М.Двач / Психология и психиатрия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 июля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Психоанализ-тред #69 # OP 24 мая, 15:44 996235 В конец треда | Веб

105 Кб, 333x151310 Кб, 400x333

Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.
ВНИМАНИЕ! Шапка треда находится в процессе переписывания.

Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. - всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма, причем - давайте будем честны - не в самом лучшем его изводе.

Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ - это практика речи, которая не лечит направление в психотерапии, работающее с желанием субъекта бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с означающим сексуальностью и наслаждением ранними инфантильными отношениями, и чей целью является пересечение фантазма сделать жизнь человека выносимой для него самого. В треде в основном обсуждаются Фрейд, который был прав, и крупные психоаналитики - такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.

Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении - ничем, т.к. задача и терапии, и анализа - облегчить страдания человека. Однако аналитик не руководствуется понятием "нормы", не ставит диагнозов, он помогает в исследовании твоего бессознательного, понять причины симптомов и разобраться с этими причинами. Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то, что рассказывает анализант, - на первом месте, а знания и проекции - на втором.

Q: Психоанализ - это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления, и его бессознательный смысл - избежать столкновения с реальной причиной страдания.

Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".

Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, то неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое он не в силах. Однако способность к самоанализу - это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.

Архив старых тредов - https://pastebin.com/q106WswT

Ответы9963099963579972299997971001268

2 24 мая, 17:41 2 996278

Допустим, что есть у меня сильные яркие переживания о чём-то, что могут мешать и сопутствующие установки. Сам я не могу вынести уроки из этих переживаний, понять как надо было поступать и, максимум, что делаю это пытаюсь забывать эти очень сильные и яркие переживания (гораздо сильнее и ярче, чем обыденная жизнь).

И, собственно, можете ли вы мне помочь через наводящие вопросы или хотя бы указав какого типа это моя проблема? Вот.

Ответы996461

3 24 мая, 19:01 3 996309

>>996235 (OP)
В чем смысл Лаканианского психоанализа?

Ответы996374

4 24 мая, 21:22 4 996357

>>996235 (OP)
Аналитики, поясните за психический детерминизм.

Алсо, взрослому человеку труднее толковать собственные сны, нежели молодому т.к. за его плечами большой жизненный опыт и много промежуточных связей между представлениями?

Ответы996369

5 24 мая, 22:13 5 996369

>>996357
>психический детерминизм
Любое психическое событие, любая мысль, любая речь всегда имеет свою причину (причины). В психическом нет ничего случайного, любой психический акт может быть объяснен причинами, его обусловившими.
Но причин всегда несколько. Одной-единственной причины нет. Это так называемый "принцип множественной детерминированности". При этом одна причина "покрывает" (скрывает) другую. "Скрытая" (бессознательная) причина связана с бессознательным желанием (вытесненным) и обычно не очень приятна для Эго субъекта.

>взрослому человеку труднее толковать собственные сны
Нет. Возраст сам по себе не играет важной роли в психоанализе.
К тому же очень много "взрослых" (возможно, большинство?) за плечами имеют не очень "большой жизненный опыт", сводящийся к небольшому ряду случившихся с ними событий и к выверенным рутинным ежедневным действиям.

Ответы996443

6 24 мая, 22:21 6 996374

>>996309
1. Сессии могут длиться хоть 1 (одну) минуту. Такие микро-сессии обладают чудодейственным целебным воздействием.
2. Контрпереноса не существует, так как именно так говорил Лакан.
3. Аналитик занимает аналитическую позицию и место объекта а анализанта.
4. Аналитик не привносит своих означающих в речь анализанта.
5. Аналитик диагнозов не ставит, а если к нему пришел сумасшедший, то происходит раскручивание бреда лакановского аналитика по ходу пьесы и насаживание означающих.
6. Топология Вапперо, Бабиченко и Бронникова очень важна и полезна в клинической работе. Без нее попросту никуда, просто как без рук без нее аналитик.
Вроде всё. Если кто-то добавит что-то?

7 25 мая, 03:41 7 996443

>>996369
>бессознательным желанием
В свою очередь бессознательное желание связано с удовлетворением влечения к жизни, смерти, такая цепь получается?

Свобода воли есть?

>Возраст сам по себе не играет важной роли в психоанализе.
Если рассматривать количественно, то у ребёнка более прямые сновидения, а у взрослого многослойные, содержат много элементов.
Если рассматривать качественно, то что у ребенка, что у взрослого всего лишь надо выловить вытесненное.

Качественно возраст не играет важной роли, а только количественно потому что с возрастом появляется больше материала для обработки. Так?

Ответы996460996653

8 25 мая, 08:28 8 996460

>>996443
>бессознательное желание связано с удовлетворением влечения к жизни, смерти
Бессознательное желание связано с сексуальностью и агрессией. Влечения не могут быть удовлетворены, пока субъект психически жив.

>Свобода воли есть?
Да.

>количественно
У всех сновидения "многослойные".
>качественно
Если говорить про сновидение, то "ловят" не вытесненное, а проясняют механизм (или способ) сокрытия бессознательного желания.
>Так?
Нет. Не у всех взрослых "с возрастом" появляется больше материала. Иногда психическое выживание у субъекта обеспечиванием радикальным сужением и обеднением самой психической жизни и аффективного опыта. Про это пишет, в частности, Джойс МакДугалл и Клод Смаджа, называя таких людей "оператуарными". А по кол-ву психического материала, эмоциональному заряду, с ним связанному, и креативности в обращении с ним дети могут поспорить со многими взрослыми.

Ответы996602

9 25 мая, 08:34 9 996461

>>996278
Наводящий вопрос первый: о каких конкретно переживаниях ты говоришь?

Ответы996746

10 25 мая, 16:47 10 996602

>>996460
>У всех сновидения "многослойные".
Фрейд говорил что у детей часто сновидения прямые. Ребенку во сне захотелось пить и затем ему снится водопад.

>механизм (или способ) сокрытия бессознательного желания
Бессознательное желание и есть вытесненное, разве нет?

Берем взрослого, у которого много жизненного материала и ребенка 8 лет.
То для такого случая верно будет написанное?
>Качественно возраст не играет важной роли, а только >количественно потому что с возрастом появляется больше >материала для обработки.

Ответы996614996748

11 25 мая, 17:19 11 996614

>>996602
>Ребенку во сне захотелось пить и затем ему снится водопад.
А взрослые подобных снов не видят или что? И потом, увидеть во сне водопад, когда хочется пить (а не сцену, в которой ты пьешь воду) - здесь особой прямизны не усматривается что-то.

>Бессознательное желание и есть вытесненное, разве нет?
Нет, оно может и быть приписано другому (как в случае паранойи).

Ответы996629

507 Кб, 1334x750
12 25 мая, 18:13 12 996629

>>996614
>А взрослые подобных снов не видят или что?
Видят, самому пару раз такие снились. Детям такие сновидения чаще снятся. Соглашусь что мой пример не однозначный, но суть в том что Фрейд несколько детских сновидений приводил и быстро их разгадывал ибо они были прямые.

>Нет, оно может и быть приписано другому
Интересно. Правда почти не знаком с Лаканом.

Ответы996709

13 25 мая, 19:07 13 996653

>>996443
> Качественно возраст не играет важной роли, а только количественно потому что с возрастом появляется больше материала для обработки. Так?
Наверно если он всю жизнь проводил анализ снов. Большинству скорее всего поебать приснилось и приснилось. Мне кажется люди склонны толковать сны не опыту, а по событиям в ближайшем временном диапазоне: типа умерла бабушка- приснилась, наверно... дальше в сету своей мнительности выводы.

14 25 мая, 21:59 14 996709

>>996629
>Правда почти не знаком с Лаканом.
А Лакан тут и не при чем, это "обычная" психиатрия.

15 25 мая, 23:04 15 996746

>>996461
Травля, неловкие ситуации

Ответы996907

16 25 мая, 23:05 16 996748

>>996602
А если постоянно снятся прямые реалистичные сны, где оказываешься лучше, чем в действительности?

17 26 мая, 10:20 17 996907

>>996746
Опять же, ничего конкретного ты сказал.
Что за травля? Что за неловкие ситуации?

18 26 мая, 21:10 18 997175

Между тем, мы немного пропустили знаменательнейшую дату.
23 мая 2015 года, четыре года назад, Сергей Юрьевич Матросов впервые открыл психоанализ-тред на Психаче.
Вспомним и припадем
http://arhivach.ng/thread/87617/

19 26 мая, 23:54 19 997229

>>996235 (OP)
Аналитики, может ли психоанализ вылечить ОКР и агорафобию?

Ответы997240997242997457

20 27 мая, 00:24 20 997240

>>997229
Может.

Ответы997255

21 27 мая, 00:25 21 997242

>>997229
Для психоанализа это все невроз (скорее всего). Психоанализ и возник как лечение неврозов, так что да, это то, на чем он специализируется, так сказать.

Ответы997255

22 27 мая, 00:57 22 997255

>>997242
>>997240
Просто я буквально недавно решился на прохождение анализа и понимаю, что процесс будет долгим, но удручает, что когнитивные терапевты льют много говна на этот метод и это добавляет моей мнительной натуре сомнения насчет него.

Ответы997494997538

23 27 мая, 18:18 23 997457

>>997229
А с чего это ты вдруг решил, что от ОКР надо лечиться? Невроз - это структура, особые отношения, которые выстраиваются с Другим, а не болезнь. С другой стороны, психоанализ ложится особенно хорошо на невротиков. Так что тебе психоанализ как раз может и помочь, но по другой причине. Как правило у невротиков кольца Символического, Воображаемого и Реального уже сцеплены вместе в Борромеевом Узле, и поэтому им не хватает лишь одного толчка, чтобы увидеть истину своего желания. Так что если это про тебя, то смело иди к психоаналитику.

Ответы997495997601997690

24 27 мая, 19:19 24 997494

>>997255
Ну, в факе вроде есть ссылки на исследования. А у аналитика какого направления ты собираешься проходить анализ?

Ответы997689

25 27 мая, 19:21 25 997495

>>997457
Зачем так лаканизировать матросизировать текст?

26 27 мая, 20:59 26 997538

>>997255
Психоанализ не рациональный метод лечения психических расстройств. Нельзя сказать что он уж совсем не лечит, но его эффективность значительно ниже, а разговоры о "Наслаждении Невротиках отношении с Другим боромеевых кольцах" вряд ли что-то прояснят для тебя. Представь что ты пришёл на кпт и большую часть времени вы обсуждаете "бихевиоризм, собаку павлова, скиннера, бека, рефлексы" и т.д
Если ты сам не философ и не аналитик, то анализ тебе не нужен. По крайней мере, тот что пропагандируется здесь. Может ты что то и узнаешь на нём, но это не психотерапия.

Ответы997560997688

27 27 мая, 21:20 27 997560

>>997538
Так на сессии никто не будет с пациентом говорить об этом всем, ты чо ебу дал. И у анализа существует четкий и вполне себе рациональный метод работы по крайней мере с невротиками implying Фрейд не рационален. Серьезно? А насчет эффективности — это вообще дискуссионный вопрос.

Ответы997564

28 27 мая, 21:29 28 997564

>>997560
Почему не будет? Кто тебе такое сказал? И что это за метод? Как его практиковать?

Ответы997610

29 27 мая, 22:51 29 997601

>>997457
>у невротиков кольца Символического, Воображаемого и Реального уже сцеплены вместе в Борромеевом Узле
Если я спрошу, откуда ты это знаешь, сможешь ли ты ответить?

>Психоанализ не рациональный метод лечения
Смотря, что ты подразумеваешь под рациональностью. Если имеется в виду что-то вроде инструментального интеллекта, то в этом смысле да, психоанализ не рациональный метод, так как интеллектуализация - одна из форм защит и сопротивления, и если аналитик понимает, что пациент впадает в интеллектуализацию, начинает рассуждать о том, какие там у него кольца могут сцепляться, или о том, что означающее прорезает метку кастрации в невыносимом наслаждении, то он (аналитик) предпринимает шаги в направлении ее проработки.

Ответы997606997613

30 27 мая, 22:56 30 997606

>>997601
Я подразумеваю что в психоанализе нет техники лечения симптома. Если ты считаешь иначе: что это за метод? Как его практиковать?

Ответы997616997618

31 27 мая, 22:58 31 997610

>>997564
Ну, просто потому что это противоречит методу? Аналитик должен занимать нейтральную позицию. А метод существует в книжках, у того же Фрейда. Тут конечно можно было бы привести какую-нибудь упрощенную версию, но зачем, если дело в нюансах.

Ответы997615

32 27 мая, 23:02 32 997613

>>997601
>означающее прорезает метку кастрации в невыносимом наслаждении
КАВО??? не понял.

Ответы997620

33 27 мая, 23:05 33 997615

>>997610
>метод есть, но я вам его не покажу
Понятно.
А где у Фрейда написано что разговоры о "бессознательном\боромеевых кольца\наслаждении" противоречат методу?
Я был на психоанализе и говорил на эти темы, спрашивал, прояснял что-то. Никто не говорил что этого делать нельзя, что нужно чётко следовать каким-то асоциативным цепочкам, какому-то плану размышления и т.п
Что значит нейтральную позицию?

Ответы997622

34 27 мая, 23:06 34 997616

>>997606
>КАВО??? не понял.
Ну или "разрез кастрации метит невыносимость означающего наслаждения", как хочешь, так и играйся словами, это же интеллектуализация, ее функция не что-то сказать осмысленное, а защитить от чего-то

Ответы997620997910

35 27 мая, 23:10 35 997618

>>997606
Метод свободных ассоциаций: пациент говорит всё, что приходит ему в голову, невзирая ни на какие запреты, "разумные" причины и неудобства для него.

Ответы997626

36 27 мая, 23:10 36 997620

>>997616
>>997613
Перепутал

37 27 мая, 23:12 37 997622

>>997615
Лол, я про то, что аналитик сам не будет инициировать такие разговоры. Фрейд ясно показывал над чем аналитик должен работать (ассоциации, сновидения, оговорки и т.п.). Аналитик не должен подмешивать свое какое-то мнение и прочее, за исключением интерпретаций, которые должны быть основаны на сказанном. Смотри, если ты сам это инициировал и аналитик относился к этому, как к твоей обычной речи, то есть это была не теоретическая дискуссия, а именно прояснение причин, почему ты об этом говоришь, что за этим стоит, то ок. Если это было чем-то другим, то это странно.
В смысле Фрейд ясно говорил, что анализант должен как раз таки придерживаться метода свободных ассоциаций, Это самое первое и самое важное условие.
Надеюсь из вышесказанного ясно, что я подразумевал под нейтральной позицией. А насчет не покажу, я просто не понимаю, какой смысл, если достаточно почитать лекции по введению в психоанализ.

Ответы997628

38 27 мая, 23:16 38 997626

>>997618
Пациент? Мне казалось анализант. Ну ок, пациент сказал всё что ему пришло в голову. В чём заключается логика избавления от симптома? Типа проговорил что-то и тебе стало легче? Так это старый и неэффективный метод, который можно практиковать без аналитика. Сейчас много намного более эффективных методов, воздействующих точечно на определённую проблему.

Ответы997630997641

39 27 мая, 23:23 39 997628

>>997622
Лучше почитай что-нибудь более научное, типа Бека, Эллиса, Джефри Янга.

Ответы997631997636

40 27 мая, 23:25 40 997630

>>997626
>Типа проговорил что-то и тебе стало легче?
Нет, анализ начинается именно тогда, когда ты не можешь (или очень трудно) о чем-то говорить в кабинете. Причем эта невозможность или трудность (называется сопротивление) проявляется совершенно по-разному, в том числе и бессловесно - в формах поведения, напр. А также в скорейшем и эффективнейшем выздоровлении - всего через 10 сессий пациент говорит, как ему чудесно помог анализ (или КПТ), благодарит гения-терапевта и исчезает из терапии, так ни о чем толком и не рассказав и не прикоснувшись ни к каким болезненным темам ("бегство в здоровье"). Анализ и проработка причин такого бессознательного сопротивления (пациент в большинстве случаев не знает, чтО он сопротивляется) - также метод психоанализа.

>Сейчас много намного более эффективных методов, воздействующих точечно на определённую проблему.
Например?

Ответы997638

41 27 мая, 23:28 41 997631

>>997628
>более научное
>Джефри Янга
>Янг, Джеффри. Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье
>научное
>НАУЧНОЕ

Двачую. Еще Тони Роббинса в этот научный круг чтения можно добавить.

Ответы997638

42 27 мая, 23:39 42 997636

>>997628
Бля ты серьезно?

Ответы997637997639

43 27 мая, 23:39 43 997637

>>997636
Сука я тупой, это был тролленг((((

44 27 мая, 23:44 44 997638

>>997630
Я всё ещё не понимаю. Где здесь методика излечения? Как происходит излечение?
Ты сказал то о чём тебе трудно говорить и тебе стало легче, так или как?
Это и есть тот самый метод?
>>997631
Это ты в гугле сейчас прочёл и быстро сформировал мнение основываясь на названии книги?
И причём здесь некто Роббинс?
Янг психотерапевт, работал с Беком. Основал схематерапию для лечения расстройств личности. Как сторонник психодинамического подхода, ты обязан знать его.

Ответы997644997657997661

45 27 мая, 23:45 45 997639

>>997636
Что не так?

Ответы997640

46 27 мая, 23:46 46 997640

>>997639
Ты так спокойно бросаешься словом научность.

Ответы997643

47 27 мая, 23:47 47 997641

>>997626
От ненужных действий, направленных на то, чтобы избавиться от симптома, которые невротик совершает как и во всем с щепоткой самобичевания, пользы в таком деле как психоанализ нет ни малюсенькой. Какой смысл в избавлении от симптома, если психоанализ заточен конкретно под каждого индивида?

Ответы997647

48 27 мая, 23:50 48 997643

>>997640
Ты можешь обьяснить в чём их не научность?

Ответы997646

49 27 мая, 23:51 49 997644

>>997638
С техникой психоанализа ты можешь ознакомиться на приеме у психоаналитика. Какой тебе метод нужен?

Ответы997645

50 27 мая, 23:53 50 997645

>>997644
Метод излечения от симптома.
А что за техника, и какого именно психоанализа? Я знаю, в лакановском своя техника, в юнгианском своя, тысячи их, в сравнении с кпт. Ты можешь обьяснить как они избавляют от симптома?

Ответы997647

51 27 мая, 23:55 51 997646

>>997643
Я говорил не о их ненаучности, а о твоем делении Бек научен/Фрейд ненаучен. Будто бы в психологии такое деление само собой разумеется. Я не вижу, например, причины считать одного из них "более" научным. И что вообще по-твоему в психологии научен, кроме бихевиористов?

Ответы997648

52 27 мая, 23:55 52 997647

>>997645
Нет, я только за Лаканианский психанал знаю. Я тебе написал про избавление уже >>997641

Ответы997648997651

53 28 мая, 00:00 53 997648

>>997647
Увы я ничего не понял, из этой словесной каши. https://ru.wikipedia.org/wiki/Метафизическая_интоксикация
>>997646
Когнитивная терапия показала свою эффективность в экспериментах. Наверное этого достаточно.

Ответы997652997653997654

54 28 мая, 00:02 54 997651

>>997647
А лаканианский психоанал это что вообще? Есть какие-то институты лаканианства, исследования этого метода? Или это нечто понятное только здесь и только тебе?

Ответы997654

55 28 мая, 00:04 55 997652

>>997648
Во-первых, были ссылке в факе на исследования по психоанализу.
Во-вторых, нет, этого не достаточно. Наука это о проверяемости, эффективность же о применимости. Хотя критерий проверяемости плохо работает в гуманитарных науках, отсюда такая путаница.
Сладких снов

Ответы997662

56 28 мая, 00:05 56 997653

>>997648
>Когнитивная терапия показала свою эффективность в экспериментах. Наверное этого достаточно.
А как можно поставить ЭКСПЕРИМЕНТ для проверки эффективности психотерапии? Это в лаборатории будет происходить? И как измерять эффективность психотерапии?

Ответы997662

57 28 мая, 00:06 57 997654

>>997648
Что ты не понял? Что психоанализ заточен под тебя, а не под твои теребильные понятия о себе и об окружающем мире а-ля «мне надо избавиться от симптома»? Схуяли? Ты вообще знаешь, что такое симптом и из-за чего он появляется?
>>997651
Все как ты описал. В России никто не сведущ в этих вопросах. Я типа пророка здесь.

Ответы997655997662

58 28 мая, 00:06 58 997655

>>997654
>терпильные
фикс

59 28 мая, 00:08 59 997657

>>997638
>Ты сказал то о чём тебе трудно говорить
Дело не в произнесении слов, а в понимании причин, по которым тебе трудно их говорить. И по которым тебе легче действовать или не действовать (повторять/отыгрывать), нежели говорить.

Ответы997662

60 28 мая, 00:20 60 997661

>>997638
Когда я вижу в названии научной книги "Как впустить в свою жизнь счастье" (The breakthrough program to end negative behavior = Прорывная программа для того, чтобы положить конец негативному поведению), то понимаю, что, похоже, это какая-то очень особая наука. Ни одна наука не будет подобного обещать (вечного счастья или полного отсутствия негатива) и изъясняться в подобной риторике, это прерогатива маркетинга ("BREAKTHROUGH PROGRAM!") и религиозных сект.

Ответы997662

61 28 мая, 00:22 61 997662

>>997652
Адепт бессознательного наслаждения боромеевым кольцом, о проверяемости говорит, мда)))0
>>997653
>ваша эффективность не эффективность, а вот у нас....
)))
>>997654
Ты быдло какое-то. Не особо хочется с тобой общаться.
И тем более выслушивать шизофреноидную демагогию.
Я по себе знаю, что такое симптом, особенно когда ты задыхаешься от панической атаки, или испытываешь дереализацию, тревогу, социфобию т.п.
>>997657
Причина по которой человеку трудно говорить о чём-то может быть в тревоге и низкой самооценке.
>>997661
А где написано что она научная? Это книга по самопомощи.

Ответы997664997668

62 28 мая, 00:24 62 997663

>Ни одна наука не будет подобного обещать (вечного счастья или полного отсутствия негатива) и изъясняться
Она и не должна этого обещать. А методы там проверенные.

Ответы997666

63 28 мая, 00:24 63 997664

>>997662
>Причина по которой человеку трудно говорить о чём-то может быть в тревоге и низкой самооценке.
Хорошее объяснение, само себя объясняющее, так сказать... А у тревоги и низкой самооценки причины есть или на них всё и заканчивается?

Ответы997667997671

64 28 мая, 00:26 64 997666

>>997663
>Она и не должна этого обещать
То есть когда ученый Джеффри Янг обещает "прорывную программу по полному искоренению негативного поведения" и "впустить в вашу жизнь счастье" - он обманывает? Ну, ок, "слегка преувеличивает"?

Ответы997670

65 28 мая, 00:26 65 997667

>>997664
Да, генетика, общество, воспитание, культура накладывают свой отпечаток.

Ответы997669

66 28 мая, 00:26 66 997668

>>997662
>Я по себе знаю, что такое симптом, особенно когда ты задыхаешься от панической атаки
АХАХАХАХАХА

67 28 мая, 00:29 67 997669

>>997667
А причем здесь генетика, общество и т.д.? Это тогда к генетикам, социологам и педагогам и культурологам иди со своей тревогой и низкой самооценкой, может они починять твои гены и обучат этикету или чему там. А не к психотерапевту/аналитику.

Ответы997674

68 28 мая, 00:29 68 997670

>>997666
> по полному искоренению негативного поведения
Где написано такое? Что прям по полному? Там даже в конце, если бы ты читал даются советы, что это тоже не панацея.

Ответы997672

69 28 мая, 00:30 69 997671

>>997664
Причина тревоги в тревоге. Что она есть епта

Ответы997673

70 28 мая, 00:30 70 997672

>>997670
>The breakthrough program to end negative behavior

71 28 мая, 00:32 71 997673

>>997671
Почему тогда у одного человека в одной ситуации тревога будет, а у другого человека в точно такой же ситуации - никакой тревоги не будет, а будет даже классный позитив?

Ответы997676

72 28 мая, 00:35 72 997674

>>997669
>к генетикам
Ну почти.
Вот поэтому люди и учатся по 6 лет на психиатра или потом перепрофилируются в психотерапевтов, чтобы лечить людей научными методами\фармой, а не просто жопу в шаражке отсидеть учась на психоаналитика и не понимать потом нихуя ))))))0

Ответы997677

73 28 мая, 00:36 73 997675

К нейробиологам скорее.

74 28 мая, 00:36 74 997676

>>997673
Та потому что один альфач, а другой омежкин, чо ты такой тупой та, а?(((

Ответы997681

75 28 мая, 00:37 75 997677

>>997674
>учатся по 6 лет на психиатра или потом перепрофилируются в психотерапевтов
Можно подумать, что это как-то гарантирует, что они не просто жопу там отсиживают и понимают потом в психике более чем нихуя

Ответы997679

76 28 мая, 00:38 76 997679

>>997677
Ну тогда когда раком жопы заболеешь жди пока сдохнешь, у нас же образование хреновое и смысла лечиться нет, да?)))00

Ответы997682

77 28 мая, 00:39 77 997680

Это же не даёт гарантии что твой онколог не дебил, зачем лечиться(((

Ответы997683

78 28 мая, 00:39 78 997681

>>997676
У тебя мысль какая-то кругообразная всё время. Причина есть в том, что один альфач, а другой омежкин, или именно в это причинный ряд и упирается и всё разнообразие психики и объясняет?

Ответы997683

79 28 мая, 00:40 79 997682

>>997679
А как ты перешел от психиатрии и лечению души к онкологии и раку жопы?

Ответы997683997684

80 28 мая, 00:41 80 997683

>>997681
У него просто боромеево кольцо замкнулось на наслаждении символическим.
>>997682
>>997680

Ответы997686

81 28 мая, 00:41 81 997684

>>997682
>онтология рака жопы
пофиксил тебя

82 28 мая, 00:45 82 997686

>>997683
Так и хочется сказать ему: "Прочь из замкнутого круга!" ((с)Дж. Янг)

83 28 мая, 00:51 83 997688

>>997538
И что ты предлагаешь взамен?

Ответы997692

84 28 мая, 00:52 84 997689

>>997494
фрейдо-лакановского

85 28 мая, 00:53 85 997690

>>997457
Блядь, какое желание? Я нихуя не желаю этой мелочной, невротической хуеты.

Ответы997693

86 28 мая, 00:54 86 997691

Не особо понимаю, о чём мы спорим. Что психоанализ эффективен? Ок, пусть он будет тоже эффективен. Но я на него не пойду. Ходил уже, ничего не менялось, а деньги тратились. Может это проблема, конкретного направления, или неумелого аналитика, мне это уже не интересно. Думаю, это именно та причина из за которой многие люди ушли от Фройда и начали создавать свои методы. Может быть он и эффективен где нибудь в отдалённой перспективе, года на три или пять, начнётся эффект, но это не рационально

87 28 мая, 00:55 87 997692

>>997688
КПТ

88 28 мая, 00:55 88 997693

>>997690
This.

Ответы997697

89 28 мая, 01:03 89 997697

>>997693
Что ты имеешь ввиду?

Ответы997698

90 28 мая, 01:08 90 997698

>>997697
Психоанализ работает с желанием

Ответы997699

91 28 мая, 01:09 91 997699

>>997698
Нет, это не так

Ответы997700

92 28 мая, 01:12 92 997700

>>997699
Хорошо. А с чем тогда работает психоанализ? То что у тебя в голове есть идея, что тебе надо избавиться от симптома, как поможет аналитику в его работе?

Ответы997703

93 28 мая, 01:29 93 997703

>>997700
С бессознательными конфликтами человека, связанными с ранними инфантильными отношениями.

Ответы997706997942

94 28 мая, 01:37 94 997706

>>997703
Я читал FAQ, спасибо.

Ответы997710

95 28 мая, 01:43 95 997710

>>997706
Зачем тогда спрашиваешь, а с чем тогда работает психоанализ?

96 28 мая, 18:59 96 997889

Кто мне объяснит, что происходит на втором этаже графа желания? В ФАКе этого нет.Если что, я про пикрил выделено красным

Ответы997890997892997910997924

50 Кб, 460x556
97 28 мая, 18:59 97 997890

>>997889
Картинка открепилась

Ответы997892

98 28 мая, 19:10 98 997892

>>997890
>>997889
Шизосхемы не способны лечить людей от заболеваний психики. Зачем ты шкваришься об этот кал?

Ответы997903997918

99 28 мая, 19:45 99 997903

>>997892
Извини, но это не так.

Ответы997947

100 28 мая, 20:03 100 997910

>>997889
А ничего такого не происходит. Ты можешь поменять жуисанс и кастрасьон местами, переставить S и a, зачеркнуть а, D, d ит.д. Можешь наложить на второй (или первый) этаж тор, нанести мёбиусный разрез на него и вывернуть второй (первый) этаж через этот разрез, затем завязать его в заузление и накинув на нее цепочку из пяти (или пятнадцати) борромеевых колец. Вапперо, Бабиченко и Бронников именно этим и занимаются годами, называя себя аналитиками. Говорю же, это интеллектуализация, а ее особенность в том, что она не сообщает что-то осмысленное, а защищает от чего-то.>>997616

Ответы997930997948

101 28 мая, 20:23 101 997918

>>997892
А что вообще может помочь? Психотехники? КПТ?

Ответы997919997947

102 28 мая, 20:25 102 997919

>>997918
Психоанализ может помочь. Он Фрейдом для этого и создавался

103 28 мая, 20:33 103 997924

>>997889
https://www.encyclopedia.com/psychology/dictionaries-thesauruses-pictures-and-press-releases/graph-desire
Попробуй это (я не дочитал)

Ответы997930

104 28 мая, 21:09 104 997930

>>997924
>The upper level, on the other hand, has as its keystone the signifier of the lack in the Other, S(S), the guarantor of a discourse submitted to what Freud called the "reality of castration."
Собственно, это последнее предложение статейки и единственное про второй этаж графа во всей ней.
Иначе говоря>>997910

105 28 мая, 21:56 105 997942

>>997703
И что? По такой логике, целью психоанализа является устранение этих конфликтов? Чем это лучше «избавления от симптома» (с)?

106 28 мая, 22:11 106 997947

>>997903
Нет это так. Если ты считаешь что анализ работает, ты идёшь к аналитику и проверяешь это на себе. Но вместо этого ты сидишь и дрочишь теорию, которая ты нигде не сможешь применить.
>>997918
Да, кпт. Не кпт тред, а НОЖКАМИ ИДЁШЬ К ПСИХОТЕРУ И РАБОТАЕШЬ НАД СОБОЙ СМЕКАЕШЬ?

Ответы997950

107 28 мая, 22:13 107 997948

>>997910
Угу, например от признания своих болячек и необходимости лечиться.

108 28 мая, 22:29 108 997950

>>997947
О.К. То есть, когда тебе кажется, что анализ не работает, на него можно не идти?

109 2 июня, 12:35 109 999486

Характер изначального ОПа этой цепочки тредов, "нучтожевыфрейда" (не Матросова) можно описать приблизительно как "Я запрещаю тебе ставить под сомнение мои слова". Это банальная истеричка.

Ответы999520999600

110 2 июня, 15:54 110 999520

>>999486
Так матросов это оп первых тредю

111 2 июня, 17:43 111 999568

размышление во время просмотра сериала «Чернобыль»
чем отличается Европа от Азии? – отношением к человеку. либо ты цель, либо ты средство. если можно угробить миллион человек, чтобы построить самую великую в мире Китайскую стену – это Азия. если можно сломать Берлинскую стену, чтобы люди могли жить в мире – это Европа. если мы самый великий народ, а вокруг все враги, гомики и извращенцы – это Азия. если для Бога нет ни эллина, ни иудея – это Европа. если нет в мире ничего дороже жизни мерзкой бабки-алкашки, а слезинка ребёнка не стоит победы в холодной войне и мирового господства – это Достоевский.
что бы мы ни вспомнили из истории этой страны за последний век – индустриализация, победа в войне, освоение космоса, Афган, Чернобыль, «Курск», Донбасс – это всегда про то, что люди – расходный материал системы. миллион туда – миллион сюда, не убудет. пыль не имеет значения. поэтому и смысл жизни советского человека – это пожертвовать собой ради государства. советский человек мечтает о героической смерти во имя Родины на той же самой индустриализации, войне, космосе, Афгане, Чернобыле… иного смысла жизни у советского человека нет, поэтому он либо придумывает себе искусственные войнушки, либо бухает по-скотстки, потому что ты мусор, ты никто, и звать тебя никак, пока ты не сдох за родину. и только сдохнув за родину, ты обретаешь смысл. смысл нашей жизни в том, чтобы закидать трупами чернобыльский реактор. закидать трупами всю Европу, Достоевского и весь этот сука-гуманизм. советский союз – это про то, чтобы красиво сдохнуть, а круасаны по утрам – это для пиdоров. знаете что самое ужасное? нет, не то, мы можем весь мир превратить в радиоактивный пепел, а то, что мы сами давно стали пеплом. бетонным пеплом империи. пыль времени. накипь слёз младенцев. мириады радиоактивных песчинок.

Ответы9995749996679996689996699996761001236

112 2 июня, 17:54 112 999574

>>999568
Результат вызревания христианской культуры, человек имеет в себе часть божественного, потому у него есть данные богом права - на жизнь, на уважение к его личности, на честный суд. И идеал подвига - осознанная жертва, а не обман людей, чтобы их трупами что-то там забросать - фашистов или реактор, и объявить их потом героями.

А что делать без этого божественного в человеке и на что полагаться - сложно сказать, пока полагаемся на привычку и сентиментальность, но эти иллюзии модерна трещали и рвались всё 20 столетие. Потому что это людьми с живой душой нельзя забрасывать войны и катастрофы, а бесхвостыми обезьянами, в принципе можно, главное чтобы на поверхность не всплыло, архивы засекретить ну и героизм там приписать, посмертно

113 2 июня, 19:26 113 999600

>>999486
Отсюда вытекает резонный вопрос: стоит ли здесь обсуждать психоанализ, если может ответить любой несведущий человек, думающий что он сведущий?

114 2 июня, 23:59 114 999667

>>999568
>если мы самый великий народ, а вокруг все враги, гомики и извращенцы – это Азия.
Жил в течение семи месяцев в Пекине, Гонконге, Макао, Японии (Токио, Осака) и Южной Корее (Сеул) - ничего подобного не наблюдал. Наоборот, в их этикете немного как бэ унижать себя перед большим старым белым человеком.
Или ты про какую-то свою фантазию об Азии?

Ответы999676

115 3 июня, 00:03 115 999668

>>999568
>советский союз – это про то, чтобы красиво сдохнуть, а круасаны по утрам – это для пиdоров. знаете что самое ужасное?
Хорошая фантазия, прямо по Кляйн, классический механизм расщепления. И как же это десятки миллионов тупых совков только выживали в этом ужасном, грязном, отвратительном Совке и ничего не знали, как прекрасно живется в идеальном, удивительном, райском мире Америки и Прогрессивной Европы, где всё только и устроено ради Человека, Свободы и Красоты?

116 3 июня, 00:12 116 999669

>>999568
>размышление во время просмотра сериала «Чернобыль»
>чем отличается Европа от Азии?
Кстати, а обратил внимание, как бывший певец Стакка Бо, он же нынешний режиссер сериала, американизировал реалии тогдашней украинской советской провинции?
Меня особенно поразила во второй серии сцена в "баре" (!!!) припятской гостиницы. Советские люди сидят за барной стойкой (!) на барных стульях (!!!) и пьют из шотгласов (!!!!! - даже не из граненых стаканов или стопок) водку, говорят как американцы в плохих голливудских фильмах.
- Москва?..
- Нам стоит беспокоиться?..
1986 год! СССР, Карл!
Вот так вот и возникают американоцентричные фантазии об Азии, СССР, Африке.

117 3 июня, 02:11 117 999676

>>999568
А по-моему Европа это как зажатая сучка между западом и востоком. И чем ближе ты к западу или востоку, тем сильнее ощущается культура ценности индивидуума, жизни, либо противоположная культура коллективизма и смерти. Европа сочетает в себе и то и то.
>>999667
Подобного это какого? Вряд ли имеется в виду что японцы будут бегать и орать что кругом враги, гомики и извращенцы. И тем не менее, они очень националистичны. А ещё вспомни самураев, для которых главная ценность жизнь их господина, сёгуна и т.д
> в их этикете немного как бэ унижать
Это так думаешь. Значит они всё делают правильно.

Ответы999685

118 3 июня, 04:50 118 999685

>>999676
Назови хоть одну не националистичную нацию

Ответы999768

119 3 июня, 15:50 119 999768

>>999685
Немцы

Ответы999895

120 3 июня, 18:31 120 999797

>>996235 (OP)
Сегодня с печалью обнаружил, что вся моя жизнь завязана на том, чтобы удовлетворить свою мамашу. Провел мысленный эксперимент: представил, что мать находит себе нового мужа и заводит ребенка, и ей становится на меня после этого похуй. И в этот момент, удивительно, мне стало радостно: мол, наконец-то я в таком случае смогу со спокойной душой покончить с собой, не волнуясь, что кто-то будет обо мне переживать.

Не знаю, нахуя я это пишу и почему пишу именно в ваш кукаретиковский тред, видимо, мне просто хочется выговориться.

Ответы100022910002501000405

121 3 июня, 22:43 121 999895

>>999768
Ты про нацию, породившую национал-социализм и устроившую Холокост?

53 Кб, 600x300
122 4 июня, 21:20 122 1000229

>>999797

70 Кб, 960x883
123 4 июня, 21:37 123 1000241

124 4 июня, 21:51 124 1000250

>>999797
Анон, у меня то же самое. Я думал, что один такой.

125 5 июня, 10:34 125 1000405

>>999797 Все верно

516 Кб, 680x418
126 7 июня, 20:45 126 1001184

Меня иногда травят внутренние голоса и из-за этого портится настроение, как с этим бороться?

Ответы1001312

127 7 июня, 23:21 127 1001236

>>999568
Блядь, это же паста с вкудхтика Ольшанского!
Сергей, ты в треде? Ты разве не видишь, что он неадекват полный?

128 8 июня, 05:42 128 1001268

>>996235 (OP)
Тут мне расскажут о том, как лечить Эдипов комплекс? Или я ошибся тредом?

Ответы10012771001289

129 8 июня, 10:20 129 1001277

>>1001268
Что значит "лечить Эдипов комплекс"?

Ответы10012901001327

130 8 июня, 11:56 130 1001289

>>1001268
1. Трахни свою мамашу.
2. ???
3. Профит!

Ответы1001327

131 8 июня, 11:56 131 1001290

>>1001277
Психоанализ.

Ответы1001291

132 8 июня, 11:58 132 1001291

>>1001290
Что - "психоанализ"?

Ответы1001323

133 8 июня, 15:02 133 1001312

>>1001184
Читай фак

Ответы10013281001329

134 8 июня, 16:10 134 1001323

>>1001291
Лечить

135 8 июня, 16:38 135 1001327

>>1001277
Ну, отрубить этот засевший в голове корень моего шизоневроза и стать нормальным человеком
>>1001289
Не смешно. Да и лол, не поможет ибо это финальная стадия поглощения комплексом

Ответы1001333

136 8 июня, 16:38 136 1001328

>>1001312
в оп посте?

137 8 июня, 16:41 137 1001329

>>1001312
не нашел. я даже не знаю в правильный ли тред написал

138 8 июня, 16:44 138 1001333

>>1001327
Почему ты не можешь говорить конкретнее? Что за шизоневроз? Что за поглощение комплексом? Что случилось вообще?

Ответы1001335

139 8 июня, 16:50 139 1001335

>>1001333
Я - гипеорпекаемая корзиночка, рос в гиперопеке и перевесе воспитания в сторону маман в следствии чего я стал бесхребетным, женственным и морально слабым. Так же, маман моя невротичка, и я так ловко схватывая ее паттерны поведения начал страдать ОКРом до начала сознательной шизни. С возрастом я начал становится всё более омежным и в какой-то момент у меня началась неврозоподобная шизофрения либо тревожно-деперссивное расстройство хуй их разграничишь. И если оценивать ситуацию по Фрейду, то протечка крыши как раз случилась благодаря Эдипову комплексу. Если всё ещё непонятно то задавай более конкретные вопросы плиз

Ответы10013511001408

140 8 июня, 17:53 140 1001351

>>1001335
Где был и что делал батя или мужчина мамки?

Ответы1001354

141 8 июня, 18:02 141 1001354

>>1001351
Постоянно на работе в общем-то

Ответы1001369

142 8 июня, 18:57 142 1001369

>>1001354
Какую роль он играл в твоей жизни?

Ответы1001394

143 8 июня, 21:08 143 1001394

>>1001369
Какая именно роль? Я ничего такого никогда не выделял общаемся и общаемся чо уж

Ответы1001397

144 8 июня, 21:33 144 1001397

>>1001394
Как он участвовал в твоей жизни? Как ты к нему относишься, что про него думаешь, кем считаешь?

Ответы1001400

145 8 июня, 21:45 145 1001400

>>1001397
>Как он участвовал в твоей жизни?
Ну че обычное общение, высказывал свою точку зрения о ситуациях связанных со мной, жалел/поддерживал. Да в общем то отношения и сейчас такие же
>Как ты к нему относишься
Нормально отношусь, правда иногда чувствую некую пустоту и чувство что мы недостаточно много общаемся. Такое бывает редко, но если я уж решил написать значит такое проскакивало
>что про него думаешь
Хорошего мнения о нем, не имеет вредных привычек, нет тирании и жестокости. Что-то такое вертится на языке, но не могу до конца понять, может слишком мягкий в отношении ко мне? Не может внушить мне свои взгляды на жизнь, любое мое несогласие он принимает и уже особо не сопротивляется моему мнению
>кем считаешь?
Ну как кем? Родителем, поддержкой мб

Хочу чет конкретное сказать, но не могу додуматься

Ответы1001401

146 8 июня, 21:48 146 1001401

>>1001400
>обычное общение
>Нормально отношусь
>Хорошего мнения о нем
Не отец, а какое-то пустое место.
Он хоть мать-то твою хотел как женщину, как думаешь?

Ответы10014021001404

147 8 июня, 21:50 147 1001402

>>1001401
Не хотел бы не отношался как мне кажется

Ответы1001407

148 8 июня, 21:55 148 1001404

>>1001401
Ну чтобы там не было, как из нынешнего положения спасать мою головёнушку?

149 8 июня, 22:17 149 1001407

>>1001402
Ты когда-нибудь замечал, что отец проявлял хоть какие-то признаки любви или желания по отношению к твоей мамке?

Ответы1001411

150 8 июня, 22:18 150 1001408

>>1001335
О, я такой же, почти полное совпадение. Батя добрый, но алкаш и полный долбаеб. Всё проебал, жить не хочет, меня за глаза ни во что не ставит, но при мне сама доброта.

Ответы1001411

151 8 июня, 22:24 151 1001411

>>1001407
Ну, пару раз случайно палил их на ебле, а вообще как мне кажется батя действительно уделяет маман не очень много внимания, по крайней мере теперь, т.к. я родился уже примерно через 10 лет их отношений и не могу знать как там что раньше было
>>1001408
Неудивляйся полному совпадению, двач полон таких вот Эдипов и это видно по семейным бугурт-тредам

Ответы1001414

152 8 июня, 22:33 152 1001414

>>1001411
Ты скозал мать невротичка. В чем это проявлялось?

Ответы1001417

153 8 июня, 22:44 153 1001417

>>1001414
Ну, ещё до моего рождения и какой-то период после у нее была неврастения поставленная психотерапевтом, а я сам замечаю у нее разве что суеверие на грани или уже за гранью ОКРа, мягкий, пласкивый характер, утомляемость(возможно из-за гемоглобина пониженного), иногда ипохондрия

Ответы1001421

154 8 июня, 22:55 154 1001421

>>1001417
И какие же ты отсюда паттерны поведения схватил?

Ответы1001422

155 8 июня, 22:59 155 1001422

>>1001421
Плаксивость, ОКР который начался раньше сознательной жизни, ипохондрия. Только у меня это всё с годами вылилось в шизу, как я уже писал

Ответы1001423

156 8 июня, 23:02 156 1001423

>>1001422
Шизофрению тебе психиатр поставил?

Ответы1001427

157 8 июня, 23:07 157 1001427

>>1001423
неврозоподобную шизофрению поставила комиссия в пнд, до этого несколько психачей под вопросом ставили. Вялотекущую/простую шизофрению мне ставят двачеры

Ответы1001431

158 8 июня, 23:30 158 1001431

>>1001427
Интересно. И при этом твои главные жалобы - плаксивость, окр и ипохондрия?

Ответы1001433

159 8 июня, 23:37 159 1001433

>>1001431
Нет. Раньше главной жалобой была дереализация-деперсонализация, теперь же апатия-абулия, ангедония и всё в таком духе

Ответы1001434

160 8 июня, 23:38 160 1001434

>>1001433
Но при этом ты начал с того, что хочешь вылечить свой Эдипов комплекс?

Ответы1001436

161 8 июня, 23:39 161 1001436

>>1001434
Я считаю его корнем всех проблем

Ответы1001512

162 9 июня, 07:09 162 1001512

>>1001436
Объясни, что есть для тебя Эдипов комплекс и как он по-твоему повлиял на тебя

Ответы1001682

163 9 июня, 12:13 163 1001563

> сап аноны помогите мне или посоветуйте как вылечиться
>эм ну э а что ты выкладываешь в понятие вылечиться
> ну я хочу чувствовать себя хорошо и быть здоровым как раньше
> эм ну э а что ты вкладываешь в понятие как раньше
> ну вот раньше мне было хорошо а щас плохо
> эм ну э а ты знал что хорошо на самом деле не существует, психическое здоровье иллюзия и это замечательно в своих гениальных экспериментах показал гениальный учёный современности господин Ольшанский
> ого спасибо доктор кажется я чувствую себя замечательно
> да не за что с вас пять тыщ

Ответы1001598

164 9 июня, 13:57 164 1001598

>>1001563
>быть здоровым как раньше
Лол, тока он никогда и не был "здоровым", никакого "раньше" не было

165 9 июня, 17:52 165 1001682

>>1001512
>что есть для тебя Эдипов комплекс и как он по-твоему повлиял на тебя.

Несамостоятельность, неумение контактировать с людьми а тем более с тянкучками, отсутствие мужского начала. Тотальная инфантильность короче, неспособность вообще функционировать без толчков со стороны родителей

166 9 июня, 19:28 166 1001700

https://www.youtube.com/watch?v=Ug6pwG6QP9k

167 10 июня, 05:53 167 1001887

Что за эндопсихическая перцепция у Фройда? Как возможно воспринимать из себя?

Ответы1001907

168 10 июня, 08:55 168 1001907

>>1001887
Это способность воспринимать и распознавать свои собственные психические состояния и качества, отличать ощущение от чувства, внутренние раздражения от внешних.

Ответы1002075

169 10 июня, 21:51 169 1002075

>>1001907
Понятно. Он получается понятие перцепция иначе трактует. Воспринимать можно только извне т.к. органы чувств заточены для внешнего мира, но не внутреннего.

Ответы1002099

170 10 июня, 23:29 170 1002099

>>1002075
Органы чувств ничего не воспринимают, воспринимает только психика

Ответы1002156

171 11 июня, 02:29 171 1002156

>>1002099
Если вырезать из человека органы чувств, то в психике никакой информации не будет. Психика обрабатывает воспринятое органами чувств.

Ответы1002184

88 Кб, 736x766
172 11 июня, 04:04 172 1002163

отчего такие ассоциации?

Ответы1002185

173 11 июня, 08:04 173 1002184

>>1002156
Ещё раз - органы чувств ничего не воспринимают, целостное восприятие (образ) синтезируется в определённых участках коры головного мозга. Органы чувств только претерпевают раздражения

Ответы1002194

174 11 июня, 08:05 174 1002185

>>1002163
Спроси у Ирины, мы не за неё не знаем...

175 11 июня, 09:52 175 1002194

>>1002184
Ты также как и Фройд по-другому понимаешь понятие «восприятие». Твоё словоупотребление отличается от обыденного. Я не умаляю того, что Фройд имеет ввиду под «эндопсихическая перцепция», а говорю что некорректно это так называть. Не понимаю отчего ты не хочешь этого признать.

Ответы10022091002211

176 11 июня, 10:41 176 1002209

>>1002194
Гугли в википедии, чтО в психологии подразумевается под восприятием и в чем его отличие от ощущения
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восприятие#Восприятие_в_теории_психики

Ответы1002288

177 11 июня, 10:45 177 1002211

>>1002194
>Фройд имеет ввиду под «эндопсихическая перцепция»
Кстати, а где он употреблял такой термин?

Ответы1002288

178 11 июня, 17:14 178 1002288

>>1002209
В этой части статьи как раз говорится что восприятие отражает объекты внешнего мира, а про внутренний мир ни слова. Скорее всего Фройд использует данное понятие за неимением более подходящего по смыслу.
>>1002211
Случай Шребера.

Его убеждение, что мир должен пережить свой крах , потому что его эго притягивало к себе все лучи, его повышенная тревожность в более поздний период, во время процесса реконструкции, по поводу того, как бы Бог не перерезал их с ним лучевую связь, — эти и многие другие детали фантастического построения Шребера звучат почти как эндопсихические перцепции процессов, существование которых я на этих страницах принял за основу нашего истолкования паранойи.

Ответы1002303

179 11 июня, 17:20 179 1002295

Где почитать ноучные исследования Фройдизма? Например исследования среди детей. Короче какие нибудь эмпирические доказательства хотя бы части его концепций

Ответы10023121002317

180 11 июня, 17:38 180 1002303

>>1002288
>восприятие отражает объекты внешнего мира, а про внутренний мир ни слова
Я щас тебе сложный вопрос задам.
Вот есть такие штуки, к примеру, как проприоцепция и ноцицепция. Если это восприятие, то какой объект внешнего мира оно в данном случае отображает? Если это не восприятие, то что же это тогда такое?

Ответы1002593

181 11 июня, 17:54 181 1002312

>>1002295
Вот самый свежачок
https://www.amazon.com/Empirical-Studies-Psychoanalytic-Theories-V/dp/1138872326

Ответы1002316

182 11 июня, 18:06 182 1002316

>>1002312
> амазон

183 11 июня, 18:06 183 1002317

>>1002295
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467

https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf

Ответы100232210046951006003

184 11 июня, 18:06 184 1002318

> покупать книги

Ответы1002321

185 11 июня, 18:10 185 1002321

>>1002318
Так ты бы сразу поставил условие, что ноучные исследования такие чтоб непокупать нада было их и чтоб там было нописано што психоаналиъ гавно

Ответы1002322

186 11 июня, 18:15 186 1002322

>>1002321
> Так ты бы сразу поставил условие, что ноучные исследования такие чтоб непокупать нада было их и чтоб там было нописано што психоаналиъ гавно
А надо такие чтобы было написано что психоанализ супер пупер метод для всех и от всего?
>>1002317
Речь скорее шла про подтверждение теорий типа эдипа, наличия бессознательного, а не эффективность лечения.

Ответы1002324

187 11 июня, 18:20 187 1002324

>>1002322
>подтверждение теорий типа эдипа, наличия бессознательного
Как интересно. А можешь описать дизайн подобного эмпирического исследования "по подтверждению существования Эдипа и бессознательного"? Я себе не могу подобное исследование представить. Все равно что делать эмпирическое исследование по подтверждению существования свободы, истины, любви и т.д. Вот, скажем, почему до сих пор не было исследования, которое бы подтвердило существование свободы человека и гражданина, на которой покоится все современное либерально-демократическое общество? Есть подтверждения эмпирические, что свобода существует? Нет? Тогда современное западное общество - это фикция.

Ответы10023251002329

188 11 июня, 18:28 188 1002325

>>1002324
Как интересно.
Получается, теория психоанализа это вопрос веры или взглядов, а не эмпирических исследований. Чего именно я и просил. Например, дочь Фройда вроде как занималась детьми и производила свои эксперименты.
Я просил того же самого. Но тебя хватило только на демагогию.

Ответы10023281002329

189 11 июня, 18:41 189 1002328

>>1002325
>Получается, теория психоанализа это вопрос веры или взглядов, а не эмпирических исследований
Приведи пример эмпирических исследований теории.
Тебе привели исследования эффективности психоанализа и психоаналитической терапии. Тебе этого недостаточно? Для тебя клиническая работа существует в отрыве от теории? Метод не опирается на теорию? Тебе нужно какое-то специальное, отдельное "эмпирическое" исследование теории? Теория подтверждается всегда практикой, никакого отдельного подтверждения существования понятий не требуется. Понятия в науке существуют как операционализированные, как рабочие гипотезы. А не как болтающиеся где-то отдельно фикции, в которые можно только верить или не верить.

>дочь Фройда вроде как занималась детьми и производила свои эксперименты
Какие еще эксперименты она производила?

190 11 июня, 18:45 190 1002329

>>1002325
>Я просил того же самого. Но тебя хватило только на демагогию.
Тебя просили привести в пример хотя бы одно исследование той формы, которой ты просишь>>1002324 Потому что совершенно непонятно исследование какого вида, дизайна и смысла ты требуешь. Лично я никогда не сталкивался с подобными исследованиями никогда и не понимаю, чего именно ты требуешь.
Ты примера не привел. Иначе говоря, демагог - это именно ты.

191 11 июня, 19:21 191 1002339

Какой же душный демагог.
Речь идёт о современных основных клинических случаях, среди детей и взрослых.

Ответы10023521002356

192 11 июня, 20:56 192 1002352

>>1002339
>основных клинических случаях
Основных - это как?

Ответы1002362

193 11 июня, 21:07 193 1002356

>>1002339
Есть примеры того, как делаются подобные эмпирические доказательства(с)? Вот, например, есть эмпирические доказательства биомедицинской концепции депрессии, согласно которой депрессия - это всего лишь нарушение баланса нейромедиаторов (дофамина, серотонина)?

Ответы1002362

194 11 июня, 21:31 194 1002362

>>1002352
Ты не читал пять основных случаев?
инб4: а чем тебя эти случаи не устраивают, зачем нужны новые?
Тем что они устарели.
инб4: нет они не устарели я скозал.
>>1002356
Берётся человек и анализируется, тем самым подтверждая или опровергая выводы уважаемого несравненного гения Фройда.

Ответы1002366

195 11 июня, 21:49 195 1002366

>>1002362
>Ты не читал пять основных случаев?
Читал. А что?

>Берётся человек и анализируется
А, блин, да этого полна жопа огурцов. Открываешь любой номер хоть "Международного психоаналитического ежегодника" и припадаешь к конкретным случаям. Или книги той же Джойс МакДугалл.

196 11 июня, 22:13 196 1002374

https://www.youtube.com/watch?v=k4ywLbS2rDY

Ответы100238310023861002455

9 Кб, 694x100
197 11 июня, 22:30 197 1002378

В каком переводе?

198 11 июня, 22:38 198 1002383

>>1002374
>само по себе бессознательное представляет собой хранилище примитивных инстинктивных побуждений сексуального и агрессивного характера, а также всевозможные вытесненные или подавленные эмоции и воспоминания
Okay

>на Западе уже давно не преподают психоанализ на факультетах медицины и психологии
Ясно

И опять с этим ебучим устаревшим критерием Поппера, которым никто уже не меряет научность теории

199 11 июня, 22:46 199 1002386

>>1002374
Интересно, если психоанализ устарел и окончательно выкинут на свалку истории, то почему его каждый раз опровергают и настаивают на том, что да, он таки устарел как вы не понимаете этого??? и остался в прошлом веке? Никто же не опровергает сейчас алхимию, теорию импетуса, френологию или нацистскую расологию. И не настаивает на том, что это ненаучный мусор.

Ответы1002389

200 11 июня, 22:51 200 1002389

>>1002386
Просто школьники из вконтакта сейчас активно увлечены такими сложными вещами как психоанализ, философия, идеология, политика, марксизм. Потом появляются другие школьники, из отдела науч-попа и засирают школьников из крыла феласофии и фройдизма.

Ты мне перевод толкования посоветуешь или нет

Ответы1002454

201 12 июня, 01:07 201 1002428

психоанализ - это довольно хитрая смесь каббалистического иудаизма (ну, ми таки понимаем, почему, правда?) и, как ни странно, христианской антропологии (особенно что касается именно практической стороны). Я изучал интересные исследования на эту тему, но увы, ссылкой не поделюсь. Там был сравнительный анализ святоотеческой и психоаналитической терминологии.
Юнг добавил много чего из буддизма, индуизма и просто шаманизма, причем, он этого особо и не скрывал.
Гештальт - это коммерческая упаковка для буддистских практик Махаяны (теории, впрочем, тоже).
Расстановки - ну, тут уже об этом писали...
А вот с гуманистической парадигмой - вообще интересно. Это хитро замаскированный сатанизм. Люциферианство в чистом виде, где ценность Бога заменена на ценность человека.
Да, и про КПТ. Бихевиоризм вырос из позитивизма, т.е. из протестантской морали.
Такие вот дела.

Ответы1002449

202 12 июня, 06:27 202 1002449

>>1002428
>Юнг
Это не психоанализ

Ответы1002520

203 12 июня, 08:05 203 1002454

>>1002389
>Ты мне перевод толкования посоветуешь или нет
Боковикова (наиболее полный) или классический Когана http://www.library.fa.ru/files/Freud.pdf
Но не перевод 2018 г. в изд-ве Питер
http://freudproject.ru/?p=9584

227 Кб, 659x162
204 12 июня, 08:21 204 1002455

>>1002374
Лучше и не скажешь

205 12 июня, 14:24 205 1002520

>>1002449
Психоанализ еще как

Ответы1002534

206 12 июня, 15:28 206 1002533

Современные эксперименты по блокированию внешних раздражителей (сенсорная депривация) привели к
иным результатам: испытуемые не засыпали, но у них наступали пси-хотические нарушения: дезориентировка
в окружающем, зрительные и слуховые галлюцинации. При белой горячке интенсивность галлюцинаций
уменьшалась при интенсивных внешних раздражениях и резко усиливалась при их отсутствии.

Ответы10025351002545

207 12 июня, 15:29 207 1002534

>>1002520
Это не психоанализ, а аналитическая психология, как сам Юнг это называл.

208 12 июня, 15:35 208 1002535

>>1002533
При этом текст Фрейда к этой сноске такой:
>Младший Штрюмпель, сын философа, исследования которого о сновидениях служили уже нам неоднократно руководством к проблеме сновидения, сообщил, как известно, наблюдение над одним пациентом, страдавшим общей анестезией телесных покровов и параличом некоторых высших органов чувств. Когда у этого субъекта блокировали немногие оставшиеся ему органы чувств, он впадал в сон.
То есть пациент с явными тяжелыми неврологическими нарушениями. В пику же Фрейду зачем-то приводят эксперимент со здоровыми добровольцами. Зачем? Непонятно...

Ответы1002542

209 12 июня, 15:59 209 1002542

>>1002535
Так это нормальный перевод или нет?
> общей анестезией телесных покровов
Интересно, что это за заболевание такое "общая анестезия". Вообще из текстов Фройда можно почерпнуть просто огромное количество названий разнообразных неизвестных заболеваний. Может на тот момент они были известны, хз.
Что не отменяет того что Фройд графоман и любитель цитировать всяких шизиков и философов. Современная наука бы не одобрила всех тех выводов которые он делает.

Ответы10025431002545

210 12 июня, 16:03 210 1002543

>>1002542
>что это за заболевание такое "общая анестезия"
Это не заболевание, а симптом. Кури медицинскую семиотику и отличия симптома от синдрома и заболевания "Анестезия" с латинского - "потеря чувствительности (дословно - чувство)". То есть у человека отсутствовала чувствительность всей поверхности кожи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Анестезия

Ответы1002549

211 12 июня, 16:05 211 1002545

>>1002542
>Так это нормальный перевод или нет?
Перевод чего? Сноску, которую ты цитируешь>>1002533
, добавлены в советское время при переиздании перевода Когана 20-х годов, перу Фрейда они не принадлежат

Ответы1002550

212 12 июня, 16:16 212 1002549

>>1002543
>"Анестезия" с латинского
С греческого то есть

213 12 июня, 16:18 213 1002550

>>1002545
Я не писал что они ему принадлежат.

Ответы1002556

214 12 июня, 16:27 214 1002555

Это было бы глупо

215 12 июня, 16:28 215 1002556

>>1002550
А так, да, перевод отличный. Есть еще перевод Боковикова 2008 года (2 том в 10-томном собр. соч. Фрейда), не особо отличающийся от перевода Когана, но он наиболее полный, учитывающий все исправления, которые внес Фрейд

216 12 июня, 17:37 216 1002578

Понимаю это трудно, но чтобы оценить уровень академической кРиТиКи психологии и анализа достаточно посмотреть две минуты этого пиздеца https://youtu.be/MTx3XdcKFDE

Ответы1002581

217 12 июня, 17:40 217 1002581

>>1002578
>Александра Панина? NSFW?

218 12 июня, 17:56 218 1002584

Почему уходят из анализа?

Ответы1002591

219 12 июня, 18:15 219 1002591

>>1002584
Чаще всего из-за тревоги

Ответы1002609

220 12 июня, 18:17 220 1002593

>>1002303
Окей, это тоже вид восприятий. Давай же вернемся к первоначальному вопросу. Чем мы воспринимаем бессознательное изнутри психики?

Ответы1002611

221 12 июня, 18:40 221 1002609

86 Кб, 720x51467 Кб, 720x429

>>1002591
Ну это закономерно.
Человек приходит за лечением, а у него спрашивают, зачем он пришёл. Это навевает мысль, особенно у несведущих, что они пришли туда где им неспособны оказать помощь.

Ответы1002614

222 12 июня, 18:46 222 1002611

>>1002593
Сознанием же.
"Сознание - это орган для восприятия психических качеств"(с) Зигфрид Фройд

Ответы10026811002683

223 12 июня, 18:48 223 1002614

>>1002609
>Ничего не интересует
>В случае обострения
В случае обострения отсутствия интереса к чему бы то ни было? Интересно...

Ответы1002623

224 12 июня, 19:08 224 1002623

>>1002614
Приступы апатии, абулии. Или анализ с таким не работает?

Психоанализ - девшевка. Фрейд - щенок. 225 12 июня, 22:22 225 1002674

Психоанализ - девшевка. Фрейд - щенок.
Я всех приветствую.
Фрейд употреблял кокаин, по вашему это нормально!?
Поверить не могу.
Обдолбаться прямо в кабинете, а потом написать, что писька - это центр его мировоззрения. Невероятно.
Просто невероятно.

226 12 июня, 22:46 226 1002677

Забавно скорее то что психоаналитики не могут зарабатывать нормальные деньги, по словам Матросова, а вот психотерапевты могут. Как грится, если твой метод такой эффективный, то почему ты такой бедный?

Ответы1002686

227 12 июня, 22:49 227 1002680

Хотя условные 5-6к за день в условном питере весьма неплохие деньги. Хм, наверное в маркетинге больше.

228 12 июня, 22:53 228 1002681

>>1002611
Где этот орган локализован?

Ответы1002685

229 12 июня, 22:59 229 1002683

>>1002611
Кстати, в какой работе он сводил сознание к простой соматике?

Ответы1002685

230 12 июня, 23:02 230 1002685

>>1002681
Современная психология не занимается локализацией психических способностей. Это всё равно что у лингвистов спрашивать, где локализован язык, а у правоведов - где локализованы органы государственной власти.

>>1002683
Какая еще "простая соматика"?o_O

Ответы1002739

231 12 июня, 23:05 231 1002686

>>1002677
По словам Матросова, Матросов - психоаналитик. Но он не психоаналитик. У него никогда не было регулярной практики, он занимался тем, что считал психоанализом, "из интереса"

Ответы1002691

28 Кб, 1288x235
232 12 июня, 23:19 232 1002691

>>1002686
хм и правда

233 13 июня, 00:15 233 1002712

https://www.youtube.com/watch?v=DWSj_-Oe3rc

Ответы10027171003010

234 13 июня, 00:26 234 1002717

>>1002712
О чем там? Есть аноргазмия?

Ответы1002719

235 13 июня, 00:27 235 1002719

>>1002717
Мужская чтоль?

Ответы1002720

236 13 июня, 00:28 236 1002720

>>1002719
Естественно. А то заебал меня этот интернет, так говорят как будто аноргазмия только у селедок ебаных бывает

Ответы1002721

237 13 июня, 00:30 237 1002721

>>1002720
Там в общем. Про злых мамок папок запрещающих дёргать мужскую писю

Ответы1002726

238 13 июня, 00:41 238 1002726

>>1002721
Как будто что-то плохое. Нахуя ее дергать?

Ответы1002731

239 13 июня, 01:01 239 1002731

>>1002726
Чтобы было харашо ТАМ))))

240 13 июня, 01:39 240 1002739

>>1002685
>Современная психология не занимается локализацией психических способностей
Современная психология тут не при чем. Ты привёл цитату Фройда мол сознание это орган. Если это орган значит у него есть расположение, в противном случае это не орган.

>Какая еще "простая соматика"?o_O
Имею ввиду что он не сводил психику к биохимическим процессам в мозге. Если это не так, укажи работу

Ответы100275710027611002763

241 13 июня, 06:32 241 1002757

>>1002739
Это все равно что требовать у правоведов и юристов указать расположение государственного органа и на основании того, что они не могут это сделать, объявлять орган государственной власти несуществующим, ведь орган где-то расположен, в противном случае это не орган.

Ответы1002810

242 13 июня, 07:30 242 1002761

>>1002739
...Сознание же, означающее для нас чувственный орган для восприятия психических качеств, в бодрствующем состоянии доступно раздражению в двух пунктах. Во-первых, из периферии всего аппарата, из системы восприятии; во-вторых, из раздражения приятного и неприятного чувства, являющихся единственными психическими качествами при изменениях энергии внутри аппарата

...Тем самым мы подходим к идее психической локальности. Мы оставим совершенно в стороне то, что душевный аппарат, о котором здесь идет речь, известен нам в качестве анатомического препарата, и постараемся избегнуть искушения определить психическую локальность в каком-либо анатомическом смысле.

...Мы избегнем опасности каких-либо недоразумений, если вспомним, что представления, мысли и вообще все психические образования должны быть локализованы не в органических элементах нервной системы, а так сказать, между ними, там, где сопротивления и пути образуют соответствующий им коррелят. Все, что может стать объектом нашего внутреннего восприятия, является мнимым, все равно как изображение в телескопе, получающееся от скрещения лучей

Зигфрид Фрой. Толкование сновидений

Ответы1002810

243 13 июня, 07:37 243 1002763

>>1002739
>в какой работе он сводил сознание к простой соматике?
>он не сводил психику к биохимическим процессам в мозге
Извини, я ничего не понял, чего ты хочешь:(
Попробуй еще раз сформулировать яснее

244 13 июня, 12:15 244 1002810

>>1002757
Штаб квартира мвд доступна по адресу Москва, Житная улица, 16. Вот и расположение органа.
>>1002761
>чувственный орган для восприятия
>но локальность мы определять не будем
Не, так не пойдёт.

Ответы10028341002836

245 13 июня, 14:29 245 1002834

>>1002810
>Штаб квартира мвд доступна по адресу Москва, Житная улица, 16. Вот и расположение органа.
Как интересно! То есть здание штаб-квартиры МВД и есть само по себе МВД РФ?

Ответы1002930

246 13 июня, 14:33 246 1002836

>>1002810
>но локальность мы определять не будем
Русским по серому же написано было
>психические образования должны быть локализованы не в органических элементах нервной системы, а так сказать, между ними, там, где сопротивления и пути образуют соответствующий им коррелят
Скажи, почему ты так избирательно читаешь тексты? С чем может быть связана подобная "невнимательность"? Может, с каким-то желанием?

Ответы1002930

247 13 июня, 17:22 247 1002908

Ни как не начну читать 26 страницу.
С моим то сдвг.
Вы вообще какие книги читаете цифровые или бумажные?
Мне раньше казалось что цифровые лучше, но все эти вкладки в браузере. Постоянно отвлекаешься. А так, с бумажной сядешь где тебе надо и как надо и читаешь.

248 13 июня, 19:02 248 1002930

>>1002834
Да, вследствие важности и широты юрисдикции. От него ответвляются «нервы» - штабы субъектов рф и т.д.

>>1002836
>психические образования должны быть локализованы
Он же говорит здесь про представления, мысли и т.д., а не про сознание в целом.

>Мы оставим совершенно в стороне то, что душевный аппарат, о котором здесь идет речь, известен нам в качестве анатомического препарата, и постараемся избегнуть искушения определить психическую локальность в каком-либо анатомическом смысле.

Не определяя локализацию некорректно называть сознание органом.

Ответы10029621002969

249 13 июня, 21:46 249 1002962

>>1002930
>Да, вследствие важности и широты юрисдикции.
Можно тогда окончательно зафиксировать твой ответ?
Итак, ты реально полагаешь, что здание МВД РФ и есть МВД РФ как таковое?

Ответы1003101

sage 250 13 июня, 22:00 250 1002966

Пиздец, биба и боба, два долбоёба.

251 13 июня, 22:15 251 1002969

>>1002930
>Он же говорит здесь про представления, мысли и т.д., а не про сознание в целом.

>представления, мысли и вообще все психические образования
>и вообще все психические образования
>вообще все психические образования
>все психические образования

>не про сознание

Ответы1003101

252 14 июня, 01:37 252 1003010

>>1002712
У меня нихуево так пригорает от нее

sage 253 14 июня, 05:10 253 1003035

> Устраняя всеизвестные каждому психиатру разногласия относительно сущности галлюцинаций, мы можем сказать, что сновидение галлюцинирует, замещая мысли словами.
Чё?
Он же сам пишет что сновидение это образы, а бодрствование это слова и понятия. Как будто бы люди мыслят словами

Ответы1003053

sage 254 14 июня, 05:16 254 1003038

> Таким образом, сновидение мыслит преимущественно зрительными образами, однако не исключительно. Оно оперирует и слуховыми восприятиями, а в незначительной меревосприятиями других органов чувств. Многое и в сновидении попросту мыслится или представляется совершенно так же, как в бодрственной жизни.
Да что ты черт побери такое несёшь?

Ответы10030481003188

255 14 июня, 06:48 255 1003048

>>1003038
Что смутило тебя?

256 14 июня, 07:13 256 1003053

>>1003035
Подожди, ты не спеши так подлавливать тупого неуча-кокаиниста дедушку Зигфрида Фройда на вопиющих противоречиях.
В немецком оригинале:
>der Traum halluziniert, daß er Gedanken durch Halluzinationen ersetzt
В английском переводе:
>dreams hallucinate -that they replace thoughts by hallucinations
В переводе Боковикова:
>мы вместе со всеми компетентными авторами можем сказать, что сновидение галлюцинирует, что оно замещает мысли галлюцинациями

Если ты можешь из всех этих данных сделать какой-либо вывод (в том числе, относительно себя), то обязательно напиши, чтО ты понял. Если для тебя вывод сделать невозможно (скажем, этот вывод будет слишком неприятен для того, чтобы мыслить внутри тебя самого), то сделаем вид, что ничего не случилось, именно старый наркоман и двоечник Фройд обосрался (а не ты, причем уже раз в пятый в этой ветке) и двинемся дальше.

Ответы100311810031501003166

257 14 июня, 13:17 257 1003101

>>1002962
Пустое здание не орган. В первую очередь в штабе работают люди, а само по себе здание лишь оболочка органа. Совокупность людей и здания - орган. Если закрыть московский штаб, то вся структура мвд накроется и штабы субъектов будут подчинены сами себе и также станут отдельными органами. Из этого что следует что штаб в Москве (с людьми в нём) связующее звено и представляет собой мвд как таковое.

>>1002969
Ок, читаем дальше.

>должны быть локализованы не в органических элементах нервной системы
Сознание - это орган который не локализован органически. Вот оно как получается.

>между ними, там, где сопротивления и пути образуют соответствующий им коррелят
Коррелят - не указывает конкретное расположение, а лишь соотносит.

Ответы1003143

sage 258 14 июня, 14:56 258 1003118

>>1003053
Первое.
Перечисли предыдущие четыре раза где я обосрался.
Второе. Я не знаю откуда ты это взял —
> мы вместе со всеми компетентными авторами можем сказать, что сновидение галлюцинирует, что оно замещает мысли галлюцинациями

Ответы10031451003150

sage 259 14 июня, 15:10 259 1003120

> сновидение галлюцинирует, замещая мысли словами
> сновидение галлюцинирует, что оно замещает мысли галлюцинациями
Нихуёвая такая разница.
Змещать мысли словами/понятиями присущими бодрственной жизни и галлюцинациями(образами) присущими сну, хотя на самом деле, присущие и бодрственной жизни за счёт мышления образами. Он же сам пишет про гипнагогии, череду, в т.ч утренних и дневных образов.

Ответы1003145

260 14 июня, 16:58 260 1003143

>>1003101
>здание лишь оболочка органа
Ну то есть когда люди уходят из здания в конце рабочего дня и ночью здание пустеет, то оно перестает быть МВД РФ и начинает быть только его оболочкой?

>Совокупность людей и здания - орган
Итак, достаточно взять здание, поместить туда людей и и мы получаем в сумме МВД РФ как таковое?

>Из этого что следует что штаб в Москве (с людьми в нём) связующее звено и представляет собой мвд как таковое.
Шизофазичненько. Штаб как связующее звено - это оказывается Министерство как таковое... Мурманский полуостров, короче. Я нихуя не понял...(( Может кто-нибудь помочь?

>Сознание - это орган который не локализован органически
Дык государственный орган тоже какбэ не локализован органически, и чо?

>Коррелят - не указывает конкретное расположение, а лишь соотносит.
Ну и? Чо дальше-то? Если ты знаком с основополагающей аксиомой структурной лингвистики и вообще всей современной гуманитарной мысли - "в языке нет ничего, кроме различий" (Ф. де Соссюр), так вот это про это. В психике тоже нет ничего, кроме различий, она не-материальна и не-органична. Различия не материальны и нигде не локализованы, они сами по себе и различают материальные места.

261 14 июня, 17:02 261 1003145

>>1003118
Лол, так и знал, что ты полностью проигнорируешь адресованные к тебе вопросы, зато уцепишься и начнешь срать за спойлер. Ты вопросы реально не увидел или сделал вид, что у тебя ничего не спрашивали?

>>1003120
>Он же сам пишет про гипнагогии
Ну пишет. Хули дальше-то?
>Относительно образов – гипнагогических галлюцинаций – мы уже говорили, что они даже по содержанию своему тождественны со сновидениями
Ты что хочешь сказать и вообще - хули ты хочешь-то?

Ответы1003161

262 14 июня, 17:07 262 1003150

>>1003118
> Я не знаю откуда ты это взял —
>мы вместе со всеми компетентными авторами можем сказать, что сновидение галлюцинирует, что оно замещает мысли галлюцинациями
Ябать!
В который раз ты уже обосрался в треде, а?
>>1003053
>В переводе Боковикова
Где я мог это взять, блядь? В переводе Боковикова "Толкования сновидений", очевидно! Зигфрид Фройд, Собр. соч. в 10. т. Т. 2. Стр. 69. Москва, ООО "Фирма СТД", год 2008

Ответы1003161

sage 263 14 июня, 17:58 263 1003161

>>1003145
>>1003150
Не отвечай мне. Я не с тобой говорю.

По всей видимости я слишком внимательно читаю. А нужно прощать какую-то вольность повествования, тем более это перевод. Но если и так, то какой-то не шибко качественный, если у челибоса выше, в переводе, галлюцинации замещают мысли, а у меня сновидение галюцинирует, замещая мысли словами.

Ответы1003166

sage 264 14 июня, 18:00 264 1003164

Просто, как оно может замещать мысли словами, если там же в предыдущей главе, он пишет что сон это образы, а не слова. Что слова присущи бодрственной жизни.
И таких неточностей оче много.

265 14 июня, 18:02 265 1003166

>>1003161
>если у челибоса выше, в переводе
Тебе привели это место из оригинала на немецком и вдобавок из перевода на английский, выделили даже курсивом слово>>1003053 В чем твоя проблема?

Ответы10031701003207

sage 266 14 июня, 18:13 266 1003170

>>1003166
Мне кажется, тебе просто нравится спорить. Вот перевод с немецкого "сон галлюцинирует, заменяя мысли галлюцинациями"
У Когана "сновидение галлюцинирует, замещая мысли словами"

Ты реально не видишь разницу или тебе нужен повод чтобы посраться?

Ответы1003188

267 14 июня, 19:02 267 1003188

>>1003170
>Ты реально не видишь разницу или тебе нужен повод чтобы посраться?
Ок, у Когана так переведено.
В немецком оригинале, английском переводе и переводе Боковикова - "замещая мысли галлюцинациями".
Какой ты делаешь вывод из всего этого (в том числе и относительно себя)?
Вариантов у тебя всего 2:
1. Ты очень внимательный чтец, ты уличил Фрейда в подтасовке, тупости и сумасшедшей лжи. Фрейд - шарлатан, который даже слова плохо связывает и не помнит чо он там писал. Следовательно, какой еще психоанализ тут, раз он построен на такой противоречивой хуйне? Слова во сне замещают мысли - бля, чо за пиздец вообще? Что несет>>1003038 этот кокаинный старый извращенец, дыа?
2. См. 1 вариант

110 Кб, 765x1200
sage 268 14 июня, 19:38 268 1003194

Это перевод Боковикова?

Ответы1003207

13 Кб, 354x150
269 14 июня, 20:18 269 1003207

>>1003194
Вопрос к тебе всё тот же, который ты как обычно проигнорировал>>1003166 - в чем твоя проблема, ебаный в рот? Почему ты сам не можешь открыть книгу и просто посмотреть переводчика?

Ответы1003274

270 14 июня, 23:51 270 1003274

>>1003207
Это было бы слишком просто.

sage 271 15 июня, 05:20 271 1003315

Короче пиздец. Это говно просто невозможно нигде скачать в нормальном формате.

Ответы1003338

272 15 июня, 09:53 272 1003338

>>1003315
Если ты про переводы Боковикова, то 10-томник Фрейда есть на руктрекере. Том 2 - Толкование сновидений в его переводе

Ответы1003609

19 Кб, 354x420
273 15 июня, 19:30 273 1003452

Какие лекции по Freud psychoanalysis можете посоветовать?
Именно по фрейду, без означающих, торов и символических субъектов.

Ответы100345410034901007788

274 15 июня, 19:35 274 1003454

>>1003452
А что, так трудно осилить?

Ответы1003455

275 15 июня, 19:40 275 1003455

>>1003454
Считаю что это лишнее забивание головы.

Ответы10034661003479

276 15 июня, 19:45 276 1003457

Какой же чмодер всё таки ебанутый двуличный дегенерат. Висел себе спокойно тред неотъемлемые от психики сексуальные проблемы, связанные с гендерной самоидентификацией. Нет, надо удалить.
Не знаю зачем я пишу об этом здесь, наверное потому что этот тред с его срачами и прочими означающими имеет ещё меньшее отношение к психике и клинике, чем тот что удалили.

Ответы1003478

277 15 июня, 19:57 277 1003466

>>1003455
>неотъемлемые от психики сексуальные проблемы
Что мешает их здесь обсуждать?

278 15 июня, 20:08 278 1003478

>>1003457
Это тред о психотерапии и психоанализе в частности.
А твой тред про биопроблемы был и о том, как плохо быть девочкой в душе и как хочется ебаться. Съеби в сексач

Ответы1003489

279 15 июня, 20:10 279 1003479

>>1003455
То есть актуальные психоаналитические концепции это лишнее забивание головы, а не совсем уже актуальный фрейдизм это не лишнее

Ответы10034921003493

280 15 июня, 20:27 280 1003489

>>1003478
Во первых.
Тред о психотерапии это кпт тред, потому что в нём обсуждаются методы и проблемы лечения. Если ты зайдёшь туда, хоть раз, то увидишь что люди с минимумом срачей обсуждают лечение.
Этот тред, это тред об о всё чём угодно, кроме лечения. Здесь нет и не было ни одного человека который бы что нибудь спрашивал здесь про свои проблемы и получал какие-то ответы.
Во вторых, это тред психоанализа, и вряд ли ты будешь отрицать что сексуальность в нём не обсуждается или имеет какое-то незначительное значение. Тогда почему бы этому треду тоже не переехать в сексач?
>твой тред
Это был не мой тред.
С биопроблемами пиздуй в /б, здесь люди обсуждают всё что их волнует.
>как плохо быть девочкой в душе
>как хочется ебаться
Пиздоглазое уёбище, я не понимаю что ты несёшь. Ты уверен что высираешь здесь что то кроме своих проекций?
Сьеби нахуй.

Ответы10034941003505

281 15 июня, 20:27 281 1003490

>>1003452
>Какие лекции по Freud psychoanalysis
Лекции по введению в психоанализ проффесора Зигфрида Фройда

282 15 июня, 20:28 282 1003492

>>1003479
>актуальные психоаналитические концепции
Какие психоаналитические концепции ты считаешь актуальными?

Ответы1003500

283 15 июня, 20:29 283 1003493

>>1003479
Торы и сингулярности это не актуальные концепции. Короче я понял. Этот тред окончательно превратился в троллепомойку. Варитесь здесь сами.

284 15 июня, 20:29 284 1003494

>>1003489
Хуя бумкнуло. А теперь съебися, не мешай обсуждению.

Ответы10034951003496

285 15 июня, 20:30 285 1003495

>>1003494
>Хуя бумкнуло
>гыгыг кек среньк

Ответы1003505

286 15 июня, 20:31 286 1003496

>>1003494
Если ты модератор то это пиздец, каких деградантов хач к себе набирает

Ответы1003505

287 15 июня, 20:34 287 1003500

>>1003492
Экспрессивная психотерапия Кернберга

Ответы1003502

288 15 июня, 20:35 288 1003502

>>1003500
А причем тут торы и означающие тогда?

Ответы1003506

289 15 июня, 20:38 289 1003505

>>1003495
Перечитай свой пост в самом конце >>1003489 по твоему это адекватная реакция? Ты же натурально разозлен и желаешь хоть где-то выместить обиду. Почему ты гринтекстишь, подразумевая, что я не прав, когда говорю, что у тебя случился баттхерт? Это ведь объективно наблюдаемый факт. Ты действительно бумкнул. Я лишь попросил тебя уйти, чтобы ты не срал вот всем этим в тред.
>>1003496
Я не модератор, но надеюсь он вычистит тебя отсюда, потому что твои высеры это не только нерелейтед в этом треде, но и на этой доске.

Ответы1003512

290 15 июня, 20:40 290 1003506

>>1003502
Ну осиль Кернберга для начала, есть же книжки уже переведеные его, он правда психиатр и язык у него соответствующий, тем более в переводе. Там есть и означающие твои. Алсо, почему такое внимание к означающим-то? Вполне элементарный термин

Ответы1003509

291 15 июня, 20:42 291 1003509

>>1003506
Кернберг не использует понятия "означающее", "тор", "наслаждение" и пр. лакановские концепты. Это совершенно другая ветка психоанализа

Ответы1003510

292 15 июня, 20:43 292 1003510

>>1003509
Ветка психоанализа? Можно подробнее? Какие, например, сейчас есть "ветки"? К какой "ветке" относишь ты Кернберга?

Ответы1003522

293 15 июня, 20:45 293 1003512

>>1003505
Охуеть, говно которое здесь 24\7 высирается и засирает своей тупостью вообще всё, называет это обсуждением, а потом строит из себя обиженку. Уёбывай.

Ответы1003515

294 15 июня, 20:50 294 1003515

>>1003512
>24\7 высирается и засирает своей тупостью вообще всё
Откуда ты это взял? Ты узнаешь меня по манере письма? Без голословия, пожалуйста.

Ответы1003519

295 15 июня, 20:57 295 1003519

>>1003515
Остальное ты как обычно пригнорировал. Давай уже уёбывай, серунчик.

Ответы1003521

296 15 июня, 21:02 296 1003521

>>1003519
А зачем мне на остальное обращать внимание, если там сплошные оскорбления. Я решил обратить внимание на твой довод. Ты утверждаешь, что я тут 24\7 сижу и сру. Вот интересуюсь, с чего ты это взял, а так же хотел попросить указать еще хоть один мой пост за последнюю хотя бы неделю.

>Давай уже уёбывай, серунчик.
Нет-нет, я так просто не уйду теперь. Мы докопаемся до истины. Я понимаю, что твое возбуждение сходит на Нет, и теперь ты уже понимаешь, в какую демагогическую яму себя опрокинул по глупости и на эмоциях. Нет, мистер, уйти придется только вам теперь, чтобы избежать дальнейших часов унижений и пустой нервотрепки.

Ответы1003524

297 15 июня, 21:07 297 1003522

>>1003510
1. Лакановская
2. Кляйно-бионовская / Теория объектных отношений (Кернберг сюда)
3. Эго- и селф-психология
4. Интерсубъективное направление

Ответы1003577

298 15 июня, 21:10 298 1003524

>>1003521
А почему тебя это волнует настолько, что ты пренебрегаешь своими же правилами, и продолжаешь заниматься засиранием этого треда, посвящённого психоанализу, на который тебе исходя из вышесказанного абсолютно поебать. Но не поебать на срачи и тот факт, что одни люди пытаются понять других людей, пусть даже на дваче в тредах которые ты называешь биопроблемными?
Ты закомплексованный уёбок который повёлся на местный форс и теперь мнишь себя битардом или что, обьяснись.

Ответы1003528

299 15 июня, 21:17 299 1003528

>>1003524
По тому же, почему и ты это делаешь.
И это не я их называю, они такие и есть. И как ты сам выразился выше, даже в этом треде можно обсуждать сексуальное, да вот только тред в целом не о сексуальном. И доска не о сексуальном, зато о сексуальном есть сексач, куда и должен был быть пидорнут тот тред. У нас так же доска о психиатрии, но треды чисто медачерские тут тоже не наблюдаются. И тред про поиск друзей из соца тут тоже не наблюдаются. Это тематика, она должна быть выдержана в рамках тематики. А тред о том, как девочка в душе хочет ебли и не знает как и куда ему деться - тут тоже не должны наблюдаться.

Ответы1003529

300 15 июня, 21:20 300 1003529

>>1003528
Иди нахуй, долбоёб.

Ответы1003531

301 15 июня, 21:22 301 1003531

>>1003529
ШТОШ, на сегодня наша сессия окончена, приходите через день.

302 15 июня, 22:46 302 1003567

Как чистить фантазии от порно?

Ответы1003689

303 15 июня, 22:57 303 1003577

>>1003522
Чо за интерсубъективное направление?

31 Кб, 1342x213
304 16 июня, 01:58 304 1003609

>>1003338
где

Ответы10036361003639

305 16 июня, 07:37 305 1003636

>>1003609
Впервые вижу настолько тупого человека (тебя). Ты походу настолько туп, что даже не можешь осознать, насколько ты туп

Ответы1003751

306 16 июня, 08:11 306 1003639

>>1003609
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4297898

307 16 июня, 12:23 307 1003689

>>1003567
Зачем?

308 16 июня, 16:50 308 1003751

>>1003636
А как же твоя мамаша?

309 16 июня, 18:47 309 1003788

Пока читаю толкование, складывается впечатление что причина которой обязан фрейд возникновением психоанализа, заключается в помешанности людей того времени на морали.
Если бы фрейд не сделал свои открытия, кто был сделал и сделал ли вообще их за него?
Например, в наше время свободное от морали

Ответы1003825

310 16 июня, 18:50 310 1003791

Хех, забавно
С чего начать психоанализ, очевидно с чтения, кого угодно кроме фрейда
https://vk.com/video-93579559_456239020

Ответы100383510038491003880

311 16 июня, 20:05 311 1003825

>>1003788
В чем заключается современная "свобода от морали"?

Ответы1003828

312 16 июня, 20:13 312 1003828

>>1003825
Для этого необходимо понимать насколько сильная была мораль и общественное порицание в то время. А оно было сильно, раз напряжение от одной только аморальной мысли воспроизводило такой силы напряжение, что люди о ней забывали.

Ответы1003829

313 16 июня, 20:15 313 1003829

>>1003828
То есть в нашей современности люди не забывают аморальные мысли?

Ответы1003830

314 16 июня, 20:20 314 1003830

>>1003829
А настолько ли они аморальны чтобы вызывать такое сильное напряжение? Так что нет. Такого уже нет чтобы отнялись руки, ноги, память.

Ответы1003833

315 16 июня, 20:23 315 1003833

>>1003830
>Такого уже нет чтобы отнялись руки, ноги, память.
Если ты про истерию, то ей свойственен патоморфоз. Она (как и неврозы) никуда не исчезла, но превратилась в другие формы - например, в пищевые расстройства (анорексия, булимия) или зависимости. Обсессивно-компульсивные расстройства, депрессии фобии также никуда не делись, а скорее всего, увеличились по сравнению с нач. XX в.

Ответы1003851

316 16 июня, 20:35 316 1003835

>>1003791
>https://vk.com/video-93579559_456239020
Горячо советует:
1) Книжки Мазина
2) Книжку Жижека "Как читать Лакана"
3) Смулянского как блистательного лектора, прекрасно рассказывающего о лакановской интерпретации фрейдовского наследия
4) Жана-Мишеля КинОдо
Короче, очередной вонаби-лаканист-психотик типа Матросова

Ответы10038481003870

317 16 июня, 20:36 317 1003837

Так, известно что есть такое явление - творчество. И искусство включает в себя творчество, но не каждое творчество искусство.

Есть человек, у которого творческая работа. Он хочет заниматься искусством, поэтому не вполне доволен своей всего-лишь работой. Здоровое ли это желание? Или у него писюн слишком маленький?

Ответы100384110055181005574

318 16 июня, 20:40 318 1003841

>>1003837
>всего лишь творческой работой.
Самофикс.

Вообще интересно так же, от куда корни навязчивого(говорю обывательскими терминами) желания(которое накатывает переодически) заниматься каким-либо видом искусства(писать книжки, фильмы снимать, игры делать и т.д.)?

Ответы10055181005574

319 16 июня, 21:16 319 1003848

>>1003835
А почему марсианов воннаби?
Он вроде не советовал перечисленных авторов. Онли фрейд.

Ответы10038491003879

320 16 июня, 21:22 320 1003849

>>1003848
Ты видос по твоей (?) ссылке >>1003791 смотрел вообще?

Ответы1003853

321 16 июня, 21:27 321 1003851

>>1003833
А что истеричного в анорексии и булимии?
Всё же таких людей редко встретишь, в отличии от того времени, что даже у главы клиники рука отнималась.
> депрессии, фобии
Я заметил, в том числе и у себя, что мы не столь, может быть депрессивные, ну или больные, сколько хотим ими быть. Взять всех этих воннаби больных девочек с якобы биполярочкой, и она уже двадцать раз в психушке лежала, и тонны таблеток перепила и ничего ей не помогает. Врачи охуевают, разводят руками. Ставят шизофрению.
Можно даже взять тревожников, которые действительно тревожатся, у них возникают панические атаки, они действительно страдают. Но сейчас каждый второй тоже и тревожник и социофоб. Короче хочу сказать что возможно это мои заблуждения, но тут тоже есть какой-то элемент наигранности.

Ответы1003854

322 16 июня, 21:29 322 1003853

>>1003849
Я про капитанова спросил вообще-то. Он не советовал начинать с того, что советует чел на видео. Ты поехавший?

Ответы1003855

323 16 июня, 21:30 323 1003854

>>1003851
> но тут тоже есть какой-то элемент наигранности
Что-то истеричное, возможно? Ведь истериков до Шарко, Фрейда и Брейера тоже "обвиняли" в том, что они свои страдания просто "разыгрывают". Мол, во всех их припадках есть элемент наигранности и они страдают не по-настоящему. Врачи охуевали по-своему тож

Ответы1003857

324 16 июня, 21:31 324 1003855

>>1003853
Всё он блядь советовал. И Смулянского, и Ольшанского, и книжечки Мазина, и Жижека. Припадай к первым тредами или к огромному ФАКу (первые страниц 20-30)

Ответы1003858

325 16 июня, 21:32 325 1003857

>>1003854
То есть все эти расстройства это сорта истерии и вытеснения каких-то неприятных мыслей?

Ответы1003871

326 16 июня, 21:33 326 1003858

>>1003855
Это он уже потом советовал. Я как раз недавно перечитывал слоупочный ликбез. Он советовал с толкования начинать. Прям в первом треде.

Ответы1003870

327 16 июня, 22:32 327 1003870

>>1003858
>Это он уже потом советовал
То есть Матросов эти книжки>>1003835 все-таки советовал, но потом? Так чего же ты хочешь, собака?

Ответы1003876

328 16 июня, 22:33 328 1003871

>>1003857
Ну а как ты думаешь, почему люди заболевают неврозами, депрессиями и всяческими аддикциями? Психозы даже не трогаю пока

Ответы1003877

329 16 июня, 22:42 329 1003876

>>1003870
Долбоёб, речь идёт о начинании. Начинать он советовал с толкования.

Ответы10038791003885

330 16 июня, 22:44 330 1003877

>>1003871
Потому что они истерики или что ты хочешь сказать, не пойму

Ответы1003878

331 16 июня, 22:47 331 1003878

>>1003877
Потому что некоторые мысли настолько "неприятны", что ничего другого в этом случае не остается, как их вытеснить в психоаналитическом смысле. Но вытеснение проходит не совсем удачно, что приводит к различным невротическим симптомам - истерическим, обсессивным, фобическим, депрессивным и т.д.

332 16 июня, 22:48 332 1003879

>>1003876
>Долбоёб
>Он вроде не советовал перечисленных авторов. Онли фрейд.>>1003848
Понятно

Ответы1003880

333 16 июня, 22:50 333 1003880

>>1003879
>Понятно >>1003791
>С чего начать психоанализ
Долбоёб.

25 Кб, 638x476
334 16 июня, 22:57 334 1003885

>>1003876
Нет, это не так

Ответы1003886

17 Кб, 1313x159
335 16 июня, 23:00 335 1003886

>>1003885
Это фак, он не писался, а дополнялся неравнодушными.

Ответы1003888

336 16 июня, 23:04 336 1003888

>>1003886
Кто такой дедон и какие новЫЕ топикИ представления бессознательного (сознание в них не входит?) изложены в "Я и Оно"?

Ответы1003890

337 16 июня, 23:05 337 1003890

>>1003888
В душе не ебу. А Дедон это сам Фройд.

Ответы1003892

338 16 июня, 23:06 338 1003892

>>1003890
Это избыточное заигрывание Матросова с двачевским сленгом всегда немного странным казалось, особенно в свете составленного им "словарика дваческого жаргона для людей старшего поколения" в начале огромного ФАКе

339 17 июня, 22:39 339 1004264

Интересно, Матросов уже создал ИИ?

Ответы1004277

340 17 июня, 23:13 340 1004277

>>1004264
А он планировал?

Ответы1004279

341 17 июня, 23:19 341 1004279

59 Кб, 1291x29950 Кб, 1206x63236 Кб, 1318x215

Как понять у кого довольно открытый, мешающий жить симптом ?
Избавиться от симптома это не просто результат ?
Вообще, из этого поста видно, что автор пытается усидеть на двух стульях и особенно в клиническом смысле, анализ из себя ничего особого не представляет. Как я и писал, несколько раз, анализ это не про лечение и результат. Это про философию, самопознание и т.д
>>1004277
Да. 3 скрин.

Ответы1004323

342 18 июня, 05:32 342 1004311

>>1004285
Там вообще-то Эдвард Нортон был.

343 18 июня, 08:28 343 1004323

>>1004279
Анон, спасибо за раскопки, очень интересные и характерные скрины. Если это действительно Матросов писал, то третий скрин отдает психиатрией (так обычно начинается бред изобретательства/ реформаторства). Он, видите ли, работает, но нет ничего, над чем или с чем он работает.
Второй скрин тоже странен. Нерешительность - это проявление того, что в психоанализе называют торможением, и свойствено оно неврозу навязчивости. С этим психоанализ как раз работает. Является ли помощь основной целью психоанализа! Ну конечно. Фрейд его и создавал как метод или способ помощи людям, которые не смогли справиться самостоятельно с требованиями влечений и внешнего мира.
Первый скрин - "дидактический анализ"? "остался доволен"? Уж не Дмитрий ли Ольшанский был "аналитиком" нашего Сергея Юрьевича?
>Как понять у кого довольно открытый, мешающий жить симптом ?
Очевидно, если симптом причиняет явные страдания, тормозит, ограничивает в получении удовольствия, работе, отношениях и - самое главное - ты понимаешь, что причина этого лежит где-то у тебя во внутренней реальности, то это то, что Матросов косноязычно назвал "довольно открытым" симптомом. Но существуют и "довольно закрытые, мешающие жить другим" симптомы, свойственные психотикам, психопатам и людям с нарциссическими расстройствами.

Ответы1004327

344 18 июня, 08:56 344 1004327

>>1004323
Ну если исходить из твоей логики, то психиатрией может отдавать всё, что угодно, если она будет придумывать всё новые и новые формы бреда.
Например, бред двачевания.
> нет ничего с чем он работает
Ну так он же пишет что только учится программировать, да и вся эта затея требует формализации и внятной базы.
Возможно он не работает напрямую, а в перерывах между двачеванием, работой и сном размышляет о теории.

Ответы10043361004337

345 18 июня, 09:21 345 1004336

>>1004327
>то психиатрией может отдавать всё, что угодно
То есть ты не уловил, над чем он работал?

346 18 июня, 09:25 346 1004337

>>1004327
Достаточно этой одной фразы:
>Наверное, единственное, что сможет доказать ту или иную теорию в пси-среде это не сами люди, но то что пытается сделать сейчас наш век - ИИ
Я подчеркну специально, что это напейсал не какой-то там когнитивист, философ сознания или нейроученый, а человек, искренне полагающий себя психоаналитиком и идентифицирующийся с психоанализом.

Ответы1004346

347 18 июня, 10:34 347 1004346

>>1004337
А что не так?
Тебя термин ИИ не устраивает?

Ответы10043551004363

348 18 июня, 11:00 348 1004355

>>1004346
Первое. Ну то есть психика - это не что-то человеческое (свойственное именно людям), а то, что свойственно ИИ? То есть разницы между словами и вещами объектом и моделью нет? Моделировать что-то там можно сколько угодно, но единственное что "доказывает" ту или иную теорию в пси-науках - это то, как она реализуется практически в отношениях с живыми людьми - в частности, в клинике, если речь о психоанализе.
Второе. Психика не исчерпывается интеллектом.

Ответы1004651

349 18 июня, 11:41 349 1004363

>>1004346
Психоаналитику нет необходимости "доказывать" себе или кому-то какие-то "теории", тем более таким странным способом - с помощью ИИ (почему не с помощью паровой машины или лабораторных крыс, сколько там моделей психики было за всю историю?) Если он прошел свой собственный (не "дидактический") анализ, то он множество раз имел возможность убедиться в соответствии реальному положению вещей психоаналитических теорий.

350 19 июня, 00:04 350 1004651

>>1004355
Если создано, по мотивам человеческой психики, то почему не может быть свойственно?
В пси-науках место Фрейдизма-Лаканизма, как клинического метода для лечения, где-то под шконкой. И это закономерно, учитывая его долготу и не эффективность. Да и место Фрейдизма-Лаканизма как теоретического аппарата, тоже где-то там. Не знаю уж, чем это обусловлено. Тем что тамошние академики и клиницисты все поголовно тупые и не могут понять что фалос это не хуй, а сексуальное не секс, или тем что, кто-то пытается нам это всё так представить, а на самом деле, всё иначе. Правда где-то посередине.

Ответы10046701004695

351 19 июня, 01:24 351 1004670

>>1004651
Под Фрейдизмом-Лаканизмом ты подразумеваешь весь психоанализ, или именно пост-структуралистские высеры Лакана?

Ответы1004694

352 19 июня, 08:02 352 1004694

>>1004670
Ну, в защиту Лаканизма, как бы я его не ненавидел, скажу что там вроде как есть краткосрочные сессии. По 50 минут сидеть не нужно. Только вряд ли это что-то даёт, кроме ощущения раздутия эго вумного аналитика, якобы влияющего своими пятиминутками на бушующие в бессознательном процессы.

353 19 июня, 08:15 353 1004695

>>1004651
>не эффективность
Вообще, исследования показывают обратное твоим словам>>1002317

>Не знаю уж, чем это обусловлено.
Скорее всего, твоим желанием, чтобы это было именно так

>тамошние академики и клиницисты
Тамошние - это гдешние?

Ответы1004698

354 19 июня, 08:54 354 1004698

>>1004695
Что за исследования и какая именно терапия там исследуется?
Про сами исследования можно сказать то что многие, если ни большинство из них не объективны, в силу сложности подобного исследования и желании доказать страховщикам, что их терапия тоже эффективна.
Вряд ли у меня есть какая-то давняя обида на психоанализ, чтобы существовало какое-то желание поднасрать этой чудодейственной "терапии". Очень рад, если бы она действительно была такой. Но она не годится для лечения. И здесь уже речь о твоём желании найти панацею от всех болезней, которая якобы работает на глубинном уровне с самой причиной симптома.
Если это так, почему бы тебе не сходить на анализ?
Я вот ходил, потому что не было сил терпеть. И что я получил? Ничего. Это я только два дня назад узнал что ОП сам лично писал что за лечением лучше идти на обычную психотерапию.
> Тамошние - это гдешние?
Тамошние это там где царствует когнитивное, бихевиориальное, биологическое. А Фрейд просто историческая фигура тот, с кого всё началось и только.

Ответы10047011004702

355 19 июня, 09:10 355 1004701

>>1004698
>Что за исследования и какая именно терапия там исследуется?
Тебе дали ссылки. Я не могу за тебя их открывать и читать их, я уже это сделал.
>Про сами исследования можно сказать то что многие, если ни большинство из них не объективны
Можно сказать, конечно. А можно и не говорить так. Всё зависит чисто от твоего желания. Но наука немного не так делается.
>И здесь уже речь о твоём желании найти панацею от всех болезней
Панацею? Это ты откуда взял? Кто говорил про панацею? Зачем мне приписывать какое-то желание? У анализа как клинической практики есть свои ограничения.
>Если это так, почему бы тебе не сходить на анализ?
Ты заранее предполагаешь, что я не был на анализе? Но зачем ты так делаешь?
>Я вот ходил, потому что не было сил терпеть. И что я получил? Ничего.
Как долго ходил, к кому и что за ничего ты получил?
>Тамошние это там где царствует когнитивное, бихевиориальное, биологическое.
Ну пусть они царствуют там у себя в своем маленьком царстве, но психоанализ тут причем? Он на их царственный трон не претендует

Ответы1004705

356 19 июня, 09:18 356 1004702

>>1004698
> желании доказать страховщикам
Это исключено, так как по тем ссылкам есть исследования не только из США, но и из стран, где терапия входит в обязательную страховку граждан и где с социальным страхованием нет такого пиздеца, как в США(Нидерланды, Германия, Швеция). И объективны они максимально, затрагивают несколько категорий граждан с хорошей выборкой на разных этапах психотерапии и с разным уровень психического здоровья. Я бы сказал, что например исследование https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467 из представленных одно из самых объективных(Оно из Амстердама, кстати), такая подробная выборка не в каждом медицинском исследовании есть.

>что их терапия тоже эффективна
Единственная терапия, которая может в одном ряду с психоанализом быть "тоже эффективной" - это только КПТ разве что. Не могу сейчас найти ссылку, но голословно скажу, что КПТ вроде на 1 месте по распространенности в США как раз, где терапиям приходится что-то там доказывать страховщикам.

Ответы1004705

357 19 июня, 09:38 357 1004705

>>1004701
Ну и я тоже не собираюсь читать исследования, которые пытаются уложить нечто находящееся вне науки, в её современный дискурс и выдать желаемое за действительное. Посягнуть на "маленький" трон бихевиористов.
>>1004702
Ты мне лучше скажи что там за терапия? Лакановский/классический психоанализ Фрейда?
> с разным уровень психического здоровья
Просто в голос.
Интересно, как его только замеряли?

Ответы100470810047101004779

358 19 июня, 09:56 358 1004708

>>1004705
>Просто в голос.
>Интересно, как его только замеряли?
А в голос от чего именно? Что ученые пытаются объективно, научно оценивать уровень психического здоровья или степень выраженность симптомов (та же шкала Рифф или Гамильтона)? Ну вот такая наука...

359 19 июня, 10:06 359 1004710

>>1004705
>Ну и я тоже не собираюсь читать исследования
Ну понятно. Как и было сказано, ты руководствуешься своим желанием не сталкиваться с не очень приятными для твоего Эго фактами. Наука, повторю, работает немного по-другому. В ней с фактами, как бы они ни были раздражающи, приходится хотя бы иметь дело.

Ответы1004711

360 19 июня, 10:21 360 1004711

>>1004710
Я боюсь, всё в точности наоборот, и руководствуюсь я здесь твоим нежеланием отвечать на вопросы и отсутствием фактов, как таковых.

Ответы1004715

361 19 июня, 10:40 361 1004715

>>1004711
>твоим нежеланием отвечать на вопросы
На какие вопросы тебе не ответили?

>отсутствием фактов, как таковых
Тебе дали ссылки на исследования, в том числе и с ПабМеда. Это факты. Ты не пожелал с ними ознакомиться. Чья это проблема - твоя или фактов? Ведь если ты не желаешь знать о фактах, они ведь от этого не исчезают в реальности, правда?

Ответы1004716

362 19 июня, 10:52 362 1004716

>>1004715
Просто тебя тревожит моя правота, поэтому ты пытаешься доказать обратное, наличием каких-то непонятных исследований не понятно чего, в общем сам там как нибудь разберись, только не заставляй меня испытывать тревогу от осознания моих заблуждений по поводу назначения психоанализа, и его длительности и лечебной способности.

Ответы1004721

363 19 июня, 11:06 363 1004721

>>1004716
>непонятных исследований
Но ты их даже не открывал. Даже заглавия их не читал

364 19 июня, 11:10 364 1004724

226 Кб, 1183x664170 Кб, 1177x556

Ответы1004731100473210047341004784

365 19 июня, 11:26 365 1004731

>>1004724
Это Матросов писал?

Ответы1004737

366 19 июня, 11:32 366 1004732

>>1004724
Что значит "психоанализ никогда и не хотел себя к науке приписывать"?
Я думаю, что психоанализ не способен создать свое особое мировоззрение. Ему и не нужно это, он является частью науки и может примкнуть к научному мировоззрению.
Зигфрид Фройд. 35 (самая последняя) лекция по ввведению в психоанализ.
Собственно, так и заканчивается весь том его лекций.

Ответы100473710047491004752

367 19 июня, 11:37 367 1004734

>>1004724
>Лакану запретили проводить лекции в университете, потому что на его выступлении на парковке было слишком много дорогих машин
О, эту байку не имеющего ничего общего с реальностью он однозначано услышал от Мазина на его курсе по Лакану в ВЕИПе.

368 19 июня, 11:43 368 1004737

>>1004731
Да.
>>1004732
> Я думаю, что психоанализ не способен создать свое особое мировоззрение. Ему и не нужно это, он является частью науки и может примкнуть к научному мировоззрению.
Ну да, часть. Он собственно эту цитату следующим постом приводит.

Вот ещё на 9:50 https://youtu.be/3a1Pf9N37KE

Ответы1004739

369 19 июня, 11:45 369 1004739

>>1004737
>Он собственно эту цитату следующим постом приводит.
Где?

370 19 июня, 11:46 370 1004740

> Почему не существует психоаналитической карьеры?
> Потому что там нет категорий, потому что не берут ни центры, ни в клиники. Только работа на себя любимого.
Вот здесь он очевидно пиздит или не договаривает. Аккредитации очевидно нет, потому что не является психотерапией, и большинство остальных аналитиков это устраивает. Они же как бы вне науки, вне этих общественно-денежных отношений, не обслуживают симптом.

Ответы1004747

371 19 июня, 12:05 371 1004747

>>1004740
>не существует психоаналитической карьеры
Если говорить о формальных признаках карьеры, то ее можно сделать через ту же ЕКПП. Будут тебе и бумажки, и звания, и статусы.

>не берут ни центры, ни в клиники
Кого не берут? Матросова? А он пробовал?

372 19 июня, 12:23 372 1004749

>>1004732
Вечное повторение
> Но оно едва ли заслуживает столь громкого названия, потому что не все видит, слишком несовершенно, не претендует на законченность и систематичность. Научное мышление среди людей еще молодо, слишком многие из великих проблем еще не может решить. Мировоззрение, основанное на науке, кроме утверждения реального внешнего мира, имеет существенные черты отрицания, как-то: ограничение истиной, отказ от иллюзий. Кто из наших современников недоволен этим положением вещей, кто требует для своего успокоения на данный момент большего, пусть приобретает его, где найдет. Мы на него не обидимся, не сможем ему помочь, но не станем из-за него менять свой образ мысли
+
"научное мировоззрение" это не наука. А лишь мировоззрение.

Ответы1004752

373 19 июня, 12:37 373 1004752

>>1004749
>"научное мировоззрение" это не наука
Окей!
>[психоанализ] является частью науки>>1004732
>является частью науки

Пожалуй, тебе остается пукнуть только, что часть науки это не наука гыгы лол

Ответы1004755

374 19 июня, 13:03 374 1004755

>>1004752
Часть науки это часть науки.
> Наука «ограничивается истиной», она отрицает иллюзии, кладет запреты. Здесь Фрейд указывает на важные черты науки Нового времени. Для непосредственных ее предшественников, типа Парацельса, ничего невозможного не было: сорванная в Валенсии роза может в одно мгновение быть перенесена в Альпы, причем это никакое не «чудо», а «естественная магия», которая не знает физических запретов. Первое, что сделала наука Галилея и Декарта, это наложение запретов, объявление многого невозможным.

Ответы1004761

375 19 июня, 13:24 375 1004761

>>1004755
>Часть науки это часть науки.
Очень глубокая мысль.

>это наложение запретов, объявление многого невозможным.
Собственно, это дух психоанализа и есть

376 19 июня, 14:33 376 1004779

>>1004705
>Ты мне лучше скажи что там за терапия? Лакановский/классический психоанализ Фрейда?
Классическим психоанализом сейчас занимаются очень не многие терапевты, он наиболее распространен только в Швейцарии. Не знаю, как назвать это нынешнее направление, скажу фамилии - Кернберг, Бион, Кляйн и Мак-Вильямс, наверное. Алсо там в одном из исследований Кернберг кстати фигурирует в роли одного из исследователей Clarkin, J. F., Levy, K., N., Lenzenweger, M. F., & Kernberg, O. F. (2007). Evaluating
three treatments for borderline personality disorder: A multiwave study

>Интересно, как его только замеряли?
Для тебя психоз и невроз по уровню никак не отличаются? Или человек с психозом и человек с проблемой в личной жизни, или с проблемой в акцентуации характера?

Ответы10048021005333

377 19 июня, 14:43 377 1004784

>>1004724
Ну вообще он пиздабол, с 2 курса в учебниках по общей психологии бессознательное рассматривается и многие психоаналитики есть в возрастной психологии (Или психологии развития, как вам будет угодно), а именно Кляйн, Эриксон и дочь Фрейда.

Ответы1005056

378 19 июня, 15:28 378 1004802

>>1004779
>скажу фамилии
Я бы добавил еще недавние теории и исследования, обогатившие психоанализ теоретически и клинически:
1. Теория привязанности Боулби
2. Парижская психосоматическая школа (Марти, Клод Смаджа)
3. Клиника Джойс МакДугалл
4. Теории Дональда Мельцера - расширение кляйнианского психоанализа
5. Теория ментализации
Ну а "аналитики" вроде Ольшанского, Смулянского и Матросова годами варятся в одном лаканизме и считают, что Лакан - это вершина и завершение психоанализа, после него ничего уже быть не может

Ответы10048071005333

379 19 июня, 15:40 379 1004807

>>1004802
А как же величайший психоаналитик Славой Жижек

Ответы1004817

380 19 июня, 16:00 380 1004817

>>1004807
Он не психоаналитик, он поп-философ и эссеист

381 19 июня, 17:56 381 1004848

Ебать дегрод
https://youtu.be/Zhtc0doZsqs

Ответы1004864

382 19 июня, 18:04 382 1004850

С чем связано жаление от утраты симптома?
Читал щас статейку про навязчивости, так вот, там одна тян жалеет что её мышление и образ жизни изменились, а симптомы исчезли. Теперь она не такая "упёртая", "наглая", значительно спокойная, даже счастливая но "менее продуктивная", как раньше.

Ответы10049211005043

383 19 июня, 18:33 383 1004864

>>1004848
Чего ты ожидал от дурачка.

384 19 июня, 21:48 384 1004921

>>1004850
Тем что симптом всегда несет не только страдание, но и выгоду/удовольствие от разрядки обходным путем (Матросов называл это "меткой наслождения").
А разве привычный способ получения удовольствия и психологическую выгоду не жалко терять? Жалко еще как!

Ответы1004982

385 19 июня, 23:55 385 1004982

>>1004921
И что психоанализ может предложить этой тян?

Ответы1005000

386 20 июня, 01:14 386 1005000

>>1004982
Продолжить терапию

Ответы1005003

387 20 июня, 01:16 387 1005003

>>1005000
Она на кпт ходила типа.

388 20 июня, 09:28 388 1005043

>>1004850
> "менее продуктивная"
>"упёртая", "наглая"
Может быть у человека установка была, что работать надо до потери сознания, быть наглым. А тут человек расслабился и испугался.
Это стандартные родительские установки же ? или я чушь несу, аноны поправьте.

389 20 июня, 10:35 389 1005056

>>1004784
Дочь Фрейда видимо просто не знает что бессознательное структурировано как язык.

Ответы1005061

390 20 июня, 10:53 390 1005061

>>1005056
А что дало бы это знание?

Ответы1005071

391 20 июня, 11:54 391 1005071

>>1005061
А что даёт знание Лаканизма?

Ответы1005078

392 20 июня, 12:30 392 1005078

>>1005071
1. Связывание тревоги
2. Иллюзию владения превосходным эзотерическим знанием (нарциссическое преимущество) и
3. Идентификацию, позволяющую окончательно не сойти с ума очень многим людям

Ответы1005082

393 20 июня, 12:59 393 1005082

>>1005078
То есть хочешь сказать Лаканизм для поехавших?

Ответы1005089

394 20 июня, 13:06 394 1005084

21 Кб, 648x347132 Кб, 1280x720

Найдите 0 отличий

Ответы10050891007790

395 20 июня, 13:21 395 1005089

>>1005082
Ну возьмем для примера трех самых ярких лаканистов современной России:
1. Дмитрий Ольшанский
2. Александр Смулянский
3. Александр Бронников
Разве они не откровенно поехавшие?

>>1005084
Слева Нобелевский лауреат, справа ученик самого Жана-Мишеля Вопперо

Ответы1005097

396 20 июня, 13:39 396 1005097

>>1005089
Ну хз.
Первый просто медийный пиздабол. Я крайне удивлён что Матросов от него фанатеет. Хотя и его психическое здоровье для меня тоже под сомнением, в последнее время. Например меня заинтересовали слова анона про работу и отсутствие результата работы
Да хотя-бы просто зайти на его страницу. Там годами ничего не меняется.
Может он только у себя в голове успешный маркетолог, психоаналитик, имеет тян и т.д
Маркетолог это вообще что? Может он про пиар высеров Лакана на дваче?
Как он сам говорил, слова психотика максимально буквальны, как и связи между ними.
> Впопперо
Кто это блядь вообще

Ответы1005100

397 20 июня, 13:47 397 1005100

>>1005097
>Кто это блядь вообще
Стыдно не знать! Это великий французский математик, ученик и анализант Лакана, создатель глубоко оригинальной "топологической теории"(с), "теории узлов"(с) и "модифицированной логики"(с), которые ежесекундно помогают миллионам современных психоаналитиков в их работе с пациентами анализантами
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жан-Мишель_Вапперо
Обрати внимание на фотку в статье, такую мог повесить только шизик типа Брони лол

Ответы1005105

398 20 июня, 13:57 398 1005105

>>1005100
Ее мудрено что он ещё и психоаналитик. Общеизвестно, что среди математиков много шизиков.

399 20 июня, 13:57 399 1005106

> не

400 20 июня, 20:00 400 1005184

Изобретателем психоанализа является Берта Паппенгейм (Анна О) - в соавторстве с Брейером (который в собственном описании случая "Анны" прямым текстом говорит, что не имел никакого отношения к самому факту появления "разговорного лекарства" - хотя на конечную форму этого формата общения влияние он, разумеется, произвёл).
Психоанализ образца "Анны О" привёл к тому, что "Анна О" оказалась способна впоследствии смогла, по собственной воле, стать инициатором и более 30 лет кряду заниматься предельно активной общественной деятельностью.

Фантазии Фрейда относительно случая "Анны О" вообще не имеет какого-либо смысла воспринимать всерьёз, поскольку очевидцем он там не являлся от слова "вообще", более того, даже если и являлся бы, далеко не факт, что "Анна" вообще согласилась бы его замечать, и уж тем более разговаривать с ним.

401 20 июня, 20:17 401 1005192

И, к слову, раз уж речь зашла о фантазиях, то моя личная фантазия состоит в следующем.

Подоплёкой ключевой сцены со сном и змеями было приблизительно следующее: "Какого чёрта, уже который день подряд, я здесь торчу уже каждый вечер - учитывая, что будь твоя, папочка, воля, то меня здесь вообще не было бы, поскольку, будь твоя, папочка, воля, вместо меня родился бы, по сути, мой брат - кстати, блядь, а где он, и почему именно здесь сейчас торчу я?" - с ключевым моментом, состоящим именно в "будь твоя воля, здесь была бы не я, а меня бы вообще на свете белом не было бы". Реальная развязка в таком случае скорее всего сводилась к чему-то вроде "А какая мне вообще разница, кто там и кем меня считает?".

Ну плюс как бы очевидно, что Анна в рот ебала АБСОЛЮТНО ВО ВСЁМ отчитываться перед Брейером, и что в своём описании, Брейер излагает только свою, очень фрагментарную и искажённую, версию произошедшего.

Но следует отдать ему должное. 1000 часов, и согласие поддерживать инициативы пациента, а не переть как баран - это не хухры-мухры. В этом он действительно молодец, пусть даже и друг, и зажиточной семьи. С мразью по типу того же Фрейда, "Анна" вполне возможно, что и не выкарабкалась бы. Хотя, она бы его просто не заметила, с понтом "ищите другого".

Ответы1005194

402 20 июня, 20:22 402 1005194

>>1005192
Разумеется, воспринимать всё, написанное в этом посте, всерьёз, также никакого особого смысла не имеет.

403 21 июня, 03:35 403 1005269

Замечательная статья на сигме
https://syg.ma/@stanislav-dziubienko/nauchien-li-psikhoanaliz

Ответы10052701005299

404 21 июня, 04:18 404 1005270

>>1005269
Замечательна в плане невежества автора, не знающего, что Фрейд написал о мнимых воспоминаниях еще в Психопатологии обыденной жизни?

Вот после этого абзаца
>Основные постулаты: у человека есть психологические сущности — Оно (Ид), Я (Эго), Сверх-Я (Суперэго). Все эти сущности в конфликте, разрешается конфликт отчасти путем анализа. За биологические потребности ответственно Оно (Ид), причем сексуальные потребности в этой схеме — ключевой момент. Человек якобы не осознает это сам, процессы происходят на уровне бессознательного.

В принципе можно дальше было не читать. Посредственно + мемы про кокаин зачем-то вставил

Ответы1005274

405 21 июня, 04:46 405 1005274

>>1005270
Замечателен тот факт, что эта статья блеать, вообще появилась, причём не на дваче, а на сигме. Это как на лбу у всех вместевзятых Бронниковых, Носороговых, Смуляниановых и прочих написать не смываемой краской что анализ — говно, а Фройд наркоман.

А что он в психопатологии писал о мнимых воспоминаниях?
https://pmj.bmj.com/content/95/1123/293

Ответы1005300

406 21 июня, 06:09 406 1005293

на сегодняшний день мы говорим о трёх до пяти лет

https://youtu.be/znUq7j3PsSQ

407 21 июня, 08:05 407 1005299

>>1005269
>Так как Фрейд выделял именно секс, то и основные травмирующие события связаны именно с ним. То есть частый случай психических проблем — изнасилование в детстве. Вот только проблема в том, что этот тезис никак не доказан.
От теории травмы и соблазнения Фрейд отказался в 1897 году. При этом в 80-е начали обвинять Фрейда (тот же Джеффри Массон), что Фрейд это "зря" сделал, т.к. кол-во случаев реального изнасилования и соблазнения в детстве на самом деле запредельно.

>Еще при жизни Фрейда психиатр Эмиль Крепелин подчеркивал, что психоанализ деструктивен
Еще Крепелин был горячим сторонником евгеники и расовой гигиены и считал, что у евреев есть врожденная склонность к неврозу и дегенерации.
Нацисты тоже подчеркивали ведь, что психоанализ очень деструктивен, и критиковали Фрейда делом, сжигая его книги. Почему в статье нет ссылки на Геббельса, например?

Чо-то как-то не очень сильно замечательная статья получается ::(

Ответы10053011005387

408 21 июня, 08:10 408 1005300

>>1005274
Как связана твоя ссылка и "мнимые" (покрывающие, чтоле?) воспоминания?

409 21 июня, 08:19 409 1005301

>>1005299
Так каким образом произошёл отказ от этой теории?
> а вот Крепелин был нацистом
Отличная аргументация.
> у евреев есть врожденная склонность к неврозу и дегенерации
Каждый первый шизик, каждый второй раковый больной.

Ответы1005304

410 21 июня, 08:27 410 1005304

>>1005301
>Так каким образом произошёл отказ от этой теории?
Очевидно, под давлением фактов. Каким образом еще ученые отказываются от теорий, которые плохо объясняют?

Ответы1005308

411 21 июня, 08:39 411 1005308

>>1005304
Ты утверждаешь что он отказался от теории, но где он об этом пишет, что именно пишет сказать не можешь?

Ответы1005310

412 21 июня, 08:49 412 1005310

>>1005308
Это ты тот беспомощный, который даже переводчика на титульном листе посмотреть не в состоянии?
Держи
>https://lenta.ru/articles/2016/03/27/freud/
>Сомнения взяли верх летом и в начале осени 1897 года. Вернувшись в середине сентября из отпуска, «свежий, бодрый и обедневший», он, по большому секрету, признался Флиссу в том, что стало ему ясно в последние несколько месяцев: «Я больше не верю в мою теорию неврозов», то есть в свое чрезмерно упрощенное объяснение их причины. Это письмо, написанное 21 сентября 1897 года, вероятно, самое откровенное из всей личной переписки Фрейда. Он убедительно и подробно излагает Флиссу, почему утратил веру в теорию совращения. Во-первых, это отсутствие полного успеха в лечении, на который он рассчитывал. Во-вторых, упрощенная схема противоречит здравому смыслу. Поскольку истерия была распространена довольно широко, не обойдя и семью Фрейда, из этого следовало, что «в извращенности можно обвинить всех отцов, включая моего собственного». Фрейд 90-х годов XIX столетия не был склонен идеализировать отца, как он идеализировал Флисса, но включить Якоба в число тех, кто домогается детей, казалось ему абсурдом. Более того, если домогательства отцов являются единственным источником истерии, то такое неподобающее поведение должно быть практически правилом, поскольку реальных случаев истерии явно меньше, чем вероятных. Ведь заболевают не все жертвы. «Такое широкое распространение насилия над детьми маловероятно», — писал он. Кроме того, совершенно очевидно, что «бессознательное не отличает реальность», и поэтому разграничить правду и эмоционально достоверный вымысел невозможно. Теперь Фрейд был готов применить урок принципиального скептицизма, усвоенный за годы клинической практики. «Откровения» его пациентов были — по крайней мере, отчасти — плодом их воображения.

413 21 июня, 09:03 413 1005312

"Кастрационный комплекс – это самый глубокий бессознательный корень антисемитизма, потому что еще в детстве мальчик часто слышит, что у евреев отрезают что-то, – он думает, кусочек пениса, и это дает ему право относиться с презрением к евреям".

Мда

Ответы1005314

414 21 июня, 09:11 414 1005314

>>1005312
Ну ты так и будешь хуярить рандомными цитатами и приписывать к ним "глубокомысленные" свои междометия?

Ответы1006717

415 21 июня, 09:16 415 1005317

Ну, от травмы он до конца не отказался. По крайней мере от военной.
В 1919 г. был опубликован труд «Психоанализ военных неврозов», предисловие к которому написал З. Фрейд и который содержал доклады К. Абрахама (1877–1925), Э. Джонса (1879–1958), Ш. Ференци (1873–1933) и других аналитиков, размышлявших над спецификой травматических неврозов. Год спустя в работе «По ту сторону принципа удовольствия» (1920) основатель психоанализа отмечал, что Первая мировая война дала повод к возникновению большого количества травматических неврозов и положила конец попыткам сводить это заболевание к органическому поражению нервной системы вследствие влияния механического воздействия. В связи с этим он писал, что «картина состояния при травматическом неврозе приближается к истерии по богатству сходных моторных симптомов, но, как правило, превосходит ее сильно выраженными признаками субъективных страданий, близких к ипохондрии или меланхолии, и симптомами широко разлитой общей слабости и нарушения психических функций».

Ответы1005319

416 21 июня, 09:21 416 1005319

>>1005317
>Ну, от травмы он до конца не отказался. По крайней мере от военной.
Лол, с чего это врач должен отказываться от травмы? Травма (психическая) - это объективная клиническая категория и факт человеческой жизни.
Фрейд отказался от инфантильной сексуальной травмы как единственной этиологии неврозов/психических заболеваний.

Ответы1005331

417 21 июня, 10:41 417 1005331

>>1005319
Да насрать.

sage 418 21 июня, 10:48 418 1005333

>>1004802
>>1004779
Всё это просто кусок одного и того же абсолютно не эффективного говна, на который можно ходить ГОДАМИ блядь. Особенно, если твоя сороколетняя психоаналитиня закончила веип по программам Ольшано-Матросианства и вышла оттуда с полной кашей в башке из постструктурализма, лингивстики и прочей хуйни.
Любой кптшник с двумя классами церковно приходской и тремя месяцами психотерапевтической переподготовки в 999 раз эффективнее.

Ответы1005343

419 21 июня, 12:20 419 1005343

>>1005333
Все верно. Аналитика надо тщательно подбирать.

Ответы1005350

sage 420 21 июня, 12:52 420 1005350

>>1005343
Лучше не надо аналитика.

Ответы1005372

421 21 июня, 14:30 421 1005372

>>1005350
Зависит от человека. Хороший аналитик в сто раз эффективнее КПТ

Ответы1005394

422 21 июня, 14:49 422 1005387

>>1005299
>считал, что у евреев есть врожденная склонность к неврозу и дегенерации
А что говорит наука о зависимости уровня интелекта и склонности к невротическим заболеваниям ? Как я понял единого мнения нет.

sage 423 21 июня, 15:11 423 1005394

>>1005372
Нет это не так.
Хороший располагающий к себе кптшник+схематерапевт в 1000000000 лучше чем любой аналитик. Да, я скозал. Проверено лично. На 5 сеансе УЖЕ были изменения в мышлении и восприятии (я научился думать иначе и относиться к своим симптомам, жизненным ситуациям так же иначе), пока на 5 сессии психоанализа не было ничего.

Ответы10054161005460

203 Кб, 500x399
424 21 июня, 16:19 424 1005416

>>1005394
>кптшник+схематерапевт в 1000000000 лучше чем любой аналитик. Да, я скозал.
Вот хорошо, что ты сказал, что это лично твое мнение

425 21 июня, 18:44 425 1005460

>>1005394
А зачем ты сменил прекрасного КПТшника на плохого психоаналитика?

426 21 июня, 20:36 426 1005518

>>1003837
>>1003841

Бамп вопросу.

Переодически впадаю в уныние из-за этого и в это время не способен ничего делать.

427 22 июня, 00:37 427 1005574

>>1003837
Искусством в наше время считается то, что прошло через фильтр критиков, экспертов и тому подобных. Очевидно тут уже некоторая коммерция начинается. Тот человек хочет начать зарабатывать со своего творчества, либо получить общественное признание.

Я бы наоборот сказал, что не каждое искусство является творчеством.

>>1003841
Обычная сублимация же. Ничего навязчивого.

Ответы1005653

428 22 июня, 13:26 428 1005653

>>1005574
>Тот человек хочет начать зарабатывать со своего творчества, либо получить общественное признание.

То есть ты не рассматриваешь вариант что занятие искусством может быть интереснее?

>Искусством в наше время считается то, что прошло через фильтр критиков, экспертов и тому подобных.
А если считать искусством просто творческое создание чего-то нового, главной целью которого является донесение определенных эмоций и мыслей с помощью художественных образов до пользователя произведения искусства.

При таком определении. придумывание новой модели холодильника не является искусством(хотя может быть творчеством, если изменения сильны и вносят что-то новое), в то время как написание художественного произведения является искусством. Разве странно что книжку написать, по-идеи, интереснее чем придумать новую модель холодильника? От холодильника, конечно, люди могут получить удовольствие. Но это удовольствие будет связано с комфортом от использования. Холодильник тут не источник эмоций(и тем более глубоких мыслей), а скорее проводник(положительных эмоций от того что еда сохранилась и ее можно съесть). Художественное же произведение изначально воспринимается пользователем как источник эмоций и мыслей, это не проводник. Или действительно нормальный человек считает что придумать новую модель холодильника, автомобиля, туалетной бумаги, смартфона, веб-сервиса интереснее написание книги, картины, снятия фильма, создания комп. игры?

Ответы1005688

429 22 июня, 15:51 429 1005688

>>1005653
Это потребительская модель искусства

sage 430 23 июня, 08:54 430 1005928

Не понимаю, в чём смысл этого копротивления.
Вы когда раком или ещё какой хуйней заболеете тоже к аналитику пойдёте? Или к гомеопату? Будете подорожник прикладывать и бады пить?
Не, ну я не спорю. Может если каждый день пить, через пять лет печень отвалится будет какой-то эффект.
Но не легче ли, если у тебя опухоль пойти и вырезать её у врача в клинике которого очень долго учили вырезать опухоли?
Здесь рационального ничего нет. Чисто копротивление и вторичная выгода от него на долгие года + самоидентификация.

Ответы1005934

sage 431 23 июня, 08:56 431 1005930

Собсно, касательно раковых больных которые вместо химии идут к шизотерикам, этому даже умные люди подвержены. Чисто ирациональное поведение.

432 23 июня, 09:43 432 1005934

>>1005928
Какое копротивление, какой рак, какая печень, какой подорожник? Ты о чем вообще и с кем пытаешься дискутировать?

Ответы1005946

sage 433 23 июня, 10:45 433 1005946

>>1005934
ПАманя строит из себя дурочку, найс

Ответы1005952

434 23 июня, 11:37 434 1005952

>>1005946
Я не ПАманя. У тебя какая-то хуевая манная каша там, где у людей находится головной мозг:( А ну-ка соберись, вялая прелая половая тряпка, и четко изложи свои претензии (если они у тебя есть, конечно).

Ответы1005956

sage 435 23 июня, 11:49 435 1005956

>>1005952
Моя претензия в том, что анализ не лечит.

Ответы10060031006007

436 23 июня, 14:45 436 1006003

>>1005956
Но ведь он лечит>>1002317

Ответы1006006

sage 437 23 июня, 15:00 437 1006006

>>1006003
Не, нихуя.

Ответы1006019

26 Кб, 425x393
438 23 июня, 15:14 438 1006007

>>1005956
Надо просто по Райху - еблей лечиться, и все будет заебись.

Ответы1006024

439 23 июня, 15:56 439 1006019

>>1006006
Что нихуя? Тебе дали ссылки на эмпирические исследования эффективности психоанализа и психоаналитической терапии. Ты просто предпочитаешь их игнорировать? Ну ок

Ответы1006023

sage 440 23 июня, 16:08 440 1006023

>>1006019
Да, потому что исследования жиды подделали.

Ответы10060831006114

sage 441 23 июня, 16:09 441 1006024

>>1006007
Ну, отчасти соглашусь, что уж лучше ебаться, чем годами (ГОДАМИ БЛЯДЬ) ходить к шизикам на анализ.

Ответы1006081

442 23 июня, 17:53 442 1006081

>>1006024
Шиз, к которому никто не ходит, плиз

443 23 июня, 18:00 443 1006083

>>1006023
А тебя самого не могли жиды подделать?

444 23 июня, 19:20 444 1006114

>>1006023
Ты скажи спасибо, что жиды есть, были бы все одной расы, ты бы не смог оправдать свою омежность, хотя наверное нет, смог бы.

Ответы1006143

445 23 июня, 20:19 445 1006143

>>1006114
Чего? Какая омежность? Ты там чем обьебенился? Матросов ты? Я давно заметил что тебе нравится раболепствовать перед ними.

446 23 июня, 20:24 446 1006145

Ваш любимый Решетников
>среднестатистический клиент состоявшийся, образованный, самодостаточный
>обычно к психоаналитику приходят тогда когда в общем-то всё хорошо
https://www.youtube.com/watch?v=DEgqQaw5rrA

Ответы10061571006259

447 23 июня, 20:48 447 1006152

>в медицине человек просит сделать так, как было раньше, чтобы желудок не болел
>в анализе же происходит возвращение к детству и персоноориентированное доращивание, возвращение заботы к личности, которой не было

448 23 июня, 20:57 448 1006157

>>1006145
>приходят к психоаналитику... или психотерапевту
Ты до конца дослушай

Ответы1006159

449 23 июня, 21:08 449 1006159

>>1006157
Ну да, и? Состоявшийся, богатый вполне может попасть к психотерапевту. Почему бы нет? Он потом и говорит, что когда человек приходит к аналитику, говорит что у него депрессия, выясняется что депрессия у него всю жизнь и пытаться избавиться от симптома не нужно, да и не получится(ну да конечно, лол)
В этом ключе, анализ проивопоставляется как персоноориентированный, а не симптомоориентированный как терапия.

213 Кб, 749x419
450 23 июня, 21:28 450 1006163

451 24 июня, 06:38 451 1006259

>>1006145
А что тебя смущает? Ты думал, что богатые, успешные это психически здоровые люди? Или ты думаешь, что чтобы стать успешным, нужно быть психически здоровым и не иметь проблем? Или что при бабле все проблемы психики улетают сами по себе, потому что ПРОСТО вот так и всё?

Ответы1006316

452 24 июня, 06:41 452 1006260

Хотя Решетников лукавит, может это у него именно в личной практике среднестатистический клиент это миллионер филантроп гений с комплексами и депрессией, а у тысяч других аналитиков не из ДСов там мрак наверняка сплошной, готовый максимум две сессии в неделю посещать, а чаще всего одну.

Ответы1006324

453 24 июня, 12:11 453 1006316

>>1006259
О боже. Он же подчёркивает различие, что речь идёт о людях которые приходят в анализ когда у них в общем то всё хорошо, вроде бы всё есть, а чего-то не хватает. Т.е так называемый кризис среднего возраста. А когда депрессия, окр, тревога, пиздуйте к психотерапевту.
Я понимаю тебе трудно это принять. Я тебе и скриншоты Матросова скинул, где он говорит то же самое, и Решетникова, и Куликова, описал свой психоаналитический опыт, который окончился походом к обычному психотерапевту.

Ответы1006318

454 24 июня, 12:15 454 1006318

>>1006316
>А когда депрессия, окр, тревога, пиздуйте к психотерапевту.
Ну это уже твое мнение, которое ты незаметно попытался протащить и выдать за некое "общепринятое правило". К аналитику люди приходят совершенно по разным причинам. Приходят в том числе и шизофреники, и параноики.

Ответы1006324

455 24 июня, 12:47 455 1006322

Есть ли смысл отправлять на терапию человека, который не верит в бессознательное?

Ответы1006586

456 24 июня, 12:58 456 1006324

>>1006318
Это правило сеттинга классического Фрейдовского и постклассического Лакановского анализа.
Естественно, тебе никто не скажет: машины нет? Детей нет? Меньше 30 лет? Так пиздуй давай отсюдова, не задерживай меня. Иногда именно это я и ощущал.
Ты сам сбежишь оттуда, ибо никто не даст совета и мыслей твоих неправильных не разберёт.
>>1006260
Я не думаю что аналитики вне ДСов вообще существуют. Он кстати сказал, что щас мол темп жизни ускорился и они в своей ассоциации сошлись на том, что теперь анализ это три сессии, а не 4 как раньше.

Ответы10063871006448

457 24 июня, 14:47 457 1006357

Хожу один раз в неделю, и похуй.

Ответы100636210063721006373

458 24 июня, 15:04 458 1006362

>>1006357
Отпишись через десять лет о результате.

459 24 июня, 16:06 459 1006372

>>1006357
> и похуй
Значит ты здоров

460 24 июня, 16:08 460 1006373

>>1006357
Вот умрете, тогда и результат

461 24 июня, 17:02 461 1006387

>>1006324
>Это правило сеттинга классического Фрейдовского и постклассического Лакановского анализа.
О каком правиле ты говоришь?

>Иногда именно это я и ощущал
Но с аналитиком это свое ощущение не пытался обсудить, а просто предпочел сбежать? Понятно.

Ответы1006389

462 24 июня, 17:09 462 1006389

>>1006387
> О каком правиле ты говоришь?
Не лечить людей, не встречаться с ними вне сессий, не давать советов, не разбирать мысли, не оценивать и т.д То есть, всё что является элементами психотерапии.
> Но с аналитиком это свое ощущение не пытался обсудить, а просто предпочел сбежать?
Ты эту мантру у Матросова спиздил, а её значения не знаешь. Естественно говорил.

Ответы1006394

463 24 июня, 17:16 463 1006394

>>1006389
>элементами психотерапии
То есть психотерапевт встречается с пациентами вне терапии, дает советы и оценивает своих пациентов?

>Естественно говорил
А сбежал тогда зачем?

Ответы1006401

464 24 июня, 17:24 464 1006401

>>1006394
Да, на то она и поведенческая терапия. Например, если пациент социофоб, психотерапевт может выйти с ним в люди и отследить реакцию, автомысли, разобрать их на месте. Или если какой-то конкретный страх.
> дает советы оценивает
Ну да. У вас есть такое-то убеждение и я думаю вам стоит в этой ситуации делать вот как-то так.
> сбежал
Всм? Просто дали понять что это не то, что мне нужно.

Ответы1006408

465 24 июня, 17:25 465 1006402

В анализе же даже прикосаться нельзя к пациенту. Кроме определенных ситуаций.

466 24 июня, 17:34 466 1006408

>>1006401
>психотерапевт может выйти с ним в люди
Ни разу такого не слышал. Это какая-то запредельная психотерапия. Вообще, терапевт - это не мамочка, чтобы ходить с ребенком везде. На свидание и на еблю он тоже будет ходить с пациентом? Тогда это коуч уже инстаграмный, но никакого отношения к психотерапии это не имеет.

>У вас есть такое-то убеждение и я думаю вам стоит в этой ситуации делать вот как-то так.
Поэтому если этот совет не сработает, то рациональнее всего будет обвинить в этом терапевта. Ведь это не пациент выбирал и принимал решение самостоятельно, а терапевт сделал за него выбор. Это вообще азы психотерапии. Советы дает лайфокучер из инстаграма, но не психотерапевт. У терапевта другие задачи.

>Просто дали понять что это не то, что мне нужно.
Каким образом аналитик дал тебе понять, что это не то, что тебе было нужно?

Ответы1006425

467 24 июня, 18:00 467 1006425

>>1006408
Ну ясно началось врёти.
> Третий этап - проживание страха в реальной ситуации. Клиент вместе с терапевтом, если есть такая возможность, оказывается в ситуации, которая вызывает страх (например, на мосту, в закрытой комнате, в супермаркете и т. п.
https://www.psychologos.ru/articles/view/implozivnaya-terapiyazpt-fluding
> Поэтому если этот совет не сработает, то рациональнее всего будет обвинить в этом терапевта
В чём обвинить? Совет же не по поводу выбора акций, в которые стоит вложиться. Мне часто что-то советовали, найти друзей, тян, хобби и т.д
Никто никого ни в чём не обвинял. В отличии, кстати о анализа, который есть за что обвинять.

Ответы1006428

468 24 июня, 18:06 468 1006428

>>1006425
>например, на мосту, в закрытой комнате, в супермаркете
В спальне с женщиной или мужчиной? Пиздец какая психотерапия, конечно

>Совет же не по поводу выбора акций, в которые стоит вложиться.
Ну да, по более мелкому поводу - как человеку жить.

>Мне часто что-то советовали, найти друзей, тян, хобби и т.д
Я тебе могу таких советов сейчас бесплатно накидать.
И да, а если ты не можешь найти друзей, тян, хобби, то какой совет тут дает терапевт? Или он идет с тобой ищет друзей и тян?

469 24 июня, 18:52 469 1006448

>>1006324
>Я не думаю что аналитики вне ДСов вообще существуют.
Существуют и не мало.
>Он кстати сказал, что щас мол темп жизни ускорился и они в своей ассоциации сошлись на том, что теперь анализ это три сессии, а не 4 как раньше.
Ну через 10 лет до 1-2 дойдут может быть.

Ответы1006449

470 24 июня, 18:58 470 1006449

>>1006448
> Ну через 10 лет до 1-2 дойдут может быть.
А через ещё 10 вообще не надо будет ходить на анализ. Евпочя.

471 25 июня, 11:28 471 1006586

>>1006322
Да, есть

472 25 июня, 12:44 472 1006603

Слушайте и наматывайте себе на межушный ганглий. Там кстати ваш кумир в комментариях высрался.
https://youtu.be/QpaD10D-Sjs

Ответы1006720

473 25 июня, 17:23 473 1006696

> у психотиков нет переноса
https://youtu.be/8329O644jmc

Ответы1006717

474 25 июня, 19:41 474 1006717

>>1006696
И снова просьба та же >>1005314 разъяснить по возможности, как связан гринтекст и видос после него. Ведь ты можешь так до бесконечности хуярить рандомную цитату и рандомный видос в своих постах, как шизик

475 25 июня, 20:11 475 1006720

>>1006603
Что слушать? Высер от бабки, для которой до сих пор актуален классический фрейдовский психоанализ? Ну в ее молодость это наверное было актуально. Алсо сочится прямо какая-то зависть к успешности и популярности метода, ЗАСТОЛБИЛИ первое место, ФАНТАЗИИ, которые были ОБЪЯВЛЕНЫ ИСТИНОЙ. Чего блядь? Какие фантазии, кто где объявил? Она психодраматист, судя по описанию под роликом, ее гуру Морено фантазии не излучал? Вообще в принципе метод психодрамы, где люди играют сценки, а потом весело обсуждают свои роли - это психотерапия, а вот психоанализ в его множественном разнообразии течений, методик и авторов - это фантазии, которые объявили истиной.

Пиздец я горю с подобных психологинь

Ответы1006735

sage 476 25 июня, 21:12 476 1006735

184 Кб, 731x56937 Кб, 698x440

>>1006720

Ответы10067521006757

sage 477 25 июня, 21:15 477 1006737

ряяя сму филосов а матросов не психоаналитик кокпокпок

478 25 июня, 22:05 478 1006752

>>1006735
Блядь, юбилей Матросова просрали, суки неблагодарные!

479 25 июня, 22:35 479 1006757

>>1006735
Человек, который 10 лет подряд с редкими перерывами серит на психологов и психоаналитических психотерапевтов проходит личный анализ у тренера-супервизора ЕКПП, а не у лаканиста. Отлично, отлично.

Ответы1006762

480 25 июня, 23:18 480 1006762

>>1006757
В принципе, это характерная черта всех современных философов. Им можно яростно критиковать общество потребления, капитализм, технонауку (чем тот же Жижек или Мазин занимается), но при этом попробуй отнять у такого критически мыслящего человека научные и капиталистические блага современной цивилизации (вроде медицины и средств коммуникации), которые он обсирает, - так ведь завизжит сразу как сучка.

Ответы1007792

481 26 июня, 19:03 481 1006938

Гайз что скажете? Постанова или нет?
https://youtu.be/xkm5zEmA3hM

Ответы10069601007065

482 26 июня, 20:58 482 1006960

>>1006938
Что тебя тут смущает? Это обычный Кандинский-Клерамбо

Ответы1006963

483 26 июня, 21:11 483 1006963

>>1006960
Много чего. От наигранности и механических движений(ну шизики же все как безэмоциональные роботы тип))), до непохожести на шизика(слишком хорошо выглядит, хорошая речь и т.д)

Ответы1007071

484 27 июня, 07:58 484 1007065

>>1006938
Смысл устраивать подобную "постанову"?

485 27 июня, 08:48 485 1007071

>>1006963
>От наигранности и механических движений
Скорее всего, она под нейролептотой

>непохожести на шизика(слишком хорошо выглядит, хорошая речь и т.д)
Так ей всего 18 лет, у нее только манифестация, конечное состояние впереди

486 27 июня, 14:29 486 1007125

В пизду, видео 1971 года. Ахуеть.

487 29 июня, 23:40 487 1007788

>>1003452
Какая она все таки няша, вся в папу.
Не то что эти ваши Карен Хорни.

488 29 июня, 23:42 488 1007790

>>1005084
Бронников неплохие деньги зарабывает на этих загогулинах

Ответы10078281007924

489 29 июня, 23:45 489 1007792

>>1006762
>общество потребления, капитализм, технонауку
>блага современной цивилизации
ну охуеть вообще подмена понятий

Ответы1007924

490 30 июня, 00:43 490 1007828

>>1007790
какие

Ответы1007843

491 30 июня, 01:10 491 1007843

>>1007828
https://www.facebook.com/events/357335571574969/permalink/360907031217823/

Ответы1007896

492 30 июня, 03:24 492 1007896

>>1007843 и че это

493 30 июня, 08:53 493 1007924

>>1007790
Грузчик и кассир в Пятерочке больше зарабатывают и регулярнее

>>1007792
Разве блага современной цивилизации возможны без рыночной экономики и общества потребления? Нет

494 30 июня, 23:11 494 1008191

Господа, что посоветуете почитать по экономическому подходу? У Фрейда и последователей.

Ответы10082571008340

495 1 июля, 08:42 495 1008257

>>1008191
По какому экономическому подходу?

Ответы1008478

sage 496 1 июля, 15:31 496 1008340

>>1008191
Учебник по экономике для первых курсов

497 1 июля, 20:11 497 1008478

>>1008257
Либидинальная экономика и вот это вот все.

Ответы1008520

498 1 июля, 22:24 498 1008520

>>1008478
Набросок психологии, Бессознательное

Ответы1008868

499 2 июля, 15:21 499 1008716

Так коллективное бессознательное существует или нет? Фрейд же там сам потом вроде взялся и чёто написал по этому поводу когда с юнгой разошлись.

Ответы1009358

500 2 июля, 20:31 500 1008868

>>1008520
"Бессознательное" читал, негусто там этого. "Набросок" пойду посмотрю, спасибо.

Ответы1008971

501 3 июля, 07:57 501 1008971

>>1008868
Чего негусто-то? Там только про это и написано

Ответы1009176

502 3 июля, 20:46 502 1009176

>>1008971
У Маркузе больше.

Ответы1009321

503 4 июля, 08:54 503 1009321

>>1009176
Ну так Маркузе и не психоаналитик

504 4 июля, 10:45 504 1009358

>>1008716
Это как с Богом - если он и существует, то это абсолютно ничего не меняет. Следовательно, можно допускать, что скорее всего его не существует.

505 5 июля, 23:35 505 1009834

Сегодня приснилось что пытаюсь найти у одной знакомой тян клитор, с которой отношения не заладились, в итоге.

Ответы1009835

506 5 июля, 23:44 506 1009835

>>1009834 нашел?

Ответы1009837

507 5 июля, 23:51 507 1009837

>>1009835
Ну, да.. Он был хорошо спрятан.

Ответы1009839

508 5 июля, 23:53 508 1009839

>>1009837 где?

Ответы1009842

509 5 июля, 23:55 509 1009842

В реале помню тоже искал у неё и некоторых других тян, но почему-то ни разу не находил. Может просто не старался особо.
>>1009839
В пизде, как бы это странно не звучало. Под кожей которую надо было натянуть и он сам вылез.

510 6 июля, 00:00 510 1009845

Но, он мне не особо понравился.

Ответы1009936

511 6 июля, 12:09 511 1009936

>>1009845
Ну как может понравиться кастрированный огрызок от хорошего отцовского мужского члена? Да который еще надо шарить, искать, натягивать че-то там? Не хуй, а хуйня какая-то, да?

Ответы1009937

512 6 июля, 12:16 512 1009937

>>1009936
Нет

513 6 июля, 12:18 513 1009938

У тяночек вообще не должно быть ничего кроме дырочки

Ответы1009956

514 6 июля, 12:58 514 1009956

>>1009938
Кому должно?

Ответы1010046

515 6 июля, 15:46 515 1010046

>>1009956
БАН

516 8 июля, 00:35 516 1010554

Привет всем.
Скажите, а Сергей Матросов позиционировал себя изначально скорее как ольшаниста или как смулянианца?

Ответы1010623

517 8 июля, 07:16 517 1010623

>>1010554
Как смульшаниста

Ответы1010647

518 8 июля, 11:28 518 1010647

>>1010623
БАН ПРИДУРКУ

519 8 июля, 14:37 519 1010671

Жрать подано
https://www.youtube.com/watch?v=09kAyOMz0NI

Ответы1010698

520 8 июля, 17:13 520 1010698

>>1010671
Можно узнать, зачем эта хуета в психоанализ-треде?

Ответы1010753

521 8 июля, 19:07 521 1010753

>>1010698
Евгения Стрелецкая является дипломированным психологом-психоаналитиком. Посмотри у нее на канале есть видео про психоанализ

Ответы1010764

522 8 июля, 19:27 522 1010764

>>1010753
>есть видео про психоанализ
Так а можно все-таки узнать, зачем хуета про проверку самооценки в психоанализ-треде? Если дипломированная Женечка Стрелецкая будет записывать видосы, как она говном обмазывается или сосиски варит - эту поебень тоже надо в ПА-тред носить, только на основании того, что она дипломированный психолог?

Ответы1010998

523 8 июля, 19:31 523 1010769

Кстати у женечка страничку на бесплатном ресурсе для психологов заблокировали (https://www.liveexpert.ru/e/ma4). Предлагаю написать в поддержку, чтобы это исправить

Ответы1010775

524 8 июля, 19:38 524 1010775

>>1010769
>Вероятно, эксперт нарушил правила сайта
Подобного никогда бы не произошло с Сергеем Матросовом, Дмитрием Ольшанским, Александром Бронниковым и Александром Смулянским. Потому что они соблюдают этику и занимают аналитическую позицию.
Кстати, по какой-то непонятной причине из Википедии хотят удалить статью про Александра Ефимовича.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смулянский,_Александр_Ефимович

Аноны, неужели мы допустим повторения зимней истории, когда внезапно и безжалостно была удалена из Википедии статья про психоаналитика Дмитрия Ольшанского???

Ответы10107801010999

525 8 июля, 19:41 525 1010780

>>1010775
Предлагаю создать конфу в джаббере и там координироваться

Ответы1010785

526 8 июля, 19:44 526 1010785

>>1010780
Что такое джаббер?

527 9 июля, 01:41 527 1010998

>>1010764
> видео про самооценку
> говном обмазывается
Это ты говном обмазываешься, принося сюда хуйню про раскручивание означающих

528 9 июля, 01:47 528 1010999

>>1010775
> Аноны, неужели мы допустим повторения зимней истории, когда внезапно и безжалостно была удалена из Википедии статья про психоаналитика Дмитрия Ольшанского???
Величайшего психоаналитика, не забывай. Это настоящая дикость и антисемитизм со стороны администрации Википедии. Ну ничего страшного. Скоро запустят нашу православную Википедию, где каждый шизик, ой, простите, психоаналитик, сможет спокойно и самостоятельно написать про самого себя статью. https://3dnews.ru/990394

529 10 июля, 07:17 529 1011365

Насколько опасно заниматься психоанализом, если у тебя шизоаффективное расстройство, при том, что ты чисто физически, никак не можешь получать медикаментозную помощь?

Ответы1011369

530 10 июля, 08:39 530 1011369

>>1011365
Если аналитик опытный и не-лакановской - то полезно, а не опасно

531 10 июля, 09:17 531 1011377

ПЕРЕКАТ!!!!!!!
>>1011376 (OP)
>>1011376 (OP)
>>1011376 (OP)
>>1011376 (OP)
>>1011376 (OP)
>>1011376 (OP)
>>1011376 (OP)
>>1011376 (OP)
>>1011376 (OP)
>>1011376 (OP)
>>1011376 (OP)
>>1011376 (OP)
>>1011376 (OP)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 июля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion