М.Двач / Радиотехника

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

27 Кб, 800x318

Халявного эл-ва тред 25 янв, 17:52 #268348 В конец треда | Веб

Наверняка тема поднималась не раз, она же достаточно интересна, странно что об этом нет FAQ.
Речь о генераторах не требующих обслуживания.
Один из известных мне способов получения эл. – преобразовывать в него радиочастоты. Сейчас и gsm, и 3/3.5/3.9/4g, и вайфаев полно и т. д.
О втором я слышал, т. е. читал что можно что-то воткнуть в землю (проводник) и получать т. о. эл., куда второй то конец – просто вверх как "антенну"?
Довайте, знатоки, пишите что знаете.
Насчёт 1го способа – интересно играет ли роль трёхмерность форм антенн, на сколько они эффективней плоских?(Наверно важно повёрнута ли плоская к источнику?) На что смотреть при гуглении покупных антенн (чтоб побольше вырабатывали), на чувствительность? Как преобразовать в 5в?(какое напряжение они вообще дают?) И вообще, антенны мобильные имеют + и - или 1 выход?(или когда как?)
Знаю, что антенны дают очень мало, нужны будут большие и/или много.
Кстати, подумал, а не в том ли принцип 2го способа, что антенна ловит радиосигналы и всё в землю идёт?

Ответы6850868525698736998270452

25 янв, 22:47 #2 #268459

Хм

25 янв, 23:19 #3 #268466

1. Идешь к ближайшей ЛЭП с напряжением не меньше 10кВ.
2. Берешь катушку со стальным сердечником.
3. Кладешь катушку перпендикулярно ЛЭП.
4. Снимаешь мощность.
5. ...
6. Бутылка в жопе от блюстителей порядка PROFIT.

Ответы68471

25 янв, 23:39 #4 #268471

>>268466
Это воровство, а не ловля бесплатной халявы. ¡!

Ответы6848068494

26 янв, 00:24 #5 #268480

>>268471
Что упало, то пропало.

Ответы68483

26 янв, 00:29 #6 #268483

>>268480
Бред, оно не падает, а вертится, а ты либо снимаешь, либо нет.

Ответы6859968639

26 янв, 02:21 #7 #268494

>>268471
А описанный в ОП отбор полезной энергии радиоволн — это не воровство?

Ответы6849768512

26 янв, 03:01 #8 #268497

>>268494
Ты отсталый? Она бесплатна, ловить её не противозаконно, как воздух.

26 янв, 08:31 #9 #268508

>>268348 (OP)
>Халявного
Сначала прочел "халяльного" и орнул. Электричество, добытое с именем Аллаха.

26 янв, 08:46 #10 #268512

>>268494
Чтобы добыть сколько-нибудь заметное количество электроэнергии из чужих радиоволн - нужно со своей антенной залезть в крайне небезопасное по напряженности поле, вплотную к передатчику.
Помню продавались пассивные наклейки со светодиодиком на телефон - так чтоб этот несчастный светодиодик светился (единицы милливатт) - его антенну нужно было прилепить строго напротив антенны на корпусе телефона. А ведь у GSM что-то типа 2 ватт в импульсе.

Ответы6851468641

26 янв, 09:00 #11 #268514

>>268512
Ну были же приемники с питанием "свободной энергией". Что если собрать целый массив таких приемников?

Ответы68522

26 янв, 10:30 #12 #268522

>>268514
Они высосут весь радиоэфир. Радиополиция спалит это в течение часа, а в течение 2-го найдут твою черную радиодыру и дадут пизды.

Ответы6855869833

26 янв, 11:14 #13 #268525

>>268348 (OP)
Энергия, которую несут электромагнитные волны, зависит от мощности генератора (излучателя) и расстояния до него. По научному это звучит так: поток энергии, приходящийся на единицу площади, прямо пропорционален мощности излучения и обратно пропорционален квадрату расстояния до излучателя.

Допустим рядом с тобой в 500 метров передатчик 100вт, теперь посчитай сколько халявной энергии ты высосешь. Ума хватит рассчитать?

Ответы685316856168642

20 Кб, 200x200

26 янв, 11:42 #14 #268530

Делим 100 ватт на 500 метров, получаем 0,2 ватта на окружность.
Делим 0,2 ватта на 3,14 получае мощность 0,08 ватта.
Для плеера, думаю хватит питания. Можно ещё зарядное устройство такое сделать - чтобы копило радиоволны в литиевый аккумулятор круглосуточно, а потом от него заряжать что-то или смотреть телевизор.
А если учесть, что таких передатчиков тысячи вокруг, то вполне можно и 2-3 ватта высосать из эфира.

Ответы6853168550

26 янв, 11:42 #15 #268531

>>268530
>>268525

26 янв, 13:35 #16 #268550

>>268530
>Делим 100 ватт на 500 метров, получаем 0,2 ватта на окружность.
>Делим 0,2 ватта на 3,14 получае мощность 0,08 ватта.
Ну ты и дегенерат. Как и любой среднестатистический халявщик, кстати.

Для справки правильный ответ: на таком расстоянии ты сможешь собрать не больше 32 мкВт 0.000 032 Вт с одного квадратного метра, облучаемого этим передатчиком.

26 янв, 14:31 #17 #268558

>>268522
Это шутка такая? С каких пор нельзя ловить волны лол

Ответы68566

26 янв, 14:34 #18 #268561

>>268525
Нет такой задачи пока. Зачем узнавать скол ко я поймаю, интересно просто ловить. Вайфаев у меня вокруг куча, мобил. сети тож. ловит, антенна в 100м за окном кстати.

54 Кб, 537x807

26 янв, 15:09 #19 #268566

>>268558
с таких, что они предназначены для радио а не для твоего гаража. Рекламодатели бабосы платят чтобы их слушали а не лампочки жгли, а часть этих бабосов идет в радионадзор. Тем более, что ты можешь ослабить и волны спецчастот а это уже сравнимо с терактом.

Ответы68579

26 янв, 15:56 #20 #268574

Аальная пробка из меди, элемент пельтье, массивный радиатор, сидение в Бургут-тредах.

Ответы68644

26 янв, 16:22 #21 #268579

>>268566
>>с каких пор?
>с таких, что они предназначены для …
ясно.
>Рекламодатели бабосы платят чтобы их слушали а не лампочки жгли, а часть этих бабосов идет в радионадзор.
Суть вопроса была в том по какому такому правилу мне нельзя иметь большую антенну (gsm к примеру), или нельзя ей пользоваться на своё усмотрение и т. д.

26 янв, 17:43 #22 #268599

>>268483
Пф, оно излучается так что как и радиоволны в бесконечность. Хочу и ловлю, законом не запрещено.

Ответы68629

26 янв, 18:56 #23 #268629

>>268599
Вообще фигню несёшь. Оно вращается вокруг провода (гугли правила большого пальца), законом запрещено т. К. Это воровство, гугли кучу судебных случаев.

Ответы68643

26 янв, 19:38 #24 #268639

>>268483
Это поле рассеяния, если снимать на уровне земли, то с лэп ничего сверх обычного не пропадает, т.к. земля для малых токов очень даже хороший проводник. Вот если приближать к проводам свой токосъемник, увеличивая k-связи этакого псевдотрансформатора и/или емкость между проводником и тросами лэп - тогда да, потери растут.

Ответы68652

26 янв, 19:49 #25 #268641

>>268512
Хуйня.
1. 2 ватта - устаревшая лет на 20 инфа, 1 ватт да и тот - по праздникам, на GSM900, когда до вышка на грани слышимости находится.
2. Современная электроника в активном режиме может потреблять в разы меньше этого жалкого светодиода, а во сне, так вообще на порядки.
3. Харвестеры радиоволн (как раз стовых диапазонов) вполне себе производятся, продаются, продаются занедорого, значит покупаются активно и используются.

Ответы68653

26 янв, 19:53 #26 #268642

>>268525
От антенн сильно зависит. Эти 100 ваттей могут быть на тарелке диаметром в пару десятков метров и частоте в гигагерцы, в таком случае, не находясь в луче ничего не увидишь над шумами.

26 янв, 19:53 #27 #268643

>>268629
> Оно вращается
Хуяется. Ты представляешь вообще какой там коэффициент потокосцепления?

26 янв, 19:55 #28 #268644

>>268574
Давно так планшет заряжаю. Бугурт-треды - говно, кстати, эффективнее читать новости и комментарии к ним.

26 янв, 20:18 #29 #268652

>>268639
Чтобы снимать на уровне земли надо землю убрать, ты убираешь землю – потери снижаются, ставишь свою катушку – потери снова растут. Воровство.

26 янв, 20:26 #30 #268653

>>268641
Не могу нагуглить никаких харвестеров готовых. Как на англ?

26 янв, 22:35 #31 #268676

Пишу в эпичный тхрэд. Аноны, есть кабели 110кВ. Каждая фаза отдельным кабелем. Как посчитать необходимое количество витков, чтобы снять с них 220В?

Ответы687736882575496

27 янв, 19:28 #32 #268773

>>268676
Я бы обосрался подходить к 110кв кабелю, а тем более скручивать его витками.

Ответы68832

27 янв, 23:58 #33 #268825

>>268676
Речь о подземном изолированном кабеле? Ты его не согнешь в витки с приемлемым радиусом. Если ты про лэп - считай нужную длину кабеля который будет висеть параллельно под свою мощность и как-нибудь стабилизируй/ограничивай напряжение.

Ответы6882868832

28 янв, 00:00 #34 #268828

>>268825
>и как-нибудь стабилизируй/ограничивай напряжение.
кпд уровня /b/

Ответы68925

28 янв, 00:37 #35 #268832

>>268773
>>268825
Да, речь о подземном, маслонаполненном кабеле 110кВ. Я не его собираюсь в витки накручивать, а на него намотать провод 1.5кв.мм. шоб снимать халявное лектричество. Физику чтоли вспоминать? Может подскажете?

Ответы68834688356891868925

28 янв, 00:38 #36 #268834

>>268832
>маслонаполненном
ахуеть, такое бывает?

Ответы68838

28 янв, 00:39 #37 #268835

>>268832
>а на него намотать провод 1.5кв.мм
Хуйня, у тебя меньше 110кв не будет. Врядли ты его понизишь без масляных трансформаторов.

Ответы68839

28 янв, 00:44 #38 #268838

>>268834
Бывает. Бывает даже маслонаполненные высокого давления. 1500мм.кв х 500кВ. Вот к такому я бы обосрался подходить.

28 янв, 00:45 #39 #268839

>>268835
> у тебя меньше 110кв не будет
С одного витка сразу 110кВ? Я давно школу закончил, но что-то подсказывает, что ты ошибаешься.

Ответы69328

28 янв, 15:06 #40 #268918

>>268832
Если он однофазный, то собери вокруг него трансформатор, где кабель будет прдставлять собой полвитка первички, а вторичка сам подбери экспериментально.
Если трехфазный, ты соснешь.

28 янв, 15:51 #41 #268925

>>268828
А у тебя нет других вариантов.
>>268832
> а на него намотать провод 1.5кв.мм. шоб снимать халявное лектричество
И ничего не получишь, наматывать витки вокруг провода ничего не даст, а их емкости для нормальной мощности не хватит.

29 янв, 00:18 #42 #269135

Так и что, никто не знает как снять энергию с радиоволн?

Ответы69339

30 янв, 05:29 #43 #269328

>>268839
Согни тот что 110 киловат в виток и получишь меньше

Ответы69329

30 янв, 05:30 #44 #269329

>>269328
Блядь киловат
Киловольт
Фикс

30 янв, 09:43 #45 #269339

>>269135
тебе энергию снять или хотя бы лампочку зажечь?

Ответы69546

31 янв, 16:53 #46 #269546

>>269339
>тебе энергию снять или хотя бы лампочку зажечь?
И в чём разница? Чтоб оназажглась энергия нужна, снять с антенны её какбы.

Ответы69548

31 янв, 17:21 #47 #269548

>>269546
разница в том что с антенны ты снимешь МИКРОватты, а для лампочки нужны вполне конкретные ватты.
Радиоволны из жопы не летят. Мегаваттных передатчиков в стране давно нет, кроме РЛС. Напряженность поля(и энергия им передаваемая) падает квадратично от расстояния.
Да и вообще блять тебе сколько лет? Ты учебник физики за 8 класс открывал?

Ответы695906959169678

31 янв, 22:08 #48 #269590

>>269548
Зависит от размеров антенн же ало

Ответы69631

31 янв, 22:10 #49 #269591

>>269548
Вот доебались малр да мало, вас спрашивают как снять энергию, при чём в оп-посте сказано что понятно что её будет мало.

Ответы6964369678

01 фев, 08:59 #50 #269631

>>269590
> Зависит от размеров антенн же ало
Не, ну если заебашить антенну такого размера шоб она касалась аниенны передатчика, то можно и пару лампочек сжечь.

01 фев, 11:45 #51 #269643

>>269591
так сделай широкополосную антенну размером с дом и свети лампочкой, в чем проблема?
>как
широкополосная антенна размером с небо и алаха, широкополосный же трансформатор, выпрямитель, лампочка.

Ответы69671

01 фев, 18:01 #52 #269671

>>269643
У антенны + и - или 1 контакт? Мощность будет зависеть от чувствительности? Если + и -, то трансформатор что делать должен, напряжение преобразовывать? Как узнать напряжение выдаваемое антенной которую я пока не купил? Выпрямитель делает из ac dc?

Ответы69678

6 Кб, 434x71

01 фев, 19:51 #53 #269678

>>269591
Энергия "снимается" с антенны в любом радиоприемнике. Причем в радиоприемниках обычно стараются снять с антенны максимум мощности.

>>269671
>Мощность будет зависеть от чувствительности?
У антенн нет такого параметра. Чувствительность - это параметр радиоприемника.
Смотри формулу на картинке. P2 - мощность сигнала на выходе приемной антенны, P1 - мощность передатчика, D1 и D2 - коэффициенты усилений передающей и приемной антенн, лямбда - длина волны, r - расстояние.

А теперь прикинем все это для базовой станции GSM. Допустим мощность будет 50 Вт, антенна всенаправленная, соответственно D1 = 1. Коэффициент усиления приемной антенны, предположим 100. Расстояние до базовой станции 100 метров. Длина волны приблизительно 0,15 метров.
Получается мощность около милливатта.

Все-таки ответь на вопрос того анона >>269548
>Да и вообще блять тебе сколько лет? Ты учебник физики за 8 класс открывал?

Ответы6967970463

01 фев, 20:16 #54 #269679

>>269678
Ну усиление пропорционально мощности будет?
За 10 лет подзабылся учебник.
Как сделать приёмник толком не понял.

Ответы6968069689

01 фев, 20:25 #55 #269680

>>269679
*мощность пропорциональна усилению

01 фев, 21:16 #56 #269689

>>269679
>За 10 лет подзабылся учебник.
он и не знался. Тебе по-русски говорят ты - обосрался. Нет, не хочу, хочу сэкономить три рубля.

Ответы69690

01 фев, 21:18 #57 #269690

>>269689
Обосраося в чём лол? И при чём здесь экономия мда.

Ответы6969269695

01 фев, 21:21 #58 #269692

>>269690
Ну как в чём:
– я знаю, что антенны дают очень мало
– хаха ты же прлучишь очень мало, ты обосрался! Как по мне так это обсирульки!

24 Кб, 809x507

01 фев, 21:27 #59 #269695

>>269690
при тот что подобные темы создают как правило дауны, которые платят за свет 300р но хотят платить еще меньше. Я тебе даже нарисую.
Смотри как убого. Все для тебя.

Ответы6969769706

01 фев, 21:28 #60 #269697

>>269695
А мне не для экономии.

Ответы69699

01 фев, 21:31 #61 #269699

>>269697
а для школьного проекта?

Ответы69704

01 фев, 21:49 #62 #269704

>>269699
Для зарядки.

Ответы6971069711

01 фев, 21:52 #63 #269706

>>269695
Не шарю в схемах, что там изображено..

Ответы697107004370506

01 фев, 22:05 #64 #269710

>>269704
для зарядки эффективнее и компактнее будет самая всратая солнечная батарея.
>>269706
погугли, не заставляй слать тебя нахуй

Ответы69714

01 фев, 22:06 #65 #269711

>>269704
Как я прикинул выше, с одной такой https://ru.aliexpress.com/item/GSM-20dBi/32786062498.html GSM антенны, у тебя получится не больше одного милливатта.

Прикинем сколько времени придется заряжать средний телефонный аккумулятор.
Напряжение аккумулятора около 3,7 В, емкость 1000 мА/ч. Получается в аккумуляторе 3,7 В 1 А 3600 с = 13320 Дж энергии. Как известно, Ватт - это Джоуль за секунду, поделим 13320 Дж / 0,001 Вт = 13320000 с = 3700 часов = 154 дня.

Ответы69712

435 Кб, 900x600

01 фев, 22:09 #66 #269712

>>269711
>154 дня.
но ведь саморазряд...

01 фев, 22:22 #67 #269714

>>269710
А ты с чегофто взял, что солнечную батарею я паралельно не србираюсь использовать?
Они, кстати, тоже ничтожно мало вырабатывают не на солнце.
>погугли
Прям "обощначения радиоэлементов" или как?

Ответы69715

01 фев, 22:25 #68 #269715

>>269714
> ничтожно мало вырабатывают не на солнце.
на два-три порядка больше антенны того же размера.

Ответы69716

01 фев, 22:27 #69 #269716

>>269715
Надо тестить.

Ответы69726

01 фев, 23:00 #70 #269726

>>269716
Не надо, можно опять же прикинуть порядок.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инсоляция
Среднегодовая мощность для России больше 80 Вт/м^2. Можно прикинуть относительно площади той антенны, но я прикину для солнечной батареи за 73 рубля https://ru.aliexpress.com/item/Solar-Panel-6V-1W/32775654698.html
Площадь батареи 0,0066 м^2, даже с КПД 2%, получается 10 мВт. Реально КПД недорогих батарей 10...15%.

Ответы6972869729

01 фев, 23:04 #71 #269728

>>269726
>10...15%.
Что надо чтобы поднять хотя бы до 50%?

Ответы69731

01 фев, 23:06 #72 #269729

>>269726
Не 2 процента надо считать. В десятки раз меньше она вырабатывает без солнца. Можеи в сотню.

Ответы69733

01 фев, 23:35 #73 #269731

>>269728
У солнца спектр большой и 17%это очень неплохо.
Вот только не нужно т. к. Есть ветрогенераторы и гэс.

Ответы69736

01 фев, 23:38 #74 #269733

>>269729
Зайти на википедию, посмотреть карту среднегодовой инсоляции никак нельзя? 80 Вт/м^2 это с учетом всего уже, кроме КПД самой батареи. Более того, солнечную батарею можно располагать перпендикулярно световому потоку.

Ответы6974669750

01 фев, 23:50 #75 #269736

>>269731
>У солнца спектр большой и 17%это очень неплохо.
Ну так и все таки, что надо сделать чтобы поднять хотя бы до 50? Панели жрут только определенный узкий спектр?

Ответы69745

02 фев, 00:37 #76 #269745

>>269736
Он не оч узкий

02 фев, 00:38 #77 #269746

>>269733
А с чего ты взял что человек с солн. батареей будет на улице находиться?

02 фев, 00:48 #78 #269750

>>269733

>, солнечную батарею можно располагать перпендикулярно световому потоку.
Не очень удобно если из солн. плёнки сшита одежда.

02 фев, 18:57 #79 #269804

быдлу - палю годноту : между нулем розетки и батареями отопления/водоснабжения в старых домах,где они еще железные и заземлены - может навестись несколько вольт и до одного ампера тока.Суто в том что "ошметкам" на нуле как бы дают выбор - или километры проводов до "земли" на подстанции (если дом не заземлен ,старый),или вот она - "рядышком",хоть и через нагрузку. У меня получалось 3 вольта и до ампера на к.з., мелкий приемник орал,лампочка светила.Минус - хер его знает,может ли кого из сосётей током ебнуть при таком подключении.

умным людям - идею на обсуждение : Детекторный приемник,настроенный на 50 Гц (да-да,те что в розетке),антенна вдоль проводки.Или даже не столько детекторный сколько удвоитель-утроитель напряжения,или преобразователь.Взлетит,как думаете ?

Ответы69814698216982270775

02 фев, 21:15 #80 #269814

>>269804
погугли про реализацию систем дальней связи с подводными лодками.

02 фев, 22:44 #81 #269821

>>269804
>быдлу - палю годноту : между нулем розетки и батареями
Это воровство

02 фев, 22:45 #82 #269822

>>269804
>антенна вдоль
Это воровств

03 фев, 00:48 #83 #269833

>>268522
>Они высосут весь радиоэфир.
Если кто что тут и высосет откуда, то только твоя мамка говно из жопы мертвого бомжа.

03 фев, 14:47 #84 #269873

>>268348 (OP)
Предлагаю обсудить остановку электросчётчиков.

Ответы6987969886

03 фев, 15:15 #85 #269879

>>269873
обсуждай

03 фев, 15:44 #86 #269886

>>269873
Как они вообще устроены?

Ответы6988770280

03 фев, 15:56 #87 #269887

>>269886
купи самый дешевый, ебни молотком и узнаешь

Ответы69889

03 фев, 16:00 #88 #269889

>>269887
Проше pfc-фильтры отовсюду повытаскивать.

Ответы69995

03 фев, 16:37 #89 #269892

Если из розетки забирать каким нибудь ключем (ламповым) много, но за очень короткие временные отрезки, то счетчик соснет? Забирать быстрее чем нарастание напряжения в его части схемы которая измеряет?

Ответы69897

03 фев, 17:03 #90 #269897

>>269892
> Если
Счетчик фиксирует направление полной мощности со всеми ее составляющими в прямом и обратном направлении, хранит эту информацию с привязкой ко времени. При этом пользователю можно снимать показания энергии по ее приращению за определенный период времени, например, текущие или выбранные из календаря сутки, месяц или год либо — накоплению на определенное назначенное время.

Фиксация значений активной и реактивной мощности за определенный период, например, 3 или 30 минут, как и быстрый вызов ее максимальных значений в течение месяца значительно облегчает анализ работы энергетического оборудования.

В любой момент можно просмотреть мгновенные показатели активного и реактивного потребления, действующего тока, напряжения, частоты в каждой фазе.

Ответы6990770281

03 фев, 17:38 #91 #269907

>>269897
А за реактивную мощность тоже надо платить?

Ответы69973

5046 Кб, Webm

04 фев, 00:41 #92 #269973

>>269907
У Пахомии кончаются деньги, платить за фсиё свтановится всё более обязательно.

04 фев, 01:32 #93 #269982

>>268348 (OP)
О, хороший тред. У меня как раз вопросы есть.
Какое напряжение и ток доступно в телефонном кабеле?
А в кабеле от телевизора? Там же тоже что-то быть должно.

04 фев, 06:46 #94 #269995

>>269889
Из электроплиты вытащи. Еще из железной дороги и алюминиевых заводов.

Ответы70053

04 фев, 15:01 #95 #270043

>>269706
Bump

04 фев, 16:40 #96 #270053

>>269995
У меня нет железной дороги и алюминиевого завода. Да и электроплиты тоже нет. Есть микроволновка с трансформатором и таймером от оки.

Ответы70154

05 фев, 11:38 #97 #270154

>>270053
В ней тоже нет PFC.

Ответы70206

05 фев, 18:57 #98 #270206

>>270154
Я про то и пишу, что мне не поможет изъятие пфц. Что можно сделать для экономии живя на 12 этаже? Через меня в стене проходит выхлопная труба с других этажей, в ней всегда тепло, можно из этого выгоду извлечь? Например сделаю тепловую трубу на ацетоне уже делал, выведу в квартиру и к ней подключу много peltier их я видел только на картинке, боюсь обосраться?

258 Кб, 1280x720

227 Кб, 1280x720

248 Кб, 1280x720

241 Кб, 1280x720

06 фев, 04:57 #99 #270280

>>269886
Электрик-кун подъехал и готов вам показать, что внутри.

Ответы7028270290

194 Кб, 1280x720

06 фев, 05:15 #100 #270281

>>269897
Тут говорится про yoba электронные счётчики, такие если и стоят где, то в подвале подъезда или на подстанции от которой питается район. На пикче программа для одной из марок таких счётчиков, через которую можно посмотреть все данные по энергии.

Электрик-кун

Ответы7029070327

06 фев, 06:15 #101 #270282

>>270280
Адово проиграл с единственной отечественной микросхемы. Вот вам прикол: ее цена - от 20 до 50% стоимости девайса.
Я ковырял вещи поинтереснее: блоки ЭКЛЗ от кассовых аппаратов (святая святых под 7 печатями). Там все залито компаундом, но если его соскрести, то взору откроются крутые STM-овские контроллеры, память и... отечественная микросхема-шифратор в таком же никелевом корпусе. Когда узнал ее цену, охуел. Блок ЭКЛЗ стоит 10к, 1/3 стоимости - цена той микросхемы.

Ответы702837089370926

06 фев, 06:48 #102 #270283

>>270282
Ну и что? Если бы это была микросхема от Analog Devices - ее стоимость была бы еще выше.
А так этот счетчик в розницу копейки стоит.

06 фев, 09:38 #103 #270290

>>270280
>>270281
Спасибо тебе, расскажи поподробнее, эти счётчики считают всю нагрузку? В аппаратуре стоят спец. фильтра, чтобы не сдвигать фазу - так вот современные счётчики будут считать правильно, если эти фильтра выдернуть? Как их наебать? Магнит работает, но его надо непосредственно на счётчик класть, что палевно. ВОт эти ребята не пиздят:? http://otmotka.net/video_instrukcii/197-ostanovka-elektroschetchika-so-ea05m1-master.html

Ответы70298

06 фев, 09:49 #104 #270292

Небольшой облом для магнитодаунов:
в большинстве счетчиков, которые могут в общение хотя бы по паре проводов, есть примитивный магнитный датчикзачастую в самом контроллера счетчика. Магнитная активность пишется в журнал и потом пидораху могут посадить на бутылку. Счетчиков за 500р это не касается.

Ответы70293

74 Кб, 562x452

06 фев, 09:54 #105 #270293

>>270292
>Счетчиков за 500р это не касается.
В гараже стоит двухтарифный меркурий, дома тоже. Счётчики не дорогие, магнит успешно практикуется на обеих уже несколько лет. Рикамендую. А про датчик не знал, буду знать, спасибо. Ещё бы список моделей, но это было бы уже слишком, наверное.

Ответы70295

06 фев, 09:59 #106 #270295

>>270293
старые счетчики еще наебываются магнитами, а новые проще потрошить.
Со списком моделей не помогу. Самый верный вариант наебать - купить такой же счетчик и ознакомиться с содержимым и функционалом.

Ответы70297

06 фев, 10:19 #107 #270297

>>270295
>ознакомиться с содержимым и функционалом.
Хм. В водяных счётчиках, если их разобрать, есть механизм юстировки, который позволяет занизить показания счётчика до десяти процентов. Наверняка и в электронный счётчик, сняв аккуратно пломбу, можно поставить какой-нибудь шунт и иметь десяти-двадцати-процентный дисконт на электричество. До уровня отпускных цен китайцам 150 копеек/киловат, лол, конечно, уйти не получится, но и то неплохо.

Ответы70300

103 Кб, 854x480

251 Кб, 1280x720

06 фев, 10:33 #108 #270298

>>270290
Как наебать счётчик рассказать не могу, ибо не знаю. В этих простых счётчиках стоит микросхема sa4301a, даташит сам найдёшь. Как я понимаю она переводит мощность и вращает двигатель циферблата. Слышал, что эти движки успешно стопарятся неодимовым магнитом, но сейчас везде наклеивают антимагнитные пломбы, которые окрашиваются в чёрный цвет при срабатывании.

Ответы70299

4854 Кб, 450x235

06 фев, 10:37 #109 #270299

>>270298
>SA4301A
Спасибо, гляну!

06 фев, 10:39 #110 #270300

>>270297
сколько же ты платишь, что 10% для тебя существенная сумма?

Ответы70301

06 фев, 10:43 #111 #270301

>>270300
Дело не в этом, а в том, что хуйзнаеткуда уходят мои деньги, платежи и налоги. Нихуя не прозрачно, с теплом вообще пиздец. Эта срана сильно задолжала своему народу и продолжает сильно брать в долг у него.

Ответы70303

06 фев, 10:54 #112 #270303

>>270301
ну ты же понимаешь, что сказал хуйню? От того что ты сэкономишь 10%, твои деньги уходить в дерьмо не перестанут.
>нихуя не прозрачно
а ты готов сам заполнять декларацию и относить ТРЕТЬ СВОИХ денег в налоговую каждый год? Готов сам ебать управляющую компанию за каждый ржавый вентиль в подвале? Не думаю. Зато ты решил начать свой протест в воровства сраных 10% воды. Ну успех, чо.

Ответы70305

06 фев, 11:41 #113 #270305

>>270303
>а ты готов сам заполнять декларацию и относить ТРЕТЬ СВОИХ денег в налоговую каждый год?
Ты не поверишь, я с удовольствием. Но при этом есть одно "но". Я отдаю деньги. А чинуши их тратят. Не по назначению. А проконтролировать я их могу максимум через сайт госзакупок, всё. Понимаешь?

Ответы70307

06 фев, 12:54 #114 #270307

>>270305
я то понимаю. Но остальным похуй, а у нас тут правит большинство.

Ответы7030970326

06 фев, 12:59 #115 #270309

>>270307
>остальным похуй, а у нас тут правит большинство
Вот поэтому я стараюсь всегда покупать по акции и с дисконтом электричество и прочие коммунальные:З.

Ответы70310

06 фев, 13:11 #116 #270310

>>270309
не думаю что экономия пары косарей в месяц сделает меня быть счастливым

Ответы70326

06 фев, 18:35 #117 #270326

>>270307
>а у нас тут правит большинство
Прокукарекал петух из-под шконки энергетической сверхдержавы. Меньшинство пишет правила для большинства.
>>270310
Если у тебя зп 10к, то сделает.

Ответы70394

06 фев, 18:37 #118 #270327

>>270281
электрик кун могу я по вашим сетевым электрическим протоколам брутфорсить свой счетчик на доме/подстанции через розетку? Твоя программа у меня есть.

Ответы70351

06 фев, 21:42 #119 #270351

>>270327
Что могу сказать: протоколы, по которым передается информация о показаниях не защищены практически ничем. Т.е. аутентификация, авторизация, все это там сделано на достаточно хуёвом уровне. Типичная схема: через rs-232 или 485 подключаемся к счетчику и снимаем с него показания, а потом через GPRS модем передаем их.

Через розетку ничего брутфорсить нельзя, т.к. по силовым линиям эта информация не передается, по крайней мере я не слышал о таких моделях счетчиков.

мимо год проработал подмастерьем на установке АИИС КУЭ

Ответы70515

07 фев, 09:43 #120 #270394

>>270326
не знаю кто для кого что пишет, но стадо оно стадо и есть. У меня в подвале с неделю уже течет вода из прогнившей трубы обратки отопления. Я заметил эту хуйню дня 4 назад, сначала значения не придал, думал мочя просочилась. В субботу нашел источник мочетечения, позвонил дежурному сантехнику, он пришел посмотрел и съебался. Я понял что нихуя не будет. Написал объяву повесил в падке. Вчера вода еще текла. Если и за сегодня стадо не почешется - пойду откачаю воду мотопомпой и буду ебать домоуправление. Тут разруха то реально в головах.

Ответы70422

07 фев, 16:07 #121 #270422

>>270394
И сам же на бутылку присядешь, как те, кто дорогу за свои деньги отремонтировал. Начал с себя.

Ответы70438

07 фев, 17:46 #122 #270438

>>270422
мы тут с рождения на бутылку присевшие

9 Кб, 377x534

07 фев, 19:24 #123 #270452

>>268348 (OP)
Живу в частном доме, в подвале закопал стальную полосу длиной около метра к ней подключил провод и провод подключил к розетке предварительно отключив в розетке ноль. В эту розетку подключил пеку. В итоге пека может работать круглые сутки и счетчик не крутит. Полгода полет нормальный. Можно снять примерно 500 вт мощности, дальше напряжение падает ниже 180-160 в и большинство приборов отключается. Пробовал увеличить площадь заземляющего устройства, чтобы увеличить мощность, но безрезультатно.

Ответы7045470457

07 фев, 19:40 #124 #270454

>>270452
Надеюсь хоть протеины в простое майниш. Только тяга к бессмертию цель способно оправдать такое средство воровство.

Ответы7045670457

07 фев, 19:45 #125 #270456

>>270454
Хотел занятся майнингом(не протеинов), но майнить bitcoin в 2017 с ПК уже нереально хотя в 2012-2013 так оплачивал интернет

07 фев, 19:47 #126 #270457

>>270454
>ко-ко
>майниш
>куд-кудах
Ь
>>270452
Расскажи нам о своём счетчике, вангую, что подключен неправильно, фаза-ноль поменяй местами и начнет считать.

Ответы70458

07 фев, 19:52 #127 #270458

>>270457
>вангую, что подключен неправильно
Вроде бы как да. Много лет назад электрики приходили проверять, сказали что
>подключен неправильно, фаза-ноль поменяны местами
но никаких указаний на замену или правильную установку не давали.
Счётчик обычный дисковый СО-496

Ответы70460

07 фев, 20:02 #128 #270460

>>270458
Святое дело, гугли "трансформатор обратного тока" вообще будешь назад сматывать.

Ответы7046270775

07 фев, 20:08 #129 #270462

>>270460
Назад он наверное мой счетчик не сможет мотать, если просто кинуть фазу на землю счетчик пытается мотать назад, но похоже там стоит какой то стопорный механизм. То есть диск отклоняется на небольшой градус в обратную от нормального вращения сторону и останавливается.

07 фев, 20:16 #130 #270463

>>269678
В крупном городе станций не одна и не две + всякие вайфаи в каждой квартире.

Ответы70507

08 фев, 06:11 #131 #270506

>>269706
Бамп

Ответы70507

08 фев, 07:24 #132 #270507

>>270463
Во всем мире станций еще больше.
Ты не учитываешь то что мощность обратно пропорциональна квадрату расстояния. К тому же эта оценка для направленной антенны, для всенаправленной результат будет в 100 раз меньше, но еще примутся сигналы от других станций.

>>270506
Все правильно изображено, но в такой схеме необходимо согласовывать импедансы.

Ответы70509

08 фев, 08:12 #133 #270509

>>270507
Не знаю что и как согласовывать.
Спрашивалось что там изображено.

Ответы70513

08 фев, 09:21 #134 #270513

>>270509
вся суть мамкиных воров. Ничего знать не хочу, хочу нахалаву хоть что-нибудь
схема моя, про согласование тактично умолчал

Ответы70671

08 фев, 10:03 #135 #270515

>>270351
>по силовым линиям эта информация не передается
Есть такие счётчики Матрица, которые умеют в передачу по силовым проводам.

09 фев, 10:26 #136 #270671

>>270513
Знать хочу.
Воровать не собирался.

34 Кб, 800x600

09 фев, 10:42 #137 #270672

Как же нагуглить плёночные wifi-антенны нормальных размеров? Почему их не могу найти, типа пикрила? Тут нашёл чёто похожее нг это для сканеров кажется http://www.metafas.nl/en/innovation/rfid-antennas/

Ответы70724

09 фев, 16:03 #138 #270724

>>270672
Ну чё вы не знаете чтоли?
Должна же быть хотя бы гдето печать таких плёнок хотябы на заказ..

Ответы70725

09 фев, 16:08 #139 #270725

>>270724
погуглить flexible pcb antenna пробовал?
китайцы делают гибкие печатные платы

Ответы70729

09 фев, 16:47 #140 #270729

>>270725
Чёт мелочь только. В теории можно вырезать из фольги, на какие нужны формы?

Ответы70730

09 фев, 16:55 #141 #270730

>>270729
>какие нужны формы?
а вот этому вопросу посвящены сотни тысяч профильных книг и статей с зашкаливающими дозами матана. Если тебе под конкретный частотный диапазон - то гугли готовые конструкции, их достаточно много. И вообще, нахуй тебе именно гибкая антенна?

Ответы70734

09 фев, 16:59 #142 #270734

>>270730
Мне не гибкая нужна а тонкая и плоская, они дешевле всего.
Как гуглить то.. щас попробую

Ответы70736

09 фев, 17:12 #143 #270736

Нк нагуглил. ( самодельная wifi антенна плоская/из фольги )
>>270734

Ответы70739

09 фев, 17:13 #144 #270737

*не

09 фев, 17:16 #145 #270739

>>270736
а я тебе подскажу, почему ты не нагуглил
потому что ты гуглил на русском языке, а кроме гейпорно с карликами и сериалов так ничего не найдешь
попробуй собачий diy pcb wifi antenna

Ответы70743

23 Кб, 500x474

09 фев, 17:35 #146 #270743

>>270739
Ну вот квадраты какието предлагают, только почему, если выше на плате полоска змейкой.. что лучше интересно.

09 фев, 17:36 #147 #270744

Мне бы чтото что можно последовательно соединить.

09 фев, 17:43 #148 #270746

Ок я возьму фольгу и на чтото наклею и понесу кудато где есть лазерная вырезка, чтоб вырезать по форме лишнее. Наверно взлетит.

Ответы70748

09 фев, 17:49 #149 #270748

>>270746
ты прежде чем заниматься хуйней - подумай. И скажи куда и для чего тебе антенна? И почему ты, черт возьми, ее не купишь, раз не соображаешь в этом нихрена?

Ответы7074970750

09 фев, 17:51 #150 #270749

>>270748
http://www.carookee.de/forum/broadcasting/13/inside_2_4Ghz_Panel_Antenna.17565369.0.01105.html
вот еще форум господ самодельщиков

Ответы70756

09 фев, 17:57 #151 #270750

>>270748
Просто ловить вайфаи соседени например.
Покупные дороги, не сравнить с фольгой.

Ответы70753

14 Кб, 405x256

09 фев, 18:00 #152 #270753

>>270750
ну прямо скажем если 2к для тебя дорого, то делать самодельную плоскую выйдет не дешевле и хуже.
для твоих целей отлично подойдет CANTENNA!11
http://www.wikarekare.org/Antenna/WaveguideCan.html

Ответы7075470755

09 фев, 18:01 #153 #270754

>>270753
Цилиндр из фольги?

Ответы70785

09 фев, 18:02 #154 #270755

>>270753
>фольга не дешевле 2к
М ясен

Ответы70785

09 фев, 18:03 #155 #270756

>>270749
Чёт непонятная шапка, рефлектор у неё фоном? Зачем? Нало без.

Ответы70785

09 фев, 18:10 #156 #270757

*надо

09 фев, 19:54 #157 #270775

>>270460
Храповик.

>>269804
Смотрел недавно что там между землёй и нулём творится.
Дома между батареей и нулём - 2,5 V p-p, 50 гц. На работке, между нулём и землёй - 100 mV p-p, 66 КГц.

Откуда такая ебенячья частота?

Ответы70805

09 фев, 20:52 #158 #270785

>>270754
это блять консервная банка, суть антенны - подбор консервной банки под длину волны
>>270755
из фольги можно сделать только шапочку. Антенна на 12-16Дб это порядка 5-8дм.кв. текстолита, корпус-противовес, затраты на травление разъемы и стойки
>>270756
ты наверное удивишься, но антенны нуждаются в противовесе, а направленные еще и в рефлекторе, такие дела...

Ответы70837

09 фев, 22:22 #159 #270805

>>270775
>между нулём и землёй - 100 mV p-p, 66 КГц.
Маня не знает про импульсные блоки питания?
Наводки, наводочки.

Ответы7088071033

10 фев, 06:38 #160 #270837

>>270785
Чё за противовес? На плате выше просто зм6йкой полоска, хочу так же.

10 фев, 14:59 #161 #270880

>>270805
Знаю, а как же. Там кроме светодиодных и люминесцентных светильников с электронным ПРА нихуя нет, я всегда считал что они срут в сеть от сотни килогерц.

Ответы71085

10 фев, 16:30 #162 #270893

>>270282
Поддержка отечественного производителя.

Ответы70924

10 фев, 19:35 #163 #270924

>>270893
Если не обязательное требование. А то вдруг ЗАКЛАДКИ. Боже упаси.

10 фев, 19:42 #164 #270926

>>270282
Криптографический сопроцессор (КС), выполняющий следующие функции: приём данных от КП для формирования КПК; вычисление значения КПК с использованием алгоритма криптографического преобразования в соответствии с ГОСТ 28147-89 в режиме выработки имитовставки; накопление текущих сменных итогов, ведение счетчиков номеров смен; передача в КП вычисленных значений КПК и накопленных значений сменных итогов.Архив — реализованный на базе флэш-памяти модуль, обеспечивающий долговременное хранение данных активизации, данных о кассовых операциях и сменных итогов. Данные хранятся вместе с КПК, выработанным КС на их основе.

В соответствии с ГОСТ 28147-89ЭКЛЗ должна содержать криптографический ключ, полученный в установленном порядке и сохраняемый в тайне.

Ключевая информация ЭКЛЗ не относится к сведениям, составляющим государственную тайну, и классифицируется как конфиденциальная информация.

ЭКЛЗ должна сохранять конфиденциальность ключевой информации в течение всего срока использования ключа.

ЭКЛЗ при разработке должна пройти криптографические, инженерно-криптографические и специальные исследования (тематические испытания), целью которых является оценка достаточности мер противодействия возможным угрозам безопасности информации, определенным моделью нарушителя, изложенной в техническом задании на разработку такого средства криптографической защиты информации. При положительных результатах экспертизы тематических испытаний ФСБ России выдает разработчику ЭКЛЗ сертификат соответствия.

Ключи для ЭКЛЗ формируются на основе мастер-ключей, выдаваемых ФСБ России для создания ключей ЭКЛЗ.

11 фев, 05:59 #165 #271033

>>270805
Может, у тебя неподалеку какой-то шизик собрал печку с ВЧ преобразователем и топит её.

11 фев, 16:51 #166 #271085

>>270880
>от сотни килогерц
Отнюдь, 30-150 кГц, дальше потери на переключение.

15 мар, 23:33 #167 #275496

Расскажу как я снимал мощность с эфира на отрезок алюминиевого провода длинной 20 см, при этом в доме работали все электрические приборы, как будто от сети.
В общем, антенна отрезок алюминиевого провода должна быть правильной длинны и формы и правильно ориентированной в пространстве. Лучшие результаты получаются с дисковым счетчиком, и старыми добрыми пробками, четыре штуки, по паре на вводе и выходе из счетчика. Если вставить алюминиевую пойдет и медная антенну между парой пробок фазы, или нуля, то бесплатная энергия из эфира наполнит твою проводку, главное не высосать ее всю и не присесть на бутылку во время этого занятия.
>>268676
Тебе поможет трансформатор тока надеюсь ты еще не обуглился. Собираешь магнитопровод, наматываешь обмотку, подбираешь количество витков и регулируешь магнитный зазор до необходимого напряжения, стараешься не сдохнуть. Напряжение будет зависеть от тока в вв кабеле, поэтому может меняться в широких пределах, к твоему трансформатору нужен стабилизатор напряжения.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /ra/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion