М.Двач / Радиотехника

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 января 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

5 Кб, 217x200

Импортозамещение. Баттхерт. 27 Авг, 22:01 #184124 В конец треда | Веб

Джентльмены. У меня лютый бугурт. ни для кого не секрет, что российская и белорусская микроэлектроника на фоне японско-китайско-американской выглядят не очень.
Я ждал, что плотность ёмкости отечественных конденсаторов уступает нормальным. Но не в 230 (ДВЕСТИ ТРИДЦАТЬ) раз!!!

Нужен был X7R (Н20) на 50В на 4,7 мкФ:
Вот изделие Мураты: http://psearch.en.murata.com/capacitor/product/GRM21BC71H475KE11%23.html
Мурата уложилась в кормус 0805 (2012М). Мурата даже даже типовые s-параметры поставляет (ладно, что не отвечает за них, но в отечественных ТУ, не говоря уже про информационные листки, речи нет и о куда менее детальных параметрах).

А теперь самая мякотка:
- Новейший тип ультрахардкор-Беларусь (К10-84), анонсируемый для ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЯ. Н20, 50 В, 4,7 мкФ. Корпус... Внимание! 120100М (12×10×6 мм). Плотность ёмкости в 230 раз ниже (см. http://monolit.by/doc/condensators%2010-84.pdf).

- Новейший ультрахардкор-Россия (К10-82, см. http://www.giricond.ru/files/k10-82_2014.pdf), Н20, 50 В, 4,7 мкФ. В корпусе 10×8×4 мм. Плотность ёмкости в 100 раз ниже.

Отечественное конденсаторостроение (по причине освоения технологий LTCC и точнейшей фотолитографии отстаёт от японцев-американцев на каких-то тридцать лет). Аминь!

27 Авг, 23:05 #2 #184134

>>184124 (OP)
Это ты еще цену на все это не узнал, Вставший С Колен отечественный транзистор стоит в 100, вдумайся в это в сто раз дороже импортного.

Ответы: >>184137

27 Авг, 23:14 #3 #184137

>>184134
> Это ты еще цену на все это не узнал, Вставший С Колен отечественный транзистор стоит в 100, вдумайся в это в сто раз дороже импортного.
Ну, тут по-разному бывает. Например, 3П976А-9 (кристалл, 800 мВ до 18 ГГц, Исток) стоит с пластины (где их 500 шт.) порядка 800 рублей. Импортный аналогичный стоит примерно столько же. 2Т3129, 2Т3130 (Кремний) стоят в 2-4 раза дороже всего, даже с пятёрочкой. Тут ты загнул, конечно. Другое дело, что там сроки изготовления и минимальные партии... Но это проблема тиража — принципиальный вопрос для любой микроэлектроники.

Ответы: >>184283

98 Кб, 1614x1206

28 Авг, 01:38 #4 #184149

>>184124 (OP)
ты ещё купить российское не пробовал!
работал закупщиком. "пыталс"я купить резисторы как на пике на российских заводах. обычно отвечали так:
-мы работает только по заказам заводов
-с барыгами не работаем
-минимальный заказ 100500 вагонов
-нужно заказывать все номиналы из рада Е192 по 15 вагонов
-у нас нужно делать заказ за 6...8 месяцев, раньше никак
-резистор будет стоить 15...28 рублей штука (при цене китайский 0,0001руб)
Никогда бы не поверил в это, если бы сам не столкнулся.

Ответы: >>184168

28 Авг, 10:01 #5 #184163

http://www.elecond.ru/k53_68.php

7.3±0.3\t4.3±0.3

Ответы: >>184166

28 Авг, 10:39 #6 #184166

>>184163
Во-первых, 6.0×3.2×2.5. Во-вторых, не плохо бы тебе отличать керамический и оксидно-полупроводниковый конденсаторы.

28 Авг, 11:03 #7 #184168

>>184149
> ты ещё купить российское не пробовал!
Пробовал-пробовал.

> -с барыгами не работаем
Чудно́. Есть мнение, что ты не дословно передаёшь.

> -мы работает только по заказам заводов
> -минимальный заказ 100500 вагонов
> -у нас нужно делать заказ за 6...8 месяцев, раньше никак
Так никто, кроме военных не заказывает у них. Отсюда и требования, кажущиеся непосвящённым во всю бумажную волокиту абсурдными. Это норм. Опять же проблемы тиража. Китайцы делают это миллионами и непрерывным процессом — отсюда и сроки поставки и ассортимент складов, позволяющий торговать любыми партиями. А ради сотни штук производственную линию никто запускать не будет.

> -резистор будет стоить 15...28 рублей штука (при цене китайский 0,0001руб)
Ну, тут есть нормативный нюанс. Китайцы за свои резисторы непосредственно не отвечают. А у наших есть нормативные документы, которые они строго обязаны.

> Никогда бы не поверил в это, если бы сам не столкнулся.
Электроника — это тысячи тонкостей. Сочетание количественных факторов даёт радикальные качественные отличия.

Я тебе простой пример приведу. Из моей практики. Использовал я транзистор 3П612Б-5 (500 мВт, до 12 ГГц). В год завод мой потреблял из не больше сотни. Кристалл, нарезанный из пластины (исполнение -9) стоит рублей 600, а на кристаллодержателе (-5) для тех, кто кристаллы ставить не умеет (а это мой родной завод), стоимость сразу 4000 р. Так вот кто-то из прочих потребителей перешёл на более современные 3П976[Г|Д]-9 и, соответственно, перестал заказывать кристаллы 3П612Б. Мне приходит письмо из Фрязино, что, мол, либо вы покупаете 1000 шт (я напомню, что кристалл на кристаллодержателе хранить дольше полугода не нельзя), либо идёте нахуй, ибо на пластине мы растим 500 шт, одну пластину в производство запускать никто не будет, т.к. есть вероятность общего брака. Итого минимум 100 шт. В тот раз мне повезло — за полгода нашёлся кто-то, что заказал всё-таки большую партию 3П612Б. Ну, а я полгода хуи сосал, естественно, а потом нагонял превозмогая.
Когда в начале 90-х страну сдали на никому не нужные 100500 видов колбасы, некогда было думать за то, что в мире нет места для индустриальной России, а есть только для бензоколонки. Но тогда всем хотелось колбасы. Теперь и колбаса говно, и покупается плохо, и промышленности нет. Вывод: увидел либерала — ударь!

Ответы: >>184169, >>184235, >>184311, >>184312, >>184488, >>184531, >>184617, >>184621, >>185052, >>185179, >>186361

28 Авг, 11:06 #8 #184169

>>184168
> минимум 1000 шт.
fix

28 Авг, 13:03 #9 #184190

Смотрю и рыдаю блять, просто рыдаю от этих цен. Теперь никаких выкидываний нерабочих плат, блять. Буду только выпаивать, нахуй. С такими ценами на радиодетали (ДАЖЕ БЛЯДСКИЙ КИТАЙ ИЛИ ТОТ ЖЕ АЛИ БЛЯТЬ, С НАБОРАМИ РЕСИТОРОВ-КОНДЕЕВ И ТД - ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОДОРОЖАЛ БЛЯТЬ! НУ ЧТО ЗА ХУЙНЯ ТАКАЯ :c

Ответы: >>184225

28 Авг, 14:39 #10 #184207

>>184124 (OP)
> X7R
Ну ты понял

Ответы: >>184223

28 Авг, 14:59 #11 #184209

А вот у нас на военном производстве недавно чуть не разъебали всех за импортный элемент. Его ставили несколько лет подряд потому что рашкоаналогов небыло.
Вообще интересное дело. Разрабатывают на абы чём, а потом переносят на рашкинскую элементную базу. Такие дела.

Ответы: >>184224

28 Авг, 16:21 #12 #184223

>>184207
Что тебя смутило? Ну, ссылка на керамику X7S (±22%), а не на X7R (±15%). Это для импульсных цепей компромисс между плотностью ёмкости и частотными характеристиками. Пьезокерамика Y5V (Н90) в импульсных цепях работает сносно только в паре с чем-нибудь, через что могут замыкаться большие импульсные токи (H20, Н30, X7R, X7S).

28 Авг, 16:29 #13 #184224

>>184209
> А вот у нас на военном производстве недавно чуть не разъебали всех за импортный элемент.
Что значит «чуть не разъебали»?
Должны были потребовать разрешение на применение этого элемента. Такое получить не то, чтобы не слишком сложно, но можно.

> Вообще интересное дело.
Нормальное дело. Когда ни своей науки, ни инженерной культуры, ни производства толком нет, приходится использовать чужие наработки, осваивать их.

> Разрабатывают на абы чём, а потом переносят на рашкинскую элементную базу.
К чести сказать, и её развивают под импортозамещение. Вот к чему мой шок про отставание на два порядка (к слову, Мурата впереди планеты всей; сравнение не очень корректное).

28 Авг, 16:33 #14 #184225

>>184190
есть и плюс. Посылки с алибабы через обычную почту идут теперь 2 недели, а не 3+

sage 28 Авг, 17:25 #15 #184235

>>184168
Надо - купи.
Не можешь и не хочешь покупать - сделай сам.
Не можешь сделать сам - виноваты либералы.

Ответы: >>184240

28 Авг, 18:52 #16 #184240

>>184235
> Не можешь сделать сам - виноваты либералы.
Ноуп. Когда ты мог, а потом пришли либералы и сказали, что НИНУЖНА, а в результате ты перестал мочь, то виноват ты. Виноват в том, что послушал либерала, а не уебал ему с вертухи.

Ответы: >>184311, >>184312, >>184371, >>186361

28 Авг, 21:23 #17 #184283

>>184137
Бывает по разному, но я не загибал, я получил таки через черт знает сколько месяцев ожидания ответ от отечественного завода, и вот он сука, Пять тысяч рублей, Карл ПЯТЬ! за ссаный транзистор с резисторам в сборке в соике, он сука из чистой платины дешевле выдет, его в руки брать просто страшно. Просто зла не хватает уже.

Импортозамещение это уже в печенка сидит, я должен писать эту всю ересь пачками, замещать резисторы, конденсаторы и 315 везде пихать, и блять разъемчики отечественные поставить, а то что без санкционных японской, немецкой и американской деталек устройство будет кирпичем это нормально.

Может конленсаторнорезисторные заводы и встанут когда нибуть с колен, но нахер они мне если высоких технологий нет и то что было наровят похерить, а вместо физтеха открывают сука кафедру провославия ?

Ответы: >>184293, >>184298, >>184372, >>184827, >>186361

28 Авг, 22:12 #18 #184293

>>184283
кем работаешь?

28 Авг, 22:15 #19 #184294

>>184124 (OP)
>Нужен был X7R (Н20) на 50В на 4,7 мкФ:
>Мурата уложилась в кормус 0805 (2012М).

там на 50В только 0,47 мкФ.

А терпимые - будут в корпусах поболе - 2220 (5750). Естественно, у меня нет сомнений, что murata делает конденсаторы гораздо лучше, чем гириконд. Но я бы хотел заиметь десяточек гирикондов - измерить параметры, всё такое...

Ответы: >>184297

28 Авг, 23:03 #20 #184297

>>184294
> там на 50В только 0,47 мкФ.
А прямую ссылку я для кого дал?

> А терпимые - будут в корпусах поболе - 2220 (5750).
Что значит терпимые? Ты запас по напряжению или реактивной мощности имеешь в виду или что?

> Естественно, у меня нет сомнений, что murata делает конденсаторы гораздо лучше, чем гириконд.
Ни у кого нет сомнений, что промышленное изделие, над совершенствованием которого постоянно идёт интенсивная работа, будет существенно превосходить поделку с эпизодическим производственным циклом.

> Но я бы хотел заиметь десяточек гирикондов - измерить параметры, всё такое...
Я бы тоже зондовой станцией и векторным анализатором цепей бы потыкал в них. Заказать их не сложно. Но их производственный цикл около 6...9 месяцев (есть мнение, что набирают заказы на достаточную для изготовления партию).

Ответы: >>184300

28 Авг, 23:06 #21 #184298

>>184283
Т.к. не мой бложик, в котором можно ныть. Я под спойлер спрячу сопли.

> Может конленсаторнорезисторные заводы и встанут когда нибуть с колен, но нахер они мне если высоких технологий нет и то что было наровят похерить, а вместо физтеха открывают сука кафедру провославия?
Ты зачем всё смешал? Это же мешает мыслить!

> Пять тысяч рублей, Карл ПЯТЬ! за ссаный транзистор с резисторам в сборке в соике
Любопытно, сколько у них стоит тысяча этих транзисторов. Не удивлюсь, если не пять т.р. за штуку, а шесть т.р. за всю тысячу.

> транзистор с резисторам
У нас есть отечественные транзисторы со встроенными резисторами?

> он сука из чистой платины дешевле выйдет, его в руки брать просто страшно
Ты вот рассуждаешь точь-в-точь как начальник ФПК-4 во Фрязино, который делает потребляемые мной СВЧ-полевики (ну, которые я упоминал ранее). Он разве только сам не предлагал меня ставить кристаллы научиться, чтобы я у него транзисторы на кристаллодержателе не брал по цене лунного грунта, а брал кристаллы по доступной цене. Прямо так и сказал, что их транзистор на кристаллодержателе стоит как ювелирное изделие и это его серьёзная проблема.

> Просто зла не хватает уже.
Т.е. что производителям отечественных компонентов тоже приходится тяжело, тебя не утешит? Я ингода вспоминаю об этом. Мне это придаёт силы, чтобы продолжить работать в электронике, а не доучить ЦОС и положить на всю остальную радиотехнику-электронику хуй, забыв её как страшный сон. Кстати, студентов каждый год вижу. Понимаю, что если я брошу сейчас, то это будет ещё один шаг в небытие для того большого дела, на которое я несколько лет жизни положил. И тут ты почувтсвуешь покалывание, Буч,... нутыпонел.

> Импортозамещение это уже в печенка сидит
Сжалься над дядями в высоких кабинетах. Они мыслят в парадигме финансовых потоков и чистой прибыли. Они слишком часто не понимают как работает производство от слова вообще. Ну не учились они так мыслить. Вместо политэкономии Экономикс изучали, в Невидимую Руку Рынка веруют, в Постиндустриальное Общество... Именно поэтому любые их инициативы, звучащие для нас с тобой здраво, в их исполнении приобретают блядские формы.
Я вот тут недавно столкнулся с внедрением 5S. Это такая японски-брендированная система организации и поддержания рабочих мест в соответствии с эргономическими требованиями, на деле выхолощенная версия советской научной организации труда. В порочном совке эффективные менеджеры её презирали, а из под японского бренда они ей же восхищаются. Идеологический апофеоз теории порочности совка.

> 315 везде пихать
Не смейся ты! Давно есть 2129 и 2130!

> блять разъемчики отечественные поставить
По этой части местами тоже фееричное отставание.

> а то что без санкционных японской, немецкой и американской деталек устройство будет кирпичем это нормально.
Спроектированного с этими компонентами устройства без этих компонентой не будет вовсе. Не обманывайся! Без импортных компонентов будет другое устройство.

> заводы и встанут когда нибуть с колен
Обязательно встанут. В наших силах определить страну, в которой они встанут. Учитывая последние тенденции в мировой экономике, могу уверенно сказать, что глобализм — это пока всё по-плану идёт, а чуть что случись, и каждый будет сам за себя.

> но нахер они мне если высоких технологий нет
Так на пустом месте высокие технологии не появляются. Чтобы понять, где ты делаешь неправильно, надо делать, ну, и хотеть, само собой. Если завод не будет делать говно, он не научиться делать не говно.

> и то что было наровят похерить
Как ты смеешь хулить щвятых Эффективных Собственников?!

> а вместо физтеха открывают
Не вместо, а рядом.

> кафедру провославия?
Чем она тебе не угодила? У нас вокруг много всяких религиозных культов. Преобладают в информационном поле разновидности карго-культистов (сталинисты, либералы, «православные», не владеющие первоисточником, но мнение имеющие). Остальных не слышно. Громче всех микрофон всегда у клоуна.
Сие есть буржуазный миропорядок. Нам с тобой следует делать то, что мы должны. Ну, т.е. ты сам для себя определи, что ты должен. И далай. Пусть, вопреки. Я так делаю. Рекомендую помогает от отчаяния.

Ответы: >>184307, >>184352

28 Авг, 23:22 #22 #184300

>>184297
>А прямую ссылку я для кого дал?
Посмотри С vs Bias Voltage curve.

>Что значит терпимые? Ты запас по напряжению или реактивной мощности имеешь в виду или что?
То и значит, что они терпимые. Даже не хорошие. Но уже не говно. Хорошие из керамических - только конденсаторы 1-го типа, навроде C0G.

>Но их производственный цикл около 6...9 месяцев (есть мнение, что набирают заказы на достаточную для изготовления партию).
Ещё один момент в пользу murata, TDK, Samsung, да даже Wurth. Не знаешь подходят ли? 5 штук образцов хватит? Да пожалуйста, экспресс доставка через 3 дня.

Ответы: >>184339, >>184341

28 Авг, 23:29 #23 #184301

>Я вот тут недавно столкнулся с внедрением 5S. Это такая японски-брендированная система организации и поддержания рабочих мест в соответствии с эргономическими требованиями, на деле выхолощенная версия советской научной организации труда. В порочном совке эффективные менеджеры её презирали, а из под японского бренда они ей же восхищаются. Идеологический апофеоз теории порочности совка.

Могу напомнить про ISO9000, который не более, чем калька с Гознака.
Или про туеву хучу MIL STD, которые есть кальки с ГОСТов. Но это же СОВОК, а то - проверенное годами ЗАПАДНОЕ и следовательно, разработанное ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ.

>на которое я несколько лет жизни положил.
я 15. Ответственно заявляю, что ЦОС не вредит знаниям аналоговой обработки сигналов. В конце-концов это та же математика, только дискретизированная во времени. (Ну, со своими нюансами, разумеется).

Ответы: >>184339, >>184470

sage 29 Авг, 00:05 #24 #184307

>>184298
> Давно есть 2129 и 2130!
Шо за нахуй?

Ответы: >>184339

29 Авг, 00:29 #25 #184311

>>184240
>>184168
>кокок либералы
Тебе тут не рады, жевотное.
А /по/мойка там

Ответы: >>184337

29 Авг, 00:29 #26 #184312

>>184240
>>184168
>кокок либералы
Тебе тут не рады, жевотное.
А /по/мойка там

Ответы: >>184337

29 Авг, 10:31 #27 #184337

>>184311>>184312
Я изъяснялся языком людей. А у тебя от седалищных болей прорезался петушиный глас.
Таким образом, животное здесь только ты. И да, я буду признателен, если ты свалишь.

Ответы: >>184430

29 Авг, 10:54 #28 #184339

>>184300
> Посмотри С vs Bias Voltage curve.
Так она у всех X7R|X7S не очень. Гириконд её в листке не приводит. Но я в ТУ подгляжу, если тебе интересно.

>>184307
Опечатался. 2Т3129, 2Т3130.

>>184301
> Могу напомнить про ISO9000, который не более, чем калька с Гознака.
Совершенно верно.

> которые есть кальки с ГОСТов
К чести сказать, и обратное тоже часто встречается.

> проверенное годами ЗАПАДНОЕ и следовательно, разработанное ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ.
Да. Эффективные менеджеры путают эффективность и успешность. Не мудрено это сделать, когда размышляешь в терминах прибыли.

> Ответственно заявляю, что ЦОС не вредит знаниям аналоговой обработки сигналов.
Я про практику говорил.

Ответы: >>184345

29 Авг, 11:13 #29 #184341

>>184300
> Посмотри С vs Bias Voltage curve.
Сегнетокерамика такая сегнетокерамика.
Вот нашёл статью про изделия Гириконда
http://www.electronics.ru/files/article_pdf/3/article_3164_325.pdf

Ответы: >>184448

29 Авг, 11:52 #30 #184345

>>184339
>Так она у всех X7R|X7S не очень.
Именно, но чем больше физические размеры конденсатора, тем она лучше.

>Гириконд её в листке не приводит.
Её много кто не приводит, поэтому лично я пользуюсь murata, samsung, tdk, taiyo yuden: они приводят.

>Но я в ТУ подгляжу, если тебе интересно.
Очень интересно, потому и написал, что я бы поизмерял их параметры.

Ответы: >>184448

29 Авг, 12:40 #31 #184352

>>184298
>Ты зачем всё смешал? Это же мешает мыслить!
Ну не бложек, так крик души что-ли.
Смешалось уже само как то, это уже поток сознания.

>> Пять тысяч рублей, Карл ПЯТЬ! за ссаный транзистор с резисторам в сборке в соике
> Любопытно, сколько у них стоит тысяча этих транзисторов. Не удивлюсь, если не пять т.р. за штуку, а шесть т.р. за всю тысячу.
Это и есть оптовая цена при такой партии. хочешь 5 шт может вышлем по запросу с печатью на халяву, хочешь партию 10 -100-1000 умножай 5к на количество.

>> транзистор с резисторам
> У нас есть отечественные транзисторы со встроенными резисторами?
Есть. и даже усилки на 10-20-30 Дб в соике на 100500 Мгц

>> он сука из чистой платины дешевле выйдет, его в руки брать просто страшно
> Ты вот рассуждаешь точь-в-точь как начальник ФПК-4 во Фрязино,
Ту даже не в цене дело, просто страшно настраивать плату на которой штук 40 таких подарков, а запасная плата только 1 на партию и к ней 5% транзюков уже кококо дорого больше не будем

>> Просто зла не хватает уже.
> Т.е. что производителям отечественных компонентов тоже приходится тяжело, тебя не утешит?
Нет, я знаю как это все у них происходит, спецов жалко да, их по 5 человек на отрасль в целой стране осталось в о многих направлениях.
Но сука все, что выше это кошмар просто, вот прямо начиная с попытки узнать параметры этих самых "чего хочешь ищи один хрен" у отечественного производителя, то телефон не тот, то на сайте нет вообще ничего кроме фотки проходной, то ответ через полгода приходит.

> Они мыслят в парадигме финансовых потоков и чистой прибыли.
Вот за это как раз и ненавижу - у нас непрофессионализм большинства из 100500 начальников того самого васи который копает траншею зашкаливает каждый раз все сильнее и сильнее и вот некуда уже все, нет на тебе еще одну бесполезную хуйню придумали.

>> 315 везде пихать
>> Не смейся ты! Давно есть 2129 и 2130!
Я тут пробовал купить штук 5 транзюков из мопа чтобы макет собрать, угадай сколько нашел ?

>> блять разъемчики отечественные поставить
> По этой части местами тоже фееричное отставание.
ога знаешь как оно звучит ? "мы содрали молекс, а документацию свою не сделали нормально и тебе ее просто так не дадим, вот номер молекса смотри у них только вот тут и вот там напильником сточи"

>> а то что без санкционных японской, немецкой и американской деталек устройство будет кирпичем это нормально.
> Спроектированного с этими компонентами устройства без этих компонентой не будет вовсе. Не обманывайся! Без импортных компонентов будет другое устройство.
Кирпич новый будет - отечественных аналогов нет вообще.

> В наших силах определить страну, в которой они встанут.
У меня нет трактора (

> Так на пустом месте высокие технологии не появляются.
И вот тут как раз всплывает отмена часов астрономии и математики в школе для физры, обж и провославия.

>> а вместо физтеха открывают
> Не вместо, а рядом.
Погоди немного, ты еще это застанешь.

> Чем она тебе не угодила? У нас вокруг много всяких религиозных культов.
Это говно лезет в мою жизнь, разрушает и тормозит культуру и сосет ресурсы из моих близких - мало ?

> Пусть, вопреки. Я так делаю. Рекомендую помогает от отчаяния.
Да я тоже собсна не отчаялся пока, просто прорвало чего-то.

Ответы: >>184448

29 Авг, 13:34 #32 #184363

Умоляю, баньте за /po/rashu

Ответы: >>184377

29 Авг, 14:48 #33 #184371

>>184240
Дак оно бы и без либералов загнулось бы, может не сразу, но к нунешнему году точно.
И, кстати, те, кого ты называешь либералами, к настоящим либералам никакого отношения не имеют.

Ответы: >>184448

29 Авг, 14:52 #34 #184372

>>184283
Ну собственно импортозамещение на то и придумали, чтобы высокие технологии появились. их похерили до того, как кафедры православия начали открывать. Просто в этой стране всё как всегда через одно место, и скорее всего инициатива стухнет задолго до того, как начнёт приносить плоды.

Ответы: >>184375

29 Авг, 15:19 #35 #184375

>>184372
Импортозамещение и ограничительные списки были всегда, а та паническая хрень которая происходит сейчас это не придумали это нам больше не продают высокие технологии совсем вообще не продают как папуасам огнестрел. И естественно все зашевелилось потому, что на бумажке по которой 10 лет ставят китай в изделие с вп стоит конкретная подпись конкретного человека.
И тут:
- опа и не можем делать нет деталей "оборонзаказпохерили - паника"
- ставьте наше
- нашего нет уже
- как нет ставьте вот то говно 70 года разработки
- ну вот тут мы нашли вот это, срок поставки полгола и купить надо на весь бюджет предприятия на год, а предприятие которое вот те штуки делало Эффективно продано под склады со шмотьем.
- ну вот никогда такого не было и вот опять, чтобы больше такого не было пишите, что у вас там еще импортного применено, чтобы ответ был вчера, будем вас учить работать.
- .... ну воот ту вообщем вся измериловка, половиа станков, все расходники, половина комплектухи, зато доски и гвозди свои да и все кады мы украли у проклятого буржуя ни один не купили.
-......... ах вы все там не эффективные мамонты, вас поглощает роспилхолдинг, вот вам новый директор, надбавки всем долой, за 12.500 поработаете, половину разогнать нахер, помещения сдать в аренду, все деньги в холдинг, ну как нравится ? нука выполняйте наши эффективные планы живо.

Ответы: >>184448

29 Авг, 15:44 #36 #184377

>>184363
Извини, милок, но ОП поднял проблему, которая касается этой доски. То, что она имеет политические корни, сути не меняет.

Ответы: >>184378

29 Авг, 16:52 #37 #184378

>>184377
Но ты ж не более компетентен в вопросах политики, чем хрестоматийная бабка на скамеечке у падика. Специально ж для вас сделали гетто, где вы можете давать советы космического масштаба и космической же глупости(tm), не привлекая внимания санитаров. Нет, миляга, извинения не приняты. Уёбуй и свой конфликт правого полушария с левым не забудь. Спасибо.

Ответы: >>184380, >>184448, >>184607

29 Авг, 17:02 #38 #184380

>>184378
Странно, но меня раздражаешь своим присутствием ты, а не он. Так что въеби говна и не мешай анонам дискутировать.
мимохуй

Ответы: >>184382, >>184434

29 Авг, 17:09 #39 #184382

>>184380
Ничего странного, просто ты еблан.

Ответы: >>184448

29 Авг, 17:10 #40 #184383

Учился на микроэлектронщика в РБ. Ребята, радуйтесь, что хоть так.
Низкие проходные баллы, слабенькая подготовка в универе по технологиям 80х годов (дропнул после 2 курса, к слову) и один сраный завод, где ЗП ~200$/месяц (я не шучу). Вы же понимаете, кто в таких условиях занимается всем этим?

мимокрок

Ответы: >>184448, >>185590

29 Авг, 17:53 #41 #184391

Котоны, поясните, как так получается, что у китайцев горстка транзисторов, например:
http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-in-line-triode-MPSA42-A42-TO-92-0-5A-300V-NPN-Original-new-Special/32262612822.html
стоят 0.01$/шт вместе с наценкой барыги и почтовыми расходами, и при этом все рабочие, а у еуропейцев:
http://ru.mouser.com/ProductDetail/Central-Semiconductor/MPSA42/?qs=sGAEpiMZZMshyDBzk1%2fWi8oN7VHZ91OkQf%2fbWRt85Uw%3d
0.143$/шт опт от 50к штук.
То же самое с любыми другими популярными моделями дискретки и микрух.
В чем секрет китайцев?

Ответы: >>184408, >>184423, >>184448

29 Авг, 19:28 #42 #184408

>>184391
>Original
Во лжи.

Ответы: >>184410

29 Авг, 19:37 #43 #184410

>>184408
Так ли это критично, если все работает и держит штатные режимы как оригинал? Если характеристики аналогичны, почему так дешево?

Ответы: >>184422

29 Авг, 21:23 #44 #184422

>>184410
>держит штатные режимы как оригинал >характеристики аналогичны
ты уверен? Я нет

Ответы: >>184429

29 Авг, 21:24 #45 #184423

>>184391
Китайцы делают и продают дохуя подделок.

Ответы: >>184429

29 Авг, 21:56 #46 #184429

>>184423
>>184422
Попробуйте разок, еще захотите таких "подделок" :3
Подделки там - не копеечная срань, а всякое более дорогое. Ну смысл китайцу рейтинг себе портить на копеечной херне?

Ответы: >>184431, >>184491

29 Авг, 22:00 #47 #184430

>>184337
>нет ты!
Проваливай обратно в /по/мойку блохастый

Ответы: >>184448

29 Авг, 22:02 #48 #184431

>>184429
Покупаю "копеечную срань" в радиотоварах рядом с домом.

Ответы: >>184439

29 Авг, 22:05 #49 #184433

Хуле вы стонете? Рыночек порешал. Всё проебали так покайтесь и откройте границы снова.

Ответы: >>184448, >>184515

29 Авг, 22:07 #50 #184434

>>184380
Просто игнорируйте нашисткого пидораса разводящего политоту

Ответы: >>184448

29 Авг, 22:30 #51 #184439

>>184431
Но зачем? Наши барыги продают по 5-15 руб именно те транзисторы и прочую фигню с Китая. А с Китая ты разом купишь 100+ штук за 0.5-2$, которых тебе на всю жисть хватит. Уж резисторы-то у наших барыг точно грешно брать, с Китая за копьё их пришлют 500+ шт. пачку всех номиналов.

Ответы: >>184444

29 Авг, 22:35 #52 #184444

>>184439
Может потому что они мне не нужны в таких количествах? У меня и так куча барахла всякого валяется и место занимает - всякие проекты разной степени готовности, платы на распайку, коробки с выпаянной рассыпухой и тд. Вижу смысл заказывать то что нельзя просто пойти и купить в магазе.

29 Авг, 22:46 #53 #184448

>>184345
> Очень интересно, потому и написал, что я бы поизмерял их параметры.
Постараюсь не забыть. Если там есть такие характеристики, то приведу. Здесь (>>184341) я дал ссылку на рассмотренные характеристики К10-81.

>>184352
> хочешь партию 10 -100-1000 умножай 5к на количество.
Не слабо у них.

> Есть. и даже усилки на 10-20-30 Дб в соике на 100500 Мгц
Ну, настолько врядли. Хотя мне попадались в керамике для поверхностного монтажа изделия НИИПП.

> Ту даже не в цене дело, просто страшно настраивать плату на которой штук 40 таких подарков, а запасная плата только 1 на партию и к ней 5% транзюков уже кококо дорого больше не будем
Та же фигня. Было одно время, когда мне каждый день носили СВЧ-усилителей в настройку в общей сумме на цену квартиры в моём городе.

> то телефон не тот, то на сайте нет вообще ничего кроме фотки проходной, то ответ через полгода приходит.
И такое было. Даже учтённые ТУ были на один СВЧ-транзистор, а в них куча его характеристик на постоянном токе. На постоянном токе, Карл! Уже когда с разработчиками контактировал, узнал, что он под коротковолновую часть сантиметрового диапазона, а в низкочастотной части он больше шумит, чем усиливает.

> Вот за это как раз и ненавижу
Я тоже. Вот некоторые умственно отсталые дети за это нас с тобой нашистами считают.

> угадай сколько нашел?
Два или три.

> отечественных аналогов нет вообще.
А откуда им быть-то, если
> спецов жалко да, их по 5 человек на отрасль в целой стране

> У меня нет трактора
У меня есть, но это не мой метод.

> Это говно лезет в мою жизнь, разрушает и тормозит культуру и сосет ресурсы из моих близких - мало?
Я понял тебя.

>>184371
> И, кстати, те, кого ты называешь либералами, к настоящим либералам никакого отношения не имеют.
«Настоящие(R) Либералы(TM)» не существуют в реальности вообще. Те, кого я называю либераламы являются преимущественно бывшими комсомольцами-лоботрясами, страстно возжелавшими буржуазного рая.

> и без либералов загнулось бы, может не сразу, но к нунешнему году точно.
Ну, к нонешнему году у либералов вся мировая экономика по пизде идёт.

>>184375
> нука выполняйте наши эффективные планы живо.
Именно так.

>>184378
> Но ты ж не более компетентен в вопросах политики, чем хрестоматийная бабка на скамеечке у падика.
> конфликт правого полушария с левым
Вот и не привлекай внимание санитаров — проходи мимо!

>>184382>>184434
Теперь мне ещё и твой бугурт приятен.

>>184383
Не обязательно. Есть люди, которым этим заниматься интересно.

>>184391
> В чем секрет китайцев?
Меньше налогов, меньше патентных отчислений.

>>184430
Мария! Подмойся! Я опираюсь на факты, а ты извергаешь пламя из своей жопы из-за того, что факты не стыкуются с твоим вымышленным мирком.

>>184433
> Хуле вы стонете? Рыночек порешал. Всё проебали так покайтесь и откройте границы снова.
А ты когда тебе деньги нужны подрабатываешь гей-шлюхой или как-то иначе предпочитаешь?

Ответы: >>184508, >>184545, >>186361

30 Авг, 02:15 #54 #184470

>>184301
> ISO9000, который не более, чем калька с Гознака
ВРЕТИ, господа совки:
>Принято считать, что при разработке первой версии стандартов ISO 9000 ТК 176 руководствовался британским стандартом BS 5750, разработанным Британским институтом стандартов (BSI). В свою очередь, считается, что британский стандарт базировался на отраслевых стандартах ВПК.

Ответы: >>184503

30 Авг, 08:56 #55 #184488

>>184168
>не нельзя
коковин залогинься

Ответы: >>184511

30 Авг, 09:45 #56 #184491

>>184429
китайцы могут врать по трудно контролируемым параметрам - разброс параметров, шумы, термостабильность, емкость, индуктивность, количество брака в партии и прочее прочее

Ответы: >>184511

30 Авг, 12:10 #57 #184503

>>184470
Привёл пидоровикию, как пруф. Молодец, либераст.

Знак качества СССР 1967 год.
BS 5750 - 1979 год.
"приятно считать", что ISO9000 сделан на основе второго, что может быть правдой. Только вот выглядит он как калька с первого, который, конечно же тоже не слизывался с годного и хорошего стандарта, а разрабатывался заново.

Ответы: >>184504, >>184511

30 Авг, 12:12 #58 #184504

>>184503
>который, конечно же тоже не слизывался с годного и хорошего стандарта, а разрабатывался заново.

Потому что годного стандарта на момент появления знака качества не было.

30 Авг, 12:38 #59 #184508

>>184448
>> угадай сколько нашел?
> Два или три.
Да вы, батенька, оптимист. Я нашел один в ширпотребе, остальные пришлось заменить на буржуйские, с которых их слизали.

> У меня есть, но это не мой метод.
Да и не мой, наверно, но изменить это по другому я не вижу даже шанса.

> Я понял тебя.
Спасибо, немного полегчало.

Ответы: >>184511

30 Авг, 12:53 #60 #184511

>>184488
Слишком бурная реакция на опечатку.

>>184491
Верно.

>>184503
Истинно так. Далеко не последнюю роль в становлении и поддержании буржуазного рая за кордоном сыграл СССР.

>>184508
> Да и не мой, наверно, но изменить это по другому я не вижу даже шанса.
Да не переживай ты так! Помни, о чём напомнил как бы между делом господин Фридман про калибр 7,5 мм. У общества опыт горячей классовой борьбы есть уже.

> Спасибо, немного полегчало.
Пожалуйста. Но я бы на твоём месте проявлял максимальную сдержанность в этом вопросе. РПЦ — штука очень неоднородная.

Ответы: >>184514

30 Авг, 13:06 #61 #184514

>>184511
> Пожалуйста.
Да я вообщем, про все, приятно встретить одного из тех 2.5 адекватов.
А с этими все понятно уже давно, люди разные да, но глобально тенденции направляют не люди, ну не могу я это назвать человеком.

30 Авг, 13:07 #62 #184515

>>184433
> так покайтесь
30 лет назад покаялись — получили разруху, интервенцию и человеческие жертвы, превышающие потери от проклятого человеконенавистнического тоталитарного совка.
Некоторые особенно одарённые решили, что покаялись не до конца. В частности, Грузия покаялась повторно — и стала жить ещё немного скромнее. Украина покаялась даже дважды. Весьма возможно, что второй раз окончательно. Прибалты тоже покаялись и молдаване — теперь по половине населения страны не досчитались.

Я так думаю, что тех, кто призывает покаяться, надо без лишних вопросов в лицо бить. И всё.

Ответы: >>184525, >>185019

48 Кб, 600x735

30 Авг, 14:20 #63 #184525

>>184515
по поводу покаяния

Ответы: >>184526, >>184533

51 Кб, 604x314

30 Авг, 14:39 #64 #184526

>>184525
Что? Это? За? Хуйня?!1

30 Авг, 15:23 #65 #184531

>>184168
>страну сдали на никому не нужные 100500 видов колбасы
>увидел либерала — ударь!
Комипетушок думает, что его комимирок развалили либералы, а не снижение цен на нефть, спешите видеть! Вывод: увидел комипетуха - обоссы ему ебало

Ответы: >>184533, >>184535

30 Авг, 15:34 #66 #184533

>>184525
Тут мне и добавить нечего.

>>184531
> Вывод: увидел комипетуха - обоссы ему ебало
Достаточно влажно, Мария. А теперь подмойся уже!

> Комипетушок думает, что его комимирок развалили либералы, а не снижение цен на нефть, спешите видеть!
Значит война и голод не развалили, а какое-то падение цены на нефть сломило. Попробуй ещё раз! Попробуй начать с подбора устойчивых аргументов, а также воздержаться от перехода на личности!

Ответы: >>184534

30 Авг, 15:39 #67 #184534

>>184533
>Значит война и голод не развалили, а какие-то либералы из-за колбасы сломили
Правильно ли я тебя понял?

Ответы: >>184536, >>184542

30 Авг, 15:42 #68 #184535

>>184531
>Комипетушок думает, что его комимирок развалили либералы, а не снижение цен на нефть
сколько стоила нефть при сталине и хрущеве? Почему тогда СССР шел шаг в шаг с цивилизованным западом? Как же это получалось без нефти и швятого рыночка?

Ответы: >>184541, >>184542

30 Авг, 15:44 #69 #184536

>>184534
развалили сами партийные бонзы вследствие общей деградации власти

41 Кб, 824x433

30 Авг, 15:50 #70 #184541

>>184535
>Почему тогда СССР шел шаг в шаг с цивилизованным западом?
Маняфантазии. Кривые шурупы + спички вместо нормальных дюбель-гвоздей - только один из многочисленных примеров подтверждающий это.

>>184535
>сколько стоила нефть при сталине и хрущеве?
Ты еще про стоимость нефти при Иване Грознои вспомни. При сталиехрущеве просто на нефть-матушку не подсели еще.

Ответы: >>184542, >>184543

30 Авг, 15:58 #71 #184542

>>184534
Да. Единое общество существует благодаря общности культурного пространства, читай — идеологии.

>>184535
Получалось слишком хорошо. Поэтому и было свёрнуто.

>>184541
> Маняфантазии.
Именно так следует оценивать твои безосновательные заявления про нефть

> Кривые шурупы
У меня банка с ними есть. Здесь ты просто лжёшь.

> спички вместо нормальных дюбель-гвоздей - только один из многочисленных примеров подтверждающий это.
А давно ли эти прекрасные изобретения массово используются в домохозяйствах? Или на этом примере ты надеешься свою аргументацию завершить?

> При сталиехрущеве просто на нефть-матушку не подсели еще.
Я просто напомню, что с разворачиванием деятельности либералов на неё подсели окончательно.

Ответы: >>184549

30 Авг, 16:05 #72 #184543

>>184541
> Кривые шурупы + спички вместо нормальных дюбель-гвоздей
Знаете, Мария, что показательно в Вашей псевдоаргументации? То, что вы начали с оспаривания довода про 100500 видов колбасы, а закончили им же, но уже в поддержку собственной позиции. Это слив. Можешь пойти подмыться.

Ответы: >>184549

30 Авг, 16:16 #73 #184545

>>184448
>Не обязательно. Есть люди, которым этим заниматься интересно.

Все адекватные люди хотят кушать, а не хуярить за 200$ на станках из прошлого тысячелетия по технологиям оттуда же.
Поэтому на этих заводах работают всякие деревенщины за койку в общаге и похлебку, отрабатывая распределение после универа. Либо инженеры из совка, которые по накатанной трудятся в этой стезе, потеряв чувство времени и отстав от технологий. Поэтому неудивительно, что на выходе получается неконкурентоспособный продукт.

Ответы: >>184548

17 Кб, 413x395

30 Авг, 16:21 #74 #184546

> Кривые шурупы + спички вместо нормальных дюбель-гвоздей
ITT виновным в собственной некомпетенции выставляется общественный строй

30 Авг, 16:25 #75 #184548

>>184545
>Все адекватные люди хотят кушать, а не хуярить за 200$
офисный планктон кормится на деньги от той же нефти, за что ругает Императора

Ответы: >>184551

30 Авг, 16:30 #76 #184549

>>184542
>Получалось слишком хорошо. Поэтому и было свёрнуто.
Слишком влажно.

>Я просто напомню, что с разворачиванием деятельности либералов на неё подсели окончательно.
В таком случае, я бы хотел напомнить, что при нахождении у власти В. В. Путина произошло многократное увеличение вычислительной мощности ЭВМ. Очевидно, что В. В. Путин оказал на этот процесс положительное влияние.

>>184543
>Утверждает, что СССР шел шаг в шаг с цивилизованным западом
>Говорит, что совок развалили либералы из за отсутствия на рынке 100500 видов колбасы
Дак нога в ногу шли или все-таки колбасы не было?

>>184543
>Вы начали с оспаривания довода про 100500 видов колбасы
Сам факт отсутствия колбасы я вовсе не оспаривал. Просто указал на его незначительное влияние в деле развала комипараши. Ты и сам с этим согласен, судя по утверждению
> война и голод не развалили, а какое-то падение цены на нефть сломило
По моему подмыться тут нужно не мне, а кое-кому другому.

30 Авг, 16:47 #77 #184551

>>184548
Где взаимосвязь? Ты аутист?

Ответы: >>184553

30 Авг, 16:59 #78 #184553

>>184551
>>184551
>Где взаимосвязь?
Подумай 5 минут в своей проёбаной жизни, кто офисным белоленточникам приносит свои деньги, и возвращайся в тхреад с охуительными открытиями.

Ответы: >>184554

30 Авг, 17:10 #79 #184554

>>184553
Путин им со своих нефтяных вышек приносит деньги, ебанутый?

Ответы: >>184555

30 Авг, 17:28 #80 #184555

>>184554
Самовыражаться тебя мамка научила. Спасибо ей и дай ей бог здоровья.

http://www.kommersant.ru/doc/2233355

Ответы: >>184564

30 Авг, 18:42 #81 #184564

>>184555
Охуенный аргумент. Им надо залупину хуец сосать за то, что за 15 лет правления он не сделал нихуя, чтобы РФ перестала НАСТОЛЬКО зависеть от продаж металлов-нефти-газа, как это сделала те же ОАЭ?

Ответы: >>184587

30 Авг, 23:07 #82 #184587

>>184564
И не обещал, кстати. А вот ты как сидел на нефтяном хуйце, так и продолжаешь смачно посасывать. Доказать? Отпишись, что работаешь.

> inb4 /po

Ответы: >>184589

30 Авг, 23:34 #83 #184589

>>184587
>Доказать? Отпишись, что работаешь.
Прости, что?

Я не понимаю, какая связь нефтяных хуйцов РФ и меня. Ты похоже проецируешь, антошка.

Ответы: >>184590

31 Авг, 00:16 #84 #184590

>>184589
Показал бы тебе, какая доля нефтехуя в твоей получке.

Ответы: >>184596

31 Авг, 00:23 #85 #184591

Года четыре назад просчитывал затраты на открытие наебизнеса по производству резисторов. Несколько технологических линий, все оборудование было доступно и в принципе можно было бы купить. Получалось неплохо, предварительно поузнавал у потонциальных потреьителей, вроде как многие были бы не против покупать резисторы уровня китая только в России.
А потом я начал искать материалы, и понял что химическая промышленность у нас утонула совершенно. Керамики нет, кремний грязный, половина растворителей запрещено продавать под страхом расстерела, вторая половина не годится даже краску размешивать, заводы которые сами делают что то подобное для вояк покупают эти химикаты у тех же китайцев. В итоге плюнул на это дело, нервы дороже.

Ответы: >>184592

31 Авг, 00:33 #86 #184592

>>184591
>половина растворителей запрещено продавать под страхом расстерела
Можно пару примеров?

Ответы: >>184593, >>184705

31 Авг, 00:37 #87 #184593

>>184592
Не вопрос http://www.vekton.ru/menu/precursor/

Ответы: >>184595

31 Авг, 00:48 #88 #184595

>>184593
Лол, нитроэтан с этого года тоже запрещен оказывается.

31 Авг, 00:48 #89 #184596

>>184590
Ну давай, покажи.
Работал в IT в Беларуси. Где тут нефть - хуй его знает.
В любом случае, даже если я бы был бы омоновцем в РФ, то что с того, что нефть? Почему ОАЭ отвязалась от нефти, инвестируя деньги с продажи нефти в науку/IT/производство, а залупинцы как алконавты: получили получку и сразу же купили дохуя водки и шпрот.

Впрочем, можешь не отвечать.

Ответы: >>184598, >>186363

31 Авг, 01:03 #90 #184598

>>184596
2.2 млн баррелей хефти в день и 15 млн туристов в год на 4 млн населения.
Зачем Белоруссии IT???

> даже если я бы был бы омоновцем в РФ, то что с того, что нефть?
госслужащий сосёт нефтяной хуец

Ответы: >>184606

31 Авг, 02:34 #91 #184606

>>184598
Ты определенно тупоголовый, ты уж извини, что я так прямо.

Ответы: >>184611

31 Авг, 06:31 #92 #184607

>>184378
>миляга
Баритон-кун, ты?

31 Авг, 08:24 #93 #184611

>>184606
Людям похую твои проблемы.

31 Авг, 09:24 #94 #184617

>>184168
а какие свежие отечественные СВЧ годные разработки есть? мне б МШУ и защитное сделать без герметизации и сварки, хотя б до 6ГГц.

Ответы: >>185051

31 Авг, 10:26 #95 #184621

>>184168
Которые они строго обязаны что?

Ответы: >>184627

31 Авг, 11:34 #96 #184627

>>184621
Он к тому, что есть с кого спросить с поправкой на российские реалии.

31 Авг, 21:42 #97 #184705

>>184592
Историю про самодельщика с перспективной солнечной батареей и сроком за растворитель не слышал что ли ?

01 Сен, 01:39 #98 #184724

>>184124 (OP)
Хватит уже пинать труп, он не проснется, смирись

01 Сен, 13:44 #99 #184763

>>184124 (OP)
Нахуя это тут?
Я лично для своих махараек как покупал у китайцев и японцев так и покупаю. Даже с обосравшимся рублём выходит выгоднее.

Ответы: >>184770

01 Сен, 14:02 #100 #184770

>>184763
ОП работает в долбанутой гос.конторе, где требуют ставить своё, очевидно же.

Ответы: >>184784

01 Сен, 15:40 #101 #184784

>>184770
Ну это уже проблемы этих самых долбанутых госскантор, за что боролись - на то и напоролись.

02 Сен, 07:19 #102 #184827

>>184283
>Карл
Вы тут все такие отсталые, да?
Сдохни.

Ответы: >>184831

02 Сен, 07:31 #103 #184831

>>184827
Для тех, кто не в курсе: Восклицание "Карл!" из к-ф "Тот самый Мюнхаузен" (1979)

Ответы: >>184889

8 Кб, 300x168

02 Сен, 20:14 #104 #184889

>>184831
Нет

Ответы: >>185013

03 Сен, 20:40 #105 #185013

>>184889
А если он прав? Как пиздили ништяки из совка, так и пиздят.
https://www.youtube.com/watch?v=GQf11HF7fuo

57 Кб, 1052x746

03 Сен, 21:42 #106 #185019

>>184515
НЕ ЗНАЕШЬ НЕ ПИЗДИ
скатина
А то вам карикатур с Обамой Порошенко
понарисуют, а вы и рады.

Ответы: >>186506

04 Сен, 07:44 #107 #185051

>>184617
С свч компонентах в отличие от почти всего остального в рашке все не терминально плохо, но. Основной покупатель-вояки, и если ты не вояка, тебе мягко говоря невыгодно будет.
Купи на дижикее или ебее(если те 1 шт) ммиц готовые либо гаас феты и пассивку, и забудь. Ну если очень хочешь можешь в рашке поликор купить.

sage 04 Сен, 08:03 #108 #185052

>>184168
>куд-кудах
>А у наших есть нормативные документы, которые они строго обязаны.
>ко-ко-ко
А пачиму ракеты падают?

Ответы: >>185053

58 Кб, 600x600

04 Сен, 08:07 #109 #185053

>>185052

05 Сен, 00:15 #110 #185179

>>184168
Не кормите его тем более еще не хватало что бы тут подобные ему разводили тут /по/мойку

05 Сен, 01:00 #111 #185187

Купил с Китая 20 штук относительно редкой йобы - 2SC5707, за 100 руб. У меня в городе просят 40-50 руб за штуку.
Внезапно, оно оригинальное, впаял в пару дохлых мониторов (стандартно - вылетели в инверторе, менял подобранными парами) и все заработало, и до сих пор работает. Их специфичность - Collector-to-Emitter Saturation Voltage в районе 150мВ. Подделка если бы и заработала, то очень быстро сдохли бы от перегрева, обычные транзисторы там тут же вылетают.
Как китайцы так дешево делают такие йоба-транзисторы? У нас поди даже в золотой военке аналогов таким нет.

Ответы: >>185327, >>186289

09 Сен, 07:40 #112 #185326

Зато Крым теперь твой.

Ответы: >>185363

09 Сен, 08:07 #113 #185327

>>185187
>Как китайцы так дешево делают такие йоба-транзисторы?
Может быть, дело в том, что они делают их хуиллиардами штук?

09 Сен, 14:58 #114 #185363

>>185326
Ну это всё меняет!

11 Сен, 22:09 #115 #185590

>>184383
БНТУ ил БГУИР? Дневное, заочное?

Ответы: >>185678

12 Сен, 13:29 #116 #185644

Нам предложили выкупить всю пластину за 100к евро или ждать пол года лол.

12 Сен, 23:13 #117 #185678

>>185590
Бгуир, очка.

18 Сен, 07:39 #118 #186289

>>185187
>Как китайцы так дешево делают такие йоба-транзисторы?
неликвиды, блеат, они и в Китае неликвиды, блеат.

28 Кб, 599x279

18 Сен, 23:07 #119 #186345

старые грабли

19 Сен, 02:20 #120 #186361

>>184168
>Вывод: увидел либерала — ударь!
Два чая из Украины.

>>184124 (OP)
Оп, а ты часом непопутал разные типы конденсаторов?

>Плотность ёмкости в 230 раз ниже
Ну и че?

Вообще, какой-то херней засирается раздел последнее время, это что, ро так хитро протекло?

>>184240
> Виноват в том, что послушал либерала, а не уебал ему с вертухи.
Удваиваю этого господина.
Все так восторженно встречали всех этих елценов и путинов, а теперь даже хуев пососать не осталось.

>>184283
>но нахер они мне если высоких технологий нет
Чтобы была возможность этим высоким технологиям в будущем появиться.
Как альтернатива, твои внуки будут проданы на органны, или зарезаны на мясо местными православными братьями древними питерианцами/сибирианцами/украми, нужное вписать.
А может даже и тебя лично утилизируют, доживешь еще.
И если тебя, мой юный путинист, такое положение дел и устраивает, то многих людей - нет. Им жить хочется, людям.

>>184448
>> В чем секрет китайцев?
>Меньше налогов, меньше патентных отчислений.
У китайцев же закрытая экономика.
Работают китайцы за юани, а продают то за доллары.
А масштабы производства - мировые. Потому ко всему прочему добавляется удешевление производства в виду массовости.

>У общества опыт горячей классовой борьбы есть уже.
Классовая борьба - это бред. Дешевая немецкая пропагандочка на которую только глупенькие русские и клюнули.
http://beautifulhelios.livejournal.com/47833.html

19 Сен, 02:34 #121 #186363

>>184596
>Почему ОАЭ отвязалась от нефти, инвестируя деньги с продажи нефти в науку/IT/производство, а залупинцы как алконавты: получили получку и сразу же купили дохуя водки и шпрот.
Далее слово "запад" стоит читать в кавычках. Под ним подразумевается часть элит США и ЕС, а так же система отношений их связывающих.
Идея путинизма сводится к:
1) Запад добрый и обещает с нами дружить.
2) Запад продажный и за прибыль/нефть продаст родную маму
3) Мы продаем западу нефть, и чтобы ничто не мешало ее качать и ничто не съедало доходы уничтожаем ненужное, неэффективную промышленность, социалку, науку, оставляем только пару ракет охранять нефть.
4) За нефтедоллары закупаем хайтек, супер станки, специалистов, науку, еду итд.
Это так называемая конвергенция.

Если посмотреть на это здраво, на секунду, то абсолютно понятно, что сие есть развод для лохов. Но 20 лет назад здраво никто на это посмотреть не смог.

На деле же, оказалось что.
1) Запад не добрый, запад не пушистый, запад НЕ ХОЧЕТ с нами дружить.
2) Западу ненужна Россия и русские, ни в каком виде.
3) Запад рассматривает русских как угрозу. Не потому, что Пу кривляется по телевизору, а потому, что Русская культура передовая, и способна поглощать культуры другие. Русские составляют угрозу мировому порядку и устоявшейся элите, своим существованием.
4) Запад НЕ капиталистический. Капитализм, свободный рынок, очередное разводилово для полный дураков. Запад не продаст маму за нефть. А так же хайтек, науку, спецов, продукты, итд.
5) Без своей промышленность государство становиться неустойчивым к любым изменениям внешней обстановки. Может существовать только в эпоху всеобщего мира и благоденствия И СТАБИЛЬНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ НЕФТИ, которая в конце 50х закончилась не успев начаться.
6) Чет я устал расписывать очевидные вещи.

Ответы: >>186431

274 Кб, 1426x1000

19 Сен, 20:34 #122 #186431

>>186363
>На деле же, оказалось что.
1) Запад не добрый, запад не пушистый, запад НЕ ХОЧЕТ с нами дружить.
ТОЛЬКО ты не путай НАС и тех кто до власти дорвался
и никогда с тобой делиться не будет

Ответы: >>186469

20 Сен, 02:00 #123 #186469

>>186431
>ТОЛЬКО ты не путай НАС и тех кто до власти дорвался
Ты же понимаешь, что ты сам себе вопрос отвечаешь.
Получается что МЫ от ТЕХ, ПЛОХИХ, отличаемся только тем, что ОНИ до власти дорвались, а МЫ нет.
И кстати, что эт за МЫ такие? Я тебя не знаю, ненужно меня вот так вот сразу к себе в друзья записывать.

>и никогда с тобой делиться не будет
Абсурдное утверждение. Кто не будет, чем не будет, почему? Какие-то беспредметные возгласы и лозунги.
Даже отвечать не хочется, ты же болен.
Ты наверное в агонии галлюцинаций, хочешь сказать, что это элита у русских такая плохая, а не "пролетариат", и это запад с ней, такой плохой, не хочет дружить, а простых русских парней запад очень любит.
Настолько любит, что при первой возможности массового пересечения границы, границу закрыл, и укрепил.
Кто принял беженцев с донбаса?
Сколько беженцев из Украины принял ЕС?

И раз уж о том пошло, по каким причинам не любит он русскую элиту? Ведь русская элита, последние 20 лет делала вообще ВСЕ!, чтобы прогнутся под США и ЕС. Вещи выходящие абсолютно за любые рамки здравого смысла и приличия. Сдавала все позиции. Следуя парадигме конвергенции - "русских не любят потому что боятся, а боятся потому что они страшные и сильные, нужно все танки пустить на металлолом, ракеты утилизировать, промышленность разрушить, а страну сдать на откуп этническим мафиям, как Россия станет полным ничем, так сразу запад Россию полюбит".
И продолжает эту бесконечную пораженческую политику дружбы с добрым западом.
Запад в морду харкает этим чмошникам, а они кланяются - "да да, хорошо, только не прогоняйте нас с рынка пожалуйста, ну а то что вы нашего младшего брата убили, эт ничего, мы не в обиде, мы за единую украину".

Ответы: >>186487

20 Сен, 14:54 #124 #186487

>>186469
по опыту общения на зарубежных бордах - они не считают нас равными. Мы для них что-то навроде турков или бразильцев. И как ты не прогибайся, равным тебя считать не будут. Так-то

20 Сен, 16:45 #125 #186506

>>185019
Наконец-то эту парашу прикрыли.
Еще бы сраный авито закрыть и вообще лепота будет.

14 Окт, 17:10 #126 #189821

Учился на мертвом факультете радиоэлектроники в МАИ. Не понимаю что вы тут обсуждаете, Россия мертвая страна, в ней мертва промышленность, мертва деревня с её алкашами, мертвы города уже наполовину состоящие из приезжих чурок.

Ответы: >>189838, >>189842, >>189846, >>189863

14 Окт, 20:01 #127 #189838

>>189821
Креакл плиз.

14 Окт, 20:25 #128 #189842

>>189821
Двачую. Не то чтобы всё мертво, но ПЕРСПЕКТИВ НЕТ.

Мимовыпускник МИЭТ

Ответы: >>189846

14 Окт, 20:55 #129 #189846

>>189842
>>189821
Выпускнички, а усилитель-то на операционнике рассчитать сумеете?

Ток потребления микроконтроллера измерить сумеете?

Ответы: >>189862

14 Окт, 22:05 #130 #189862

>>189846
>Ток потребления микроконтроллера измерить сумеете?
бля не так жирно плиз)
а то тебе шаз начнут развадить димагогию о флуктуации пронстранстав и времени.
как правило это не больше одного вата.
контроллер сложная штука и потребляет в разлицные временнаи промежутки различнаи токи.
тут нужен запас как минимум двоекратнай.
ктамуже никто не отменял даташиты и типовое потребление.

14 Окт, 22:06 #131 #189863

>>189821
ты в курсе что чурки изабрели цифры?
и десятичную систему счисления.

Ответы: >>189867

14 Окт, 22:39 #132 #189867

>>189863

идиоты ибаные, шеснадцатеричная система в разы удобнее

Ответы: >>189908

sage 15 Окт, 04:27 #133 #189908

>>189867
А ВОТ НИХУЯ. Пальчиков У тебя только 10, sooqa ты yobanaya. А про то, что тебе лениво записывать чуть большее количество цифирь - соси хуй, быдло.

Ответы: >>189909

15 Окт, 06:21 #134 #189909

>>189908
Обезьян, плиз.

sage 15 Окт, 11:51 #135 #189941

Выпустился Сыроежкиным из МВТУ. Ничего не умею, ничего не знаю. В один ряд с западниками вставать стыдно - умные, суки.

А про импортозамещение - это вы еще резисторами, конденсаторами меряетесь. Их у нас есть в каком-никаком виде. А вот логику свою поставить - вот где чудеса.

Ответы: >>190321

17 Окт, 18:05 #136 #190321

>>189941
>А про импортозамещение
У меня от этого МИЛАНДР

Ответы: >>190672

19 Окт, 10:03 #137 #190672

>>190321
>МИЛАНДР
кстати, вы не смотрели как он вообще, что из себя представляет? что предлагает нового, по сравнения с другими кортексами?

Ответы: >>190680

19 Окт, 12:02 #138 #190680

>>190672
>нового, по сравнения с другими кортексами?
Ты шутишь так?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 января 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /ra/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion