М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 июля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

186 Кб, 1024x512

Ведический тред 04 Янв, 18:12 #315461 В конец треда | Веб

Итак, в этом треде мы будем обсуждать Веды: Ригведу, Яджурведу, Самаведу и Атхарваведу и всё что с ними связано.
Любители всяких славяно-арийских вед проходят мимо этого треда, вместе с атеистами и прочими, отрицающими авторитет вед.
Если в разделе есть знающие аноны, то реквестирую пояснений с чего начать изучение Вед, желательно ссылки на сами веды, комментарии, нюансы и прочую годноту по теме треда.
Вед нить иди.

Ответы>>315466>>315486>>315643>>315807>>316496>>320425>>320542>>321401>>323284>>324015>>324050>>331319>>335841>>338180>>340586>>340945>>340952>>342703>>345915>>352702>>364903>>372820

04 Янв, 18:16 #2 #315466

>>315461 (OP)
Ведагор будет?

Собственные воззрения 04 Янв, 19:42 #3 #315486

>>315461 (OP)
1. Криша — не Бог, и не является источником всего сущего.
2. Индуисты — язычники, идолопоклонники и создатели кумиров. А так же просто сброд сволоты, который следует сказкам из каменного века, утверждающим, что, якобы, ты имеешь большее право на что-то просто потому, что ты родился в правильной семье.

В аду гореть будете после Страшного суда.

Ответы>>321408>>327007>>332049>>340586

04 Янв, 22:06 #4 #315631

>>315629
> ньюэйдж
Когда это Ведагор про Эру Водолея говорил?

Ответы>>330916

04 Янв, 22:19 #5 #315643

>>315461 (OP)
А почему славяно-арийских нельзя? культура одна, ведическая.

Ответы>>315733>>321413

04 Янв, 23:43 #6 #315699

vilasatu.livejournal.com

05 Янв, 01:34 #7 #315732

К ведам относятся довольно обширный корпус текстов (итихасы, араньяки, шрути, смрити). Потом скину инфы. если меня моча опять не забанит

05 Янв, 01:36 #8 #315733

>>315643
Не одна. Не было никаких славяно-ариев. И ваши сказки к ведизму не имеют отношения. Никакого.

Ответы>>315847

05 Янв, 12:24 #9 #315807

>>315461 (OP)
Я бы посоветовал начать и знакончить с Бхагавад-Гиты, действует очень отрезвлеюще.

05 Янв, 13:43 #10 #315847

>>315733
С чего это славяно-ариев не было? С дуба рухнул?

И ведизма славянского не было? Вед славянских и русских не было? Ну ты и долбоёб. Ты хоть почитай их сначала, перед тем как выводы делать.

Ответы>>316303

05 Янв, 22:20 #11 #316282

Йога Васиштха. Искренне рекомендую.

Собственные воззрения 05 Янв, 22:43 #12 #316303

>>315847
Невозможно читать того, чего нет.

Ответы>>321057

06 Янв, 06:09 #13 #316475

>>315812
Это священный текст, я даже и не знаю, как тебе ответить в двух словах. Может для тебя и Библия просто еврейская сказка, в которой Иисус ходит по пустыне и что-то там не очень интересное рассказывает?

Ответы>>316476

Собственные воззрения 06 Янв, 06:28 #14 #316476

>>316475
А ничего ему отвечать не надо, пусть внимает как есть. Не так уж и много сказано в Песне Господа:

https://www.youtube.com/watch?v=7rqh6B9U8l4

Или даже так:

http://vk.com/videos1040273?z=video10402736_170922648

На Ютубе есть более старый фильм по Бхагават гите. Не смотрел, поэтому советовать не стану.

06 Янв, 07:07 #15 #316482

Йогин должен вовлекать себя в йогу, в уединении пребывая. Одинокий, свой ум усмиряя, без устремления, без обладания. /10/
Уже здесь теми побежден мир, чей ум пребывает в единстве. Непогрешим единый Брахман, поэтому в Брахмане они пребывают. /11/
В чистом месте установив для себя устойчивое сидение, ни высокое, ни низкое, [покрытое] тканью, шкурой оленя или
кушей сверху, /12/
ум сосредоточенным сделав, сдерживая деятельность сознания и чувств, сидя в асане, следует приобщаться к йоге
ради самоочищения. /13/
Держа ровно тело, голову и шею, неподвижно и стойко, себя успокоив, глядя на свой кончик носа, по сторонам не глядя. /14/
С успокоенным духом, отогнав страх, пребывая в обете брахмачарьи, укротив ум, думая обо Мне, приобщенный, пусть сидит он, устремляясь ко Мне. /15/
Так, всегда упражняясь в себе, Мой преданный не уклоняясь умом, покоя, места высшей нирваны, находящегося во Мне, достигает. /16/
Не для переедающего йога, не для недоедающего, не для много спящего, не для [излишне] бодрствующего, о Арджуна. /17/
Для умеренного в еде и воздержании, умеренного в действиях, умеренного в сне и бодрствовании йога становится уносящей страдания. /18/
Когда усмиряемый ум пребывает в Атмане, не соприкасаясь с желаниями, вовлеченным он тогда именуется. /19/
Как светильник, пребывающий в безветренном месте, не мерцает и не гаснет, также и усмиряемый ум йогина,
вовлекаемый в йогу с Атманом. /20/
Где успокаивается сознание, сдерживаемое практикой йоги, там оно, видя самого себя в Атмане, удовлетворяется. /21/
Там — окончательное счастье, воспринимаемое [лишь] через буддхи, превосходящее чувства. Кто познает его, там пребывая, воистину не уклоняется. /22/
Обретя его, [единое] без второго, [йогин] понимает, что нет достижения выше. Пребывая в нем, страдания тяжестью он не потрясется. /23
Следует познать это [знание], разрушающее связи со страданием, именуемое йогой. В этой йоге решительно следует упражняться, сознанием, отвратившимся ото всего. /24/
Помышлениями порожденные желания оставляя все без остатка, ум и соединение чувств обуздывая полностью, /25
Постепенно следует [их] успокоить разумом, укрепленным стойкостью. Сделав ум пребывающим в Атмане, ни о чем не следуетдумать. /26/
Куда бы не устремлялся ум — непостоянный, неустойчивый, оттуда его извлекая, следует привести его под волю Атмана. /27/
Этот йогин, с умиротворенным умом, с успокоенным раджасом достигает наивысшего счастья, бытия Брахмана без-
грешного. /28

06 Янв, 07:07 #15 #316482

Йогин должен вовлекать себя в йогу, в уединении пребывая. Одинокий, свой ум усмиряя, без устремления, без обладания. /10/
Уже здесь теми побежден мир, чей ум пребывает в единстве. Непогрешим единый Брахман, поэтому в Брахмане они пребывают. /11/
В чистом месте установив для себя устойчивое сидение, ни высокое, ни низкое, [покрытое] тканью, шкурой оленя или
кушей сверху, /12/
ум сосредоточенным сделав, сдерживая деятельность сознания и чувств, сидя в асане, следует приобщаться к йоге
ради самоочищения. /13/
Держа ровно тело, голову и шею, неподвижно и стойко, себя успокоив, глядя на свой кончик носа, по сторонам не глядя. /14/
С успокоенным духом, отогнав страх, пребывая в обете брахмачарьи, укротив ум, думая обо Мне, приобщенный, пусть сидит он, устремляясь ко Мне. /15/
Так, всегда упражняясь в себе, Мой преданный не уклоняясь умом, покоя, места высшей нирваны, находящегося во Мне, достигает. /16/
Не для переедающего йога, не для недоедающего, не для много спящего, не для [излишне] бодрствующего, о Арджуна. /17/
Для умеренного в еде и воздержании, умеренного в действиях, умеренного в сне и бодрствовании йога становится уносящей страдания. /18/
Когда усмиряемый ум пребывает в Атмане, не соприкасаясь с желаниями, вовлеченным он тогда именуется. /19/
Как светильник, пребывающий в безветренном месте, не мерцает и не гаснет, также и усмиряемый ум йогина,
вовлекаемый в йогу с Атманом. /20/
Где успокаивается сознание, сдерживаемое практикой йоги, там оно, видя самого себя в Атмане, удовлетворяется. /21/
Там — окончательное счастье, воспринимаемое [лишь] через буддхи, превосходящее чувства. Кто познает его, там пребывая, воистину не уклоняется. /22/
Обретя его, [единое] без второго, [йогин] понимает, что нет достижения выше. Пребывая в нем, страдания тяжестью он не потрясется. /23
Следует познать это [знание], разрушающее связи со страданием, именуемое йогой. В этой йоге решительно следует упражняться, сознанием, отвратившимся ото всего. /24/
Помышлениями порожденные желания оставляя все без остатка, ум и соединение чувств обуздывая полностью, /25
Постепенно следует [их] успокоить разумом, укрепленным стойкостью. Сделав ум пребывающим в Атмане, ни о чем не следуетдумать. /26/
Куда бы не устремлялся ум — непостоянный, неустойчивый, оттуда его извлекая, следует привести его под волю Атмана. /27/
Этот йогин, с умиротворенным умом, с успокоенным раджасом достигает наивысшего счастья, бытия Брахмана без-
грешного. /28

Показать весь текст

06 Янв, 09:43 #16 #316496

>>315461 (OP)
>начать изучение Вед
Зачем? Там гимны и всякая белиберда. Понятная информация в Упанишадах и Бхагавад-Гите + комментарии к ним.

Ответы>>316575

06 Янв, 13:39 #17 #316570

>>316497
с их чтения

06 Янв, 13:46 #18 #316575

>>316496
>Понятная информация

Йога-васиштха, всё же. Без гимнов. Предельно понятно.

06 Янв, 13:54 #19 #316580

>>316497

просвещайся

http://rghost.net/7tBBGQpRP
http://rghost.net/79PpbGrfM

06 Янв, 22:35 #20 #316960

>>316953
>в воспевании имён

скорее всего, воспевать будет эго, с целью освободить себя от себя же, с понятным успехом.

07 Янв, 00:16 #21 #317036

>>316953
https://ru.wikipedia.org/wiki/джапа

07 Янв, 01:44 #22 #317078

>>316272
Единственное сообщение, имеющее смысл.

09 Янв, 04:58 #23 #318434

>>316272
Бывший ИССКОНовец, сейчас их нещадно обличает, впрочем как и адвайтинов например. Упарывается Мадхвой и сам прожженный двайтин. Вспыльчив. Эгоцентричен. Порой надменен.

Обладает хорошей базой. Методология Мадхвачарьи , суть -объяснять Веды при помощи самих Вед.
Владеет санскритом.
слишком рьян и фанатичен.

09 Янв, 12:21 #24 #318552

>>317622
В вашитхе-йоге сказано что можно стать брахмой если накопить заслуги либо через медитацию ( т.е. тоже накопление заслуг). Когда заслуг будет достаточно и твой ум утвердится в желании быть брахмой, он создаст новые 3 мира в котором ты станешь хоть брахмой хоть индрой, зависит от тебя.

Ответы>>318557>>318570>>323192

09 Янв, 12:34 #25 #318554

>>318553
Если нет желания забавлятся то нет.

09 Янв, 12:49 #26 #318557

>>318552

где-то читал что Брахма не всеведущь и толку от такого существования не особо

Ответы>>318564

09 Янв, 13:21 #27 #318561

>>318555
Я имел ввиду что нет смысла существовать вообще если только не развлекаться.

09 Янв, 13:52 #28 #318564

>>318557
Брахма тоже подвержен карме и перерождениям и потому не совершенен, но уровень его святости зашкаливает по сравнению с обыным человеком.

Ответы>>318569

09 Янв, 14:02 #29 #318569

>>318564
Алсо, главная проблема брахмы - он так сказать "на работе" и не может освободиться до уничтожения мира.

Собственные воззрения 09 Янв, 14:03 #30 #318570

>>318552
Не знаю, чего там в вашей вашитхе-йоге сказано, но в Бхагават гите сказано, что Кришна есть верховное божество, а все остальные ему подчиняются. И вообще он источник всего сущего.

Там так же сказано, что главная цель человека — служение Верховной Личности Бога. Потому что только так человек сможет избавиться от мирских привязанностей и получит истинное духовное освобождение.

А ты, короче, одурманен гунами невежества, поскольку стремишься к плотским ощущениям и подчинению материального мира. Поэтому Кришна тебя не любит. Да и вообще, подражать чухану-Брахме только неприкасаемый.

Но в своем упорстве для более быстрого достижения цели ты можешь использовать наркотики. Чем тяжелее, тем лучше.

Ответы>>318572>>323182>>323183

09 Янв, 14:07 #31 #318572

>>318570
> Бхагават гите сказано
>кришнаиты
Уноси своих особо одаренных клоунов и их редактированную версию бхагават-гиты тоже.

Ответы>>318578

Собственные воззрения 09 Янв, 14:16 #32 #318578

>>318572
Э, ты чо блядь? Бхагават гита — это база индуизма, это знать надо.

Ответы>>318582

Собственные воззрения 09 Янв, 14:21 #33 #318581

>>318579
https://www.youtube.com/watch?v=MlAq9AW-uts

Не знаю в чем смысл "особой редакции" этой книги, но, видимо, имеется ввиду, что здесь идет более сильный упор в комментариях на те темы, которые нравятся кришнаитам.

А может просто потому, что сумасшедшим, которые хотят стать Брахмами, не нравится, что говорит главный законодатель Вед.

09 Янв, 14:22 #34 #318582

>>318578
Гугли.
>>318579
Я не сравнивал, но по словам людей занимающихся деструктивными сектами они свели весь трактат к тому что надо неистово и немедленно поклоняться кришне, хотя изначально кришна просто рассказывал как устроены 3 мира, как достичь освобождения и прочую благородную науку.

Ответы>>318592

Собственные воззрения 09 Янв, 14:30 #35 #318592

>>318582
>но по словам людей занимающихся деструктивными сектами

Не людей, а конкретно по словам долбоеба Дворкина.

https://www.youtube.com/watch?v=TLf8YxE3hU8

>надо неистово и немедленно поклоняться кришне

Но ты можешь поклоняться Иисусу Христу, например. Хуже не станет.

> хотя изначально кришна просто рассказывал как устроены 3 мира, как достичь освобождения и прочую благородную науку.

Поклонение Кришне — это ОДИН ИЗ ПУТЕЙ освобождения от материального рабства. Потому что ничего не делание бессмысленно и вредно, а ум чем-то занимать надо.

>гиту не читал, но осуждать буду

Ответы>>318601>>319559

09 Янв, 14:36 #36 #318601

>>318592
>Но ты можешь поклоняться Иисусу Христу
>Поклонение Кришне — это ОДИН ИЗ ПУТЕЙ освобождения
Не виляй жопой. Кришнаиты, их учение и их бхагават гита очень мутные. То что они себе поют дифирамбы это само собой разумеющееся.
>Потому что ничего не делание бессмысленно и вредно, а ум чем-то занимать надо.
Вообще охуеть.
Гиту я читал, как раз с кришнаитскими каментами и был просто в ахуе.

Алсо, пошто им анус лижешь? Ты из этих что ле?

Ответы>>318608

Собственные воззрения 09 Янв, 14:48 #37 #318608

>>318601
>их учение
>бхагават гита

Кришна покрывает своих сектантов. Просто охуеть можно.

Еще раз слушай 3-ю главу, и что говорится о жертвоприношениях.

https://youtu.be/7rqh6B9U8l4?t=22m45s

>мне все дела посвятив, сердцем будь высшему атману предан

Ответы>>318609>>318615

Собственные воззрения 09 Янв, 14:49 #38 #318609

>>318608
>их бхагават гита

Собственные воззрения 09 Янв, 15:00 #39 #318615

>>318608
Впрочем, здесь сказано про богов, а не конкретно про Кришну.

Тем не менее, поскольку Кришна является аватаром Вишну, жертва и служение Кришне приравнивается жертвой и служением Вишну, одному из самых главных богов. Рудра-Шива, как один из главных богов уже появился намного позже.

А вообще, многобожие — это мерзость. Лучше поклоняться богу Авраама. Я предпочитаю верить, что Кришна — это аватар Иеговы, к которому ближе всего Вишну и Брахма. Если соединить вместе, именно он и получится.

Ответы>>321416

09 Янв, 15:34 #40 #318632

>>318628
Иисус

09 Янв, 16:54 #41 #318709

>>317622
>Брахомой

я тебе даже больше скажу, каждый из нас уже был Брахмой.

09 Янв, 21:39 #42 #319081

>>318579
У vilasatu подробный разбор Гиты есть, он там кроет искконовские переводы очень жестко.

09 Янв, 22:17 #43 #319170

>>318721

лучший комментарий на этой неделе

бог комментариев

10 Янв, 00:23 #44 #319328

>>318579
Там Прабхубада снизошел до уровня шудр, пытаясь втолковать им БГ, а те возвели его комментарии в догму. Ну и носятся с этим жупелом попутно заколачивая денги с простоватых.

Ответы>>319341

10 Янв, 00:34 #45 #319341

>>319328
Два чая этому шудре

Ответы>>319343

10 Янв, 00:36 #46 #319343

>>319341
Быть шудрой зашквар? Это что-то вроде неприкасаемых?

Ответы>>319347

Собственные воззрения 10 Янв, 00:40 #47 #319347

>>319343
Ну, кем родился тем и будь (но ты не шудра, успокойся)

Шудры обычные работяги. А неприкасаемые вооще не люди, а животные с разумом. Но ты ниже шудры, ты неприкасаемый, ты жывотнайе: так как в касте не родился.

Ответы>>319351>>319357

10 Янв, 00:44 #48 #319351

>>319347
>А неприкасаемые вооще не люди, а животные с разумом. Но ты ниже шудры, ты неприкасаемый, ты жывотнайе: так как в касте не родился.
Ты просто излагаешь доктрину или серьезно веришь, что так оно на самом деле и было?

Ответы>>319354

Собственные воззрения 10 Янв, 00:45 #49 #319354

>>319351
Я про то, чего ты реально увидишь в реальной Индии. Неприкасаемые и чужестранцы для индусов это примерно как гои для евреев, то есть что-то, находящееся ближе к животным, чем к людям.

Ответы>>323194

10 Янв, 00:50 #50 #319357

>>319347
>Но ты ниже шудры, ты неприкасаемый, ты жывотнайе
Я не индус. Ты ошибся.
За что неприкасаемым такая участь?

Ответы>>319359>>319371>>319376

10 Янв, 00:51 #51 #319359

>>319357
Ганди вроде как молоток. Но он пошел против системы и поэтому его убили?

10 Янв, 01:01 #52 #319363

Кто как относится к Кришнамурти?

Ответы>>319370

10 Янв, 01:14 #53 #319370

>>319363
Оба Кришнамурти довольно охуенные, но по-своему

Ответы>>319447

Собственные воззрения 10 Янв, 01:14 #54 #319371

>>319357
Так каста от национальности не зависит (в Индии их и так около полутысячи всяких). В число неприкасаемых записываются родившиеся вне каст. Вне зависимости от национальности.

10 Янв, 01:20 #55 #319376

>>319357
Если ты не родился Брахманом, кшатрием, вайшьей, шудрой или в какой иной варне, то ты неприкасамый. Я сомневаюсь, что ты родился в какой-то варне. Следовательно, если ты приедешь в Индию и попытаешься примазаться к индуизму, то получишь к себе такой отношение, какое можешь получить на своей снежной родине в любой синагоге. Так что то, что ты не индус, ставит тебя в положение неприкасаемого

Ответы>>319436

10 Янв, 01:20 #56 #319378

Мне в этом плане нравятся сикхи, они объединились и показали кукиш всей кастовой системе, и до сих пор их чуть ли не большинство в армии и правительстве.

Ответы>>319383

Собственные воззрения 10 Янв, 01:28 #57 #319383

>>319378
Так если бы не авраамистический ислам, он бы до этого даже не додумались.

10 Янв, 01:32 #58 #319386

Пацаны, напомните мне что это за мантра, помню только что-то приблизительно на слух, что-то такое:

Куру гуру тра-та-та Вишну
Гуру дева мани швараха
Гуру сакшам тра-та прама
сарва йога намо намаха

С меня мокша

Ответы>>319390>>319829>>323898

Собственные воззрения 10 Янв, 01:39 #59 #319390

>>319386
Мне больше мантра ОМ и харе Кришна нравятся

Вот особенно этот мужик её хорошо поёт

http://rutube.ru/video/5ea51f47d2a490a07ed33052f19bfea5/

10 Янв, 02:42 #60 #319436

>>319376
Акуенно пля

Ответы>>319439>>319440

10 Янв, 02:48 #61 #319439

>>319436
Ну а что ты хотел, жизнь такая. Но ты можешь стать кришнаитом, там можно любую варну просто получить.

10 Янв, 02:50 #62 #319440

>>319436
Такова твоя судьба быть неприкасаемым гоем

Ответы>>319448

10 Янв, 03:11 #63 #319447

>>319370
Я про Джиду.

10 Янв, 03:11 #64 #319448

>>319440
Для евреев мы гои, для индусов мы неприкасаемые, а для муслимов кто мы? неверные?

Ответы>>319454

Ислам 10 Янв, 03:20 #65 #319454

>>319448
У муслимов нет заморочек особых насчет чужих. Если ты мусульманин другого толка, то с тобой можно намаз делать рядом и тд, если ты человек писания (христианин или иудей), то отношение к тебе вполне терпимое. Не любим только язычников (и индуистов в том числе, кстати) за куфр и поступление от муваххида. Но на практике в нешариатских странах этот негатив проявляется мало. Так что не бойся, еще немного поживешь.

Ответы>>319513>>319634

127 Кб, 581x529

Атеизм 10 Янв, 09:26 #66 #319513

>>319454
то то друзы, шииты и суфии в России редки как слоны в Аравии.

Православие 10 Янв, 10:15 #67 #319559

>>318592
>интрервью
Шлюха

10 Янв, 13:16 #68 #319599

>>319549
Кришнаитские бредни не нужны. Согласен только с тем, что неприкасаемые это не варна, но я такого и не писал. Так что пиздуй к Шри Бававсенаху,кришнаит хуев

Ответы>>323195

10 Янв, 14:28 #69 #319634

>>319454
Абу, плиз.

10 Янв, 14:32 #70 #319635

Иисус ван лав , епта!

10 Янв, 14:35 #71 #319638

>>319605
>Но только одно занятие владыка указал для шудр — служение этим варнам со смирением.
Все, как того хочет власть имущий. Здорово это они придумали.

10 Янв, 14:39 #72 #319641

>>319605
>Но сама Бхагават-гита

А есть здесь те, кто действительно понял/воспринял основную (имхо) мысль/идею, о том, что сомнение — главное препятствие на пути?

10 Янв, 14:53 #73 #319653

>>319650
Я же и говорю. Здоровская система, чтобы оправдать текущее положение дел. А главное, она работает и большинство людей в нее верит.

10 Янв, 17:21 #74 #319717

>>318558

Брахманята, где можно почитать, наглядно посмотреть всю космологию.
От А до йА.

Ответы>>319723>>319744>>320814>>335016

10 Янв, 17:26 #75 #319723

>>319717
Ну или по кускам хотяб

10 Янв, 17:41 #76 #319735

>>319732
Как сказанное тобой противоречит моим словам?

10 Янв, 17:55 #77 #319744

>>319717
>всю космологию.

Йога-Васиштха поясняет по хардкору, вообще всю.

10 Янв, 19:30 #78 #319829

>>319386
Бамп вопросу, ну что же вы, брахманы, тут что, один шудры сидят, мантр не знают?

Ответы>>319840

Индуизм 10 Янв, 19:46 #79 #319840

>>319829
Што ты, дурак штоли, мантры для шудр и предназначены, што б они не бугуртили.
Кшатрии совсем другие мантры юзают внутренние, для прокачки руковых и ноговых чакр.

10 Янв, 20:31 #80 #319873

>>319356
Запрет на смешение каст можно, в некотором смысле, назвать не биологическим фашизмом. Иерархия. Чистота касты.

Ответы>>320198

Собственные воззрения 11 Янв, 19:43 #81 #320198

>>319873
Недавно думал об этом.

Как появилась такая система? Есть такое мнение: белые арийские народы вторглись в Индостан и физически поработили черные дравидские народы. То есть самая первая версия кастовой системы была такой: белые господа и черные рабы.

В процессе развития индийского общества, принцип рабской эксплуатации и непроницаемости потолков общественных лифтов распространилась и среди белых господ. В любой общественной прослойке, даже прослойки господ, есть глупые и умные, умелые и неумелые, богатые и не очень. А так же есть потребности в разделении на сферы труда. Соответственно, прослойка господ разделилась по профессиональному принципу (руководство и священники, войны и трудяги). Принципы взаимоотношений уже в подпрослойках взяты были по аналогии со взаимоотношениями белых господ и черных рабов. Только в более мягком варианте, хотя и с теми же непроницаемыми потолками. Делать по аналогии довольно логично. Тем более за горами соседей мало и примеров для другой модели почти нет.

Если этот подход верен, но данная система в основе своей очень даже напоминает фашизм. Да и вообще это общественное устройство оккупантов.

Ответы>>320202>>320212

11 Янв, 19:47 #82 #320202

>>320198
>путает фашизм с колониализмом и нацизмом

Ответы>>320209

Собственные воззрения 11 Янв, 19:51 #83 #320209

>>320202
Сорта говна, на самом деле.

За точностью формулировок не гонюсь.

Ответы>>320211

11 Янв, 19:53 #84 #320211

>>320209
А что не говно?

Православие 11 Янв, 19:53 #85 #320212

>>320198
Непроницаемость варн, а позднее каст, явление, скорее всего, достаточно позднее. Народы уже успели подперемешаться. С друго стороны, можно найти и черного владыку в Индии, и относительно белого неприкасаемого. А некоторые народы, вроде раджпутов, пришли достаточно поздно как завоеватели и сами себя записали в варны и касты, не особо спрашивая мнения местных.

Ответы>>320221

Собственные воззрения 11 Янв, 20:14 #86 #320221

>>320212
>Непроницаемость варн, а позднее каст, явление, скорее всего, достаточно позднее.

Может и так. По моему вкусу, остальные объяснения будут в любом случае более мутными, если только нет каких-то серьезных доказательств. А их, видимо, нет.

Объяснение о варнах, как я понимаю, пошло с объяснения в Ригведе о разделении какого-то полубога по частям, из рта которого появились брахманы, а из стоп шудры.

Но ведь такое объяснение разделения людей было не только в Индии. Есть и другие места: Китай, Япония, дохристианские племена Европы. Но нигде такого мощного подавления населения не наблюдается.

С другой стороны, может и вправду, в силу древности цивилизации, социальное развитие пошло в сторону закрепощения. А ведическое понимание мироустройства этому сильно способствовало. Потому что индуисты верят, что если и происходит что-то плохое с ними, то каждый человек лично сам в этом виноват, потому что портил карму в прошлых жизнях. Я читал, что потому в истории Индии почти не было бунтов из-за социального неравенства. Да и вообще, в ведической традиции поиздеваться над телом и духом, чтобы очиститься.

Если взять дореволюционное общество России, пусть до 1860 года, и воспитать крестьян и дворян в ведическом духе, очень и очень вероятно, что Россия могла бы докатиться до такого социального расслоения. Да и любая европейская страна с феодалами и сословиями.

>Народы уже успели подперемешаться. С друго стороны, можно найти и черного владыку в Индии, и относительно белого неприкасаемого.

Ну, процесс этот долгий, поэтому не стоит этому удивляться. Хотя, вроде, чем ниже каста, тем в среднем темнее люди. Или нет?

11 Янв, 23:25 #87 #320425

>>315461 (OP)
Обмазываюсь Бхагавад-Гитой, доставляет. Хорошо ее комментирует Рузов. Вод выдержка например:
Но даже если ты думаешь, что душа [или признаки жизни] постоянно рождается и навеки умирает, у тебя все равно нет причин для скорби, о могучерукий Aрджуна.

КОММЕНТAРИЙ: Всегда находятся философы, которые, подобно буддистам, не верят в то, что душа может существовать самостоятельно, отдельно от тела. Такие философы существовали и в те времена, когда Господь Кришна поведал «Бхагавад-гиту». Тогда их называли локаятиками и вайбхашиками. Они утверждали, будто жизнь возникает из соединения материальных элементов на определенном этапе их эволюции. Эту точку зрения разделяют многие современные ученые и философы-материалисты. Они считают, что тело является сочетанием физических элементов и на определенном этапе развития, в результате взаимодействия физических и химических элементов, в нем возникают признаки жизни. Подобные представления составляют философскую основу такого учения, как теория эволюции. В наши дни эту философию активно используют многие псевдорелигиозные группы, которые особенно популярны в Aмерике, а также нигилистические буддийские секты, проповедующие атеизм.

Даже если бы Aрджуна, подобно приверженцам философии вайбхашика, не верил в существование души, у него все равно не было бы причин для скорби. Какой смысл горевать об исчезновении каких-то химических веществ и из-за этого отказываться от исполнения своего долга? Современная наука и армия, чтобы добиться военного превосходства, расходуют тонны химических веществ. Согласно философии вайбхашика, душа, или атма, погибает вместе со смертью материального тела. Таким образом, независимо от того, придерживался ли Aрджуна точки зрения Вед и признавал существование души или не верил в это, у него не было причин для скорби. Философия вайбхашика утверждает, что материя ежесекундно производит на свет великое множество живых существ и каждую секунду ровно столько же их погибает, поэтому нет смысла жалеть их и сокрушаться. Если душа никогда не родится вновь, Aрджуне не нужно бояться, что, убив своих родственников, он будет страдать за этот грех. Вместе с тем Кришна язвительно называет Aрджуну маха-баху, могучеруким, ибо Сам Кришна не признает философию вайбхашика, которая противоречит учению Вед. Будучи кшатрием, Aрджуна принадлежал к ведической культуре, поэтому ему надлежало оставаться верным ее традициям.
http://www.ruzov.ru/catalog2.aspx?mid=1&id=12
http://www.ruzov.ru/article.aspx?id=806&rid=90

11 Янв, 23:25 #87 #320425

>>315461 (OP)
Обмазываюсь Бхагавад-Гитой, доставляет. Хорошо ее комментирует Рузов. Вод выдержка например:
Но даже если ты думаешь, что душа [или признаки жизни] постоянно рождается и навеки умирает, у тебя все равно нет причин для скорби, о могучерукий Aрджуна.

КОММЕНТAРИЙ: Всегда находятся философы, которые, подобно буддистам, не верят в то, что душа может существовать самостоятельно, отдельно от тела. Такие философы существовали и в те времена, когда Господь Кришна поведал «Бхагавад-гиту». Тогда их называли локаятиками и вайбхашиками. Они утверждали, будто жизнь возникает из соединения материальных элементов на определенном этапе их эволюции. Эту точку зрения разделяют многие современные ученые и философы-материалисты. Они считают, что тело является сочетанием физических элементов и на определенном этапе развития, в результате взаимодействия физических и химических элементов, в нем возникают признаки жизни. Подобные представления составляют философскую основу такого учения, как теория эволюции. В наши дни эту философию активно используют многие псевдорелигиозные группы, которые особенно популярны в Aмерике, а также нигилистические буддийские секты, проповедующие атеизм.

Даже если бы Aрджуна, подобно приверженцам философии вайбхашика, не верил в существование души, у него все равно не было бы причин для скорби. Какой смысл горевать об исчезновении каких-то химических веществ и из-за этого отказываться от исполнения своего долга? Современная наука и армия, чтобы добиться военного превосходства, расходуют тонны химических веществ. Согласно философии вайбхашика, душа, или атма, погибает вместе со смертью материального тела. Таким образом, независимо от того, придерживался ли Aрджуна точки зрения Вед и признавал существование души или не верил в это, у него не было причин для скорби. Философия вайбхашика утверждает, что материя ежесекундно производит на свет великое множество живых существ и каждую секунду ровно столько же их погибает, поэтому нет смысла жалеть их и сокрушаться. Если душа никогда не родится вновь, Aрджуне не нужно бояться, что, убив своих родственников, он будет страдать за этот грех. Вместе с тем Кришна язвительно называет Aрджуну маха-баху, могучеруким, ибо Сам Кришна не признает философию вайбхашика, которая противоречит учению Вед. Будучи кшатрием, Aрджуна принадлежал к ведической культуре, поэтому ему надлежало оставаться верным ее традициям.
http://www.ruzov.ru/catalog2.aspx?mid=1&id=12
http://www.ruzov.ru/article.aspx?id=806&rid=90

Показать весь текст
Ответы>>320426>>320428

Индуизм 11 Янв, 23:26 #88 #320426

>>320425
Гет

Собственные воззрения 11 Янв, 23:35 #89 #320428

>>320425
Тащемта, конкретно этот комментарий был написал Свами Прабхупадой, а не каким-то там Рузовым.

Покупай книгу Прабхупады в бумажном варианте — не пожалеешь. Шиваистодебилов не слушай, коих здесь набежало.

Ответы>>320431>>320433

Индуизм 11 Янв, 23:40 #90 #320431

>>320428
Лол, знал что кто-то поправит. Могу книгу пруфануть. Рузов лекции читает по этой книге.

Индуизм 11 Янв, 23:46 #91 #320433

>>320428
Вот пруф

Ответы>>320434

3420 Кб, 3264x2448

Индуизм 11 Янв, 23:46 #92 #320434

>>320433
Отклеилось

Ответы>>320446

Индуизм 11 Янв, 23:53 #93 #320437

Алсо, стоит ли создавать отдельный БГ треад? Хотелось бы со знающими анонами перетереть.

Ответы>>320443

Собственные воззрения 12 Янв, 00:08 #94 #320443

>>320437
Я только ЗА.

Ответы>>320458

1490 Кб, 1366x768

Собственные воззрения 12 Янв, 00:12 #95 #320446

>>320434
Красивое издание.

Хотя синее тоже ничего. Приятно держать.

Ответы>>320458

Индуизм 12 Янв, 00:29 #96 #320458

>>320446
Это от БАТИ досталось, хочу синюю нарыть
>>320443
Как намозгую шапку создам, алсо я перевожу все что читаю на свой лад, про Создателя и матрицу, но это совсем другая история

Ответы>>320469

1744 Кб, 1600x1272

Собственные воззрения 12 Янв, 01:03 #97 #320469

>>320458
>Как намозгую шапку создам, алсо я перевожу все что читаю на свой лад, про Создателя и матрицу, но это совсем другая история

Это интереснее всего. Я, кстати, тоже.

Веды — мохровое язычество, но с очень здоровым философско-религиозным началом. И за этим началом, самым древним на земле из всех учений, великое и светлое будущее. Единственное, что мне не нравится в БГ, это брехня про всяких богов и полубогов, поэтому я всегда отыскиваю там послания Бога Авраама. И у меня это получается.

Поэтому я даже так считаю: принимать Песнь Господа как есть очень опасно, потому что Всевышний последние 4 тысячи лет всячески уничтожал концепцию язычества и все унифицировал. И даже так, он оставил половину Индии языческой именно из-за религиозно-философского фундамента Вед, которые приведут человечество к свету, когда люди примут Веды не так как есть, а с учетом единобожия. И других путей нет.

Поэтому мне всегда интересно слушать частные интерпретации БГ.

Ответы>>320471>>320481>>323197

12 Янв, 01:07 #98 #320471

>>320469
А ты не тот анон, который тут раньше писал что с ним ангелы говорят и поясняют ему как Библию правильно читать?

Ответы>>320473>>320474

Собственные воззрения 12 Янв, 01:10 #99 #320473

>>320471
Извини, братух, сейчас все ангелы по горло в работе. Сам Иегова соизволил чести меня посетить.

Ответы>>320476

Собственные воззрения 12 Янв, 01:13 #100 #320474

>>320471
И да, он мне Евангелие запретил читать ВООБЩЕ.

Ответы>>320476

12 Янв, 01:16 #101 #320476

>>320473
>>320474
Плохо быть тобой, шизик.

Собственные воззрения 12 Янв, 01:17 #102 #320478

https://www.youtube.com/watch?v=FZcAYwhWrkc

Индуизм 12 Янв, 01:22 #103 #320481

>>320469
Ну, если в двух словах есть Создатель. Он создал все что есть и чего нет а есть все и этим управляет. Наша реальность, это тренировочная локация матрица для получения навыков обращения с телом психикой и так далее. Кришна - это представитель Создателя, он так и сказал Арджуне, что между нами разница лишь в том, что я помню все свои воплощения, а ты нет. Создателя можно называть как угодно ему похуй, но Прапхупада называет Кришной, так как тот задвинул БГ и вообще был классный парень.
Все что есть это плотность одной энергии. Короче как-то так, это в кратце

Ответы>>320526

36 Кб, 720x720

12 Янв, 10:54 #104 #320526

>>320481
> Для чего тренируемся-то?
> для получения навыков обращения с телом психикой
Тело - дохуя сложный скафандр, вот и осваиваем его. В ведах описаны миры, где ты респаунишся полюбому куном, вокруг ходят голые и доступные тян боты, лол, еда растет на деревьях и текут реки Сомы про отвар мухоморов не указано, но тоже может упороть. Так вот, если ты там начешь безконтрольно жрать, ебацца и упарываться - то отработаешь всю годную карму и попиздуешь на адские планеты страдать. То есть, мы тренируемся тут контролить себя, что-бы там не проебаться. Но это лишь один из аспектов

24 Кб, 280x400

Граната Св.Антиоха 12 Янв, 11:49 #105 #320542

>>315461 (OP)
> Если в разделе есть знающие аноны, то реквестирую пояснений с чего начать
С пикрелейтед.

22 Кб, 598x337

12 Янв, 12:41 #106 #320545

>>320533
> Но тогда зачем там красивые тян, фрукты и реки из йогурта?
Там не йогурт, на наркотическое вещество. А все это для того, что бы ты не стал подчиняться желаниям тела вести себя как животное, а думал о саморазвитии, помнил о душе и шел выше, на другие планеты.
Ад нужен, что бы протезвить, дать понять, что есть либо дно, либо небеса, а периферии как наша планета временны и нужно держаться за момент
> Суета какая-то вечная, а в итоге вселенную вообще уничтожают и всё что ты там понаделывал растворяется в абсолюте
Верно, но душу нельзя убить ни чем, про это вторая глава БГ и все, что ты натворил останется как опыт на века. Расхуярят эту вселенную, пойдешь в другую.
А про смысл, сильно глубоко я не копаю, так как понимаю, что тело не на столько совершенно. Это как спросить истину у муравья.
Извиняюсь за ашипки, пишу с ведра

Ответы>>320585

12 Янв, 15:13 #107 #320585

>>320545
Какие-то маня-фантазии. И тебе самому не стыдно верить в это?

Ответы>>320596

sage 12 Янв, 16:11 #108 #320596

>>320585
Мне норм а во что веришь ты?

Ответы>>320597

12 Янв, 16:12 #109 #320597

>>320596
Приклеилась

12 Янв, 18:51 #110 #320668

Царское знание, царская тайна, чистое оно, наивысшее. Прямо постигаемое, благочестивое, [его] очень легко выполнять непрестанно. /2/
Мужи, неверующие в эту дхарму, о Завоеватель врагов, не достигнув Меня, возвращаются в круговращение смерти и сансары. /3/
Мною в непроявленном облике наполнена вся эта вселенная, во мне пребывают все существа, а не я в них пребываю. /4/
Но и существа во Мне не пребывают, узри Мою власть йоги! Поддержатель сущего, не пребывающий в сущем, Мой Атман — основа Бытия. /5/
Как вечно пребывает в пространстве ветер, вездесущий, великий, также все существа находятся во Мне, уясни это. /6/
Так, не узнанный, я действую во всех живых существах, пребывая в тварной природе, с нею и вне ее. /7/
Все существа, Каунтея, входят в мою природу на исходе кальпы, и снова в начале кальпы я их извергаю. /8/
Опираясь на свою природу, я извергаю снова и снова всё это множество существ, помимо [их] воли, силой природы. /9/
Но эти действия Меня не сковывают, о Завоеватель богатств, вовлеченного и безучастного, не привязанного к этим деяниям. /10/
Под Моим надзором природа производит подвижное и неподвижное, по этой причине, Каунтея, вселенная вращается. /11/
Глупцы не узнают Меня, принимающего человеческий лик, неведая Моего Высшего Бытия Великого Владыки существ. /12/
Тщетны надежды, тщетны деяния, тщетно знание неразумных ракшасиной, демонической (асурической), ослепляющей природе предавшихся. /13/
Но великие души, божественной (дивья) природе предавшиеся, Меня почитают, не отклоняясь, умом познав [Меня], вечное Начало Сущего. /14/
Постоянно [Меня] прославляющие, следуя стойким обетам, кланяясь Мне с преданностью, вечно связанные [со Мной], Мне [они] поклоняются. /15/
Иные же, жертвуя жертвой Знания, почитают Меня как Единого, как разделенного, множественного, вездесущего. /16/

Я — обряд, Я — жертвоприношение, Я — Свадха, Я — целебная трава, Я — мантра, Я — масло, Я — огонь, Я — подношение. /17/
Я — Отец этого мира и его Мать, Поддержатель, Первопредок, Познаваемое, Очищающее, слог ОМ, Рик, Сама и Яджус. /18/
[Я — его] Путь, Покровитель, Господь, Свидетель, Обитель, Прибежище, Друг, Творение, Растворение, Местопребывание,
Отдохновение, Вечное семя. /19/
Я грею, Я проливаюсь дождем, вбираю и извергаю, Я — бессмертие и смерть, Я — бытие и небытие, о Арджуна. /20/

12 Янв, 18:51 #110 #320668

Царское знание, царская тайна, чистое оно, наивысшее. Прямо постигаемое, благочестивое, [его] очень легко выполнять непрестанно. /2/
Мужи, неверующие в эту дхарму, о Завоеватель врагов, не достигнув Меня, возвращаются в круговращение смерти и сансары. /3/
Мною в непроявленном облике наполнена вся эта вселенная, во мне пребывают все существа, а не я в них пребываю. /4/
Но и существа во Мне не пребывают, узри Мою власть йоги! Поддержатель сущего, не пребывающий в сущем, Мой Атман — основа Бытия. /5/
Как вечно пребывает в пространстве ветер, вездесущий, великий, также все существа находятся во Мне, уясни это. /6/
Так, не узнанный, я действую во всех живых существах, пребывая в тварной природе, с нею и вне ее. /7/
Все существа, Каунтея, входят в мою природу на исходе кальпы, и снова в начале кальпы я их извергаю. /8/
Опираясь на свою природу, я извергаю снова и снова всё это множество существ, помимо [их] воли, силой природы. /9/
Но эти действия Меня не сковывают, о Завоеватель богатств, вовлеченного и безучастного, не привязанного к этим деяниям. /10/
Под Моим надзором природа производит подвижное и неподвижное, по этой причине, Каунтея, вселенная вращается. /11/
Глупцы не узнают Меня, принимающего человеческий лик, неведая Моего Высшего Бытия Великого Владыки существ. /12/
Тщетны надежды, тщетны деяния, тщетно знание неразумных ракшасиной, демонической (асурической), ослепляющей природе предавшихся. /13/
Но великие души, божественной (дивья) природе предавшиеся, Меня почитают, не отклоняясь, умом познав [Меня], вечное Начало Сущего. /14/
Постоянно [Меня] прославляющие, следуя стойким обетам, кланяясь Мне с преданностью, вечно связанные [со Мной], Мне [они] поклоняются. /15/
Иные же, жертвуя жертвой Знания, почитают Меня как Единого, как разделенного, множественного, вездесущего. /16/

Я — обряд, Я — жертвоприношение, Я — Свадха, Я — целебная трава, Я — мантра, Я — масло, Я — огонь, Я — подношение. /17/
Я — Отец этого мира и его Мать, Поддержатель, Первопредок, Познаваемое, Очищающее, слог ОМ, Рик, Сама и Яджус. /18/
[Я — его] Путь, Покровитель, Господь, Свидетель, Обитель, Прибежище, Друг, Творение, Растворение, Местопребывание,
Отдохновение, Вечное семя. /19/
Я грею, Я проливаюсь дождем, вбираю и извергаю, Я — бессмертие и смерть, Я — бытие и небытие, о Арджуна. /20/

Показать весь текст

754 Кб, 1872x3240

12 Янв, 22:28 #111 #320777

Вброшу

Ответы>>320779>>320794>>320799>>321031

Тхеравада 12 Янв, 22:32 #112 #320779

>>320777
Тебе этого не понять, это познается только опытом, это за гранью логики.

Ответы>>320787

12 Янв, 22:37 #113 #320787

>>320779
Вот! С этой твоей фразы и должен начинаться разговор. И ею же он заканчивается.

12 Янв, 23:01 #114 #320794

>>320777
> у первопричины нет причины
Толсто. В сто же Бхагавад-гите указано, что все было всегда. Не рождалось и не умрет. Было и будет. Такие дела

Ответы>>320796>>320798

12 Янв, 23:06 #115 #320796

>>320794
Здесь этот вопрос рассматривается только в определенном контексте. Там ведь есть абсолют - Кришна, это вообще другой разговор.

Ответы>>320800

12 Янв, 23:08 #116 #320798

>>320794
Я вообще тредом промазал.

12 Янв, 23:11 #117 #320799

>>320777
>Есть ли причина у сушествования мира?
Допустим отвечают "нет", тогда задается вновь тот же вопрос:
>Является ли существование мира беспричинным?
Да-да, тот же самый. Ну и как на него, после уже сказанного, можно ответить "да"?

Ответы>>320807

12 Янв, 23:12 #118 #320800

>>320796
> Там ведь есть абсолют - Кришна
Подробнее. И как это влияет на то что все что есть всегда было ну, кроме временных материальных тел

Ответы>>320805

12 Янв, 23:19 #119 #320805

>>320800
Ну вот так и влияет. Там карма вообще довольно девая штука и, насколько мне помнится, эту систему создал сам Кришна, который выше кармы и всего остального.

Ответы>>320811

12 Янв, 23:21 #120 #320807

>>320799
Это не один и тот же вопрос. В первом случае ,спрашивается имеется ли какое-то начальное событие, породившее мир. Во втором, уточняется, появился ли мир совсем без причины или же он вообще никогда не возникал.

12 Янв, 23:25 #121 #320811

>>320805
Где там? Кришна вне кармы, да. Короче идея в чем: Верховная Личность Бога Прапхупада его именует Кришной - это точка раздатчик энергии. Абсолютная истина - энергия исходящая из этой точки. Разные плотности ее мы наблюдаем, это все что есть и чего нет. Так вот перечисленное было всегда и будет. Вот как написано в БГ.

Ответы>>320815

12 Янв, 23:29 #122 #320814

>>319717
В Пуранах

12 Янв, 23:30 #123 #320815

>>320811
Ну, в вайшнавизме. Там можно за какие-то вещи спорить или проводить отдельные беседы, я думаю опыт спора кришнаитов и буддистов очень велик, ибо одни утверждают верховную личность и вечные сущности (атман), другие утверждают анатман и говорят, что вообще все непостоянно.

Но эта картинка спорит скорее с буддийским пониманием кармы, чем с вайшнавским. Меня логический спор в рамках кришнаизма мало интересует из-за такой переменной, как сам Кришна, тут всякая логика кончается, как в хорошем, там и в плохом смысле. Ответ буддиста выше, что "это вне логики" меня тоже абсолютно устраивает. Меня интересовала только логичность этого и все, именно это предмет исследования.

Ответы>>320818

12 Янв, 23:32 #124 #320818

>>320815
Причем тут Кришна, не понял, я про то что все было и есть, но ок

Ответы>>320823

12 Янв, 23:39 #125 #320823

>>320818
Буддизм утверждает, что боги подвержены карме в полной мере и не могут быть выше нее. Если бы это было не так, то раскручивая логику некоторых ветвей буддизма, были бы обнаружены некоторые очевидные противоречия. Вайшнавизм сразу утверждает, что это не так и что есть Кришна, который выше причины и следствия и вообще всего. Это ломает всю схему с главенством кармы, как бездушного механизма, так что тут надо рассматривать все с совершенно другой стороны. Ну, а не делаю я этого уже по личным причинам. Карма это вообще далеко не основное на что напирает вайшнавизм. И собственно, если Кришна хочет тебя спасти и помочь тебе, то он это сделает, будь уверен. А если он не хочет, чтобы ты спасся, то тебе никто и ничто не поможет. Но он хочет по-умолчанию, так что вопрос закрыт.

Ответы>>320824

12 Янв, 23:45 #126 #320824

>>320823
> кармы, как бездушного механизма
Ясно
> Кришна хочет тебя спасти и помочь тебе, то он это сделает, будь уверен. А если он не хочет, чтобы ты спасся, то тебе никто и ничто не поможет. Но он хочет по-умолчанию, так что вопрос закрыт.
Пригорело. Ок закрыт

12 Янв, 23:46 #127 #320827

ОП
Зачем тебе это? Все эти книги суть инструмент управления, за исключением некоторых техник которые ты там можешь найти.
Посмотри хотя бы на кришнаитов, там не лохи на административных должностях. Они снимают весь профит, лохам же дали освобождение через преданное служение тем кто выше по рангу.
В книгах нет духовности, это всего лишь книги.

Ответы>>320834

13 Янв, 00:09 #128 #320834

>>320827
А ты кто по жизни будешь?

Ответы>>320858

13 Янв, 01:31 #129 #320858

>>320834
Уточни, что ты хочешь узнать

13 Янв, 18:19 #130 #321031

>>320777
нирвана - это не вечность и не бесконечность. это триллионы лет. очень-очень много, но не бесконечность. в писания говорится "да будет вам жизнь вечная", чтобы нам проще было это понять и ум лишний раз не беспокоился.

все существа в раю > кальпа заканчивается > новая кальпа > души опять приходят на Землю > и так до бесконечности

Ответы>>321037

13 Янв, 18:41 #131 #321037

>>321031
>>нирвана - это не вечность и не бесконечность. это триллионы лет. очень-очень много, но не бесконечность. в писания говорится "да будет вам жизнь вечная", чтобы нам проще было это понять и ум лишний раз не беспокоился.
Откуда ты знаешь, что такое нирвана? Может под нирваной имеется ввиду не видимые предметы, типа звезд и галактик, а то, где эти предметы находятся, то есть там, где нет начала и нет конца?
>> души опять приходят на Землю
Что такое душа? Будда говорил, что индивидуальной души не бывает. Душа по сути одна на всех. То, что понимают под перерождением - это лишь желания ума. Умер кто-то, у него было желание полететь на марс. Это желание, как некий образ, остается в том же сознании, в котором существуют все. Этих желаний - бесчисленное множество. Удовлетворив одни желания - возникают другие желания, которые будут желать и исполнять другие организмы. Сто лет назад никто не мечтал изобрести айфон, исполняли другие желания, и после реализации этих желаний стало возможно изобрести айфон. Когда все желания в мире будут удовлетворены, тогда все станут просветленными, то есть будет только одно сознание и никто не скажет "я не сознание, я не вечное и безвременное, я Коля Залупкин и мне жить 40 лет! Надо успеть многое сделать!".
Поскольку сознание не может само исполнять свое желание, потому что его самого по себе нет, эти желания реализуются через организмы, и эти организмы тоже являются сознанием. Эта игра и есть сансара, но эта сансара нирваной и является.

Ответы>>321051

13 Янв, 18:47 #132 #321038

Поэтому да, добиться нирваны и уйти от сансары - невозможно, нирвана это и есть сансара.
Это как жить в "здесь и сейчас" - нирвана,
а жить в мыслях - сансара.
Но мысли возникают в здесь и сейчас, также сансара находится в нирване и наоборот, разделение невозможно.

Ответы>>321049

13 Янв, 19:19 #133 #321048

>>321040
Состояния проходят и уходят, человек хочет себе приятных состояний и уйти от неприятных состояний. Не проходит и не уходит только ничто, также ничто не может быть обусловлено или не обусловлено и обладать ведением или неведением. Но человек в виде формы будет обусловлен хотя бы своим телом и будет иметь представление о себе как о человеке, то есть иметь личность, окликаться на своё имя и прочее житие. Но понимание и принятие этого факта, что он по сути ничто, это и есть цельность сансары (как приходящих и уходящих ощущений или состояний) и нирваны (чего-то недвижимого, вечного и не меняющегося). То есть в этой недвижимости происходит движение и нельзя сказать кто я - движение или не движение, изменчивость или постоянство. Я ничто из этого, но в то же время всё это.

Тхеравада 13 Янв, 19:20 #134 #321049

>>321038
>нирвана это и есть сансара
Когда согласно Праджняпарамита сутре говорят что нирвана и сансара это одно, здесь не подразумевается, как сказали выше, не то что не место, а даже не казалось бы очевидное равенство, нет, здесь другое.
Это как красный и зеленый, разные цвета - но суть у них одна - "это одно".
Так же и сансарой и нирваной - у них одна суть - анатта - "пустота [от Я]".

13 Янв, 19:31 #135 #321051

>>321037
>Что такое душа? Будда говорил

Я не про буддизм, успокойся.

248 Кб, 1280x853

13 Янв, 20:07 #136 #321057

>>316303

Ответы>>321810>>323198

13 Янв, 21:42 #137 #321081

Что делаешь ты, что вкушаешь, что жертвуешь, что отдаешь, чем истязаешься, Каунтея, то совершай как подношение Мне. /28/
Так ты освободишься от хороших и дурных плодов, от оков кармы, вовлеченный в йогу отречения, освобожденный, ты приблизишься ко Мне. /29/
Я един со всеми существами, нет для Меня ни ненавистного, ни дорогого, но те, кто поклоняются Мне с преданностью, — во Мне, и Я в них. /30/
И даже если чрезвычайный злодей почитает Меня, не отклоняясь умом, он должен считаться праведным, ибо праведен удел
его. /31/
Он быстро станет праведной душою и достигнет вечного мира. О Каунтея, Я провозглашаю: Мой преданный не погибнет. /32/
Ко мне кто прибегнул, даже происходящие из дурного лона, [даже] женщины, вайшью, шудры, даже они идут высшим путем. /33/
Что [говорить] о брахманах, праведных, преданных и раджариши? Этот не вечный, безрадостный мир обретя, поклоняйся
Мне. /34/
Обо Мне думай, будь преданным Мне, Мне жертвуй, Мне поклоняйся, Меня ты достигнешь, себя вовлекая, во Мне находя
переправу. /35/

14 Янв, 15:04 #138 #321250

>>321084
сначала нужно через практику научиться воспринимать все тебя окружающее, как единое целое, как единый Атман.

Ответы>>321258>>321810>>321988

14 Янв, 15:55 #139 #321258

>>321250
>практику

14 Янв, 20:41 #140 #321394

>>321023
>Управления чем?
Называй как хочешь, душами, спящими умами, массами и т.д.

>Не читал, но осуждаешь? Понятно.

Почему же, читал. Но в книгах нет ни духовности ни истины. Книги всего лишь книги. В них могут быть техники, методологии. Но разве инструмент может быть конечной целью?

Поэтому искать духовность вне себя вот вершина глупости.

Собственные воззрения 14 Янв, 20:52 #141 #321401

>>315461 (OP)
Вот объясните мне, индусы сидят в Индии, ногу за ухо закидывают, "духовность" прям так и прёт. В это же время Запад Евразии и Северная Америка, этакие "малодуховные" двигают цивилизацию изобретают, исследуют, ищут лучшие конструкции социального общества.
а в Индии до сих пор касты осталые, кто то родился дворником и пахать ему дворником, и сыну его дворником, и внуку его дворником, будь он даже умнее брамина.
Что получается? Если бы не ~европейская цивилизация с технологиями машиностроения то сидели бы индусы по прежнему с ногой закинутой за ухо, только их было бы в сто раз меньше.
Почему индийская "духовность" не даёт практических материально ощутимых результатов? Поймите меня правильно, я в космос хочу, в Лунапарк сходить, на карусели покататься, яблоко с лунной яблони антоновки поесть, и поцеловаться с женой глядя на Землю с Луны, а вместо этого миллиард индусов сидит и ногу за ухо закидывает, ну что за иллюзия духовности.

Ответы>>321402>>321704

Собственные воззрения 14 Янв, 20:55 #142 #321402

>>321401
Сначала хотел тебя поддержать, но прочитав второй абзац, передумал. Суета которую ты описываешь, ненужна.

Ответы>>321406

14 Янв, 21:01 #143 #321406

>>321402
>Суета которую ты описываешь, ненужна.
Освоение солнечной системы это долг человечества.
Мы не должны сидеть как индейцы доколумбовые и ждать пока нас освоят, мы сами должны осваивать солнечную систему как минимум.

Ответы>>321704

14 Янв, 21:04 #144 #321408

>>315486
>ко-ко-ко-ко
перевожу c петушиного.
язычники - кафиры - неверные - гои
страшный суд - это то что собирается устроить еврейский трёхглавый яхве-саваоф-иегова со всеми гоями.

Ответы>>336275

Язычество 14 Янв, 21:08 #145 #321413

>>315643
В Индии веды давым давно писаны браминами,
В России веды сочинены писателями жанра фэнтези, там философии на гулькин нос.

Язычество 14 Янв, 21:12 #146 #321416

>>318615
>А вообще, многобожие — это мерзость. Лучше поклоняться богу Авраама.
Тому который старика Авраама сынишку связать заставил и ножиком над ним махать? Образумься уже.

Ответы>>321434>>322582

14 Янв, 21:54 #147 #321434

>>321416
Именно Ему, альтернативы-то нету, было же весело, че ты.

Ответы>>321437

Собственные воззрения 14 Янв, 21:58 #148 #321437

>>321434
>Именно Ему, альтернативы-то нету,
А ты поищи, по стронам посмотри.

Ответы>>321444

14 Янв, 22:10 #149 #321444

>>321437
У меня по одну сторону зажигалка с фонариком, по другую кружка с чаем и зубочистка. Чему поклониться посоветуешь?

Ответы>>321987

15 Янв, 17:27 #150 #321704

>>321401
>>321406
>мы сами должны осваивать солнечную систему как минимум.
Прилететь на самую дальнюю планету и сделать там селфи )) Выложить в инстаграмм))
Тогда ЕОТ пожалеет, что выбрала Ерохина, который дальше Марса не бывал.
Тебе же сказали, что твои мирские ценности не нужны.

15 Янв, 22:06 #151 #321810

>>321057
>>321250
>Как единый АтАман

16 Янв, 14:16 #152 #321987

>>321444
Тому кто внутри тебя. Тому чистому, не замутненному всепроникающему.
Нет иного кроме него, ибо он есть источник всего.

16 Янв, 14:20 #153 #321988

>>321250
Не разделенное восприятие, и постоянное пребывание в нем есть сахаджи-самадхи, конечная цель всех мудрых.

18 Янв, 00:44 #154 #322537

>>322016
>Это очевидно, и то, что называется судьбой, есть выдумка и никакой судьбы нет.
>никакой судьбы нет

Глупости. И это прямо противоречит ведам.

Ответы>>322543

18 Янв, 01:27 #155 #322543

>>322537
> прямо противоречит ведам
лол

Собственные воззрения 18 Янв, 02:36 #156 #322553

>>322016
Джьотиша, надо полагать, с таким подходом отправляется на помойку.

Ответы>>323424

18 Янв, 10:54 #157 #322582

>>321416

Гомик будет поклонять бесоподобным сущностям, а они ему будут отвечать. Закончится же это тем, что ты подпишешь договор кровью на продажу своей души, а через несколько месяцев, когда ты получишь требуемые материальные блага, твой друг будет писать на сосаче, что его друг родал Дьяволу душу и собирается ее забрать немедленно, доводя до самоубийство.

Не обманывай себя, дурачок, нет никаких богов ---- Перунов, Мокш, Шив и прочей глупости. Есть лишь устаревшие концепции религии, которые вводил сам Иегова, чтобы приучить диких людей без образования и мозгов к религиозной культуре.

И если ты, и такие как ты этого не поймут, то закончат рано или поздно плохо.

Ответы>>322583>>323199

18 Янв, 11:51 #158 #322583

>>322582
Ты такой забавный.

20 Янв, 14:36 #159 #323181

Хэйтерс гона хэт:
"Самое необычное учение Бхагавата-пураны - "йога ненависти"(двеша йога),согласно которой человек,всем существом ненавидящий Божественное,способен обрести Богопознание так скоро,как и тот,кто глубоко любит Господа.Мудрец Нарада,поборник религии Бхагаваты,разъясняет это следующим образом:

Все человеческие эмоции покоятся на неверном понимании "я" и "мое".Абсолют,всеобщее Я,лишен как чувства "я",так и эмоций.

Посему всякий должен искать единения с Богом через дружбу либо вражду,миролюбие либо страх,любовь либо влечение.Божественное не усматривает различия ни в чем." Так что верующий, вряд ли кого либо убил из за того, что кто то оскорбляет бога.

Индуизм 20 Янв, 14:43 #160 #323182

>>318570
Поехавший? Наркоту он упарывать собрался. Наркота это - тамас(невежество) Ты и так в иллюзии находишься, так еще и больше с помощью наркоты туда зароешься. Харе Кришна!

Ответы>>323186

20 Янв, 14:57 #161 #323183

>>318570
> Кришна тебя не любит
Но Кришна любит всех
Вкатился
А ты как изучал БГ? Я тот кун, который говорил про Гиту и матрицу

20 Янв, 15:08 #162 #323186

>>323182
Так иллюзия прикольная, а правда глаза колет.

Ответы>>323273

20 Янв, 15:32 #163 #323192

>>318552
>ум утвердится в желании быть брахмой, он создаст новые 3 мира в котором ты станешь хоть брахмой хоть индрой
Вот мне было всегда интересно, а от куда вся эта подобная инфа пришла?
Иудеи с христианами и мусульманами придумали себе, что им это лично бог дал через определенных людей. А у индуистов как?

20 Янв, 15:35 #164 #323193

>>318579
Да это обычный форс, как у христьянов, которые на любой читаемый перевод кричат, что она редактируема! Да пусть там и перевели пару строчек со всего объема текста где вроде как поменяется попсовый принцип религии. Даже если пренебречь этим, у нас остается тонны полезного информационного текста. А дело в том, что среднехристианен библию не читал, не читает и не будет читать. Ему лишь бы поорать.

20 Янв, 15:41 #165 #323194

>>319354
Именно поэтому к туристам относятся лучше, чем к неприкасаемым, ага.

20 Янв, 15:48 #166 #323195

>>319599
Читай философию Индии в 2-х томах. Автор Рахракришнан. Практически единственное русскоязычное издание по ведам без всякого бреда.

20 Янв, 16:02 #167 #323197

>>320469
Какая же каша у вас в голове.

20 Янв, 16:07 #168 #323198

>>321057
Плохая бумага для жопы.

20 Янв, 16:10 #169 #323199

>>322582
А почему ты называешь всевышнего "именем" и подразумевая определенный характер, бога какой-то маленькой деревни?

Индуизм 20 Янв, 19:25 #170 #323273

>>323186
Иллюзия ведет к несчастью. А прикольная она только временно. Пока молодой шутливый, все легко.

Ответы>>323277>>323279

20 Янв, 19:35 #171 #323277

>>323273
Да какой же я молодой, я тут уже всю бесконечность просидел. Все кто со мной в одной партии были, уже просветлились. И следующие и следующие. Один я тут скитаюсь и нет мне места присесть.

20 Янв, 19:38 #172 #323279

>>323273
Да и, на самом деле, это прсоветление ваше ведет к несчастью, потому что у вас его нет и вы все его достигаете и никак не достигните. А иллюзия она вот, я только к ней стремится, а она уже и так тут. Иллюзия надежнее.

Ответы>>323316

20 Янв, 20:19 #173 #323284

>>315461 (OP)
Чуваки насыпьте мантр для кшатриев и колдунов

Индуизм 20 Янв, 22:06 #174 #323316

>>323279
Я не Кришнаит, но близок к этому течению.
Есть автор песен: Ярослав Климанов. Который легко поясняет за суть в форме песни.

Земля большой отель для проезжающих
В далекие, далекие края
В отеле есть места для всех желающих
Здесь повстречались вместе ты и я.

Здесь все так удивительно устроено
И те, кто здесь живут немного дней
Порою склонны думать - это Родина
Нам будет трудно расставаться с ней

Хорошая стоянка на пути,
ты ешь и пей и радуйся судьбе
И только благодарностью плати,
За все, что посылается тебе

В большом отеле можно много странствовать
Меняя облик и на номера
И много жизней жить и долго здравствовать
И забывать, что было лишь вчера

Здесь можно сеять зло и разрушения,
А можно всем и каждому служить
И лишь любовь носить как украшение
Которым стоит вечно дорожить

Хорошая стоянка на пути,
ты не надолго заглянул сюда
Решай сейчас куда тебе идти,
когда оставишь землю навсегда

Когда настанет время уходить
Ты ничего не сможешь взять с собой
И из всего, чем можно заплатить
Одна любовь останется с тобой

Хорошая стоянка на пути,
Твори добро и радуйся судьбе
И только благодарностью плати,
За все, что посылается тебе

Индуизм 20 Янв, 22:06 #174 #323316

>>323279
Я не Кришнаит, но близок к этому течению.
Есть автор песен: Ярослав Климанов. Который легко поясняет за суть в форме песни.

Земля большой отель для проезжающих
В далекие, далекие края
В отеле есть места для всех желающих
Здесь повстречались вместе ты и я.

Здесь все так удивительно устроено
И те, кто здесь живут немного дней
Порою склонны думать - это Родина
Нам будет трудно расставаться с ней

Хорошая стоянка на пути,
ты ешь и пей и радуйся судьбе
И только благодарностью плати,
За все, что посылается тебе

В большом отеле можно много странствовать
Меняя облик и на номера
И много жизней жить и долго здравствовать
И забывать, что было лишь вчера

Здесь можно сеять зло и разрушения,
А можно всем и каждому служить
И лишь любовь носить как украшение
Которым стоит вечно дорожить

Хорошая стоянка на пути,
ты не надолго заглянул сюда
Решай сейчас куда тебе идти,
когда оставишь землю навсегда

Когда настанет время уходить
Ты ничего не сможешь взять с собой
И из всего, чем можно заплатить
Одна любовь останется с тобой

Хорошая стоянка на пути,
Твори добро и радуйся судьбе
И только благодарностью плати,
За все, что посылается тебе

Показать весь текст
Ответы>>323323>>323326

Индуизм 20 Янв, 22:21 #175 #323318

Задремала душа, ей во сне привидилось,
Что в скитаньях она, много много лет,
Что на Богоа она, как то вдруг обиделась,
И из дома ушла и не мил ей свет.

Что в далеком краю, приняла рождение,
Да при том не одно, много раз подряд,
Попыталась стряхнуть это навождение,
Пробудиться, уйти, в дом родной назад,

Придти в себя старается,
Но сон все продолжается,
За жизнью жизнь, и как в бреду
Она в раю, и вновь в аду.

Снится ей маскарад, головокружение,
Никого не узнать. Маски норовят,
Сделать ей то намек, а то и предложение,
И похоже они тоже крепко спят.

Душа скорбит, и мается,
А сон все продолжается,
За жизнью жизнь, и как в бреду
Она в раю, и вновь в аду.

Круговерть крик и стон,
Смерть, опять рождение,
Льются слезы из глаз,
И в душе мольба:

"Я скитаюсь во тьме, в полном заблуждении,
Дай мне силы мой Господь, я сама слаба.
Я скитаюсь во тьме, в полном заблуждении,
Дай мне силы мой Господь, я сама слаба.

Прости меня, я поняла что я в сетях:
Добра и зла. Прерви мой сон,
Позволь мне вновь дарить тебе мою любовь,
Дарить тебе мою любовь.

http://muzofon.org/search/Ярослав Климанов задремала душа

Тысяча извинений за полотенце текста

Индуизм 20 Янв, 22:21 #175 #323318

Задремала душа, ей во сне привидилось,
Что в скитаньях она, много много лет,
Что на Богоа она, как то вдруг обиделась,
И из дома ушла и не мил ей свет.

Что в далеком краю, приняла рождение,
Да при том не одно, много раз подряд,
Попыталась стряхнуть это навождение,
Пробудиться, уйти, в дом родной назад,

Придти в себя старается,
Но сон все продолжается,
За жизнью жизнь, и как в бреду
Она в раю, и вновь в аду.

Снится ей маскарад, головокружение,
Никого не узнать. Маски норовят,
Сделать ей то намек, а то и предложение,
И похоже они тоже крепко спят.

Душа скорбит, и мается,
А сон все продолжается,
За жизнью жизнь, и как в бреду
Она в раю, и вновь в аду.

Круговерть крик и стон,
Смерть, опять рождение,
Льются слезы из глаз,
И в душе мольба:

"Я скитаюсь во тьме, в полном заблуждении,
Дай мне силы мой Господь, я сама слаба.
Я скитаюсь во тьме, в полном заблуждении,
Дай мне силы мой Господь, я сама слаба.

Прости меня, я поняла что я в сетях:
Добра и зла. Прерви мой сон,
Позволь мне вновь дарить тебе мою любовь,
Дарить тебе мою любовь.

http://muzofon.org/search/Ярослав Климанов задремала душа

Тысяча извинений за полотенце текста

Показать весь текст
Ответы>>323327

Индуизм 20 Янв, 22:33 #176 #323323

>>323316
Еще раз извиняюсь, но может кто то захочет это услышать, а не прочитать.
http://muzofon.org/search/Ярослав Климанов земля большой отель

20 Янв, 22:56 #177 #323326

>>323316
Это ты с Землей расстаться можешь, и с богами и с чем-угодно. А с иллюзией - нет.

20 Янв, 23:00 #178 #323327

>>323318
Ну, это всё про этих, других братанов, которые просветлели. А моя истинная природа - заблуждение.

Ответы>>323340

Индуизм 20 Янв, 23:37 #179 #323340

>>323327
Ты (как и я) - душа обусловленная материальным телом, соприкасаясь с материальной природой (Майя) (родившись здесь) ты обуславливаешься тремя гунами, подобно тому, как луч света проходя через разноцветные стекла приобретает их цвет. Сама по себе душа вечна, полна знания и блаженства. Вот это твоя истинная природа
------------------------------------------------------------------------------
Иллюзия напевает мне,
Иллюзия наяву и во сне ,
Иллюзия мила и стройна,
Но где то фальшивит ее струна,
Она говорит:"мой родной, мой милый
Ты право такой чудной.
Пусть все на свете проходит мимо,
Пойдем насладись со мной.
Ты молод, красив , у тебя есть тело, мораль - ерунда,
Не медли, ну что ты, святое дело - наслаждаться всегда.

Наслаждайся, таков закон,
Делай то , что тебе легко.
Ты один над своею судьбой господин.
Наслаждайся , живи , спеши ,
Не беда если согрешил,
Жизнь одна, торопись, успей,
Все сполна испей.

Иллюзия напевает мне,
Иллюзия наяву и во сне,
Иллюзия мила и стройна,
Но где то фальшивит ее струна,
Она говорит:"О, святых нигде нет,
Источник давно иссох,
Любовь это тело, и много денег,
Деньги твой бог.
Верь только в себя , а не в чью то милость,
Все в наших руках.
Душа это то , что тебе приснилось,
Религия прах!

Наслаждайся, таков закон,
Делай то , что тебе легко.
Ты один над своею судьбой господин.
Наслаждайся , живи , спеши ,
Не беда если согрешил,
Жизнь одна, торопись, успей,
Все сполна испей.
Наслаждайся, и нет проблем.
И на много, на много лет,
Будут помнить потомки величие твое.
Наслаждаться - твоя стезя,
Всем чем можно, и чем нельзя.
Я навеки прибуду с тобою вдвоем.
Я навеки прибуду с тобою вдвоем.
Я навеки прибуду с тобою вдвоем.

mp3s.cc/search/?query=Ярослав+Климанов+иллюзия

http://ru.wikipedia.org/wiki/Майя_(философия)

Индуизм 20 Янв, 23:37 #179 #323340

>>323327
Ты (как и я) - душа обусловленная материальным телом, соприкасаясь с материальной природой (Майя) (родившись здесь) ты обуславливаешься тремя гунами, подобно тому, как луч света проходя через разноцветные стекла приобретает их цвет. Сама по себе душа вечна, полна знания и блаженства. Вот это твоя истинная природа
------------------------------------------------------------------------------
Иллюзия напевает мне,
Иллюзия наяву и во сне ,
Иллюзия мила и стройна,
Но где то фальшивит ее струна,
Она говорит:"мой родной, мой милый
Ты право такой чудной.
Пусть все на свете проходит мимо,
Пойдем насладись со мной.
Ты молод, красив , у тебя есть тело, мораль - ерунда,
Не медли, ну что ты, святое дело - наслаждаться всегда.

Наслаждайся, таков закон,
Делай то , что тебе легко.
Ты один над своею судьбой господин.
Наслаждайся , живи , спеши ,
Не беда если согрешил,
Жизнь одна, торопись, успей,
Все сполна испей.

Иллюзия напевает мне,
Иллюзия наяву и во сне,
Иллюзия мила и стройна,
Но где то фальшивит ее струна,
Она говорит:"О, святых нигде нет,
Источник давно иссох,
Любовь это тело, и много денег,
Деньги твой бог.
Верь только в себя , а не в чью то милость,
Все в наших руках.
Душа это то , что тебе приснилось,
Религия прах!

Наслаждайся, таков закон,
Делай то , что тебе легко.
Ты один над своею судьбой господин.
Наслаждайся , живи , спеши ,
Не беда если согрешил,
Жизнь одна, торопись, успей,
Все сполна испей.
Наслаждайся, и нет проблем.
И на много, на много лет,
Будут помнить потомки величие твое.
Наслаждаться - твоя стезя,
Всем чем можно, и чем нельзя.
Я навеки прибуду с тобою вдвоем.
Я навеки прибуду с тобою вдвоем.
Я навеки прибуду с тобою вдвоем.

mp3s.cc/search/?query=Ярослав+Климанов+иллюзия

http://ru.wikipedia.org/wiki/Майя_(философия)

Показать весь текст
Ответы>>323419

Атеизм 21 Янв, 01:23 #180 #323366

>>323352
Напомни, когда она началась?

Ответы>>323370>>323371

21 Янв, 02:04 #181 #323370

>>323366
в 3104 г до н. э.

Ответы>>323372

21 Янв, 02:08 #182 #323371

>>323366
в 3104 г до н. э.

Ответы>>323372

Атеизм 21 Янв, 02:37 #183 #323372

>>323370
>>323371
То есть это не работает уже пять тысяч лет, и мир заполоняют одни уёбки. Сколько лет человеческой цивилизации? Столько же.

Ответы>>323408

21 Янв, 10:51 #184 #323404

>>323389
Это не влажные теории официальной науки, а твои. Люди жили и 12 000 лет назад и это не неандертальцы, которые давно уже вымерли, а люди, которые даже хлебушек пекут.

21 Янв, 10:54 #185 #323407

>>323389
>всякие йоба-сооружения, датируемые возрастом свыше 5к
например какие?

21 Янв, 11:08 #186 #323408

>>323372
Так и должно быть. 5 тыс. лет безумия сменится теперешним 10.000 лет Сатья-юги. Далее опять деградация на 400.000 лет. Затем 1.000.000 лет счастья, потом по нисходящей. Хотя в любую эпоху будут племена варваров.

Ответы>>323432

21 Янв, 12:40 #187 #323419

>>323340
Что же эта душа такая глупая, что до сих пор тут МАЙется?

Ответы>>323521

21 Янв, 13:26 #188 #323424

>>322553
Без усилий конечно. Если б анон до конца процитировал, то там бы был пример в точности описывающий твое понимание. И пример был как раз про астрологию.

21 Янв, 13:32 #189 #323425

>>323352
>мантры уже не работают

Если не знать для чего нужен микроскоп, то и он не будет работать.
Все работает.

21 Янв, 13:45 #190 #323432

>>323408
>>323417
Что, если каждые пять тысяч лет начинают это говорить и счётчик, таким образом, всегда смещается? Как в "Валл-И", шёл двухтысячный день четырнадцатидневного круиза.

21 Янв, 13:58 #191 #323445

В оригинальных, исторических ведах, которые не были написаны позднее, кстати, вообще нет никакой идет о реинкарнации. В основном, там космодесант, превозмогание и "битва превратилась в бойню", веселые мужики были арии. Вначале.

Ответы>>323503

Собственные воззрения 21 Янв, 15:46 #192 #323503

>>323445
Намекаешь на то что кельты с их стальной верой в следующую жизнь прогрессивней индийцев?

Ответы>>323507

21 Янв, 15:54 #193 #323507

>>323503
В реинкарнации нет ничего прогрессивного, это обычный, средний взгляд крестьянина-землепашца на вещи: лето сменяет осень, осень сменяет зима смерть, потом весна, новая жизнь и снова лето.

В воинских сообществах были идеи вроде Вальгаллы. Там, где была развита философия, тоже крестьянские воззрения не стали доминантой.

Ответы>>323510

Собственные воззрения 21 Янв, 16:04 #194 #323510

>>323507
>В воинских сообществах были идеи вроде Вальгаллы
Вальгалла это место бытия-жития личной свиты асов, и асы имеют власть реинкарнировать эйнхериев и валькирий в любом из миров какой они пожелают.
>В реинкарнации нет ничего прогрессивного
Володя, ты не прав.
Вера в одну жизнь/после нас хоть потоп < Вера в многочисленные жизни/вот построю дом каменный, а потом через двести лет сам в нём жить то и буду в новом теле.

Ответы>>323515>>335909>>335910

21 Янв, 16:13 #195 #323515

>>323510
Ты уже сам решай, что тебе с этим делать, а я тебе с точки зрения религиоведения высказал, что идеи о перерождении свойственны более примитивным и ранним сообществам, основанным на земледелии. Ну потом они отмирают или модифицируются. Идея о том, что жизнь - это определенный и уникальный отрезок, более сложна для понимания людей того времени, шаманистов, верующих в перерождение той или иной формы.

Вот евреи были скотоводы, потому придумали монотеизм.

Вон, с точки зрения ариев-зороастрийцев, индийские девы - это демоны и слуги Аримана, а асы служат Ахура Мазде. Ну и да, они могут реинкарнировать, чтобы дальше спасать людей, а могу остаться в обители Ахура Мазды.

Ответы>>323516>>323517>>324029

Собственные воззрения 21 Янв, 16:18 #196 #323516

>>323515
>идеи о перерождении свойственны более примитивным и ранним сообществам
Ты такой странный, как будто попадание веруна в рай или ад это не перерождение.

Собственные воззрения 21 Янв, 16:19 #197 #323517

>>323515
>Вот евреи были скотоводы, потому придумали монотеизм.
Нет, они просто следовали концепции - Одно племя, один бог, один царь, традиционной для многих других обществ, а всех чужих богов обзывали сатаной.

Ответы>>323529

21 Янв, 16:27 #198 #323521

>>323419
>материальной природой (Майя)

Майя у тебя в голове

21 Янв, 16:37 #199 #323529

>>323517
Поправлю, что не племя. А один город - один бог. Все остальные сосут куй.

Ответы>>323545

21 Янв, 16:56 #200 #323545

>>323529
>А один город - один бог
От этого концепта отказались ещё до царя Гороха, ибо он тупее осла.

21 Янв, 17:34 #201 #323558

>>323535
В общем, и туда ты не можешь, и здесь тебе не нравится. А если даже что-то нравится, то это твои гуры называют свинным счастьем. Вот так свинство.

21 Янв, 17:46 #202 #323564

>>323562
И в чем принципиальная разница просветленных удовольствий от божественных удовольствий и примитивных удовольствий?

Ответы>>323588

21 Янв, 18:49 #203 #323588

>>323564
Божественные не надоедают.

Ответы>>323591>>323594

21 Янв, 18:55 #204 #323591

>>323588
Ах, кабы не надоедали, боги в наш мир не спускались бы периодически!

21 Янв, 19:17 #205 #323594

>>323588
Мне и мои, хуевые, на самом деле не надоедают, только тут с этим связаны побочные эффекты. Короче, надо на тусовку к братюням-богам, они знают толк

21 Янв, 19:18 #206 #323595

>>323584
То есть, раньше ты был ограниченной свиньей, а теперь неограниченная, просветленная, лол. Или это не ты мне про свинские удовольствия писал?

Мистицизм 23 Янв, 01:06 #207 #323835

Поясните за варны. Вот есть у нас рабочие, есть торговцы и подобные жиды. А куда относятся всякие поэты, художники, актеры или согласно ведам они и есть неприкасаемый скам? Алсо, что с врачами или они типа "ремесленники" или кто? Варны ведь должны быть во все времена актуально, но у меня такое ощущение, что их слишком мало чтобы описать все разнообразие ролей в обществе.

Ответы>>323837

23 Янв, 01:13 #208 #323837

>>323835
А это супер-интересная история. Не знаю как там по религии, но ИРЛ, по-сути, артисты/певцы/боХема были на каком-то странном пересечении каст, кочевали с выступлениями и не имели определенной принадлежности. Так продолжалось до определенного момента, когда им это все решили запретить и они стали покидать страну большими группами и, по-сути, это и есть... цигане. Но между исходами там проходило много времени, потому одни считают себя более правильными и аристократическими.

23 Янв, 13:59 #209 #323898

>>319386 оказывается, это гуру Вишну мантра, шудры не знают

Guru Brahma, Guru Vishnu, Guru devo Maheshwara,
Guru sakshat, param Brahma, tasmai shri guravay namah

23 Янв, 14:19 #210 #323908

>>323906
Калифорсер, скройся.

23 Янв, 14:25 #211 #323911

>>323906
Джай Махамайя ки джай!
Джай Кали-юга ки джай!

23 Янв, 16:52 #212 #323956

Кали-юга - это, наоборот, офигенно, в нее гораздо легче достичь просветления, потому что люди и так ничего не могут, нужен совсем минимум усилий.

23 Янв, 17:19 #213 #323969

>>323965
Так то, что плохие условия да, но в этом случае меньше живешь - это даже плюс. Матушка Кали милосердна и уничтожает нас быстро. А для тех кто не может сосредоточится и медитировать, в этом столетии вообще были открыты специальные концентрационные лагеря, чтобы люди могли там практиковать концентрацию и непривязанность к вещам и жизни. Потому после войны столько пробужденных душ. Так что все на благо

Ответы>>324030

40 Кб, 600x391

23 Янв, 17:23 #214 #323972

>>323913
А то, что человеческой цивилизации примерно столько, сколько указывается об этой юге https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Медный_век
Вас же послушать - так в каменный век богоэйнштейны одни ходили, а не ромки-прыгуны.
Потому ничем иным, кроме как форсом, эту вашу регулярную отсылку к кали-юге, как определяющему принципу любого непонимания, и не назовешь.

Ответы>>323973

23 Янв, 17:32 #215 #323973

>>323972
Ну, может катастрофа случилась или война, которая отбросила человечество в каменный век.

Ответы>>323974>>324422

23 Янв, 17:51 #216 #323974

>>323973
Или это ИДЕАЛИЗАЦИЯ_ПРОШЛОГО, шансы идентичные.

Мистицизм 23 Янв, 18:02 #217 #323981

>>323978
Почему в религаче так любят шутить про произошел от обезьяны? Что в этом такого?

Ответы>>323999

23 Янв, 18:05 #218 #323983

>>323978
My daddy lied over my mommy and that's how they got little me. И, если ты внимательно посмотришь, на какой именно пост и что именно я отвечал - поймёшь и про отсутствие ненависти к треду. Сам рулетки крути, я не азартен.

23 Янв, 18:19 #219 #323987

>>323978
>отрицает энеолит
Ясно.

23 Янв, 18:41 #220 #323999

>>323981
Абу, залогинься. Спасибо, Абу!

23 Янв, 19:30 #221 #324008

>>323346
Да пожалуйста.

āyuḥ karma ca vittaṃ ca vidyā nidhanam eva ca |
pañcaitāni hi sṛjyante garbhasthasyaiva dehinaḥ // Hit_0.27 //

Продолжительность жизни, профессия, количество богатства, образованность, сама смерть – эти пять обстоятельств уже предопределены, когда человек находится ещё в чреве. (Хитопадеша, Пролог, 27).
То же самое есть и в "Чанакья-нити" (13.4).

nimagnasya payo-rāśau parvatāt patitasya ca |
takṣakeṇāpi daṣṭasya āyur marmāṇi rakṣati // Hit_2.16 //

Ты можешь окунуться в океан, упасть с горы или быть укушенным змеем Такшака, но если твоей жизни предназначено продолжаться, то все жизненные органы будут защищены.

arakṣitaṃ tiṣṭhati daiva-rakṣitaṃ
surakṣitaṃ daiva-hataṃ vinaśyati |
jīvaty anātho 'pi vane visarjitaḥ
kṛta-prayatno 'pi gṛhe na jīvati // Hit_2.18 //

Безоружный, но защищённый судьбой, остаётся в живых, вооружённый же до зубов, которому суждено умереть, теряет свою жизнь. Лишённый покровителя может выжить и в лесу, но живущий дома умрёт, даже приняв все возможные меры.

nākāle miryate jantur viddhaḥ śara-śatair api |
kuśāgreṇaiva saṃspṛṣṭaḥ prāpta-kālo na jīvati // Hit_2.17 //

Живое существо не умрёт, если его время не пришло, даже если оно изранен сотнями стрел. Но тот, чьё время вышло, потеряет свою жизнь, даже если коснётся кончика травы куша.

23 Янв, 19:30 #221 #324008

>>323346
Да пожалуйста.

āyuḥ karma ca vittaṃ ca vidyā nidhanam eva ca |
pañcaitāni hi sṛjyante garbhasthasyaiva dehinaḥ // Hit_0.27 //

Продолжительность жизни, профессия, количество богатства, образованность, сама смерть – эти пять обстоятельств уже предопределены, когда человек находится ещё в чреве. (Хитопадеша, Пролог, 27).
То же самое есть и в "Чанакья-нити" (13.4).

nimagnasya payo-rāśau parvatāt patitasya ca |
takṣakeṇāpi daṣṭasya āyur marmāṇi rakṣati // Hit_2.16 //

Ты можешь окунуться в океан, упасть с горы или быть укушенным змеем Такшака, но если твоей жизни предназначено продолжаться, то все жизненные органы будут защищены.

arakṣitaṃ tiṣṭhati daiva-rakṣitaṃ
surakṣitaṃ daiva-hataṃ vinaśyati |
jīvaty anātho 'pi vane visarjitaḥ
kṛta-prayatno 'pi gṛhe na jīvati // Hit_2.18 //

Безоружный, но защищённый судьбой, остаётся в живых, вооружённый же до зубов, которому суждено умереть, теряет свою жизнь. Лишённый покровителя может выжить и в лесу, но живущий дома умрёт, даже приняв все возможные меры.

nākāle miryate jantur viddhaḥ śara-śatair api |
kuśāgreṇaiva saṃspṛṣṭaḥ prāpta-kālo na jīvati // Hit_2.17 //

Живое существо не умрёт, если его время не пришло, даже если оно изранен сотнями стрел. Но тот, чьё время вышло, потеряет свою жизнь, даже если коснётся кончика травы куша.

Показать весь текст

23 Янв, 20:20 #222 #324015

>>315461 (OP)

23 Янв, 22:11 #223 #324029

>>323515
Ты говоришь так как будто религию кто то придумал =/ Как будто она не имеет божественного начала XD

Ответы>>324033>>324046

23 Янв, 22:21 #224 #324030

>>323969
Это не Мать Кали. Кали - богиня, А Кали который в Кали-югу - демон.

23 Янв, 22:38 #225 #324033

>>324029
А одно другое не исключает, внезапно.

24 Янв, 00:06 #226 #324046

>>324029
Начало там есть, но фэнтези никто не отменял

Агностицизм 24 Янв, 00:33 #227 #324050

>>315461 (OP)
Что надо прочесть чтобы стать буддистом?

Ответы>>324080

24 Янв, 05:19 #228 #324080

>>324050
>Что надо прочесть чтобы стать буддистом?
пол-двача вполне достаточно для начала.

Ответы>>324082

Агностицизм 24 Янв, 05:56 #229 #324082

>>324080
Что такое "пол-двача" и где его найти?

Ответы>>324162>>324169>>335900

24 Янв, 14:24 #230 #324162

>>324082
это как протоколы сианонистких мудрецов. тайные знания. тебе не найти.

24 Янв, 14:42 #231 #324169

>>324082
Не стоит вскрывать эту тему.

25 Янв, 12:44 #232 #324422

>>323973
Если на следующей итерации откопают подшивку Darkhorse и Marvel - это тоже многое им пояснит о настоящих событиях, да?

25 Янв, 13:51 #233 #324436

>>324423
Ванга из тебя ниочень

25 Янв, 14:01 #234 #324441

>>322016
>процитирую мою любимую цитату оттуда

я тоже процитирую, оттуда же

Даже слова ребёнка должны быть приняты, если в них содержится истина, и даже слова Бога должны быть отвергнуты, если истины в них нет

02 Фев, 06:17 #235 #326920

Тот, кто не почитает свою возлюбленную, погрязает в препятствиях и теряет блага, достигнутые в прошлых рождениях; какая тогда речь о более высоком рождении?

(Шйама-рахасйа 5.76; Кулачудамани-тантра 3.55; Каулавали-нирнайа 12.180)

02 Фев, 13:19 #236 #326959

Женщина – основа садханы, женщина – основа джапы и [молитвы], женщина – основа Пути, женщина – основа жизни. Женщина – основа благ в этом мире , и она – основа Спасения. О Возлюбленная, женщина – основа всего тапаса и четырёх целей жизни (артхи, дхармы, камы и мокши). В женщине основано всё движимое и недвижимое. Тот грешник, который не знает этого, несомненно, идёт в ад…
О Богиня, то, что предлагается женщине – это становится предложенным Богу. Воистину, о Кулешвари, это действие будет плодотворным. Тот, кто собирает круг каул (каула-чакру) без женщин – идёт в ужасный ад, из которого нет спасения.

(Камакхья-тантра 3.41-47)

Ответы>>327004

02 Фев, 17:59 #237 #327001

Женщина – основа всего мира, женщина – основа высшего тапаса. Обрети прибежище в женщине…
Женщина, почитаемая садхакой, - причина его джнаны. [Таким образом] он, наслаждаясь счастьем в этом мире, растворяется в теле Богини. [Этот] лучший садхака обретает великое Сиддхи и идёт в обитель Хари (Кришны). [Поэтому] следует пятью спопобами почитать кула-шакти.

(Гуптасадхана-тантра 1.9-11)

Ответы>>327003

108 Кб, 1920x1080

02 Фев, 18:06 #238 #327003

>>327001
Поняли, шовинистические свиньи? ЖЕНЩИНА!

02 Фев, 18:12 #239 #327004

>>326959
это что пидоры идут в Ад?

02 Фев, 18:35 #240 #327006

Шива сказал:
О Богиня, без Шакти Я [был бы] всегда подобен трупу (шава). Когда Я соединён с Шакти, Я – Шива, дарующий всем страсть.
Следует повторять мантру вместе с женщиной, а не в одиночку…
Я – Шива лишь благодаря единению с Шакти. Если успех (Сиддхи) не достигается пребыванием с женщиной, тогда, о Всевышняя, [всё], что Я говорю – бесполезно… Следует оставить все святые места и, во что бы то ни стало, идти в общество женщины. [Ибо] сказано Мною: успех достигается лишь в обществе женщины и не иначе.

(Гуптасадхана-тантра 5.10-17)

Атеизм 02 Фев, 18:42 #241 #327007

>>315486
Двачую этого Брахмана.

Ответы>>340586

02 Фев, 18:53 #242 #327011

>>327008

Если наслаждаешься прекрасной формой, в чём ещё есть нужда?
Красота – Высшая Обитель, Красота – пламя преображающее;
Ничего не было и не будет превыше Красоты.

(Шактисангама-тантре Кали-кханда 3.145-146)

02 Фев, 18:57 #243 #327012

Бесполезна ньяса, бесполезна пуджа, бесполезны джапа и вознесение молитв, бесполезна хома с дакшиной – если [садхака] не доставил удовольствия женщине.

(Майа-тантра 11.34)

02 Фев, 18:58 #244 #327013

Всегда почитай женщину, чтобы она была довольна. В радости женщины – счастье.
Уклонение от почитания женщины приносит страдания.

(Каулавали-нирнайа 10.79)

02 Фев, 18:59 #245 #327015

Женщин следует почитать;
Женщины – это Небеса, женщины – Дхарма, женщины – пламя преображающее.
Женщины – Будда, женщины – Сангха, женщины – уводящая за пределы Мудрость.

(Чандамахарошана-тантра 8.30)

02 Фев, 19:14 #246 #327020

Самовосхваление женщины.

1 Там взошло солнце –
Тут взо(шло) мое счастье.
Ведь я, умная, мужа
Покорила, покорительница.

2 Я – знамя, я – глава,
Я грозная, за мною последнее слово.
Только мою волю, покорившей (его жены),
Муж должен исполнять.

3 Мои сыновья – убийцы врагов,
А моя дочь – властительница.
Я же – победительница:
Для мужа мой зов самый высший.

4 (Та) жертва, совершив которую, Индра
Стал сверкающим, самым высшим,
Ее я совершила для себя, о боги.
Воистину не стало у меня соперниц!

5 Нет у меня соперниц! Я – убийца соперниц,
Побеждающая, (всех) превосходящая!
Я отняла блеск у других (женщин),
Как дар – у неуверенных.

6 Всех вместе этих соперниц
Победила я, превзойдя (их),
Чтобы стала править я
Этим мужем и родом (его)!

(Ригведа (пер. Т. Я. Елизаренковой) X, 159.)

02 Фев, 19:14 #246 #327020

Самовосхваление женщины.

1 Там взошло солнце –
Тут взо(шло) мое счастье.
Ведь я, умная, мужа
Покорила, покорительница.

2 Я – знамя, я – глава,
Я грозная, за мною последнее слово.
Только мою волю, покорившей (его жены),
Муж должен исполнять.

3 Мои сыновья – убийцы врагов,
А моя дочь – властительница.
Я же – победительница:
Для мужа мой зов самый высший.

4 (Та) жертва, совершив которую, Индра
Стал сверкающим, самым высшим,
Ее я совершила для себя, о боги.
Воистину не стало у меня соперниц!

5 Нет у меня соперниц! Я – убийца соперниц,
Побеждающая, (всех) превосходящая!
Я отняла блеск у других (женщин),
Как дар – у неуверенных.

6 Всех вместе этих соперниц
Победила я, превзойдя (их),
Чтобы стала править я
Этим мужем и родом (его)!

(Ригведа (пер. Т. Я. Елизаренковой) X, 159.)

Показать весь текст

02 Фев, 19:21 #247 #327021

>>327016
А ну не ной.

02 Фев, 19:40 #248 #327023

Любовный заговор для приобретения власти над женщиной.

Пусть кольнет тебя колючка!
Не пребывай в своем покое!
Та страшная стрела Камы -
Ею я пронзаю тебя в сердце.

Оперенною тоской, с острием из страсти
Стрелу, со стержнем из решимости, -
Нацелив ее хорошенько,
Пусть Кама пронзит тебя в сердце!

Пронзенная жгучей болью,
С пересохшим ртом приползи ко мне,
Мягкая, с утихшим гневом, полностью (моя),
Ласково говорящая, покорная!

О Митра-Варуна, выкиньте
Намерения из сердца у нее!
Сделав ее затем бессильной,
Отдайте же (ее) в мое распоряжение!

(Атхарваведа (пер. Т. Я. Елизаренковой) III, 25, 1.)

Ответы>>336019

69 Кб, 300x450

02 Фев, 19:50 #249 #327030

«Мое» – это смерть, «не мое» – это вечность.

Махабхарата (XIV.50.29). Пер. Я. В. Василькова

02 Фев, 19:57 #250 #327032

«Тысячи матерей и отцов, сотни сыновей и (их) жен приходят (сюда), претерпевая (мученья в кругах) сансары, и другие тоже придут. Есть тысячи поводов для радости и сотни - для страха; каждый день они уготованы тому, кто одолеваем наваждением, но не пандиту». Воздев кверху руки, громко кричу я об этом, но никто мне не внемлет. От дхармы (исходят) и артха, и кама, так почему же ее не блюдут?! Ни из любви, ни из страха, ни из алчности, даже во имя жизни да не будет отвергнута дхарма! Дхарма вечна, тогда как и счастье, и горе преходящи; душа вечна; преходящи лишь условия ее бытия.

Махабхарата (XVIII.5.47 – 50). Пер. С. Л. Невелевой.

02 Фев, 20:31 #251 #327039

>>327037
все работает

02 Фев, 21:10 #252 #327045

Ну имейте же совесть, надо же было как-то тантристам завлекать к себе тян на сходочки, вот они им и читали стишки, какие они замечательные и как без них жить нельзя. Так делалось всегда и везде и делается по сей день.

02 Фев, 22:09 #253 #327072

Из восьмой книги Девибхагавата-пураны.
Глава двадцать четвертая.

Нарада сказал:
Какие обряды относятся к почитанию Богини, дорогой?
Как совершать ей поклонение, чтобы она высшим положеньем наделила? (1)
Каковы предписания поклоненья, как и когда чтить ее,
Так, чтобы от неодолимого ада Дурга спасла? (2)

Шри-Нараяна сказал:
О, божественный риши, слушай меня внимательно, о лучший из ученых,
О том, как благосклонной становится Богиня, почитаемая в соответствии с дхармой. (3)
О том, какова собственная дхарма, слушай, о Нарада.
В этой безграничной сансаре сама
Богиня, если чтить ее, (4)
Оберегает от опасностей ужасных, о мудрец.
Слушай предписания того, как должным образом Богине поклоняться. (5)
Достигнув первого дня после полнолуния или новолуния, следует поклоняться Деви [возлиянием] жертвенного масла,
И топленое масло преподносить брахману, и это дарует исцеление от болезней. (6)
На второй день Богине следует поклоняться [подношением] сахара
И сахар брахману давать, это долголетие сулит. (7)
На третий день Деви молоко на обряде пуджи,
И брахману молоко следует преподносить, это от всех несчастий избавляет. (8)
На четвертый день и Богиню и брахмана [пирогами] апупа угощать должно,
Делающий так препятствий не встречает. (9)
На пятый день бананы Богине надо преподносить,
А также и брахману – так мудрость можно обрести. (10)
На шестой день медом Богиню на обряде поклоненья следует потчевать,
И равно брахмана, это телесной красотой наделяет. (11)
На седьмой день найведью патокой следует преподносить Деви,
И брахману патоку предлагать – и скорбей знать не будешь, о первый средь дваждырожденных. (12)
На восьмой день кокосовым орехом Богине найведью предлагать,
И брахману кокосовый орех давать, тогда страдание не грозит. (13)
На девятый лень поджаренный рис Матери и брахману надо предлагать,
И это наделяет счастьем и в этом мире и в ином. (14)
На десятый день черные зерна сезама следует преподносить Богине, о мудрец,
И брахману, тогда исчезнет страх перед миром Ямы. (15)
На одиннадцатый день следует предлагать простоквашу Богине
И брахману, и станешь любимцем Богини. (16)
На двенадцатый лдень высушенный и шлифованный рис кто преподнесет Богине,
Тот, о лучший из мудрецов, войдет в милость Богини. (17)
На тринадцатый день зерно кто преподнесет Богине
И брахману, будет иметь продолжение рода. (18)
На четырнадцатый день, о божественный риши, муку кто предложит Богине
И брахману, станет любимцем Шивы. (19)
В полнолуние паяс кто Богине преподнесет
И угостит им лучшего средь брахманов, тот поднимает вверх всех своих предков. (20)
В каждый из этих дней предписано [совершение] хомы ради удовлетворения Богини, о великий муни,
И предметы, указанные на каждый день, ограждают ото всякого зла. (21)
В воскресенье паяс в качестве найведьи предписан,
В понедельник – молоко, во вторник – бананы,
В среду –свежее масло, о брахман,
В четверг –сахар, в пятницу – белый сахар, (23)

И в субботу – топленое масло из коровьего молока.
Слушай же теперь, какая найведья положена при каждом из двадцати семи лунных созвездий. (24)
Топленое масло, сезам, сахар, простокваша, молоко, кипата,
Дадхикурчи, модака, пхеника, гхрита-мандака, (25)
Камсара, листья баньяна, гхритапура,
Ватака, сок финиковой пальмы, пурана (вид пирога), мед, сурана (назв. съедобного корня) (26)
Патока, притхука, виноград, финики, чарака,
Апупа, свежее масло, мудга (вид бобов), модаки (27)
И лимон - таковы [виды] найведьи, о Нарада.
Теперь я назову тебе [виды] найведьи, [указанные] в Вишкамбха и прочих йогах, (28)
Подношением предметов которой удовлетворяется Матерь мира.
Патока, мед, топленое масло, молоко, простокваша, пахта, апупа (29)
Свежее масло, каркати, тыквы,модаки,
Плоды хлебного дерева, бананы, яблоки, манго, сезам, (30)
Апельсины, плоды граната, бадари,
И амалаки, паяс, притхуки, горох, (31)
Кокосовый орех, плоды цитрона, касеру, сурана –
Эти прекрасные [виды] найведьи, о брахман, (32)
В Вишкамбха и прочих йогах перечислены мудрецами.
Теперь я назову [виды] найведьи, [предлагаемые] в отдельные караны, о мудрец. (33)
Камсара, мандака, пхени, модаки, листья баньяна,
Ладдука, гхритапура, сезам, простокваша, топленое масло и мед – (34)
Каждый из этих [видов] найведьи Богини предписан для [соответствующей] караны.
А теперь я поведаю о [других] доставляющих радость Богине (35)
Обрядах, о Нарада-муни, слушай обо всем внимательно.
На третий день светлой половины месяца чайтра пусть человек дерево мадхука (36)
Почитает и пять видов пищи в качестве найведьи преподносит.
На третий день светлой половины каждого из двенадцати месяцев (37)
Один из видов найведьи следует преподносить.
В месяц вайшакха предписана как найведья патока, (38)
В месяц джьештха – мед дабы порадовать Богиню,
В ашадха – свежее масло, [служащее] подношением мадхуки (39)
В шравана – простокваша, в бхадра – сахар,
В ашвин – паяс, в карттика – молоко, (40)
А Марга[ширша] – пхени, в Пауша – дадхикурчика,
В Магха в качестве найведьи топленое масло из коровьего молока следует преподносить (41)
И в пхальгуна кокосовый орех предписан.
Такую найведью в каждый из двенадцати месяцев по порядку следует предлагать. (42)
Мангала, Вайшнави, Майя, Каларатри, Дуратьяя,
Махамайя, Матанги, Кали, Камалавасини, (43)
Шива, Сахасрачарана, Сарвамангаларупини –
Под этими именами Богиню в [дереве] мадхука [скрытую] следует почитать. (44)
Затем, следует восхвалять Владычицу богов Махешвари, пребывающую в мадхука
Ради исполнения всех желаний и успеха в соблюдении обета. (45)
«Поклонение лотосоокой Создательнице мира, поклонение да будет тебе,
Великой Владычице, Великой Богине, в образе великого блага воплощенной, (46)
Величайшей, грехи устраняющей, высочайший путь указующей
Парамешвари, существ прародительнице,
Парабрахмана природу имеющей. (47)
Страсть внушающая, страсть опьяненная, через почести достижимая, вознесенная,
Мудрая, мудрецами созерцаемая, Солнца спутница (48)
Победоносная, обладающая знанием, во время пралайи воде подобная,
Ради того, чтобы Великое заблуждение рассеять, почитаешься Ты богами и асурами, (49)
Из обители Ямы спасающая, Ямой чтимая, Ямы старшая сестра,
Над Ямой властвующая, почитания достойная, [тебе] – поклонение, поклонение! (50)
По своей природе беспристрастная Владычица вселенной, всех привязанностей чуждая,
Привязанностям конец кладущая, в образе желанного предстающая, воплощенное сострадание. (51)
Камкалакрура, Камакши, Минакши, Мармабхедини, Мадхурьярупашила,
Произнесением пранавы почитаемая, (52)
Великой мантрой обладающая, через-повторение-мантр-достижимая, Та,-которой-повторение-мантр-радость-доставляет,
Людьми-в-размышлении-постижимая,
Приятное-Недругу-Манматхи доставляющая. (53)
В ашваттхе, баньяне, нимба, манго, калитха, бадари живущая,
В хлебном дереве, арке, карире, кшире пребывающая. (54)
Лианы, полные млечного сока, обиталищем своим избравшая, милосердная и великая в милосердии своем,
Воплощение любезности и состраданья, победа [тебе] о супруга Всевадающего». (55)
Этим гимном Владычицу богов по окончании пуджи пусть восхваляет,
И полную заслугу соблюдения обета обретает человек. (56)
Человек, который постоянно читает этот гимн, доставляет Богине радость,
Не ведает страха перед болезнями, заботами и недугами. (57)
Стремящийся к богатству процветанье обретет, ревнитель закона праведником станет,
Страстный вкусит наслажденья, а жаждущий освобожденья – освобождения достигнет. (58)
Брахман исполнится знания Вед, кшатрий – одержит победу,
Вайшья будет богат деньгами и зерном, шудра просто будет счастлив. (59)
У человека чистого душою, который этот гимн во время шраддхи читает,
Предки на целую кальпу обретают непреходящее удовлетворенье. (60)
Таким образом, поклонение Деви, усердно совершаемое богами,
Выполняющий с преданностью человек удостаивается мира Деви. (61)
Благодаря поклонению ей, все желания его исполняются, о брахман,
Все грехи уносятся прочь, и чистым становится ум. (62)
И где бы он ни был, его уважают и воздают почести средь почтенных людей
Милостью Матери мира, о сын Виринчи. (63)
Даже во сне его ад не страшит.
Милостью Махамайи все больше сыновей и внуков (64)
Сыновей и внуков рождается у почитателя Богини, и не должно сомневаться в этом. (65)
Итак, я рассказал тебе об избавляющем от ада (65)
Почитании Великой Богини, все блага приносящем.
И о [присутствующей] в мадхуке, в зависимости от того, какой месяц. (66)

02 Фев, 22:09 #253 #327072

Из восьмой книги Девибхагавата-пураны.
Глава двадцать четвертая.

Нарада сказал:
Какие обряды относятся к почитанию Богини, дорогой?
Как совершать ей поклонение, чтобы она высшим положеньем наделила? (1)
Каковы предписания поклоненья, как и когда чтить ее,
Так, чтобы от неодолимого ада Дурга спасла? (2)

Шри-Нараяна сказал:
О, божественный риши, слушай меня внимательно, о лучший из ученых,
О том, как благосклонной становится Богиня, почитаемая в соответствии с дхармой. (3)
О том, какова собственная дхарма, слушай, о Нарада.
В этой безграничной сансаре сама
Богиня, если чтить ее, (4)
Оберегает от опасностей ужасных, о мудрец.
Слушай предписания того, как должным образом Богине поклоняться. (5)
Достигнув первого дня после полнолуния или новолуния, следует поклоняться Деви [возлиянием] жертвенного масла,
И топленое масло преподносить брахману, и это дарует исцеление от болезней. (6)
На второй день Богине следует поклоняться [подношением] сахара
И сахар брахману давать, это долголетие сулит. (7)
На третий день Деви молоко на обряде пуджи,
И брахману молоко следует преподносить, это от всех несчастий избавляет. (8)
На четвертый день и Богиню и брахмана [пирогами] апупа угощать должно,
Делающий так препятствий не встречает. (9)
На пятый день бананы Богине надо преподносить,
А также и брахману – так мудрость можно обрести. (10)
На шестой день медом Богиню на обряде поклоненья следует потчевать,
И равно брахмана, это телесной красотой наделяет. (11)
На седьмой день найведью патокой следует преподносить Деви,
И брахману патоку предлагать – и скорбей знать не будешь, о первый средь дваждырожденных. (12)
На восьмой день кокосовым орехом Богине найведью предлагать,
И брахману кокосовый орех давать, тогда страдание не грозит. (13)
На девятый лень поджаренный рис Матери и брахману надо предлагать,
И это наделяет счастьем и в этом мире и в ином. (14)
На десятый день черные зерна сезама следует преподносить Богине, о мудрец,
И брахману, тогда исчезнет страх перед миром Ямы. (15)
На одиннадцатый день следует предлагать простоквашу Богине
И брахману, и станешь любимцем Богини. (16)
На двенадцатый лдень высушенный и шлифованный рис кто преподнесет Богине,
Тот, о лучший из мудрецов, войдет в милость Богини. (17)
На тринадцатый день зерно кто преподнесет Богине
И брахману, будет иметь продолжение рода. (18)
На четырнадцатый день, о божественный риши, муку кто предложит Богине
И брахману, станет любимцем Шивы. (19)
В полнолуние паяс кто Богине преподнесет
И угостит им лучшего средь брахманов, тот поднимает вверх всех своих предков. (20)
В каждый из этих дней предписано [совершение] хомы ради удовлетворения Богини, о великий муни,
И предметы, указанные на каждый день, ограждают ото всякого зла. (21)
В воскресенье паяс в качестве найведьи предписан,
В понедельник – молоко, во вторник – бананы,
В среду –свежее масло, о брахман,
В четверг –сахар, в пятницу – белый сахар, (23)

И в субботу – топленое масло из коровьего молока.
Слушай же теперь, какая найведья положена при каждом из двадцати семи лунных созвездий. (24)
Топленое масло, сезам, сахар, простокваша, молоко, кипата,
Дадхикурчи, модака, пхеника, гхрита-мандака, (25)
Камсара, листья баньяна, гхритапура,
Ватака, сок финиковой пальмы, пурана (вид пирога), мед, сурана (назв. съедобного корня) (26)
Патока, притхука, виноград, финики, чарака,
Апупа, свежее масло, мудга (вид бобов), модаки (27)
И лимон - таковы [виды] найведьи, о Нарада.
Теперь я назову тебе [виды] найведьи, [указанные] в Вишкамбха и прочих йогах, (28)
Подношением предметов которой удовлетворяется Матерь мира.
Патока, мед, топленое масло, молоко, простокваша, пахта, апупа (29)
Свежее масло, каркати, тыквы,модаки,
Плоды хлебного дерева, бананы, яблоки, манго, сезам, (30)
Апельсины, плоды граната, бадари,
И амалаки, паяс, притхуки, горох, (31)
Кокосовый орех, плоды цитрона, касеру, сурана –
Эти прекрасные [виды] найведьи, о брахман, (32)
В Вишкамбха и прочих йогах перечислены мудрецами.
Теперь я назову [виды] найведьи, [предлагаемые] в отдельные караны, о мудрец. (33)
Камсара, мандака, пхени, модаки, листья баньяна,
Ладдука, гхритапура, сезам, простокваша, топленое масло и мед – (34)
Каждый из этих [видов] найведьи Богини предписан для [соответствующей] караны.
А теперь я поведаю о [других] доставляющих радость Богине (35)
Обрядах, о Нарада-муни, слушай обо всем внимательно.
На третий день светлой половины месяца чайтра пусть человек дерево мадхука (36)
Почитает и пять видов пищи в качестве найведьи преподносит.
На третий день светлой половины каждого из двенадцати месяцев (37)
Один из видов найведьи следует преподносить.
В месяц вайшакха предписана как найведья патока, (38)
В месяц джьештха – мед дабы порадовать Богиню,
В ашадха – свежее масло, [служащее] подношением мадхуки (39)
В шравана – простокваша, в бхадра – сахар,
В ашвин – паяс, в карттика – молоко, (40)
А Марга[ширша] – пхени, в Пауша – дадхикурчика,
В Магха в качестве найведьи топленое масло из коровьего молока следует преподносить (41)
И в пхальгуна кокосовый орех предписан.
Такую найведью в каждый из двенадцати месяцев по порядку следует предлагать. (42)
Мангала, Вайшнави, Майя, Каларатри, Дуратьяя,
Махамайя, Матанги, Кали, Камалавасини, (43)
Шива, Сахасрачарана, Сарвамангаларупини –
Под этими именами Богиню в [дереве] мадхука [скрытую] следует почитать. (44)
Затем, следует восхвалять Владычицу богов Махешвари, пребывающую в мадхука
Ради исполнения всех желаний и успеха в соблюдении обета. (45)
«Поклонение лотосоокой Создательнице мира, поклонение да будет тебе,
Великой Владычице, Великой Богине, в образе великого блага воплощенной, (46)
Величайшей, грехи устраняющей, высочайший путь указующей
Парамешвари, существ прародительнице,
Парабрахмана природу имеющей. (47)
Страсть внушающая, страсть опьяненная, через почести достижимая, вознесенная,
Мудрая, мудрецами созерцаемая, Солнца спутница (48)
Победоносная, обладающая знанием, во время пралайи воде подобная,
Ради того, чтобы Великое заблуждение рассеять, почитаешься Ты богами и асурами, (49)
Из обители Ямы спасающая, Ямой чтимая, Ямы старшая сестра,
Над Ямой властвующая, почитания достойная, [тебе] – поклонение, поклонение! (50)
По своей природе беспристрастная Владычица вселенной, всех привязанностей чуждая,
Привязанностям конец кладущая, в образе желанного предстающая, воплощенное сострадание. (51)
Камкалакрура, Камакши, Минакши, Мармабхедини, Мадхурьярупашила,
Произнесением пранавы почитаемая, (52)
Великой мантрой обладающая, через-повторение-мантр-достижимая, Та,-которой-повторение-мантр-радость-доставляет,
Людьми-в-размышлении-постижимая,
Приятное-Недругу-Манматхи доставляющая. (53)
В ашваттхе, баньяне, нимба, манго, калитха, бадари живущая,
В хлебном дереве, арке, карире, кшире пребывающая. (54)
Лианы, полные млечного сока, обиталищем своим избравшая, милосердная и великая в милосердии своем,
Воплощение любезности и состраданья, победа [тебе] о супруга Всевадающего». (55)
Этим гимном Владычицу богов по окончании пуджи пусть восхваляет,
И полную заслугу соблюдения обета обретает человек. (56)
Человек, который постоянно читает этот гимн, доставляет Богине радость,
Не ведает страха перед болезнями, заботами и недугами. (57)
Стремящийся к богатству процветанье обретет, ревнитель закона праведником станет,
Страстный вкусит наслажденья, а жаждущий освобожденья – освобождения достигнет. (58)
Брахман исполнится знания Вед, кшатрий – одержит победу,
Вайшья будет богат деньгами и зерном, шудра просто будет счастлив. (59)
У человека чистого душою, который этот гимн во время шраддхи читает,
Предки на целую кальпу обретают непреходящее удовлетворенье. (60)
Таким образом, поклонение Деви, усердно совершаемое богами,
Выполняющий с преданностью человек удостаивается мира Деви. (61)
Благодаря поклонению ей, все желания его исполняются, о брахман,
Все грехи уносятся прочь, и чистым становится ум. (62)
И где бы он ни был, его уважают и воздают почести средь почтенных людей
Милостью Матери мира, о сын Виринчи. (63)
Даже во сне его ад не страшит.
Милостью Махамайи все больше сыновей и внуков (64)
Сыновей и внуков рождается у почитателя Богини, и не должно сомневаться в этом. (65)
Итак, я рассказал тебе об избавляющем от ада (65)
Почитании Великой Богини, все блага приносящем.
И о [присутствующей] в мадхуке, в зависимости от того, какой месяц. (66)

Показать весь текст

02 Фев, 22:09 #254 #327073

У того, кто совершает все это поклонение мадхуке целиком,
Не возникает страха перед недугами, страданьями и прочим. (67)
Теперь же я поведаю о пятиричном проявлении Пракрити,
Их имена, обличье и рождение
Приводят мир в восторг. (68)
Сказание о величии пятиричного проявления Пракрити, о муни,
Любопытство вызывает и к обсуждению ведет, так слушай же его. (69)

Так в восьмой книге махапураны Девибхагавата заканчивается двадцать четвертая глава.

Так в махапуране Девибхагавата заканчивается восьмая книга.

02 Фев, 22:28 #255 #327083

Махабхагавата-пурана: Кришна восходит на небеса.
Глава пятьдесят восьмая.

Шри-Махадева сказал:
Так, хитростью избавив землю от бремени, о лучший средь муни,
В свою обитель задумала [Кали] возвратиться, [покинув] землю. (1)

Тем временем Брахма, спустившись на земную твердь,
Вступил в град Дварака и обратил к Кришне речь. (2)

Брахма сказал:
По нашей просьбе, чтобы низвергнуть бремя с земли, ты о Владычица,
Приняв человеческое тело, с согласия Шамбху (3)

В притворном мужском обличье родилась на земле.
Освобождение земли от бремени целиком ты совершила, (4)

А также исполнила заветное желание Шамбху.
Нынче же, вернувшись в свою обитель с земли (5)

И приняв свой [истинный] облик, оберегай, нас, обитателей неба.
Шри-Кришна сказал:
О Брахма! Мною также владеет желанье, о котором сказал ты. (6)

Не медля вернусь я в свою высочайшую обитель.
Шри-Махадева сказал:
Так, успокоив Творца и отпустив его, Владычица мира (7)

В облике Шьямасундары, покинуть Двараку
И взойти на небо желая, обратила речь к придворным (8)

Шри-Кришна сказал:
Все рожденные в роду Яду умерли и отправились на небеса
Большей частью по проклятию мудреца Аштавакры, о придворные! (9)

Очень мало героев в нашем роду осталось, и те старики,
Не любы им не царство, ни вообще жизнь земная. (10)

Поэтому скоро отправлюсь я на небо, о лучше средь придворных.
Гонцов тотчас же вышлите в Город слона, и Юдхиштхире, (11)

И другу моему, Венчанному диадемой, утеснителю недругов,
Накуле, Сахадеве и могучему Бхимасене скажите
О моих приготовленьях к восхождению на небо по повелению Брахмы. (12)

Махадева сказал:
По повелению Кришны все придворные с удрученным сердцем
Тотчас же отправили вестников в Город слона. (13)

Явившись, те сообщили сыну Дхармы Юдхиштхире
И остальным сынам Панду о намерении Кришны. (14)

Услышав это, горестные Пандавы двинулись в путь,
Твердо задумали они уйти вместе с Кришной, о муни. (15)

Драупади и прочие женщины, решив уйти
Вместе с Кришной, пошли вместе с ними. (16)

И многие другие люди, услышав о восхождении Кришны на небо,
К нему отправились, желая сопровождать его. (17)

Воздав им подобающие почести, лотосоокий Кришна
Обратился к ним с ласковой и проникновенной речью, с глазами, полными слёз. (18)

Шри-Кришна сказал:
О Юдхиштхира, великий царь, о друг Арджуна, о Врикодара,
Вами должны быть охранены мои [подданные]: горожане и сельчане.
Нынче я, землю [покинув], отправлюсь на небо. (19)

Шри-Махадева сказал:
Выслушав слова Кришны, те опечаленные Пандавы
Обратились к нему, великому духом, один за другим. (20)

Юдхиштхира сказал:
Знай, что я намерен уйти вместе с тобой, о господин,
Без тебя на земле не останусь я, Кришна! (21)

Бхима сказал:
Я буду сопровождать тебя, о потомок Яду,
Не зачем на земле мне тебя оставаться! (22)

Арджуна сказал:
Ты моя жизнь, ты моя душа, ты мой путь, ты мое сердце,
Без тебя я и мига на земле не пробуду, о Яду потомок! (23)

Накула сказал:
Я последую за тобою, о миродержец!
Я не в силах и мига без тебя на земле задержаться. (24)

Сахадева сказал:
Последовав за тобою, о господин, я здесь не останусь.
Ты моя жизнь, ты мой путь, ты и могучий страж трех миров. (25)

Шри-Махадева сказал:
Узнав намерение Пандавов, великих духом,
К рожденной из собственной части Драупади Кришна с улыбкой речь обратил. (26)

Шри-Кришна сказал:

О Кришна! Останешься ль ты на земле иль на небо взойдешь?
Как тебе любо, скажи, не медли, о дочь Друпады! (27)

Драупади сказала:
Я из твоей части произошла, ты – изначальная, высшая Калика,
Я последую за тобою, подобно тому как вода [вливается] в воду, тотчас же. (28)

Шри0Махадева сказал:
Затем явился Рама и собирающемуся взойти на небеса
Кришне владыке трех миров, рыдая молвил (29)

Шри-рама сказал:
Когда оставив землю, ты взойдешь на небеса,
Возьми с собою тех, кто в роду Вришни был рожден. (30)

Все эти цари рожденные в роду Вришни,
Без тебя на земле, о государь, не останутся никогда. (31)

Шри-Махадева сказал:
Тогда лотосоокий Кришниа шелковые одежды
И богатства брахманам раздал и из своего града вышел. (32)

За ним последовал Рама вместе со всеми вришниями
И Пандавы с придворными и толпами женщин. (33)

Все они пришли на берег океана, имея за собою
Уроженцев различных стран, о муни. (34)

Тем временем Нандин на колесницу, украшенную драгоценными камнями
И запряженную львами, взойдя, туда по воздуху явился. (35)

И Брахма в поднебесье находился, о лучший средь муни,
Прибыв туда вместе с богами на многих тысячах колесниц. (36)

Завидев Кришну, явившегося на океанский брег, лучше средь богов
Пролили обильный дождь из цветов, с радостной душою. (37)

Они играли на мридангах, патаха и прочих музыкальных инструментах.
[Одновременно] звенели сотни колокольчиков и танцевали сотни ancap. (38)

После того как великие приготовления были завершены, лотосоокий Кришна,
В миг обратившись в Кали, на запряженную львами огромную колесницу (39)

Взошел, восхваляемый лучшими из Тридесяти и Индрами средь мудрецов,
И отправился тотчас же на Кайласу на глазах у Брахмы и прочих [богов]. (40)

Драупади исчезла в Кали, о многомудрый,
Коснувшись океанской воды на глазах у всего мира (sarva-lokasya pashyataH). (41)

Затем царь Юдхиштхира, правитель, следующий дхарме,
Взойдя на дивную колесницу, вознеся на небеса. (42)

Рама и Арджуна, дотронувшись до глади океана, о лучший средь муни,
Оставили тело и, приняв облик [мужей], с цветом тела молодой тучи, (43)

Держащих в четырех своих руках лотос, раковину, диск и палицу,
Оседлали Гаруду и не медля достигли Вайкунтхи. (44)

Бхима и прочие, оставив тело в том океане,
Вознеслись в небесный град вместе с вршиниями. (45)

После того как удалились, Рукмини и другие женщины,
Приняв облик Шамбху, отправились в свою высочайшую обитель. (46)

Иные жены Шри-Кишны, о многомудрый,
Покинув телесную оболочку, стали бхайравами, как и прежде. (47)

Услышав о приходе Кришны, Шридама а Васудама стал Виджайей. (48)

Так ждалась Богиня в облике Шьямасундары,
Чтобы избавить землю от бремени и исполнить желанье мужа. (49)

В мужском обличье Матерь мира играючи на земле,
Прибегнув к хитрости, низвергла иго с землю, о многомудрый, (50)

А затем, вновь приняв свой [истинный] облик, вернулась в свою обитель.
В другую кальпу, в конце Двапары на земле, о великий муни, (51)

Вишну, господь мира, своею полной частью как Шри-Кришна,
Преподнеся Шамбху дар, играючи родится
И опрокинет ношу с земли, о многомудрый. (52)

[Люди], кто с преданностью слушают и читают о деяниях Матери мира в воплощении Кришны,
Те, обретя несравненное счастье, после кончины достигают стоп Богини, чего не в силах сделать даже боги. (53)

Так в упапуране Шри-Махабхагавата заканчивается пятьдесят восьмая глава, называющаяся «Восхождение на небеса».

02 Фев, 22:28 #255 #327083

Махабхагавата-пурана: Кришна восходит на небеса.
Глава пятьдесят восьмая.

Шри-Махадева сказал:
Так, хитростью избавив землю от бремени, о лучший средь муни,
В свою обитель задумала [Кали] возвратиться, [покинув] землю. (1)

Тем временем Брахма, спустившись на земную твердь,
Вступил в град Дварака и обратил к Кришне речь. (2)

Брахма сказал:
По нашей просьбе, чтобы низвергнуть бремя с земли, ты о Владычица,
Приняв человеческое тело, с согласия Шамбху (3)

В притворном мужском обличье родилась на земле.
Освобождение земли от бремени целиком ты совершила, (4)

А также исполнила заветное желание Шамбху.
Нынче же, вернувшись в свою обитель с земли (5)

И приняв свой [истинный] облик, оберегай, нас, обитателей неба.
Шри-Кришна сказал:
О Брахма! Мною также владеет желанье, о котором сказал ты. (6)

Не медля вернусь я в свою высочайшую обитель.
Шри-Махадева сказал:
Так, успокоив Творца и отпустив его, Владычица мира (7)

В облике Шьямасундары, покинуть Двараку
И взойти на небо желая, обратила речь к придворным (8)

Шри-Кришна сказал:
Все рожденные в роду Яду умерли и отправились на небеса
Большей частью по проклятию мудреца Аштавакры, о придворные! (9)

Очень мало героев в нашем роду осталось, и те старики,
Не любы им не царство, ни вообще жизнь земная. (10)

Поэтому скоро отправлюсь я на небо, о лучше средь придворных.
Гонцов тотчас же вышлите в Город слона, и Юдхиштхире, (11)

И другу моему, Венчанному диадемой, утеснителю недругов,
Накуле, Сахадеве и могучему Бхимасене скажите
О моих приготовленьях к восхождению на небо по повелению Брахмы. (12)

Махадева сказал:
По повелению Кришны все придворные с удрученным сердцем
Тотчас же отправили вестников в Город слона. (13)

Явившись, те сообщили сыну Дхармы Юдхиштхире
И остальным сынам Панду о намерении Кришны. (14)

Услышав это, горестные Пандавы двинулись в путь,
Твердо задумали они уйти вместе с Кришной, о муни. (15)

Драупади и прочие женщины, решив уйти
Вместе с Кришной, пошли вместе с ними. (16)

И многие другие люди, услышав о восхождении Кришны на небо,
К нему отправились, желая сопровождать его. (17)

Воздав им подобающие почести, лотосоокий Кришна
Обратился к ним с ласковой и проникновенной речью, с глазами, полными слёз. (18)

Шри-Кришна сказал:
О Юдхиштхира, великий царь, о друг Арджуна, о Врикодара,
Вами должны быть охранены мои [подданные]: горожане и сельчане.
Нынче я, землю [покинув], отправлюсь на небо. (19)

Шри-Махадева сказал:
Выслушав слова Кришны, те опечаленные Пандавы
Обратились к нему, великому духом, один за другим. (20)

Юдхиштхира сказал:
Знай, что я намерен уйти вместе с тобой, о господин,
Без тебя на земле не останусь я, Кришна! (21)

Бхима сказал:
Я буду сопровождать тебя, о потомок Яду,
Не зачем на земле мне тебя оставаться! (22)

Арджуна сказал:
Ты моя жизнь, ты моя душа, ты мой путь, ты мое сердце,
Без тебя я и мига на земле не пробуду, о Яду потомок! (23)

Накула сказал:
Я последую за тобою, о миродержец!
Я не в силах и мига без тебя на земле задержаться. (24)

Сахадева сказал:
Последовав за тобою, о господин, я здесь не останусь.
Ты моя жизнь, ты мой путь, ты и могучий страж трех миров. (25)

Шри-Махадева сказал:
Узнав намерение Пандавов, великих духом,
К рожденной из собственной части Драупади Кришна с улыбкой речь обратил. (26)

Шри-Кришна сказал:

О Кришна! Останешься ль ты на земле иль на небо взойдешь?
Как тебе любо, скажи, не медли, о дочь Друпады! (27)

Драупади сказала:
Я из твоей части произошла, ты – изначальная, высшая Калика,
Я последую за тобою, подобно тому как вода [вливается] в воду, тотчас же. (28)

Шри0Махадева сказал:
Затем явился Рама и собирающемуся взойти на небеса
Кришне владыке трех миров, рыдая молвил (29)

Шри-рама сказал:
Когда оставив землю, ты взойдешь на небеса,
Возьми с собою тех, кто в роду Вришни был рожден. (30)

Все эти цари рожденные в роду Вришни,
Без тебя на земле, о государь, не останутся никогда. (31)

Шри-Махадева сказал:
Тогда лотосоокий Кришниа шелковые одежды
И богатства брахманам раздал и из своего града вышел. (32)

За ним последовал Рама вместе со всеми вришниями
И Пандавы с придворными и толпами женщин. (33)

Все они пришли на берег океана, имея за собою
Уроженцев различных стран, о муни. (34)

Тем временем Нандин на колесницу, украшенную драгоценными камнями
И запряженную львами, взойдя, туда по воздуху явился. (35)

И Брахма в поднебесье находился, о лучший средь муни,
Прибыв туда вместе с богами на многих тысячах колесниц. (36)

Завидев Кришну, явившегося на океанский брег, лучше средь богов
Пролили обильный дождь из цветов, с радостной душою. (37)

Они играли на мридангах, патаха и прочих музыкальных инструментах.
[Одновременно] звенели сотни колокольчиков и танцевали сотни ancap. (38)

После того как великие приготовления были завершены, лотосоокий Кришна,
В миг обратившись в Кали, на запряженную львами огромную колесницу (39)

Взошел, восхваляемый лучшими из Тридесяти и Индрами средь мудрецов,
И отправился тотчас же на Кайласу на глазах у Брахмы и прочих [богов]. (40)

Драупади исчезла в Кали, о многомудрый,
Коснувшись океанской воды на глазах у всего мира (sarva-lokasya pashyataH). (41)

Затем царь Юдхиштхира, правитель, следующий дхарме,
Взойдя на дивную колесницу, вознеся на небеса. (42)

Рама и Арджуна, дотронувшись до глади океана, о лучший средь муни,
Оставили тело и, приняв облик [мужей], с цветом тела молодой тучи, (43)

Держащих в четырех своих руках лотос, раковину, диск и палицу,
Оседлали Гаруду и не медля достигли Вайкунтхи. (44)

Бхима и прочие, оставив тело в том океане,
Вознеслись в небесный град вместе с вршиниями. (45)

После того как удалились, Рукмини и другие женщины,
Приняв облик Шамбху, отправились в свою высочайшую обитель. (46)

Иные жены Шри-Кишны, о многомудрый,
Покинув телесную оболочку, стали бхайравами, как и прежде. (47)

Услышав о приходе Кришны, Шридама а Васудама стал Виджайей. (48)

Так ждалась Богиня в облике Шьямасундары,
Чтобы избавить землю от бремени и исполнить желанье мужа. (49)

В мужском обличье Матерь мира играючи на земле,
Прибегнув к хитрости, низвергла иго с землю, о многомудрый, (50)

А затем, вновь приняв свой [истинный] облик, вернулась в свою обитель.
В другую кальпу, в конце Двапары на земле, о великий муни, (51)

Вишну, господь мира, своею полной частью как Шри-Кришна,
Преподнеся Шамбху дар, играючи родится
И опрокинет ношу с земли, о многомудрый. (52)

[Люди], кто с преданностью слушают и читают о деяниях Матери мира в воплощении Кришны,
Те, обретя несравненное счастье, после кончины достигают стоп Богини, чего не в силах сделать даже боги. (53)

Так в упапуране Шри-Махабхагавата заканчивается пятьдесят восьмая глава, называющаяся «Восхождение на небеса».

Показать весь текст

03 Фев, 12:53 #256 #327197

>>327188
>>327186
https://www.youtube.com/watch?v=Y7f3gPZG8xQ

41 Кб, 400x395

03 Фев, 13:24 #257 #327205

Кто является другом в момент смерти? Благие поступки, не люди. На что нужно медитировать? На лотосные стопы Господа, не на потомство. Чего нужно желать? Нетленного счастья, а не наслаждения чувств. Что нужно повторять? Святое имя Господа Хари, ничего иного.

(«Раса-гангадхара» Джаганнатхи Пандита, раздел Парисамкхйа)

03 Фев, 14:14 #258 #327218

>>327206
здравомыслящий человек априори атеист

Собственные воззрения 03 Фев, 21:35 #259 #327355

>>327173
Индуизм это множество течений, в том числе и скорее философских чем религиозных. Поэтому есть множество точек зрений что или кого называть верховным (и есть ли верховный вообще). Обычно если имеется ввиду Бог-Личность, то говорят Ишвара.

12 Фев, 02:24 #260 #330227

>>330209
Никто не знает. А кто знает — не скажет. Обретай самадхи и сам всё разузнай.

Собственные воззрения 12 Фев, 16:57 #261 #330358

>>330209

Считается что Веды даются каждый раз.

Собственные воззрения 12 Фев, 19:04 #262 #330385

>>330383

Веда – это вечная мудрость, представляющая руководство, которое не затрагивается временем и которое относится ко всему созданному бытию или существованию. Веды имеют сверхчеловеческое происхождение (апаурусея) и выражают разум бога 206. Несмотря на то, что веды имеют вечное значение (ведартха), ее тексты сами по себе невечны, так как в каждый мировой период они заново произносятся Ишварой. Последователь системы адвайта считает, что веды – это совокупность букв, слов, предложений. Он считает, что веды начали свое существование еще при сотворении мира и прекратятся при всеобщем разложении вещей, если даже появятся и исчезнут акаша и другие элементы. “Несмотря на постоянно повторяющийся перерыв в движении всего мира, существует необходимая определенность (ниятатвам) в самой сансаре 207. Как утверждается, веды содержат в себе идеальную форму вселенной, и, поскольку вселенная постоянна, веды, как отмечается, должны быть вечными. Так как сменяющиеся последовательно один за другим мировые периоды имеют свою постоянную форму (ньятакрити), авторитетность вед не нарушается ни в одном из последующих мировых периодов

Собственные воззрения 13 Фев, 12:58 #263 #330486

>>330478

Насколько знаю в Ведах нету юг. Это пуранические понятия.

И сам в них не особо верю - слишком мало доказательств. К примеру битва на Курукшетре описывается чуть ли не с миллионами воинов, там бы все костями было засеяно, но увы. Ну и так далее.

Ответы>>330494

13 Фев, 13:29 #264 #330494

>>330486
>там бы все костями было засеяно
В Индии умерших кремируют.

>>330478
>А сохранилось ли что-нибудь из прошлой махаюги, чтобы мы могли сейчас видеть или найти?
Находят в глубоких слоях под землёй всякие следы (отпечатки ног), металлические шарики, гвозди возрастом бывает миллиарды лет.

Ответы>>330520

Собственные воззрения 13 Фев, 15:42 #265 #330520

>>330494

http://tanya-chekhova.livejournal.com/23338.html

Раскопки в Хастинапуре проводил Б. Б. Лал в 1950-1952 гг. Никаких дворцов Видуры, кухонь и купален Драупади он не обнаруживал. Это ложь. Не знаю, чья ложь, Виджитатмы Каллистратова, не давшего ссылку на переводимый им текст, или автора самого текста. В Хастинапуре археологами были обнаружены пять культурных слоев.

Самый древний, первый слой датируется XII веком до Рождества Христова. В нем нет ничего, кроме крошечных осколков примитивной охровой керамики. Никаких инструментов. Никаких построек.

Второй слой (VIII-V века до Р.Х.). Осколки серой расписной керамики, остатки небольшой стены из необожженного кирпича, один медный наконечник стрелы, медное приспособление для стрижки ногтей, медный прут, кучки и комки железной руды, стеклянный браслет (кстати, самый ранний из всех обнаруженных в Индии!), несколько терракотовых фигурок горбатого быка, кости буйвола, лошади, овцы, свиньи, оленя и обугленные зерна риса.

sage 13 Фев, 20:49 #266 #330608

>>330540
Охуенный контр-аргумент, в любом научном обществе тебя давно бы уже обоссали.

мимо-проходил

Собственные воззрения 14 Фев, 16:37 #267 #330775

>>330687

Потому что они няшные хехе.

Думаю на то есть несколько причин - ориентированное скорее на вегетарианство общество, так что молочные продукты играют очень большую роль в еде. Поэтому корова это кормилец, без которого бы рацион был трава и огурцы, коровы занимают очень значительную часть в жизни.

Вторая языковая ,не знаю где тут причина, где следствие, но в языке коровы переплетены с другими понятиями - слово "го" обозначает: коровы, земля, мать, речь, солнце.

Но коровы это не единственные животные которых часто можно встретить в историях - львы, птицы, обезьяны тоже частенько.

Ответы>>330785

14 Фев, 16:42 #268 #330776

>>330687
По той же причине, почему Нут у египтян – корова.
Млечный Путь, бро, Млечный Путь.

Тхеравада 14 Фев, 17:00 #269 #330777

>>330687
Как уже выше ответили потому, что кормилец. Но не просто кормилец, а так же как твоя мать кормила тебя молоком, так же и корова, как мать, кормит тебя молоком. Поэтому, на сколько мне известно, в индии корова и считается священным животным.

14 Фев, 17:32 #270 #330783

>>330687
"ВЕДЫ ГОВОРЯТ..."

Как же заебало уже. Вы реально такие тупые или просто троллите? Где вы ведах вы увидели обожествление коров? А где упоминания Шивы?

ССЫЛКУ! ХОТЬ НА ОДИН ФРАГМЕНТ.

14 Фев, 17:35 #271 #330784

>>330687
http://www.yogatoday.ru/pages/article/247
http://audioveda.ru/audios/245

14 Фев, 17:36 #272 #330785

>>330775
>Думаю на то есть несколько причин - ориентированное скорее на вегетарианство общество

хе-хе

«Один гонит вниз к воде хромую корову, один разделывает мясо, привезенное в корзине».
- Ригведа 1.161.10

«Ведь мне готовят сразу пятнадцать–двадцать быков, затем я ем также жир. Мне наполняют обе стороны живота. Индра – выше всего!»
- Ригведа X.86.14

«И если он желает: «Да родится у меня ученый, прославленный, посещающий собрания, говорящий приятные речи сын; да будет он изучать все веды и достигнет полного срока жизни», – то, сварив рис с мясом, пусть, они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына] – с помощью мяса бычка или быка»
- Брихадараньяка-упанишада VI.4.18

Ответы>>330788>>330796

14 Фев, 17:45 #273 #330788

>>330785

«Я ем коровье мьясо, ибо оно очень нежное и восхитительное».
Шатпат Брахмин 3/1/2/21

«Корова должна быть убита при появлении гостя, в случае «Шрадхи» по предкам и по поводу свадеб.
- Апаштам Грихсутрам 1/3/10

«По случаю замужества девочки быки и коровы были зарезаны».
- Ригведа 10/85/13

«Индра обычно ел мясо коровы, телёнка, лошади и буйвола».
- Ригведа 6/17/1

14 Фев, 17:58 #274 #330793

>>330792
Новомодные кришнаиты поклоняются, нормальные люди -- едят.

Собственные воззрения 14 Фев, 18:20 #275 #330796

>>330785

Хехе нет, коровы все равно стоят на особом месте, если быть точнее, то разделяли на молочных и не дающих молоко коров.

…In the Rig Veda… the cow is spoken of as Aghnya…, ‘one who does not deserve to be killed’… Another reference… [is] where the cow is called Devi (Goddess). [But] Aghnya… means a cow that was yielding milk and therefore not fit for being killed. That the cow is venerated in the Rig Veda is of course true. [But] the utility of the cow did not prevent the Aryan from killing the cow for purposes of food…

Interestingly enough in the same Veda the cow is sometimes considered inviolable as indicated by her designation aghnya (‘not to be slain’) which occurs sixteen times in the entire Rgveda… We should point out that the Sanskrit word used for the sacrificial cow is Vasa (i.e. ‘sterile cow’) and a milch cow was seldom sacrificed.

http://indianexpress.com/article/explained/explained-holiness-of-the-cow-and-controversy-over-beef-eating-in-ancient-india/

Ответы>>330801

14 Фев, 18:45 #276 #330801

>>330796
Дай, пожалуйста, ссылки с указанием источника.

Ответы>>330811

14 Фев, 18:48 #277 #330804

Вегетарианство в Индии. Кто, когда и почему? Цикл «Занимательно об этнографии питания»

http://www.vostokolyub.ru/lyubimyie-mesta/indiya/vegetarianstvo-v-indii.htm

Собственные воззрения 14 Фев, 19:26 #278 #330811

>>330801

По ссылке ведь есть источники.

Первый отрывок:

Dr Babasaheb Ambedkar

The Untouchables: Who were they and why they became Untouchables? Writings and Speeches, 1948

Второй:

Mahadev Chakravarti

Beef-Eating in Ancient India Social Scientist, June 1979

14 Фев, 19:44 #279 #330815

Толпы тощих, утомленных "священных" коров с грустными глaзами бродят по свалкам на улицах индийских городков и селений, жуют мусор и полиэтилeн. Равнодушные к их мучениям индусы ничего не делают, чтобы облегчить их участь и, ханжески устраивая, так называемые, пoкaзушные кампании "в защиту кoров", тем не менее позволяют по-тихому отправлять какое-то их количество на бойни. Общее поголoвье бродячих бесхозных коров с каждым годом только продолжает расти, и нагрузка на экологию, соответственно тоже возрастает. Марaзмaтические верoвания и суeверия религиозных мракобесов - причина неприятностей как коров, так и людей.

14 Фев, 20:30 #280 #330831

>>330823
Иного времени ты и не знаешь, хорош оправдываться.

14 Фев, 20:43 #281 #330836

>>330833
> Ну почему же?
Ну потому что началом её указано 3102 года до н. э., ты определённо не настолько дряхл. А оправдывать мирское словами о том, что мол это юга такая, так положено, вот раньше лучше было – так и про Совдепию рассказывали, и про царя.

Ответы>>330838

91 Кб, 720x626

14 Фев, 20:50 #282 #330838

>>330836
>Ну потому что началом её указано 3102 года до н. э
То на пикрелейтеде охуительные истории от сверхлюдей из прошлой Юги?

Ответы>>330847

14 Фев, 21:26 #283 #330847

>>330838
> из прошлой Юги?
Ты в курсе, что было перед энеолитом?

Ответы>>330850

14 Фев, 21:36 #284 #330850

>>330847
апокалипсис, стирание прошлой юги и после возрождение нового времени, Кали-юги.

Ответы>>330853

14 Фев, 21:46 #285 #330853

>>330850
А натуральную историю, и палеолит, мезолит, неолит ты отменил?

Ответы>>330854

14 Фев, 21:47 #286 #330854

>>330853
это все шудры сочинили

14 Фев, 22:54 #287 #330883

>>330882
> В городах будут господствовать воры
https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнейшие_города_мира

14 Фев, 23:49 #288 #330888

>>330882
прабхупадовщина))))))))

Ответы>>342740

15 Фев, 00:49 #289 #330911

>>330900
Это текст в переводе Прабхупады, видно даже невооруженным взглядом.

15 Фев, 01:25 #290 #330916

>>315631
Он говорил про окончание Ночи Сварога.

15 Фев, 17:47 #291 #331074

>>330940

Можешь паясничать, сколько тебе душе влезет.
А то что ты человек, который ни разу в руках не держал академического перевода, я уже понял.

16 Фев, 01:58 #292 #331177

>>331088
Салам млечхи, все сретесь?

16 Фев, 10:44 #293 #331228

О вреде просветления и пользе денег

Потрясающий пост Дмитрия Евсюткина о вреде просветления и пользе денег. И почему на семинарах по духовному росту, половина – это дамы с печальными глазами, которые не едят мяса и не занимаются сексом.

Наши искатели Истины становятся или ошовскими саньясинами или кришнаитами в 18-25, маются дурью пять, десять, а то и больше лет, а к сорока годам приходят к состоянию горячечного возбуждения, впалым глазам и вегетарианству. То есть Махатмы, Упанишады, Маха-Йоги и бабаджи говорят им одно, а наши упорные эзочтеники делают все по-своему, а потом сетуют на результат. А на тусовках, где собираются украинские йоги, белорусские веганы и русские саньясины, можно услышать такие разговоры:

— Ну и как тебе адвайта?
— Знаешь, что-то не пошла. Я сейчас на Тантру подсел.
— Ну. Ты там аккуратнее, я Тантрой целый месяц занимался, а уже полгода член не стоит.
И вздохнув, они продолжают болтать о Кали-Юге, эпохе, в которой у человечества нет шансов на развитие, о непреодолённых самскарах дживы и предательских вритти качающихся в потоке сознания, как коровьи лепешки в мутных водах Ганги.

Продолжение: http://www.cluber.com.ua/lifestyle/samorazvitie-lifestyle/2015/04/o-vrede-prosvetleniya-i-polze-deneg/

Ответы>>332243

185 Кб, 900x892

16 Фев, 18:11 #294 #331319

>>315461 (OP)

Ответы>>335070>>340586

131 Кб, 533x800

19 Фев, 11:07 #295 #332043

Ну так что, доставит кто-нибудь академический перевод Шримад-Бхагаватам или нет? Кто-то тут писал что у Прабхупады перевод не тот.

Ответы>>336020

19 Фев, 11:19 #296 #332049

>>315486
> Криша — не Бог, и не является источником всего сущего.
> Индуисты — язычники, идолопоклонники и создатели кумиров.
Обманутые призраком свободы, одни глупцы отвергнут заповеди писаний, перестанут совершать омовения и прочие искупительные обряды, и тем будут осквернять свои ум и плоть. Другие примутся слепо выполнять правила, не зная их смысла. В новых учениях мошенники всех мастей провозгласят человека Богом или Божьим подобием. Приверженцы всяческих учений будут различаться лишь прическою, сутью же их верований будет безбожие. Людям будут по вкусу богоборческие учения, потому они и станут хулить Веды, Всевышнего и Его служителей.
Невежды провозгласят себя учителями веры и выдумают неправдивые учения, в кои свято будут верить их падкие до обмана приверженцы. Принимая измышления лжецов за истину, слепцы низвергнут себя в темнейшие области безумия. (ШБ книга 5, глава 6)

Ответы>>333281

19 Фев, 18:13 #297 #332243

>>331228
Очень грустно все это.

Ответы>>332258

19 Фев, 18:44 #298 #332258

>>332243
Нечего грустить, это всего лишь естественный процесс духовного развития. В этой жизни они хотя бы знают что такое Веды, имеют понятие о смене эпох и слышали имя Кришны. Одно это уже неплохое подспорье для дальнейшего развития, семена кармы в своё время дадут плоды, те люди продвинутся в своём познании.

92 Кб, 431x604

19 Фев, 22:34 #299 #332282

Однажды я сказал Смашан Таре: «Ты — моя Ма, моя Мать, но кто мой Отец? Я знаю, что мать всегда показывает ребенку облик его отца. Не покажешь ли ты мне моего?». У нас есть такая поговорка на хинди: «Только ваша совесть знает все ваши прегрешения, и только мать ребенка знает его истинного отца».

Без Смашан Тары я бы никогда не смог достичь успеха в садхане, посвященной Ее величественному супругу, Господу Шиве. Тантристы и агхори работают следующим образом: вначале они достигают успеха в садхане, посвященной Шакти, а затем используют эту Шакти для того, чтобы Достичь Вселенской Души, Шивы.

Три года я провел на смашане Уорли в Бомбее, совершая ритуалы, прежде чем моя Тара наконец согласилась показать мне садхану, посвященную Махакале, Разрушителю Космоса. В Бомбее выполнять эту садхану было невозможно. Вначале я отправился на Нимтолла Гхат в Калькутте, а затем провел десять месяцев на Маникарника Гхате в Бенаресе.

Маникарника Гхат называют еще «Махасмашан», величайший смашан. Ни одна секунда не проходит там впустую, по меньшей мере одно тело обязательно сжигается, и так круглые сутки. И так было многие тысячи лет. Огонь, используемый для зажигания погребальных костров, поддерживается непрерывно на протяжении уже многих столетий; ему никогда не позволяют погаснуть. Люди проходят тысячи миль до Бенареса с тем, чтобы умереть именно там и быть сожженными на Маникарника Гхате. Каждый день десятки тел прибывают сюда на поезде: это тела тех, кто умер вдали от Бенареса, но жаждал быть кремированным именно здесь. Тел слишком много, чтобы все их сжигать до пепла, поэтому как только появляется обнаженный череп и большая часть тела обгорает, священнослужители произносят соответствующие заклинания и сталкивают труп в Ганг, освобождая место для следующего тела. Как только останки попадают в реку, стаи собак начинают драться между собой за обладание ими. Затем то, что остается после собак, пожирают рыбы и черепахи. Если вы пробыли там в течение десяти месяцев подряд, как я, и все еще не достигли осознания, что и вы когда-то умрете, то вы просто безнадежны. Вы никогда уже не осознаете этого и умрете в неведении.

Я сидел на смашане все дни и все ночи. Я варил себе рис каждый день в свежем черепе, даже не очищая его от остатков мозга. Смашан является идеальным местом для совершения поклонения Господу Шиве, ибо смерть — это вечная реальность, а Господь Шива — Разрушитель, само воплощение смерти. Вы всегда найдете его среди мертвецов, среди духов, трупов и среди пепла сожженных тел. Маникарника Гхат является любимым местом времяпрепровождения Шивы.

Наконец в процессе моего выполнения садханы Махакалы наступил момент, когда я начал слышать, как кто-то смеется мне на ухо и говорит: «Глупец! Ты соображаешь, что ты делаешь? Если я явлюсь и встану перед тобой, тебе придется умереть, другого выхода нет. Никто не может видеть меня и продолжать жить, ибо никто не может видеть меня, кроме как в момент смерти».

Я засмеялся и сказал: «Мне все равно. Когда-то мне все равно придется умереть, почему бы не сейчас? Я готов к смерти, но я хочу увидеть Тебя».

И так продолжалось несколько дней. Затем голос сказал: «Послушай, я не шучу. Если ты будешь продолжать, тебе придет конец». И опять я ответил: «Я готов умереть, жизнь не значит для меня ничего. Я жду Тебя».

В конце концов, моя садхана доставила удовлетворение Махакале, и Он сказал мне: «Я знаю, что ты хочешь, чтобы я явился и встал перед тобой, но, увидев меня, ты не сможешь продолжать жить. Я явлюсь и встану сзади тебя, я всегда буду за твоей спиной».
С того дня я никогда больше не боялся смерти, ведь сам Разрушитель стал моей опорой. Сейчас я знаю, что такое смерть, и когда она придет ко мне, я встречу ее с распростертыми объятиями, ибо она — Это мое любимое божество Махакала.

Я начал говорить о Шиве, а затем стал называть Его Махакалой. Шива и Махакала — это два аспекта одного и того же. Называйте Его Атмой, Пурушей, Вселенской Душой, Конечной Реальностью, Богом-Отцом или как вам еще угодно. Шива един, Он — Абсолют, Один без Второго, воплощение чистого сознания. Вся дуальность существует в проявленной Вселенной, Шива же вне пределов всего этого.

Или, вернее будет сказать, почти вне пределов всего этого. Шива обладает формой, а это означает, что Его личность существует в Природе, созданной из Адьи. Господь Шива не является полностью абсолютным, ибо в силу своего сострадания Он принял на себя один-Два атрибута с тем, чтобы дать нам возможность постичь Его. Однако эти атрибуты дают Ему определенную ограниченность — очень тонкую, конечно. Такую тонкую, что с нашей точки зрения это вовсе не является ограниченностью. Но она достаточна, чтобы отличить Его от Махакалы.

Махакала не имеет вообще никакой ограниченности, — по крайней и мере, в той Вселенной, которую мы знаем. Он не имеет абсолютно никакой формы. Шива проявляет определенную форму, на которой мы можем сконцентрировать свое внимание. Махакала же полностью бесформен, а это означает, что Он может по своей воле принимать любую возможную форму.

Махакала является Богом Времени. Он — Сатья Шри Акала: Истинный, Благодатный, Вне Времени. Поскольку время существует только для смертных, Махакала должен быть бессмертен, что делает Его истинным, ибо Он абсолютен, свободен от малейшего влияния Майи. И это делает Его благодатным, ибо Махакала — единственное существо из всех возможных существ во Вселенной, которое никогда не становится жертвой Майи. Даже Господь Шива, — та же сущность, что и Махакала, в другом проявлении и с другими функциями — допустил одно или два падения. Но Махакала никогда даже не глядит на Майю. И никто не может склонить Его сделать это. Когда Он является за вами, как бы вы ни умоляли Его подождать еще пять минут, пока вы утрясете все свои дела, «нет» — будет Его единственным ответом. Если даже сам Господь Кришна не смог убедить смерть подождать хотя бы одно мгновение, как сможете сделать это вы?
Почему это так? Потому что Махакала является той осью, на которой вращается вся Вселенная. С одной стороны, существует Сагуна Брахман, Самсара, бесконечность форм, с другой — Ниргуна Брахман, бесформенная бесконечность, абсолютное отсутствие формы, ноль. Между ними пребывает Махакала, соединяя их и являясь осью, связующим звеном между Бесконечностью и Нулем.

Роберт Е. Свобода «Агхора. По левую руку Бога»

92 Кб, 431x604

19 Фев, 22:34 #299 #332282

Однажды я сказал Смашан Таре: «Ты — моя Ма, моя Мать, но кто мой Отец? Я знаю, что мать всегда показывает ребенку облик его отца. Не покажешь ли ты мне моего?». У нас есть такая поговорка на хинди: «Только ваша совесть знает все ваши прегрешения, и только мать ребенка знает его истинного отца».

Без Смашан Тары я бы никогда не смог достичь успеха в садхане, посвященной Ее величественному супругу, Господу Шиве. Тантристы и агхори работают следующим образом: вначале они достигают успеха в садхане, посвященной Шакти, а затем используют эту Шакти для того, чтобы Достичь Вселенской Души, Шивы.

Три года я провел на смашане Уорли в Бомбее, совершая ритуалы, прежде чем моя Тара наконец согласилась показать мне садхану, посвященную Махакале, Разрушителю Космоса. В Бомбее выполнять эту садхану было невозможно. Вначале я отправился на Нимтолла Гхат в Калькутте, а затем провел десять месяцев на Маникарника Гхате в Бенаресе.

Маникарника Гхат называют еще «Махасмашан», величайший смашан. Ни одна секунда не проходит там впустую, по меньшей мере одно тело обязательно сжигается, и так круглые сутки. И так было многие тысячи лет. Огонь, используемый для зажигания погребальных костров, поддерживается непрерывно на протяжении уже многих столетий; ему никогда не позволяют погаснуть. Люди проходят тысячи миль до Бенареса с тем, чтобы умереть именно там и быть сожженными на Маникарника Гхате. Каждый день десятки тел прибывают сюда на поезде: это тела тех, кто умер вдали от Бенареса, но жаждал быть кремированным именно здесь. Тел слишком много, чтобы все их сжигать до пепла, поэтому как только появляется обнаженный череп и большая часть тела обгорает, священнослужители произносят соответствующие заклинания и сталкивают труп в Ганг, освобождая место для следующего тела. Как только останки попадают в реку, стаи собак начинают драться между собой за обладание ими. Затем то, что остается после собак, пожирают рыбы и черепахи. Если вы пробыли там в течение десяти месяцев подряд, как я, и все еще не достигли осознания, что и вы когда-то умрете, то вы просто безнадежны. Вы никогда уже не осознаете этого и умрете в неведении.

Я сидел на смашане все дни и все ночи. Я варил себе рис каждый день в свежем черепе, даже не очищая его от остатков мозга. Смашан является идеальным местом для совершения поклонения Господу Шиве, ибо смерть — это вечная реальность, а Господь Шива — Разрушитель, само воплощение смерти. Вы всегда найдете его среди мертвецов, среди духов, трупов и среди пепла сожженных тел. Маникарника Гхат является любимым местом времяпрепровождения Шивы.

Наконец в процессе моего выполнения садханы Махакалы наступил момент, когда я начал слышать, как кто-то смеется мне на ухо и говорит: «Глупец! Ты соображаешь, что ты делаешь? Если я явлюсь и встану перед тобой, тебе придется умереть, другого выхода нет. Никто не может видеть меня и продолжать жить, ибо никто не может видеть меня, кроме как в момент смерти».

Я засмеялся и сказал: «Мне все равно. Когда-то мне все равно придется умереть, почему бы не сейчас? Я готов к смерти, но я хочу увидеть Тебя».

И так продолжалось несколько дней. Затем голос сказал: «Послушай, я не шучу. Если ты будешь продолжать, тебе придет конец». И опять я ответил: «Я готов умереть, жизнь не значит для меня ничего. Я жду Тебя».

В конце концов, моя садхана доставила удовлетворение Махакале, и Он сказал мне: «Я знаю, что ты хочешь, чтобы я явился и встал перед тобой, но, увидев меня, ты не сможешь продолжать жить. Я явлюсь и встану сзади тебя, я всегда буду за твоей спиной».
С того дня я никогда больше не боялся смерти, ведь сам Разрушитель стал моей опорой. Сейчас я знаю, что такое смерть, и когда она придет ко мне, я встречу ее с распростертыми объятиями, ибо она — Это мое любимое божество Махакала.

Я начал говорить о Шиве, а затем стал называть Его Махакалой. Шива и Махакала — это два аспекта одного и того же. Называйте Его Атмой, Пурушей, Вселенской Душой, Конечной Реальностью, Богом-Отцом или как вам еще угодно. Шива един, Он — Абсолют, Один без Второго, воплощение чистого сознания. Вся дуальность существует в проявленной Вселенной, Шива же вне пределов всего этого.

Или, вернее будет сказать, почти вне пределов всего этого. Шива обладает формой, а это означает, что Его личность существует в Природе, созданной из Адьи. Господь Шива не является полностью абсолютным, ибо в силу своего сострадания Он принял на себя один-Два атрибута с тем, чтобы дать нам возможность постичь Его. Однако эти атрибуты дают Ему определенную ограниченность — очень тонкую, конечно. Такую тонкую, что с нашей точки зрения это вовсе не является ограниченностью. Но она достаточна, чтобы отличить Его от Махакалы.

Махакала не имеет вообще никакой ограниченности, — по крайней и мере, в той Вселенной, которую мы знаем. Он не имеет абсолютно никакой формы. Шива проявляет определенную форму, на которой мы можем сконцентрировать свое внимание. Махакала же полностью бесформен, а это означает, что Он может по своей воле принимать любую возможную форму.

Махакала является Богом Времени. Он — Сатья Шри Акала: Истинный, Благодатный, Вне Времени. Поскольку время существует только для смертных, Махакала должен быть бессмертен, что делает Его истинным, ибо Он абсолютен, свободен от малейшего влияния Майи. И это делает Его благодатным, ибо Махакала — единственное существо из всех возможных существ во Вселенной, которое никогда не становится жертвой Майи. Даже Господь Шива, — та же сущность, что и Махакала, в другом проявлении и с другими функциями — допустил одно или два падения. Но Махакала никогда даже не глядит на Майю. И никто не может склонить Его сделать это. Когда Он является за вами, как бы вы ни умоляли Его подождать еще пять минут, пока вы утрясете все свои дела, «нет» — будет Его единственным ответом. Если даже сам Господь Кришна не смог убедить смерть подождать хотя бы одно мгновение, как сможете сделать это вы?
Почему это так? Потому что Махакала является той осью, на которой вращается вся Вселенная. С одной стороны, существует Сагуна Брахман, Самсара, бесконечность форм, с другой — Ниргуна Брахман, бесформенная бесконечность, абсолютное отсутствие формы, ноль. Между ними пребывает Махакала, соединяя их и являясь осью, связующим звеном между Бесконечностью и Нулем.

Роберт Е. Свобода «Агхора. По левую руку Бога»

Показать весь текст
Ответы>>332700

21 Фев, 10:35 #300 #332645

Может открыть раздел для йоги? /yog/

Ответы>>332663

21 Фев, 12:42 #301 #332663

>>332645
Для целого раздела практиков не наберётся. Вполне хватит тредов в /re и /mg.

Собственные воззрения 21 Фев, 15:47 #302 #332700

>>332282

Морозная сутра.

21 Фев, 16:57 #303 #332712

Я прочел бхагавад-гиту.Там токо про преданное служение и больше ни о чем.

Ответы>>332716>>333279

21 Фев, 17:32 #304 #332716

>>332712
Плохо читал, наверное ещё и перевод Прабхупады, там у них действительно всё заменили на преданное служение, не рекомендую такой перевод читать.

24 Фев, 02:45 #305 #333279

>>332712
Тебе и так сойдет. Как раз по Сеньке шапка, коль не знаешь элементарной методологии.

24 Фев, 02:54 #306 #333281

>>332049
Хорош своим чайтаньей распылять, что те что эти суть одно.
Вам дали книги не для того чтобы надрачивать на концепции в них изложенные и мериться своей правотой.
Комментарии к писАниям на доступном уровне твоего понимания не есть догма и истина, впрочем как и в сами писания. Истину невозможно записать ни в одну книгу, она не уместится и во всех.

2951 Кб, 1024x767

180 Кб, 1280x640

28 Фев, 19:57 #307 #335016

>>319717

Ответы>>335308

30 Кб, 312x432

279 Кб, 305x400

259 Кб, 650x815

112 Кб, 552x750

29 Фев, 07:15 #308 #335068

Этот тред - нектар на душу, эти люди - бриллианты на пляжу, это время - сумерки перед рассветом, и Этот (Наш, Их, Всех) Бог - Бог Богов!

29 Фев, 07:20 #309 #335069

Вопрос, нигде в другом треде\разделе не хочется его создавать, пока тут не спрошу.

Моральное право проповедовать и пропагандировать Дхарму! В универсальном понимании дхармы (добро - это хорошо) и естественном знании кармы (сделаешь зло - сам же ограбёшь, это минималка)

Нужно самому честно жить, на других не глядеть?

Или рассказывать от Дхарме тем, кто жаждет? (типа спрос рождает предложение)

Или спроса самого по себе не возникает пока кто-то н предложит, и дхарму восстановить в этом мире можно только если о ней будут знать? Поэтому нужно при любом случае глаголить живым существам о предпосылках и следствиях их поступков?

Или вобще нести нескончаемый поток сознания всем и вся, дабы вдозновлять себя и других....

Бом Шанти

Ответы>>335311>>335323

29 Фев, 07:22 #310 #335070

>>331319
Кришна, Кришна, куда ты спрятался? Твои друзья пришли, хотят играть с Тобой! О Мадхава...

29 Фев, 19:44 #311 #335308

>>335016
Годные пикчи, схоронил.

29 Фев, 19:53 #312 #335311

>>335069
>Нужно самому честно жить, на других не глядеть?
Можно и поглядывать, но на праведников, чтобы у них учиться годноте. А вообще, сравнивать себя с другими это глупость, т.к. у всех разная карма, у всех разные условия, у всех разные цели и средства их достижения. Сравнение, в таком случае, выглядит идиотизмом, однако влекомые майей, обыватели в этот идиотизм охотно впадают.
>Или рассказывать от Дхарме тем, кто жаждет?
Это полезное занятие, но только если ты сам её понял, а если нет, то только усугубишь неведение других и своё заодно.
>Поэтому нужно при любом случае глаголить живым существам о предпосылках и следствиях их поступков?
Ну это и так очевидно, если призадуматься, но напомнить другим тоже будет полезно.

29 Фев, 20:34 #313 #335323

>>335069
>В универсальном понимании дхармы (добро - это хорошо)
>нести нескончаемый поток сознания
Молчиъ - за умного сойдешь.

16 Кб, 336x336

01 Мар, 15:58 #314 #335571

Окей, я понял. С Грядущим МахаШивартари!
https://2ch.hk/re/res/334980.html (М)

01 Мар, 15:58 #315 #335572

Ратри.

Атеизм 02 Мар, 15:57 #316 #335841

>>315461 (OP)
Есть ли полный перевод Махабхараты на русский?

Ответы>>335865

02 Мар, 17:01 #317 #335865

>>335841
Да, есть.
http://iproaction.ru/index.php/makhabkharata-polnyj-perevod-v-shlokakh

Ответы>>335899

Атеизм 02 Мар, 18:35 #318 #335899

>>335865
Захотел я такой Бхагавадгиту читнуть, а мне сайт выплевывает:
http://iproaction.ru/index.php/bkhishmaparva-kniga-o-bkhishme-polnyj-perevod/53-bkhishmaparva-kniga-o-bkhishme-polnyj-perevod

Придется на ангельском читать.

Ответы>>335902

Атеизм 02 Мар, 18:39 #319 #335900

>>324082
Половина двача значит одинач, сиречь колчан. Его и прочитывай.

02 Мар, 18:44 #320 #335902

>>335899
>Захотел я такой Бхагавадгиту читнуть
Ну так прочитай на другом сайте. Гугл быстро находит. Например, вот:
http://www.psylib.org.ua/books/bhagita/index.htm - перевод под редакцией Смирнова.
http://scriptures.ru/bh_gita.htm - перевод под редакцией Неаполитанского
В переводе от Прабхупады читать не рекомендую, если только ты не Кришнаит, там у них своя, особенная версия БГ.

Ответы>>340958

Атеизм 02 Мар, 18:55 #321 #335909

>>323510
>Вальгалла это место бытия-жития личной свиты асов, и асы имеют власть реинкарнировать эйнхериев и валькирий в любом из миров какой они пожелают.
Лолшто.

02 Мар, 18:57 #322 #335910

>>323510
Это все пропаганда девов, насчет воинственности асуров. Просто индийские девы служат Ариману и вовсю обманывают людей.

02 Мар, 22:19 #323 #336019

>>327023
На санскрите надо читать, обладая оджасом, полученным посредством аскез и медитаций.

02 Мар, 22:20 #324 #336020

>>332043
Его перевод один из самых правильных. Президент Индии не даст соврать.

Ответы>>336031

02 Мар, 22:37 #325 #336031

>>336020
>Президент Индии
Президент не брахман, так что может и соврать.

!MykjVbDK/I 03 Мар, 00:20 #326 #336051

>>336050
http://www.twirpx.com/file/820175/

812 Кб, 2000x1279

03 Мар, 08:12 #327 #336095

>>336050
>С чего вы начали изучение индуизма?
С пикрелейтеда. Там всё расписано для ньюфагов.

03 Мар, 08:22 #328 #336098

>>336050
>То ли читать Гиту, то ли всю Махабхарату. То ли вообще не начинать с этого.
В зависимости от того, что тебе нужно и интересно.
Для общего развития лучше прочитать всю Махабхарату. Если хочешь краткую суть вед, то читай Шримад Бхагаватам. Бхагават Гиту тоже будет полезно прочесть, но это более углублённый текст. + что в гайде выше.
Если что, то можешь спросить в треде, если интересует что-то конкретное.

03 Мар, 15:15 #329 #336275

>>321408
а что с гоями не так? Гоям надо только 7 заповедей Ноя соблюдать. И все. (индуисты, кстати их не соблюдают)

Ответы>>336986

06 Мар, 00:15 #330 #336986

>>336275
wat

28 Кб, 300x380

07 Мар, 10:18 #331 #337368

Анончики, слушал я тут Шримад Бхагаватам и у меня возник один вопрос.
По ходу повествования там встречаются разные персонажи со странными именами, например, Прохлада. А в нашем языке есть такое же слово, как и это имя. И там таких моментом много, т.е. древние имена героев совпадают со словами, которые мы сейчас используем в речи и языке. Это так и задумано или мне просто кажется это совпадением?
Пикча для привлечения внимания.

Ответы>>338182>>338194

10 Мар, 18:52 #332 #338180

>>315461 (OP)
Ребятки срочно нужен первод Бхавишья-Пураны, в гугле не нашел

Ответы>>339647

10 Мар, 18:55 #333 #338182

>>337368
Ну тащемта в русском я зыке много слов из санскрита, как и в других языках. Например Агни - бог огня, Сваха - тоже богиня, джива - душа, но похоже на наше живой.

10 Мар, 19:09 #334 #338194

>>337368
С Прохладой совпадение, а вообще русский язык относится к индоевропейским, так что слова могут быть и связаны.

14 Мар, 20:36 #335 #339647

>>338180
Она только на английском сейчас есть, на русском я не встречал.
http://www.astrojyoti.com/BhavishyaPurana.htm

Атеизм 16 Мар, 16:45 #336 #340586

>>315486
>>327007
>>315461 (OP)
>>331319

Анон, подскажи пожалуйста, что нужно прочесть, чтобы не стать кришнаёбом или подобным сбродом, заранее благодарю.

Ответы>>340593>>340636>>340653

16 Мар, 16:49 #337 #340593

>>340586
Гиту без комментариев к кажому стиху.
Потом можешь с комментариями.
Авторов комментариев много, Гита - единственная.

Ответы>>340941

16 Мар, 17:32 #338 #340636

>>340586
Достаточно просто прочитать все тексты в академическом переводе. У кришнаитов переводы ОСОБЕННЫЕ, которые не совпадают с нормальными, у них там вообще все тексты переврали на сектантский манер, за что их остальные индуисты и недолюбливают. Олсо, кришанитам знатно печёт, когда начинаешь спрашивать почему их редакция отличается по содержанию от оригинала, они сразу сливаются.

Ответы>>340941>>340943>>342740

16 Мар, 17:44 #339 #340653

>>340586
Изучи все воззрения потом отбрось их. В книгах ты не найдешь ни бога ни истины, однако теория необходима что бы не наступать на грабли, имей ввиду что теория без практики мертва, а практика без оной слепа.

Не будь глупцом следуя красивой философии умственных концепций, будь то абсолютный монизм или двайта Мадхвы.

Красивые ритуалы, поклонения, посты, чтение священных писаний без личного переживания всей целостности бытия будут лишь иллюзорной формой. Поэтому практикуй не отвлекаясь на внешнее, так постигнешь суть всех учений.

17 Мар, 02:03 #340 #340941

>>340593
>>340636
Скажите пожалуйста каких авторов(переводчиков) искать.

Ответы>>340958

17 Мар, 02:06 #341 #340943

>>340636
Делал ли кто то наглядное (подробное) сравнение?
Очень хотелось бы на это глянуть.
Потому что для меня что оригинал что версия от кришны потёмки.
Хотелось бы разобраться.

Ответы>>340959

17 Мар, 02:09 #342 #340945

>>315461 (OP)
Что можете сказать про Торсунова?
Слышал что даже кришнаиты на него наехали,
по заслугам ли наехали?
Шарлатан?

Ответы>>340957>>345923

17 Мар, 02:45 #343 #340952

>>315461 (OP)
Что посоветуете по тематике аштанга-йоги
(почитать, посмотреть)?

Собственные воззрения 17 Мар, 06:37 #344 #340957

>>340945

Да, он напрочь поехавший, в плохом смысле слова. Начать с того что разводился кучу раз и даёт советы по семье с видом гуру.

Ответы>>342740

17 Мар, 07:40 #345 #340958

>>340941
Выше по треду уже выкладывали Шримад-Бхагаватам в переводах Смирнова и Неаполитанского (>>335902), также есть перевод Бхагават-гиты того же Смирнова и Семёнцева. Ещё годные переводы у В. Г. Эрмана.

17 Мар, 07:45 #346 #340959

>>340943
Собственно, вот краткая характеристика перевода БГ от Прабхупады:
Необходимо отметить, что распространённая книга Прабхупады "Бхагавад-гита как она есть" просто изобилует уводами читателя в сторону от изначального смысла санскритского текста оригинала. Далее приведено высказывание С. Д. Серебряного из книги "VI – Махабхарата – Бхишмапарва (пер В. Г. Эрмана, с. 308)": "Зато в 1984 г. вышла первым изданием русскоязычная (вот уж именно русскоязычная – но никак не русская!) версия пресловутой книги Свами Прабхупады «Бхагавадгита как она есть». Стоило бы назвать ее «Бхагавадгита, какой бы она лучше никогда не была». Это произведение заслуживает отдельного обстоятельного разбора. Здесь достаточно отметить две характерные черты: предопределенность перевода (и, разумеется, комментариев) сектантскими воззрениями «Общества сознания Кришны» и некоторое, мягко говоря, своеобразие русского стиля, обусловленное большей частью несомненным «посредничеством» англоязычной версии этой книги, опубликованной в 1968 г." ... "На мой взгляд, в свой перевод и комментарий к "Бхагавадгите" Прабхупада привнес слишком много своих собственных идей, унаследованных главным образом от традиции бенгальского вишнуизма" – С. Д. Серебряный, директор Института высших гуманитарных исследований им. Е.М.Мелетинского Российского государственного гуманитарного университета.
Ссылка на саму поясняющую статью, которая также содержит информацию по другим версиям переводов, их краткую характеристику и саму БГ:
http://bhagavadgita.ru

Ответы>>341389>>342740

18 Мар, 15:31 #347 #341389

>>340959
БЛАГОДАРЮ!

20 Мар, 18:31 #348 #342343

Бамп годному треду. Палите годноту, анончики.

Ответы>>342367

Собственные воззрения 20 Мар, 19:14 #349 #342367

>>342343
https://www.youtube.com/watch?v=5lT4Lnwr30s

21 Мар, 23:05 #350 #342703

>>315461 (OP)
Что скажите про сайт про йогу oum.ru и их ютуб канал, там вроде лидер Андрей Верба, что про него скажите?

Ответы>>342714>>342716>>342748

Собственные воззрения 22 Мар, 00:00 #351 #342714

>>342703

На мой взгляд, он полунорм. То есть реально там занимается и верит во все это. Но что зря - угорает по родноверию Трехлебова и тп. , зря тк. высосано из пальца. Но всё же думаю их тусовка получше чем явные фрики рузовы и торсуновы.

Даосизм 22 Мар, 00:10 #352 #342716

>>342703
Нью эйдж аля Сидерский.

22 Мар, 06:22 #353 #342740

>>340959
>>340957
>>330888
>>340636
>>кришанитам знатно печёт, когда начинаешь спрашивать почему их редакция отличается по содержанию от оригинала

Очень интересно что по этому повожу говорит Александр Хакимов, некоторое время слушал его, по характеру вроде бы
адекватный мужик, а так - хз, интересно ваше мнение на чтёт него.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чайтанья_Чандра_Чаран_Дас
>>Является почётным директором Института прикладных >>духовных технологий
штааа?

Ответы>>342844>>342845>>342950

22 Мар, 08:51 #354 #342748

>>342703
На сайте какая-то жуткая смесь нормальной информации с маняфантазиями. На ютубе тоже самое - нормальные лекции про индуизм и йогу перемешаны с ньюэйджем про эгрегоров, чертей и прочую хрень.
Хотя, если ты уже хорошо разбираешься в теме, то можешь смотреть, просто отделяй зёрна от плевел.

22 Мар, 16:33 #355 #342844

>>342740
ап!

22 Мар, 16:36 #356 #342845

>>342740
>интересно ваше мнение на чтёт него.
Мутный тип какой-то.

Собственные воззрения 22 Мар, 23:00 #357 #342950

>>342740

Слушал пару его лекций в инете. Ну, кришнаит прабхупадского разлива, не самый плохой наверное. Но линия прабхупады уже накладывает кучу всего. Короче, среди других лекторов ИСКОНА он ок, если же сравнивать с клёвым, то нет.

Ответы>>345945

31 Мар, 00:07 #358 #345915

>>315461 (OP)
Никто не рассматривал Иисуса как аватару Бога Творца?

Ответы>>345916>>345959

31 Мар, 00:27 #359 #345916

>>345915
Йогананда рассматривал.

31 Мар, 01:37 #360 #345923

>>340945
>Шарлатан?
обычный ошообразный ньюэйджер.

31 Мар, 01:40 #361 #345926

Почему кришнаиты ходят с такими блаженными лицами? Их так прёт с прабхупадовской банальщины?

Ответы>>345961>>346110

31 Мар, 04:44 #362 #345945

>>342950
А кто по твоему клёвый, поделись плиз!

Ответы>>346053

31 Мар, 07:50 #363 #345959

>>345915
Не тянет Иисус на целого аватара.

Ответы>>346111

31 Мар, 07:54 #364 #345961

>>345926
Специальная диета + промывка мозгов прабхупадчиной. Может даже им в еду что-то подсыпают. Ну и вообще, в секты идут омежки и слабовольные люди, которые быстро подпадают под влияние сектантских проповедников.

Собственные воззрения 31 Мар, 15:52 #365 #346053

>>345945

Все клёвые кого знаю мертвы.

Ответы>>352704

31 Мар, 17:16 #366 #346110

>>345926
Они занимаются бхакти-йогой - а это йога преданного служения и любви к Богу. Они всё посвящают богу и любят его, поэтому такие блаженные лица (типа отказались от себя в пользу бога + экстаз любви и преданности).

31 Мар, 17:17 #367 #346111

>>345959
Почему? Как раз Св.Троица - Бог-Отец - Первоначальная Личность бога, Св.Дух - Брахман, Иисус - аватара на Земле. Такое сравнение слышал у одного ютубера в ролике про бхакти йогу.

279 Кб, 422x428

02 Апр, 15:39 #368 #346800

Как вытащить товарища из кришнаитского дерьма? Сам себе промыл мозги Прапхупалдовщиной, Торсуновщиной и прочими лекциями деятелей сознания кришны. Давал ему пруфы, что это секта, что его любимый обожаемый гуру - бандит и бизнесмен, который наебал быдло, на что он "опровергал" мои слова ссылками на лекции Хакимова и Торсунова в которых они говорят, что ИСККОН - не секта. Охуенные пруфы да? Читать гиту в академическом переводе отказывается, постоянно ссылается на веды, но ведь он не читал ориджинал веды, лишь слушал лекции кришноблядей. Он совсем ебанулся, ещё годик и он придёт в филиал у себя в городе со словами "я готов служить" возить драг. ками в жопе, впаривать книжки, сосать у гуру КАК СПАСТИ ЕГО?
На пике он.

Ответы>>348985>>359841>>362537

07 Апр, 05:06 #369 #347982

бамп

11 Апр, 01:03 #370 #348953

Веданы, с вопросами по индуизму сюда?

1. Поясните в общих чертах за Тантру и в особенности, за отличия между индуистской версией и буддийской. Чья версия считается первой?

2. Касты. Индуизм он весь кастовый, или некоторые течения не признают их? Где, по задумке, переродится Васян, перешедший в индуизм, если он не принадлежал к какой-либо касте?

Ответы>>348989

11 Апр, 09:08 #371 #348985

>>346800
Он им деньги пачками отдаёт или что? До тех пор, пока он такого не делает, это его дело. Впрочем, даже если, то тоже его. Я бы не трогал — тебя он всё ранво не послушает, только время потратишь. В таких случаях надо "ударить об дно", чтобы прозреть — залезть в такие проблемы, что врёти уже не спасает.

11 Апр, 09:50 #372 #348989

>>348953
> Поясните в общих чертах за Тантру и в особенности, за отличия между индуистской версией и буддийской.
Тантра это быстрые методы достижения реализации, соответственно, не все могут с ними совладать. Практики довольно специфические и требуют наличия наставника, без которого можно легко соснуть и получить вместо профита какую-нибудь пиздецому, от того что нюансов не знал.
Что же до различия, то в целом тантра перекочевала в Тибет из индии почти без изменений, разве что вобрала в себя традиционные учения, вроде Бон и учла различия в текстах буддизма и индуизма.
>Индуизм он весь кастовый, или некоторые течения не признают их?
Касты это изврашённая система варн. Кастовость появилась когда индусы перестали понимать суть и начали цепляться за буквы, с тех пор индия начала стремительно катиться вниз, как государство, из сверхдержавы тех времён скатившись до страны третьего мира с кучей проблем, проебав территории и влияние.
Изначально был варны, которые являлись отличительным признаком развитого человеческого общества, причём не только индийского, а вообще любого. Вполне логичная, кстати, с точки зрения подержания и развития разных типов людей с разным уровнем осознаня и интеллекта. Даже в наше время, если взглянуть на современные общественные строи той же европы, америки, россии и остальных стран, можно увидеть что там присутствует всё та же система, с брахманами, кшатриями, вайшьями и шудрами + неприкасаемые. Только на этом не делают особого акцента и считают чем-то само собой разумеющимся.
>Где, по задумке, переродится Васян, перешедший в индуизм, если он не принадлежал к какой-либо касте?
Это так не работает. Перерождаешься ты согласно своей карме, а не согласно религиозных взглядов или варнам. Даже будучи шудрой, но не проебав жизнь на всякую хуйню, а потратив её на практики и развитие, можно достигнуть хороших результатов и в служующие разы уже родиться не шудрой, а кем-то более развитым.

Ответы>>349019

11 Апр, 13:23 #373 #349019

>>348989
> учла различия в текстах буддизма и индуизма
Можешь, в общих чертах, пояснить за эти различия?
>требуют наличия учителя
Это я уже понял, я пока только теорией, сутью и различиями интересуюсь.

Ответы>>351725

19 Апр, 17:01 #374 #351687

Является ли Даттатрейя самым главным богом в индуизме?

Ответы>>351856>>351894

19 Апр, 19:11 #375 #351725

>>349019
Попытаюсь ответить за анона

>Можешь, в общих чертах, пояснить за эти различия?
в общих чертах это место время и обстоятельства плюс уровень восприятия/понимания/осознания тебе же не преподавали в первом классе сопромат

>я пока только теорией, сутью и различиями интересуюсь.
суть всегда одна, различия иллюзорны и порождаются периферическим сознанием/умом, искать надо не различия, а единство многообразия. Найдя учение доступное твоему пониманию усердно практикуй, выкинув всю религиозную чепуху которая суть ярмо уводящее от твоей истинной природы.

19 Апр, 21:30 #376 #351809

Песня про кришнаита:

Кто то копит деньги и плетет интриги,
Что б оставить людям, след свой на земле.
А некто на проспекте предлагает книги,
Судя по улыбке - он навеселе.

Он подходит к людям, просто, без охраны
"Будьте осторожны, что то здесь не так"
"Берегите ваши толстые карманы,
А может он убийца, а может он маньяк"

"А может хулиган ты? Книжек нам не надо"
Он в ответ: "В них мудрость, их писал святой"
И лик Бхактиведанты Свами Прабхупады
Люди на обложке видят пред собой.

Люди торопливы, люди на работе,
Вышли пообедать, судя по всему,
Человек счастливый, кто то очень против,
Что бы вы отдали денежки ему.

А кто то продвигает мощную рекламу,
Что б вина и водки больше распродать,
Что б не знали люди Кришну, Ситу, Раму,
Что б вообще забыли как про них читать.

Человек однако просто продолжает,
Он распространяет много этих книг,
Неужели кто то им повелевает,
Неужели этот худенький старик.

Ну что ему купюры? Что ему интриги?
Он уже оставил след свой на земле,
Он мечтал что б каждый, кто читает книги,
Без вина и водки был на веселе.

19 Апр, 21:30 #376 #351809

Песня про кришнаита:

Кто то копит деньги и плетет интриги,
Что б оставить людям, след свой на земле.
А некто на проспекте предлагает книги,
Судя по улыбке - он навеселе.

Он подходит к людям, просто, без охраны
"Будьте осторожны, что то здесь не так"
"Берегите ваши толстые карманы,
А может он убийца, а может он маньяк"

"А может хулиган ты? Книжек нам не надо"
Он в ответ: "В них мудрость, их писал святой"
И лик Бхактиведанты Свами Прабхупады
Люди на обложке видят пред собой.

Люди торопливы, люди на работе,
Вышли пообедать, судя по всему,
Человек счастливый, кто то очень против,
Что бы вы отдали денежки ему.

А кто то продвигает мощную рекламу,
Что б вина и водки больше распродать,
Что б не знали люди Кришну, Ситу, Раму,
Что б вообще забыли как про них читать.

Человек однако просто продолжает,
Он распространяет много этих книг,
Неужели кто то им повелевает,
Неужели этот худенький старик.

Ну что ему купюры? Что ему интриги?
Он уже оставил след свой на земле,
Он мечтал что б каждый, кто читает книги,
Без вина и водки был на веселе.

Показать весь текст

19 Апр, 22:21 #377 #351823

Каждый сам себе враг, всему миру враги.
По тюремной брусчатке мотаем круги.
Мы услышали вдруг, что начальник тюрьмы,
нас простил и сказал что свободные мы.

Что свободные мы, что он всех отпустил,
что дела подписал и ворота открыл,
но ребята решили, что он пошутил,
и по камерам все разошлись до поры.

А начальник тюрьмы заграждения убрал, упразднил часовых и замки поснимал, и опять нам сказал что свободные мы.

И тогда загудела большая тюрьма.
Говорили что это подвох и обман,
что дешевой свободой воров не купить,
мол нельзя издеваться - тюрьма есть тюрьма,
мол куда нам идти, нужно денег скопить.

И плевали на всех, кто свободу искал,
те кто в камерах тесных уже обжились,
кто то даже заметил - на воле тоска,
кто то даже сказал - мы ведь здесь родились.

Каждый сам себе враг, всему миру враги.
Мы опять год за годом мотаем круги,
погибая в стенах нереальной тюрьмы,
позабыв, позабыв, что свободные мы.

19 Апр, 22:21 #377 #351823

Каждый сам себе враг, всему миру враги.
По тюремной брусчатке мотаем круги.
Мы услышали вдруг, что начальник тюрьмы,
нас простил и сказал что свободные мы.

Что свободные мы, что он всех отпустил,
что дела подписал и ворота открыл,
но ребята решили, что он пошутил,
и по камерам все разошлись до поры.

А начальник тюрьмы заграждения убрал, упразднил часовых и замки поснимал, и опять нам сказал что свободные мы.

И тогда загудела большая тюрьма.
Говорили что это подвох и обман,
что дешевой свободой воров не купить,
мол нельзя издеваться - тюрьма есть тюрьма,
мол куда нам идти, нужно денег скопить.

И плевали на всех, кто свободу искал,
те кто в камерах тесных уже обжились,
кто то даже заметил - на воле тоска,
кто то даже сказал - мы ведь здесь родились.

Каждый сам себе враг, всему миру враги.
Мы опять год за годом мотаем круги,
погибая в стенах нереальной тюрьмы,
позабыв, позабыв, что свободные мы.

Показать весь текст

19 Апр, 23:36 #378 #351827

Это не для тебя, чрево матери - тесный тугой мешок
Это не для тебя, беспристанных рождений ужасный шок
Это не для тебя, муки роста когда ты не можешь ходить
Это не для тебя, но мы все же сумели с тобой угодить...

В этот бренный мир, в этот долгий плен,
Не проехать мимо больших проблем,
Находиться здесь, жизнь свою губя,
Это не для тебя...

Это не для тебя, ты свободу искал, но в тюрьму попал,
Это не для тебя, ты пытался бежать, но опять упал,
Это не для тебя, кровь и слезы, и сопли, слюна и пот,
Это не для тебя, но мы все же попали сюда и вот...

В этот бренный мир, в этот долгий плен,
Не проехать мимо больших проблем,
Находиться здесь, жизнь свою губя,
Это не для тебя...

Это не для тебя, боль ушибов и ссадин, и жгучих ран,
Это не для тебя, бой с болезнями - навязчивая игра,
Это не для тебя, рак и голод и СПИД, паралич и чума,
Это не для тебя, становиться умней что б сходить с ума.

Это не для тебя, ты ведь был бунтарем, так начни борьбу,
Это не для тебя, завещание писать, и лежать в гробу,
Это не для тебя, гнить в земле, ведь любовь может смерть попрать,
Это не для тебя, беспристанно рождаться и умирать...

19 Апр, 23:36 #378 #351827

Это не для тебя, чрево матери - тесный тугой мешок
Это не для тебя, беспристанных рождений ужасный шок
Это не для тебя, муки роста когда ты не можешь ходить
Это не для тебя, но мы все же сумели с тобой угодить...

В этот бренный мир, в этот долгий плен,
Не проехать мимо больших проблем,
Находиться здесь, жизнь свою губя,
Это не для тебя...

Это не для тебя, ты свободу искал, но в тюрьму попал,
Это не для тебя, ты пытался бежать, но опять упал,
Это не для тебя, кровь и слезы, и сопли, слюна и пот,
Это не для тебя, но мы все же попали сюда и вот...

В этот бренный мир, в этот долгий плен,
Не проехать мимо больших проблем,
Находиться здесь, жизнь свою губя,
Это не для тебя...

Это не для тебя, боль ушибов и ссадин, и жгучих ран,
Это не для тебя, бой с болезнями - навязчивая игра,
Это не для тебя, рак и голод и СПИД, паралич и чума,
Это не для тебя, становиться умней что б сходить с ума.

Это не для тебя, ты ведь был бунтарем, так начни борьбу,
Это не для тебя, завещание писать, и лежать в гробу,
Это не для тебя, гнить в земле, ведь любовь может смерть попрать,
Это не для тебя, беспристанно рождаться и умирать...

Показать весь текст

20 Апр, 00:42 #379 #351840

Он не был мне ни друг ни враг, и я той встречи был не рад, мне было в принципе плевать тогда, что в рай, что в ад. Но он с улыбкою своей, со мной столкнулся у дверей, и я вдруг понял, что ему плевать еще сильней. Он протянул две книги мне, сказав:"Возьми, здесь о войне" "А денег сколько?""Сколько дашь, ведь дело не в цене, а в том, что б ты их брат прочел, и может главное нашел, то что когда то в этой жизни не учел." Ведь сколько времени на каждого осталось, никто не ведает ни часа и ни дня, уходят все, и даже те кому казалось, что это все коснется всех, но только не меня. Я посмотрел в его глаза, где отражались небеса, как я смотрел, когда то каявшись на образа. Война осталась позади, но как быть с тем, что впереди все так же смерть и пустота, и холодно в груди. А он как будто видел то, чего и знать не мог никто, и говорил укрыв себя в потертое пальто, и становилось все светлей, не легче, но чуть чуть теплей, чем было раньше - в бесполезной суматохе дней. Что сколько времени на каждого осталось, никто не ведает ни часа и ни дня, уходят все, и даже те кому казалось, что это все коснется всех, но только не меня. Причина всех несчастий в том, что мы не мы, и день за днем, а то что в теле как в тюрьме не ведая живем. Но не пытаемся сбежать, а научились выживать, и наслаждаться там где вроде бы положено страдать. А потому желание в нас - урвать все сразу и сейчас, пока мы думаем, что жизнь дана нам только раз. Живут и будут долго жить, а потому во всю грешить и мясо жрать и водку пить телам не запретить. И сколько времени на каждого осталось, никто не ведает ни часа и ни дня, уходят все, и даже те кому казалось, что это все коснется всех, но только не меня. Но если на минуту вдруг, себе представить этот круг, где ходим мы из за спины не разжимая рук, то можно в принципе узреть, что перед тем как помереть мы здесь рождаемся: поесть поспать и поболеть. И раз когда нибудь умрет любой кто в этот мир придет, то этот страх он нами правит, в нас он и живет. Но если хочешь навсегда, забыть дорогу ты сюда, то лучший способ - не рождаться никогда. И сколько времени на каждого осталось, никто не ведает ни часа и ни дня, уходят все, и даже те кому казалось, что это все коснется всех, но только не меня. А смерть приходит ни зачем, одна, ни с кем то и ни с чем, и атакует в час когда не ждешь ее совсем. И ей не важно царь, батрак, ученый ты или дурак, попав сюда, тебе ее не избежать уже ни как. Но вместе с ней давным давно, бессмертие Богом нам дано, а прячется и обитает в чистой истине оно. Но мы в невежеством своим, встречаем смерть и не спешим поверив в истину расстаться по скорее с ним. Ведь сколько времени на каждого осталось, никто не ведает ни часа и ни дня, уходят все, и даже те кому казалось, что это все коснется всех, но только не меня. И я спросил тогда как быть, что б этот страх в себе убить, и навсегда о всех страданиях взять и позабыть. Я видел смерть я видел страх, и как с улыбкой на устах тот кто мне дорог был, презрев ее исчез в веках. А он на это помолчал, и лишь глаза подняв сказал, пока я думал, что я тело - я страдал, но что бы сделать жизнь другой, ты должен стать самим собой, и умереть до смерти, став не телом а душой. Я вынул старый кошелек, достав от туда все что мог, а этот странный, неприметный с виду паренек, чье имя я спросить забыл, за деньги поблагодарил, а я за пол часа с ним 10 жизней пережил, и если б было что еще, я бы отдал, ведь это все, в сравнении с тем что он мне дал уже фактически не в счет. Но он ушел, а я присел, и только об одном жалел, что я с ним раньше повстречаться не сумел.

20 Апр, 00:42 #379 #351840

Он не был мне ни друг ни враг, и я той встречи был не рад, мне было в принципе плевать тогда, что в рай, что в ад. Но он с улыбкою своей, со мной столкнулся у дверей, и я вдруг понял, что ему плевать еще сильней. Он протянул две книги мне, сказав:"Возьми, здесь о войне" "А денег сколько?""Сколько дашь, ведь дело не в цене, а в том, что б ты их брат прочел, и может главное нашел, то что когда то в этой жизни не учел." Ведь сколько времени на каждого осталось, никто не ведает ни часа и ни дня, уходят все, и даже те кому казалось, что это все коснется всех, но только не меня. Я посмотрел в его глаза, где отражались небеса, как я смотрел, когда то каявшись на образа. Война осталась позади, но как быть с тем, что впереди все так же смерть и пустота, и холодно в груди. А он как будто видел то, чего и знать не мог никто, и говорил укрыв себя в потертое пальто, и становилось все светлей, не легче, но чуть чуть теплей, чем было раньше - в бесполезной суматохе дней. Что сколько времени на каждого осталось, никто не ведает ни часа и ни дня, уходят все, и даже те кому казалось, что это все коснется всех, но только не меня. Причина всех несчастий в том, что мы не мы, и день за днем, а то что в теле как в тюрьме не ведая живем. Но не пытаемся сбежать, а научились выживать, и наслаждаться там где вроде бы положено страдать. А потому желание в нас - урвать все сразу и сейчас, пока мы думаем, что жизнь дана нам только раз. Живут и будут долго жить, а потому во всю грешить и мясо жрать и водку пить телам не запретить. И сколько времени на каждого осталось, никто не ведает ни часа и ни дня, уходят все, и даже те кому казалось, что это все коснется всех, но только не меня. Но если на минуту вдруг, себе представить этот круг, где ходим мы из за спины не разжимая рук, то можно в принципе узреть, что перед тем как помереть мы здесь рождаемся: поесть поспать и поболеть. И раз когда нибудь умрет любой кто в этот мир придет, то этот страх он нами правит, в нас он и живет. Но если хочешь навсегда, забыть дорогу ты сюда, то лучший способ - не рождаться никогда. И сколько времени на каждого осталось, никто не ведает ни часа и ни дня, уходят все, и даже те кому казалось, что это все коснется всех, но только не меня. А смерть приходит ни зачем, одна, ни с кем то и ни с чем, и атакует в час когда не ждешь ее совсем. И ей не важно царь, батрак, ученый ты или дурак, попав сюда, тебе ее не избежать уже ни как. Но вместе с ней давным давно, бессмертие Богом нам дано, а прячется и обитает в чистой истине оно. Но мы в невежеством своим, встречаем смерть и не спешим поверив в истину расстаться по скорее с ним. Ведь сколько времени на каждого осталось, никто не ведает ни часа и ни дня, уходят все, и даже те кому казалось, что это все коснется всех, но только не меня. И я спросил тогда как быть, что б этот страх в себе убить, и навсегда о всех страданиях взять и позабыть. Я видел смерть я видел страх, и как с улыбкой на устах тот кто мне дорог был, презрев ее исчез в веках. А он на это помолчал, и лишь глаза подняв сказал, пока я думал, что я тело - я страдал, но что бы сделать жизнь другой, ты должен стать самим собой, и умереть до смерти, став не телом а душой. Я вынул старый кошелек, достав от туда все что мог, а этот странный, неприметный с виду паренек, чье имя я спросить забыл, за деньги поблагодарил, а я за пол часа с ним 10 жизней пережил, и если б было что еще, я бы отдал, ведь это все, в сравнении с тем что он мне дал уже фактически не в счет. Но он ушел, а я присел, и только об одном жалел, что я с ним раньше повстречаться не сумел.

Показать весь текст

20 Апр, 06:42 #380 #351856

>>351687
В индуизме самый главный это Абсолют (Брахман), все остальные это всего лишь его проекции и стоят рангами ниже.

Ответы>>351884

20 Апр, 11:05 #381 #351884

>>351856
Не путай с буддизмом. Так и скажи, что ты не разбираешься в этом.

Ответы>>351894>>352912>>352917

Собственные воззрения 20 Апр, 11:53 #382 #351894

>>351687

Для бхакт Даттатреи - да.

>>351884

Brahman is a concept present in Vedic Samhitas, the oldest layer of the Vedas dated to the 2nd millennium BCE. For example,[23]

The Ṛcs are limited (parimita),
The Samans are limited,
And the Yajuses are limited,
But of the Word Brahman, there is no end.

Ответы>>371482

22 Апр, 18:39 #383 #352702

>>315461 (OP)
годная тема

22 Апр, 18:41 #384 #352704

>>346053
Поделись именами пожалуйста

Ответы>>352917

23 Апр, 13:52 #385 #352912

>>351884
Ты о чём? В буддизме как раз Брахмана и нет, также как и Атмана и Параматмана. Точнее, в буддизме они намеренно не упоминаются.

Ответы>>352917

Собственные воззрения 23 Апр, 14:10 #386 #352917

>>352704

Из академического: двухтомник Радхакришнана, Макс Мюллер.

Из совсем древнего: Шанкара, Упанишады.

Из относительно современного: Рамакришна и его ученик Вивекананда (есть даже вроде аудиозаписи), Рамана Махарши.

Академические книжки читать очень даже следует. В конечном счёте учёные куда ближе нам чем святые, жившие на горе. Они дают очень хорошую общую картину и контекст.

Если ты про гаудиев спрашивал, то опять же лучше идти к истокам, читать Шримад Бхагаватам, Гиты, то что писали шесть Госвами.

>>352912

Так это не я написал, что в буддизме Брахман главный, а >>351884 .

27 Апр, 21:53 #387 #354646

Кто из богов в индуизме, распределяет души в ад за плохие деяния?

Ответы>>354672>>354964

27 Апр, 22:33 #388 #354672

>>354646
Ну, формально это обязанность бога Ямы и его слуг. Но на деле тащит в рай или ад карма, согласно которой действуют и боги этого мира, т.к. они тоже подвержены её влиянию.

98 Кб, 807x393

28 Апр, 12:51 #389 #354848

Ответы>>354851

28 Апр, 13:15 #390 #354851

>>354848
>славяно-арийские
Новодел для поехавших.

Ответы>>362864

28 Апр, 19:29 #391 #354964

>>354646
""Слугу Ямараджы зовут Явана. Когда Ямараджа, Ямадуты и Явана отводят живое существо в место суда, то сама жизнь, жизненный воздух и желания сопровождают человека.

Когда жизненный воздух покидает тело, то сгусток материи, состоящий из пяти элементов – земли, воды, воздуха, огня и эфира – распадается на составляющие. Тогда живое существо оказывается в суде Ямараджы, и тот решает, какое тело оно должно получить в будущем.

Этот процесс не известен современной западной науке. Живое существо ответственно за поступки, совершённые в течение жизни, а после смерти оно попадает в мир Ямараджы, где решается, каким будет его следующее тело. Хотя грубое материальное тело распадается, живое существо и его желания, а также накопленные следствия его прошлой деятельности сохраняются.""

Ответы>>354967>>354985

28 Апр, 19:37 #392 #354967

>>354964
>Этот процесс не известен современной западной науке.
Было бы удивительно, если бы было иначе, лол.

28 Апр, 19:51 #393 #354971

Мне не хотелось быть плохим, мне так хотелось быть хорошим,
И я решил свои грехи, похоронить в далеком прошлом,
И что бы легче мне жилось, я сразу начал с панихиды,
Прощай безумие и злость, прощай безумие и злость,
И ложь и зависть и обиды, прощайте похоть, гнев и страх,
Прощайте гордость, лень, и жадность, вы скоро превратитесь в прах,
И скажет мир:"какая жалость"...

Но вот грехи в последний миг, ко мне взмолились из могилы:
"Взгляни на наш прекрасный лик, взгляни на наш прекрасный лик,
Ведь мы тебе давали силы.
Мы были вместе много лет, ты нас хоронишь так жестоко, Представь - грехов с тобою нет, ведь это очень одиноко,
Пойми мы - вечны, никогда, наш образ в памяти не тает,
Ты будешь чувствовать всегда, ты будешь чувствовать всегда - тебе чего то не хватает.

Взгляни в реальности в лицо, весь мир грешит,
И это ясно. Ты не святой в конце - концов,
Чуть чуть грешить - не так опасно.
Давай оглянемся назад, из темноты сырого склепа:
Веселье, женщины, азарт, веселье, женщины, азарт.
Ведь жизнь без этого нелепа.

Мне не хотелось быть плохим, я сомневался или-или.
Я пожалел свои грехи - грехи меня похоронили.
Но Бог мне дал другую жизнь, чтоб смог я снова попытаться,
Любить его, ему служить, любить его, ему служить,
И так легко с грехом расстаться...

28 Апр, 19:51 #393 #354971

Мне не хотелось быть плохим, мне так хотелось быть хорошим,
И я решил свои грехи, похоронить в далеком прошлом,
И что бы легче мне жилось, я сразу начал с панихиды,
Прощай безумие и злость, прощай безумие и злость,
И ложь и зависть и обиды, прощайте похоть, гнев и страх,
Прощайте гордость, лень, и жадность, вы скоро превратитесь в прах,
И скажет мир:"какая жалость"...

Но вот грехи в последний миг, ко мне взмолились из могилы:
"Взгляни на наш прекрасный лик, взгляни на наш прекрасный лик,
Ведь мы тебе давали силы.
Мы были вместе много лет, ты нас хоронишь так жестоко, Представь - грехов с тобою нет, ведь это очень одиноко,
Пойми мы - вечны, никогда, наш образ в памяти не тает,
Ты будешь чувствовать всегда, ты будешь чувствовать всегда - тебе чего то не хватает.

Взгляни в реальности в лицо, весь мир грешит,
И это ясно. Ты не святой в конце - концов,
Чуть чуть грешить - не так опасно.
Давай оглянемся назад, из темноты сырого склепа:
Веселье, женщины, азарт, веселье, женщины, азарт.
Ведь жизнь без этого нелепа.

Мне не хотелось быть плохим, я сомневался или-или.
Я пожалел свои грехи - грехи меня похоронили.
Но Бог мне дал другую жизнь, чтоб смог я снова попытаться,
Любить его, ему служить, любить его, ему служить,
И так легко с грехом расстаться...

Показать весь текст

28 Апр, 20:49 #394 #354985

>>354964
Так если человек умирает, он тогда получается является душею, он может запросто улететь за пределы мира ямараджа в другой мир.

Ответы>>354991>>354994

28 Апр, 20:59 #395 #354991

>>354985
Человек - не человек. Человек - одна из форм проявления души в матеральном мире. Свет сам по себе белый, (типа душа) проходя через цветное стекло обретает цвет этого стекла (гуны, майя,) душа никуда улететь не может, гугли литературу.

Ответы>>354992

28 Апр, 21:07 #396 #354992

>>354991
а как же внетелесные опыты? когда на время душа выходила из тела и перемещалась в разные миры.

28 Апр, 21:11 #397 #354994

>>354985
Если бы всё было так просто, то не было бы проблем. Когда помрёшь и увидишь перед собой слуг Ямы, ты будешь считать это всё такой же реальностью, как сейчас, когда ты читаешь это сообщение.

39 Кб, 352x450

Собственные воззрения 08 Май, 00:13 #398 #358334

“Mom, I am a genetic scientist. I am working in the US on the evolution of man. Theory of evolution, Charles Darwin, have you heard of him? ” Vasu asked.

His Mother sat down next to him and smiled, “I know Darwin, Vasu. I also know that what you think he discovered is old news in India.”

” Yeah sure Mom!” Vasu said with sarcasm.

“Well if you are too smart then listen to this, ” his Mother countered.” Have you heard of Dashavatar? The ten avatars of Vishnu?” Vasu nodded.

“Then let me tell you what you and Mr. Darwin don’t know. Listen carefully- The first avatar was the Matsya avatar, it means the fish. That is because life began in the water. Is that not right?” Vasu began to listen with a little more attention.

“Then came the Kurma Avatar, which means the tortoise, because life moved from the water to the land. The amphibian. So the Tortoise denoted the evolution from sea to land.

Third was the Varaha, the wild boar, which meant the wild animals with not much intellect, you call them the Dinosaurs, correct? ” Vasu nodded wide eyed.

“The fourth avatar was the Narasimha avatar, half man and half animal, the evolution from wild animals to intelligent beings.

Fifth the Waman avatar, the midget or dwarf, who could grow really tall. Do you know why that is? Cause there were two kinds of humans, Homo Erectus and the Homo Sapiens and Homo Sapiens won that battle.” Vasu could see that his Mother was in full flow and he was stupefied.

“The Sixth avatar was Parshuram, the man who wielded the axe, the man who was a cave and forest dweller. Angry, and not social.

The seventh avatar was Ram, the first thinking social being, who laid out the laws of society and the basis of all relationships.

The eight avatar was Krishna, the statesman, the politician, the lover who played the game of society and taught how to live and thrive in the social structure.

The Ninth avatar, the Buddha, the man who rose from Narasimha and found man’s true nature. The nature of Buddha, he identified man’s final quest of enlightenment.

And finally, my boy, will come Kalki, the man you are working on. The man who will be genetically supreme.”

Vasu looked at his Mother speechless. “This is amazing Mom, how did you.. This makes sense!”

“Yes it does Vasu! We Indians knew some amazing things just didnt know how to pass it on scientifically. So made them into mythological stories.

39 Кб, 352x450

Собственные воззрения 08 Май, 00:13 #398 #358334

“Mom, I am a genetic scientist. I am working in the US on the evolution of man. Theory of evolution, Charles Darwin, have you heard of him? ” Vasu asked.

His Mother sat down next to him and smiled, “I know Darwin, Vasu. I also know that what you think he discovered is old news in India.”

” Yeah sure Mom!” Vasu said with sarcasm.

“Well if you are too smart then listen to this, ” his Mother countered.” Have you heard of Dashavatar? The ten avatars of Vishnu?” Vasu nodded.

“Then let me tell you what you and Mr. Darwin don’t know. Listen carefully- The first avatar was the Matsya avatar, it means the fish. That is because life began in the water. Is that not right?” Vasu began to listen with a little more attention.

“Then came the Kurma Avatar, which means the tortoise, because life moved from the water to the land. The amphibian. So the Tortoise denoted the evolution from sea to land.

Third was the Varaha, the wild boar, which meant the wild animals with not much intellect, you call them the Dinosaurs, correct? ” Vasu nodded wide eyed.

“The fourth avatar was the Narasimha avatar, half man and half animal, the evolution from wild animals to intelligent beings.

Fifth the Waman avatar, the midget or dwarf, who could grow really tall. Do you know why that is? Cause there were two kinds of humans, Homo Erectus and the Homo Sapiens and Homo Sapiens won that battle.” Vasu could see that his Mother was in full flow and he was stupefied.

“The Sixth avatar was Parshuram, the man who wielded the axe, the man who was a cave and forest dweller. Angry, and not social.

The seventh avatar was Ram, the first thinking social being, who laid out the laws of society and the basis of all relationships.

The eight avatar was Krishna, the statesman, the politician, the lover who played the game of society and taught how to live and thrive in the social structure.

The Ninth avatar, the Buddha, the man who rose from Narasimha and found man’s true nature. The nature of Buddha, he identified man’s final quest of enlightenment.

And finally, my boy, will come Kalki, the man you are working on. The man who will be genetically supreme.”

Vasu looked at his Mother speechless. “This is amazing Mom, how did you.. This makes sense!”

“Yes it does Vasu! We Indians knew some amazing things just didnt know how to pass it on scientifically. So made them into mythological stories.

Показать весь текст

11 Май, 22:45 #399 #359345

Что почитать хикке? Слышал от изучающего веды, что все живые существа страдают, порекомендуйте что бы почитать про страдания, чтобы стало легче переживать одиночество, скуку, ну или пищу для ума извлечь.

Ответы>>359351>>359352>>359638>>359690>>359695

11 Май, 23:18 #400 #359351

>>359345
Горе от ума почитай

11 Май, 23:19 #401 #359352

>>359345
>почитать про страдания
Богатые тоже плачут.

Собственные воззрения 12 Май, 16:36 #402 #359638

https://www.youtube.com/watch?v=ID8ZKkMZ-Rs

https://www.youtube.com/watch?v=JGS-tb_Fk4I

>>359345 слушай блатной киртан

12 Май, 18:36 #403 #359690

>>359345
В буддизме тоже про страдания есть.
Четыре благородные истины (если коротко):
1) обусловленное состояние есть страдание;
2) у этого страдания есть причина;
3) у страдания есть конец;
4) существуют пути к прекращению страдания.

12 Май, 18:47 #404 #359695

>>359345
>все живые существа страдают
Ага, пока находятся в неведении.
>порекомендуйте что бы почитать про страдания
Лучше почитай про преодоление страданий.

13 Май, 13:34 #405 #359841

>>346800
>промывка мозгов прабхупадчиной.
Это как? Я уже 10 лет пытаюсь себе мозги промыть а всё без толку.
>Ну и вообще, в секты идут омежки и слабовольные люди, которые быстро подпадают под влияние сектантских проповедников.
ну я наверн мегаальфач. Даже нет, гигаальфач.

36 Кб, 960x540

22 Май, 18:55 #406 #362497

Интересно мате можно пить кришнаитам и другим ведическим людям? В мате не кофеин, а близкое вещество матеин, которое мягче действует.

104 Кб, 807x900

22 Май, 21:29 #407 #362537

>>346800
Хочешь скажу реально рабочий метод? Тут нужно знать причину по которой он туда попал, а имено ему нужна мистика. Он выбрал кришнаизм как близкое по духу учение. По факту индуизм. Так вот что бы вытащить его оттуда тебе нужно давать ему факты не с позиции атеиста и материалиста а и спозиции другого мистицизма, а именно индуизма. Иные доводы он не будет воспринимать как авторитетные.

Конкретно тебе нужно плясать от тех людей, которые бросили кришнаизм, но продолжили духовные поиски в индуизме, могу посоветовать канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/Yashomatinandan - Чел бывший кришнаит, разоблачает диверсии и искажения в учении прабхупады Если ты реально этого хочешь тебе самому придется углубится в это кришнаитское болото что бы знать базу хотя бы а затем изучить материал почему имено кришнаизм это искажения и спекуляция.

Так же ты можешь искать материалы которые бы опровергали те или иные постулыта кришнаизма но с позиции настоящего индуизма. Кароче материалистом он вряд ли станет, но вот выйти из секты и заставить его думать шире и самому искать ответы можно.

Ответы>>363192

23 Май, 02:07 #408 #362618

Является ли адвайта-веданта еретическим учением индуизма?
Ведь в индуизме есть самый главный бог вишну а адвайта отвергает всех богов/полубогов.

Ответы>>362732>>362739>>363483

29 Кб, 344x411

23 Май, 13:35 #409 #362732

>>362618
>еретическим учением индуизма?
>Ведь в индуизме есть самый главный бог вишну а адвайта отвергает всех богов/полубогов.
>индуизме
>главный бог

23 Май, 13:56 #410 #362739

>>362618
Я тебе скажу так, буддизм произошел от адвайтичных направлений индуизма именно тогда, когда индийская культура стала догматической херней с главным богом и кучей бесполезных ритуалов без задач, как сейчас христианство. Можно даже сказать что буддизм - это китайская адвайта. На самом деле он не китайский но похуй. За это даже Будду послали нахуй из Индии. И закидывали камнями кастовые брахманы называя еретиком.

Ответы>>362753>>363501

23 Май, 14:34 #411 #362753

>>362739
В махабхарате нету адвайтичных направлений, есть души и есть главный бог вишну который управляет всем мирозданием. Я не понимаю почему адвайта наравне с индуизмом существует, ведь это уже уход от канона махабхараты.

>И закидывали камнями кастовые брахманы называя еретиком.
И правильно делали ведь адвайта и будизм уже идут полу атеистическими и еретическими идеями. Чтоб отвлекать людей от бога и собирать свою групу еретиков и собирать с них бабло. Ведь махабхарата була придумана богом а адвайта херь пойми кем.

Ответы>>362793>>362795

23 Май, 15:51 #412 #362793

>>362753
При чем тут махабхарата? Это вообще эпос а не священое писание и не тексты с каким-то откровением или учением. Понимаешь? Есть тексты, наставления которые передаются из уст в уста на посвящении, есть те же учения изложенные в текстовой форме, которые тоже передаются в конкретных школах. А Махабхарата это грубо говоря просто сказка которую детям рассказывают перед сном.

Ответы>>362942

23 Май, 15:57 #413 #362795

>>362753
>Ведь махабхарата була придумана богом а адвайта херь пойми кем.

ебать дурак. Почитай какие нибудь более серьезные тексты. Даже в той же Бхагават Гите, которую кришнаиты переписали 10 раз и то есть элементы адвайты.

Ответы>>362804

23 Май, 16:14 #414 #362804

>>362795
>Почитай какие нибудь более серьезные тексты.
Какие например?

Ответы>>362805

23 Май, 16:18 #415 #362805

>>362804
Упанишады например.

Ответы>>371486

23 Май, 18:23 #416 #362864

>>354851
Почему для поехавших? Рептилоиды же существуют.

Ответы>>362874

23 Май, 18:38 #417 #362874

>>362864
Мне больше наги нравятся.

Ответы>>362891

23 Май, 19:27 #418 #362891

>>362874
Так наги это добрые рептилоиды, которые помогают людям.

23 Май, 23:50 #419 #362942

>>362793
>Это вообще эпос а не священое писание и не тексты с каким-то откровением или учением. Понимаешь?
>А Махабхарата это грубо говоря просто сказка которую детям рассказывают перед сном.

Ебанулся штоле, Махабхарата ето наиглавнейшее священое писания в индии, из одной Бхагавад-гиты несколько религий выйшло.

Ответы>>362951>>363015

24 Май, 00:18 #420 #362951

>>362942
Писание уровня сказки. Это все эпосы, священные, но это не то. Тоже самое что библия. Вот Библия это сборник откровений, там есть ветхий завет. Махабхарата это тоже самое, что ветхий завет. Эпос, сказка. Тем не менее на основе только этого соорудили целые культы, религии для массы как у нас авраамические религии. В христианстве есть и малоизвестные откровения, не вошедшие в библию, но о них почти не говорят. Так же и с писаниями в Индии. Но индийская культура намного древнее чем современная история. В Индии священных писаний в сотни раз больше, они поделены на градации, школы, направления ответвления. При чем заметь, практически все из этого изложено в стихотворной форме, Есть базовые сказания такие как Рамаяна и Махабхарата, разные пураны. Их знают даже дети. Они с этой целью и писались, что бы их понял даже ребенок. Затем есть более углубленные в духовный аспект тексты такие как упанишады, шрути, которые могут относится к сюжету одного из эпосов или пуран. Есть и совсем тайные тексты такие как тантры, агамы, численность всех текстов которых просто страшно себе представить. Я не говорю что Махабхарата это лажа, но говорить что это основнй священный текст, неверно.

Чтобы лучше понять наебалово, возьмем тот же ИССКОН. Новодел сделанный на коленке, обычная такая попсовая религия-секта в основе которой лежит Бхагават Гита, а Бхагават Гита это капля в море, и просто вырванный из контекста текс, который тем не менее поставили во главу и догматизировали, переписали 10 раз и выдали к нему гору ненужных и тупых комментариев, толкований и прочей воды. Ничего не напоминает?

Ответы>>362952>>362956

894 Кб, 868x1035

24 Май, 00:21 #421 #362952

>>362951
Теперь по адвайте. Идея недвойственности - сердцевина всех священных писаний в Индии. Особенно углубленных. Вот пикча с дип вебом - тебе пример. Махабхарата и Рамаяна - это только верхушка айсберга.

24 Май, 00:45 #422 #362956

>>362951
Если текстов много, тогда как узнать какой текст канон а какой просто выдумка шизофреника?

Я так понял что если перечитать совокупность всех текстов махабхарата, Рамаяна, упанишади и так далее, то можно хоть как то немного разобраться и понять все мироздание.

>Ничего не напоминает?
Ну да даже в библии есть тексты которые невошли в канон. Из библии берется только пару стихов и на них строиться целая религия.

Ответы>>363013

24 Май, 00:56 #423 #362958

Интересные видео одного индуиста, как я понял он приверженец Бхайрава - это аспект Шивы:

Там остальные видео с ним на этом канале.

https://www.youtube.com/watch?v=aucIDBHplBQ

24 Май, 09:36 #424 #363013

>>362956
>Я так понял что если перечитать совокупность всех текстов махабхарата, Рамаяна, упанишади и так далее, то можно хоть как то немного разобраться и понять все мироздание.
Ну попробуй, но вряд ли. Тебе жизни не хватит просто перечитать совокупность всех текстов, не то что изучить. + Будет много разногласии в ритуалах и мифах. Там нету единой системы как таковой. Смотри базовые. Лучше начни с Рамаяны и Шива-пуран. Можешь даже сериалы скачать посмотреть, ничего не потеряешь.

Ответы>>363067>>363076

24 Май, 09:48 #425 #363015

>>362942
>Махабхарата ето наиглавнейшее священое писания в индии
Это просто былины о прежних временах, когда Индия ещё была пиздатой, шудры знали своё место, а по земле гуляли йоба-цари. Полезное из неё извлечь можно, но у нас уже другие времена, что надо учитывать.

Аноним 24 Май, 14:24 #426 #363067

>>363013
>Лучше начни с Рамаяны и Шива-пуран

А почему же именно с Шива-пуран? Они же шиваитские. Разве это будет объективно?

Ответы>>363108

24 Май, 14:37 #427 #363076

>>363013
>Лучше начни с Рамаяны и Шива-пуран.
Если не хочешь тратить время, то читай Шримад-Бхагаватам, там всё вкратце описано и пояснено.

24 Май, 15:57 #428 #363108

>>363067
Это самые популярные. Какая разница какие они. В кратце объясню:
Первая юга грубо говоря - Сатья.
ВТорая -Двапара
Третья - Трета.
Четвертая - Кали

Иногда вторая и тетья меняются местами. Но не суть. Шива пураны рассказывают легенды и истории Сатья Юги. Рамаяна - Двапара\Трета. Махабхарата - Конец Двапары- начало Кали. Там еще и другие конечно известные пураны есть но я щас не вспомню. Просто с Шива пуран проще будет.

Есть хороший современный индийский сериал - Devon Ke Dev Mahadev. Фактически экранизация Шива-пуран. Там начинают рассказывать именно про Сатья Югу, о рассвете цивилизации на Бхарата Варше, тогда еще на Земле был единый правитель человечества - Праджапати Дакша, там в основном про его слупую веру в то, что Вишну является главным богом, а Шива бомжом и к чему это привело. Так же рассказывается про богиню, Ади Шакти и о том, как она воссоединяется с Шивой и про их детей - Ганешу и Сканду. Кароче сериал длинный пиздец 820 серии кажется, но годный.

В этом году снимают сериал по Рамаяне - Siya Ke Ram. Сам не смотрел, но тоже на уровне должен быть.

Новую Махабхарату снимали в 2013-2015. Она не такая большая как первые два сериала. Все это с переводом и озвучкой.

Так же есть современный сериал Jai Jag Janani Maa Durga про богиню Дургу и ее эманации. Там в основе шактиские и тантрические тексты и пураны такие как Деви Махатмья. Естественно главная там - Дурга\Шакти. Но перевода этого сериала нету даже на английский. Хотя хз может щас и есть что нибудь, можешь на ютубе глянуть.

Это из нового, все эти сериалы снимались в ЭйчДи и норм графикой. Если тебя это не смущает есть еще горы старых сериалов, но там вырвиглаз пиздец.

Ответы>>363143

24 Май, 17:03 #429 #363143

>>363108
Но ведь Бхагавата-пурана (уважительно: Шримад-Бхагаватам), упомянутая выше, рассказывает обо всех четырёх эпохах. Там очень много интересных историй.
Только вот она есть на русском только в переводе ИСККОН, а его тут не очень любят.

Ответы>>363147>>363173>>363182

24 Май, 17:10 #430 #363147

>>363143
Из за того, что ее форсят ИССКОн я и не советовал ему ее читать.

Ответы>>363173

24 Май, 18:49 #431 #363173

>>363143
>а его тут не очень любят.
А зря :(
>>363147
Ну что вам всем сделал МОСК? Это Гаудия - вайшнавизм, бхакти-йоги в своем классическом проявлении.

Ответы>>363183

24 Май, 19:22 #432 #363182

>>363143
>она есть на русском только в переводе ИСККОН
Разве? Я вот здесь читал, вроде нигде не видел упоминаний что перевод Прабхупады: http://audioveda.ru
Да и если есть другие версии перевода, то где их искать?

24 Май, 19:23 #433 #363183

>>363173
>Это Гаудия - вайшнавизм, бхакти-йоги
Просто это красивые, непонятные слова, ты хочешь познать бога и себя, стать просветленным или освобожденным при жизни, а на деле ты просто попадаешь в ебаную тоталитарную секту без прав, и сосешь Прабхупадовский хуй, по факту. И похуй что никакого просветления даже близко там никто никогда не добивался, даже сам Прабхупада.

Ответы>>363186

24 Май, 19:27 #434 #363186

>>363183
Что в этих словах непонятного? Что в этой секте тоталитарного? Прабхупада продолжал проповедовать вплоть до самой смерти, в глубокой старости, за той чертой, где уже можно было как то воспользоваться какими то либо профитами.

Ответы>>363187>>363194

24 Май, 19:29 #435 #363187

>>363186
Сектант, плиз.

24 Май, 19:45 #436 #363192

>>362537
Расскажи мне праху, как живешь ты теперь? Чем ты дышишь, захлопнув открытую дверь. В этом суетном мире - тревог и потерь. Все последствия видно, причину, мне верь. Расскажи мне прабху, почему все не так? Почему ты ушел, а вернуться никак. Почему ты вдруг стал и не друг и не враг, ведь по жизни ты был далеко не дурак. Ну объясни мне, я хочу понять что стало. С тем кто счастье быть слугой слуги имел. Или счастья показалось слишком мало, что делить его на все - не захотел. Или сам ты кого то тогда оскорбил, что про Бога забыл, как мечтал, как любил говорить, что он есть, тот, кому ты служил, и тогда просто жил, а теперь просто был. Посмотри на себя, что случилось с тобой. Ты смеешься, а с сердца доноситься вой. И почти умерев в этом теле душой, неужели такой ты доволен судьбой? Еще немного и придет тоска и месть. И ты других любить совсем себя отучишь. И не просить у Кришны большего, чем есть, чтоб не забыть о нем как только все получишь. Не тверди мне, что так все на свете живут, те кто Бога не знают, а счастливы - врут. Все мечтают найти его там или тут, и покой не узнают, пока не найдут. Ты ведь ведаешь это, кому же ты врешь? Что толкает тебя пропадать ни за грош? В этом мире, где властвует злоба и ложь, зная точно, что счастья ты в нем не найдешь. Твои желания - останутся с тобою. Он все исполнит, ты же знаешь, как всегда. Но будет ждать тебя не господином, а слугою, которым ты, выходит, не был, никогда. Он бы дал тебе все, если б ты мог понять, что любить это значит терять, но прощать. Не смотря ни на что все, что есть отдавать, и обратно при том не просить и не ждать, для себя никогда, ничего, ни о чем. Если больно тебе он никак не причем, дураки - кто считает его палачом, рассуждая, не зная о том, что почем. И не оправдывай свою больную слабость. Ты наслаждение служению предпочел. Блаженство вечное, на временную радость, а то что ему больно, не учел. Оглянись, наконец, что ты делаешь брат, разозлись на судьбу, чтоб вернуться назад. Не осудит никто, каждый будет лишь рад, а осудит - дорога тому будет в ад. Ведь пройдя испытания, падения и взлет, счастлив будет лишь тот, кто однажды поймет, что хотя быть слугой в этом мире не мед, ничего нет прекрасней, и не соврет. Ты просто вспомни, где ты был еще так счастлив? Свободен, весел, и от злобы защищен, и будешь снова ты в служении участлив, и от страданий освобожден. Расскажи мне прабху, как живешь ты теперь?

24 Май, 19:45 #436 #363192

>>362537
Расскажи мне праху, как живешь ты теперь? Чем ты дышишь, захлопнув открытую дверь. В этом суетном мире - тревог и потерь. Все последствия видно, причину, мне верь. Расскажи мне прабху, почему все не так? Почему ты ушел, а вернуться никак. Почему ты вдруг стал и не друг и не враг, ведь по жизни ты был далеко не дурак. Ну объясни мне, я хочу понять что стало. С тем кто счастье быть слугой слуги имел. Или счастья показалось слишком мало, что делить его на все - не захотел. Или сам ты кого то тогда оскорбил, что про Бога забыл, как мечтал, как любил говорить, что он есть, тот, кому ты служил, и тогда просто жил, а теперь просто был. Посмотри на себя, что случилось с тобой. Ты смеешься, а с сердца доноситься вой. И почти умерев в этом теле душой, неужели такой ты доволен судьбой? Еще немного и придет тоска и месть. И ты других любить совсем себя отучишь. И не просить у Кришны большего, чем есть, чтоб не забыть о нем как только все получишь. Не тверди мне, что так все на свете живут, те кто Бога не знают, а счастливы - врут. Все мечтают найти его там или тут, и покой не узнают, пока не найдут. Ты ведь ведаешь это, кому же ты врешь? Что толкает тебя пропадать ни за грош? В этом мире, где властвует злоба и ложь, зная точно, что счастья ты в нем не найдешь. Твои желания - останутся с тобою. Он все исполнит, ты же знаешь, как всегда. Но будет ждать тебя не господином, а слугою, которым ты, выходит, не был, никогда. Он бы дал тебе все, если б ты мог понять, что любить это значит терять, но прощать. Не смотря ни на что все, что есть отдавать, и обратно при том не просить и не ждать, для себя никогда, ничего, ни о чем. Если больно тебе он никак не причем, дураки - кто считает его палачом, рассуждая, не зная о том, что почем. И не оправдывай свою больную слабость. Ты наслаждение служению предпочел. Блаженство вечное, на временную радость, а то что ему больно, не учел. Оглянись, наконец, что ты делаешь брат, разозлись на судьбу, чтоб вернуться назад. Не осудит никто, каждый будет лишь рад, а осудит - дорога тому будет в ад. Ведь пройдя испытания, падения и взлет, счастлив будет лишь тот, кто однажды поймет, что хотя быть слугой в этом мире не мед, ничего нет прекрасней, и не соврет. Ты просто вспомни, где ты был еще так счастлив? Свободен, весел, и от злобы защищен, и будешь снова ты в служении участлив, и от страданий освобожден. Расскажи мне прабху, как живешь ты теперь?

Показать весь текст

24 Май, 19:49 #437 #363194

>>363186
То что они пропихивают дичь под видом годноты. Если у тебя есть потребность переодеватся в оранджевые или белые шторы, делать себе ебанутую прическу и ходить по улицам развлекать народ. Или может ты любишь рабство и работать на дядянек за нихуя? Хули бы и нет? Любой каприз за ваши деньги, пожертвования. Только не надо преподносить это как некую духовную практику и реализацию бога. А так же нахуй всех этих ведических лекторов, шарлатанов тоже. Которые учат как жить, лол.

Прабхупада может и проповедовал до конца жизни, хули ему еще оставалось делать? Ошо тоже проповедовал до конца жизни. Вошел во вкус хули. Это такая власть, такие то ништяки что мало кто отказался бы. А кто отказался бы вряд ли бы вообще когда либо встал у руля такой организации.

Ответы>>363195

24 Май, 19:56 #438 #363195

>>363194
Никто не заставляет кучковаться, бриться и делать пожертвования, работать на кого либо, и никто никого не осуждает.
Я родился в семье кришнаита, который занимал не последнее место в этой организации, батя до сих пор мантры читает, и предлагает пищу на алтаре. Не пьет не курит, мясо не ест, чрезвычайно добрый человек, я провел с ним счастливое детство. Довольно богат кстати (не связанно с религией), знает кухню изнутри, а потому искренне верит.

Ответы>>363200>>363206

24 Май, 20:14 #439 #363200

>>363195
ИССКОН - это просто индийское православие, ну че там удивлятся? Такое очень популярно у быдла (шудр). Если бы было иначе, у нас бы не было столько быдла и говна в телевизоре.

Ответы>>363202

24 Май, 20:18 #440 #363202

>>363200
В Кали югу все сейчас шудры. ИЗ СОСЕДНЕГО ТРЕДА: 25. В век Кали люди, как правило, очень жадные, отличаются ужасным нравом и полным отсутствием милосердия. Они постоянно дерутся друг с другом безо всякого повода. Неудачливые и одержимые материальными желаниями, люди Кали-юги почти поголовно -- шудры (чернорабочие) и варвары.
30. Когда наступает век Кали, на Земле воцаряется обман, ложь, лень, сонливость, насилие, подавленность, скорбь, замешательство, страх и бедность.
31. Под влиянием присущих Кали-юге неблагоприятных качеств, люди станут недальновидными, неудачливыми, прожорливыми, похотливыми икрайне бедными. Женщины, потеряв целомудрие, начнут свободно переходить от одного мужчины к другому.
32. В городах наступит засилье воров и мошенников, Веды будут искажены измышлениями атеистов, политические лидеры будут буквально есть живьем своих подданных, а так называемые священники и интеллигенты будут рабами своих желудков и половых органов.
34.Женщины сильно уменьшатся в размерах, они будут слишком много есть, рожать больше детей, чем могут прокормить, и потеряют всякую стыдливость. Они приобретут такие отвратительные качества, как склонность к воровству и обману и ничем не обузданную наглость, а речь их будет всегда резкой и грубой.
35. Предприниматели будут заниматься торговлей по мелочам и зарабатывать на жизнь обманом. Люди не будут считать зазорным зарабатывать на жизнь любыми отвратительными способами, даже если для этого не будет никакой веской причины.
36. Слуги будут покидать своих обанкротившихся хозяев, даже если те и отличались безупречным нравом и были святыми людьми. Хозяева будут выгонять своих престарелых слуг, даже если они и служили их семье верой и правдой на протяжение поколений. Коров будут бросать на произвол судьбы или убивать, как только те будут переставать давать молоко.
37. Мужчины в Кали-югу будут совершенно жалкими созданиями, находящимися под властью женщин. Они будут покидать своих отцов, ратьев и других родственников и друзей, и вместо этого проводить время в компании сестер и братьев своих жен. Их представления о дружбе будут основываться исключительно на сексуальных отношениях.
38. Бескультурные люди будут от имени Бога собирать милостыню и зарабатывать себе на жизнь, просто рядясь в одежды монахов и играя в показную отреченность. Не имеющие никакого представления о религии люди будут осмеливаться разглагольствовать с высоких помостов и трибун о религиозных принципах.
39-40. Умы людей в Кали-югу пребывают в постоянном возбуждении. Население будет измождено голодом и непосильными налогами и будет пребывать в постоянном страхе засухи. У них не будет подходящей одежды, пищи и питья, они не будут иметь возможности как следует отдохнуть, вымыться или вступить в половые отношения. На их телах не останется почти никаких украшений. Так постепенно люди Кали-юги будут все больше походить на одержимых духами.
41. В Кали-югу люди будут ненавидеть друг друга просто из-за нескольких монет. Отбросив за ненужностью дружеские взаимоотношения с окружающими, они будут готовы без колебаний расстаться со своей жизнью и даже убить собственных родственников.
42. Люди перестанут защищать своих престарелых родителей, детей и достойных жен. Ничто не будет заботить их, кроме удовлетворения собственного желудка и половых органов.
(Шримад-Бхагаватам, песнь 12)

24 Май, 20:18 #440 #363202

>>363200
В Кали югу все сейчас шудры. ИЗ СОСЕДНЕГО ТРЕДА: 25. В век Кали люди, как правило, очень жадные, отличаются ужасным нравом и полным отсутствием милосердия. Они постоянно дерутся друг с другом безо всякого повода. Неудачливые и одержимые материальными желаниями, люди Кали-юги почти поголовно -- шудры (чернорабочие) и варвары.
30. Когда наступает век Кали, на Земле воцаряется обман, ложь, лень, сонливость, насилие, подавленность, скорбь, замешательство, страх и бедность.
31. Под влиянием присущих Кали-юге неблагоприятных качеств, люди станут недальновидными, неудачливыми, прожорливыми, похотливыми икрайне бедными. Женщины, потеряв целомудрие, начнут свободно переходить от одного мужчины к другому.
32. В городах наступит засилье воров и мошенников, Веды будут искажены измышлениями атеистов, политические лидеры будут буквально есть живьем своих подданных, а так называемые священники и интеллигенты будут рабами своих желудков и половых органов.
34.Женщины сильно уменьшатся в размерах, они будут слишком много есть, рожать больше детей, чем могут прокормить, и потеряют всякую стыдливость. Они приобретут такие отвратительные качества, как склонность к воровству и обману и ничем не обузданную наглость, а речь их будет всегда резкой и грубой.
35. Предприниматели будут заниматься торговлей по мелочам и зарабатывать на жизнь обманом. Люди не будут считать зазорным зарабатывать на жизнь любыми отвратительными способами, даже если для этого не будет никакой веской причины.
36. Слуги будут покидать своих обанкротившихся хозяев, даже если те и отличались безупречным нравом и были святыми людьми. Хозяева будут выгонять своих престарелых слуг, даже если они и служили их семье верой и правдой на протяжение поколений. Коров будут бросать на произвол судьбы или убивать, как только те будут переставать давать молоко.
37. Мужчины в Кали-югу будут совершенно жалкими созданиями, находящимися под властью женщин. Они будут покидать своих отцов, ратьев и других родственников и друзей, и вместо этого проводить время в компании сестер и братьев своих жен. Их представления о дружбе будут основываться исключительно на сексуальных отношениях.
38. Бескультурные люди будут от имени Бога собирать милостыню и зарабатывать себе на жизнь, просто рядясь в одежды монахов и играя в показную отреченность. Не имеющие никакого представления о религии люди будут осмеливаться разглагольствовать с высоких помостов и трибун о религиозных принципах.
39-40. Умы людей в Кали-югу пребывают в постоянном возбуждении. Население будет измождено голодом и непосильными налогами и будет пребывать в постоянном страхе засухи. У них не будет подходящей одежды, пищи и питья, они не будут иметь возможности как следует отдохнуть, вымыться или вступить в половые отношения. На их телах не останется почти никаких украшений. Так постепенно люди Кали-юги будут все больше походить на одержимых духами.
41. В Кали-югу люди будут ненавидеть друг друга просто из-за нескольких монет. Отбросив за ненужностью дружеские взаимоотношения с окружающими, они будут готовы без колебаний расстаться со своей жизнью и даже убить собственных родственников.
42. Люди перестанут защищать своих престарелых родителей, детей и достойных жен. Ничто не будет заботить их, кроме удовлетворения собственного желудка и половых органов.
(Шримад-Бхагаватам, песнь 12)

Показать весь текст
Ответы>>363204

24 Май, 20:32 #441 #363204

>>363202
Шива опускал кришнаитов когда они еще даже не появились:

В двапара-югу люди отошли от правильного образа жизни, предписанного смрити, лишились половины дхармы, стали подвержены умственным и телесным болезням, но Ты снова спас их, дав им наставления самхит и прочие религиозные знания (34-36).

Теперь наступила кали-юга — век греха, когда дхарма уничтожена и повсеместно распространены
порочные обычаи и обман. Люди следуют путем зла. Веды потеряли свою силу, смрити забыто и многие пураны, рассказывающие истории прошлого и показывающие разные пути [ведущие к освобождению] будут уничтожены. Люди отвернутся от религиозных обрядов. Необузданные и обезумевшие от гордыни, они окажутся в плену у греха, похоти, чревоугодия, станут жестокими, бессердечными, грубыми в словах и лживыми. Их жизнь будет коротка и омрачена бедностью, болезнями и горем. Они будут уродливыми, слабыми, подлыми, глупыми, скупыми, приверженными к дурным привычкам и ко всему низменному, среди них распространятся воровство, клевета, злоба, раздоры, разврат, трусость и постоянные болезни. Люди потеряют всякий стыд, перестанут отличать грех от добродетели и не будут бояться соблазнять чужих жен. Випры будут жить как шудры и, пренебрегая своей собственной сандхьей, будут совершать
жертвоприношения, свойственные низшим. Жадные, склонные к дурным и греховным поступкам, лживые, дерзкие, невежественные, лицемерные, живущие за чужой счет, продающие своих дочерей, опустившиеся, отвергающие тапас и враты, они превратятся в еретиков и лицемеров, но будут считать себя мудрецами. Для них, не имеющих ни веры, ни преданности, джапа и пуджа будут не более чем средством обманывать народ. Питаясь нечистой пищей и следуя дурным обычаям, они будут прислуживать шудрам, есть их пищу и гоняться за низкорожденными женщинами. Они станут злыми и за деньги будут готовы продавать своих жен низкорожденным. Единственным признаком их брахманства останется священный шнур. Они не будут соблюдать никаких правил ни в еде и питье, ни в чем-либо другом. Они будут глумиться над священными текстами, мысль о праведной речи никогда не посетит их умы, они будут стремиться уничтожить добро (37-50).

Но Ты, на благо и для освобождения человека, создал тантры и множество агам и нигам, которые обеспечивают как удовольствие, так и освобожде-
ние. Они содержат мантры и янтры и правила сад-ханы богов и богинь. Помимо этого, Ты дал описание разных видов ньясы, таких как сришти, стхити (и санхара), различных сидячих поз (йоги), таких как «связанная» и «облегченная» позы лотоса. Ты описал три класса людей — пашу, вира и дивья, и божеств, благодаря которым достигается успех при использовании каждой из мантр (50-52). Это Ты тысячью способов открыл людям обряды, включающие садхану с женщиной, обряды, в которых используются черепа или трупы, и те обряды, что совершаются сидя на погребальном костре (53). Ты запретил пашу-бхаву и дивья-бхаву. Если в эту эпоху не может существовать пашу-бхава, то разве может существовать дивья-бхава? (54) Ведь пашу должен своими руками собирать листья, цветы и плоды и приносить воду, он не

24 Май, 20:32 #441 #363204

>>363202
Шива опускал кришнаитов когда они еще даже не появились:

В двапара-югу люди отошли от правильного образа жизни, предписанного смрити, лишились половины дхармы, стали подвержены умственным и телесным болезням, но Ты снова спас их, дав им наставления самхит и прочие религиозные знания (34-36).

Теперь наступила кали-юга — век греха, когда дхарма уничтожена и повсеместно распространены
порочные обычаи и обман. Люди следуют путем зла. Веды потеряли свою силу, смрити забыто и многие пураны, рассказывающие истории прошлого и показывающие разные пути [ведущие к освобождению] будут уничтожены. Люди отвернутся от религиозных обрядов. Необузданные и обезумевшие от гордыни, они окажутся в плену у греха, похоти, чревоугодия, станут жестокими, бессердечными, грубыми в словах и лживыми. Их жизнь будет коротка и омрачена бедностью, болезнями и горем. Они будут уродливыми, слабыми, подлыми, глупыми, скупыми, приверженными к дурным привычкам и ко всему низменному, среди них распространятся воровство, клевета, злоба, раздоры, разврат, трусость и постоянные болезни. Люди потеряют всякий стыд, перестанут отличать грех от добродетели и не будут бояться соблазнять чужих жен. Випры будут жить как шудры и, пренебрегая своей собственной сандхьей, будут совершать
жертвоприношения, свойственные низшим. Жадные, склонные к дурным и греховным поступкам, лживые, дерзкие, невежественные, лицемерные, живущие за чужой счет, продающие своих дочерей, опустившиеся, отвергающие тапас и враты, они превратятся в еретиков и лицемеров, но будут считать себя мудрецами. Для них, не имеющих ни веры, ни преданности, джапа и пуджа будут не более чем средством обманывать народ. Питаясь нечистой пищей и следуя дурным обычаям, они будут прислуживать шудрам, есть их пищу и гоняться за низкорожденными женщинами. Они станут злыми и за деньги будут готовы продавать своих жен низкорожденным. Единственным признаком их брахманства останется священный шнур. Они не будут соблюдать никаких правил ни в еде и питье, ни в чем-либо другом. Они будут глумиться над священными текстами, мысль о праведной речи никогда не посетит их умы, они будут стремиться уничтожить добро (37-50).

Но Ты, на благо и для освобождения человека, создал тантры и множество агам и нигам, которые обеспечивают как удовольствие, так и освобожде-
ние. Они содержат мантры и янтры и правила сад-ханы богов и богинь. Помимо этого, Ты дал описание разных видов ньясы, таких как сришти, стхити (и санхара), различных сидячих поз (йоги), таких как «связанная» и «облегченная» позы лотоса. Ты описал три класса людей — пашу, вира и дивья, и божеств, благодаря которым достигается успех при использовании каждой из мантр (50-52). Это Ты тысячью способов открыл людям обряды, включающие садхану с женщиной, обряды, в которых используются черепа или трупы, и те обряды, что совершаются сидя на погребальном костре (53). Ты запретил пашу-бхаву и дивья-бхаву. Если в эту эпоху не может существовать пашу-бхава, то разве может существовать дивья-бхава? (54) Ведь пашу должен своими руками собирать листья, цветы и плоды и приносить воду, он не

Показать весь текст
Ответы>>363207>>363208

24 Май, 20:42 #442 #363205

Ты мне брат не говори речами проповедника. Сладок голос твой, но в нем очень много холода. В чистой искренней любви к Богу нет посредников, а та что есть сейчас не дороже золота. И как ее в себе развить слушая, таких как ты? Для тебя, ведь он всегда был и будет просто "Бог". Не любимее чем та, которой ты дарил цветы, и без которой, как тебе казалось, дня прожить не мог. А Бог не где то далеко, он рядом и совсем другой. Не одинокий господин, и не старик, как люди врут. Он молод весел и женат, он счастлив, и красив собой, и больше любит он когда по имени его зовут. Но не удастся привязаться ни умом ни чувствами, пока ты не увидишь в нем кого то очень близкого, а неестественно любить кого-то искусственно, хватает мне и без того и пошлого и низкого. Я прошу его, чтоб стал он тем кто мне так нужен был, в день когда я начал жить, а свеча погасла вдруг. И снег за окнами летал, а на кухне ужин стыл, и хотелось говорить, да только никого вокруг. Мне не нужен господин, я хочу лишь другом стать. И общаться с ним на ты, как простые дети. Что бы так, как он меня, я его сумел узнать, и уже не променял ни на что на свете. Но не увидеть красоты пропадом пропащему, и тепла не ощутить, кто к нему не тянется. И полюбить его не сможешь ты по настоящему, если господином он для тебя останется. Да, спору нет, что среди всех сильных нет сильней его, и красивей и добрей, и богаче тоже. Только мне нет никаких дел, до этого всего, мне из всех его богатств - простота дороже. Крепче зубы стисну я, и губы на замок запру, только чтоб душа из тела вдруг не вышла вон. И развею наконец по миру да по ветру, все сомнения, что живет где то в моем сердце он. Тот мошенник вор и плут у меня укравший все, кто явился пастухом, и про счастье мне наврал, вот только почему то свет, от него оставшийся, вдруг откуда не возьмись мне всего дороже стал. Тот кто странно говорит на наречии милости, да как понять такой язык, с нашим то незнанием. И если благо, по своей, скупости да гнилости, мы считаем, за грехи божьим наказанием. А он зовет к себе и ждет в царствие небесное, где ни солнца ни луны, ни огня в помине нет, но где весь свет лишь от него, и с чувствами телесными, нам до туда не дойти и за миллионы лет. Только чистую любовь, а не благоговение, и не почтение и не страх мы ему должны дарить, а чтоб ничем не осквернить нам эти отношения, мы не величие его должны, а простоту ценить. И производное от «бык» безграмотною быченностью, зря пытаемся понять суть необъяснимую, ведь до тех пор пока мы Бога не признаем личностью, да так и будет он для нас цель недостижимая, так что брат не говори мне ничего по поводу, в отношениях твоих с Богом как с хозяином сколько б ты не приводил мне самых разных доводов, есть любовь, и вера есть, но в страсти и с отчаянием, а осознание его так многим отличается, от просто веры, что он есть индийский или греческий, и именно с того момента все и начинается, когда мы пробуем понять его по человечески.

24 Май, 20:42 #442 #363205

Ты мне брат не говори речами проповедника. Сладок голос твой, но в нем очень много холода. В чистой искренней любви к Богу нет посредников, а та что есть сейчас не дороже золота. И как ее в себе развить слушая, таких как ты? Для тебя, ведь он всегда был и будет просто "Бог". Не любимее чем та, которой ты дарил цветы, и без которой, как тебе казалось, дня прожить не мог. А Бог не где то далеко, он рядом и совсем другой. Не одинокий господин, и не старик, как люди врут. Он молод весел и женат, он счастлив, и красив собой, и больше любит он когда по имени его зовут. Но не удастся привязаться ни умом ни чувствами, пока ты не увидишь в нем кого то очень близкого, а неестественно любить кого-то искусственно, хватает мне и без того и пошлого и низкого. Я прошу его, чтоб стал он тем кто мне так нужен был, в день когда я начал жить, а свеча погасла вдруг. И снег за окнами летал, а на кухне ужин стыл, и хотелось говорить, да только никого вокруг. Мне не нужен господин, я хочу лишь другом стать. И общаться с ним на ты, как простые дети. Что бы так, как он меня, я его сумел узнать, и уже не променял ни на что на свете. Но не увидеть красоты пропадом пропащему, и тепла не ощутить, кто к нему не тянется. И полюбить его не сможешь ты по настоящему, если господином он для тебя останется. Да, спору нет, что среди всех сильных нет сильней его, и красивей и добрей, и богаче тоже. Только мне нет никаких дел, до этого всего, мне из всех его богатств - простота дороже. Крепче зубы стисну я, и губы на замок запру, только чтоб душа из тела вдруг не вышла вон. И развею наконец по миру да по ветру, все сомнения, что живет где то в моем сердце он. Тот мошенник вор и плут у меня укравший все, кто явился пастухом, и про счастье мне наврал, вот только почему то свет, от него оставшийся, вдруг откуда не возьмись мне всего дороже стал. Тот кто странно говорит на наречии милости, да как понять такой язык, с нашим то незнанием. И если благо, по своей, скупости да гнилости, мы считаем, за грехи божьим наказанием. А он зовет к себе и ждет в царствие небесное, где ни солнца ни луны, ни огня в помине нет, но где весь свет лишь от него, и с чувствами телесными, нам до туда не дойти и за миллионы лет. Только чистую любовь, а не благоговение, и не почтение и не страх мы ему должны дарить, а чтоб ничем не осквернить нам эти отношения, мы не величие его должны, а простоту ценить. И производное от «бык» безграмотною быченностью, зря пытаемся понять суть необъяснимую, ведь до тех пор пока мы Бога не признаем личностью, да так и будет он для нас цель недостижимая, так что брат не говори мне ничего по поводу, в отношениях твоих с Богом как с хозяином сколько б ты не приводил мне самых разных доводов, есть любовь, и вера есть, но в страсти и с отчаянием, а осознание его так многим отличается, от просто веры, что он есть индийский или греческий, и именно с того момента все и начинается, когда мы пробуем понять его по человечески.

Показать весь текст

24 Май, 20:48 #443 #363206

>>363195
Ну и какие профиты твой батя напрактиковал?

24 Май, 20:51 #444 #363207

>>363204
Ха-ха :) Ты разве не знал? Не бывает чужого солнца.

Солнце встает над родной стороной
дали становятся краше
на пограничном посту часовой
видит что солнце не наше.
Может он выпил чего не того, а может он трезвый кто знает
А может на свете помимо всего солнце чужое бывает.
Может его сотворили враги,чтобы беду наслать -
чтобы промыть нашим людям мозги - солнце. я буду стрелять! (3 раза)
Сплюнул в сторонку, виновку схватил матерным словом ругнулся
выстрелил в небо - но солнце не сбил -видно слегка промахнулся.
Он рассрелял полный боекомплект
но как и прежде светило,
распросраняло свой вражеский свет и неуклонно всходило! (3 раза)
Наш пограничник поправил мундир , перекрестился - кто знает,
а может и зря нас учил командир что солнце чужое бывает.
Небо бескрайнее, без берегов
скучно порой на границе
если нарочно придумать врагов - можно слегка вдохновиться.
Солнцу ущерба от этого нет - а воинский дух возрастает
и потому вот уже много лет кто нибудь в солнце стреляет (3)
Наш часовой на посту размышлял, тучи на небе - как странно -
будто в себя я сегодня стрелял - чувствую на сердце рана..
Целую ночь пограничник не спал - Господу Богу молился
А на восходе винтовочку снял .. -
и перед солнцем склонился.

24 Май, 20:51 #444 #363207

>>363204
Ха-ха :) Ты разве не знал? Не бывает чужого солнца.

Солнце встает над родной стороной
дали становятся краше
на пограничном посту часовой
видит что солнце не наше.
Может он выпил чего не того, а может он трезвый кто знает
А может на свете помимо всего солнце чужое бывает.
Может его сотворили враги,чтобы беду наслать -
чтобы промыть нашим людям мозги - солнце. я буду стрелять! (3 раза)
Сплюнул в сторонку, виновку схватил матерным словом ругнулся
выстрелил в небо - но солнце не сбил -видно слегка промахнулся.
Он рассрелял полный боекомплект
но как и прежде светило,
распросраняло свой вражеский свет и неуклонно всходило! (3 раза)
Наш пограничник поправил мундир , перекрестился - кто знает,
а может и зря нас учил командир что солнце чужое бывает.
Небо бескрайнее, без берегов
скучно порой на границе
если нарочно придумать врагов - можно слегка вдохновиться.
Солнцу ущерба от этого нет - а воинский дух возрастает
и потому вот уже много лет кто нибудь в солнце стреляет (3)
Наш часовой на посту размышлял, тучи на небе - как странно -
будто в себя я сегодня стрелял - чувствую на сердце рана..
Целую ночь пограничник не спал - Господу Богу молился
А на восходе винтовочку снял .. -
и перед солнцем склонился.

Показать весь текст

24 Май, 20:52 #445 #363208

>>363204
>тантры и множество агам и нигам
>мантры и янтры и правила сад-ханы богов и богинь
>описание разных видов ньясы, таких как сришти, стхити (и санхара), различных сидячих поз (йоги), таких как «связанная» и «облегченная» позы лотоса.
>Ты описал три класса людей — пашу, вира и дивья, и божеств, благодаря которым достигается успех при использовании каждой из мантр (50-52).
>Ты тысячью способов открыл людям обряды, включающие садхану с женщиной, обряды, в которых используются черепа или трупы, и те обряды, что совершаются сидя на погребальном костре
Где про это можно прочитать\узнать подробнее?

Ответы>>363209

24 Май, 20:56 #446 #363209

>>363208
Цитата из Маханирвана-тантры. Самого легитимного священного писания Кали-Юги.

Ответы>>363212

24 Май, 21:01 #447 #363210

Воистину, воистину и еще раз воистину, я говорю Тебе, что в этот век1 нет иного пути к освобождению, чем тот, о котором говорит агама2 (7). О Всеблагая! Я уже предупреждал в ведах, смрити и пуранах, что в эту югу мудрые будут практиковать по учению агамы (8). Воистину и вне всякого сомнения, тот, кто в такое время пренебрегает этим учением и следует другому, не достигнет освобождения (9). Я — единственный Властитель мира, обо мне одном говорят веды, пураны, смрити и самхиты (10). Веды и пураны называют меня источником чистоты всех трех миров3, и тот, кто отвергает мое учение — неверующий и грешник, подобный убийце брахмана (11). Поэтому, о Дэви, если практикующий не следует моим наставлениям, его религиозная практика не только не увенчается успехом, но приведет в ад4 (12). Глупец, который станет придерживаться другого учения, пренебрегая моим, — такой же грешник, как убийца брахмана, женщины или своих родителей. Не сомневайся в этом (13).

(Маханирвана-тантра)

Ответы>>363227

24 Май, 21:03 #448 #363211

В кали-югу тантрические мантры действенны, немедленно приносят плоды и хороши для джапы, яджны и других подобных практик и ритуалов (14). Ведические обряды и мантры, которые были эффективными в первую эпоху5, в современную эпоху уже не действуют. Они утратили свое могущество, подобно змеям, у которых вырваны ядовитые зубы, или мертвым змеям (15). Во всех этих мантрах, вместе взятых, не больше силы, чем в органах чувств настенного изображения. Использо-
вать в практике нетантрические мантры так же бессмысленно, как жить с бесплодной женщиной. Это всего лишь напрасный труд (16-17). Кто в эту эпоху пытается спастись способами, отличными от моих, тот подобен глупцу, который, умирая от жажды, роет колодец на самом берегу Джахнави1 (18). Тот, кто, зная о моей дхарме, ищет другую, подобен человеку, который, имея у себя дома нектар, жаждет ядовитого сока аканды (19). Ни в этой, ни в следующей жизни нет иного пути к спасению и счастью, чем тот, который указан в тантрах (20). Из моих уст вышло несколько тантр, включающих священные легенды и практики, как для сиддхов, так и для садхак (21).

24 Май, 21:03 #449 #363212

>>363209
Судя по всему это годнота, надо изучить.

24 Май, 21:06 #450 #363213

О Возлюбленная! Из-за того что сейчас много людей, принадлежащих к типу пашу, и из-за больших различий в степени подготовленности людей было сказано, что дхарма писаний кулачары должна держаться в секрете (22). Но я открыл человечеству часть этой дхармы, чтобы склонить к ней людские умы. Эта часть содержит знания о разных видах божеств и тех, кто им поклоняется. Например, о Бхайраве, Ветале, Ватуке, Наике, шак-
тах, шиваитах, вишнуитах, саурах, ганапатьях. Кроме того, я описал различные мантры и янтры, помогающие человеку обрести сиддхи. Они требуют большого и непрерывного труда, но дают желаемый результат (23-25). Раньше я отвечал на вопросы в соответствии с ситуацией6 и натурой спрашивающего, и мой ответ мог принести пользу только ему лично (26). Никто прежде не задавал мне вопроса о благе всего человечества, и тем более о благе всего, что дышит, да еще с такими подробностями и с учетом дхармы каждой эпохи. Поэтому из любви к Тебе, о Парвати, я расскажу о самом существенном и о самом высшем (27-28). О Девеши! Я изложу Тебе самую суть вед, агам и в особенности тантр (29). Как знаток тантр — с другими людьми, как Джахнави — с другими реками, как я — со всеми другими дэвами, так «Маханир-вана-тантра» соотносится с прочими агамами (30).

24 Май, 21:15 #451 #363215

О Дающая благо! Зачем нужны веды, пураны и шастры, если тому, кто постиг эту великую тантру, подвластны все сиддхи (31). Поскольку Ты ради блага всего сущего задала мне этот вопрос, я поведаю Тебе о том, что ведет к процветанию Вселенной (32).
О Парамешвари! Процветание мира радует его Повелителя, ибо Он — душа этого мира, и этот мир зависит от Него. Он — Единый. Он — Вечный. Он — истина. Он — Высший и Неповторимый. Он — Неделимый1 и Проявляющийся сам по себе2. Он — Вечный Разум и Блаженство (33-34). Он — Неизменный3, Самосущий4, Всегда Одинаковый5, Невозмутимый6, выше любых качеств7. Он созерцает8 и Он наблюдает9 за всем преходящим. Он вездесущ10. Он — душа всего сущего11. Вечный и Вездесущий, Он невидимо пронизывает все вещи.
Хотя у Него нет органов чувств, все органы чувств функционируют благодаря Ему (35-36). Он — первопричина трех миров, но находится за пределами миров и ума. Невыразимый и Всеведущий, Он знает все, но Его не знает никто (37). Он управляет этой непознаваемой Вселенной, и все движущееся и неподвижное во всех трех мирах зависит от Него. Мир, озаренный светом Его Истины, сияет, как сама Истина. Мы1 тоже произошли из Него, Он — причина нашего существования (38-39). Он, единственный Владыка2, — источник всех существ. Проявление Его творческой энергии во всех трех мирах зовется Брахмой (40). По Его воле Вишну охраняет, а я разрушаю. Индра и все прочие охраняющий мир боги подвластны Ему и управляют своими областями под Его надзором. Ты — Его высшая Пракрити, почитаемая во всех трех мирах (41-42). Каждый выполняет свою работу благодаря энергии, которая исходит от Него, обитающего в каждом сердце. Никто не может быть независимым от Него (43). Из страха перед Ним дует ветер3, греет солнце, тучи проливают сезонные дожди, в лесах цветут деревья (44).
Это Он уничтожает время в период Великого Разрушения. Даже Страх и Смерть трепещут перед ним. Он — Бхагаван, которого веданта называет Ят Тат* (45). О Почитаемая дэвами! Не только все дэвы и дэви, но и вся Вселенная, от Брахмы до травинки, — Его формы (46). Если Он доволен, вся Вселенная довольна. То, что сделано во
славу Его, сделано во славу всего сущего (47). Как вода, орошающая корни дерева, дает все необходимое листьям и ветвям, так почитание Его приносит радость всем бессмертным1 (48). Точно также, о Добродетельная, все прекрасные2 радуются, когда люди почитают Тебя и созерцают Тебя, когда их джапа и молитвы обращены к Тебе (49). О Пар-вати! Как все реки впадают в океан, так всякое почитание приходит к Нему, являющемуся высшей целью (50). Кем бы ни был садхака и к какому бы божеству он ни обращался с почтением, желая достичь своей цели, все, что он получает через дэву, приходит из одного и того же высшего источника (51). К чему какие-то еще слова, о Возлюбленная?
Он — единственный, о ком следует размышлять, кому следует молиться, кого следует почитать, чтобы достичь освобождения (52). Нет нужды страдать, поститься, умерщвлять плоть, следовать установлениям, соблюдать традиции и совершать большие жертвоприношения; не нужно придавать значения времени3, ньясе или мудре. И поэтому, о Кулешани4, кто станет искать прибежища не в Нем, а в чем-то ином? (53-54).
Конец второй улласы, которая называется «Введение в поклонение Брахману».

А теперь все плавненько перекатываемся в Йога Васиштха тренж лол. Дальше сами. Я устал.

24 Май, 21:15 #451 #363215

О Дающая благо! Зачем нужны веды, пураны и шастры, если тому, кто постиг эту великую тантру, подвластны все сиддхи (31). Поскольку Ты ради блага всего сущего задала мне этот вопрос, я поведаю Тебе о том, что ведет к процветанию Вселенной (32).
О Парамешвари! Процветание мира радует его Повелителя, ибо Он — душа этого мира, и этот мир зависит от Него. Он — Единый. Он — Вечный. Он — истина. Он — Высший и Неповторимый. Он — Неделимый1 и Проявляющийся сам по себе2. Он — Вечный Разум и Блаженство (33-34). Он — Неизменный3, Самосущий4, Всегда Одинаковый5, Невозмутимый6, выше любых качеств7. Он созерцает8 и Он наблюдает9 за всем преходящим. Он вездесущ10. Он — душа всего сущего11. Вечный и Вездесущий, Он невидимо пронизывает все вещи.
Хотя у Него нет органов чувств, все органы чувств функционируют благодаря Ему (35-36). Он — первопричина трех миров, но находится за пределами миров и ума. Невыразимый и Всеведущий, Он знает все, но Его не знает никто (37). Он управляет этой непознаваемой Вселенной, и все движущееся и неподвижное во всех трех мирах зависит от Него. Мир, озаренный светом Его Истины, сияет, как сама Истина. Мы1 тоже произошли из Него, Он — причина нашего существования (38-39). Он, единственный Владыка2, — источник всех существ. Проявление Его творческой энергии во всех трех мирах зовется Брахмой (40). По Его воле Вишну охраняет, а я разрушаю. Индра и все прочие охраняющий мир боги подвластны Ему и управляют своими областями под Его надзором. Ты — Его высшая Пракрити, почитаемая во всех трех мирах (41-42). Каждый выполняет свою работу благодаря энергии, которая исходит от Него, обитающего в каждом сердце. Никто не может быть независимым от Него (43). Из страха перед Ним дует ветер3, греет солнце, тучи проливают сезонные дожди, в лесах цветут деревья (44).
Это Он уничтожает время в период Великого Разрушения. Даже Страх и Смерть трепещут перед ним. Он — Бхагаван, которого веданта называет Ят Тат* (45). О Почитаемая дэвами! Не только все дэвы и дэви, но и вся Вселенная, от Брахмы до травинки, — Его формы (46). Если Он доволен, вся Вселенная довольна. То, что сделано во
славу Его, сделано во славу всего сущего (47). Как вода, орошающая корни дерева, дает все необходимое листьям и ветвям, так почитание Его приносит радость всем бессмертным1 (48). Точно также, о Добродетельная, все прекрасные2 радуются, когда люди почитают Тебя и созерцают Тебя, когда их джапа и молитвы обращены к Тебе (49). О Пар-вати! Как все реки впадают в океан, так всякое почитание приходит к Нему, являющемуся высшей целью (50). Кем бы ни был садхака и к какому бы божеству он ни обращался с почтением, желая достичь своей цели, все, что он получает через дэву, приходит из одного и того же высшего источника (51). К чему какие-то еще слова, о Возлюбленная?
Он — единственный, о ком следует размышлять, кому следует молиться, кого следует почитать, чтобы достичь освобождения (52). Нет нужды страдать, поститься, умерщвлять плоть, следовать установлениям, соблюдать традиции и совершать большие жертвоприношения; не нужно придавать значения времени3, ньясе или мудре. И поэтому, о Кулешани4, кто станет искать прибежища не в Нем, а в чем-то ином? (53-54).
Конец второй улласы, которая называется «Введение в поклонение Брахману».

А теперь все плавненько перекатываемся в Йога Васиштха тренж лол. Дальше сами. Я устал.

Показать весь текст

Аноним 24 Май, 23:09 #452 #363227

>>363210
>что в этот век1 нет иного пути к освобождению, чем тот, о котором говорит агама2

А если я не доверяю авторитету тантр? В Бхагавата-пуране и Чайтанья-чаритамрите о духовной практике говорится по-другому:

1. В Сатья-югу, когда ум человека наиболее устойчив, главный путь духовного самопознания - это мысленная медитация на Верховного Бога.
2. В Трета-югу следует проводить ведические жертвоприношения.
3. В Двапара-югу люди поклоняются изваяниям Бога в храмах.
4. В Кали-югу, наш век, самый простой и эффективный способ духовного развития - Шри Харинама, повторение святых имён Господа.

P.S. Выше указаны ОСНОВНЫЕ виды служения для каждого века, но не единственные. В той или иной форме они присутствуют во все эпохи.

Ответы>>363232

25 Май, 00:01 #453 #363232

>>363227
Не думашь что тут говорится об одном и том же, просто кришнаиты немного изменили понятия и вуаля, получилась харекришна?

Описание Бога в ИСККОн и описание Брахмана или Всевышнего в других не вайшнавских текстах один в один. Но они почему-то назвали его Кришна (даже не Вишну) Почему, ведь Кришна это имя только одно из последних аватаров. В Бхагават Гите есть момент когда он описывал вселенскую форму. Так же и других текстах есть такая же фишка. Там описание один в один. Шива показывал такую же форму в Шива-гите. Даже Ганеша в каком-то тексте тоже показывал свою вселенскую форму. Логично предположить что все боги это одно. То есть недвойственный Брахман, ну можно как угодно называть. Во всех текстах говорится о том, что тот, кто разделяет богов, заблуждается. Это было и в Сатья Югу с Праджапати. Один в один практически. Даже в Бхагават Гите говорится об этом, но у кришнаитов внезапно, своя атмосфера и у бога есть Верховная Личность. А остальные что? вторичные личности? значит есть и Низшая Личность Бога? Просто для нью эйдж секты из Кали Юги нужен был идол, вот они и придумали по быстрому Кришну. Но только вот он не к селу не городу, на фоне тысяч других текстов. Может поэтому Прабхупада сьебался в США, так как знал, что в Индии его байки нахуй никому не нужны? И Гайдия вайшнавизм не взлетел. А в США никто не знает ни про какие тексты ИССКОН хорошо зашел. Так же и в других странах.

И почему вдруг ты не доверяешь авторитетам агамических текстов? Уж не потому ли что тебе так сказали дяди из ИССКОН? Только ихние книжки читай, только с их переводом и комментариями а то Кришна заругает? И не вдумай мыслить самостаятельно, если есть вопросы задай их Торсунову или кто там у вас авторитет?

Ну и напоследок. По традициям индийских сампрадай передавать знания принято только с официального посвящения в ученики. И при этом у самого передаваемого должны быть такие права как у Гуру. Которые передаются так же от предидущего Гуру в плоть до изначального Гуру или Бога. У Прабхупады не было ни одного официального ученика, не было никакой линии приемственности. Да и Гуру он только на словах. Как и многие сейчас, кто делает на этом бизнесс, продавая посвяшения и дикши за далары.

25 Май, 00:01 #453 #363232

>>363227
Не думашь что тут говорится об одном и том же, просто кришнаиты немного изменили понятия и вуаля, получилась харекришна?

Описание Бога в ИСККОн и описание Брахмана или Всевышнего в других не вайшнавских текстах один в один. Но они почему-то назвали его Кришна (даже не Вишну) Почему, ведь Кришна это имя только одно из последних аватаров. В Бхагават Гите есть момент когда он описывал вселенскую форму. Так же и других текстах есть такая же фишка. Там описание один в один. Шива показывал такую же форму в Шива-гите. Даже Ганеша в каком-то тексте тоже показывал свою вселенскую форму. Логично предположить что все боги это одно. То есть недвойственный Брахман, ну можно как угодно называть. Во всех текстах говорится о том, что тот, кто разделяет богов, заблуждается. Это было и в Сатья Югу с Праджапати. Один в один практически. Даже в Бхагават Гите говорится об этом, но у кришнаитов внезапно, своя атмосфера и у бога есть Верховная Личность. А остальные что? вторичные личности? значит есть и Низшая Личность Бога? Просто для нью эйдж секты из Кали Юги нужен был идол, вот они и придумали по быстрому Кришну. Но только вот он не к селу не городу, на фоне тысяч других текстов. Может поэтому Прабхупада сьебался в США, так как знал, что в Индии его байки нахуй никому не нужны? И Гайдия вайшнавизм не взлетел. А в США никто не знает ни про какие тексты ИССКОН хорошо зашел. Так же и в других странах.

И почему вдруг ты не доверяешь авторитетам агамических текстов? Уж не потому ли что тебе так сказали дяди из ИССКОН? Только ихние книжки читай, только с их переводом и комментариями а то Кришна заругает? И не вдумай мыслить самостаятельно, если есть вопросы задай их Торсунову или кто там у вас авторитет?

Ну и напоследок. По традициям индийских сампрадай передавать знания принято только с официального посвящения в ученики. И при этом у самого передаваемого должны быть такие права как у Гуру. Которые передаются так же от предидущего Гуру в плоть до изначального Гуру или Бога. У Прабхупады не было ни одного официального ученика, не было никакой линии приемственности. Да и Гуру он только на словах. Как и многие сейчас, кто делает на этом бизнесс, продавая посвяшения и дикши за далары.

Показать весь текст
Ответы>>363333

25 Май, 00:27 #454 #363240

Капєць, и что такая бадяга с этими калиюгами повторяется каждый вселенский цикл?

Ответы>>363302>>363307

25 Май, 10:38 #455 #363302

>>363240
Так же как меняется время года каждый раз. Хотя где-то время года не меняется, так же где-то всегда постоянная юга.

Ответы>>363340

25 Май, 10:55 #456 #363307

>>363240
Ну да. Поэтому советую не сидеть на жопе, а заниматься саморазвитием и практиками, чтобы потом не соснуть, родившись в кали-югу снова.

Ответы>>363313>>363340

25 Май, 12:11 #457 #363313

>>363307
Тащем-то в Кали Юге есть свои ништяки. Как и в любой другой юге.

Ответы>>363332>>363335

25 Май, 13:25 #458 #363332

>>363313
Ну да, быть счастливым aka свинья в своем свинарнике.

25 Май, 13:28 #459 #363333

>>363232
Ну ну. Всяк кулик своё болото хвалит. Ты просто предвзято относишься к гаудия вайшнавизму, + я не говорю уже про ошибки в твоем тексте.

Ответы>>363343

25 Май, 13:34 #460 #363335

>>363313
Ну профиты, в основном, сомнительные и сильно уступают профитам других юг. А вот простота практики и достижения профитов это уже лучше, но вот только почти никто ничего не изучает, не практикует и не получает, тупо тратят жизнь на всю хуйню, а потом рождаются в адах и спрашивают ЗА ЩОООО?.

25 Май, 13:41 #461 #363340

>>363302
>>363307
То наверное богам надоедает все это однообразия одно и тоже целую вечность.

Ответы>>363350

25 Май, 13:49 #462 #363343

>>363333
А все потому что он не нужен.

Гаудия-вашнавизм это молодая патриархальная монотеистическая секта, появившая в период упадка традиционной индийской философии и ведической традиции, в период мусульманского господства в Индии в XVI веке. Она появилась в исламской среде, в Бенгалии (Бенгалия сегодня частично не Индия, а исламское государство Бангладеш), и несмотря на то, что берёт начало в культах сельского населением Индии, она находилась под глубоким влиянием ислама, а потом и христианства.

Такая же байда что и славяно арийские веды.

Ответы>>363476

87 Кб, 570x378

25 Май, 13:55 #463 #363347

Теперь внимание, слова самого Прабхупады:

«Пытаясь вписать движение сознания Кришны в соответствующий историко-культурный контекст, многие люди отождествляют его с индуизмом. Но это заблуждение... Несмотря на то что сознание Кришны и современный индуизм имеют общие исторические корни – древнюю ведическую культуру Индии, индуизм наряду с другими «великими религиями» стал сектантским институтом, тогда как сознание Кришны универсально и не вмещается в рамки относительных сектантских определений... Существует ошибочное мнение, будто бы движение сознания Кришны представляет собой индуистскую религию... Иногда индийцы, живущие как в самой Индии, так и за её пределами, думают, что мы проповедуем индуистскую религию, но это не так... Движение сознания Кришны не имеет ничего общего ни с индуизмом, ни с какой-либо другой религиозной системой... Люди должны понять, что движение сознания Кришны не проповедует так называемую индуистскую религию» (Наука Самоосознания)

То есть он в открытую сказал что это не индуизм а просто паразитирующая на индийской культуре секта.

Ответы>>363465

25 Май, 13:57 #464 #363350

>>363340
>То наверное богам надоедает
Ну так они тоже не бессмертные, лол, просто живут очень долго, по сравнению с людьми особенно с людьми в кали-югу. Им также не надоедает их жизнь как тебе твоя, они ещё и всякими делами должны заниматься, обязанности свои выполнять, так что разнообразия у них хватает.

Ответы>>363353

25 Май, 13:57 #465 #363351

Считать это течение бхакти основным не просто натяжка, а откровенная ложь. Все течения индийской средневековой философии, включая и бхакти, формировались в Южной Индии и Кашмире, где дольше всего сохранялась независимость от мусульман. В Северной Индии, оккупированной мусульманами стали сразу же формироваться секты и течения тоталитарного характера - с одним богом-предводителем, требовавшим слепой веры и отсутствия всякой рациональности.

25 Май, 14:02 #466 #363353

>>363350
Это почему они не бессмертные, они же боги? Вишну например он бессмертен.

Прикольно будет если люди найдут лекарства от старости и смерти тоже станут "богами" и будут жить до тепловой смерти вселенной.

Ответы>>363360

25 Май, 14:11 #467 #363358

Двайта-веданта Мадхвы, исток Гаудия-вашнавизма, обвиняется исследователями в приверженности идеям ислама, а сам гаудия-вайшнавизм сформировался в исламской Бенгалии в 16 веке из обращённых в Индуизм мусульман. Гаудия-вайшнавизм впитал харрактерные для монотеистических религий черты: Монотеизм, Патриархат, нетерпимость к другим религиям, антропоцентризм. Поздние гаудия-вайшнавы, начавшие сотрудничество с британским колониальным правительством, произвели реформу-адаптацию гаудия-вайшнавизма под стандарты британского пуританства. Одновременно они с помощью британской силовой поддержки начали карательные операции по отношению к другим школам и традициям, не соответствующих "моральным стандартам" западного общества. Позднее Прабхупада, получивший западное образование в британском колледже, повёз эти патриархальные монотеистические взгляды (знакомые западу по христианству и исламу) обратно, но уже под соусом шафранового цвета.

Я не скажу про основную массу, которая вообще считает что в Индии поют харе кришну. Но как бы печально что даже на дваче многие до сих пор считают кришнаитов легитимным индуисским учением, или путем к достижению бога. Да и популярность этой секты показывает масштабы пиздеца, вот реально Кали Юга.

Как по мне так пусть лучше люди жрут, бухают, трахаются, сидят на дваче, просирают жизни в погоне за бабками, или чем то там еще, чем в поисках истины попадут в такие секты.

25 Май, 14:15 #468 #363360

>>363353
Теоритически, может и бессмертны, но когда происходит Махапралайя и Махакала уничтожает вселенную, вместе со всеми богами и демонами, и затем уничтожается сам. Все сбрасывается. В каждом новом цикле свой Вишну и остальные.

Ответы>>363362

25 Май, 14:23 #469 #363362

>>363360
И что могущественые боги за столько времени не нашли способа избежать Махапралайя и Махакала?

Ответы>>363365>>363376

25 Май, 14:35 #470 #363365

>>363362
Ну как бы этого нельзя избежать, потому что все живые и неживые, в том числе силы, процессы управляющие всеми живыми существуют внутри этого мира, как волны на поверхности океана. Когда пропадает океан, соответственно пропадают и волны.

Когда заканчивается фильм, актеры внутри него тоже перестают существовать и они никак не могут на это повлиять какими бы они могущественными не были. Потому что это фильм, и ничего кроме фильма нету.

Когда заканчивается компьютерная игра, все персонажи так же перестают существовать. Потому что они часть игры.

Во время этого все сознания, все боги всех миров сливаются с Брахманом. Оттуда они заного и проявляются после начала нового цикла. Потому что все сознания и живые существа это Брахман и есть. Есть и освобожденные еще при жизни кто научился сливатся с Брахманом при существовании тела. Это не смерть в привычном понимании и они не умирают. Смерть это когда живое существо теряет физическое тело и вместе с ним свое эго. Так что боги и просветленые мудрецы в этом понимании - бессмертные.

Ответы>>363377

25 Май, 14:48 #471 #363376

>>363362
>И что могущественые боги за столько времени не нашли способа избежать Махапралайя и Махакала?
И зачем им это делать? У них нет ни одной причины для недовльства. Да и вообще, Махапралайя и Махакала это не что-то плохое. Можешь считать это новой партией настольной игры, ведь игроки ждут окончания игры, чтобы начать снова, вот тут у нас что-то подобное и есть.

Ответы>>363385

291 Кб, 365x510

25 Май, 14:50 #472 #363377

>>363365
В индийских писаниях обычно могущественные демоны всегда просят физического бессмертия за свои труды или аскезы. Обычно один из троицы дает им дают его, но с некоторыми ограничениями. В итоге они все равно умирают физически, но получают освобождение и просветление в этот момент лично от руки Дурги, Кали или еще кого-то.

В то же время в Йога Васиштхе есть истори, когда некоторые существа, даже такие как ворон обретают настоящее бессмертие и переживают даже разрушения мира.

Эти истори как бы показывают что бессмертия нельзя достичь ни накоплением богатства, ни накоплением могущества или силы. А настоящее бессмертие обретается только путем постижения Брахмана, Бога, Нирваны, как угодно.

Ответы>>363380

25 Май, 14:55 #473 #363380

>>363377
>бессмертия нельзя достичь ни накоплением богатства, ни накоплением могущества или силы.
Разве это и так не очевидно?

Ответы>>363383

25 Май, 15:03 #474 #363383

>>363380
Ну некоторые же верят что однажды они доживут до того момента когда изобретут лекарство от рака, спида и таблетку от смерти.

25 Май, 15:12 #475 #363385

>>363376
>И зачем им это делать?
Так у них память стирается и после разрушения все начинают с чистого листа, например был богом, после разрушения мира и сотворения нового стал гнилым бомжом у подворотни. Или память о близких людях друзьях, родителях и тд, все это удаляется, я думаю что это ужасно. Ведь нету памяти значит и нету выводов из прошлых деяний.

Ответы>>363387>>363402

25 Май, 15:22 #476 #363387

>>363385
Не стрирается у них память. Потому что они по умолчанию просветленные и освобожденные. Ну становятся такими сразу после появления.

25 Май, 16:03 #477 #363402

>>363385
Поистине, в начале это было Брахманом. Он узнал себя: "Я есмь Брахман". Поэтому он стал всем [сущим]. И кто из богов пробудился [к этому знанию] тот стал таким же. То же произошло с риши, то же с людьми. Видя это, риши Вамадева понял: "Я был Ману и Сурьей". Так и поныне – кто знает: "Я есмь Брахман", тот становятся всем [сущим]. И даже боги не могут помешать ему в этом, ибо он становится их Атманом. Кто же почитает другое божество и говорит: "Оно – одно, а я – другое", тот не обладает знанием. Он – как животное перед богами. Ведь, поистине, как многие животные приносят пользу человеку, так и каждый человек приносит пользу богам. Даже когда бывает взято одно животное, это причиняет неудовольствие, – чего же говорить о многих? Поэтому, им [богам] неприятно, когда люди знают это. (ЯДЖУР-ВЕДА)

25 Май, 16:20 #478 #363409

Не имеет частей четвертое [состояние] – неизреченное, растворение проявленного мира, приносящее счастье, недвойственное. Так звук Аум и есть Атман. Кто знает это, проникает [своим] Атманом в [высшего] Атмана.

© Мандукья упанишада

25 Май, 18:43 #479 #363465

>>363347
Почему ты вырываешь из контекста, и создаешь намеренно негативное отношение? Вот полный текст. Не для тебя, а для всех остальных. :
Пытаясь вписать движение сознания Кришны в соответствующий историко-культурный контекст, многие люди отождествляют его с индуизмом. Но это заблуждение. Шрила Прабхупада отрицает связь сознания Кришны с пантеизмом, политеизмом и кастовым сознанием, пронизывающими современный индуизм. Несмотря на то что сознание Кришны и современный индуизм имеют общие исторические корни - древнюю ведическую культуру Индии, индуизм наряду с другими «великими религиями» стал сектантским институтом, тогда как сознание Кришны универсально и не вмещается в рамки относительных сектантских определений.

Существует ошибочное мнение, будто бы движение сознания Кришны представляет собой индуистскую религию. На самом деле сознание Кришны никоим образом не является верой или религией, стремящейся одержать верх над другими верами или религиями. Напротив, это культурное движение имеет исключительно важное значение для всего человеческого общества и не соперничает ни с каким сектантским вероисповеданием. Это культурное движение, и единственная его цель - научить людей любить Бога.

Иногда индийцы, живущие как в самой Индии, так и за ее пределами, думают, что мы проповедуем индуистскую религию, но это не так, Вы не найдете слова «индус» в «Бхагавад-гите». Фактически, слово «индус» вообще не встречается в ведической литературе. Оно было введено в обиход мусульманами из соседних с Индией провинций: Афганистана, Белуджистана и Персии. На границе северо-западных провинции Индии есть река, под названием Синдху, и мусульмане, которые не могли правильно произносить это слово, называли реку Хинду, а обитателей этой местности - «индусами». В Индии европейцев на языке Вед называют млеччхами или йаванами. Аналогично этому, «индус» - имя, данное мусульманами.

Настоящая культура Индии описана в «Бхагавад-гите», где утверждается, что в соответствии с различными качествами (гунами) природы существуют разные типы людей, которых обычно относят к одному из четырех укладов социальных и четырех духовных укладов. Такая система социального и духовного деления известна под названием варнашрама-дхарма. Четыре варны, социальных уклада - это брахманы, кшатрии, вайшьи и шудры. Четыре ашрама, то есть духовных уклада - это брахмачарйа, грихастха, ванапрастха и санньяса. Система варнашрамы описана в ведических писаниях, называемых Пуранами. Цель данного института ведической культуры - дать каждому человеку образование, необходимое для совершенствования его знаний о Кришне, Боге. В этом заключается единственная цель Ведического общества.

Шри Чайтанья Махапрабху беседует с Раманандой Раем на берегу реки ГодавариБеседуя с великим преданным Раманандой Райем, Господь Чайтанья спросил: «В чем заключается основной принцип человеческой жизни?» Рамананда Рай ответил, что человеческая цивилизация начинается с принятия варнашрама-дхармы. Пока не будет достигнут уровень варнашрама-дхармы, о человеческой цивилизации не может быть и речи. Поэтому движение сознания Кришны прилагает все усилия, чтобы установить эту совершенную структуру человеческого общества, известную как сознание Кришны, или даива-варнашрама - божественная культура.

В современной Индии система варнашрамы приняла искаженные формы, и потому человек, родившийся в семье брахмана (представителя высшего социального уклада), претендует на то, чтобы его считали брахманом. Но шастра (писание) не признает этого. Предок человека мог быть брахманом по готре, родовой принадлежности, но истинная варнашрама-дхарма основана на реальных качествах, развитых человеком независимо от его происхождения. Следовательно, мы не проповедуем систему, принятую сегодня у индусов. Это особенно относится к тем из них, кто находится под влиянием Шанкарачарьи, так как он учил, что Абсолютная Истина безлична, и тем самым косвенно отрицал существование Бога.
У Шанкарачарьи была особая миссия: он явился, чтобы восстановить авторитет Вед после периода влияния буддизма. Двадцать шесть веков назад буддийская религия благодаря покровительству императора Ашоке распространилась практически по всей Индии. Согласно ведической литературе, Будда был воплощением Кришны, наделенным особыми полномочиями и явившимся с особой целью. Его философскую систему, его вероучение приняли повсеместно, но он отвергал авторитет Вед. С распространением буддизма развитие ведической культуры как в самой Индии, так и за ее пределами, приостановилось. Единственной целью Шанкарачарьи было вытеснить философскую систему Будды, поэтому он и ввел систему, называемую майавадой.

25 Май, 18:43 #479 #363465

>>363347
Почему ты вырываешь из контекста, и создаешь намеренно негативное отношение? Вот полный текст. Не для тебя, а для всех остальных. :
Пытаясь вписать движение сознания Кришны в соответствующий историко-культурный контекст, многие люди отождествляют его с индуизмом. Но это заблуждение. Шрила Прабхупада отрицает связь сознания Кришны с пантеизмом, политеизмом и кастовым сознанием, пронизывающими современный индуизм. Несмотря на то что сознание Кришны и современный индуизм имеют общие исторические корни - древнюю ведическую культуру Индии, индуизм наряду с другими «великими религиями» стал сектантским институтом, тогда как сознание Кришны универсально и не вмещается в рамки относительных сектантских определений.

Существует ошибочное мнение, будто бы движение сознания Кришны представляет собой индуистскую религию. На самом деле сознание Кришны никоим образом не является верой или религией, стремящейся одержать верх над другими верами или религиями. Напротив, это культурное движение имеет исключительно важное значение для всего человеческого общества и не соперничает ни с каким сектантским вероисповеданием. Это культурное движение, и единственная его цель - научить людей любить Бога.

Иногда индийцы, живущие как в самой Индии, так и за ее пределами, думают, что мы проповедуем индуистскую религию, но это не так, Вы не найдете слова «индус» в «Бхагавад-гите». Фактически, слово «индус» вообще не встречается в ведической литературе. Оно было введено в обиход мусульманами из соседних с Индией провинций: Афганистана, Белуджистана и Персии. На границе северо-западных провинции Индии есть река, под названием Синдху, и мусульмане, которые не могли правильно произносить это слово, называли реку Хинду, а обитателей этой местности - «индусами». В Индии европейцев на языке Вед называют млеччхами или йаванами. Аналогично этому, «индус» - имя, данное мусульманами.

Настоящая культура Индии описана в «Бхагавад-гите», где утверждается, что в соответствии с различными качествами (гунами) природы существуют разные типы людей, которых обычно относят к одному из четырех укладов социальных и четырех духовных укладов. Такая система социального и духовного деления известна под названием варнашрама-дхарма. Четыре варны, социальных уклада - это брахманы, кшатрии, вайшьи и шудры. Четыре ашрама, то есть духовных уклада - это брахмачарйа, грихастха, ванапрастха и санньяса. Система варнашрамы описана в ведических писаниях, называемых Пуранами. Цель данного института ведической культуры - дать каждому человеку образование, необходимое для совершенствования его знаний о Кришне, Боге. В этом заключается единственная цель Ведического общества.

Шри Чайтанья Махапрабху беседует с Раманандой Раем на берегу реки ГодавариБеседуя с великим преданным Раманандой Райем, Господь Чайтанья спросил: «В чем заключается основной принцип человеческой жизни?» Рамананда Рай ответил, что человеческая цивилизация начинается с принятия варнашрама-дхармы. Пока не будет достигнут уровень варнашрама-дхармы, о человеческой цивилизации не может быть и речи. Поэтому движение сознания Кришны прилагает все усилия, чтобы установить эту совершенную структуру человеческого общества, известную как сознание Кришны, или даива-варнашрама - божественная культура.

В современной Индии система варнашрамы приняла искаженные формы, и потому человек, родившийся в семье брахмана (представителя высшего социального уклада), претендует на то, чтобы его считали брахманом. Но шастра (писание) не признает этого. Предок человека мог быть брахманом по готре, родовой принадлежности, но истинная варнашрама-дхарма основана на реальных качествах, развитых человеком независимо от его происхождения. Следовательно, мы не проповедуем систему, принятую сегодня у индусов. Это особенно относится к тем из них, кто находится под влиянием Шанкарачарьи, так как он учил, что Абсолютная Истина безлична, и тем самым косвенно отрицал существование Бога.
У Шанкарачарьи была особая миссия: он явился, чтобы восстановить авторитет Вед после периода влияния буддизма. Двадцать шесть веков назад буддийская религия благодаря покровительству императора Ашоке распространилась практически по всей Индии. Согласно ведической литературе, Будда был воплощением Кришны, наделенным особыми полномочиями и явившимся с особой целью. Его философскую систему, его вероучение приняли повсеместно, но он отвергал авторитет Вед. С распространением буддизма развитие ведической культуры как в самой Индии, так и за ее пределами, приостановилось. Единственной целью Шанкарачарьи было вытеснить философскую систему Будды, поэтому он и ввел систему, называемую майавадой.

Показать весь текст

25 Май, 18:43 #480 #363466

Строго говоря, философия майавады - это атеизм, так как он предлагает метод, согласно которому человек только воображает, что Бог есть. Философская система майавады существует с незапамятных времен. Современная индийская религиозная система, то есть практически вся культура Индии, основана на философии майавады Шанкарачарьи, представляющей собой компромисс с философией буддизма. По философии майавады Бога на самом деле нет, или если Бог и есть, то Он безличен и всепроникающ, а потому Его можно представлять себе в любой форме. Такой вывод не согласуется с ведическими писаниями. В них говорится о многих полубогах, которым поклоняются для достижения различных целей, но в любом случае Верховный Господь, Личность Бога, Вишну, признается верховным повелителем. Такова подлинная ведическая культура.
Философия сознания Кришны не отрицает существования Бога и полубогов, философия же майавады отрицает и то и другое. Она утверждает, что не существует ни Бога, ни полубогов. Для майавади в конечном счете все - ничто. Они говорят, что можно вообразить себе любого властителя: Вишну, Дургу, Господа Шиву или бога Солнца, так как это и есть те полубоги, которым, как правило, поклоняются в обществе. Но философия майавады фактически не признает существования кого бы то ни было из них. Майвади говорят, что если человек не может сосредоточить свои мысли на безличном Брахмане, то он может вообразить любую из этих форм. Это новая система, получившая название панчопасана. Ее ввел Шанкарачарйа, но «Бхагавад-гита» не подтверждает ни одной из этих доктрин, и потому они не авторитетны.

«Бхагавад-гита» признает существование полубогов. Полубоги описаны в Ведах, и отрицать их существование невозможно, но не следует представлять их или поклоняться им по методу Шанкарачарьи. В «Бхагавад-гите» отвергается поклонение полубогам. В ней (7.20) ясно говорится:

камаис таис таир хрта-джнанах
прападйанте нйа-деватах
там там нийамам астхайа
пракртйа нийатах свайа

«Те, чей ум извращен материальным желаниями, предаются полубогам и следуют определенным правилам и предписаниям поклонения, соответствующим их собственной природе». Кроме того, в «Бхагавад-гите» (2.44) Господь кришна говорит:

бхогаишварйа-прасактанам
тайапахрта-четасам
вйавасайатмика буддхих
самадхау на видийате

«В умах тех, кто слишком привязан к чувственным наслаждениям и материальному богатству и введен ими в заблуждение, не появляется твердая решимость начать преданное служение». Тех, кто поклоняется различным полубогам, называют хрта-джнанах, что означает «тот, кто лишился рассудка». Далее это объясняется в «Бхагавад-гите» (7.23) так:

антават ту пхалам тешам
тад бхаватй алпа-медхасам
деван дева-йаджо йанти
мад-бхакта йанти мам апи

«Скудоумные люди поклоняются полубогам, но плоды этого поклонения ограниченны и преходящи. Те, кто поклоняется полубогам, отправляются на планеты полубогов, но Мои преданные достигают Моей высшей обители». Вознаграждения, получаемые от полубогов, преходящи, так как любые материальные удобства неизбежно связаны с бренным телом. Какого бы материального комфорта ни достигал человек, либо с помощью современных научных методов, либо по благословению полубогов, как только умирает его тело, им приходит конец. Духовное же развитие продолжается бесконечно.

Харинама в Санкт-Петербурге на День России 2013.06.12. Возле Русского музеяЛюди не должны думать, что мы проповедуем сектантскую религию. Нет. Мы просто учим их любить Бога. Есть много теорий о существовании Бога. Атеист, например, никогда не поверит в Бога. Такие атеисты, как профессор Жак Моно, получивший Нобелевскую премию, заявляют, что все происходит случайно (теория, давным-давно выдвигавшаяся индийским философами-атеистами вроде Чарваки). Другие философии, к примеру карма-мимамса, утверждают, что, если человек добросовестно выполняет свою работу, желаемый результат придет сам собой, и нет никакой необходимости обращаться к Богу. Сторонники таких теорий приводят в доказательство следующий довод: если человек заразился чем-то и принимает лекарство от этой болезни, то он вылечится. На это можно возразить, что даже если человеку дать самое хорошее лекарство, он все равно может умереть. Результаты не всегда предсказуемы. Следовательно, существует высшая власть, дайва-нетрена, высший повелитель. Ведь случается же иногда, что сын богатого и благочестивого человека становится бродягой-хиппи, а человеку, который работал не покладая рук и разбогател, врач говорит: «Теперь вам ничего нельзя есть, кроме ячменного отвара».

Согласно теории карма-мимамсы мир развивается без верховного руководства Бога. Такие философии утверждают, что причиной всего является вожделение (карма-хаитукам). Вожделение влечет мужчину к женщине, случайно возникает половая связь, и женщина беременеет. На самом деле никто не собирался делать женщину беременной, но, согласно естественному ходу вещей, соединение мужчины и женщины дает свои плоды. Атеистическая теория, которая названа в шестнадцатой главе «Бхагавад-гиты» асурической, то есть демонической, утверждает, что на самом деле все происходит по воле случая, и причиной всего является естественное влечение. Эта демоническая теория поддерживает мнение о том, что если человек хочет избежать рождения детей, то он может применять противозачаточные средства.

Однако на самом деле все осуществляется по великому плану - ведическому плану. В ведической литературе есть указания относительно того, как мужчина и женщина должны соединяться, как им следует производить на свет детей и в чем назначение сексуальной жизни. Кришна говорит в «Бхагавад-гите», что секс, дозволенный ведическими правилами и ограничениями, законен и допустим. Случайный же секс недопустим. Если человек случайно поддается половому влечению и появляются дети, то они называются варна-санкарой, нежелательным населением. Так поступают низшие животные; для человека это неприемлемо. Для людей существует план. Мы не может принять теорию, утверждающую, что в человеческой жизни все идет не по плану или что все порождено случаем и материальной необходимостью.

Теория Шанкарачарьи, провозглашающая, что Бога нет, а нужно продолжать свою деятельность, и только ради того, чтобы сохранить в обществе мир и спокойствие, представлять себе Бога в какой-нибудь форме, тоже более или менее основана на идее случайности и необходимости. Но наш метод, который совершенно отличен от этого, основывается на авторитете. Кришна рекомендует именно эту божественную варнашрама-дхарму, а не кастовую систему в ее современном понимании. Эта нынешняя кастовая система порицается теперь и в Индии, и она заслуживает того, потому что деление людей по их происхождению противоречит ведической божественной кастовой системе.

25 Май, 18:43 #480 #363466

Строго говоря, философия майавады - это атеизм, так как он предлагает метод, согласно которому человек только воображает, что Бог есть. Философская система майавады существует с незапамятных времен. Современная индийская религиозная система, то есть практически вся культура Индии, основана на философии майавады Шанкарачарьи, представляющей собой компромисс с философией буддизма. По философии майавады Бога на самом деле нет, или если Бог и есть, то Он безличен и всепроникающ, а потому Его можно представлять себе в любой форме. Такой вывод не согласуется с ведическими писаниями. В них говорится о многих полубогах, которым поклоняются для достижения различных целей, но в любом случае Верховный Господь, Личность Бога, Вишну, признается верховным повелителем. Такова подлинная ведическая культура.
Философия сознания Кришны не отрицает существования Бога и полубогов, философия же майавады отрицает и то и другое. Она утверждает, что не существует ни Бога, ни полубогов. Для майавади в конечном счете все - ничто. Они говорят, что можно вообразить себе любого властителя: Вишну, Дургу, Господа Шиву или бога Солнца, так как это и есть те полубоги, которым, как правило, поклоняются в обществе. Но философия майавады фактически не признает существования кого бы то ни было из них. Майвади говорят, что если человек не может сосредоточить свои мысли на безличном Брахмане, то он может вообразить любую из этих форм. Это новая система, получившая название панчопасана. Ее ввел Шанкарачарйа, но «Бхагавад-гита» не подтверждает ни одной из этих доктрин, и потому они не авторитетны.

«Бхагавад-гита» признает существование полубогов. Полубоги описаны в Ведах, и отрицать их существование невозможно, но не следует представлять их или поклоняться им по методу Шанкарачарьи. В «Бхагавад-гите» отвергается поклонение полубогам. В ней (7.20) ясно говорится:

камаис таис таир хрта-джнанах
прападйанте нйа-деватах
там там нийамам астхайа
пракртйа нийатах свайа

«Те, чей ум извращен материальным желаниями, предаются полубогам и следуют определенным правилам и предписаниям поклонения, соответствующим их собственной природе». Кроме того, в «Бхагавад-гите» (2.44) Господь кришна говорит:

бхогаишварйа-прасактанам
тайапахрта-четасам
вйавасайатмика буддхих
самадхау на видийате

«В умах тех, кто слишком привязан к чувственным наслаждениям и материальному богатству и введен ими в заблуждение, не появляется твердая решимость начать преданное служение». Тех, кто поклоняется различным полубогам, называют хрта-джнанах, что означает «тот, кто лишился рассудка». Далее это объясняется в «Бхагавад-гите» (7.23) так:

антават ту пхалам тешам
тад бхаватй алпа-медхасам
деван дева-йаджо йанти
мад-бхакта йанти мам апи

«Скудоумные люди поклоняются полубогам, но плоды этого поклонения ограниченны и преходящи. Те, кто поклоняется полубогам, отправляются на планеты полубогов, но Мои преданные достигают Моей высшей обители». Вознаграждения, получаемые от полубогов, преходящи, так как любые материальные удобства неизбежно связаны с бренным телом. Какого бы материального комфорта ни достигал человек, либо с помощью современных научных методов, либо по благословению полубогов, как только умирает его тело, им приходит конец. Духовное же развитие продолжается бесконечно.

Харинама в Санкт-Петербурге на День России 2013.06.12. Возле Русского музеяЛюди не должны думать, что мы проповедуем сектантскую религию. Нет. Мы просто учим их любить Бога. Есть много теорий о существовании Бога. Атеист, например, никогда не поверит в Бога. Такие атеисты, как профессор Жак Моно, получивший Нобелевскую премию, заявляют, что все происходит случайно (теория, давным-давно выдвигавшаяся индийским философами-атеистами вроде Чарваки). Другие философии, к примеру карма-мимамса, утверждают, что, если человек добросовестно выполняет свою работу, желаемый результат придет сам собой, и нет никакой необходимости обращаться к Богу. Сторонники таких теорий приводят в доказательство следующий довод: если человек заразился чем-то и принимает лекарство от этой болезни, то он вылечится. На это можно возразить, что даже если человеку дать самое хорошее лекарство, он все равно может умереть. Результаты не всегда предсказуемы. Следовательно, существует высшая власть, дайва-нетрена, высший повелитель. Ведь случается же иногда, что сын богатого и благочестивого человека становится бродягой-хиппи, а человеку, который работал не покладая рук и разбогател, врач говорит: «Теперь вам ничего нельзя есть, кроме ячменного отвара».

Согласно теории карма-мимамсы мир развивается без верховного руководства Бога. Такие философии утверждают, что причиной всего является вожделение (карма-хаитукам). Вожделение влечет мужчину к женщине, случайно возникает половая связь, и женщина беременеет. На самом деле никто не собирался делать женщину беременной, но, согласно естественному ходу вещей, соединение мужчины и женщины дает свои плоды. Атеистическая теория, которая названа в шестнадцатой главе «Бхагавад-гиты» асурической, то есть демонической, утверждает, что на самом деле все происходит по воле случая, и причиной всего является естественное влечение. Эта демоническая теория поддерживает мнение о том, что если человек хочет избежать рождения детей, то он может применять противозачаточные средства.

Однако на самом деле все осуществляется по великому плану - ведическому плану. В ведической литературе есть указания относительно того, как мужчина и женщина должны соединяться, как им следует производить на свет детей и в чем назначение сексуальной жизни. Кришна говорит в «Бхагавад-гите», что секс, дозволенный ведическими правилами и ограничениями, законен и допустим. Случайный же секс недопустим. Если человек случайно поддается половому влечению и появляются дети, то они называются варна-санкарой, нежелательным населением. Так поступают низшие животные; для человека это неприемлемо. Для людей существует план. Мы не может принять теорию, утверждающую, что в человеческой жизни все идет не по плану или что все порождено случаем и материальной необходимостью.

Теория Шанкарачарьи, провозглашающая, что Бога нет, а нужно продолжать свою деятельность, и только ради того, чтобы сохранить в обществе мир и спокойствие, представлять себе Бога в какой-нибудь форме, тоже более или менее основана на идее случайности и необходимости. Но наш метод, который совершенно отличен от этого, основывается на авторитете. Кришна рекомендует именно эту божественную варнашрама-дхарму, а не кастовую систему в ее современном понимании. Эта нынешняя кастовая система порицается теперь и в Индии, и она заслуживает того, потому что деление людей по их происхождению противоречит ведической божественной кастовой системе.

Показать весь текст

25 Май, 18:44 #481 #363467

Люди в обществе подразделяются на разряды: одни из них инженеры, другие медики, третьи химики, четвертые торговцы, предприниматели и т.п. Однако принадлежность людей к этим классам должна определяться не их происхождением, а качествами. Ведическая литература не допускает ничего похожего на наследственную кастовую систему, и мы тоже не признаем ее. У нас нет ничего общего с кастовой системой, которую в настоящее время отверг и народ Индии. Напротив, мы предоставляем каждому возможность стать брахманом и достичь высшего статуса жизни.

Из-за того что современному обществу недостает брахманов (духовных наставников) и кшатриев (администраторов), а во всем мире у власти стоят шудры, т.е. рабочие, класс людей физического труда, в обществе так много противоречий. Чтобы смягчить эти противоречия мы и основали движение сознания Кришны. Если действительно будет восстановлен класс брахманов, другие уклады, обеспечивающие благополучие в обществе, появятся сами собой, точно так же, как если мозг в полном порядке, другие части тела - руки, живот и ноги - тоже действуют как следует.

Конечная цель этого движения - научить людей любить Бога. Чайтанья Махапрабху подтверждает заключение, гласящее, что высшее совершенство человеческой жизни - научиться любить Бога. Движение сознания Кришны не имеет ничего общего ни с индуизмом, ни с какой бы то ни было другой религиозной системой. Ни один настоящий христианин не захочет сменить свою веру на индуистскую. Точно так же ни один добропорядочный человек, принадлежащий к индуистской культуре, не проявит готовности поменять свою веру на христианскую. Такие перемены - для тех, у кого нет определенного статуса. Однако все захотят понять философию и науку о Боге и отнестись к этому серьезно. Люди должны понять, что движение сознания Кришны не проповедует так называемую индуистскую религию. Мы даем духовную культуру, способную разрешить все проблему жизни, и потому ее принимают во всем мире.

Ответы>>363478

25 Май, 19:07 #482 #363476

>>363343
Гаудия вайшнавизм основал сам Господь Кришна придя в форме аватара Чайтаньи Махапрабху.

Посреди эпохи Кали, чистым можно быть едва ли, тут без божьей помощи ни как.
И хотя нам помогали, милость мы не принимали, каждый сам себе и друг и враг.

В этот долгий страшный век, неспособен человек, жертвы богу верно воздавать.
От того Господь велел, что бы каждый просто пел, нужно вместе Бога призывать.

Посреди эпохи Кали мы 100 лет живем едва ли, и цена у нашей жизни грош. Что бы мы ни изучали, как бы мы не размышляли, век живи но мудрым не умрешь.

В этот беспокойный век, сам не может человек, правильно писания изучать. От того Господь велел, что бы каждый просто пел, нужно вместе Бога призывать.

Посреди эпохи Кали, люди много потеряли: аскетизм и милосердный нрав.
Те кто к Господу шагали, ссориться друг с другом стали споря кто же прав, а кто не прав.

В этот долгий страшный век склонен каждый человек лицемерным быть и враждовать, от того господь велел что бы каждый просто пел нужно Бога вместе призывать.

Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе!

P.s сын Кришнаита

1460 Кб, 500x377

25 Май, 19:16 #483 #363478

>>363467
Ты заебал постить цитаты из своей Багават Гиты и Шримат Багаватам как оно есть. Попробуй найди хоть одно подтверждение бреда прабхупады из любого нейтрального источника. Я тебе накидал кучу примеров из разных текстов где прямо говрится что нету никакой Верховной Личности Бога и не было никогда в индуизме. Даже в шиваитских или каких-то других текстах где почитают Шиву или Шакти как Ишвару в конечном итоге все сводится в недвойственности и Брахману. Это есть в ведах, это есть в упанишадах, это есть в тантрах. Только в кришнаитских тексах утверждается что Кришна - Верхованая личнасть, а Брахман это хуйня без задач для поехавших. И адекватные люди давно все понял про ИССКОН и я тебе даже примеры про исламизацию привел.

Я конечно понимаю, что тебе больно осознавать что ты не прав, особенно если тут замешаны какие-то глубоко личные переживания, служение богу и т д. Но пойми, что равно или поздно любое заблуждение прекращается, и не стоит привязыватся к старым привычкам, взглядам и догамам. Но тут уже столько фактов приведены о том, что ИССКОН не легитимен, но не будь таким твердолобым. Если так нравится кришнаизм создай ИССКОНА тред и иди выебыватся в свой тред, а тред про индуизм и ведическую культуру оставь тем, кому интересна ведическая культура а не сознание кришны. Потом удивляются за что кришнаитов не любят, да потому-что упортые форсите свою хуйню везде где есть слово веды. Одним словом паразиты.

Ответы>>363482

25 Май, 19:28 #484 #363482

>>363478
Но я не кришнаит, и я не писал цитат из Бхагават Гиты и Шримат Багаватам. Я скопипастил главу из книги "Наука Самоосознания" целиком, в ответ на то, что ты вырвал предложения из контекста и подал в "негативном цвете."

Собственные воззрения 25 Май, 19:28 #485 #363483

>>362618

Нет, не является ересью даже формально. Относится к шести школам индуизма, к астике (в отличие от буддизма).

25 Май, 19:31 #486 #363485

Кстати, когда ещё не знал про кришнаитов, нашёл у себя дома одну их книжку, про Капилу, и начал читать от нечего делать. Со временем у меня закрались подозрения что с текстом что-то не так, а потом я погуглил и узнал что они там у себя в иссконе все тексты переписывают под себя. С тех пор стараюсь не читать их литературу.

Тхеравада 25 Май, 20:17 #487 #363501

>>362739
Только не забывай что адвайта возникла гораздо позже буддизма, аж в 700 года нашей эры, и поэтому сказать что буддизм это какая-то адвайта - нельзя, а вот наоборот - пожалуйста. Шанкару как раз таки обвиняли в криптобуддизме.
>За это даже Будду послали нахуй из Индии
Будда как жил в Индии всю жизнь, так и жил.

Ответы>>363513>>363542

25 Май, 21:05 #488 #363513

>>363501
Ты говришь именно про авайту как школу, я говорю про элементы недвойственности в древних текстах.

Аноним 25 Май, 22:22 #489 #363542

>>363501
>адвайта возникла гораздо позже буддизма
>сказать что буддизм это какая-то адвайта - нельзя
Дело не в том, когда какая школа возникла. Речь о философии. По сути, буддизм - это та же ведическая религия из которой убрали концепцию Верховного Бога и души и стали отрицать поклонение мелким богам.
Основные же концепции, как то: карма, сансара, реинкарнация, медитация - остались и существуют в буддизме до сих пор.

Ответы>>363575

25 Май, 23:48 #490 #363572

Интересно почему будда не увидел или не почувствовал атмана, бога, брахмана, а сказал что ничего нет и все пусто может он неправильно медитировал?

Ответы>>363576>>363639

Тхеравада 25 Май, 23:54 #491 #363575

>>363542
В основном от большинства индуистких концепций остались только названия. Например, карма в буддизме, и карма в индуизме это разные вещи, несмотря на то, что называются одним словом, поскольку и буддизм и индуизм были сформированы в одной языковой среде. И, я бы сказал не убрали, а опровергли. Но дискутировать у меня нет желания.

Тхеравада 25 Май, 23:54 #492 #363576

>>363572
Могу ответить тебе с точки зрения буддизма - потому что их нет.

Ответы>>363582>>363584>>363604>>363605>>363616

26 Май, 00:13 #493 #363582

>>363576
А может ты неправильно понял? Он тебе лично это говорил?

26 Май, 00:16 #494 #363584

>>363576
Есть ли Бог?
Как-то рано утром, когда Будда вместе с Анандой, своим любимым учеником, вышел на утреннюю прогулку, один человек спросил его:
— Есть ли Бог?
Будда посмотрел этому человеку в глаза и сказал:
— Нет, Бога нет, никогда не было и никогда не будет. Выкинь эту чепуху из головы!
В середине того же дня к Будде пришел другой человек и спросил:
— Есть ли Бог?
Будда сказал:
— Бог есть, всегда был и всегда будет. Ищи и найдешь.
Ананда пришел в сильное замешательство, так как помнил ответ, который Будда дал утром, но не имел возможности спросить, потому что вокруг было много народа.
Вечером, когда Будда, сидя под деревом, смотрел на заходящее солнце и прекрасные облака, к нему пришел еще один человек и спросил:
— Есть ли Бог?
Будда молча, одним жестом пригласил человека сесть рядом, а сам закрыл глаза. Они долго сидели вместе и молчали, уже стало темно, солнце село… Тогда человек поднялся, коснулся ног Будды, сказал:
— Благодарю тебя за ответ, — и ушел прочь.
Когда Будда и Ананда остались одни, Ананда сказал:
— Я не смогу уснуть сегодня ночью, если ты не ответишь мне. В один и тот же день на один и тот же вопрос ты дал три разных ответа! Почему?!
Тогда Будда сказал:
— Я отвечал не тебе. Почему же ты пришел в замешательство? Первый человек верил в Бога и пришел не за ответом, а за подтверждением своей веры. Но все верования ошибочны. Знание — это нечто совершенно иное. Второй человек не верил в Бога. Он хотел, чтобы я подтвердил его неверие. Третий был подлинным искателем. Он хотел испытать. Он хотел, чтобы я открыл ему нечто, потому я не стал отвечать ему, а просто предложил сесть рядом со мной. И нечто произошло.

Ответы>>363592

26 Май, 00:37 #495 #363592

>>363584
Какие-то фантазии.

26 Май, 01:16 #496 #363604

>>363576
Охуел пидор? Может и нирваны нет?

Ответы>>363613

100 Кб, 1400x919

26 Май, 01:19 #497 #363605

>>363576
Если Брахмана нет, то кто тогда ты?

Ответы>>363612

25 Кб, 360x240

Тхеравада 26 Май, 01:30 #498 #363612

>>363605
Три мешка риса.

Ответы>>363618

Тхеравада 26 Май, 01:31 #499 #363613

>>363604
И да, и нет.

26 Май, 01:43 #500 #363616

>>363576
З буддийской точки зрения не существует самоосознания, что полностью противоречит здравому смыслу.

26 Май, 01:49 #501 #363618

>>363612
Совсем поехавший.

26 Май, 02:00 #502 #363620

Плез, буддисты сьебите выебыватся в свой дацан.

Ответы>>363709>>363725

26 Май, 07:20 #503 #363639

>>363572
>Интересно почему будда
Будда про это не говорил, т.к. если бы говорил, то чем его секта позднее ставшая религией отличалась бы от индуизма? В буддизме 95% от индуизма, причём под копирку, единственные различия это в отсутствии у буддистов понятий Атман, Брахман и т.п. Т.е., буддизм это такой индуизм для атеистов, вроде бы Бога нет, шудрам не припекает в кали-югу, вот и взлетело.

Ответы>>363681

26 Май, 12:45 #504 #363681

>>363639
Да тут видно что буддист дрочащий на названия и понятия. Мая нирвана лучше вашей. В общем то в этом и заключалось большинство споров между индуистами и буддистами. Те кто чяего то добивались не спорили.

ПЕРЕКАТ 26 Май, 12:47 #505 #363683

Пилите перекат, желательно с нормальной шапокй и желательно в ней сразу укажите кришнаитам их место.

Ответы>>363690

26 Май, 13:10 #506 #363690

>>363683
>укажите кришнаитам их место
Ты чего злой то такой? Здесь не должно быть предвзятости. Шапка должна быть нейтральной.

Ответы>>363717

26 Май, 15:54 #507 #363709

>>363620
Кстати, да. У нас тут ведический тред, но вдруг откуда-то буддистов повылезало. Буддизм ведь отрицает авторитет Вед, а в шапке указано, что проповедникам таких учений тут не место.

26 Май, 16:14 #508 #363717

>>363690
Я еще раз повторю, кришнаиты отрицают ведически и все другие писания. У них только свои тексты со своим переводом. Буддизм тоже самое. Пилите свои треды и проходите туда.

26 Май, 16:35 #509 #363725

>>363620
Как только задал вопрос насчет буддизм с точки зрения вед, сразу буддисты по вылазили со своими сраными тремя мешками риса.

Индуизм 26 Май, 19:58 #510 #363763

ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/re/res/363761.html (М)

Ответы>>363889

27 Май, 00:31 #511 #363889

>>363763
Я так понимаю, в тот тред перейдут последователи индуизма, а здесь останутся адепты нейтральной ведической культуры?
Такой расклад меня устраивает.

Ответы>>363919

27 Май, 09:45 #512 #363919

>>363889
>адепты нейтральной ведической культуры?
wat?

Ответы>>363968

27 Май, 12:44 #513 #363968

>>363919
Ну, нейтральной в том смысле, что не привязанной к Индии и индуизму.

Ответы>>364002

27 Май, 14:05 #514 #364002

>>363968
ведическая религия не привязанная к Индии? Славяно-арийский веды чтоли? Извини но это просто мукулатура.

Ответы>>364027

27 Май, 15:38 #515 #364027

>>364002
Я не говорил ни слова о славяно-арийских.
Но есть два важных момента:
1. Мы не должны ПРИВЯЗЫВАТЬ ведическую культуру к Индии, она должна быть достоянием всего человечества;
2. Не всё то ведическое, что индийское. В Индии и даже в индуизме есть много неведических вещей.

Ответы>>364058

156 Кб, 1920x1440

27 Май, 16:50 #516 #364058

>>364027
>В Индии и даже в индуизме есть много неведических вещей.
Например кришнаизм\ИСККОН.

Ответы>>364101

27 Май, 18:28 #517 #364101

>>364058
Ну вообще-то с точностью до наоборот. Глава ИСККОН Прабхупада как раз не хотел отождествлять свою организацию с Индией и индуизмом. Выше уже постили главу из книги, где он об этом пишет.

Собственные воззрения 28 Май, 21:17 #518 #364346

Почему так скучно? Почему никто не пишет? Где все срачи?
Неужели все кроме меня нашли Истину и ушли просветляться?

Ответы>>364380

29 Май, 00:47 #519 #364380

>>364346
Тред уже пару дней как в бамплимите. Сын кришнаита свалил. Больше никого и не было тут лол.

Ответы>>364788

Собственные воззрения 30 Май, 15:45 #520 #364788

>>364380
Может тогда нужен перекат без националистического индийского уклона?

Ответы>>364902

30 Май, 22:44 #521 #364902

>>364788
Давай будем просто называть вещи своими именами. Индуизм есть индуизм. Тру веды только в Индии сохранились. Факт есть факт.

30 Май, 22:50 #522 #364903

>>315461 (OP)
На пике Махабхарата, Бхагават-Гита, Поле битвы Курукшетра. Добра идущим, здравия ищущим. Народ, в каком треде обитают йоги?

30 Май, 22:56 #523 #364905

Заебали писать в бамплимитный тред.
ПЕРЕКАТ БЫЛ НЕДЕЛЮ НАЗАД.
https://2ch.hk/re/res/363761.html (М)

Ответы>>364906

30 Май, 22:59 #524 #364906

>>364905
Благодарю. Поправьте линк на карте раздела.

25 Июн, 00:00 #525 #371482

>>351894
>Рамакришна и его ученик Вивекананда

- Кто там?
- Это мы, кришнаиты!
- А кто с вами?
- Вивекананда!

25 Июн, 00:04 #526 #371486

>>362805
-- А эта бредятина откуда? -- спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю.
-- Изречения из "Упанишад", -- ответил с готовностью голос.
-- А что такое "Упанишады"? -- Я уже не был уверен, что сплю.
-- Не знаю, -- сказал голос.
Я встал и на цыпочках подошел к зеркалу. Я не увидел своего отражения. В мутном стекле отражалась занавеска, угол печи и вообще много вещей. Но меня в нем не было.
-- В чем дело? -- спросил голос. -- Есть вопросы?

342 Кб, 800x800

28 Июн, 13:37 #527 #372820

>>315461 (OP)
Вкатываюсь. Уже как год обмазываюсь Лекциями Рузова по Бхагавад-гите. Доставляет. Месяц назад решил одолеть Шри Ишопанишад и вот слушаю семинар. С его и советую начать.
https://www.youtube.com/watch?v=XmAv1h6cURM&list=PLI4yJv7mSa24WWcllSgYDDO-hA5FBAKTt

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 июля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion