М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 марта 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

740 Кб, 1366x768

Дрочить грех? 09 Фев, 16:49 #329344 В конец треда | Веб

Дрочить грех?

Ответы>>329352>>329365>>329435>>329472>>329581>>329650>>329651>>329663>>329679>>329734>>329762>>329922>>329941>>329983>>332890

09 Фев, 16:52 #2 #329347

ну так грех или не грех?

09 Фев, 17:03 #3 #329350

Вы подняли очень актуальную и непростую проблему. Определённо, раз в Торе и Талмуде написано очень строго об этом нарушении, то, определённо, нарушать этот запрет нельзя. Вопрос, как жить, не нарушая.

Может быть, идти путём создания семьи и без полной экономической гарантии. Ведь человеку это нужно, чтобы жить по Торе. Пусть полагается на то, что Б-г поможет ему выполнить свои экономические обязательства, если он сам будет делать всё, что возможно и что в его руках.

Практика показывает, что, когда человек трудится физически и когда он занят, эти мысли его меньше беспокоят. Особенно, если он занят изучением Торы.

С уважением,
Бен-Цион Зильбер

113 Кб, 745x998

Православие 09 Фев, 17:07 #4 #329352

>>329344 (OP)
Да.

09 Фев, 17:09 #5 #329353

Это вообще реально что взрослый человек которому не суждено найти пару для семейной жизни может жить
1. без аонизма
2. без фантазий
3. без секса

Ответы>>329354>>329355

09 Фев, 17:11 #6 #329354

>>329353
Мне кажется это нереально, либо это человек с очень низким либидо, фригидность\ассексуальность, либо тайный извращенец

09 Фев, 17:11 #7 #329355

>>329353
Да, главное не быть оправдывающимся непрактиком.

Ответы>>329356>>329363

09 Фев, 17:12 #8 #329356

>>329355
Объясни

09 Фев, 17:23 #9 #329362

Нет

09 Фев, 17:26 #10 #329363

>>329355
Вот я тебе расскажу как это у меня происходит. Я контролирую возбуждение и влечение, заставляю себя не смотреть на эротические картинки, и т.д. ограждаю себя от подобного, но когда ложусь в кровать и пытаюсь уснуть, пытаюсь расслабиться, чтобы уснуть, состояние расслабленности наиболее уязвимо для сексуального возбуждения.То есть во время бодрствования я нахожусь в напряжении заставляя себя "не думать", состояние напряжения ограждает от желания, но состояние расслабления снимает барьер, то есть надо находиться в напряжении 7\24, малейшее чувство расслабленности и ты становишься уязвим для желаний и фантазий. Когда я был подростком, как раз в момент полового созревания, пубертатный период гормоны бушевали, я боялся ложиться спать, потому что сон = расслабление = возбуждение. Тогда я чувствую что вот вот сорвусь,вставал с постели и ходил по комнате занимался какими-то делами, пока не почувствую,что желание пропадает, потом я опять ложился в кровать, но вот проблема, в борьбе с желание постоянно приходилось "взбадривать себя" и я просто не мог уснуть, так я"бдил" над свои желание пока не наступало утро, я попросту сломал свой сон, нервное напряжение никогда не покидало меня, я не мог уснуть даже спустя сутки без сна под утро, а снотворного я достать не мог, то что продавали в аптеке не работало, тогда я обнаружил, что бутылочка пива помогает уснуть, и это все же лучше чем придаваться постыдному греху. Ну в результате у меня была бессонница полностью нарушился режим + незаметно начал развиваться алкоголизм. Я пытался сублимировтаь энергии и заниматься творчеством, но неудовлетворенные желания пытались просочиться и в творчество, а потом я узнал, что если занимаешься творчеством не для Бога, это это общение с бесами, так к бессоннице нарушенному режиму алкоголизму и неврозу у меня начало вырабатываться шизотипическое расстройство. Проблема в том,что на людей налагают кучузапретов,а когда человек желая выполнить их все,обнаруживает что запретов еще больше, и нет возможности найти отдушину, запреты везде,кругом запреты, это загоняет тебя в "пятый угол", и заставляет саморазрушаться во внутренних конфликтах, которые ты самостоятельно не можешь разрешить. "Бог прощает тебя" но людская природа неизменна и ты понимаешь что придаешь Бога потому что ты испорчен, каждый раз не о ом подумав и сделав не так ты предаешь Бога, ты всегда плохой, всегда виноватый.

Ответы>>329364>>329366

09 Фев, 17:29 #11 #329364

>>329363
Кто запреты налагает, какие? Давай пруфы\цитаты.

Ответы>>329370

09 Фев, 17:30 #12 #329365

>>329344 (OP)
Да.

09 Фев, 17:32 #13 #329366

>>329363
Я могу привести пример с толчком. Справлять нужду естественная потребность организма,просто потому что так работает организм. У кого-то есть свой персональный толчок, и справлять нужду в этот толчок не грех, всем у кого нет своего толчка, приходится терпеть, пока он не обделается прямо в кровать, но если человек сходит под кустик, или в кровать специально, то это будет грех, а если человек до последнего будет терпеть,пока дерьмецо само из него не вывалится, то это будет не грех, все потому что у него нет "персонального узаконенного" толчка. Человек будет мало есть, чтобы не провоцировать акт дефикации, но питаться воздухом он не сможет и ему все равно время от времени надо будет испражняться, сколько бы он не оттягивал этот момент, просто потому что так работает его организм.

Ответы>>329368

09 Фев, 17:34 #14 #329368

>>329366
>У кого-то есть свой персональный толчок, и справлять нужду в этот толчок не грех
Точно?

Ответы>>329371

09 Фев, 17:44 #15 #329370

>>329364
Там прямых указаний нет, как нет про героин например,и другие наркотики, но есть что "помыслить о женщине с вожделение = прелюбодействуешь с нею", так же "брак да будет честен (это для женатых), и ложе не порочно (а это видимо как для женатых так и для не женатых), ну и про "дела плоти" написано, то есть все что хочется делать ради собственного ублажения, по сути является делами плоти. Дух желает противного плоти, а плоть противного духу, "умерщвляйте земные члены ваши". Формально указаний на анонизм нет, но из контекста все это вытекает.

Христианское понимание "свободы" очень интересно, ведь оно по сути подразумевает отказ от всех мирских не служащих добру и духовному благу дел. Это уже не 10 заповедей. Это отказ по сути от всего, "выйти от мира", "не любить мир и того что в нем", умерщвлять плоть, "носить мертвенность Христа", это свобода полного самоотречения, а не свобода в привычном для всех понимании. Чем ты побежден, тому ты и раб. То есть если ты что-то любишь, это является твоим пристрастием которое господствует над тобой, "будем же рабами праведности" то есть непобежденными ничем, только праведностью, быть рабом праведности, значит быть абсолютно свободным от пристрастий, быть мертвым в этом мире и для этого мира, ничто не любить ни к чему земному не проявлять интерес, все почитать за сор. Вот такая свобода. Более того, евангелие не поощряет монашество как затворничество и уход от жизни, как сказал Христос "кто не берет креста своего, не может быть мои учеником" и "никто не ставит свечу под кувшин" иными словами что пользы о твоей праведности если ты заперся в пещере, ты должен быть больше чем монахом,то есть быть отреченным от мира и от плотских дел как монах, но жить в этом мире помогая другим и демонстрируя своим образом жизни пример христианина "вы послание наше этому миру".

Если кому-то монахи затворники кажутся образцом, приделом праведности, то согласно евангелию это не так. Ты должен быть как монах, но не в пещере, где ничто не искушает тебя, но как монах в этом мире, где все то и дело искушает тебя.

09 Фев, 17:46 #16 #329371

>>329368
> Точно?
А самому подумать нет?

Если ты женат и занимаешься сексом с женой то это не грех. более того, апостол даже советовал женатым и замужним "не уклоняться друг от друга,дабы не искушаться не воздержанием вашим".

Ответы>>329372

09 Фев, 17:49 #17 #329372

>>329371
>Если ты женат и занимаешься сексом с женой то это не грех
И с чего ты это решил?

Ответы>>329373

09 Фев, 17:50 #18 #329373

>>329372
> апостол даже советовал женатым и замужним "не уклоняться друг от друга,дабы не искушаться не воздержанием вашим".

Ответы>>329374

09 Фев, 17:52 #19 #329374

>>329373
Зачем ты свои фантазии за цитату выдаешь?

Ответы>>329375

09 Фев, 17:54 #20 #329375

>>329374
Зачем ты дурака включаешь? Или ты бот который приемлет только дословные цитаты?

> Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим (1Кор.7:5).

Ответы>>329376

09 Фев, 17:57 #21 #329376

>>329375
>этот кривой перевод с вставками

Ответы>>329377

09 Фев, 17:59 #22 #329377

>>329376
Та у тебя вообще и змей не сатана, а люцифер спаситель человечества. Иди читай апокрифы.

Ответы>>329378

09 Фев, 17:59 #23 #329378

>>329377
Не проецируй.

Ответы>>329379

09 Фев, 18:00 #24 #329379

>>329378
Я только от гностиков слышу постоянные нападки на "переписано" "добавлено" "выкинуто".

Ответы>>329384>>330111

09 Фев, 18:03 #25 #329380

Здесь только два пути
1. Библия слово Бога и надо читать ее как есть
2. Библия не слово Бога, и куча правок и кривой перевод

Я хорошо знаком с обеими мнениями и аргументами, знаю что форс "переписанности" Библии преувеличен, а различи\ несущественны. Если же кто-то не считает что это так, зачем ему вообще христианство и библия?

Ответы>>329381

09 Фев, 18:05 #26 #329381

>>329380
>1. Синодальный перевод слово Бога и надо читать его как есть
Ясно.

Ответы>>329382

09 Фев, 18:06 #27 #329382

>>329381
Ну приведи мне пример, в чем синодальный перевод обманывает меня? Если что-то в "оригиналах" (а что вообще им считать кстати?) что-то что по смыслу бы сильно не совпадало с синодальным переводом? Мне серьезно интересно.

Ответы>>329383>>329385>>329390

09 Фев, 18:07 #28 #329383

>>329382
> Есть ли что-то*
фикс

09 Фев, 18:09 #29 #329384

>>329379
Поль-Луи Кушу, Ранович, Деревенский, Брюс Мецгер, Пагель, Грюнвальд, Свенцицкая и Трофимова, Чарльз Уайт, Эдвин Ямаучи, Хосроев, Курт Рудольф, Ван ден Брук, Еланская, Логинов, Алексеев, Овербек, Лёзов, фон Гарнак и т.д. - гностики?

Ответы>>329387

09 Фев, 18:10 #30 #329385

>>329382
Пжалста >>324702

Ответы>>329398

09 Фев, 18:12 #31 #329387

>>329384
И Толстого не забудь добавить в список. Дело в том что у каждого у кого она "переписана" она оказывается почему-то "переписана" по разному, и каждый раз их этого "переписано" выводятся все новые одна невероятнее другой версии.

Ответы>>329388

09 Фев, 18:13 #32 #329388

>>329387
Толстой не в кассу.

Ответы>>329389

09 Фев, 18:14 #33 #329389

>>329388
Почему? У него тоже "переписано"

Ответы>>329391

09 Фев, 18:14 #34 #329390

>>329382
>что-то что по смыслу бы сильно не совпадало с синодальным переводом
Ну вот например
http://ekzeget.ru/stih.php?kn=in&gl=8&st=25
http://ekzeget.ru/stih.php?kn=1kor&gl=8&st=3

09 Фев, 18:14 #35 #329391

>>329389
Скажи мне, кто эти люди в списке?

Ответы>>329392

09 Фев, 18:15 #36 #329392

>>329391
Богоборцы гностики и масоны

Ответы>>329393

09 Фев, 18:16 #37 #329393

>>329392
Аргументов не завезли?

Ответы>>329394

09 Фев, 18:20 #38 #329394

>>329393
Куча несогласных с чем-то по каким-то причинам, откуда мне знать из чего проистекает их желание "усомнить" официальную версию Библии? У меня у самого нередко возникало такое желание когда меня что-то не устраивало. Но это проистекает от моего непринятия, а не потому что есть основания, аргументы как правило подбираются потом. Нападки на все официальное были всегда в любой области. Официальная история - ложь, официальная физика - ложь, и т.д.

Ответы>>329395>>329399

09 Фев, 18:24 #39 #329395

>>329394
Нет, братик, профессионально они кто?

09 Фев, 18:24 #40 #329398

>>329385
Очень сильный аргумент, читая "не попустил" из контекста это и воспринимается как "не позволил", это как раз относится к придиркам

09 Фев, 18:26 #41 #329399

>>329394
>Библеистика - ложь
>это проистекает от моего непринятия, а не потому что есть основания, аргументы как правило подбираются потом
Ясно.

Ответы>>329401

09 Фев, 18:30 #42 #329401

>>329399
Любая область поле битвы взглядов и интересов.
> Абра́м Бори́сович Рано́вич (настоящая фамилия Рабино́вич
Не ложь, но нельзя говорить о беспристрастности конкретного индивида, вот если бы все эти люди указывали на какую-то одну ошибку, которая бы что-то существенно меняла, то другое дело, а если все сводится к нападкам по типу

там написано "не позволил", а перевели как "не попустил"

Ответы>>329403>>329406

09 Фев, 18:32 #43 #329403

>>329401
Тебе привели уже, так и будешь игнорировать?

Ответы>>329405

09 Фев, 18:35 #44 #329405

>>329403

Жирным выделил которые совпадают по смыслу

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.»

Церковно-славянский перевод
«Глаго1лаху ў2бо є3мY: ты2 кто2 є3си2; И# рече2 и5мъ ї}съ: начaтокъ, ћкw и3 гlю вaмъ:»

Церковно-славянский перевод (транслит)
«Глаголаху убо ему: ты кто еси? И рече им Иисус: начаток, яко и глаголю вам:»

Современный перевод «Радостная весть»
«- Так кто же Ты? - спросили они Его. - Тот, кем Я себя называл с самого начала, - ответил Иисус. -»

Перевод епископа Кассиана (Безобразова)
«Говорили Ему тогда: Ты кто? Сказал им Иисус: о чем Мне вообще говорить с вами?»

Греческий текст
«ELEGON OUN AUTW SU TIS EI KAI EIPEN AUTOIS O IHSOUS THN ARCHN O TI KAI LALW UMIN»

Подстрочный перевод А. Винокурова
«Говорили итак Ему, Ты кто есть? Сказал им Иисус, [От] начала Который что и говорю вам?»

Ответы>>329407>>329408

09 Фев, 18:35 #45 #329406

>>329401
> настоящая фамилия Рабино́вич
> нельзя говорить о беспристрастности конкретного индивида
Держи антисемита!

Ответы>>329409

09 Фев, 18:37 #46 #329407

>>329405
>Сущий
>совпадает по смыслу
Нет.

Ответы>>329412

09 Фев, 18:37 #47 #329408

>>329405
>Сущий

09 Фев, 18:37 #48 #329409

>>329406
Я всего лишь намекнул на противостояние культур. Евреям докучали порой насильственной христианизацией, по этому желание развенчать своего "тирана" естественно

Ответы>>329413

09 Фев, 18:42 #49 #329412

>>329407
> Говорили итак Ему, Ты кто есть? Сказал им Иисус, [От] начала Который что и говорю вам?»
Да, синодальный перевод не самый дословный наверняка, но слова "от начала Который" (то есть тот кто был изначально) и "от начала Сущий" понимается так же (тот кто был изначально)

Ответы>>329415>>329416

09 Фев, 18:42 #50 #329413

>>329409
>вырвал из списка одного Рабиновича
>Я ДОКОЗАЛ

Ответы>>329414

09 Фев, 18:45 #51 #329414

>>329413
Я по всем пройдусь, получше разузнаю. Просто этот второй в твоем списке

Ответы>>329902

09 Фев, 18:46 #52 #329415

>>329412
>Да, синодальный перевод не самый дословный наверняка
А как тебе такая цензура?
http://ekzeget.ru/stih.php?kn=gal&gl=5&st=12

09 Фев, 18:46 #53 #329416

Ответы>>329419>>329420

09 Фев, 18:49 #54 #329419

>>329416
> Сущий (Я есмь, Который есмь) - одно из имен Божиих
Что за ерунда. Кто уже берется придумывать Богу имена, лол.

Ответы>>329421

09 Фев, 18:50 #55 #329420

>>329416
Это не имя, это определение

09 Фев, 18:50 #56 #329421

>>329419
Догмоёбы, кто ж ещё.

09 Фев, 18:52 #57 #329423

В общем апостол написал "буква убивает, а дух животворит"

Ответы>>329426

09 Фев, 18:59 #58 #329426

>>329423
>«Уверен, — говорит апостол, — когда приду, то приду с полным благословением благовествования Христова».[1644] Этот «духовный дар» и гностическое предание, которое он желает передать только лично, поскольку оно не может быть сообщено письменно, он называет «полнотой Христовой»
>В послании к Римлянам апостол еще раз указывает на гностическое знание: «Я весьма желаю видеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему».[1524] Таким образом, недопустимо, чтобы дар подобного рода был открыто письменно изложен.

Ответы>>329428

09 Фев, 19:09 #59 #329428

>>329426
С чего ты взял что речь о гностическом предании? Это место в послании можно рассматривать как "белое пятно" и додумать туда что угодно.

Но Иоанн предупреждает, о том что к тем кто приходит с другим благовествованием (то есть не таким которое было получено изначально) и другим Христом, к тем относится осторожно.

Он же предупреждает от тех, кто отвергает Отца и Сына.

Так же общался с одним гностиком который матерился в адрес Яхве, я думаю у гностиков того времени встречалось подобное. Потому и написано "хулят то чего не понимают, тогда как и ангелы превосходя их крепостью и силой,не смеют произнести на них укоризненного суда". Если мы будем рассматривать это в контексте гностицизма, то станет понятно, какие именно "высокие власти" они хулят и что именно "они не понимают".

Я верю что Бог в состоянии сохранить в свое слово. Бог есть Слово, Бог послал в мир сына своего, и отобразился в нем. А сын отобразился в Слове. Что бы там не двигало людьми, воля Бога была над ними, так что то что дошло до нас, дошло в том виде, в каком было угодно ему.

Ответы>>329429>>329431>>329434

09 Фев, 19:11 #60 #329429

>>329428
>не таким которое было получено изначально
>сам Христос именуется мудростью, и он сам действовал через пророков, уча через них гностическому преданию, которое по пришествии он лично открыл святым апостолам
>Этот гносис, через устное предание апостолов, сообщен немногим.

Ответы>>329432

09 Фев, 19:15 #61 #329431

>>329428
>Я верю что Бог в состоянии сохранить в свое слово
А ссылки на отсутствующее он стереть не в состоянии?

Ответы>>329433

09 Фев, 19:16 #62 #329432

>>329429
> Этот гносис, через устное предание апостолов, сообщен немногим.
Это всего лишь слово на греческом

> сам Христос именуется мудростью, и он сам действовал через пророков, уча через них гностическому преданию, которое по пришествии он лично открыл святым апостолам
напоминает переводы библии "нового времени", наверняка под тем что тут переведено как "гностическое" подразумевается не гностицизм как нечто эзотерическое, а нечто мудро-божественное, что в греческом звучит созвучно всяким там гнозисам

09 Фев, 19:17 #63 #329433

>>329431
> А ссылки на отсутствующее
Например?

Ответы>>329436

09 Фев, 19:18 #64 #329434

>>329428
>Что бы там не двигало людьми, воля Бога была над ними, так что то что дошло до нас, дошло в том виде, в каком было угодно ему.
Значит Богу угодны современные гностики, раз он позволил им недавно узреть столько гностической писанины?

Ответы>>329437>>329441>>329445

09 Фев, 19:18 #65 #329435

>>329344 (OP)
Концепция греха нужна для того чтобы ты почувствовал себя дерьмом и не отсвечивал.

Поэтому дрочи сколько хочешь. Грех придумали для рабов.

Ответы>>329438

09 Фев, 19:19 #66 #329436

>>329433
https://en.wikipedia.org/wiki/Non-canonical_books_referenced_in_the_Bible

09 Фев, 19:21 #67 #329437

>>329434
И сатанист и оккультист и кто угодно может узреть что угодно. Но у них нет власти официально подмени Слово Божье. Хотя написано в Библии,что слово Божье возьмется с земли, возможно это и будет,что Бог своей властью перестанет делать Библию неприкосновенной, и ее смогут извратить до неузнаваемости.

Ответы>>329440

09 Фев, 19:23 #68 #329438

>>329435
Но это сатанист в чистом виде. Тогда я могу убивать насиловать грабить, не пойман не вор, кто сильнее тот и прав, думай о себе, живи в свое удовольствие

Ответы>>329442>>329443>>329444>>329446

09 Фев, 19:26 #69 #329440

>>329437
И когда же он сделал ее неприкосновенной?

09 Фев, 19:26 #70 #329441

>>329434
> недавно
Лол.

09 Фев, 19:28 #71 #329442

>>329438
Священник из ростовского прихода, выступивший с критикой учения Дарвина, был убит и съеден более сильным и приспособленным священником.

Ответы>>329447

09 Фев, 19:29 #72 #329443

>>329438
Убивать, грабить и прочее - наносит вред другим и нарушает правила общественного договора.
В т.н. священных книгах же прописаны заведомо невыполнимые правила, просто чтобы возбудить у тебя комплекс вины и сделать послушной овечкой среди козлищ.

Вот только евангелисты забывают добавить что разделение на овец и кощлищ происходит непосредственно перед тем как овец отправляют на бойню.

09 Фев, 19:29 #73 #329444

>>329438
Можешь. Если тебя останавливает делать это только страх перед богом и наказанием, ты ты в принципе и являешься латентным убийцей и насильником. Да и сравнивать дрочку с убийством, это как сравнивать пердеж с терроризмом. Ты можешь делать что угодно, но если ты ведешь себя как дерьмо, то и отношение к тебе будет как к дерьму. Просто не всех устраивает такой расклад, но к вере или морали это не имеет никакого отношения, скорее к этике.

Ответы>>329449

09 Фев, 19:30 #74 #329445

>>329434
> Они вышли от нас но не были наши, но они вышли,и от того открылось,что не все наши

3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист. 2Кор 7:1
4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. 1Ин 5:17
5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха
Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен. Иез 18:9
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. Ин 8:44
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Ответы>>329448

09 Фев, 19:31 #75 #329446

>>329438
>живи в свое удовольствие
а нужно жить в твое удовольствие?

Ответы>>329451>>329453

09 Фев, 19:32 #76 #329447

>>329442
И что? То что он священник делает его неприкасаемым? Перед Богом все равны, а тот кто называет себя учителем, берет на себя еще большую ответственность.

09 Фев, 19:35 #77 #329448

>>329445
И к чему это?

Ответы>>329598

09 Фев, 19:35 #78 #329449

>>329444
Просто нам же нужны критерии нравственности и из чего выводить их. А поскольку мы не знаем духовный мир, может дрочка есть совокупление с бесами, как знать. Вот мы думаем что занятие безобидное, а мы можем не знать что оно вредит нашей душе.

Ответы>>329453>>329457

09 Фев, 19:35 #79 #329450

> там написано "не позволил", а перевели как "не попустил"
> читая "не попустил" из контекста это и воспринимается как "не позволил", это как раз относится к придиркам
> это как раз относится к придиркам
ουκ έδωκεν = не дал
παρέδωκεν = предал
έδωκεν = дал
τι επλάνησας ημας = ввёл нас в заблуждение
μιανω = оскверню
εποίησεν = сотворил
τέταχας = назначил
είασεν = позволил
> единственным корректно переведенным стихом из перечисленных является Деян. 14:16 (возможно, ещё Быт. 31:7, где "не дал" вполне допустимо истолковать как "не позволил")
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Popushenie_-_alf

Ответы>>329456

09 Фев, 19:36 #80 #329451

>>329446
в удовольствие Церкви

Ответы>>329462

09 Фев, 19:37 #81 #329453

>>329446
>>329449
Если каждым будет управлять только собственное эго то любой не "я" является просто ресурсом который можно использовать себе во благо игнорируя чувства и права других. Притом если все будут жить по такому правилу, то каждый получить отдачу, потому что поимев кого-то сегодня, его самого поимеет завтра кто-то более сильный

Ответы>>330013

09 Фев, 19:40 #82 #329456

>>329450
> http://www.verapravoslavnaya.ru/?Popushenie_-_alf
Православное словоблудие никогда не интересовало

Ответы>>329471>>329507

09 Фев, 19:41 #83 #329457

>>329449
>Просто нам же нужны критерии нравственности и из чего выводить их
Как ты относишься к людям, так и они будут относится к тебе, из этого в принципе все критерии всегда и выводились
>Вот мы думаем что занятие безобидное, а мы можем не знать что оно вредит нашей душе.
а может наоборот помогает душе? а может души нет? так можно до бесконечности продолжать, так и будем придумывать фантазии и строить на их основе предположения?

Ответы>>329469

09 Фев, 19:43 #84 #329462

>>329451
Схуяли я должен доверять каким-то мудакам, а не своему естеству?
Природа - мать, религия - мачеха.

Ответы>>329480

09 Фев, 19:45 #85 #329469

>>329457
Ну в Библии же написано, что дела плоти ведут к смерти, и что надо жить не по плоти. Правда на анонизм прямых указаний нет, но это вытекает из контекста. Вот и не понятно как решить эту дилемму христианину. Мне кажется поставив вопрос под таким углом должны были ввести практику добровольной кастрации. Но ее почему-то нет. То есть проблема есть, а решения нет. Вот это и напрягает.

Ответы>>329474

09 Фев, 19:47 #86 #329471

>>329456
Правки утверждены именно для обоснования словоблудия.

Аноним 09 Фев, 19:48 #87 #329472

>>329344 (OP)
> Дрочить грех?

А что такое грех?
А что такое грех если Бога нет (или Его убили)?

Дрочить можно? Дядька бородатый не запретит?

Ответы>>329476>>329477>>329479

09 Фев, 19:48 #88 #329474

>>329469
>решения нет
Есть, просто тебе не интересно.

Ответы>>329478

09 Фев, 19:49 #89 #329476

>>329472
Пидора не спрашивали.

09 Фев, 19:49 #90 #329477

>>329472
>Дядька бородатый не запретит?
ой блядь иди отсюда

09 Фев, 19:49 #91 #329478

>>329474
Интересно. Если бы было не интересно, я бы не создавал такие треды

Ответы>>329481

09 Фев, 19:50 #92 #329479

>>329472
Мы в религаче в не в бредаче

Ответы>>329490

09 Фев, 19:51 #93 #329480

>>329462
В РПЦ считают, что на месте снесённых торговых точек можно построить храмы

Ответы>>329482

09 Фев, 19:52 #94 #329481

>>329478
Было бы интересно - читал бы тех, кто с этим справлялся, а не оправдывался бы и не спросил бы с всякими гностиками и сатанистами.

Ответы>>329483>>329497

09 Фев, 19:52 #95 #329482

>>329480
Ой да кого ебет их мнение?

Ответы>>329492

09 Фев, 19:52 #96 #329483

>>329481
>спросил
спорил

Аноним 09 Фев, 19:54 #97 #329490

>>329479
>Мы в религаче в не в бредаче

есть хоть одно различие? проясни парочку

Уложение наказаний уголовных и исправительных от 1845 года. 09 Фев, 19:57 #98 #329492

>>329482
182. Кто дерзнет публично в церкви с умыслом возложить хулу на славимого в единосущной троице бога, или на пречистую владычицу нашу богородицу и присно-деву Марию, или на честный крест господа бога и спаса нашего Иисуса Христа, или на бесплотные силы небесные, или на святых угодников божиих и их изображения, тот подвергается:

лишению всех прав состояния и ссылке в каторжную работу в рудниках на время от двенадцати до пятнадцати лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 сего Уложения для третьей степени наказаний сего рода, с наложением клейм.

Когда сие преступление учинено не в церкви, но в публичном месте или при собрании более или менее многолюдном, то виновный приговаривается:

к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу на заводах на время от шести до восьми лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 для шестой степени наказаний сего рода, с наложением клейм.

Ответы>>329494>>329495

09 Фев, 19:58 #99 #329494

>>329492
>от 1845 года
Ой да кого ебет их мнение?

Ответы>>329496

09 Фев, 19:58 #100 #329495

>>329492
http://shtab777.com/index.php?catid=22:2013-02-25-09-54-22&id=650:kak-oxranjlos-pravoslavie-v-rossiuskou-imperii-svod-ygolovnux-zakonov&Itemid=52&option=com_content&view=article

09 Фев, 19:59 #101 #329496

>>329494
До 1906 года за уклонение от исповеди можно было схлопотать срок. И не спроста, поскольку еще Петр 1 своим указом изволил высочайше повелеть, что бы информация с исповеди доносилась куда следует, в случае если есть опасность антигосударственной деятельности. А где же ее нет, этой опасности?)))
Да и вообще поставил во главе Синода "толкового человека из офицеров".
И можете не сомневаться, "верующие" эти "смиренные" без колебаний введут эти законы и уложения вновь.

09 Фев, 20:00 #102 #329497

>>329481
А если бы у тебя было желание помочь, то ты начинал бы не с упреков, а с прямых советов или ссылок. Все что я искал советы по типу "сто раз прочти отче наш" или "отжимайся"

Ответы>>329499

09 Фев, 20:01 #103 #329499

>>329497
>советы по типу "сто раз прочти отче наш" или "отжимайся"
Лол, это с каких источников?

Ответы>>329504

09 Фев, 20:07 #104 #329504

>>329499
Не помню, я в свое время искал способ, даже посетил сайт "антио" но нигде не было предложено решения, только одна девушка похвасталась что решила проблему найдя себе парня, отличное решение ага

Ответы>>329506>>329507

09 Фев, 20:08 #105 #329506

>>329504
>даже посетил сайт "антио"
Ясно

09 Фев, 20:10 #106 #329507

>>329504
А это >>329456 твой пост?

09 Фев, 20:18 #107 #329515

Я даже не могу понять причину греховности. Естественное природное желание присущее всему живому, я могу понять призыв к дисциплине и самоконтролю но окончательный и бесповоротный запрет понять не могу. Все это выглядит как-то оторвано от реальности.

Ответы>>329516

09 Фев, 20:20 #108 #329516

>>329515
>Все, что несогласно с здравым разумом (Логосом), все то есть грех. Поэтому философы главнейшие из страстей находят возможным определять следующим образом. Пожелание есть несогласимое с разумом (Логосом) стремление к чему–нибудь; страх — противоразумная (не одобряемая Логосом) расслабленность; удовольствие — неразумное (воспрещаемое Логосом) распадение души. Если теперь непослушание разуму (Логосу) есть источник греха, то послушание разуму (Логосу), которое называем мы верой, не необходимо ли есть источник так называемого соответствия обязанностям? Ибо и самая добродетель есть ведь не иное что, как порожденная разумом (Логосом) гармоническая настроенность души, обнаруживающаяся во всем образе жизни; даже и самое возвышенное, сама философия, определяется так, что она является изучением здравости разума (Логоса); оттуда обо всем греховном по необходимости нужно, значит, думать так, что оно порождается уклонением от разума (от Логоса) и по справедливости называется «заблуждением». Потому о первом человеке, согрешившем и оказавшем Богу непослушание, говорится: Уподобился человек скоту (Пс. 68:13, 21), поскольку он уклонился от разума (от Логоса).

09 Фев, 20:24 #109 #329520

Можно подумать желание которое человек испытывает к жене или мужу менее греховно (и почему оно вообще должно быть греховно? желание яблок или бананов не греховно, а желание "любви" пусть и плотской, греховно). Если бы все последовали совету Павла, то никто бы не женился, и у христиан вообще бы не рождалось детей на протяжении 2000 лет, рождались бы только у неверующих, это не воплотилось только потому что большинство не последовало советам Павла, а жаль, лучше бы не лицемерили, а последовали совету

Ответы>>329526

09 Фев, 20:31 #110 #329526

>>329520
>«Все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною», ибо ничто не должно быть сделано, замышлено или высказано в противоречии с Евангелием. «Пища для чрева, и чрево для пищи», но «Бог уничтожит», то есть неразумно считать и жить так, как будто мы созданы для того, чтобы есть, а не принимаем пищу для того, чтобы поддерживать наше существование, стремясь к знанию как главной нашей цели.

Ответы>>329529

09 Фев, 20:34 #111 #329529

>>329526
Я не про эти строки, а про то где Павел давал советы по поводу супружества и брака, и где еще давал совет "лучше всем быть как я" в смысле свободным от всего этого. Хотя забавно, что давая такой совет "всем быть как я" у него все равно таки появился сын. Так зачем давать такие советы еще себя используя за пример если не собираешься быть примером своих советов до конца.

Ответы>>329538

09 Фев, 20:47 #112 #329538

>>329529
>у него все равно таки появился сын
Откуда такие сведения?

Ответы>>329544

09 Фев, 20:49 #113 #329540

Зло в культе секса и в столь трепетном отношении к нему. Секс это просто секс, как одно из многих занятий, но люди настолько помешались на нем, что понавесили на свое найлюбимейшее занятие столько страхов запретов ограничений правил условностей и так далее. Ведь то что людям не нравится и не интересно не привлекает столько внимания. В отношении секса все фанатики. А женитьба проистекает от жажды власти стремления обладать, застолбить заклеймить другого как свою собственность. Я бы дал всем совет в отношении секса, такой же как и в отношении акта дефикации. Не гадь под себя,соблюдай гигиену, не делай это на глазах у всех. Кого волнует кто где и как срет? Никого, если не в лифте например и не на улице. Так и с сексом никого не должно воновать кто с кем когда и сколько спит. Людей не волнует тема сранья настолько потому что они не фанаты сранья, они фанаты секса, потому вокруг секса все трясутся с божественным трепетом, с таким же успехом могли бы труситься над сраньем.

09 Фев, 20:51 #114 #329544

>>329538
Послание Святого Апостола Павла к Филимону

Ответы>>329545

09 Фев, 20:53 #115 #329545

>>329544
Толсто.

Ответы>>329548>>329549

09 Фев, 20:57 #116 #329548

>>329545
Какие основания считать, что Павел пишет не осыне, а об "образном" сыне?

Ответы>>329552

09 Фев, 20:57 #117 #329549

>>329545
Что толстого?

09 Фев, 21:04 #118 #329552

>>329548
А какие основания считать что таки о сыне?

Ответы>>329555

09 Фев, 21:08 #119 #329555

>>329552
Потому что никто обращая людей на путь Истины, не делает никого своим сыном, но сынами Бога. Это было бы все равно что "крестить в свое имя", но сам апостол в другом месте писал, что благодарит Бога за то что почти никого не крестил. дабы никто не сказал, что он крестил в свое имя. Если тебя обратил в христианство какой нибудь Степан, или Антон, ты приняв истину будешь ребенком Бога или обратившему тебя Степану?

Ответы>>329556

09 Фев, 21:10 #120 #329556

>>329555
Значит это тоже про его детей?
14. Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих.
15. Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
16. Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
17. Для сего я послал к вам Тимофея, моего возлюбленного и верного в Господе сына, который напомнит вам о путях моих во Христе, как я учу везде во всякой церкви.
(Первое послание к Коринфянам 4:14-17)

Ответы>>329559

09 Фев, 21:19 #121 #329559

>>329556
Ознакомился с информацией более детально, признаю что ошибся, он же называет его не только сыном и но и братом, что указывает на "духовность" сыновства. На википедии написано что Онисим этот, был каким-то рабом.

09 Фев, 21:21 #122 #329560

Все равно трепетное отношение к сексу напрягает, люди трясутся над всем что ценно в их глазах, над деньгами над сексом, если что-то не ценно в глазах человека то оно и не обвешивается такими кучами правил и условностей.

Ответы>>329568

Аноним 09 Фев, 21:33 #123 #329568

>>329560
>трепетное отношение к сексу напрягает

школьник

Ответы>>329596

Православие 09 Фев, 22:02 #124 #329581

>>329344 (OP)

Поскольку пунктуация отсутствует, то ОП-пост не является предложением. Хотя, возможно, ты вопросительно написал "Дрочить (то есть раздражать, прикасаться к и т.д.) грех?"

Тогда — смотря в каком смысле. Конечно, свои грехи стоит рассматривать, "раздражать" ум и сердце воспоминанием о своих грехах.

Но если говорить о самом грехе, о греховных страстях и мыслях, то нет, не раздражать это в себе, конечно же. Отстраняться как можно дальше.

09 Фев, 22:27 #125 #329596

>>329568
> Нечего сказать перейди на личности
С этим сексом носятся как дурни, даже убить готовы были раньше, если не так не с тем\не с той переспал.

Ответы>>329601

09 Фев, 22:44 #126 #329598

>>329448
К тому что гностики называют себя истинными последователями Христа, но ничего зазорного в грехе не видят. Потому апостол и пишет: тот, кто считает,что познал Его (то есть Христа) но продолжает грешить, заблуждается, и не видел его, и не познал его.

Скажем, есть какой нибудь христианин, он следует совету не прелюбодействуй не кради не убей, помогай бедным, не лги и т.д.

на него эти слова не распространяются

Допустим он станет гностиком, и подумает? А я теперь свободен от всего этого, я могу и пить и посещать женщин легкого поведения, я - истинный последователь Христа в тайном познании его

вот тогда-то слова, всякий согрешающий не познал Его будут распространяться и на него

Ответы>>329603>>329604

Аноним 09 Фев, 22:51 #127 #329601

>>329596
\С этим сексом носятся как дурни, даже убить готовы

Школьник, убивают не из-за секса.

Ответы>>329607

09 Фев, 22:58 #128 #329603

>>329598
> гностики называют себя истинными последователями Христа, но ничего зазорного в грехе не видят.
Сколько видов гностиков ты знаешь?

09 Фев, 23:02 #129 #329604

>>329598
Насколько я знаю, гностики в плане аскетизма были ещё хардкорнее, чем христиане.

Ответы>>329608

09 Фев, 23:15 #130 #329607

>>329601
Я бы тебе мог привести кучу примеров и обычаев и пуританства и казней и преступлений на этой почве, ноя не буду этого делать, потому что ты уходишь в отрицалово и светишь своим батхертом к переходу на личности прибавляя сажу но не прибавляя аргументов. Я готов вести дискуссию но не намерен метать бисер.

Ответы>>329610

09 Фев, 23:24 #131 #329608

>>329604
> Сколько видов гностиков ты знаешь?
> Насколько я знаю, гностики в плане аскетизма были ещё хардкорнее, чем христиане.
Я про современный гностицизм говорю, во главу угла ставятся не дела и не праведность а личная божественная искра и "познание", что из себя представляет это познание и эта искра решает для себя сам гностик, но праведность и добрые дела вряд ли для него первичны. Христиане постоянно призывают умерщвлять похоть презирать земные ценности, типа богатства славы, жертвовать собой, помогать нуждающимся, делать всякие добрые дела, то что это мало кто следует и следуют неохотно это другой вопрос. А к чему призывают гностики? Основной посыл который мелькает в инфопространстве буквально "перестать быть христианами" ортодоксальными, фундаменталистами, иудо-христианами. А призыва к добрым делам к сампожертвованию к отвращению от греха что-то не слышно.

Ответы>>329725>>329730>>329760>>329851

Аноним 09 Фев, 23:26 #132 #329610

>>329607
Зачем ты копротивляешься?

Ответы>>329612

09 Фев, 23:36 #133 #329612

>>329610
> копротивляешься?
С этого момента общаться с тобой становиться зашкварно.

Атеизм 10 Фев, 03:43 #134 #329650

>>329344 (OP)
Нет.

10 Фев, 04:23 #135 #329651

>>329344 (OP)
Да меня тоже интересует - как дрочить грех.

Грех ведь это что-то нематериальное. Как его дрочить?

Ответы>>329662

Аноним 10 Фев, 06:15 #136 #329662

>>329651
\как дрочить грех
надо делать ему приятное

\Грех ведь это что-то нематериальное
материя если разбираться тоже нематериальное

224 Кб, 600x800

sage Православие 10 Фев, 06:34 #137 #329663

>>329344 (OP)
> Дрочить грех?
Если нет денег на проституток или содержание жены, то грех не подрочить.

Ответы>>329676

Аноним 10 Фев, 07:54 #138 #329676

>>329663
\Если нет денег на проституток или содержание жены
А что распечатать "деньги" на принтере для проститутки - тонера жалко?

\содержание жены
А что так делать надо??

\грех не подрочить -он же нематериален.

10 Фев, 08:00 #139 #329679

>>329344 (OP)
Анон, читай главу про грехи: https://drive.google.com/file/d/0B3nzxZDfmgoeUmVaRHl5UzBqWEE/view http://rghost.ru/8cXzf5cHy

Онанизм не считаю грехом по двум причинам:
1) Воздержание ведёт к извращению
2) Онанизм лечит от высокомерия, и человек становится смиренным

Ответы>>329699>>333059>>333066

10 Фев, 08:02 #140 #329680

— Мухаммед, почему ты такой спокойный?
— Я обхожу своих жён каждую ночь, у меня их около 20; сразу после секса я становлюсь смиренным перед Аллахом Великим.

Аноним 10 Фев, 09:12 #141 #329699

>>329679
\Воздержание ведёт к извращению
Воздержание ведёт к целомудрию.

\Онанизм лечит от высокомерия, и человек становится смиренным
Онанизм не лечит, а развращает. "Смиренным" только когда застукают.

Ответы>>329700

10 Фев, 09:15 #142 #329700

>>329699
>Воздержание ведёт к целомудрию.
Да, конечно, за место адекватного мышления у тебя начинаются везде похотливые намёки. И если я вижу в аниме обычные трусики, то ты уже видишь похоть и у тебя возбуждение.
А у меня нету никакого возбуждения, и желания похоти. Я спокоен и смирен.
К тому же многие, кто воздерживался месяцами переходили из обычного онанизма в разные формы извращения.
>Онанизм не лечит, а развращает.
Вот только самые развращённые это те, кто не подрочил сегодня. Они смотрят на девушек, ищут где возвыситься над самцом. После онанизма нету повода возвышаться над сородичами и показывать доминантность.

Ответы>>329704

10 Фев, 09:17 #143 #329701

Так скажем: я вижу обычные трусики, а ты видишь насквозь.

10 Фев, 09:19 #144 #329702

Я смотрю в глаза девушки, а у тебя взгляд неосознанно устремляется на её грудь.

45 Кб, 640x517

18 Кб, 500x300

37 Кб, 700x500

10 Фев, 09:22 #145 #329703

Теперь в треде объявляется эксперимент.

Что вы видите на картинках?

И сообщите кол-во дней воздержания.

Ответы>>329718>>333058

Аноним 10 Фев, 09:23 #146 #329704

>>329700
Зачем ты копротивляешься? Только дебилы смотрят аниме

Ответы>>329711

10 Фев, 09:42 #147 #329711

>>329704
Каким образом ты можешь говорить своё мнение, если сам не избавился от высокомерия?
>Онанизм лечит от высокомерия, и человек становится смиренным
Каким образом ты можешь ответить на данную фразу, если сам испытываешь высокомерие?

Ответы>>329717

Аноним 10 Фев, 10:00 #148 #329717

>>329711
Ну такие размышления упомянуты в библии: "давайте я стану грешить еще больше, ведь этим я покажу что нужна праведность", такой вот "проповедник".

10 Фев, 10:01 #149 #329718

>>329703
Две гусеницы, антропоморфное существо, два каратиста
Один день

10 Фев, 10:52 #150 #329725

>>329608
> Я про современный гностицизм говорю
Равносильно, если бы ты сейчас полдоски назвал "современными верующими". Ещё и перевираешь то, о чём говоришь.
> решает для себя сам
> что-то не слышно.
> вряд ли для него первичны
Зачем лезешь судить то, в чём ни бельмеса не понимаешь и не пытаешься даже узнать, но научен считать се плохим на основании обрывком чужих слов?

Ответы>>333061

Гностицизм 10 Фев, 11:22 #151 #329730

>>329608
> А к чему призывают гностики?
Во-первых, есть четкое описание в Апокрифе Иоанна для тех, кто понял и принял Учение:
Те, на кого снизойдёт Дух Жизни, и они будут с силой, спасутся и станут совершенными.
И они будут достойны величий и очистятся в этом мире от всякого зла и забот лукавства.
Они не заботятся ни о чём, кроме одной нетленности, заботясь о нём из этого места без гнева и зависти, и ревности, и похоти, и жадности ко всему, и они не уловлены ничем, кроме только существования плоти, которую они носят, ожидая времени, когда их встретят (26) восприемники.
И так они достойны нетленной вечной жизни и призыва, выдерживая всё и вынося всё, чтобы завершить состязание и унаследовать жизнь вечную».
Во-вторых, основной принцип того, как надо жить, изложен в канонических писаниях:
> Мф.7.12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

То есть, основным Законом в нашей жизни должно быть Прощение=Разрешение при принятии и понимании Учения.
Вот собственно и вся песня.

10 Фев, 11:30 #152 #329734

>>329344 (OP)
А грех вообще существует?

Ответы>>329766

10 Фев, 12:47 #153 #329760

>>329608
>во главу угла ставятся не дела и не праведность а личная божественная искра
>А призыва к добрым делам к сампожертвованию к отвращению от греха что-то не слышно

всё логично, гностик действует позитивно благодаря "искре" тупо на автомате, ему даже в голову не приходит кому-то поднасрать, потому что уровень эмпатии выше чем у какого-нибудь василия который перед тем как раз в году сделать что-то хорошее неделю бля думать будет ещё

10 Фев, 12:51 #154 #329762

>>329344 (OP)
На трапов онли.

Ответы>>329833

10 Фев, 13:06 #155 #329766

>>329734
>А грех вообще существует?
В русском языке слово «грех» (ст.-слав. грѣхъ), очевидно, изначально по значению соответствовало понятию «ошибка» (ср. «погрешность», «огреха»). Аналогично греки обозначали понятие греха словом др.-греч. ἁμάρτημα, ἁμαρτία, означающим «промах, погрешность, провинность», либо синонимичным ему словом др.-греч. παράπτωμα; а иудеи — словом (ивр. ‏חַטָּאָה‏‎‎‎ — «хата») — непреднамеренный грех, промах.

Учитывая, что все люди хоть раз в жизни, но ошибаются, грех существует.

Аноним 10 Фев, 18:18 #156 #329833

>>329762
Эх ты. Бедные трапы из кожи лезут чтобы понравиться тебе, людям.

Аноним 10 Фев, 18:21 #157 #329834

\Учитывая, что все люди хоть раз в жизни, но ошибаются, грех существует.

А что считать ошибкой? С появлением теорiй относительности понятие ошибка тоже стало относительным. Для тебя ошибка, для наблюдателя - нет.

10 Фев, 20:08 #158 #329851

>>329608
Попытки принизить роль гностиков сегодня носят временами смехотворных характер. Так Олег Платонов в работе «ТЕРНОВЫЙ ВЕНЕЦ РОССИИ Тайна беззакония — Иудаизм и масонство против Христианской цивилизации» пишет:

1)Самой распространенной тайной сектой, боровшейся с Христианством в первые века его появления, были гностики, черпавшие свои идеи в иудейской каббале.

2) Творец мира у гностиков занимал второстепенное положение по сравнению со "знающими", или гностиками.

3) Основоположником гностических сект был кипрский еврей Симон Волхв, ученик александрийской школы иудейского философа-каббалиста Филона.

4) Опираясь на Священное Писание, Святой Ириней показывал сатанинскую сущность гностиков, их безнравственность, переходящую в распутство, полную свободу от нравственных законов…

Попробуем кратко ответить на эти тезы Платонова:

1)Иудейская каббала возникла в 12 веке по р.х., первое достоверное воспоминание о гностицизме датируется 2 веком. Видим, что Платонов опоздал, или поторопился на 1000 лет! Гностицизм не являл собой детище иудаизма (тем более несуществующей тогда каббалы), т.к. имел абсолютно другую философскую основу и лексику употребляемую в текстах. Мало того гностические идеи в Новом Завете это то что позволяет отличить христианское учение от иудаизма (Танаха). Гностики имели ответвления и в иудейской среде, но при этом первоначальный гнозис не имел с ней ничего общего. Ученые 20 века занимавшиеся проблемами древних писаний, такие как Грюнвальд, Меер, ван Унник, Перкинс абсолютно отвергли идею иудаистичности гностиков.

2)Гностики никогда не ставили себя выше Бога – Отца. Они разделили все на материю и ее творцов – архонтов (злых или нейтральных духов) и внематерию Бога Отца, который не мог по своей природе принимать участие во зле мира – это был Чистый Дух стоявший абсолютно в другой плоскости, не соприкасающейся со смертной материей и явившийся через Хреста дабы показать людям путь к вечности и свету! Назвать гностиков самовозвышающимися над Богом было бы нелогично.

3) «кипрский еврей Симон Волхв». На самом же деле, если Симон и существовал (что отрицают многие ученые), он никогда не был евреем, тем более из Кипра. Симон по преданию был уроженцем Самарии г.Гиттон. Так же из Нового Завета известно: «Когда из Иерусалима прибыли апостолы Пётр и Иоанн, чтобы посредством возложения рук низвести дары Духа Святого на крещённых, Симон Волхв предложил им денег за сообщение ему их «секрета» и был строго обличен и отвергнут апостолом Петром. Симон смиренно принял обличение и попросил апостолов помолиться за него» (Деян.8:24). Видим что даже Деяния говорят об неопытном но смиренном облике Симона.

4)Как известно гностики вели нравственный образ жизни. Последователи Маркиона вели образ жизни подобно монашескому, не ели мяса и не брали себе жен. Маркиониты разрешали женщинам крестить, в чем делали равность между двумя полами человека! Но были уничтожены иудо-христианством как раз далеко не по божеским заповедям.

10 Фев, 22:34 #159 #329902

>>329414
И пропал. Вся суть.

11 Фев, 00:25 #160 #329922

>>329344 (OP)
смотря кто как дрочит. если стыдно дрочить - грех. а если не стыдно - не грех. если видишь как кто-то дрочит и хочется ему что-то посоветовать - то грех, а если пофиг кто как дрочит, и сам так можешь как они - не грех. дроч - это искусство.

11 Фев, 02:32 #161 #329941

>>329344 (OP)
Да - прелюбодейство. Если хочешь минимизировать зашквар - не фапай на порнуху (вообще никого себе не представляй, когда это делаешь)

11 Фев, 12:11 #162 #329983

>>329344 (OP)
Тире пропустил.

Ответы>>329985

Аноним 11 Фев, 12:24 #163 #329985

>>329983
И точку.

Ответы>>330008

11 Фев, 13:21 #164 #330008

>>329985
С запятой.

11 Фев, 13:30 #165 #330013

>>329453
>Если каждым будет управлять только собственное эго то любой не "я" является просто ресурсом который можно использовать себе во благо игнорируя чувства и права других.
Как будто ты можешь сделать так чтобы тобой управляло не эго, даже когда ты будешь пытаться это делать, делать это будет твое эго, также из сугубо эгоистических намерений, чтобы также доминировать над другими, просто теперь это бедет преподноситься по соусом "духовность".
>Притом если все будут жить по такому правилу, то каждый получить отдачу, потому что поимев кого-то сегодня, его самого поимеет завтра кто-то более сильный
правильно именно так общество учиться, люди учатся взаимодействовать друг с другом, не мешать другим, потому что также могут обойтись с ними, но это этика, а не какая-то мораль или религиозность

Ответы>>330015>>333060

11 Фев, 13:34 #166 #330015

>>330013
>учиться
учится
фикс

64 Кб, 537x274

Православие 11 Фев, 19:20 #167 #330111

>>329379

22 Фев, 14:53 #168 #332890

>>329344 (OP)

Если под словом "грех" подразумевать ошибка, а не преступление, типо "огрех", тогда да, дрочка тягчайший грех, наитупейшее деяние. В отличие от секаса дрочка лишает энергии, баба хоть что-то даёт взамен, не зря постоянку зовут "батарейка", она заряжает. Хотя нах не нужен такой заряд, лучше воздержание.

Дрочка наоборот, ослабляет. В самый важный момент - в момент смерти, у малакия нет энергии осознания чтобы сохраниться и он погибает, т.е. по-настоящему исчезает, и процесс смертушки очень неприятный, чувство времени отсутствует, настоящие вечные муки, но это глюк, просто агония.. Я не псих, клиническая смерть знакома, с тех пор 14 лет воздержания и здоров как бык. Кароч страшный грех маструбация, хуже людоедства.

23 Фев, 05:21 #169 #333058

>>329703
1 гусеницы с вишнями на головах уткнулись друг во друга лбами
2 из четырех сердец сочится вверх какая-то мерзость (на заднем фоне нечто похожее на спину или на женщин обращенных грудями друг ко дружке Фрейд закурил свою сигару, ага)
3 тазобедренная кость к которой прилипли дольки апельсина (на самом деле это пульсирует нижняя чакра)

23 Фев, 05:28 #170 #333059

>>329679
Это ты сочинял? Я тебя в рф видел и тут, и в зог еще вроде

23 Фев, 05:42 #171 #333060

>>330013
Нет, не учатся, более того такое понимание порождает лицеприятие. Т.е видишь человека влиятельного и сильного, нее я его трогать не буду, лучше буду хвостиком вилять, а потом этот человек потерял влияние или заболел, и он для тебя уже никто. А поскольку эго человека всегда стремится поставить его в собственных глазах выше другого, то для него все вокруг "быдло" и "черви" и невыеживается он лишь перед теми, кто заведомо значительней его, притом даже те кого он считает равными себе или ниже себя, могут быть лучше его. тут люди становятся мелочными, т.е. я лучше одет, значит мой авторитет выше, значит его можно подвинуть, а потом окажется что этот бич какой-то воротила "ой извините, не признал". Это ущербная парадигма.
Это про взаимоотношения. А что до порядка. "Не пойман не вор". Да есть такая красивая, но пустая фраза "атеист хороший не за награду или перед страхом наказания, значит он лучше верующего" я с этим полностью согласен, не всякий верующих достигает таких высот, чтобы быть добродетельным и смеренным не из страха или поощрения, но от осознания, что это правильно и хорошо само по себе. Но на практике такие атеисты не имеют мотивации соблюдать порядок если им это выгодно, и если они уверены. что избегнут наказания, пример человеческой души, достаточно зайти в /b пропитанный экзистенциальным духом. Как правило обычный человек без внутренних установок, улыбается пока ему улыбаются. порядочный когда быть порядочным стоит не многого. А так "не пойман не вор", верующего останавливает страх или стыд перед Богом. более того, многие неверующие чувствуют "кармичность" своих поступков, но открещиваются от нее когда собираются сделать что-то против закона или нравственности.

23 Фев, 05:47 #172 #333061

>>329725
Признаю, что поспешил с выводами

23 Фев, 08:18 #173 #333066

>>329679
>Онанизм лечит от высокомерия, и человек становится смиренным
Человек становится овощем, ни на что не способным. Его семя ослабевает и его женщина уже не может зачать от него детей. Его ум, воля и тело слабеют, процессы старения ускоряются, его жизненные силы тают, такие люди на на что не пригодны.
>Воздержание ведёт к извращению
Онанизм ведёт к развращению. Воздержание ведёт к равнодушию в отношении предметов возбуждения.

Ответы>>333069>>333071

23 Фев, 08:26 #174 #333069

>>333066
> Онанист
> его женщина
лол

23 Фев, 08:27 #175 #333071

>>333066
> Воздержание ведёт к равнодушию в отношении предметов возбуждения.
пруф?

23 Фев, 08:40 #176 #333076

Смотря во что и на кого дрочить. Вот если ты дрочишь читая библию?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 марта 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion