М.Двач / Радиотехника

LoRaLoRaWAN тред 26 ноя 2023, 19:06 542832 В конец треда | Веб

17 Кб, 795x44817 Кб, 717x47024 Кб, 717x461

Не нашёл тут похожих тредов, поэтому решил создать.

Хотел бы найти людей и составить сборник хороших статей по LoRa, годных модулей, настройки, подключения, передачи данных, антенн для различных частот. 230, 433, 868, 915 МГц.
Разработка корпусов, применение в повседневной жизни, тесты и так далее. Как что-то буду интесное находить, буду выкладывать тут, затем сделаем с вами PDF с основными тезисами и ссылками для самостоятельного изучения и работы!

Ответы61796

10 Кб, 276x379
# OP 2 26 ноя 2023, 19:19 2 542833

Итак, для тех кто не знает:

>LoRa (Long Range) — запатентованная, проприетарная технология модуляции маломощной сети передачи данных со скоростью 0,3-50 кб/с и дальностью от 1 до 15 км[1] в нелицензируемом диапазоне частот. Используется для передачи данных в автономных датчиках экологического наблюдения и коммунальном хозяйстве.

Я сам не радиолюбитель, но эта тема меня заинтересовала, умею паять и все такое, занимаюсь иногда мелким ремонтом. Так вот.
Хотел бы начать собирать информацию по LoRa, в сети на самом деле очень мало информации по ним, но технология классная!

Основные тесты я видел на 868 МГЦ и 433 МГЦ, связь в большинстве тестов идёт 10-20 км без ретрансляторов, естественно с учётом высот и застроек, хороших антенн.

Сами модули очень маленькие и позволяет делать прям, буквально что угодно.

Модули, как я понял, самые популярные от EBYTE(CDEBYTE) выполненые в различных моделях в зависимости от характеристик (пикрил)

Ответы4284043022

# OP 3 26 ноя 2023, 20:04 3 542839

Итак, вот некоторые ресурсы, где про LoRa можно узнать и прочитать.

TLDR:
- Интернет вещей, управление другими модулями, связь, умный дом, GPS-трекеры и т.п.

1) https://www.youtube.com/watch?v=GT14h8GT3Kg
2) https://www.mokosmart.com/ru/lora-technology/
3) https://www.youtube.com/watch?v=7E53laRrsjA
4) https://www.youtube.com/watch?v=GT14h8GT3Kg
5) https://www.thethingsnetwork.org/docs/lorawan/what-is-lorawan/

Ответы42840

4 26 ноя 2023, 20:31 4 542840

>>542833
>в сети на самом деле очень мало информации по ним
информации так-то дофига, ее мало в бложиках гайверов и ко.

>>542839
из этого самая полезная - ссылка 5, читать отсюда https://www.thethingsnetwork.org/docs/lorawan/architecture/ и до конца ссылок в оглавлении слева.

Ответы42843

# OP 5 26 ноя 2023, 20:56 5 542843

>>542840
Понимаю что не все полезное, но для понимания, хочу собрать модули и написать свой чат для общения по LoRa

6 27 ноя 2023, 20:26 6 542932

Цена на модули зависит от частоты? А то нашел на 2.4ГГц по 4$

Ответы4294142942

# OP 7 27 ноя 2023, 21:48 7 542941

>>542932
Да, зависит как от частоты, так и от модели контроллера и типа подключения, на Али продаются от 1000 до 1700 от EBYTE (CDEBYTE)

- https://aliexpress.ru/store/911030040

Ответы42978

73 Кб, 717x1246
# OP 8 27 ноя 2023, 21:54 8 542942

>>542932
Вот на 2.4

Ответы42979

9 28 ноя 2023, 03:45 9 542974

В чем профиты?

Ответы42977

# OP 10 28 ноя 2023, 07:38 10 542977

>>542974
Цена (от 1000-1500)
Дальность (есть модули вплоть до 32км)
Расширяемость
Возможность написать любой софт хоть под ПК хоть под Андроид
Просто использования и настройки

11 28 ноя 2023, 08:18 11 542978

>>542941
> и типа подключения
На всех модулях, что я видел, был spi+uart. Бывает другое?

Ответы4298042986

12 28 ноя 2023, 08:20 12 542979

>>542942
Ну, почти 4$. Дешевле не бывает модулей?

Ответы42987

13 28 ноя 2023, 08:24 13 542980

>>542978
Похоже, я ошибся

14 28 ноя 2023, 08:56 14 542984

Слышал, что один энтузиаст сделал на лоре пейджер для территории завода. Модули на какую частоту лучше для такого?

Ответы42988

# OP 15 28 ноя 2023, 09:33 15 542986

>>542978
От этого вендора другие не находил

# OP 16 28 ноя 2023, 09:35 16 542987

>>542979
Явно есть дешевле, но от других вендоров, я пока другие не находил, но и от CDEBYTE вроде самые оптимальные

# OP 17 28 ноя 2023, 09:36 17 542988

>>542984
Ну 230 неплохие думаю
868 больше для открытой местности
433 - наверное средний вариант
Технология LoRa позволяет в общем то в плотной застройке даже на 1-3км бить спокойно

Ответы42992

18 28 ноя 2023, 11:04 18 542992

>>542988
>868 больше для открытой местности
2.4?

Ответы43020

# OP 19 28 ноя 2023, 16:11 19 543020

>>542992
Я LoRa рассматриваю именно из-за возможностт работать ниже 915 МГц

20 28 ноя 2023, 16:26 20 543022

>>542833
Медленный, легальный, дальнобойный вайвай типа?

Ответы4302843032

21 28 ноя 2023, 17:14 21 543028

>>543022
на вайвай лора не тянет, там все проще.

Ответы43033

# OP 22 28 ноя 2023, 18:26 22 543032

>>543022
Не вайфай, но данные можно передавать, фото, смс, и голосовые сообщения точно, управление умным домом, арготехника, GPS и так далее.

# OP 23 28 ноя 2023, 18:27 23 543033

>>543028
Ну да, так как скорость до 50 КБ/с

Ответы43034

24 28 ноя 2023, 18:36 24 543034

>>543033
не поэтому. У вайфая чуть ли не весь протокол как таковой состоит из контроля доступа, ассоциаций устройств, перехода между точками, контроля качества канала итд. Лора (почти) просто плюется пакетами в эфир.

Ответы43035

# OP 25 28 ноя 2023, 18:44 25 543035

>>543034
Тоже верно

26 28 ноя 2023, 19:26 26 543039

Какую лучше взять что бы дешево и на 5км? их там 100 штук

Ответы43040

# OP 27 28 ноя 2023, 19:35 27 543040

>>543039
E220-400T

Ответы4304643048

16 Кб, 531x95
28 28 ноя 2023, 20:19 28 543046

>>543040
900 рублей? пиздец

Ответы43047

# OP 29 28 ноя 2023, 20:24 29 543047

>>543046
Это дорого?

Ответы4304943050

30 28 ноя 2023, 20:33 30 543048

>>543040
>T
Почему не spi?

Ответы43052

31 28 ноя 2023, 20:34 31 543049

>>543047
Схуяли 400МГц дороже божественных 2.4ГГц?

Ответы4305364007

32 28 ноя 2023, 20:48 32 543050

>>543047
https://aliexpress.ru/item/1005002753298589.html
А вот эта как? самая дешевая в списке

или вот эта https://aliexpress.ru/item/1005003568066021.html

Ответы43054

# OP 33 28 ноя 2023, 20:59 33 543052

>>543048
UART как-то дружелюбнее для меня лично

# OP 34 28 ноя 2023, 21:00 34 543053

>>543049
Потому что ещё не так распространен, ну и характеристики лучше.
На 2.4 весь эфир загажен и так.

Ответы43086

# OP 35 28 ноя 2023, 21:01 35 543054

>>543050
Ну если тебе SPI удобнее , то почему бы и нет.
А так я бы взял в диапазоне 433, вместо 868.
Но для домашнего пользования можно и 868, для улицы думаю 433 оптимально

Ответы43055

36 28 ноя 2023, 21:09 36 543055

>>543054
а чем SPI Лучше UART?

Ответы43088

37 29 ноя 2023, 07:51 37 543086

>>543053
>ну и характеристики лучше.
Это какие?

38 29 ноя 2023, 08:35 38 543087

Lora нельзя просто так использовать

Там есть закон по его использованию

Ответы4308843094

39 29 ноя 2023, 08:40 39 543088

>>543055
на одной шине SPI может висеть несколько устройств.
>>543087
на Руси нельзя или вообще?

Ответы43089

40 29 ноя 2023, 08:52 40 543089

>>543088
Ограничения на мощность и время использования эфира
Но вроде как не уголовка...

41 29 ноя 2023, 09:34 41 543094

>>543087
Даже 2.4?

Ответы43117

42 29 ноя 2023, 19:03 42 543117

>>543094
2.4 мне кажется можно, не слышал про ограничения

Lora используется в сигналках, пожарниками, в машинах.
Там есть свои законы для каждой страны

Ответы43121

43 29 ноя 2023, 20:05 43 543121

>>543117
это наоборот работает. В каждой стране есть свои законы для "там".

44 5 дек 2023, 19:11 44 543718

А чем отличается LLCC68 от SX127x
Нужна какая-то специальная библиотека?

45 3 авг 2024, 11:34 45 561238

А тема-то действительно интересная. Неужели радиолюбители в ДС до сих пор не создали свою народную сеть на базе LoRaWAN для телекоммуникации без всяких ОпСоСов и провайдеров?

Ответы6124761734

46 3 авг 2024, 13:53 46 561247

49 Кб, 599x60433 Кб, 604x453

>>561238
>Неужели радиолюбители в ДС до сих пор не создали свою народную сеть на базе LoRaWAN для телекоммуникации без всяких ОпСоСов и провайдеров?

Ответы61251

47 3 авг 2024, 14:52 47 561251

>>561247
Очё такова? Там же не шифрование, всё в открытую происходит.

48 15 авг 2024, 11:08 48 561727

Суп котаны. Можно ли в городе сделать па базе лоры передачу данных на несколько километров? Буквально, в одном районе печатаешь - в другом на экране текст появляется. На какое железо ориентироваться, какие частоты?

Ответы61736

49 15 авг 2024, 13:28 49 561734

>>561238
Гугли meshtastic

50 15 авг 2024, 13:39 50 561736

>>561727
гугли armachat

51 16 авг 2024, 13:10 51 561796

>>542832 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=fFcaPYdp7rI

52 16 авг 2024, 17:19 52 561804

На али есть модули lora ethernet, позволяющие сделать радио-локалку до 10 км. Но скорость - 0.3-19.2 кбит/с (чем дальше расстояние - тем меньше). А есть ли какие-то другие варианты реализовать собственную радио-локалку на 433/868 МГц, позволяющие получить скорость хотя бы 1 мбит/с на 7-10 км? Вайфай не катит - нет прямой видимости.

Ответы619916223566319

53 19 авг 2024, 18:43 53 561991

>>561804
>дальше расстояние
Вроде как исторически язык двигался в сторону абстракции, а теперь снова деградирует?

54 25 авг 2024, 00:30 54 562235

>>561804
Для микротиков продавались, а может и щас продаются, модули wifi на частоты сотовой связи, 800-900. Километры без прямой видимости и мега-антенн. И это полноценный блядь вайфай! Со всем ебаным tcp/ip и всей общепринятой компьютерной хуетой, никаких левых протоколов и стандартов. Но если дудеть таким девайсом постоянно, неизбежны пиздюли от радионадзора или как оно там называется.

Ответы6223862241

55 25 авг 2024, 05:28 55 562238

>>562235
>wifi на частоты сотовой связи, 800-900
Это бутылка 100%. Даже кратковременная периодическая дрисня полосой 20 МГц в диапазоне для мобил не останется незамеченной. Пресловутый "радионадзор", которым так пугают друг друга мудилы-радиогубители, в данном случае действительно придёт с горячим визитом, потому что опсосы - их основной клиент, они подают заявки и даже платят, если требуется найти то, что мешает работе их оборудования.
Да и вообще, дрисню 20 МГц полосой будет хорошо заметно на всех диапазонах до 1 ГГц. Скорее всего, если этим заниматься в районе 400 МГц, то всем будет похуй (если не срать непрерывно). Но 900 МГц диапазон - это точняк бутылка, прям с гарантией, особенно если живёшь в городе.

Ответы6225162890

sage 56 25 авг 2024, 11:04 56 562241

>>562235
>800-900. Километры без прямой видимости
Это точно /ra/?

57 25 авг 2024, 18:03 57 562251

>>562238
Про бутылку я и предупредил. Но как же вкусно выглядит, пиздец просто. Радио-фидо можно было бы поднять в любом городе.

У меня была шиза замутить радиомодем для си-би - диапазон помойный и никому не интересный, свободные частоты найти легко, оборудования кроме самого модема хоть жопой ешь, разрешения не требуются. Понятно, там никаких мегабитов не будет, но хоть на уровне диалапа с его 3 кГц качало бы. Но увы не осилил до конца в силу криворучия. Интересно, подобное кто-то делал? Идея-то на поверхности лежала много лет.

Ответы6225762915

58 25 авг 2024, 19:08 58 562257

>>562251
>Интересно, подобное кто-то делал? Идея-то на поверхности лежала много лет
Ну, как минимум с 90-х годов в некоторых КВ (а может и УКВ тоже) военных НАТОвских радиостанциях есть режим работы как LAN-модем, с подключением к компу/роутеру. Естественно, с шифрованием трафика. Скорость как на диалапе, но для всякой телеметрии и обмена сообщениями этого за глаза и уши.

59 2 сен 2024, 22:01 59 562766

Не забываем заглядывать в https://2ch.hk/ew/res/161896.html (М)
Тоже релейтед тред к этому

60 5 сен 2024, 02:36 60 562890

>>562238
Кто его знает, бутылка или не бутылка.
В москве или питере может и реагируют, а тут в ебенях "усилители сотового сигнала" месяцами возбудами гасят БСки и никто не приезжает даже не жалобы...
Да и ширина канала там не 20MHz, а гораздо меньше. Если есть канал в районе 868, то всем на это будет пох если встать на него, как и на срач в районе 434.
Но, так как полоса там узкая, никаких гигабитов и даже 100 мегабит не ждите. Скорость будет никакая.

61 5 сен 2024, 14:53 61 562915

>>562251
>Интересно, подобное кто-то делал?
Прикинь, ты только что изобрел кусок протокола DMR. Правда. там 2 кбит/с ебаных.

62 15 сен 2024, 16:35 62 563579

Кроме Meshtastic есть ещё TinyGS, там вообще Лора через спутники(!). Оборудование всё валяется на Ляоэкспрессе буквально за копейки, при этом огромные дальности и даже работа через спутники. На днях узнал про эту тему. Что удивило - всем похуй, такая тема, а никто даже не пытается пользоваться. Почему так?

Ответы6358366318

63 15 сен 2024, 16:45 63 563583

>>563579
Так никто тебе не даст ничего через спутник слать. Ты просто бесплатно предоставляешь барину односторонний ретранслятор для сигналов со спутника. Для тебя выхлоп какой?

64 23 сен 2024, 07:39 64 564007

>>543049
И шо делать то с этой высокой частотой? Аниме на ЛоРе передавать? На 433 можно захуячить антенну и за 10-20-50км передавать данные.

65 5 ноя 2024, 01:24 65 566318

>>563579
>Что удивило - всем похуй
Так этож хорошо.
Чем быстрее массы узнают про технологию тем скорее она польется в массы, тем скорее ее начнут давать/запрещать.
В 2010 году про VPN только админы и задроты знали. в 2024 знают даже те, кто сам в почте не умеет логониться.
"Глубокий анализпакетов" штоэта???? а сегодня у каждого второго goodbuydpi запущен. Дроны - такая же хуйня.
Так что всем похуй - и слава богу. Еще будет время когда закладчики будут через твою лору соли продавать, попомни моё слово. И еще будут ее глушить и пеленговать, запрещать продажу трансмиттеров, и отвалятся все эти датчики автополива и температурыне сенсоры.

66 5 ноя 2024, 01:28 66 566319

>>561804
>1 мбит/с
У тебя легальной полосы на 433 не хватит чтобы такие скорости развивать, при этом ты засрешь 433 и окрестности очень сильно и привлечешь внимание майора (потому что там со всех сторон и без тебя есть кому занять этот диапазон)
Высокие скорости могут быть только на высоких частотах, не просто так wifi и сотовая связь на гигагерцах сделаны

Ответы66322

67 5 ноя 2024, 03:25 67 566322

>>566319
Майору похуй на 433 диапазон, если не затронешь МВДшные ретрансляторы. Если будешь срать в районе 350-410, тебя вряд ли кто заметит, потому что мешать там практически некому. Радионадзору на практике вообще на всё похуй, кроме диапазонов опсосов, эфирного ФМ и ДВБТ2. Что-то делать будут только в случае заявлений с жалобами.
>на гигагерцах
На гигагерцах ты никак не получишь 7-10 км дальности без прямой видимости.

Ответы66430

68 7 ноя 2024, 04:40 68 566430

>>566322
>На гигагерцах ты никак не получишь 7-10 км дальности без прямой видимости.
Да это я знаю. Вот и получается что если надо модем передающий с огибанием складок местности то на высокую скорость не рассчитывай. Пакуй данные, выкидывай лишнее, договаривайся по медленной линии как потом переключишься на быструю (например спутник). А по другому никак. Вон даже военные так же дрочат, координаты передать хватает КВ, а как снимки получать уже на спутник надо наводиться.

69 7 ноя 2024, 22:07 69 566483

210 Кб, 1383x800190 Кб, 1383x800

Новичок.
Это ведь одно и тоже? Почему на али так дорого?

Ответы66484

239 Кб, 631x404
70 7 ноя 2024, 22:24 70 566484

>>566483
Английский прогуливал?

Ответы6648866490

71 7 ноя 2024, 22:35 71 566488

>>566484
5 штук?

72 7 ноя 2024, 22:37 72 566490

>>566484
Что бы две купить надо писать продавцу?

Ответы66546

145 Кб, 959x682
73 8 ноя 2024, 20:34 73 566546

>>566490
Бать, тебе сколь годков стукнуло?

219 Кб, 1220x1129
74 9 ноя 2024, 11:24 74 566569

Вкатываюсь в ЛоРу. Как придёт скажу какое лучше.

75 9 ноя 2024, 19:09 75 566592

Кстати, а что лучше SPI или UART? Понятно что со вторым легче работать

Ответы6664294205

76 10 ноя 2024, 22:13 76 566635

564 Кб, 2304x2147397 Кб, 2304x1601

Пришло два ЛоРы. Самый дорогой ещё в пути.

77 11 ноя 2024, 09:34 77 566642

>>566592
чё
это вопрос типа "что лучше, HDMI или WiFi"

Ответы66649

78 11 ноя 2024, 15:23 78 566649

>>566642
> это вопрос типа "что лучше, HDMI или WiFi"
Оба протокола перемещают данные по проводам.

79 3 июня, 21:09 79 593335

Up

80 3 июля, 13:31 80 594205

>>566592
UPD, брат, UDP.

Обновить тред
« /ra/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion