вчера я проснулся ночью и судорожно стал искать взглядом тян, в комнате её не было и пока она не пришла из туалета, я себе чего только не нафантазировал. В общем, как избавиться от такой хуйни? Переубеждение самого себя даже годными аргументами не помогает.

Ответы986983

226 25 апр, 17:25 226 986983

>>986980
А у тебя этот тип мышления только в отношениях проявляется?

Ответы986990

227 25 апр, 17:30 227 986990

>>986983
Еп. Вообще такой тип мышления появился после разрыва с предыдущей тян, которая мне изменила. Чтобы забыть её, сначала стал постоянно прокурчивать, какая она сука, в голове, а потом это стало навящевым состоянием. Пытался от этого избавиться, убеждая себя, что мне похуй. Вот сейчас вроде как похуй, хотя иногда в людях подмечаю, что кто-то похож на того типа, с которым мне тян изменила, хотя общих черт там особо и нет. Ну и кароч, раньше я был уверен в себе, а сейчас навящевые состояния управляют мной, как мне кажется.

Ответы987005

228 25 апр, 17:55 228 987005

>>986990
> сейчас навящевые состояния управляют мной, как мне кажется.
Да у тебя на эмоциях сильное застревание, поэтому я и спросил есть ли оно вне отношения или в других областях.
Если нет - то надо понять, что именно факт измены в тебе задел, что в нем было самое страшное и недопустимое для тебя. Я приведу примеры (их может быть куда больше), а ты поразмышляй, что у тебя.
Боль от когнитивного диссонанса (Не можешь понять как твой близкий человек был одновременно и предателем, картинка не складывается и соответственно в новых отношениях ты тянку уже сразу считаешь предателем, так как вопрос изначальный не смог сложить)
Боль от несправедливости (Я для нее столько давал, а она мне ОТПЛАТИЛА вот так - ощущение н)
Боль от потери маскулинности (Воспринял измену как поражение в бою с тем парнем и теперь считаешь себя побежденным и слабым недомужиком)
Боль от недоверия к себе(Вокруг тебя был понятный мир отношений, а тут ВНЕЗАПНО оказалось, что все не так - твоя старая картина мира не работает, а если она не работала, то чему вообще можно теперь верить? где еще ты был не прав? что и где менять в восприятии?)
Ну и так далее - для каждой боли разный процесс решения.

Ответы987037

229 25 апр, 18:57 229 987037

>>987005
Ну смотри. Я не уверен, что все, что происходит сейчас, мою паранойу, страхи, исходит из той ситуации, но допускаю это. Из того, что ты описал, это, естественно, поражение. При чем кун там ну прям очень так себе и было сделано это в качестве мести, а ещё она с ним долгое время просто общалась, он ей был друг, ну в общем ты понял. При этом я несколько раз из-за того, что эмоционально не выдерживал запрещал им общаться, а потом хуй забивал, думаю, что нихуя не значит. Несправедливость ситуации я особо не вижу, либо пытаюсь отогнать от себя эти мысли, так как много раз хуево с ней поступал, хоть и черту измены не переходил. Ну и стал циничнее, замкнутее и все в таком духе.

Ответы987039

230 25 апр, 19:11 230 987039

>>987037
Ну страхи то у нас в жизни обычно одинаковые, просто по разному проявляются.

Вот у тебя страх поражения был, он же теперь и в этих отношениях. Причем конкретно именно поражения связанного с потерей мужественности. Ты теперь, чтобы избежать еще одной конфронтации включил мамку-контроллера, которая пытается все стороны жизни девушки контролировать, лишь бы опять не произошло тоже самое. Но по факту ты просто раньше узнаешь об этом. Т.е. все эти телодвижения никак не предотвратят измену.
Теперь как бы смотреть на ситуацию более здраво:
Даже если это произойдет, значит рядом с тобой был незрелый и подлый человек которому норм было тайком поебаться, радуйся, что вскрылось так рано и что еще не женился, она бы еще и квартиру забрала.
Ее новый потенциальный ебарь не то чтобы умник, изменила тебе, изменит и ему, т.е. тут он особый приз то не выиграл - у него теперь баба с тенденцией блядовать, а у тебя свобода. Кто победил то?

Ответы987050

231 25 апр, 19:33 231 987050

>>987039
Это все, конечно, хорошо, но как заниматься собой, чтобы такая хуйня меня вообще не волновала. Просто стресс влияет на качество жизни в целом, и в частности на секс. При этом проблем с эрекцией нет, на работе нормально возбуждаюсь просто от вида тянок в юбках коротких, от внезапных воспоминаний, а со своей бывает так, что не могу возбудиться, так как мысли вообще ни тем заняты. К психотерапевту идти пока не вариант. С благоверной не хочу пока этим делиться, а тайком ходить лечиться тоже как-то странно.

232 25 апр, 21:29 232 987093

>>986914
Ну просто совет уровня /б/. Может и к тяночке подойти без задней мысли?

Ответы987096

233 25 апр, 21:34 233 987096

>>987093
А хули ты хотел? Чтобы сразу и заебись и ничего не надо было делать?

234 26 апр, 02:51 234 987205

38 Кб, 430x28734 Кб, 426x26434 Кб, 428x300

Наткнулся на исследование, в котором сравнивали КПТ и ACT с точки зрения борьбы с прокрастинацией:
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/1049731515577890

Оказалось, что КПТ даёт чуть лучшие результаты в краткосрочной перспективе (после 8 трёхчасовых сессий раз в неделю). Но через 3 месяца после окончания сессий у тех, кто занимался КПТ, случилось плато и даже некоторое увеличение прокрастинации, в то время как у занимавшихся ACT заметное снижение продолжилось и после (1 пик). Интересно, значит ли это, что КПТ требует постоянной практики (на которую эти ребята, возможно, стали забивать), а ACT приводит к более фундаментальному и долгосрочному переосмыслению отношения к себе и своим эмоциям? Ну и момент - все измерения получены из самостоятельно заполненных анкет. То есть возможно, что ACT-шники просто стали больше принимать свои косяки и меньше обращать на них внимание? :)

А вообще, если я не ошибаюсь, оба метода привели не к такому и значительному снижению прокрастинации (в среднем с ~2.8 до ~2.4 по некой шкале). Как-то немного. А может и норм, не знаю, что за шкала.

Среди других измеренных параметров были Невротицизм (2 картинка) и некая китайская шкала позитива и негатива (3 пик, на нём негатив). Как можно заметить, ACT показал заметное снижение негативных ощущений у испытуемых. Видимо, КПТ - более точечный метод, требующий работы с каждой конкретной проблемой, а ACT бьёт сразу по всему.

На фоне этого у меня возник хитрый план: позаниматься месяцок-другой по КПТ, получить некоторый результат, а потом перейти на ACT. Или я только намешаю несовместимого в голове?

Ответы987229987325

235 26 апр, 09:18 235 987229

>>987205
>кто занимался КПТ, случилось плато и даже некоторое увеличение прокрастинации, в то время как у занимавшихся ACT заметное снижение продолжилось и после
ИМХО КПТ больше фокусируется на на убирании конкретных затыков которые мешают тебе делать дела а АКТ это скорее философия которая в том числе помогает определиться куда двигаться по жизни и немного придает ускорения.

>ACT приводит к более фундаментальному и долгосрочному переосмыслению отношения к себе и своим эмоциям? Ну и момент - все измерения получены из самостоятельно заполненных анкет. То есть возможно, что ACT-шники просто стали больше принимать свои косяки и меньше обращать на них внимание
В принципе так и есть. По большому счету АКТ именно про то чтобы принимать свои косяки (+ негативные чувства\ощущения) и меньше обращать на них внимание.

>Видимо, КПТ - более точечный метод, требующий работы с каждой конкретной проблемой, а ACT бьёт сразу по всему.
А вот тут не соглашусь. С КПТ примерно верно но не с АКТ. Если описывать подходы в двух словах то
КПТ: "все проблемы от твоих неправильных и искаженных мыслей\убеждений и мы покажем тебе как их найти и нейтрализовать"
АКТ: "перестань страдать и начни жить, мы покажем тебе как начать жить и не подчиняться\не страдать от той боли которая неминуемо возникает в жизни"
Если хочешь чего-то что бьет по всему обмазывайся МКТ. Оно примерно такое "проблемы из-за того что ты веришь и придаешь значение своим мыслям и убеждениям и это запускает цепную реакцию неправильной обработки проблем, мы покажем как прервать эту цепную реакцию и меньше слушать свои мысли"

>Или я только намешаю несовместимого в голове?
Нет, они практически не пересекаются. Как я уже сказал АКТ это больше философия жизни (хотя конкретные техники там есть и пользу приносят). А КПТ это про то как фиксить баги в мышлении так что они хорошо комбинируются.
У меня даже КПТ с МКТ уживаются хотя в МКТ прямо написано что подход к выписыванию и анализу мыслей из КПТ нежелателен тк придает им излишнюю важность.
Дико советую Маккея для КПТ и так же дико не советую Перезагрузи мозг для АКТ, она написана в радужно-блевотных тонах, много воды и явно рассчитана на эмоциональных личностей с нулевыми знаниями в психологи.
Правда другого я не читал поэтому двачую этого >>986919

235 26 апр, 09:18 235 987229

>>987205
>кто занимался КПТ, случилось плато и даже некоторое увеличение прокрастинации, в то время как у занимавшихся ACT заметное снижение продолжилось и после
ИМХО КПТ больше фокусируется на на убирании конкретных затыков которые мешают тебе делать дела а АКТ это скорее философия которая в том числе помогает определиться куда двигаться по жизни и немного придает ускорения.

>ACT приводит к более фундаментальному и долгосрочному переосмыслению отношения к себе и своим эмоциям? Ну и момент - все измерения получены из самостоятельно заполненных анкет. То есть возможно, что ACT-шники просто стали больше принимать свои косяки и меньше обращать на них внимание
В принципе так и есть. По большому счету АКТ именно про то чтобы принимать свои косяки (+ негативные чувства\ощущения) и меньше обращать на них внимание.

>Видимо, КПТ - более точечный метод, требующий работы с каждой конкретной проблемой, а ACT бьёт сразу по всему.
А вот тут не соглашусь. С КПТ примерно верно но не с АКТ. Если описывать подходы в двух словах то
КПТ: "все проблемы от твоих неправильных и искаженных мыслей\убеждений и мы покажем тебе как их найти и нейтрализовать"
АКТ: "перестань страдать и начни жить, мы покажем тебе как начать жить и не подчиняться\не страдать от той боли которая неминуемо возникает в жизни"
Если хочешь чего-то что бьет по всему обмазывайся МКТ. Оно примерно такое "проблемы из-за того что ты веришь и придаешь значение своим мыслям и убеждениям и это запускает цепную реакцию неправильной обработки проблем, мы покажем как прервать эту цепную реакцию и меньше слушать свои мысли"

>Или я только намешаю несовместимого в голове?
Нет, они практически не пересекаются. Как я уже сказал АКТ это больше философия жизни (хотя конкретные техники там есть и пользу приносят). А КПТ это про то как фиксить баги в мышлении так что они хорошо комбинируются.
У меня даже КПТ с МКТ уживаются хотя в МКТ прямо написано что подход к выписыванию и анализу мыслей из КПТ нежелателен тк придает им излишнюю важность.
Дико советую Маккея для КПТ и так же дико не советую Перезагрузи мозг для АКТ, она написана в радужно-блевотных тонах, много воды и явно рассчитана на эмоциональных личностей с нулевыми знаниями в психологи.
Правда другого я не читал поэтому двачую этого >>986919

Показать весь текст

236 26 апр, 15:18 236 987325

>>987205
Сам прочитал это исследование и понял что выше я довольно коряво (но в целом верно) описал АКТ. Даже в этом 11 страничном исследовании они описывается куда лучше для понимания чем в этой ебучей книге из шапки.
За ссылку спасибо, интересно. Кстати как вы их находите?

Ответы987404

237 26 апр, 19:29 237 987404

>>987325
>как вы их находите?
Я просто гуглил что-то вроде "act vs cbt for procrastination".

Вообще странно, что "Get out of your mind...", здесь так хайют. На goodreads или амазоне она более-менее котируется. И сам Хайес показался мне интересным человеком по видео на ютубе. Да и вообще он стоит у истоков этой системы. Если не его читать, то кого?..

Всё-таки с моей дилетантской позиции кажется, что у ACT есть некоторый эффект "по всему сразу" за счет того, что она учит не избегать негативных экспириенсов и справляться с ними во всех проявлениях. То есть борешься как бы с прокрастинацией, а получается заодно и со всем остальным. И для меня это довольно притягательно - хоть основной своей проблемой конкретно сейчас считаю прокрастинацию, тревожности и избегания в разных сферах тоже полно. МКТ тоже интересно выглядит.

Решил, что пока попробую месяц заниматься по Маккею и той австралийской методичке, раз они такая классика тут. Потом уже буду смотреть на остальное. Всем бобра.

238 27 апр, 02:41 238 987488

На канале @cbtch в телеге есть 2 книги Расса Харриса (ACT). Посмотрите, если кто интересуется.

Ответы987516

239 27 апр, 10:13 239 987516

>>987488
А если я не хочу в телеграме свой номер светить? Можно там как-то напрямую утащить?

Ответы987532

240 27 апр, 11:44 240 987532

>>987516
http://rgho.st/private/6kSwfWVfr/8fc19910ef198c68270a86b55114fb7c
http://rgho.st/private/6GQXsKd27/6673ffa07d437a441467a8459d2af64b

Вторая как-то тут уже мелькала вроде. И может это не совсем книга, а приложение с картинками ("pocketbook")? Не знаю короч.

Ответы9875399893131002587

241 27 апр, 12:17 241 987539

>>987532
Добра

242 27 апр, 12:33 242 987541

Можно я тут вопрос задам?

Ответы987568

243 27 апр, 15:14 243 987568

>>987541
Что за дурацкий вопрос, задавай конечно.

Ответы987620

244 27 апр, 17:52 244 987620

>>987568
У меня есть проблемы с принятием себя, в частотности своей внешности. В школе травили, во многом из-за внешности, да и сейчас я не идеален далеко. Поможет ли кпт решить эту проблему?

Ответы987628

245 27 апр, 18:21 245 987628

>>987620
Да. Но скорее всего придётся идти к специалисту. Самому будет тяжело бороться с такими убеждениями. Да и глубинные убеждения, скорее всего, нужно будет проработать.

246 27 апр, 19:30 246 987638

>>955715 (OP)
Можно ли самостоятельно отличить ИЗБЕГАЮЩЕЕ расстройство от зависимого?
Или только врач сможет это сделать?
С одной стороны я последние три года целиком на иждивении родителей, с другой - ДО этого я и в универ ходил, и умудрялся совмещать его с работой юриста, и после универа работал, иногда даже на двух работах одновременно.хотя получал в лучшем случае 15к и все равно зависел от родителей Даже умудрился завести тян, длительные отношения с ней. А потом все по пизде пошло.
Паническая атака, увольнение по собственному, понимание что нет желания работать по профессии, отчаянные попытки ее сменить, ни к чему не приведшие, тонны еды которыми хотел заесть свои эмоции, тян бросила.
Сейчас даже боюсь искать работу грузчиком.
Оправдываю тем, что маме не понравится, она критиковать будет, что я гроблю здоровье на непрестижной работе, что накосячу, что обманут, что не выдержу работать пятидневку, и не стоит даже начинать искать работу.

247 2 мая, 02:20 247 989043

Как объяснить человеку почему его комплексы - не часть него, и что от них нужно избавиться?

Как ведут себя с пациентами которые думают что симптоматика их расстройства - часть их личности?

С меня как обычно.

Ответы989047

248 2 мая, 02:46 248 989047

>>989043
Ты уверен, что эти комплексы симптоматика расстройства , комплексы обычно люди приобретают из-за низкой или уязвимой самооценки. У многих есть комплексы , и не у всех есть расстройства при этом.

Ответы989048989049

249 2 мая, 03:04 249 989048

>>989047
Я не он, но вопрос схожий. Как объясняется, что плохие мысли не есть часть личности? Ведь мысли появляются в сознании личности, получается они часть его? Мысли о насилии возникают в моей голове и как можно говорить, что они не часть меня?

Ответы989313

250 2 мая, 03:22 250 989049

>>989047
Человек ненавидит себя, на фоне этого планирует совершить суицид. На предложения о помощи отвечает: "А зачем? Легче умереть."

Ответы989051

251 2 мая, 04:06 251 989051

>>989049
Я думаю ничего она не планирует. Обычно это способ привлечения внимания. С чего решил что это расстройство именно ?
В любом случае пытаться убедить человека в том, что его хуевые мысли не часть него как-то странно, а чьи тогда это мысли. Убеждая прямолинейно в том, что мысли это просто болезнь, ты не демонстрируешь понимания, там ведь переживания какие-то реальные, а ты говоришь- хуйня твои переживания, ты просто ебнулась.
Как вести непонятно, так как непонятно что за расстройство, какая твоя роль в жизни этого человека, непонятно что за мысли о хуевости.Легче умереть? Легче чем что?
Наверно надо разговаривать, спрашивать, интересоваться, уводить разговоры в нужные стороны, втираться в доверие. Человек который тупо хочет помочь не вызывает доверие. Тот кто показывает интерес, пытается разобраться будет предпочтительнее, ведь он хочет понять сначала, прежде чем помочь.

Ответы989054

252 2 мая, 05:02 252 989054

>>989051
Я пытаюсь помочь потому что сам пережил эту хуйню, и человек это знает.

Единственный мой вопрос который я еще внутренне не разрешил в отношении этой ситуации - имеет ли смысл объяснять человеку что мысли НЕ ЕГО если этот человек не ебучий наркоман как я, и не может разбирать свое мышление по кирпичикам и выбрасывать лишние?

С чего решил что расстройство - полная закрытость, паталогическое недоверие ко всему вокруг, селфхарм, расстройства пищевого поведения, при этом агрессия и отсутствие омежности, скорее наоборот - лютейшая потребность унижать и атаковать всех вокруг.

ПРЛ же, как по книжке. Как у меня

Ответы989056

253 2 мая, 05:13 253 989056

+ Несоответствие надуманному не соответствующему возможностям идеалу в плане социального положения, при том что на самом деле предпринимается максимум возможных усилий по всем областям желаемого.

>>989054

Я же говорю, я отбросил все абсолютно то же самое, именно в результате умозаключения о том что это всего лишь симптоматика, и тебе радостно развиваюсь из того что имею, добиваюсь успехов и совсем не грущу. Ну, или я просто каждый день объебанный

Но я уже настолько вбил это себе в голову, что помню даже по трезвому.

Может тоже вкатить в это дело?

Ответы989102

254 2 мая, 07:50 254 989063

Посоветуйте годных книг/видео по МКТ и АКТ,на русском.

Ответы989313

255 2 мая, 14:00 255 989102

>>989056
И чем нынче прл можно подлечить ?

Ответы989202989313

256 2 мая, 20:03 256 989202

>>989102
Я лично играю на духовых инструментах

Тут расписывать не буду, сам понимаешь, но мне помогает - пиздец.

219 Кб, 750x937
コンボさん. Аноним 257 3 мая, 04:22 257 989288

Короче, вот. Но тут Я уже был
https://2ch.hk/psy/res/989286.html (М)

Ответы989299989313

258 3 мая, 07:57 258 989299

>>989288
Ну ок, а в чем вопрос то?

Ответы989713

259 3 мая, 09:22 259 989313

>>989048
Поясню в стиле двача. Ты когда в туалет ходишь то тоже часть себя потом смываешь? Ведь оно появилось в организме получается часть его?
Хотя наверное чуть лучше будет такая аналогия - есть у тебя 3д принтер, ты им можешь пользоваться и печатать себе штуки но прикол в том что он и сам может взять и напечатать чего-нибудь.
То есть мысли - не часть личности\сознания а результат его работы. Если сознание работает с ошибками то и результаты работы (т.е. мысли\убеждения) могут быть косячные и вызывать проблемы.

>>989063
МКТ - в шапке
АКТ - >>987532 "Ловушка счастья" я еще не читал но "Перестань переживать начни жить" вроде ничего.

>>989102
диалектическая поведенческая терапия
схематерапия

>>989288
Находи книжку Маккея, читай @ делай упражнения, вылезай.

Ответы989389

260 3 мая, 15:13 260 989389

>>989313
> мысли - не часть личности\сознания а результат его работы. Если сознание работает с ошибками то и результаты работы (т.е. мысли\убеждения) могут быть косячные и вызывать проблемы.
То есть есть хорошие и плохие мысли? И от плохих надо избавляться?

Ответы989400

261 3 мая, 15:42 261 989400

>>989389
А разве не так? Мы же тут ради этого и собрались.

Ответы989417

262 3 мая, 15:59 262 989417

>>989400
Як тому что, это нормально делить на плохое и хорошее?

Ответы989429989609

263 3 мая, 16:12 263 989429

>>989417
Нормально только обычно делят на те которые мешают жить и которые не мешают.

264 3 мая, 19:32 264 989609

>>989417
Ну да, это же объективная хуйня. Негативные установки влекут за собой негативный опыт.

265 3 мая, 20:31 265 989625

У меня сложилось впечатление, что КПТ предназначена для людей, у которых и так всё хорошо и хочется чтобы было вообще супер. А для людей у которых пиздец в жизни и нет сил и возможности из него выбраться, она не подходит. Плюс, кмк, для неё нужно хорошо развитое логическое мышление. ИМХО, КПТ - это способ оптимизации уже нормальной психики, а не костыль для вылезания из говен, фарму не рассматриваем. Например, я не представляю, как можно вылечить ПТСР с помощью КПТ. Да и вообще, как проверить результативность какого-либо вида терапии?

Ответы989639991926991969

266 3 мая, 21:11 266 989639

>>989625
Для КПТ нужна осознанность и сила воли, да.

267 3 мая, 21:31 267 989644

Товарищи, порекомендуйте пожалуйста терапию, чтобы примириться с объективным недостатком внешности и больше никогда о нем не париться.

Ответы989674

268 3 мая, 21:33 268 989645

>>959880
Они занимаются эксплуатацией дешёвого наёмного труда. Чтобы понять как они добиваются успехов почитай работы Карла Маркса, Фридриха Энгельса или Владимира Ленина

Ответы989728

23 Кб, 413x185
269 3 мая, 22:51 269 989674

>>989644
Процесс "париться" нахуй не нужен, пользы от него все равно не будет никакой, его следует исключить. Дальше - сам.

дуй

270 3 мая, 23:09 270 989685

Аноны, я знаю, что таких вопросов тут был легион, но:

Социофобия фиксится при помощи КПТ, и КПТ считается одним из лучших средств от социальной тревожности?

Если у человека социальная тревожность не совсем всеобъемлющая, то есть в магазин он сходит, сигарету на улице стрельнет, на работу устроиться и работать сможет, но при негативной оценке, насмешке, критике, etc. хочется убежать и повеситься, благодаря травмирующим эпизодам из прошлого, то в таком случае можно ли самостоятельно организовать работу с КПТ конкретно для этой проблемы? И для других проблем в подобной области?

Ответы990585990770992068

271 4 мая, 00:22 271 989709

>>986908
Спасибо.

コンボさん. 272 4 мая, 00:41 272 989713

>>989299
Если нравятся лонгриды в качестве предисловия https://2ch.hk/dr/res/222767.html (М)>>989299

Ну, а вопрос хотя бы в том, с чего начинать в выходе из пиздеца, который и не думал заканчиваться.

273 4 мая, 03:29 273 989728

>>989645
>Чтобы понять как они добиваются успехов почитай работы Карла Маркса, Фридриха Энгельса или Владимира Ленина
Там не написано, как простые парни из рабочих становятся миллиардерами. Не шкварь тред своим замшелым политговном, врун-шизоид.

Ответы1007742

274 6 мая, 23:46 274 990585

>>989685
Бамп вопросу.

Ответы990770

275 7 мая, 15:57 275 990770

>>990585
>>989685
Думаю можно хотя наверное МКТ или схематерапия лучше зайдет. В первой - способы остановки этих набегающих воспоминаний, во второй - что-то вроде переписывания воспоминаний что должно ослабить эмоции.

276 7 мая, 16:36 276 990777

>>960787
Педивикию почитай, лол

1,3 Мб, 512x384
277 8 мая, 09:04 277 991103

>>962183
>няшек
>всратый шадман
нахуй пошел

278 11 мая, 04:48 278 991926

>>989625
>У меня сложилось впечатление, что КПТ предназначена для людей, у которых и так всё хорошо и хочется чтобы было вообще супер. А для людей у которых пиздец в жизни и нет сил и возможности из него выбраться, она не подходит.
Психотерапия в целом для людей, которые довольно успешны - на это указывают хотя бы ценники психотерапевтов, я уж не говорю про забугор. Оплата сеансов как бы отметает людей, которые в полной заднице, т.к. последние себе такую услугу позволить не могут.

Ответы991927992069

279 11 мая, 05:02 279 991927

>>991926
А нахуя она нужна людям, которые довольно успешны?

Я вот более чем уверен что когда я наконец то бустанусь из нищеты - мою пограничку как рукой снимет.

Ответы991928

280 11 мая, 05:16 280 991928

>>991927
>А нахуя она нужна людям, которые довольно успешны?
Ну, у них тоже есть свои проблемы, заморочки, просто с ними работать легче, т.к. зачастую это люди социализированные, материально обеспеченные - то есть их проблемы, так сказать, точечные, а не глобальные уровня "я в полной жопе". Я не к тому, что людям, у которых проблемы с общением или деньгами КПТ не поможет, а к тому, что подобная услуга удовольствие не из дешёвых и работают психотерапевты преимущественно с людьми, у которых проблем с заработком нет.

>Я вот более чем уверен что когда я наконец то бустанусь из нищеты - мою пограничку как рукой снимет.
Даже если и не снимет, у тебя будут деньги на психотерапевта как раз. Так что я с тобой в этом вопросе согласен.

281 11 мая, 14:54 281 991969

>>989625
А у меня сложилось впечатление, что вся психология-психотерапия в принципе бесполезная вещь. Если убрать всю научную шелуху, все сводится к банальным истинам: "все зависит только от тебя", "радуйся тому, что имеешь", "подумай, что другим хуже" и т.д. Все это было известно тысячелетия назад.

Ответы991982992021

282 11 мая, 16:19 282 991982

>>991969
> Все это было известно тысячелетия назад.
В кпт это и не скрывается

> все сводится к банальным истинам: "все зависит только от тебя", "радуйся тому, что имеешь", "подумай, что другим хуже"
От части истины правильные, НО все зависит от методологии. Если только и будешь себе как мантру повторять одну фразу - ничего в твоей жизни не изменится. А вот научиться помогать и себе и другим, с помощью различных техник - это и есть психотерапия

283 11 мая, 19:22 283 992021

>>991969
>Все это было известно тысячелетия назад.
Колесо тоже было известно тысячелетия назад но вот машина штука сравнительно новая и ее полезность куда выше чем у просто колеса.

284 12 мая, 02:16 284 992068

>>989685
Мкт - самая эффективная при социофобии. Я в сф-треде вкидывал результаты исследования.

Ответы992126

285 12 мая, 02:19 285 992069

>>991926
Ну, в сша, вроде как, услуга психотерапевта включена в страховку.

Ответы992096

sage 286 12 мая, 08:30 286 992096

>>992069
насколько я знаю страховка в сша есть далеко не у всех.

Ответы992119

287 12 мая, 12:54 287 992119

>>992096
она есть у каждого, как в раше

288 12 мая, 13:14 288 992126

>>992068
В шапке есть ссылка на МКТ Уэллса, но вирустотал выёбывается на файл.

https://www.virustotal.com/gui/url/4ce142622de055704a4e0a5802f8690d468e126e79584ded3201b35048540fc8/detection

Ответы992127992306

289 12 мая, 13:21 289 992127

>>992126
там вирусы
>2019
>антивирусы
ты че ебанутый?

Ответы992139

290 12 мая, 14:03 290 992139

>>992127
А чё?

291 13 мая, 00:49 291 992291

Аноны, есть у кого ссылка на скачивание книги по МКТ Уэллса? В шапке с вирусом.

На различных слив-форумах лежит только первая часть.

Ответы992306

292 13 мая, 07:38 292 992306

>>992126

>>992291

Зайди в тред социофобии, там есть другая книга по мкт.

293 14 мая, 07:54 293 992657

КПТ - опровергаем негативную мысль.
МКТ - не думаем негативную мысль.
АСТ - принимаем негативную мысль и не обращаем на неё внимания.
Я всё правильно понял?

Ответы992711993550

294 14 мая, 13:47 294 992711

>>992657
Я освоил все три методики просто упарывая, а недавно с удивлением обнаружил в вашем треде что это, оказывается, методики.

А навсегда эту штуку они вырубить могут? Рецидивы то все равно хуярят. Или это всю жизнь бороться?

295 17 мая, 10:51 295 993550

>>992657
У МКТ и АКТ подход весьма похожий - показать что мысли это просто мысли, бешеный принтер в голове будет херачить в любом случае так что нет смысла вслушиваться и следовать каждой мысли, особенно негативной.

Ответы993640

296 17 мая, 16:34 296 993640

>>993550
Проще тогда медитацией упарываться? Я не есть мысль, не есть чувство, а наблюдатель, тип того.

Ответы993716

297 17 мая, 20:03 297 993716

>>993640
Одно другому не мешает.

298 17 мая, 21:32 298 993730

Аноны, у меня очень запущенный случай.
Не буду строчить пасты из нытья, но моё положение доставляет мне массу ментальных страданий. Сколько будет стоить, примерно, полная терапия у специалиста? О себе коротко: 27 лет, безработный, нет ни навыков, ни образования, за ручку с противоположным полом никогда не держался, всратая внешка (4/10 ставили в соце) из-за которой я очень сильно загоняюсь, не получается самостоятельно чем-либо заниматься, поэтому целыми днями я просто валяюсь в кровати, был с десяток раз уволен с разных работ - максимум, удавалось остаться на два месяца в одной компании, медлителен и тревожен с детства, бывают панические атаки, часто выхожу из себя, а после валюсь без сил, лишний вес и залысины.
Мне кажется, что я загнал себя на самое дно и лучшее, что я могу сделать - это роскомнадзорнуться, но в треде тупых вопросов, Анон мне порекомендовал попробовать КПТ. Я не особо в неё верю, да и денег у меня нет, но может мне все же удастся пожить как нормис: с работой, отношениями, друзьями и независимостью от своих родителей.
Какая же это херня.

Ответы993737994750

299 17 мая, 21:55 299 993737

>>993730
Верить в КПТ не нужно но нужно будет активно работать, причем как самому так и с психологом.
Прием у психолуха стоит в районе 1500-2500, на избавление от проблемы уходит 6-12 приемов, обычно раз в неделю (плюс активная домашняя работа).

С одной стороны твое комбо способностей может занять немало времени а с другой - методы по большей части одни и те же.

Если нищук качай книги. Вон немного выше пара ссылок на книги Харриса, вполне неплохой старт.
Хорошо если найдешь "Маккей - Как победить стресс и депрессию", книга весьма годная и почти без воды. Вроде бы была в шапке то что-то там все поехало. Давно пора бы новую запилить или хотя бы ссылочек на книги добавить.
Метакогнитивная терапия из шапки штука забористая и не самая простая в чтении и понимании но сама методика показывает впечатляющие результаты.

Ответы9937411000481

300 17 мая, 22:04 300 993741

>>993737
Я в жизни прочитал только две книги.
Муму и Судьбу Человека.
Заставить себя сесть и начать что-то конкретно делать - кончается тем, что я начинаю бить себя по голове, потому что не могу держать концентрацию на самом процессе. Поэтому и интересовался приемами у психотерапевта.
Спасибо за ответ, у мне нет и никогда не будет таких денег, в любом случае, было интересно узнать.

301 18 мая, 07:09 301 993805

>>959880
Повезло. Загугли историю миллионера-дурака. Он купил варежек, поплыл с ними кажется на Гавайи. Туда приплыла российская антарктическая экспедиция и скупила все эти злоебучие варежки. А дурачок наварил бабла.

И ещё: есть исследование, математическая модель. Там взяли типа бизнесменов, дали им характеристики (как в ЭрПоГэ). И что оказалось? Наиболее успешными были не самые талантливые, а тем, кому повезло. Коэффициент где-то Х150. То есть, удача в 150 РАЗ круче таланта.

302 20 мая, 17:46 302 994750

>>993730
Ты просто вырос в больном обществе. Ты унижен теми, кто сделал это общество шкурным, продажным, блядским, кто украл у нее мужественность. Убивать себя не надо. Прочитай Коран и воюй за ислам. Это лучший путь.

Ответы994935

303 21 мая, 02:17 303 994935

>>994750
Почему именно Коран? Чем он лучше других?

Ответы995461

304 22 мая, 20:40 304 995461

>>994935
В нем подробно расписано, как создать справедливое и здоровое общество

305 24 мая, 20:08 305 996334

Чем отличается мкт от аст? Я никак не могу понять. Из разных статей складывается ощущение, что это во многом одно и то же.
Сейчас читаю книгу по аст и уже понял, что она из себя представляет. Чтобы понять суть мкт мне тоже целую книгу надо прочитать, блджд?

Ответы996518

306 25 мая, 13:27 306 996518

>>996334
МКТ:
1) У тебя неверные убеждения о мышлении (метаубеждения), например "беспокойство помогает подготовиться\руминация помогает избавиться от депрессии"
2) Эти убеждения приводят к неправильному паттерну поведения\размышления (КАС) - фокусу внимания на негативе и циклическое повторение той фигни в которую лучше бы не погружаться
3) Триггеры запускают этот паттерн

Соответственно лечение - правильная реакция на триггеры, умение остановить КАС и изменение метакгонитивных убеждений на более адаптивные.
АСТ похож тем что тоже меняет отношение к мыслям и противодействует КАС но не затрагивает убеждения и слабее со стороны объяснения имхо.

307 25 мая, 22:34 307 996726

Кому-нибудь тут удавалось пофиксить низкую самооценку? Я объективно не всрат и довольно умен, но постоянно мучают комплексы. Даже осознание того, что реально почвы для них нет, тк всем что-то в себе не нравится и все не идеальны, не помогают. Надоело уже страдать и чувствовать себя зажато/неуверенно, но что делать - хз.

Ответы996749

308 25 мая, 23:06 308 996749

>>996726
Все равно эти установки о том, что ты хуевый откуда-то идут, из определенных эпизодов. Ты не мог уже со всеми этими установками родиться. Ищи в детстве, в семье, в школе, затем фикси через какой-нибудь инструмент уже.

Ответы996778997365

309 25 мая, 23:46 309 996778

>>996749
Какие инструменты могут быть? Ну вот узнал ты - и что? Понимание того, что мои комплексы реальности не соответствуют, не помогает же.

Ответы996787

310 26 мая, 00:05 310 996787

>>996778
Кпт или это https://2ch.hk/psy/res/992003.html (М)

311 27 мая, 13:54 311 997365

>>996749
А если низкая самооценка из-за всратости?

Ответы997374

312 27 мая, 14:52 312 997374

>>997365
Нужно фиксить низкую самооценку именно из-за всратости как отдельную проблему. Посмотри вокруг сколько Васянов с кривым ебалом ходит и им норм, потому что у них в голове нет этой проблемы.

Ответы997379997410

313 27 мая, 15:01 313 997379

>>997374
Не, лицо вроде норм. Проблема в лишнем весе.

Ответы997380

314 27 мая, 15:02 314 997380

>>997379
А ну тут худеть надо просто.

Ответы997409

315 27 мая, 16:19 315 997409

>>997380
В смысле?

316 27 мая, 16:22 316 997410

>>997374
У меня с лицом проблемы. Я похож на азиатского унтерменша. С детства мечтал был красавчиком. Как только вижу красивых людей, сразу депрессняк начинается

317 30 мая, 23:26 317 998938

Краткий гайд как прокачать самоуверенность у вас есть? Подскажите плз и дайте книг техник и всего этого с чего начинать

Ответы999162

318 31 мая, 21:53 318 999162

>>998938
Если ты про уверенность в себе, то там дохуя работы, скорее всего, на годы, особенно если ты всратое говно, и техники по типу отвлекись от плохих мыслей не работают ваще.

319 2 июня, 13:53 319 999501

Какие есть новые книги по КПТ? Эта старая параша 80-х не зашла

Ответы999730

320 3 июня, 11:28 320 999730

>>999501
Ну из нового это уже МКТ и ACT.

321 4 июня, 20:33 321 1000208

>>955715 (OP)
Двач, я заебался, как это говно применить, срочно!!! ЗАЕБАЛ ОКР, СУКА, НАДОЕЛО ВСЁ ПОПРАВЛЯТЬ И ДЁРГАТЬСЯ. Пробовал в убеждение, не работает, сука.

322 4 июня, 21:10 322 1000225

Так, надеюсь здесь мне немного помогут. Хочу достучаться до истины. Соль истории: "типо" встречался с девушкой, жили в мухосрани, мне сделали предложение о работе в дс, я переехал, её не взял, да она и не просилась. В итоге, пару раз приезжал за несколько месяцев в родную мухосрань, виделся с ней лишь раз, когда пришёл к ней, мы договорились за ранее о встрече, то увидел её с одним парнем, нашим общим знакомым, её другом, они вернулись с магаза, где купили диван, т.е не было такого, что я их застукал. Кароч, меня жестко передернуло, обида, стресс, все дела. Виду я не подал, просто немного посидели, легли спать, наутро я опустошенный и погрязший в апатии уехал. В итоге, спустя несколько месяцев решил признаться ей в любви, позвал к себе, тыры пыры. Она переехала. В общем, изначально, да и сейчас есть моменты, когда я прям чувствую, что есть между нами стены из-за этого разрыва, но больше всего меня беспокоит то, что этот парень за несколько месяцев моего отсутствия стал её другом, может чем-то большим т.е. я предполагаю, что они спали вместе, но точно не знаю, по сути мне неприятно, но отношусь к этому нормально, ни у неё передо мной нет обязательств, ни у меня . Так вот, он ей по началу иногда звонил, они болтали по телефону, меня уже тогда передергивало, а спустя время они поссорились, жёстко, что орали друг на друга по телефону, тянка сказала, что он ей был очень близок, поэтому ей неприятно, потом снова помирились, сейчас вроде тоже по ссорились, последний телефонный звонок, когда она накричала в трубку, скорее всего был от него, мне она не ответила, просто проигнорировала вопрос, но для неё это сейчас нормально, отношения строятся прям супер хреново. Так вот, каждый раз, теперь, когда я слышу телефонные звонки, во мне вскипает злость, страх, ненависть, ревность, куча негативных эмоций. Какого хуя? Почему? Что с этим делать?

Ответы100023010002431000265

323 4 июня, 21:22 323 1000230

>>1000225
>страх, ненависть, ревность, куча негативных эмоций
Шли свою подружку на все три стороны, вот и всё. Ещё помянешь мои слова.

Ответы1000236

324 4 июня, 21:30 324 1000236

>>1000230
При чем тут она? Ради меня она уехала из города, где у неё была хорошая работа и перспективы, друзья, что важно, так как она 3 раза меняла место жительства. Сейчас сидит дома, работает удалённо, по сути проводит время в 4 стенах. Мне со своей головой надо разобраться.

Ответы10002371000238

325 4 июня, 21:30 325 1000237

>>1000236
Место жительства в плане города меняла.

326 4 июня, 21:33 326 1000238

>>1000236
Потому что твои загоны инициировала ситуация с тян. Если ты отпустишь её, то всё будет чики-пуки.

Ответы10002401000265

327 4 июня, 21:36 327 1000240

>>1000238
Уже пару раз отпускал же, стало только хуже. Инициация произошла не из-за того, что она какая-то не такая.

328 4 июня, 21:41 328 1000243

>>1000225
Про нет обязатдеств, имеется в виду, в то время, когда мы были не вместе.

329 4 июня, 22:07 329 1000265

>>1000225
> Так вот, каждый раз, теперь, когда я слышу телефонные звонки, во мне вскипает злость, страх, ненависть, ревность, куча негативных эмоций. Какого хуя? Почему? Что с этим делать?
Уточни, пожалуйста, ты хотел бы реагировать по другому на эту ситуацию?

>>1000238
Попрошу воздержаться от советов работы с А, в КПТ треде

Ответы1000275

330 4 июня, 22:19 330 1000275

>>1000265
Еп. Т.е. рационально нет причин для такой реакции, тянка со мной, не просто со мной, а ради меня бросила все и умотала в другой город, а меня кодбасит. Хочу подходить гораздо проще к таким ситуациям. Проблема тем более во всех звонках, даже когда ей в месенджерах пишут. Не важно кто. Просто первая мысль об этом чуваке, все эмоции разгоняются, хоть и есть понимание, что скорее всего не он. В итоге я довёл себя до того, что сознательно всегда "уклоняюсь" от того, чтобы смотреть в её телефон, потому что могу увидеть что то, от чего я взорвусь, хотя по факту у неё там вряд ли что-то такое есть, тем более я знаю её пароль от телефона, она это знает, и если бы я хотел, уже сто раз бы мог прошерстить.

Ответы1000285

331 4 июня, 22:46 331 1000285

>>1000275
Можешь закрыть глаза и представить ещё раз одну из ситуаций это должна быть определенна ситуация, а не компиляция нескольких когда твоей девушке звонят? О чем ты думаешь когда ей звонят? Напиши сюда все мысли которые появляются в голове. Они, мысли, могут появиться как и фразой, так и одним словом.
Если не можешь представить, то может быть ты вспомнишь о том, о чем думал во время звонка?
Про эмоции ты писал, но может сейчас ты сможешь ещё что-то выявить. В таком случае напиши их тоже, лишним не будет.

Ответы10002911000293

332 4 июня, 22:56 332 1000291

>>1000285
Думаю о том, что ревную, что в целом не могу ничего сделать. Запрещать ей общаться - тупо, с ним как-то разбираться - проявление не уважения к тянке, она шибко самостоятельная, для меня он по сути хер, который орёт на мою бабу по телефону, но для неё он друг/бывший друг/снова друг/хуй знает друг ли сейчас или нет/etc, а значит она сама может разобраться, тем более в орах не отстаёт, бесит, что она в целом не любит общаться по телефону, почти никогда не берет трубку, если ей звонят, а с ним болтала по дохуя минут, при этом мы с ней почти не разговариваем, когда я предъявил за разговор, то вылилось все в то, что она психанула и мы начали обсуждать наши проблемы, что в целом хорошо, но по факту из-за того, что я её несколько раз кидал, у нас сейчас отношения хуевые, хотя даже так, она согласилась приехать. Так вот, когда ей звонят, сразу проглняются вымышленные моменты с её общением с этим парнем, с их отношениями до меня, паранойя, что она меня наебывает и тп.

Ответы1000308

333 4 июня, 22:57 333 1000293

>>1000285
Как проработать то все это?

334 4 июня, 23:59 334 1000308

>>1000291
> когда ей звонят, сразу проглняются вымышленные моменты с её общением с этим парнем, с их отношениями до меня, паранойя, что она меня наебывает и тп.
Опиши эти свои мысли подробнее. Если получится, то лучше с одного, конкретного, момента когда твоей девушке позвонили.
Твои мысли очень важны для понимания твоего истинного отношения к этой ситуации. Хоть ты и понимаешь что не хочешь так реагировать, но твои убеждения вызывают негативные чувства. И чтобы изменить твоё отношение к этой ситуации, нужно выявить установку вызывающую эти эмоции и оспорить ее. Поэтому я и спрашиваю твои мысли, которые крутятся в голове.
Существует такая схема СМЭР, она помогает понять, что от мыслей человека многое завит. Расшифровывается как ситуация -> мысли -> эмоции -> поведение. Рассматривая твой случай смэр будет выглядеть так: звонок друга твоей девушке -> твои мысли касающиеся этой ситуации -> злость, страх, ненависть, ревность -> избегание заглядывания в телефон девушки.
Это все может показаться сложным, и если ты не можешь разобраться в своих мыслях, то не отчаивайся и не злись, не каждый сразу может это сделать.
Спроси себя и напиши в тред ответы: «я испытываю злость. На кого я злюсь? На себя или на девушку?», «почему я испытываю страх?», «на кого направленна ненависть?». Это может помочь сложить целостную картину.

Ответы1000375

335 5 июня, 08:52 335 1000375

>>1000308
Мысли примерно такие: злость, что он опять звонит, то, как она с ним разговаривает в гневе, орёт на него заставляет меня думать о том, что у них есть очень близкий бэкграунд, который может восстановится, и хуй знает, может он восстанавливается, когда она катается в мухосрань. причин подозревать её в измене - опять таки нет, вот меня да, лол. В общем, между ей и им эмоций и общего сейчас гораздо больше чем между мной и ей, затем мысли уходят в степь, что я сам и виноват и злюсь на себя за то, что кидал её и сейчас все так, и на свой мозг злюсь, что он рисует все эти картины, которые скорее всего, далеки от реальности.

Ответы1000382

336 5 июня, 09:20 336 1000382

>>1000375
> заставляет меня думать о том, что у них есть очень близкий бэкграунд, который может восстановится
Что произойдёт, если он восстановится?

> между ей и им эмоций и общего сейчас гораздо больше чем между мной и ей
Откуда такая уверенность?

Ответы1000385

337 5 июня, 09:26 337 1000385

>>1000382
Очевидно, если и был какой-то бэкграунд, в плане сексуальный, то меня дропнут, либо я дропну, когда узнаю, чего бы я очень не хотел.

Уверенность в том, что эти эмоции проявляются. Да, они негативные, по крайней мере в последнее время, но между нами ничего не происходит. Ни страсти, ни секса, ни разговоров. Обычно, мы обсуждаем сериал или какую-нибудь новость, в остальное время она утыкатеся в свои гаджеты, а я не хочу заставлять её с собой общаться, поэтому сам утыкаюсь в книги или гаджеты. но в отличие от неё, у меня нет друзей, поэтому я либо читаю, либо работаю

Ответы10003861000407

338 5 июня, 09:28 338 1000386

>>1000385
>Если и был какой-то бэкграунд, и если он восстановится или появится
Фикс

339 5 июня, 10:36 339 1000407

>>1000385
Что для тебя будет значить то, что тебя бросят?
Если ты узнаешь, что у них что-то было, что ты подумаешь про себя и про свою девушку?

Ответы1000425

340 5 июня, 11:13 340 1000425

>>1000407
Если во время наших отношений, то снижение самооценки, эмоциональные загоны. О ней вряд ли что-то ужасное, но с ней быть точно не смогу. Подумаю, что я сам виноват, надо было с первого раза строить нормальные отношения, а не дропнуть пару раз, чтобы все свелось к такой хуйне.

Ответы1000446

341 5 июня, 12:21 341 1000435

> О ней вряд ли что-то ужасное
А о себе, чего ужасного ты подумаешь?

Ответы1000446

342 5 июня, 13:45 342 1000446

>>1000425

>>1000435
То, что ты ужасно себя будешь чувствовать в эмоциональном плане и так понятно. Постарайся сконцентрироваться на мыслях и описать их, что бы ты не думал.

Ответы1000456

343 5 июня, 14:21 343 1000456

>>1000446
Что я проебал годные отношения, охуенного человека, очень пиздатую девушку, не смог утрясти с ней все косяки, которые были до, не смог снова с ней сблизиться и тд и тп. В таком плане. Мыслить буду о том, что я не смог.

Ответы1000485

344 5 июня, 15:32 344 1000481

>>993737
заставить себя самостоятельно найти, прочитать и усвоить литературу без чужой помощи а потом еще и следовать ей и делать домашнее задание человеку в депрессии практически невозможно.

345 5 июня, 15:46 345 1000485

>>1000456
Если ты не сможешь, если ты не справишься и проебешь эти отношения, то что это будет говорить о тебе? Как тебя такого могут оценить?

Ответы1000518

346 5 июня, 17:03 346 1000518

>>1000485
На оценку других мне похуй. Если я проебу, то опять потеряю смысл, потеряю любовь. В моей собственной оценке измениться только то, что я не смог спасти эти отношения. В остальном как был говном, таким и останусь. С мыслью, что старался быть лучше для неё.

Ответы1000538

347 5 июня, 17:59 347 1000538

>>1000518
> как был говном
Вот ты назвал себя «говном», можешь описать весь смысл который ты вкладываешь в это ёмкое слово?

Ответы1000566

348 5 июня, 19:27 348 1000566

>>1000538
Хуевый как человек. Я изменил ей и бросил её, потом мы начали общаться, а когда я с бывшей сошёлся перестали, потом начали снова общаться и типо отношаться, но я уехал. Кароч, кидок я тот ещё.

Ответы1000576

349 5 июня, 19:42 349 1000576

>>1000566
Я бы хотел, что бы ты выразил все виде: «я неблагонадежный», «я не постоянный» и так далее, а не описывал ситуации

Ответы1000626

350 5 июня, 21:55 350 1000626

>>1000576
Я не надёжный, лживый, боязливый, обидчевый, эгоистычный.

Ответы1000636

351 5 июня, 22:49 351 1000636

>>1000626
Хорошо. На основании твоих ответов я вывел гипотезу: если меня бросит девушка, то я стану ещё хуже чем есть. А именно я стану ещё ненадёжнее, лживее, боязливее, обидчивее и эгоистичнее.
Напиши насколько эта гипотеза соответствует правде.

Ответы1000700

352 6 июня, 07:43 352 1000700

>>1000636
Допустим. Проблема с негативным мышлением из моих первых постов и стрессом от этого никуда не ушла и не уйдёт. Последствия того, что она меня бросит, меня мало волнуют в данный момент. В данный момент у меня другие проблемы.

Ответы1000715

353 6 июня, 10:04 353 1000715

>>1000700
> Проблема с негативным мышлением из моих первых постов и стрессом от этого никуда не ушла и не уйдёт.
Конечно, сначала нужно нащупать установку, как я писал выше, которая вызывает такое восприятие ситуации.

> В данный момент у меня другие проблемы.
Какие?

Ответы10007171000774

354 6 июня, 11:18 354 1000717

>>1000715
> Конечно, сначала нужно нащупать установку, как я писал выше, которая вызывает такое восприятие ситуации.
А потом работать с ней
не дописал немного

355 6 июня, 13:41 355 1000774

>>1000715
>Какие?
Ты рофлишь? Негативная оценка ситуаций, стресс, напряжение, негативные эмоции в целом в следствии.

Ответы1000789

356 6 июня, 15:07 356 1000789

>>1000774
> Ты рофлишь?
Нет. Ты думаешь по другую сторону экрана сидит маг и моментально понимает тебя? Если ты сам себя не понимаешь, как другой человек сразу поймёт?

> Негативная оценка ситуаций, стресс, напряжение, негативные эмоции в целом в следствии.
Не знаю дошёл ли до этого в следствии нашего диалога или понимал это раньше, частично или полностью, но сейчас ты это озвучиваешь это как «другие проблемы», и эти проблемы, как я понял, стали более важными, в сравнении с проблемой с девушкой. И при такой постановке проблем, нужно работать не с запросом «изменить отношение к звонкам друга к девушке», а с другим запросом.
В таком случае могу посоветовать идти к психологу и работать с ним, это дороже, но быстрее и качественнее. Или самому читать книги, разбираться со своими убеждениями, если получится самому найти, и менять их.

357 10 июня, 02:38 357 1001872

Привет
Пока
Привет
Пока

А ты вообще есть?
Да, слышишь, я здесь.
Нет, нет, ты лишний, уходи.
Не уйду.
Уходи.
Не уйду, я тут рулю.
Нет, ты только мешаешь.
Кем бы ты был без меня?
Ты мне мешаешь.
Ты сам себе мешаешь, меня же нет. Ты говоришь сам с собой, долбоёб.
Нет, я тебя извлеку.
Себя извлеки, долбоёб.
Уходи, повелеваю.
Ты же понимаешь что это все равно будет блефом? Я - часть тебя, ты пиздишь сам себе.
Да нет, хуй там, ты же иногда исчезаешь.
Ебаные поляки, ебаные поляки, ебаные поляки.

В церковь, что ли, сходить?

358 10 июня, 02:48 358 1001875

Наверное раз я пишу это - у меня кукуха едет. Или я пишу это потому что едет кукуха.

Похуй, завтра это пройдет, и так до следующей ночи. Почему именно сейчас так хуево?

Когда я характеризую это состояние как "хуево" мне легчает, определенно.

Хотя нет, нихуя, стоит вспомнить о том как все происходит - снова пиздец.

Кто я? Кто я? Кто я?

Пиздец, если бы меня просто разбирало и собирало, но меня сперва мучительно рвет на куски, а собирать потом приходится вручную. Очень нездоровая хуйня.

Сейчас мне уже лучше. Если не вспоминать как все происходит, да. А может и не надо вспоминать?

Имеет ли смысл думать что мне лучше, если знаешь что все равно станет так же? Счастье в руки не возьмешь.

Быть может это самообман и попытка почувствовать себя здоровым?

Накрывает > Выходишь из состояния > Думаешь что ты нормальный > Жестокий мир приносит тебе невыносимые страдания > Накрывает > ~~~

Возникает впечатление что мне нельзя иметь близкие отношения с людьми. Возникает впечатление что это мнение объективно. Объективно или нет? Кто говорит? Я или оно?

Как я могу вступать в близкие отношения с людьми не понимая концепции чувств? Мне кажется я их себе придумал, стараюсь их чувствовать и из-за этого все так и получается. Может у меня их нет?

Может меня давит мой охуенный моральный стержень, и мне следует от него отказаться? Может тоже стоит быть подлой беспринципной тварью читай: нормальным человеком

Не ссыте, я не выпилюсь, слишком ссыкло люблю жизнь во всех ее проявлениях для этого. Просто себя не люблю. Само сознание, его механизм работы. В нем эта хуйня сидит.

Извиняюсь за вторжение, не знал куда еще написать.

358 10 июня, 02:48 358 1001875

Наверное раз я пишу это - у меня кукуха едет. Или я пишу это потому что едет кукуха.

Похуй, завтра это пройдет, и так до следующей ночи. Почему именно сейчас так хуево?

Когда я характеризую это состояние как "хуево" мне легчает, определенно.

Хотя нет, нихуя, стоит вспомнить о том как все происходит - снова пиздец.

Кто я? Кто я? Кто я?

Пиздец, если бы меня просто разбирало и собирало, но меня сперва мучительно рвет на куски, а собирать потом приходится вручную. Очень нездоровая хуйня.

Сейчас мне уже лучше. Если не вспоминать как все происходит, да. А может и не надо вспоминать?

Имеет ли смысл думать что мне лучше, если знаешь что все равно станет так же? Счастье в руки не возьмешь.

Быть может это самообман и попытка почувствовать себя здоровым?

Накрывает > Выходишь из состояния > Думаешь что ты нормальный > Жестокий мир приносит тебе невыносимые страдания > Накрывает > ~~~

Возникает впечатление что мне нельзя иметь близкие отношения с людьми. Возникает впечатление что это мнение объективно. Объективно или нет? Кто говорит? Я или оно?

Как я могу вступать в близкие отношения с людьми не понимая концепции чувств? Мне кажется я их себе придумал, стараюсь их чувствовать и из-за этого все так и получается. Может у меня их нет?

Может меня давит мой охуенный моральный стержень, и мне следует от него отказаться? Может тоже стоит быть подлой беспринципной тварью читай: нормальным человеком

Не ссыте, я не выпилюсь, слишком ссыкло люблю жизнь во всех ее проявлениях для этого. Просто себя не люблю. Само сознание, его механизм работы. В нем эта хуйня сидит.

Извиняюсь за вторжение, не знал куда еще написать.

Показать весь текст

359 12 июня, 15:42 359 1002540

Сап, КПТшники, есть проблема.

Начал я значит книжку из шапки "Перезагрузи мозг" по ACT, и столкнулся с проблемой уже в начале, там где надо выписать свои проблемы, которые не получается решить из-за своей психологии. Конкретно, на такого рода упражнении я уже "приуныл" и "напрегся", но тут ладно, худо бедно начинаю выписывать и тут понимаю что, у меня растет желание сделать, что угодно только не это, а желательно что нибудь приятное, например пойти поесть. + дикое желание не продолжать, так как есть "чувство", что я делаю неправильно, недостаточно полно\обьемно (что правда) описал, что дальше в книге написано, что на этом много что строится и так как я на отьебись это сделал, то дальнейшая часть на сработает\не будет эффективной и т.д.

Я, конечно, рад что первый раз руку поймал избегание с перфекционизмом, но это нихуя не помогает. На меня будто потолок и стены давят, вот такое это чувство вызывает.

Но при этом буквально до это за одну неделю до этого имел, очень позитивный опыт с книгой по МКТ "Не бойся будущего и не живи прошлым Как научиться думать по другому. Применение метакогнитивной терапии" в треде социофобии в шапке есть. Причем под позитивным опытом, я имел в виду реально, что-то сработавшее со мной за все время. (Мысли вслух почему это могло сработать: так как книга почти сначала говорит, что все эти автоматические мысли, это ничто иное просто как такого рода помощь от "мозга" (я предпочитаю это называть подсознанием) и всего буквально 2 простые техники, на меня сразу сильно сработала "Detached mindfulness", особенно понравилась метафора с рекой. Как результат предыдущая неделя пока я эту книгу читал, я был будто на подьеме, за долгое время почувствовал ОБЛЕГЧЕНИЕ и СПОКОЙСТВИЕ)

До этого пытался обычное КПТ, и там по итогу были те же проблемы, что вот сейчас с книгой, пару раз я начинал и держался по паре дней, потом чувство тяжести + что делаю неправильно и + эмоции с ситуаций заставляли сбегать на делание чего-то другого.

Короче, дописав сюда понял, что даже не знаю, что спросить как решать эту проблему, поэтому попрошу мб просто совета или кто, что думает об этом, попробую взять отсюда вдохновение, чтобы продолжить путь.

359 12 июня, 15:42 359 1002540

Сап, КПТшники, есть проблема.

Начал я значит книжку из шапки "Перезагрузи мозг" по ACT, и столкнулся с проблемой уже в начале, там где надо выписать свои проблемы, которые не получается решить из-за своей психологии. Конкретно, на такого рода упражнении я уже "приуныл" и "напрегся", но тут ладно, худо бедно начинаю выписывать и тут понимаю что, у меня растет желание сделать, что угодно только не это, а желательно что нибудь приятное, например пойти поесть. + дикое желание не продолжать, так как есть "чувство", что я делаю неправильно, недостаточно полно\обьемно (что правда) описал, что дальше в книге написано, что на этом много что строится и так как я на отьебись это сделал, то дальнейшая часть на сработает\не будет эффективной и т.д.

Я, конечно, рад что первый раз руку поймал избегание с перфекционизмом, но это нихуя не помогает. На меня будто потолок и стены давят, вот такое это чувство вызывает.

Но при этом буквально до это за одну неделю до этого имел, очень позитивный опыт с книгой по МКТ "Не бойся будущего и не живи прошлым Как научиться думать по другому. Применение метакогнитивной терапии" в треде социофобии в шапке есть. Причем под позитивным опытом, я имел в виду реально, что-то сработавшее со мной за все время. (Мысли вслух почему это могло сработать: так как книга почти сначала говорит, что все эти автоматические мысли, это ничто иное просто как такого рода помощь от "мозга" (я предпочитаю это называть подсознанием) и всего буквально 2 простые техники, на меня сразу сильно сработала "Detached mindfulness", особенно понравилась метафора с рекой. Как результат предыдущая неделя пока я эту книгу читал, я был будто на подьеме, за долгое время почувствовал ОБЛЕГЧЕНИЕ и СПОКОЙСТВИЕ)

До этого пытался обычное КПТ, и там по итогу были те же проблемы, что вот сейчас с книгой, пару раз я начинал и держался по паре дней, потом чувство тяжести + что делаю неправильно и + эмоции с ситуаций заставляли сбегать на делание чего-то другого.

Короче, дописав сюда понял, что даже не знаю, что спросить как решать эту проблему, поэтому попрошу мб просто совета или кто, что думает об этом, попробую взять отсюда вдохновение, чтобы продолжить путь.

Показать весь текст
Ответы1002587

360 12 июня, 18:04 360 1002587

>>1002540
А зачем тебе АСТ если тебе так зашла более современная и вероятно эффективная МСТ?
Но вообще важная часть АСТ это подобие Detached mindfulness так что можешь воспользоваться этой техникой чтобы "пробиться". Можешь в принципе забить на выписывание проблем, суть АСТ - "делай то что считаешь важным несмотря на те ужасные истории (т.е. автоматические мысли) которые вещает часть мозга ответственная за мысли".

Вообще я бы посоветовал книжку Харриса, она чуть менее радужная и чуть более полезная имхо >>987532

Ответы1002759

361 13 июня, 05:19 361 1002755

Бамп

362 13 июня, 07:16 362 1002759

>>1002587
> А зачем тебе АСТ если тебе так зашла более современная и вероятно эффективная МСТ?
В надежде найти, что-то еще полезное так как в той книге по МКТ буквально 2-3 техники на всю книгу + я где-то тут вроде читал, что АСТ это больше как философия жизни и это точно, то что мне нужно, чтобы построить\восстановить, что-то вроде фундамента вокруг чего жить\что делать\куда двигаться\etc. Так как в период депрессии, которая приклеилась к социофобии я разрушил ее к херам (хотя, я не думаю, что там что-то было и до этого, но как мин. какая-то цель меня заставляла все же через себя выходить на улицу каждый день и идти куда-то "по делам"), обесценив с начало все человечество, затем и жизнь как таковую.

То есть основная причина добавить знаний в этой области, где пересекается МКТ и АКТ (а это, как я понял, большая часть этих концепций)

> Можешь в принципе забить на выписывание проблем, суть АСТ - "делай то что считаешь важным несмотря на те ужасные истории (т.е. автоматические мысли) которые вещает часть мозга ответственная за мысли".
Вот это воодушевляет, рад что все же отписался в тред, спасибо анончик ^_^

363 13 июня, 11:23 363 1002802

Поможет ли кпт при эндогенной депрессии?

Ответы1002804

364 13 июня, 11:33 364 1002804

>>1002802
Может смягчить симптомы или вообще все убрать. Гормоны не являются детерминантой и при дисбалансе гормонов можно влиять на своё поведение и восприятие.

365 14 июня, 12:00 365 1003091

Что такое relation Frame Theory?

366 14 июня, 14:08 366 1003110

Можно ли совмещать КПТ и МКТ?

Ответы1003233

367 14 июня, 22:07 367 1003233

>>1003110
Автор МКТ прямо говорит что отслеживание автоматических мыслей с последующим анализом и оспариванием это хреново так как придает им повышенную важность. Но в остальном я бы сказал что можно, в КПТ есть другие полезные методики не завязанные на мысли а МКТ даст бонус в виде правильного отношения к собственному мышлению.

Ответы1004389

368 15 июня, 15:28 368 1003393

Срочно ищу психиатра, практикующего КПТ. Именно так, не психолога, потому что есть подозрение, что все серьезнее, чем я думаю, и может психиатр сможет комплексно оценить картину и увидеть какие-то не психологические заболевания, а вообще из других сфер медицины. Как искать?

Ответы1003398

369 15 июня, 16:03 369 1003398

>>1003393
Ищи психиатра-психотерапевта.

Ответы1003399

370 15 июня, 16:07 370 1003399

>>1003398
Ок, какой алгоритм поиска? ДС

Ответы1003491

371 15 июня, 20:28 371 1003491

>>1003399
Вбиваешь в гугле ищу психотерапевта москва - проходишь по ссылкам - отмечаешь понравившихся - ВУАЛЯ

Ответы1003503

182 Кб, 877x958
372 15 июня, 20:36 372 1003503

>>1003491
profi.ru - есть фильтр только по полу
docdoc- вообще нет фильтров
zoon.ru - сомнительная помойка, фильтров нет
prodoctorov- фильтр только по полу

Ответы1003513

373 15 июня, 20:48 373 1003513

>>1003503
Ну на б17 сходи, там есть психиатры и твой фильтр, если ты прям очень хочешь чтоб был фильтр

Ответы10035141006265

374 15 июня, 20:50 374 1003514

>>1003513
на b17 фильтр только по методикам, по КПТ выдал 617 результатов
Повыбираю, конечно. Думал, может есть методы более удобные.

Ответы1003516

375 15 июня, 20:52 375 1003516

>>1003514
А какие еще нужны? Типа врач психолог психотерапевт? Такого точно нет

Ответы1003518

376 15 июня, 20:56 376 1003518

>>1003516
Фильтр по диплому, например, я бы хотел оставить только тех, у кого диплом в психиатрии есть.
Да, я понимаю, что выгляжу как нытик. И вообще уже второй месяц не могу решиться выбрать себе психотерапевта, хотя мог бы уже к кому-нибудь сходить, авось и повезло бы найти норм врача.

Ответы10035321003625

377 15 июня, 21:24 377 1003532

>>1003518
>Фильтр по диплому, например, я бы хотел оставить только тех, у кого диплом в психиатрии есть.
Такого я точно не видел нигде

378 15 июня, 22:06 378 1003546

Анончики, поделитесь пожалуйста книгой Эдриана Уэллса. Метакогнитивная терапия тревоги и депрессии. Не смог в гугле найти.

Ответы1003644

379 16 июня, 06:01 379 1003625

>>1003518
Можно вручную пофильтровать

380 16 июня, 09:36 380 1003644

>>1003546
В шапке же есть, правда там сайт заблокирован, зайди через vpn.

381 16 июня, 09:40 381 1003646

Анон, который ищет психотерапевта, посмотри вот тут

https://associationcbt.ru/specialists/?city=+Москва&degree=&qualification=4

382 16 июня, 19:09 382 1003799

Привет аноны, вкатываюсь в КПТ, с тревожностью. Понял что 90% времени думаю о хуйне, рисую ситуации, переживаю, некоторые мысли на автомате крутятся. В идеале к чему я должен стремится ? что бы этих мыслей не было вообще или что бы я из за них не переживал ? просто если я уберу этот мусор, грубо говорят наступит тишина лол.

Ответы1005803

383 18 июня, 14:50 383 1004389

>>1003233
>Автор МКТ прямо говорит что отслеживание автоматических мыслей с последующим анализом и оспариванием это хреново так как придает им повышенную важность.
Бля, значит ли это, что я сейчас, работая с психотерапевтом по методу КПТ, могу сделать себе только хуже?

Ответы1005329

384 21 июня, 10:18 384 1005329

>>1004389
Не нужно так категорично относится к таким высказываниям. Не думаю что возможно применять КПТ или МКТ в чистом виде.

385 21 июня, 13:38 385 1005359

Тревога от того, что пропала тревога. Я обсессивный ОКРщик.
Когда есть тревожность в ответ на мои мысли, это как бы подтверждает, что это окр и не сбудется. Когда я привыкаю к этим мыслям и они перестают пугать, приходит затишье, начинаю тревожиться, что раз перестал по этому тревожиться - значит я сделаю это/так и будет. Что делать то?

386 21 июня, 15:53 386 1005407

>>955715 (OP)
>https://cbt2ch.wordpress.com
Не рабочая ссылка.
>cbt2ch.wordpress.com is no longer available.
>The authors have deleted this site.

387 22 июня, 21:41 387 1005803

>>1003799
Стремиться к снижению эмоциональной реакции и вовлеченности.
И после этого количество негативных мыслей снизиться. Но наоборот невозможно. Нельзя убрать мусор, который не мусор, а эмоционально заряженные и важные сокровища для твоей психики.

388 24 июня, 05:04 388 1006249

Занимаюсь ACT по книжке "Ловушка счастья" вернее, по комиксу. Вроде бы неплохо помогает разделение при явном появлении тревоги и страхов. Однако заметил за собой, что могу пытаться уклоняться от учебных занятий, не ощущая явной тревоги, однако при попытке немного вдуматься появляется сильная тревога, с которой можно работать с помощью разделения или расширения. Заниматься всё-таки получается, однако не очень много, где-то по паре часов в день в лучшем случае. Вопрос, что, с точки зрения АСТ, лучше всего делать с данной проблемой? Изучать другой подход в ближайшее время не хочу, хотя читал про классическое КПТ. Попробовать составлять табличку "уровень ожидаемой неприятности занятий - уровень реальной неприятности занятий", проводя поведенческий эксперимент?

Ещё я не совсем понял, как соотносятся разделение и расширение, когда применять одно, когда другое? Разделение вроде более быстрая штука.

Ответы1013792

389 24 июня, 06:55 389 1006265

>>1003513
Где там фильтр по психиаторам?

Ответы1006269

390 24 июня, 07:06 390 1006269

>>1006265
Никто ничего не говорил о фильтре по психиатрам. Сказано было - на сайте есть фильтр и на сайте есть люди с медицинским психиатрическим образованием. Если нужно найти психиатра на б17, то вводишь "Врач" в строке поиска и наслаждаешься.

391 28 июня, 21:44 391 1007502

Коротко о МКТ:
https://www.youtube.com/watch?v=MqjCtjDDW9E

392 29 июня, 21:02 392 1007732

Что будет эффективнее против социофобии: ACT, МКТ или обычная КПТ?

Ответы1007744

393 29 июня, 22:23 393 1007742

>>989728
>как простые парни из рабочих становятся миллиардерами.

Просто повезло же. Умных полно, шаристых, харизматичных уйма, но кому-то фартит, кому-то нет

394 29 июня, 22:25 394 1007744

>>1007732
По исследованиям вроде как МКТ. Но я хуй знает. У меня какие то сомнения на счёт МКТ, она учит не вторгаясь в мысли, просто не думать о плохом, а КПТ именно изменяет мысли и убеждения. Знающие, поправьте если я не прав. Но я пока продолжаю читать книгу по МКТ.

Ответы100800410080251008056

395 30 июня, 16:09 395 1008004

>>1007744
Есть какие-нибудь результаты?

396 30 июня, 16:57 396 1008025

>>1007744
Не так. Но я только читаю книгу по МКТ, могу ошибаться. Если ты будешь постоянно настраивать себя "не думай о плохом", то будешь думать еще сильнее, по принципу "не думай о белой обезьяне". МКТ настраивает тебя столкнутся с плохими мыслями и убедиться в том, что они не так страшны.

397 30 июня, 17:36 397 1008056

>>1007744
МКТ учит не "просто не думать о плохом" а скорее перестать воспринимать их как события которые требуют какой-то реакции. Над убеждениями там тоже ведется работа но в основном над теми которые связаны с мыслями и мышлением (вроде "если мысль о Х возникла значит Х случится").

398 2 июля, 13:13 398 1008680

Извините за беспокойство, не подскажите существуют КПТ от шизоидного расстройства личности? Вообще, у меня это и не выражено в форме расстройства, скорей всего, а просто шизиоидная акцентуация характера, как мне сказали в треде про шизоидность. Что посоветуете в таком случае?

Ответы1009061

399 3 июля, 13:39 399 1009061

>>1008680
Сходи к настоящему специалисту, а не к двачевскому

400 3 июля, 18:10 400 1009147

>>955715 (OP)
>Все по КПТ и немного 3-ей волны:
>- http://archive.li/Zx28O
>- https://cbt2ch.wordpress.com
дохлое. дайте ссылки на материалы

76 Кб, 180x178
401 3 июля, 19:35 401 1009164

Аноны, поясните разницу между метакогнитивной и другими терапиями на основе осознанности (АСТ, например), плиз.

402 3 июля, 20:20 402 1009170

Подумал, что в АСТ, может быть, сложнее практиковать контакт по отношению к умственной работе. Когда пытаешься выучить неприятные теоремы, не очень понятно, с чем "контактировать": со страницами книги?

403 4 июля, 19:40 403 1009507

Анончики, кто-нибудь знает КПТ книги по работе с зависимостью?

404 4 июля, 20:27 404 1009515

>>986416
Это же КПТ тред, какая экспозиция. Тут диванные психологи уже битый год мысли на листочки выписывают и ждут просветления.

Ответы1009580

405 4 июля, 23:19 405 1009580

>>1009515
О чем может говорить твой, пассивно-агрессивный, ответ на пост двух месячной давности?

Ответы1009596

406 5 июля, 00:19 406 1009596

>>1009580
О том, что он открыл тред и начал его читать сверху вниз, отвечая на то, что счел нужным?

Ответы1009658

407 5 июля, 06:47 407 1009625

Как лечить панические атаки и тревожность?
Когда-то у меня была социофобия и я прошел курс кажется Томаса Ричардса.
Он мне помог. Но видимо я не до конца справился с общей проблемой тревожности и спустя пару лет я приобрел устойчивые панические атаки и довольно не слабую тревогу - в основном за свое здоровье.
Есть похожий курс? Кто вообще чего может посоветовать?

Ответы1009654

408 5 июля, 11:19 408 1009654

>>1009625
Пародоксальная интенция.

409 5 июля, 11:51 409 1009658

>>1009596
Дилетант.

410 9 июля, 11:23 410 1011065

Есть у кого A Guide to Rational Living от Альберта Эллиса? Никак не могу найти никакой вариант, придется что ли на Амазоне покупать. Так понял, это лучшее у Эллиса.

Ответы10110811012076

411 9 июля, 12:12 411 1011081

>>1011065
https://libgen.is/

Ответы1012199

412 11 июля, 18:26 412 1011924

Блять, пиздос, у меня проблемы с формулированием мыслей, я тупо не могу описать свои автоматические мысли, кроме как «мне хуево, мне тревожно, мне страшно». Что делать такому тупому? Как же все заебало, а помочь себе не могу, я бы даже наверно с терапевтом не справился.

Ответы10119571012145

413 11 июля, 20:12 413 1011957

>>1011924
Так это и есть автоматические мысли. Просто дневник мыслей не является, сам по себе, терапевтической методикой, а используется в совокупности с другими методиками.
Выписывая мысли и пытаясь их изменить, ты можешь ничего не добиться и только больше в себе разочароваться. Лучше признать, что сам ты будешь долго разбираться со своими проблемами, лучше обратиться к психологу

414 12 июля, 01:10 414 1012076

>>1011065
У Эллиса мне очень зашло How to stubbornly refuse to make yourself miserable, это одна из его поздних книг, когда дед достиг вершины мастерства.

Ответы10121971013798

415 12 июля, 08:44 415 1012145

>>1011924
Ну во-первых ты не тупой. Распознавание своих мыслей это просто навык. Как езда на велосипеде или вождение автомобиля. Для его развития необходимо время и практика.

Ну а во-вторых, ты назвал очень абстрактные вещи. КПТ это больше про конкретику. Т.е. нужно конкретизировать свои мысли.

В твоём случае можно задать такие вопросы:
1. Чего именно я боюсь?
2. Что страшного может произойти?
3. Чего я опасаюсь?

И постарайся выписать всё что в голову придёт. Именно выписать.

416 12 июля, 12:04 416 1012197

>>1012076
О, спасибо. Попробую. Просто Гайд к рациональному образу жизни тоже топом считается, несмотря на то, что год последнего издания – 1975. На Амазоне почти 2к с доставкой выходит, жаба душит.

Ответы1012311

417 12 июля, 12:05 417 1012199

>>1011081
Там уже искал: этой книги нет

Ответы1012207

418 12 июля, 12:21 418 1012207

>>1012199
https://libgen.is/book/index.php?md5=EE0038A2555E0E7BBD51A8CBD7CD36C5 не подходит? Вроде то самое издание 1975-го

Ответы10123181012320

419 12 июля, 19:12 419 1012311

>>1012197
Из старого у него есть ещё занятная небольшая книжица How to live with a neurotic, особенно в издании 1975 года, слегка переписанном. Но в интернетах не нашлось, к сожалению, только амазон. Книга не из тех, с которых стоит начинать для этого есть How to stubbornly refuse to make yourself miserable, но в качестве пособия для зоонаблюдений за окружающими и собой тоже очень хороша.

420 12 июля, 19:36 420 1012318

>>1012207
Спасибо огромное, я почему-то не увидел

Ответы1012320

421 12 июля, 19:41 421 1012320

>>1012207
>>1012318
https://www.reddit.com/r/CBT/comments/6xolqb/getting_the_most_up_to_date_edition_of_guide_to/ Только почему-то содержание не подходит.

Ответы1012330

422 12 июля, 20:00 422 1012330

>>1012320
Похоже, 1975-го это второе издание, а третье таки 1997 и найти я его не могу.

423 12 июля, 20:36 423 1012340

>>986245
Нет, последнее, третье издание — 1975 года.

"The 3rd edition was published in 1975 under the title "A Guide To Rational Living" rather than the title for an earlier edition titled "A New Guide To Rational Living". The 3rd edition has the edition of important content. The 3rd addition has 23 chapters."

https://www.amazon.com/Rational-Living-published-Wilshire-Paperback/dp/B00E280Y7K

1997 год это просто новый тираж той же самой книги.

Ответы1012453

424 13 июля, 07:55 424 1012453

>>1012340
Да, но в электронном варианте 21 глава и название у некоторых глав другое.

Ответы1012565

425 13 июля, 16:47 425 1012565

>>1012453
Верно. Потому что какой-то мудозвон выложил на либген старое издание под видом нового.

Вероятно, того, что нужно, даже нет в электронном виде.

426 13 июля, 17:00 426 1012566

>>960143
Я много бился над этим вопросом, в том числе и с психологами, ответ был такой, что только пробовать, иначе никак не понять

427 13 июля, 17:25 427 1012571

А что такого крутого в книгах, которые вы ищете, я просто не могу в английский, расскажите вкратце. Я понимаю, что Эллис один из отцов кпт. Там есть что-то, чего нет в книгах, которые в шапке?

Ответы1012617

428 13 июля, 17:47 428 1012578

Аноны насколько я сжатый живот это страх смерти, а в груди тревога ? начал тренить осознанность и сразу же ахуел от того что в голову лезет. Мысли вышибают меня и я забываюсь, начинаю крутить в голове драки и т.п, потом внезапно осознаю, что за пиздец и сразу же отпускает. При этом сжимается живот и трудно дышать.

429 13 июля, 20:57 429 1012617

>>1012571
>я просто не могу в английский
https://www.ozon.ru/context/detail/id/135789003/
Психотренинг по методу Альберта Эллиса
Оригинальное название: How to Stubbornly Refuse to Make Yourself Miserable about Anything – Yes, Anything!

В сети есть

Ответы1013295

430 14 июля, 00:33 430 1012670

Хочу сходить к психологу КПТшнику в Москве и пройти курс терапии.

С февраля. Но не могу.
Потому что бОльшую часть времени мне не хочется ничего делать. Делаю только самое необходимое- поесть, поспать, поработать.
Иногда бывают всплески активности, иду на b17, бугурчу от профилей всяких самозванцев. Иногда выбираю пару более-менее достойных. Не решаюсь позвонить. Начинаю гуглить больше о выбранных. Нахожу в них косяки, которые мне не нравятся- решаю искать дальше. Но тут снова организм переключается в режим ожидания и не хочется ничего делать.
Последний выбранный был неплох, но почитал его статью - там он описывал, что к нему пришел классический битард 30 лет, живущий с мамой и не работающий, и в ней он сильно его раскритиковал. Я считаю это неправильным, ведь битард затем и пришел, чтобы что-то поменять в жизни, и врятли ему было бы приятно узнать себя в его истории, пусть даже он не указал имени.

Ответы10127221013302

431 14 июля, 01:29 431 1012675

У меня имеются:
Тревожный невроз, депрессия (средняя, не совсем пиздец) и бредовые мысли. О последнем по-подробней. Я учился в унике и в один момент из-за серьезный проблем в семье, в которых я не был участником, но был непосредственным свидетелем, у меня поехала крыша. Мне стало казаться, что все люди ко мне относятся агрессивно (объективно, ко мне все хорошо относились) и люди начали знать то, что я только что узнавал (типо, прочел книгу по математике, а мои однокурсники уже знали все из этой книги, хотя, опять таки, никто ее не читал и почти никто не знал даже о ее существовании), а так же я просто стал бояться людей.
Из-за пан. атак, этих мыслей и прочей мелочи мне пришлось бросить уник после первого семестра. Сейчас все описанные симптомы (спустя пол года) уже почти полностью ушли.
Вопрос таков - что хоть примерно было со мной и каков шанс, что это может повториться?

Ответы1012722

432 14 июля, 11:18 432 1012722

>>1012670
>Но не могу. Потому что бОльшую часть времени мне не хочется ничего делать.
Попробуй тогда начать с таблеток.

>>1012675
>Тревожный невроз
Такого определения не существует в современной психиатрии. И неврозов вообще.

>Мне стало казаться, что все люди ко мне относятся агрессивно
Это не обязательно бредовая идея, походит на обычное социофобическое мышление, хотя, зависит от деталей; просто "агрессивно", или, например,
"агрессивно, потому что они все в сговоре против меня и работают на ФСБ".

>и люди начали знать то, что я только что узнавал (типо, прочел книгу по математике, а мои однокурсники уже знали все из этой книги, хотя, опять таки, никто ее не читал и почти никто не знал даже о ее существовании)
Звучит так себе, но это можно списать на ОКР-подобное проявление.

Есть ещё примеры "бредовых" мыслей?

>Вопрос таков - что хоть примерно было со мной и каков шанс, что это может повториться?
Похоже на расстройство адаптации.

Ответы10127331013606

433 14 июля, 12:20 433 1012733

>>1012722
>Такого определения не существует в современной психиатрии. И неврозов вообще.
Мне про невроз врач сказал, поэтому так и написал
>"агрессивно, потому что они все в сговоре против меня и работают на ФСБ".
Агрессивно, наверное, потому что в семье была такая обстановка очень долгое время, и в конце концов я, наверное, стал проецировать обстановку в семье на всех людей. ФСБ, чипирование или заговоры против меня - не, настолько бредовых мыслей не было.
>Есть ещё примеры "бредовых" мыслей?
Вспомнил, до какого-то момента думал, что за мной следит один человек. Но однажды я поговорил с этим человеком и оказалось, что он за мной не следил, а свои выдумки я делал на основе случайностей. В тот же момент я осознал, что мне похрен на деанон и даже если в /b кинуть свои данные, то с вероятностью 99,9% мне ничего не будет в реальной жизни, пусть кто угодно следит и знает обо мне, мне уже похуй (хотя до недавнего времени я думал иначе, прием долгое время).
В общем, до шапочки с фольгой или слежкой фсб у меня пока что не дошло (не дай Бог дойдет).

Ответы1012745

434 14 июля, 13:23 434 1012745

>>1012733
А, ну да, это уже не очень списывается на тревогу и отдаёт бредом.
Но, в общем, никогда подобным не страдал, появилось на почве стресса и спустя полгода ушло? Расстройство адаптации, 99%.

Ответы1012759

435 14 июля, 14:40 435 1012759

>>1012745
>появилось на почве стресса и спустя полгода ушло?
Да, сейчас почти нет этих симптомов. Спасибо за ответы!

436 15 июля, 20:48 436 1013295

>>1012617
Спасибо, анон.

437 15 июля, 21:00 437 1013302

>>1012670
Такая же хуйня. Понимаю, что надо лечиться и мне нужна помощь, но мотивации и желания что-то делать нет.

438 16 июля, 09:41 438 1013424

Ребят, кто что скажет за его методы лечения ПА и тревожности?
https://www.youtube.com/user/pavelfdrk

Ответы1013476

439 16 июля, 14:24 439 1013476

>>1013424
Возьми любую книгу по МКТ тревожности. Методы у всех одинаковые. Работать со своими мыслями и убеждениями, каждый день, формируя нейронную связь. Писать дневнички, медитировать, тренировать осознанность. Люди заходят в тред, скипают шапку, со всем необходимым для самотерапии и хуярят сразу задавать вопросы. Одну книгу прочитаешь поймешь принципы сразу же.

Ответы1013515

440 16 июля, 15:27 440 1013515

>>1013476
Я читал, но очень давно по АКТ.

Ответы1013534

441 16 июля, 16:41 441 1013534

>>1013515
Твое поведение это набор привычек и рефлексий. Нужно читать постоянно и на протяжение 3+ месяцев повторять регулярно, пока не закрепится. И потом тоже держать в голове понимание. Это каждодневная работа, как тренажерка. Просто не мышцы качает а меняешь реакцию психики.

442 16 июля, 17:40 442 1013545

О, а здесь помогут?
Драсте, вот в чём дело:
Не могу ходить по улице, стоит только оказаться среди людей - сразу напрягаюсь так, будто сейчас меня начнут сношать в анальную жёппу. Всё время постоянная, необоснованная готовность к драке, напряжение реально такое, что хочется сквозь землю провалиться, постоянно мерещится агрессия, взгляды и проч. Не могу быть на улице вообще, а скоро придётся выходить на работу. Что мне делать, помогите, пожалуйста? Впервые начал часто задумываться о самовыпиле из-за этой хуйни.

Ответы1013578

443 16 июля, 19:37 443 1013578

>>1013545
https://2ch.hk/psy/res/1000017.html#1013477 (М)
Социофобия, шапка, ричардс вся хуйня.

Ответы1013829

444 16 июля, 20:35 444 1013606

>>1012722
>Попробуй тогда начать с таблеток.
Я и так на таблетках

445 17 июля, 01:34 445 1013792

>>1006249
Разделение - для мыслей, расширение - для чувств, эмоций. Лучше почитай полную книгу, там всё понятнее. Сам сейчас дочитываю.

Ответы1014460

446 17 июля, 02:19 446 1013798

>>1012076
Как понимаю, там всё то же старое доброе опровергание иррациональных мыслей, или ещё какие-то техники есть?

Ответы1018309

40 Кб, 946x483
447 17 июля, 09:25 447 1013816

>>955715 (OP)
>- Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском https://cloud.mail.ru/public/8WTR/NiLzJQawz
>- Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
>- Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi
Что там с облаком?

448 17 июля, 11:26 448 1013829

>>1013578
Спасибо тебе, Анон!

449 18 июля, 22:04 449 1014373

>>955715 (OP)
Диагноз:"тревожное расстройство" + зависимость от комп.игр. В таком состоянии лет с 10-ти, сейчас 26. Мечтаю не играть хотя бы год, максимум был полгода. Сейчас год в "запое", надо вылезать а то совсем пизда накрывает, из дома неделями не выхожу. Думаю к врачу наведаться, что посоветуете? Тревога депра зависимости в оп-посте написаны, все советуют. Как разобраться в этом? Немного читал, но практики ноль. Памахити

Алсо который раз пытаюсь уже не подсчитать, все заканчивается на третий-седьмой день. остаётся только сдохнуть

Такой вот я еблан, можете обоссать.

450 19 июля, 01:01 450 1014460

>>1013792
Спасибо, уже сам понял. Полную книгу тоже прочитал.

Ответы1014599

451 19 июля, 19:50 451 1014599

>>1014460
Молодец, и как тебе? Помогают советы оттуда?

Мне вроде да, хотя пока про расцепление частенько забываю и жую мысли по кругу. Зато хоть бороться с эмоциями почти перестал.

Ответы1014981

452 21 июля, 00:13 452 1014938

>>955715 (OP)
Не работает ни одна ссылка на мэйлач из шапки. Есть возможность перезалива?

Ответы1016631

453 21 июля, 04:48 453 1014981

>>1014599
Вроде бы помогает, особенно в моменты страха. При гневе ещё не пробовал.
Я ещё пробую в расслабленном состоянии замечать мысли и пальцем на колене показывать, к прошлому/далёкому прошлому/настоящему/будущему/далёкому будущему относится замеченная мысль, мне вот такая медитация очень понравилась.

454 26 июля, 10:40 454 1016631

>>1014938
+1.
Проёбано много стоящей информации по КПТ.

455 31 июля, 11:32 455 1018309

>>1013798
Бамп вопросу

456 2 авг, 23:16 456 1019052

>>955715 (OP)
>Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.
> ПРОСТО БУДЬ СОБОЙ ГЫГЫ)))))000

457 3 авг, 00:30 457 1019078

Я залётный, извиняюсь за тупой вопрос:
Насколько эффективно КПТ при F60.3?

Ответы10190791019086

458 3 авг, 00:39 458 1019079

>>1019078
>F60.3
Оно разное бывает. Импульсивный тип и пограничный тип.

Ответы1019082

459 3 авг, 01:12 459 1019082

>>1019079
Пограничный тип.

Ответы1019189

460 3 авг, 01:33 460 1019086

>>1019078
Если пациент самостоятельно задался целью, то КПТ работает отлично. Сложность с F60.3 обычно в том, что до человека хуй достучишься, чтобы ему объяснить, что 1) у него есть проблемы, и 2) что эти проблемы решаемы.

461 3 авг, 18:41 461 1019189

>>1019082
Да, у терапии может найтись предостаточно точек приложения, с импульсивными всё плохо, пограничникам КПТ может зайти очень хорошо.

462 10 авг, 02:24 462 1021393

Скиньте где можно скачать книгу Эдриан Уэллс - "Метакогнитивная терапия тревоги и депрессии".

Та ссылка что в шапке -- не работает.

Ответы1021548

463 10 авг, 17:06 463 1021548

>>1021393
https://vk.com/doc174124011_472733159

464 10 авг, 22:57 464 1021689

Можете какого-нибудь психолога по КПТ посоветовать, который онлайн сессии проводит?

465 15 авг, 23:16 465 1023862

Не до конца согласен в ACT с идеей того, что с убеждениями в принципе не нужно работать.

Например, я сажусь что-то делать. И в голову лезут мысли в духе "ты тупой", "у тебя не получится", etc. И я могу попытаться с ними расцепиться, пропеть их голосом Шрека и так далее, и перестать их думать. Но мне кажется, что где-то внутри эти верования всё равно сидят и влияют на мои чувства. И гораздо лучше было бы верить в обратное. То есть не думать "я тупой, у меня ничего не получится" и думать "я нормальный и что-то у меня получается" - это разные вещи и разные психологические состояния.

Ответы1024532

466 15 авг, 23:47 466 1023892

Посоветуйте адекватного КПТ психотерапевта из Москвы? Если он еще и с дипломом психиатра, то вообще супер.

Ответы1023929

467 16 авг, 07:15 467 1023929

>>1023892
Бурхаев

Ответы1024029

468 16 авг, 13:38 468 1023995

Читал где то, уже не помню где, может на вики, что самостоятельное изучение КПТ тревожникам и окрщиками не приветствуется, так как возможны руминации и некому будет со стороны объяснить об этом.
Далее прикинул - а не поеду ли я, когда изучу все эти когнитивные ошибки и их значения? Допустим, что будут появляться какие то позитивные или нет мысли, и буду на них навешивать ярлыки, по типу "это катострафизация'' или "типичная ошибка выжевшего".
То есть больше не просто думать мысли, а анализировать каждое и ставить психологический ярлык на неё как какой параноик.

Ответы10246131025104

396 Кб, mp4,
640x360, 0:05
469 16 авг, 16:21 469 1024029

>>1023929
>адекватного
>Бурхаев

470 17 авг, 21:18 470 1024532

>>1023862
Двачую

Но отметать АКТ не стоит, а использовать его в классической КПТ. Практикуя акт начинаешь относиться к мыслям просто как к мыслям. Не более. Это сильно помогает в экспозиции КПТ.
И к тому же развивается некая внимательность к себе. Это помогает легче распознавать свои автоматические. Это чисто субъективный опыт.

Ответы1024613

471 18 авг, 01:12 471 1024613

>>1024532
Это да. Ещё мне в акт нравится принятие эмоций и отказ от дискомфорта второго уровня, или как там Харрис это называл. Хотя принятие эмоций и желание изменить мысли (и, следовательно, устранить вызываемые эмоции) как-то не совсем сочетаются.

>>1023995
Я не эксперт, но, по идее, на позитивные мысли у тебя не возникнет желание их как-то опровергать.

472 19 авг, 05:03 472 1025078

Годный тред

473 19 авг, 09:59 473 1025104

>>1023995
ОКР действительно лучше с психотерапевтом. Об этом как раз Кочетков на Ютюбе говорил: самостоятельно с МКТ можно уйти еще дальше в избегание или в создание новых ритуалов.

Плюс, терапевт поддержит и смотивирует в трудный момент, убедит не бросать. Тут еще момент гиперответственности может играть роль, который присущ ОКР-щикам: не хочется подвести врача и всю его работу пустить насмарку, хоть и понятно, что ты заплатил и он прекрасно осознает риски твоего отступления, все равно обозначая и озвучивая цель перед кем-то, тем более с кем работаешь вместе над этой целью, хочется довести ее до конца, не лажануть, хотя мой врач еще специально просил меня в чем-то лажать и не пугаться редких случайных (которые я не сразу замечал) компульсий, давая мне понять право на свои ошибки, их нефатальность и принять собственную небезупречности.

После приема еще лучше себя чувствуешь, так как ты посетил специалиста, убедился, что у тебя все не так плохо, над этим можно работать и уже проведена некоторая работа, замечаешь прогресс или хотя бы подвижки. Он и про болезнь больше расскажет и байки про более запущенных клиентов поведает, среди которых кто-то справился — кто-то нет. В общем, сделает тебе комфортно.

По себе знаю, когда лечил ОКР, совершал ошибки в экспозиции, в работе с мыслями даже после сессий. На следующей рассказывал ему, как и то делал, врач делал замечания, я исправлялся. Потом был в шоке, поскольку психотерапия сработала как лекарства и даже лучше: все по плану, все по срокам.

474 21 авг, 06:41 474 1025837

Такой годный тред и такой пустой

475 21 авг, 11:35 475 1025880

У меня постоянно навязчивые мысли о тошноте и от них меня начинает тошнить. Когда у меня получается на что-то отвлечься, тошнота пропадает Но не могу же вечно быть чем-то увлечен!

476 21 авг, 11:49 476 1025886

>>955715 (OP)
Что относится конкретно к поведенческой терапии?

Ответы1025936

477 21 авг, 14:32 477 1025936

>>1025886
Проверка и опровержение иррациональных убеждений: если не совершу ритуал, лифт застрянет, упадет; если меня поругают, я этого не перенесу; если накосячу даже слегка, уволят или друзья/семья перестанут общаться.

Подкрепление рациональных (конструктивных) мыслей, идей поведением: поездка в лифте одному не приведет ни к чему плохому.

Формирование навыка мыслить без привычных когнитивных искажений: достигается по большому счету практикой (действиями), то есть не только мысленно выявил искажение и усвоил лишь умозрительно, а еще и повел себя согласно рациональному ответу на него, и тем самым против привычного паттерна мышления/поведения (они крепко связаны и влияют друг на друга). Сами автоматические мысли при этом тоже активно и формально отслеживаются, к примеру, записываются и учитываются.

Формирование новых (конструктивных) реакций на ситуации-триггеры взамен старым деструктивным: в результате повторения описанных выше методов формирования новых и исключения старых мыслей и поведения; новые мысли и поведение вытесняют старые и становятся основными привычными. Здесь почти как мышечная память: образование новых нейронных ансамблей, в том числе отвечающих за реакции (мысли, чувства, поведение: искаженные когниции, тревога, гнев, депрессивные чувства и т.д.) схоже с изучением нового движения в танце, борьбе, футболе, игре на гитаре. То есть мы научаем себя новым реакциям, меняя (практикуя) мысли, чувства, поведение, за счет образования и развития новых нейронных ансамблей, поэтому важна практика.

На деле это обычно поведенческие эксперименты, экспозиции, практика-практика-практика рационального поведения. Просто понять ошибки мышления недостаточно.

Ответы10259371026049

478 21 авг, 14:50 478 1025937

>>1025936
Спасибо

479 21 авг, 19:21 479 1026028

КПТ-аноны, нужна помощь! Пишет кун.

Есть проблемы с достаточно выраженной гендерной дисфорией.

Началось вроде как с детства, в осознанном школотронском возрасте точно уже была фигня и, мягко говоря, нетипичные для мальчика эмоциональные реакции и фантазии - и чем дальше, тем хуже. Помимо всяких там впечатлительности, чувствительности, эмоциональности, застенчивости, высокой эмпатии, нежности, плаксивости ещё и такой треш как фантазии представления себя социальной в роли матери (а не отца), острая (положительная) эмоциональная реакции на маленьких детей, острое желание завести себе маленького ребёнка. Дико просто бомбануло с уроков изучения анатомии человека как раз на главе отличия мужчин от женщин. Вот буквально плохо стало от того, что девочки могут забеременеть и родить, а у меня хуй там плавал. Внутреннее отторжение ко всем явно гендерно-окрашенным (мужским) шаблонам поведения. С половым созреванием начался и вовсе треш и угар. Ненависть к своему телу, ненависть к вторичным половым признакам, панический страх стать ещё более "мужественным" внешне, ощущение своей полной ущербности, в том числе из-за таких своих реакций на всё, своего поведения, эмоций и чувств. Ненависть к себе не только из-за внешнего вида, но и из-за своих мыслей, ощущений, было больно говорить о себе в мужском роде. Но при этом в школе с девочками за ручку держался, по-детски целовался, записки писал, на игры "в любовь" с девочками реагировал нормально (для мальчика) и позитивно, с девочками нравилось и то, и другое - и дружить, и в любовь играть. Но от этого во время полового созревания стало только хуже - помимо проблем с самим собой и навалившегося осознания того, что я являюсь буквально "девушкой" (юной, эмоциональной и по-взрослому нецелованной) ещё и проснулись сильное романтическое и сексуальное влечение к девушкам плюс высокий уровень либидо, плюс осознание того, насколько же отвратительны "мужские" шаблоны поведения и ритуалы в отношениях с девушками (как бы к этому возрасу уже очевидные и понятные) и вообще глубокое отторжение при представлении себя в "мужской" роли в сексе с девушкой. Отдельной проблемой ещё было вообще признаться себе самому в таких симпатиях к женскому полу - казалось, что мне как "девушке" испытывать такие чувства в отношении других девушек - это очень неправильно, стыдно и противоестественно (наличие вообще-то мужских половых признаков аргументом за естественность и нормальность таких желаний не казалось). Появилась активная агрессивная ненависть к ярко выраженно "мужественным" мужикам, убеждённость в том, что эти грубые мерзкие лишённые эмпатии деспотичные хуемрази просто на фундаментальном уровне недостойны отношений с женщинами, и всё их отношение к женщине - literally rape и принуждение женщин к сексу и отношениям за деньги, их общество построено на угнетении женщины. А ведь я в то время даже феминистской литературы не читал, эти выводы сами пришли, от наблюдений за жизнью.

В общем, ад, треш и угар и полное уже отсутствие понимания себя. "Омегой", скажем, не был. Отчасти от того, что проблемы с собственной застенчивостью и впечатлительностью начисто перекрывались другими эмоциями и чувствами, и вообще терялись на фоне других фундаментальных противоречий с собой. Отчасти от того, что резкая ненависть (и неприятие на эмоциональном уровне) к "гендерным мужикам" включила режим остервенелой "конкуренции за девушек" совершенно без страха перед "альфа-самцами", с желанием их троллить и над ними насмехаться, просто самым наглядным образом показать, чего они стоят на самом деле. Это всё в сочетании с откровенной фриковостью, открытой женственностью в поведении и манерах, да и внешнем виде.
После сброса листвы сам собой отпал вопрос отношения к своему биологическому телу и первичным половым признакам - получил незабываемый и очень сильный эмоциональный опыт (превзошедший любые даже самые смелые ожидания) и вообще очень понравились физические ощущения от секса с девушкой - что это меня абсолютно примирило с собственными первичными мужскими половыми органами, впрочем неприятие вторичных половых признаков (бороды и т.д.) осталось.
С появлением отношений с девушками вообще, острота гендерной дисфории сильно понизилась, всё ушло больше куда-то в фон.

По всем тестам на гендерно-обусловленные черты психики, психика - "типично женская", даже не "андрогинная". Внутренняя самоидентификация - однозначно женская.

Иногда возникают рецидивы острой гендерной дисфории с депрессией и тому подобным. Поэтому и обращаюсь за помощью ИТТ. Это снижает работоспособность, мешает думать, мешает жить. Идти на смену пола и тому подобные вещи - не вариант. Социализирован в мужском поле (хотя и "чудаковат" и с репутацией весьма неординарного человека), есть любимая женщина (и даже ребёнок от неё), социально достаточно состоялся - и это всё, в том числе отношения с любимой женщиной для меня очень важно. Но приступы острой гендерной дисфории - это большая проблема.

Поэтому запрашиваю помощи у гуру КПТ в этом треде.

479 21 авг, 19:21 479 1026028

КПТ-аноны, нужна помощь! Пишет кун.

Есть проблемы с достаточно выраженной гендерной дисфорией.

Началось вроде как с детства, в осознанном школотронском возрасте точно уже была фигня и, мягко говоря, нетипичные для мальчика эмоциональные реакции и фантазии - и чем дальше, тем хуже. Помимо всяких там впечатлительности, чувствительности, эмоциональности, застенчивости, высокой эмпатии, нежности, плаксивости ещё и такой треш как фантазии представления себя социальной в роли матери (а не отца), острая (положительная) эмоциональная реакции на маленьких детей, острое желание завести себе маленького ребёнка. Дико просто бомбануло с уроков изучения анатомии человека как раз на главе отличия мужчин от женщин. Вот буквально плохо стало от того, что девочки могут забеременеть и родить, а у меня хуй там плавал. Внутреннее отторжение ко всем явно гендерно-окрашенным (мужским) шаблонам поведения. С половым созреванием начался и вовсе треш и угар. Ненависть к своему телу, ненависть к вторичным половым признакам, панический страх стать ещё более "мужественным" внешне, ощущение своей полной ущербности, в том числе из-за таких своих реакций на всё, своего поведения, эмоций и чувств. Ненависть к себе не только из-за внешнего вида, но и из-за своих мыслей, ощущений, было больно говорить о себе в мужском роде. Но при этом в школе с девочками за ручку держался, по-детски целовался, записки писал, на игры "в любовь" с девочками реагировал нормально (для мальчика) и позитивно, с девочками нравилось и то, и другое - и дружить, и в любовь играть. Но от этого во время полового созревания стало только хуже - помимо проблем с самим собой и навалившегося осознания того, что я являюсь буквально "девушкой" (юной, эмоциональной и по-взрослому нецелованной) ещё и проснулись сильное романтическое и сексуальное влечение к девушкам плюс высокий уровень либидо, плюс осознание того, насколько же отвратительны "мужские" шаблоны поведения и ритуалы в отношениях с девушками (как бы к этому возрасу уже очевидные и понятные) и вообще глубокое отторжение при представлении себя в "мужской" роли в сексе с девушкой. Отдельной проблемой ещё было вообще признаться себе самому в таких симпатиях к женскому полу - казалось, что мне как "девушке" испытывать такие чувства в отношении других девушек - это очень неправильно, стыдно и противоестественно (наличие вообще-то мужских половых признаков аргументом за естественность и нормальность таких желаний не казалось). Появилась активная агрессивная ненависть к ярко выраженно "мужественным" мужикам, убеждённость в том, что эти грубые мерзкие лишённые эмпатии деспотичные хуемрази просто на фундаментальном уровне недостойны отношений с женщинами, и всё их отношение к женщине - literally rape и принуждение женщин к сексу и отношениям за деньги, их общество построено на угнетении женщины. А ведь я в то время даже феминистской литературы не читал, эти выводы сами пришли, от наблюдений за жизнью.

В общем, ад, треш и угар и полное уже отсутствие понимания себя. "Омегой", скажем, не был. Отчасти от того, что проблемы с собственной застенчивостью и впечатлительностью начисто перекрывались другими эмоциями и чувствами, и вообще терялись на фоне других фундаментальных противоречий с собой. Отчасти от того, что резкая ненависть (и неприятие на эмоциональном уровне) к "гендерным мужикам" включила режим остервенелой "конкуренции за девушек" совершенно без страха перед "альфа-самцами", с желанием их троллить и над ними насмехаться, просто самым наглядным образом показать, чего они стоят на самом деле. Это всё в сочетании с откровенной фриковостью, открытой женственностью в поведении и манерах, да и внешнем виде.
После сброса листвы сам собой отпал вопрос отношения к своему биологическому телу и первичным половым признакам - получил незабываемый и очень сильный эмоциональный опыт (превзошедший любые даже самые смелые ожидания) и вообще очень понравились физические ощущения от секса с девушкой - что это меня абсолютно примирило с собственными первичными мужскими половыми органами, впрочем неприятие вторичных половых признаков (бороды и т.д.) осталось.
С появлением отношений с девушками вообще, острота гендерной дисфории сильно понизилась, всё ушло больше куда-то в фон.

По всем тестам на гендерно-обусловленные черты психики, психика - "типично женская", даже не "андрогинная". Внутренняя самоидентификация - однозначно женская.

Иногда возникают рецидивы острой гендерной дисфории с депрессией и тому подобным. Поэтому и обращаюсь за помощью ИТТ. Это снижает работоспособность, мешает думать, мешает жить. Идти на смену пола и тому подобные вещи - не вариант. Социализирован в мужском поле (хотя и "чудаковат" и с репутацией весьма неординарного человека), есть любимая женщина (и даже ребёнок от неё), социально достаточно состоялся - и это всё, в том числе отношения с любимой женщиной для меня очень важно. Но приступы острой гендерной дисфории - это большая проблема.

Поэтому запрашиваю помощи у гуру КПТ в этом треде.

Показать весь текст
Ответы1026063

480 21 авг, 20:24 480 1026049

>>1025936
>поездка в лифте одному не приведет ни к чему плохому
Сссука, как-то мы впятером застряли в одном лифте... летом... после долгой прогулки... Двое из нас хотели ссать и собирались сделать это в гостях, куда почти приехали.

481 21 авг, 21:22 481 1026063

>>1026028
Длиннопост.

А если по делу, то обратившись к КПТ специалисту, у тебя бы для начала попытались выяснить твой запрос. Если простым языком, то это "а чо хочешь то?"

Т.е. нужна цель над которой, ты готов работать.
Что тебе не нравится?
Что ты хочешь?
Почему этого хочешь?
Почему это важно для тебя?

Ответы1026064

482 21 авг, 21:33 482 1026064

>>1026063
>Длиннопост.
Чтоб картина проблемы была ясна.

>Что тебе не нравится?
Например то, что во время приступов ГД начинает крыша ехать, эмоционально тяжёлое состояние, депрессия, сложно концентрироваться на работе.

>Что ты хочешь?
Да сам даже не знаю, тут понять довольно сложно. Точнее - понять то не сложно, но это "хочешь" в реальном мире и тем более в нашем обществе нереализуемо, по разным и многим причинам. Так что хоть что-то сдлеать с этими приступами ГД или найти какой-то компромиссный вариант существования.

>Почему этого хочешь?
Потому что мне сейчас плохо. Потому что во время приступа ГД сидит чувство, что так жить больше нельзя.

>Почему это важно для тебя?
Потому что более или менее нормальной жизни хочу. Психическое расстройство же.

Ответы1026071

483 21 авг, 21:48 483 1026071

>>1026064
Ну давай поразмышляем. Говоришь, что жизни нормальной хочешь?

Допустим, что вот она приключилась с тобой. Эта нормальная жизнь.
Как бы изменилось твоё поведение?
Как бы изменились твои мысли?
Как бы изменились эмоции?

Попробуй отчетливо представить конкретные ситуации.
Т.е. сейчас вот так, а хочу чтобы было вот так.

Это важный этап, не стоит его пропускать.
Без понимая цели, действия будут хаотичными и безсистемными. Не торопись, дай себе время подумать.

Ответы102608910261141026122

484 21 авг, 22:35 484 1026089

>>1026071
>Допустим, что вот она приключилась с тобой. Эта нормальная жизнь.
>Как бы изменились эмоции?
Смотря какие. Если про вот эти "женские" эмоции - это мои эмоции, это часть меня. Я так чувствую. Стали бы более открытыми. Мне, например, очень больно в том числе от нереализованности этих эмоций. Один из самых негативных моментов жизни в "мужском поле" - это необходимость сдерживать свои эмоции и чувства, в которых, между прочим, нет ничего плохого. Я же никому ничего не делаю плохого. Но надо сохранять спокойствие, уравновешенность и "адекватность". Даже заплакать нельзя, хотя часто хочется.

А негативные - чувства вины, одиночества (хотя так то я не одинок, но чувство такое есть), ущербности - пропали бы.

>Как бы изменилось твоё поведение?
Стало бы более естественным, более соответствующим моим эмоциям и чувствам. Более открытым.

>Как бы изменились твои мысли?
Избавился бы от внутренних противоречий и противоречий с обществом. Общество я тоже не хочу ненавидеть, но как к нему относиться? Ну знаю я, что такое "сексизм" и что у меня с этим проблемы. И что дальше? От этого ни жарко, ни холодно. Ничего вокруг меняться не будет и не собирается.
Я могу сколько угодно себя убеждать, что все мои внутренние переживания не так уж и ненормальны для лица мужского пола. Только кроме меня и полторы твиторных феминисток так больше никто не считает, да и им пофиг на самом деле.

У меня нет конфликта с собой, конфликт с собой только от того, что всегда приходится делать не то, что хочешь. Мои чувства и эмоции аутентичные и я чувствую их аутентичность, только вот большую часть времени они где-то внутри так нереализованными и торчат. У меня конфликт с другими и с ожиданиями от меня. И всем в лучшем случае похуй.

И наконец, почувствовать бы себя нормальным. Не фриком ёбнутым. А - нормальным. Не подстраиваясь под чужие стереотипы. И не оценивая, что "вот так будет ок, а вот это - в штыки воспримут, даже для меня с имиджем оригинала - это будет уже слишком". Просто заебало это всё.

И ведь хочется то достаточно простых вещей.

Сумбурно написал. Но я это так чувствую.

484 21 авг, 22:35 484 1026089

>>1026071
>Допустим, что вот она приключилась с тобой. Эта нормальная жизнь.
>Как бы изменились эмоции?
Смотря какие. Если про вот эти "женские" эмоции - это мои эмоции, это часть меня. Я так чувствую. Стали бы более открытыми. Мне, например, очень больно в том числе от нереализованности этих эмоций. Один из самых негативных моментов жизни в "мужском поле" - это необходимость сдерживать свои эмоции и чувства, в которых, между прочим, нет ничего плохого. Я же никому ничего не делаю плохого. Но надо сохранять спокойствие, уравновешенность и "адекватность". Даже заплакать нельзя, хотя часто хочется.

А негативные - чувства вины, одиночества (хотя так то я не одинок, но чувство такое есть), ущербности - пропали бы.

>Как бы изменилось твоё поведение?
Стало бы более естественным, более соответствующим моим эмоциям и чувствам. Более открытым.

>Как бы изменились твои мысли?
Избавился бы от внутренних противоречий и противоречий с обществом. Общество я тоже не хочу ненавидеть, но как к нему относиться? Ну знаю я, что такое "сексизм" и что у меня с этим проблемы. И что дальше? От этого ни жарко, ни холодно. Ничего вокруг меняться не будет и не собирается.
Я могу сколько угодно себя убеждать, что все мои внутренние переживания не так уж и ненормальны для лица мужского пола. Только кроме меня и полторы твиторных феминисток так больше никто не считает, да и им пофиг на самом деле.

У меня нет конфликта с собой, конфликт с собой только от того, что всегда приходится делать не то, что хочешь. Мои чувства и эмоции аутентичные и я чувствую их аутентичность, только вот большую часть времени они где-то внутри так нереализованными и торчат. У меня конфликт с другими и с ожиданиями от меня. И всем в лучшем случае похуй.

И наконец, почувствовать бы себя нормальным. Не фриком ёбнутым. А - нормальным. Не подстраиваясь под чужие стереотипы. И не оценивая, что "вот так будет ок, а вот это - в штыки воспримут, даже для меня с имиджем оригинала - это будет уже слишком". Просто заебало это всё.

И ведь хочется то достаточно простых вещей.

Сумбурно написал. Но я это так чувствую.

Показать весь текст
Ответы1026104

485 21 авг, 22:50 485 1026104

>>1026089
Ты только что сделал шаг на пути прояснения своей цели. Это уже хорошо. Но всё равно пока довольно абстрактно.

Как тебе идея начать с какой-нибудь не супер сложной цели? Но ясной и понятной.
Чтобы допустим через месяц посмотреть на свою цель и понять, приблизился ты к ней или нет.

Ответы1026129

486 21 авг, 23:16 486 1026114

>>1026071
И к вопросу о сексизме и о восприятии окружающими, об ожиданиях.

Очень "прикольно" было от своей прошлой девушки выслушивать высказывания буквально такого рода - "когда я тобой сексом занимаюсь - у меня такое чувство, будто с девушкой" и "я себя с тобой лесбиянкой чувствую, и мне так тяжело - у меня нормальная ориентация", это дословные цитаты! На этой почве, в том числе, и расстались. А у меня к ней была сильная любовь (да и, наверное, это взаимно было), я даже ради неё пытался другим стать, и получалось, видимо хреново. Ну точнее, очередной приступ гендерной дисфории, когда я просто перестал сдерживать себя в поведении и манерах (потому что уже было слишком больно себя сдерживать) с моей стороны и стал последним для наших отношений. Поводы другие нашлись, но я то знаю, что за причина.

И после этого появилась фобия следующие отношения так же бездарно просрать, это всё стало очень болезненным местом, психологической травмой. Если до этого я как бы не очень комплексовал (после очень тяжёлого периода разбирательств в себе в где-то 16-20 лет, когда жил с эмоциональной болью и когнитивным диссонансом в режиме 24/7, но потом стало легче) и даже с юмором относился к себе и остро-критически к обществу, но вот это вот, такое вот расставание и на такой почве и с той женщиной, к которой были самые настоящие чувства - меня это просто нахрен сломало, психологически уничтожило. Я даже сейчас блять без слёз это вспоминать не могу. А тогда часами буквально в подушку плакал и остановиться не мог и так месяцами. И ведь никому ничего плохого не сделал. Просто потому что такой есть.

487 21 авг, 23:33 487 1026122

>>1026071
И между прочим, я не из тех, кто в чулки и женское бельё рядится, вообще не трансвестит. Половой символизм, какое-то замещение и игры такие мне вообще чужды - не через символы, а через чувства и эмоции я это всё вообще воспринимаю. Строго говоря, нормальные то, обычные девушки в принцесс в розовом не рядятся, ведут себя естественно. А вот тем не менее. Были заявы про то, что в отношениях со мной ощущают какой-то лесбийский компонент.

488 22 авг, 00:16 488 1026129

>>1026104
>Как тебе идея начать с какой-нибудь не супер сложной цели? Но ясной и понятной.
Да есть у меня уже чёткая и понятная цель на обозримое время, знаю я что делать: в порядок себя приводить, в физическом плане. А то очень сильно себя за несколько лет запустил - в край освинел, перелез в абсолютно мешковатое и невыразительное шмотьё, и бороду отпустил (специально, причём - чтоб все за нормиса воспринимали, хотя мне эта борода и противна). Всё, хватит настолько говняно выглядеть, от самого себя же воротит.

А ещё пить бросать, совсем. А то дошёл уже до целой бутылки сухого вина вечером раз в 2-3 дня. И коньячку ещё чуть-чуть.

Короче - диета, здоровый образ жизни, физические упражнения. Приобретение более красивых шмоток, тем более что мне очень нравится стиль "унисекс", когда и достаточно женственно, и женщины видят - что перед ними всё же вполне симпатичный хуеносец, а не стрёмная трансвестота. По крайней мере как решил из этого выходить - само резко пропало желание алкоголь пить - уже две недели не пью и не тянет, это уже хорошо.

Но это всё здорово и определённо, подымет мне настроение и уважение к себе. Но только проблем с сексизмом окружающих это не решит. Проблемы то не во мне, а в них. И опять начнутся тупые вопросы, недоумённые взгляды, тупые слухи за спиной. Типа того, как меня, когда я в институте учился считали официально грязным бисексуалом (чисто геем не могли уж признать из-за очевидного и открыто проявляемого интереса к женскому полу и того, что с девушкой встречался) даже приписывали мне в слухах половые отношения с какими-то мужиками - и потом эти ничем не обоснованные слухи доходили до меня и до моих родителей, и с отцом объясняться приходилось. Зато хоть на девушек слухи о моей, якобы, бисексуальности производили явно заинтересовывающий эффект, повышало уровень заинтересованности мной со стороны женского пола.

Что вот делать с сексизмом окружающих - я не знаю.

489 22 авг, 03:33 489 1026145

Я вроде, что то читал про cbt - это ведь аббревиатура кпт?
Я очень хочу прочесть все те источники, что указаны в оп посте но когда я читаю о чем то, что связано с моими проблемами , пусть даже способы их устранения мне становится морально хуево... В общем там где задают домашние задания ... Кпт вроде... Там все основано на принципе " Клин клином вышибают", ведь так? Надо через силу заставлять себя проходить через не приятные мне ситуации , как бы привыкая к ним и туша тревогу? Например дали мне задание пройти по улице не отворачиваясь от взглядов прохожих и я его выполняю пока тревога не исчезнет, я правильно понял?
Но ведь , чтобы выполнять задания нужна хоть какая то сила воли , меня на несколько повторений не хватает... Мне психолог говорила " вот ты много лет ходишь в магазины , и до сих пор боишься , что тебе нагрубят кассирши" . От этих заданий ведь будет толк только если выполнять их не прерываясь?

Ответы1026210

490 22 авг, 11:33 490 1026210

>>1026145
Клин клином — это ошибочное/упрощенное представление. Сначала надо уяснить, в чем твой страх/проблема, почему это для тебя хуево, понять, что не так уж это и хуево или вовсе всё надумано/додумано/маловероятно, и уже после действовать и по чуть-чуть двигаться по иерархии страха/проблемы.

Это точно не клин клином, поскольку расстройство вызвали твои мысли о ситуациях, а не сами ситуации. А вновь проходя через неприятные ситуации с новым взглядом на это, ты опровергаешь старые установки и подтверждаешь новые. Клин клином — это не лечится и повторять те же ошибки: воспроизводить ситуации (или избегать их), будучи по-прежнему твердо убежденным в своих иррациональных взглядах, надеясь, что это поможет.

Про силу воли: конечно, сразу человека не отправишь на самый верхний уровень его страха. Для начала нужно одну-две сессии послушать, как расстройство появляется, как с ним ведется работа, какой план, подготовить материал для работы: список/иерархия страхов, проблем. Потом уже только поведенческие эксперименты/экспозиции, причем сначала лишь воображаемые с самой простой ситуации, но со стабильным переводческим повторением, а потом in vivo (реальные) с доктором, потом in vivo самостоятельно.

Ответы102621110262201026261

491 22 авг, 11:34 491 1026211

>>1026210
>переводческим
периодическим*

492 22 авг, 13:09 492 1026220

>>1026210
>это не лечится
лечиться*

493 22 авг, 15:41 493 1026261

>>1026210
А мне-то что ещё скажешь?

494 22 авг, 21:23 494 1026381

Дарова ребят. Как называется чувство, что ты типа не изменился вообще?

Ответы1026394

495 22 авг, 23:59 495 1026394

>>1026381
Иллюзия. Ты меняешься даже сделав вдох, атомы из твоего тела улетают восвояси, прилетают новые.

496 27 авг, 15:16 496 1027735

Хай, хочу получить ДПО по психологии со специализацией КПТ, подскажите куда мне лучше пойти обучаться в МСК/СПБ, чтобы именно много практики и по окончанию было хорошее практическое понимание и навыки, ну и диплом, а точнее юридическое разрешение вести практику.
Насколько смог отыскать с помощью гугла есть только в МСК 2 места адекватных, первое это Институт психотерапии и клинической психологии у них есть программа практического психолога КПТ(обучение +-1год за 200к деревянных), а второе место обучение в ассоциации КПТ, но там замудрено пздц... 3 уровня, каждый по 1 году и по 100к+, и только по прохождению 3х уровней ты получишь диплом о проф переобучении. В СПБ вообще ничего не нагуглилось, то ли криво гуглил то ли хз.
Если кто знает что лучше и куда лучше буду крайне признателен советам/подсказкам.

Ответы1027740

497 27 авг, 15:29 497 1027740

>>1027735
Вроде в мгу есть. Там Яков Кочетков обучает.
Сам в ассоциации учусь. В Питере тоже ассоциация. Ковпак и ко от туда.

Ответы1027807

498 27 авг, 17:37 498 1027807

>>1027740
А у тебя уже есть образование психолога? ты получается в ассоциации как повышение квалификации проходишь?

Ответы1027818

499 27 авг, 17:52 499 1027818

>>1027807
Да, да

500 31 авг, 14:12 500 1029392

Аноны проходившие КПТ, вопрос к вам.
Если работали с терапевтом, как пришли к тому, что вот пора заканчивать? С учетом что КПТ как-бы краткосрочное, неужели за 10-15 сессий из застарелого тревожно-депрессивного двачера КПТ сделает меганормиса?
После того как научились навыкам, нужно ли постоянно каждый день отлавливать негативные и иррациональные мысли? Записывать их куда то или опровергать? Не похоже ли это на компульсии?
Вообще навыки КПТ нужно постоянно применять, и если забросишь это дело, то всякие псих.загоны снова вернуться?

Ответы1029393

501 31 авг, 14:17 501 1029393

>>1029392
КПТ это просто техники мышления, они становятся автоматическими.
Произошло стрессовое событие - тебе неприятно, всплывают загоны типа "я весь плохой, это моя вина", и тут же ты опровергаешь сам "'это просто неприятное событие и мне неприятно, это ничего не говорит о моей личности, отставить загоны". А потом уже и загоны реже всплывают - ты непосредственно чувствуешь эмоции, а не руминируешь в мыслях.

70 Кб, 960x883
502 1 сен, 21:17 502 1029897

Добавьте картинку в шапку следующего треда, пожалуйста

Ответы1030443

454 Кб, 960x883
503 3 сен, 00:42 503 1030443

>>1029897
Так будет честнее

504 3 сен, 17:53 504 1030768

Кптшники, а слышали ли вы что-нибудь о Терапии Эмоциональных Схем Роберта Лихи?

Ответы1030835

505 3 сен, 19:42 505 1030835

>>1030768
Да. На семинар к нему ходил. Надо бы книжечку прикупить.

Ответы1031443

506 5 сен, 00:48 506 1031443

>>1030835
Поделись мнением, же.

Ответы1033153

507 9 сен, 18:26 507 1033042

Кто-нибудь будет перекатывать тред? И надо что-то с неработающими ссылками сделать...

508 9 сен, 21:36 508 1033153

>>1031443
Сорян, забыл ответить.
Если честно, то мне пока сложно что-то толковое сказать, так как я ещё не освежал и не закреплял информацию после семинара. Вот как книгу куплю или скачаю, прочитаю ее и переслушаю что Лихи на семинаре рассказывал, так будет что сказать.
Могу одно рассказать: на семинаре были студенты которые сделали открытие, что есть адаптивные и неадаптивные установки. Видимо их туда от института психоанализа загнали за какой-нибудь зачёт.
Ещё сам Лихи бодрый и интересный человек в свои то годы.

Ответы1033245

509 10 сен, 00:34 509 1033245

>>1033153
>адаптивные и неадаптивные установки
А можешь вкратце рассказать, как отличить адаптивную установку от неадативной?

Ответы10332581033264

510 10 сен, 01:40 510 1033258

>>1033245
Мешает жить/справляться с трудностями - неадаптивная
Когда заходишь в помещение и тебе начинает казаться, что все смотрят на тебя. В следующий раз ты избегаешь помещения с большим количеством людей

Помогает жить/справляться с трудностями - адаптивная
Когда заходишь в помещение и тебе начинает казаться, что все смотрят на тебя, но ты присматриваешься и понимаешь, что это не так и всем плевать на тебя. В следующий раз ты заходишь более спокойно в помещения с большим количеством людей

Ответы103336010335871034865

511 10 сен, 01:55 511 1033264

>>1033245
> установки
Вообще, я имел ввиду убеждения. «Установки» какое то узкое понятие.

512 10 сен, 12:16 512 1033360

>>1033258
>это не так и всем плевать на тебя
Но откуда ты можешь это знать? Вдруг не всем плевать на тебя?

Ответы1033376

513 10 сен, 13:14 513 1033376

>>1033360
Ну так проведи эксперимент, чтобы узнать плевать на тебя или не плевать. Пообщайся со всеми и узнаешь на сколько в тебе заинтересованны

Ответы103338510334831033507

514 10 сен, 14:06 514 1033385

>>1033376
Отлично! А насколько точно тебе известно, честно или не честно люди отвечают, если вот так в лоб их спрашивать об их отношении и заинтересованности?

Ответы10333971033483

515 10 сен, 14:47 515 1033397

>>1033385
Ты типо меня жизни учишь?

Ответы1033434

516 10 сен, 16:33 516 1033434

>>1033397
Эммм, что за параноидная неадаптивная установка убеждение? Я просто задаю вопрос, как вообще КПТ отличает неадаптивное от адаптивное? Поставить эксперимент, говоришь? Так как этот эксперимент возможен, если люди вообще-то склонны врать и приукрашивать нащёт того, что касается их желаний, заинтересованности и отношений - тем более к объектам, которые вызывают их возбуждение?

Ответы10334831033518

517 10 сен, 17:56 517 1033483

>>1033434
> Эммм, что за параноидная неадаптивная установка убеждение?
Дружок, ты пытаешься меня наебать, подменяя понятия.
Вот это
>>1033376
> на сколько в тебе заинтересованны
Не означает, что нужно делать это
>>1033385
> в лоб их спрашивать об их отношении и заинтересованности

>>1033434
> Поставить эксперимент, говоришь? Так как этот эксперимент возможен, если люди вообще-то склонны врать и приукрашивать нащёт того, что касается их желаний, заинтересованности и отношений - тем более к объектам, которые вызывают их возбуждение?
Ты свои проекции описал? Свой опыт? Других вариантов общения нету?

Вряд ли ты пытаешься разобраться в этой теме, а просто пытаешься самоутвердиться на анонимном форуме, лол и почувствовать себя чуточку умнее, чем ты есть.

Ответы1033507

518 10 сен, 18:50 518 1033507

>>1033483
>Не означает, что нужно делать это

Так а что нужно делать-то? Ты можешь рассказать?
>Ну так проведи эксперимент, чтобы узнать плевать на тебя или не плевать. Пообщайся со всеми и узнаешь на сколько в тебе заинтересованны >>1033376

Это кто писал? Что означает "пообщаться со всеми и узнать насколько в тебе заинтересованннны"? В КПТ есть какой-то дизайн подобного эксперимента?

519 10 сен, 19:29 519 1033518

>>1033434
>как вообще КПТ отличает неадаптивное от адаптивное?
Это не КПТ отличает, а ты. Мысль мешает = не адаптивная, не мешает = адаптивная.

520 10 сен, 21:33 520 1033587

>>1033258
>всем плевать на тебя
проблема в том, что всем не плевать на тебя. Рандомчелики отлично подмечают как ты ведешь себя и выглядишь

521 13 сен, 16:11 521 1034865

>>1033258
Тут есть ещё момент, что людям ты можешь быть интересен, но не больше, чем другие люди. А переживание, если обращают внимание - тоже неконструктивным кажется.

Ответы1034881

522 13 сен, 17:06 522 1034881

>>1034865
Ты несколько дней руминировал, что я написал?

> Тут есть ещё момент, что людям ты можешь быть интересен, но не больше, чем другие люди.
Вся суть в том, как ты относишься к тому, что на тебя обращают внимание. Если до трясучки, до избегания, то это не очень комфортно для жизни, наверное.
Если не застреваешь на том, что о тебе подумают и чем это опасно для тебя в будущем, то и общение может сложиться в более позитивном ключе.

523 14 сен, 12:50 523 1035075

Есть психолог, который работает в направлениях телесно-ориентированной, гештальт и когнитивно-поведенческой терапии.
Он хуй простой, который занимается всем подряд или это норма?

Ответы1035091

524 14 сен, 13:39 524 1035091

>>1035075
Надо узнавать у него какое у него основное направление. Скорее всего он пользуется техниками разных направлений, ну а для продвижения себя указал, что может в разных работать.

15,4 Мб, 1062x713
525 14 сен, 22:04 525 1035238

267 Кб, 1135x1785
526 15 сен, 21:56 526 1035606

есть у кого краткий гайд по поведенческой психотерапий?
без всяких автоматических мылсей-хуислей и Аронов Бэков ?

Ответы1036069

527 17 сен, 00:39 527 1036069

>>1035606
Чистая поведенческая на человеках работает плохо. Если разных людей в одной и той же ситуации пиздить палкой, они будут реагировать на это по-разному. КПТ и иже с ними предполагают, что поведение подопытных происходит из сочетания ударов палкой, и манямира исследуемого субъекта. Чистая поведенческая психотерапия подразумевает, что манямир подопытного не имеет значения, а всё их поведение определяет лишь вес палки и частота ударов.

528 18 сен, 09:07 528 1036460

Случился года полтора назад эпизод тревоги с проявлениями депрессии: руминации, серость, апатия, огромная неуверенность в себе, тремор, внутренняя дрожь, пугливость, раздражительность, мышечное напряжение (челюсть, шея, плечи), плаксивость, ожидание беды/неудачи от звонков (если с работы, то сразу мысли, что накосячил крупно — если родственники, то сразу кто-то умер-пострадал), будущих событий, просто нервозное чувство-предчувствие, будто что-то идет не так, но что именно неясно, нарушение сна, минус 9 кг за 3-4 недели, временами приступы нехватки воздуха, боли в сердце, но не ПА, так как эти менее интенсивные, плавнее начинаются и длятся дольше.

Пошел к психиатру, он поставил диагноз Другие смешанные тревожные расстройства и назначил Паксил, посоветовал почитать про КПТ и попробовать самому, если не справлюсь, прийти к нему на психотерапию. Плюс, он обнаружил ОКР, на которое я на тот момент уже не обращал особого внимания (ОКР с детства), хотя и мешало оно сильно, но на фоне нового тревожного состояния, не было для меня важно. Я заодно проверил гормоны щитовидной железы по своей инициативе — все хорошо, с сердцем у меня тоже все норм.

Через несколько месяцев приема Паксила сходил к этому же врачу, он сказал пить Паксил дальше и еще дал рецепт на Атаракс, он мне не так уж зашел, хотя как средство на ночь норм. Я спросил про психотерапию, он уже ответил, если хочу, могу обратиться в другое отделение, дескать, там специализируются на этом. Принимал Паксил в итоге около 8-9 месяцев, вроде и лучше стало, но не до конца.

К концу курса Паксила сходил в другое отделение, к хорошему главному врачу, он на тот момент выделил главной проблемой ОКР, но он уходил в отпуск, терапию перенесли на пару месяцев. Предложил пока пить Паксил, а с началом терапии плавно перейти на Флуоксетин/Сертралин, чтобы синдром отмены легче проходил. Мне Паксил дико надоел побочками и какой-то новой волной апатии, которую я связал с ним, я его сам плавно отменил (по схеме, которую сразу дал первый врач при назначении), поохуевал от синдрома отмены, от которого в окно выйти хотелось, но бросил с первого раза.

Начали курс КПТ от ОКР без фармакотерапии. Я удивился, как все здорово получается и лично убедился в действенности КПТ, МКТ: буквально за месяца полтора избавился от ОКР (вернее, его влияния на меня, обсессии бывают, особенно в стрессовые периоды, но более не беспокоят, и обхожусь без компульсий). Почувствовал себя отлично, не только в плане ОКР. Он сказал, что у меня очень удачный случай и редко так удается, что я молодец: не сдавался, все задания выполнял четко, не делал себе поблажки в профилактике ритуалов, экспозициях (тут он еще пошутил о роли моего перфекционизма и гиперответственности). Говорит, этому еще способствовала слабая составляющая магического мышления у меня. Договорились о бустерных сессиях через месяц и через два, на которых оценим состояние, поработаем над перфекционизмом, обсудим, как быть с вероятными рецидивами, но потом у доктора произошла смена отделения, неприемные дни, отпуск, мой отпуск и т.д., а у меня вроде бы все и так норм, еще он дал домашку почитать книги.

Сам же я уже думал, что я научился справляться тревогой, даже сам избавился от фобии высоты, используя экспозицию, но упустил кое-то более важное... Более насущные проблемы в жизни, требовавшие решения, и поведенческий компонент в их преодолении.

И вот через полгода после окончания терапии от ОКР (месяц назад примерно) я снова чувствую что-то похожее на первый эпизод (из 1-го абзаца), но не такое выраженное (наверное, из-за кое-какого понимания природы тревоги, техник КПТ и систематических занятий спортом в этот раз полегче, и минус ОКР). Сходил к нему, предположили ГТР, начали работать: строили концептуальную модель ГТР, выяснили, что проблема по большей части в работе (не считая мою склонность к тревоге), так как я сам хочу давно уйти и сменить род деятельности, но не получается (не решаюсь, плюс есть на текущей незакрытые задачи), а нагрузка и ответственность росли и в последнее время в особенности, и много тревожных мыслей, связанных с работой и дальнейшей карьерой, а в отпуске симптомы тревоги как рукой снимает, хотя пунктик о карьере еще остается. Еще я жаловался ему на депрессивность, он спросил, что я сам считаю первичным тревогу или депрессию, я предположил, что депрессия — продукт тревоги. Он ответил, что тоже так считает, судя по анамнезу. Пока решили без фармы попробовать работать, хотя изначально предупредил, что с ГТР без нее часто никак.

Вопрос: а стоит ли ему рассказывать о суицидальных мыслях, или меня после этого на какой-нибудь учет поставят и фарму обязательно пропишут, я в целом не против, но предпочтительнее без нее? Хочется быть честным для полноты картины и более эффективного лечения, но опасаюсь последствий. Есть у кого опыт?

Наверное, можно было только сам вопрос запостить, но что-то расписал.

528 18 сен, 09:07 528 1036460

Случился года полтора назад эпизод тревоги с проявлениями депрессии: руминации, серость, апатия, огромная неуверенность в себе, тремор, внутренняя дрожь, пугливость, раздражительность, мышечное напряжение (челюсть, шея, плечи), плаксивость, ожидание беды/неудачи от звонков (если с работы, то сразу мысли, что накосячил крупно — если родственники, то сразу кто-то умер-пострадал), будущих событий, просто нервозное чувство-предчувствие, будто что-то идет не так, но что именно неясно, нарушение сна, минус 9 кг за 3-4 недели, временами приступы нехватки воздуха, боли в сердце, но не ПА, так как эти менее интенсивные, плавнее начинаются и длятся дольше.

Пошел к психиатру, он поставил диагноз Другие смешанные тревожные расстройства и назначил Паксил, посоветовал почитать про КПТ и попробовать самому, если не справлюсь, прийти к нему на психотерапию. Плюс, он обнаружил ОКР, на которое я на тот момент уже не обращал особого внимания (ОКР с детства), хотя и мешало оно сильно, но на фоне нового тревожного состояния, не было для меня важно. Я заодно проверил гормоны щитовидной железы по своей инициативе — все хорошо, с сердцем у меня тоже все норм.

Через несколько месяцев приема Паксила сходил к этому же врачу, он сказал пить Паксил дальше и еще дал рецепт на Атаракс, он мне не так уж зашел, хотя как средство на ночь норм. Я спросил про психотерапию, он уже ответил, если хочу, могу обратиться в другое отделение, дескать, там специализируются на этом. Принимал Паксил в итоге около 8-9 месяцев, вроде и лучше стало, но не до конца.

К концу курса Паксила сходил в другое отделение, к хорошему главному врачу, он на тот момент выделил главной проблемой ОКР, но он уходил в отпуск, терапию перенесли на пару месяцев. Предложил пока пить Паксил, а с началом терапии плавно перейти на Флуоксетин/Сертралин, чтобы синдром отмены легче проходил. Мне Паксил дико надоел побочками и какой-то новой волной апатии, которую я связал с ним, я его сам плавно отменил (по схеме, которую сразу дал первый врач при назначении), поохуевал от синдрома отмены, от которого в окно выйти хотелось, но бросил с первого раза.

Начали курс КПТ от ОКР без фармакотерапии. Я удивился, как все здорово получается и лично убедился в действенности КПТ, МКТ: буквально за месяца полтора избавился от ОКР (вернее, его влияния на меня, обсессии бывают, особенно в стрессовые периоды, но более не беспокоят, и обхожусь без компульсий). Почувствовал себя отлично, не только в плане ОКР. Он сказал, что у меня очень удачный случай и редко так удается, что я молодец: не сдавался, все задания выполнял четко, не делал себе поблажки в профилактике ритуалов, экспозициях (тут он еще пошутил о роли моего перфекционизма и гиперответственности). Говорит, этому еще способствовала слабая составляющая магического мышления у меня. Договорились о бустерных сессиях через месяц и через два, на которых оценим состояние, поработаем над перфекционизмом, обсудим, как быть с вероятными рецидивами, но потом у доктора произошла смена отделения, неприемные дни, отпуск, мой отпуск и т.д., а у меня вроде бы все и так норм, еще он дал домашку почитать книги.

Сам же я уже думал, что я научился справляться тревогой, даже сам избавился от фобии высоты, используя экспозицию, но упустил кое-то более важное... Более насущные проблемы в жизни, требовавшие решения, и поведенческий компонент в их преодолении.

И вот через полгода после окончания терапии от ОКР (месяц назад примерно) я снова чувствую что-то похожее на первый эпизод (из 1-го абзаца), но не такое выраженное (наверное, из-за кое-какого понимания природы тревоги, техник КПТ и систематических занятий спортом в этот раз полегче, и минус ОКР). Сходил к нему, предположили ГТР, начали работать: строили концептуальную модель ГТР, выяснили, что проблема по большей части в работе (не считая мою склонность к тревоге), так как я сам хочу давно уйти и сменить род деятельности, но не получается (не решаюсь, плюс есть на текущей незакрытые задачи), а нагрузка и ответственность росли и в последнее время в особенности, и много тревожных мыслей, связанных с работой и дальнейшей карьерой, а в отпуске симптомы тревоги как рукой снимает, хотя пунктик о карьере еще остается. Еще я жаловался ему на депрессивность, он спросил, что я сам считаю первичным тревогу или депрессию, я предположил, что депрессия — продукт тревоги. Он ответил, что тоже так считает, судя по анамнезу. Пока решили без фармы попробовать работать, хотя изначально предупредил, что с ГТР без нее часто никак.

Вопрос: а стоит ли ему рассказывать о суицидальных мыслях, или меня после этого на какой-нибудь учет поставят и фарму обязательно пропишут, я в целом не против, но предпочтительнее без нее? Хочется быть честным для полноты картины и более эффективного лечения, но опасаюсь последствий. Есть у кого опыт?

Наверное, можно было только сам вопрос запостить, но что-то расписал.

Показать весь текст
Ответы1036486

529 18 сен, 11:20 529 1036486

>>1036460
> Есть у кого опыт?
У меня нет опыта, но мне кажется, что нужно учесть:
1. Это гос учреждение или нет
2. Какие терапевтические отношения у тебя и психиатра
3. Интенсивность, частоту этих мыслей и насколько ты в них веришь, так как мысли о смерте/суициде могут быть номой и тебя больше беспокоит, что они есть. у меня толе есть мысли о суициде, но это спам

Вообще, я бы рассказал, так как любое молчание о беспокоящей теме - это сознательное ухудшение твоего качества жизни.
Также состоя на учёте можно продолжать жить, а вот совершив суицид - увы.
Приём фармы, мне кажется, тоже можно обсудить, а не в тупую упарывать ее.

Ответы1036616

530 18 сен, 21:04 530 1036616

>>1036486
Гос, но хожу платно с договором на каждую сессию.

Сложный вопрос, не могу ответить.

Каждый день по несколько раз с начала текущего тревожного эпизода и во время предыдущего. Верю, но сопротивляюсь. Давно бы сделал, если бы был стопроцентно рабочий способ и не некоторые близкие люди, а так думаю, что способен совершить только в крайне угнетенном состоянии, которого ещё не достигал.

Учёт печалит невозможностью получить водительское удостоверение, оружие (это самое неважное, но вдруг), проблемы со службой безопасности у некоторых работодателей. И наверняка какими-то ещё неудобствами, проверками и прочим.

Ответы1036652

531 18 сен, 22:33 531 1036652

>>1036616
А ты печалуешься по этому поводу чисто у себя в мозгу или реально ощущаешь последствия этого злобного, преследующего и мешающего твоей жизни учёта? Ну то есть - если бы не было бы этого проклятого учёта, то твоя жизнь была гораздо легче, ты бы водил, пулял, работал бы полной грудью, так сказать?

Ответы1036735

532 19 сен, 08:32 532 1036735

>>1036652
С правами последствия: хотел бы получить в ближайшие года 3, с работой не предугадаешь, где окажешься, оружие — пофиг, но все равно некое ограничение.

Ответы1036827

533 19 сен, 15:53 533 1036827

>>1036735
То есть реально ты не сталкивался с каким-то ограничениями, но уже печалуешься по этому печальному поводу?

Ответы1037097

534 20 сен, 06:59 534 1037097

>>1036827
Я же планирую вою жизнь хоть как-то и понимаю, что это помешает. А вообще почитал, выяснилось, что за сами мысли не ставят, да и понятие учета сейчас несколько другое, а вот за суицидальные действия могут быть проблемы

Ответы1037131

535 20 сен, 10:22 535 1037131

>>1037097
А зачем ты планируешь всю жизнь? Ты же всё равно умрешь.

>за суицидальные действия могут быть проблемы
Какие еще проблемы могут быть?

Ответы1037161

536 20 сен, 11:52 536 1037161

>>1037131
Зачем что-то планировать на год вперёд? Тебя же может сбить машина.
Что за бред?

Ответы1037180

537 20 сен, 12:40 537 1037180

>>1037161
Вообще, планирование у тебя отличное, особенно в свете этого
>с работой не предугадаешь, где окажешься
Охуенчик запланировал свою жизнь, блядь))

538 22 сен, 20:44 538 1037861

первый раз зашел в кпт тред
откуда вот у вас например мотивация что-то там изучать, прорабатывать, если страдаете (а здесь большинство страдает) депрессией?
мне убраться в комнате неохота пиздец как, вообще ничего не хочется абсолютно
я даже одну страницу не осилю по кпт

Ответы1037862

539 22 сен, 20:53 539 1037862

>>1037861
Меньше всего на свете я хочу пребывать в этом ужасном состоянии. Приходится учиться себя жить по новому.

540 23 сен, 12:46 540 1037997

Как бы точнее описать для КПТ-анонов вопрос.
Суть такова. Что если делаешь какие то вещи, которые одновременно приятны, но вызывают потом стыд и переживания?
Говоря проще, что если одному условному анону нравится заниматься анальной блажью, но он переживает, что его хобби может перерасти во что-то более большее и рискованное, что этот анон не приемлет? Как пример -променять резиновые дилды на настоящие. Или из тихого пивного алкоголика превратиться в запойного алкаша с белкой, возможно даже перейти к роскомнадзорным веществам и скатиться окончательно.
Не троллинг. Вопрос серьезен.

Ответы103811610382291038746

541 23 сен, 18:54 541 1038116

>>1037997
С такими вопросами иди в тред психоанализа, тебе там объяснят и про наслаждение, и про оральную фиксацию.
Здесь же тред КПТ, она такими вопросами не занимается.

542 24 сен, 07:01 542 1038229

>>1037997
Через призму мкт получается примерно так: возник стимул (рандомно подумал о щекотании очка) -> метаубеждение "если я думаю о угрозе с тыла, то это уже опасно, мне ведь опасно щекотать очко" -> усиление мысли, придание ей важности -> метаубеждение "если я не буду себя контролировать, я стану гомопедонекрокопрозоофилом и пиздец" -> хуевые копинг-стратегии (не думать о щекотании очка, убрать любимый мегадевайс подальше) -> стратегии не сработали из-за мысленной ловушки (чем больше избегаешь, тем больше думаешь), активно разрабатываешь месторождения бурого угля -> метаубеждения "я не могу себя контролировать", "все пизда додвачевался нахуй, дальше только копро" -> зацикливание всей этой херни.
Решение - рвать эту цепь в звеньях метаубеждений и копинг-стратегий, менять на более адекватные и жизнеспособные.

Алсо, сам в треде недавно, просьба знающих мкт-анонов подправить, если где ошибся.

Ответы10382521038292

543 24 сен, 09:32 543 1038252

>>1038229
>рвать эту цепь
Рвать руками?

Ответы1038564

544 24 сен, 11:39 544 1038292

>>1038229
>менять на более адекватные и жизнеспособные.
Какие могут быть к примеру адекватные?
Сам для себя делаю оспаривание, что вон аноны на трапов в /b фапают и тоже уголь в своей шахте добывают, но при этом не страдают от самобичевания.
У меня же фиксация, что это приведет к нежелательной скользкой дорожке, когда окончательно обдвачуюсь, стану траповать и прыгать на куканах. В мои планы это не входит, но когниции усилено рисуют такое будущее в голове. То есть бесконечные сомнения в себе и своем будущем.

Ответы103830410385641038616

545 24 сен, 12:24 545 1038304

>>1038292
>когда окончательно обдвачуюсь, стану траповать и прыгать на куканах
Может, в этом твое самое сильное желание и есть. К чему тогда ему сопротивляться? Только время и нервы потеряешь.

546 25 сен, 08:00 546 1038564

>>1038252
>>1038292
А вот это хуй его знает. Я сейчас сам похожую проблему у себя прорабатываю.

Очевидно, что мысли о стыде и последствиях бесполезны, так как непродуктивны и приводят к обратному результату, их надо в голове максимально обесценивать, основываясь на этом, при этом не борясь и не избегая. Сейчас я позволил себе, условно, щекотать очко, пока не разрулю ситуацию и не придумаю другое решение, в итоге желание "спуститься по скользкой дорожке" стало намного менее активным, появилось больше нормальной порнографии "для разнообразия". Уже результат.

547 25 сен, 12:34 547 1038616

>>1038292
Могу посоветовать одну радикальную методу. Как только начинаешь беспокоиться, что захочешь сесть на кожаный джинджик, то начинай дальше развивать эту мысль: представляй как тебя ебут во всех позах, как мужик или мужики лапают тебя и ласкают и все в таком духе. Представляй до тех пор, пока не начнёшь уставать и понимать, что от этих мыслей ты не захочешь сесть на кожаный джинджик. И так каждый раз, когда появляются пугающие мысли.

Ответы1038683

548 25 сен, 15:17 548 1038683

>>1038616
>как мужик или мужики лапают тебя и ласкают и все в таком духе. Представляй до тех пор, пока не начнёшь уставать и понимать
Совсем уже штоле? Он же обдрочится от таких мыслей и целыми днями будет только лысого гонять, а не уставать и понимать

Ответы1038703

549 25 сен, 15:49 549 1038703

>>1038683
Возбудился?

Ответы10387251038733

550 25 сен, 16:19 550 1038725

>>1038703
Да мне-то похуй, я-то от мыслей не возбуждаюсь, но ты просто прямо предлагаешь этому челу с "постыдными" трапомыслями думать эти грязные сладенькие мыслишки, чтобы от них типо уставать facepalm.jpg и понемать их. Это же у него закончится длиннейшим дрочмарафоном.

Ответы1038737

551 25 сен, 16:54 551 1038733

>>1038703
Тебе пытались сказать, что ты предлагаешь чуваку думать очень приятные ему мысли. Чтоб от них устать. Все равно что алкашу предлагать бухать как можно чаще, чтобы от этой дрянья устать.

Ответы1038743

552 25 сен, 16:56 552 1038737

>>1038725
> предлагаешь этому челу с "постыдными" трапомыслями думать эти грязные сладенькие мыслишки, чтобы от них типо уставать facepalm.jpg и понемать их
Он где-то каминг-аут совершил?

> Это же у него закончится длиннейшим дрочмарафоном.
А ты уверен, что он гей? Ты знаешь наверняка, что именно этим закончится?

Сам то ты как справляешься с навязчивыми мыслями? В дневник выписываешь их, как пол треда и думаешь, что это основная часть когнитивной терапии?

Проведу небольшой ликбез. Мысли в нашей голове как одежда в шкафу. Они есть, но не всеми человек пользуется, несмотря на то, что видит их переодически.
Если у тебя возникают, во время вождения автомобиля, мысли о том, чтобы выехать на встречку и убиться - это не означает, что ты так и сделаешь. Если ты помечаешь эти мысли как спам, то потом ты забываешь про них. Если нет, то ты начинаешь волноваться о этих мыслях, что они возникают, а не о самом событии.
Одна из действующих техник, наряду с систематической десенсибилизацией является техника «наводнение». Необходимо наводнять своё сознание пугающими мыслями. Мозг со временем устаёт от переизбытка стимула и цепь разорется. Фишка не в том, чтобы гнать эти пугающие мысли, а наоборот генерировать и уставать от них.
Если анона пугает, что он от анальной стимуляции может стать геем, то пускай представляет пугающие для себя картины. Если действительно возбудится, то нужно уже себя принимать. Если нет, то со временем успокоится и будет спокойно себя стимулировать, понимая что он человек любящий такое времяпрепровождение и это нормально.

Ответы10387451038758

553 25 сен, 17:04 553 1038743

>>1038733
А там анон где то писал, что он переживает от того, что спит с мужиками и хотел бы секс с ним заменить на резиновые дилдо?
Что же вы жопой то читаете? Чёрным по белому: любит баловаться под хвост, но боится потом сыграть за другую сборную. То есть его беспокоят мысли о событии, которое возможно некогда не произойдёт, а не сам факт того, что он очко щекочет.

Ответы10387461038747

554 25 сен, 17:12 554 1038745

>>1038737
>А ты уверен, что он гей?
Тебе сколько лет вообще? У тебя психологическое образование есть? Совершенно необязательно идентифицировать себя с геем, чтобы иметь гомосексуальные фантазии и связи. Один факт того, что ты ебался или ебешься в жопу с мужиками, не делает тебя геем.

Ответы1038749

555 25 сен, 17:16 555 1038746

>>1038743
>спит с мужиками и хотел бы секс с ним заменить на резиновые дилдо?
>променять резиновые дилды на настоящие>>1037997

>Что же вы жопой то читаете?
Хуй вас знает, чего это вы жопой читаете. Не ебись в глаза для начала

Ответы1038749

556 25 сен, 17:18 556 1038747

>>1038743
>которое возможно некогда не произойдёт
А возможно и произойдет. Вероятность гарантированно 50%. И хули дальше?

Ответы1038749

557 25 сен, 17:23 557 1038749

>>1038745
Затралел

>>1038746
Я там вопрос тебе задал, нарочито с ошибкой. Ты походу не понял. В следующий раз буду пояснять.

>>1038747
Постом выше написал.

558 25 сен, 17:39 558 1038758

>>1038737
>Он где-то каминг-аут совершил?
Для того, чтобы иметь гомосексуальные желания, мысли и секс нужно совершать каминг-аут?

>А ты уверен, что он гей?
Ты еще напиши "гомосексуалист" лол. У тебя какое-то очень наивное мнение о человеческой сексуальности. Типа одно из двух - системный пидор после каминг-аута или гетеросексуалИСТ.

>Сам то ты как справляешься с навязчивыми мыслями?
Лол что это за хуйня? Я вообще ни на какие мысли не жалуюсь.

>В дневник выписываешь их, как пол треда и думаешь, что это основная часть когнитивной терапии?
Кто думает? О чем? Какой дневник? Какая терапия? Окстись, ты серишь)

>как одежда в шкафу
Немного хуевая метафора, страдающая от когнитивной аберрации, которую американские когнитивисты называют "гипостазированием". Одежда и шкаф - материальны, а мысли и психика - нематериальны. Поэтому для того, чтобы убедится, что одежда висит в шкафу даже если ты ею не пользуешься, достаточно открыть шкаф и посмотреть на одежду - то в отношении мыслей подобной проверочной процедуры не существует. Ты не можешь доказать, что твои мысли спокойненько лежат, как стопка наволочек, где-то в специальном отсеке твоей головы, пока ты ими не пользуешься.

>Если действительно возбудится, то нужно уже себя принимать.
Принимать как? В час по чайной ложечке? Или ты считаешь, что "принимание себя" - это что-то само собой разумеющееся?

Ответы1038760

559 25 сен, 17:51 559 1038760

>>1038758
Ух бля, как могешь, ахуеть
зря старался

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 сентября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion