М.Двач / Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1088 Кб, 2671x1549

358 Кб, 1918x1080

1730 Кб, 3552x2576

Общий буддизма тред №24 Тхеравада # OP 15 Сен, 13:26 #390368 В конец треда | Веб

В данном треде аноны могут задать вопросы и обсудить различные темы связанные с буддизмом.

FAQ по буддизму, очень краткий, общий: http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну: >>358523 (OP)
Предыдущий тред: >>387165 (OP)
Архив тредов: http://pastebin.com/udBGjK33

Ответы>>390515>>390528>>391262>>393845>>394905>>395579>>396576>>397050>>398979>>399606>>402098>>413034>>415770>>415797>>416329

21 Кб, 400x300

95 Кб, 350x350

22 Кб, 600x420

Тхеравада # OP 15 Сен, 13:33 #2 #390379

Анон, помни! Не корми троллей! Не провоцируй их засорять тред!

Сатанизм 15 Сен, 15:28 #3 #390475

>>390382
Вообще, это тред сатанизма.

15 Сен, 16:48 #4 #390507

>>390382
ну ты и даун, кто первый перекатит тот и будет ОПом и того шапка в ОП посте будет.

Ты уже эти все аргументы писал, все их поняли, прекрати повторяться.

В пастебине, где фак, невозможно редактировать - это такой сайт, но он удобен и не зачем искать другие сайты с регистрацией.

напиши гайд про махаяну и прочему и попроси в следующий раз включить в шапку - его следующий оп включит, если гайд будет адекватным. Но ты то его не можешь написать.

15 Сен, 16:53 #5 #390509

Читаю книгу про буддизм - Карманный словарь буддизма. Там написано что в тхераваде настоящими буддистами считаются только монахи, и только они могут достичь просветления (т.е. мирянин должен сначала в следующей жизни дорасти до вступление в монашество).

И не понятно зачем тогда мирянину, т.е. мне выбирать это направление буддизма, если оно только для монахов.

ОП, ты монах?

Ответы>>390550>>390562>>390927>>407671

15 Сен, 16:58 #6 #390515

>>390368 (OP)
Вопрос про дацаны.
Это просто образовательные учреждения, где буддизм просто изучают в теории, или там все-таки практики практикуют, а не просто изучают теорию?

И отдельный вопрос про звание степень или как правильно назвать, не знаю "хенпо". Это ученая степень, тот кто её имеет не обязательно просветлен?

Ответы>>390565>>390931

15 Сен, 17:10 #7 #390527

>>390522
ладно не проси - сначала хотя бы напиши и выложи ИТТ, если ты на это способен.

ОП (ОПом может быть любой) тхеравадин он и пишет про тхераваду немного.

Но махаянцы и дзенцы совсем ничего не пишут - в смысле факов и гайдов, поэтому и нет их позиции в ОП-шапке.

больше ему не буду отвечать, не удержался от тролля убивца.

Ответы>>390529>>390580

15 Сен, 17:11 #8 #390528

>>390368 (OP)
В гугле разбросаны общие упоминания о том, что в РФ тибесткий буддизм - самый распространенный.
Может кто в курсе где какие школы тибетского буддизма есть?

Ответы>>390534

15 Сен, 17:12 #9 #390529

>>390527
> дзенцы совсем ничего не пишут - в смысле факов и гайдов
Я помню один человек дзен здесь десятиминутный видеогайд выкладывал.

15 Сен, 17:21 #10 #390534

>>390528

Не по теме вопроса отвечу.

Я как понял есть 3 крупных течения (по странам) в буддизме:

Тхеравада на Юге - в Шри-Ланке, Бирме (это вроде Мьянма), Тайланде, Камбодже и Лаосе.

Махаяна 1 (тибето-монгольская махаяна): в Тибет, Монголия, российские народы Калмыкия, Бурятия, Тува.

Махаяна 2 (дальне-восточная махаяна): Китай, Корея, Япония, Вьетнам.

А вот какие там дальше школы - пока не разобрался. Еще только ознакомляюсь с буддизмом.

Агностицизм 15 Сен, 17:40 #11 #390544

Всем привет. Интересуюсь определенное время буддизмом. Практикую, читаю разные источники по секулярному буддизму, но не могу понять один фундаментальный вопрос.
Часто встречаю утверждения о том, что ум не является продукцией мозга. А что это? Когда он появился? И почему мой ум - это мой ум?

Ответы>>390623>>390662>>412406

15 Сен, 17:44 #12 #390550

>>390509
Что бы кормить монахов и получать с этого кармические проценты, мой самоуверенный конвертит.

Ответы>>390555

15 Сен, 17:46 #13 #390555

>>390550
> получать с этого кармические проценты
Доброе деяние, совершенное с корыстной целью, в данном случае получения "кармических плюшек", всё считается благим и приводит таки к получению этих самых плюшек?

Ответы>>390557

15 Сен, 17:46 #14 #390557

>>390555
> всё равно

Агностицизм 15 Сен, 17:47 #15 #390560

>>390556
Спасибо, но меня интересуют ответы буддистов, а не неадекватного мимокрокодила

Тхеравада # OP 15 Сен, 17:49 #16 #390562

>>390509
Оно не только для монахов. Это распространенное заблуждение.

"В раннем буддизме миряне-архаты были частью благородной общины (арья-савака-сангха), составляя духовное сообщество пробуждённых монахов, монахинь, мирян, мирянок. Будда очень чётко говорит о своей миссии с самого начала, как видно из отрывка в Махапариниббана сутте (ДН 16), когда он говорит, что не умрёт, пока не будет четырёхчастного собрания совершенных учеников. Такие пробуждённые миряне практиковали Учение, овладели им, постигли его, и продолжали учить ради блага других. Они познали Дхамму и обучали Дхамме."

http://www.theravada.ru/Teaching/Works/laymen-awakenings-3-sv.htm

Ответы>>390572

15 Сен, 17:50 #17 #390565

>>390515
Дацаны это университет+храмы+общаги. Практические практики может там и практикуют практики, но последних не так уж и много. Но дацан это не только теория конечно.
Кенпо это титул, дают после окончания определённых курсов в Ньингме, не знаю сколько точно лет, скорее всего около 10.
>тот кто её имеет не обязательно просветлен?
Не обязательно.

Ответы>>390570

Агностицизм 15 Сен, 17:51 #18 #390567

>>390563
>>Здесь нет буддистов.
Окей, съезжу тогда до Дацанчика и спрошу у монахов.
С этого и стоило начинать.

15 Сен, 17:52 #19 #390570

>>390565
Ясно, спасибо.

15 Сен, 17:53 #20 #390572

>>390562
Э, раннийбуддист, ты давай за положение современно тхеровады расскажи, лол. Знаем мы таких книжников, всё у них в книжках заебцово, а на деле выгребная яма.

15 Сен, 17:54 #21 #390573

Траль обезумел. Модератор, без тебя никак.

Тхеравада # OP 15 Сен, 17:57 #22 #390580

>>390527
Мне непонятно как он представляет себе идею редактирования FAQ. Вот встал какой-то анон с утра не с той ноги и решил потроллить буддистов в треде. Зашел в редактируемый FAQ, удалили там все и написал "хуй".
Ни в одном треде где есть FAQ нет редактируемого FAQ, кроме треда православия. Но в ихнем FAQ как раз и написаны те самые трехбуквенные слова.

Даос с чего-то взял, что он может единолично писать и менять FAQ по мере своих хотелок. Но это тред общего буддизма и поэтому какой FAQ выкладывать решаться я считаю должно коллективно. Выкладываешь в тред, всем тредом его оцениваем. Понравилось - выкладываем. Именно так раньше и было сделано.

Советую всем кому не нравятся его посты активно репортить, скрывать и не отвечать на них, чтобы он не портил всем общение. Он вниманиеб*ь, только игнорирование может помочь нам очистить тред.
И писать в тред в разделе /d: https://2ch.hk/d/res/396449.html (М)

Ответы>>390589

15 Сен, 18:08 #23 #390589

>>390580
Да всё гораздо проще.
Видишь некошерный фак, выкатываешься из треда, пилишь свой тред с кошерным факом, аноны его видят, впадают в эйфорию и перекатываются. Нет, хочу на всех агриться в плохом треде перекатываясь из одного в другой несколько тредов под ряд. Траль/10.

Ответы>>390594

Тхеравада # OP 15 Сен, 18:15 #24 #390594

>>390589
Конечно же он не будет ничего вести, он уже писал здесь что постит только для того чтобы поразвлекаться и чисто поржать. Пишут что он уже весь /мг засрал, теперь срет здесь.

Дзен 15 Сен, 18:55 #25 #390623

>>390544
>А что это? Когда он появился?
По-дзэнски это не-ум. Вот прямо сейчас и появился.

"Однажды в четверг вечером после Дхармовой беседы в Кембриджском Дзен Центре ученик спросил Сунг Сан Соен-са: “Поведение просветлённого человека отличается от поведения непросветлённого человека?”
Соен-са сказал: “Раз, два, три, четыре, пять, шесть. Начинается с одного. Откуда происходит один?”
“Из ума”.
“Ум? А, откуда берётся ум?”
Ученик не смог ответить.
Соен-са сказал: “Сейчас ваш ум — незнающий ум. Вы только не знаете. Откуда берётся ум? Что такое ум? Я не знаю. Этот незнающий ум — ваш настоящий ум. Этот истинный ум обрезает всякое мышление. Поэтому ум — это не ум. Почему? Истинный ум — это не ум. Пустой ум — до мышления. До мышления нет ни слов, ни речи. Поэтому ум — это не ум. Ум — это только название; оно создано мышлением. Если вы обрежете мышление, то не будет ума. Если вы думаете, у вас есть противоположности: добро и зло, просветлённый, не просветлённый, но, если вы обрежете мышление, то нет и противоположностей, есть только Абсолют. Противоположные слова — это мёртвые слова. Абсолютные слова — живые слова."

> И почему мой ум - это мой ум?

А где он, собственно, твой или не твой ум? Перед тем как устанавливать собственника чего-то нужно установить, не является ли это что-то тем, чего и найти нельзя:

Бодхидхарма сказал:
— Наивысшее таинственное просветление всех будд нельзя обрести даже через множество космических циклов, его нельзя достичь, даже практикуя труднопрактикуемое и даже терпя нестерпимое. Твой ум, мой господин, легковесен и медлителен. Желая с таким умом взойти на Колесницу совершенной Истины, ты лишь будешь попусту утруждать и мучить себя, понапрасну тратя время. Услышав это, Хуй-кэ, стоя перед Бодхидхармой, отрубил себе руку по самое плечо.
Бодхидхарма сказал:
— Все будды, взыскуя просветления, думали только об Учении и забывали о собственном теле. Вот сейчас ты отсек руку; ради чего ты сделал это?
Хуй-кэ ответил, сказав:
— Ум вашего ученика еще неспокоен. Прошу вас, о Патриарх, успокойте мой ум!
Бодхидхарма сказал:
— Принеси же мне твой ум, и я успокою его для тебя!
Хуй-кэ изумленно воскликнул:
— О! Я нигде не могу отыскать свой ум!
Бодхидхарма слегка улыбнулся и сказал:
— Я уже успокоил для тебя твой ум.

Дзен 15 Сен, 18:55 #25 #390623

>>390544
>А что это? Когда он появился?
По-дзэнски это не-ум. Вот прямо сейчас и появился.

"Однажды в четверг вечером после Дхармовой беседы в Кембриджском Дзен Центре ученик спросил Сунг Сан Соен-са: “Поведение просветлённого человека отличается от поведения непросветлённого человека?”
Соен-са сказал: “Раз, два, три, четыре, пять, шесть. Начинается с одного. Откуда происходит один?”
“Из ума”.
“Ум? А, откуда берётся ум?”
Ученик не смог ответить.
Соен-са сказал: “Сейчас ваш ум — незнающий ум. Вы только не знаете. Откуда берётся ум? Что такое ум? Я не знаю. Этот незнающий ум — ваш настоящий ум. Этот истинный ум обрезает всякое мышление. Поэтому ум — это не ум. Почему? Истинный ум — это не ум. Пустой ум — до мышления. До мышления нет ни слов, ни речи. Поэтому ум — это не ум. Ум — это только название; оно создано мышлением. Если вы обрежете мышление, то не будет ума. Если вы думаете, у вас есть противоположности: добро и зло, просветлённый, не просветлённый, но, если вы обрежете мышление, то нет и противоположностей, есть только Абсолют. Противоположные слова — это мёртвые слова. Абсолютные слова — живые слова."

> И почему мой ум - это мой ум?

А где он, собственно, твой или не твой ум? Перед тем как устанавливать собственника чего-то нужно установить, не является ли это что-то тем, чего и найти нельзя:

Бодхидхарма сказал:
— Наивысшее таинственное просветление всех будд нельзя обрести даже через множество космических циклов, его нельзя достичь, даже практикуя труднопрактикуемое и даже терпя нестерпимое. Твой ум, мой господин, легковесен и медлителен. Желая с таким умом взойти на Колесницу совершенной Истины, ты лишь будешь попусту утруждать и мучить себя, понапрасну тратя время. Услышав это, Хуй-кэ, стоя перед Бодхидхармой, отрубил себе руку по самое плечо.
Бодхидхарма сказал:
— Все будды, взыскуя просветления, думали только об Учении и забывали о собственном теле. Вот сейчас ты отсек руку; ради чего ты сделал это?
Хуй-кэ ответил, сказав:
— Ум вашего ученика еще неспокоен. Прошу вас, о Патриарх, успокойте мой ум!
Бодхидхарма сказал:
— Принеси же мне твой ум, и я успокою его для тебя!
Хуй-кэ изумленно воскликнул:
— О! Я нигде не могу отыскать свой ум!
Бодхидхарма слегка улыбнулся и сказал:
— Я уже успокоил для тебя твой ум.

Показать весь текст
Ответы>>390875>>412407

Тхеравада # OP 15 Сен, 19:42 #26 #390662

>>390544
>А что это?
В буддизме все рассматривается на уровне дхарм - элементов человеческого опыта, феноменов - 5 чувств, эмоции, чувства приятного/неприятного, умственных представлений и пр.
Феномены никто не создает и они никому не принадлежат. Они возникают сами по себе, обусловлено другими/остальными такими же феноменами.
В контексте секулярного буддизма эту концепцию не понять. Буддизм это феноменология (ближайший аналог - феноменология Гуссерля), а секулярный буддизм - это обрезанный буддизм втиснутый в рамки объективного материализма.
>Когда он появился?
Все находится в цикле возникновения и прекращения (сансаре) с безначальных времен. Начала сансаре не увидеть.
>И почему мой ум - это мой ум?
А "мой" это как?
Ум - непостоянен, он все время меняется. Разве можно о чем-то непостоянном сказать "это я", "это мое"? Ведь ты не можешь приказать уму "Ум стань таким-то!", "Ум испытай радость!", "Ум стань собранным!". Мы не по своей воле испытываем стресс, чувствуем страх, лень, апатию, бывает не можем что-то решить, у некоторых возникают навязчивые мысли, состояния. Разве можно о таком неуправляемом и непостоянном уме сказать "это мой ум!". Разве он твой, если ты им даже не можешь управлять по своему желанию.

Ответы>>412407

Агностицизм 16 Сен, 12:03 #27 #390875

>>390623
Что ж, я имел ввиду немножко другое.
Самый банальный вопрос:
Является ли сознание лишь продукцией мозга?
И ум и сознание - не одно и то же?

Ответы>>390939>>397769

16 Сен, 12:32 #28 #390885

>>390881
Ничего не понял. А ум?
А каким образом задействовано сердце? И почему при пересадке сердца сознание не меняется?

16 Сен, 13:16 #29 #390927

>>390509
>в тхераваде настоящими буддистами считаются только монахи, и только они могут достичь просветления
Просветление достигается вне зависимости от того, кем ты себя считаешь или что написано в какой-то книжке. В итоге все живые существа его достигнут, часть уже достигла, причём ещё во времена, когда ни тхеревады, ни буддизма, каким мы его знаем, не было.

16 Сен, 13:20 #30 #390931

>>390515
>Это просто образовательные учреждения, где буддизм просто изучают в теории, или там все-таки практики практикуют, а не просто изучают теорию?
Это просто духовные вузики. В теории практика там есть, но на практике не всегда. Там же обычные люди учат других обычных людей, Будд там нет, соответственно и отношение к учебному процессу.
>Это ученая степень, тот кто её имеет не обязательно просветлен?
Да. Если бы получая учёные степени в буддизме заодно ты бы просветлялся, то все бы только на буддизм и учились.

Дзен 16 Сен, 13:35 #31 #390939

>>390875
>Является ли сознание лишь продукцией мозга?
Ну, если так, то твой мозг действительно всемогущ по некоторым махаянским меркам.
Пятый чаньский патриарх советовал при медитации опираться на руководство "Сутры созерцания Будды Неизмеримого Долголетия", в которой в том числе сказано: "Три мира несубстанциальны, иллюзорны и созданы только лишь сознанием".

>И ум и сознание - не одно и то же?
Иногда сознание переводят как ум, считают одним и тем же, иногда их отличают, считая ум разными мыслями, эмоциями. Также есть разные сознания и разные умы, дзэнцев наиболее интересует сознание Будды и ум Будды. И дзэнцев наиболее интересует практическая часть понимания, а не теоретическая:

...В конце концов Бу Соль Бо Са сказал: «Да, вы очень хорошо понимаете речь Будды. Что такое ум Будды?»
«Ум Будды?»
«Да, что такое ум Будды?»
«А ты знаешь ум Будды?»
«Ну, я полагаю, что если у вас ум Будды, то все возможно. Давайте попробуем что-нибудь». Затем он позвал свою жену и попросил ее помочь ему. Она принесла три бутылки с тонким длинным горлышком и широким дном, наполненные водой. Бу Соль Бо Са взял три отрезка веревки и привязал их к горлышку каждой бутылки, и подвесил их к потолочной балке. Принеся молоток, он сказал своим друзьям: «Вот молоток. Если вы ударите по бутылке молотком, и нисколько воды не прольется, тогда вы постигли ум Будды. Давайте попробуем».

Ответы>>391048>>391051

17 Сен, 09:46 #32 #391048

>>390939
Насколько важно дыхание животом во время дзадзен? Это должно происходить естественно или нужно себя приучать? В дзадзен Кван Ум этому видимо не придается особое значение, но в той же "Практике дзен" написано, что без дыхания при помощи живота невозможно достичь самадхи (а еще советует закрывать глаза, от чего я засыпаю)

Ответы>>391076

Агностицизм 17 Сен, 09:56 #33 #391051

>>390939
Честно признаюсь, слишком много цитат, которые ничего не значат.
В любом случае, спасибо за попытку помочь.

>>390981
Спасибо за разъяснение, добрый человек.
Несмотря на материалистическое мировоззрение, я еще до практики понимал, что бихевиористский подход - не выдерживает никакой критики. Что все гораздо сложнее, чем просто продукция мозга.
Возможно, постепенно мне удастся понять хоть чуть-чуть, что же это такое.

Ответы>>394238

Дзен 17 Сен, 14:46 #34 #391076

>>391048
Раз существует столько дзэнских учителей, просветлившихся без помощи дыхания животом, то Кацуки ошибается, думаю. У него своя практика, на которой он слишком сильно настаивает, но есть и другие практики.
Думаю, что как естественно может произойти дыхание животом, так и искусственно, а потом стать естественным. Я себя не приучал, когда-то во время дзадзэна дышал грудью, теперь животом - это просто стало ощущаться как единственно правильное.

18 Сен, 12:49 #35 #391262

>>390368 (OP)
А в чем отличия буддизма от какой-нибудь вайшешики или ньяи, ведь во всех направлениях суть одна - освободиться от страданий посредством аскетичного образа жизни? А они еще и умудрялись конфликтовать. Поясните за причину их разделения.

Ответы>>391271>>391274>>392329

Тхеравада # OP 18 Сен, 14:26 #36 #391271

>>391262
>какой-нибудь вайшешики или ньяи
Я не особенно знаком с этими школами индийской мысли, но потому что прочитал отличия в том что эти школы/школа:

- признают наличие индивидуального Я - атмана
- признают наличие Бога, первопричины мира

Буддизм же, соответственно:

- отрицает наличие индивидуального Я/Атмана
- отрицает наличие первопричинного творца

Там еще видимо много разных отличий, здесь надо разбираться.

>освободиться от страданий посредством аскетичного образа жизни

В буддизме, в части Благродного Восьмеричного Пути, освобождение от страданий достигается, непосредственно, не каким-то образом жизни, тем более аскетическим (аскетизм, как и гедонизм, не признаются буддизмом как верные пути к освобождению. Верным считается Срединный Путь - между этими двумя крайностями. P.S. И нет, срединный это не означает что надо совмещать эти две крайности, якобы делая аскетические практики дополняя их еще чем-то другим - если вдруг кто-то так подумает или захочет написать как обычно. Это именно ни то и ни другое - никакого аскетизма, никакого гедонизма).

Освобождение же достигается мудростью - паннья, включающей в себя два первых фактора Благородного Восьмеричного Пути: Правильные Воззрения (4 Благородные Истины) и Правильные Устремления, в сочетании с Правильным Сосредоточением результатом которых является Правильное Знание и соответственно Правильное Освобождение.

18 Сен, 14:40 #37 #391274

>>391262
>ведь во всех направлениях суть одна - освободиться от страданий
Не от страданий, а от омрачений и иллюзии страданий. Страданий самих по себе нет и быть не может, это не самосущее явление.
>посредством аскетичного образа жизни
Аскетизм это лишь один из вариантов, есть и другие.
>А они еще и умудрялись конфликтовать.
Любое учение, попав в омрачённый разум, искажается, что в итоге и приводит к подобным конфликтам.
>Поясните за причину их разделения.
Омрачения, недопонимание сути учений, глупость.

40 Кб, 758x236

65 Кб, 722x327

75 Кб, 722x406

51 Кб, 733x315

19 Сен, 00:19 #38 #391402

Оправдывайтесь.

Ответы>>391738>>392007>>392045>>392886

20 Сен, 00:29 #39 #391718

сап буддач.
Недавно пришел к выводу что зашел в тупик.
Не буду подробно описывать, но смысл в том что поймал себя на мысли что просто в суете совсем забыл о такой приятной вещи как друзья по переписке. Хочу найти себе таковых именно в религаче, желательно буддистов и дзен-буддистов.

Ответы>>391739

20 Сен, 01:21 #40 #391738

>>391402
Оправдался тебе в рот.

20 Сен, 01:25 #41 #391739

>>391718
Я агностик, но мне нравится буддийская философия (по крайней мере та, что была пересказана Торчиновым во "Введении в буддологию"). Мне нравится переписка в её классическом эпистолярном понимании — содержательные письма. Я могу поддержать разговор на тему биологии, математики, философии науки, рисования или музыки. Ещё мне нравятся лисички — они милые, и у меня даже есть толстовка с лисьими ушами. Если интересно, пиши на a x n m собака l i s t . r u

Ответы>>391966>>397996

102 Кб, 472x319

20 Сен, 19:20 #42 #391952

Суп, хочу провести небольшой опрос для воннаби буддистов.

Предположим, что принцип кармы - не отражает обьективную реальность. И, предположим, новых жизней, тогда, нет. Тоесть, кармических грузов нет.

Вам предлагают "особую" таблетку. Если вы её сьешьте, то вы уснёте, и умираете, без боли. Всё, больше нет страданий плоти, остаётся только то, что не может страдать. Нет реинкарнаций, ибо кармических грузов нет.

Вы её возьмёте?

Ответы>>391961>>391980>>391981

20 Сен, 19:44 #43 #391961

>>391952
Красную или синенькую?

Ответы>>391964

20 Сен, 19:51 #44 #391964

>>391961
категория цветности часть майя, на сколько я могу знать.

20 Сен, 19:53 #45 #391966

>>391739
люблю фурфагов.
мимопроходил

20 Сен, 20:45 #46 #391980

>>391952
Да.

20 Сен, 20:47 #47 #391981

>>391952
>обьективную реальность.
>сансара
Высший кек. К тому же, в абсолютном смысле кармических грузов и правда нет, т.к. нет ни "Я" ни реального мира, к которому они привязаны. То что они, условно, существуют, это лишь временное заблуждение, такое же как и воспринятие сансары за реальность или считание себя телом или умом.
Олсо, таблетка-то бессмысленная получается, нет ни одной причины, чтобы ей пользоваться, даже если считать что кармы нет.

Ответы>>391985

20 Сен, 20:58 #48 #391985

>>391981
>чтобы ей пользоваться
>Высший кек
Высший кек - это очередной признак твоего страдания. Таблетка - избавление от страданий.

Ответы>>391989

20 Сен, 21:18 #49 #391989

>>391985
>Таблетка - избавление от страданий.
Внешние костыли нужны только омрачёнкам, которые никогда не выберутся из страданий. Даже с помощью всяких волшебных таблеток.

Ответы>>391996

20 Сен, 21:23 #50 #391993

Тренд сансары ведь хуй обратишь вспять, и это как-то неправильно, по-моему. Вот родился я у алкашей, потому что в прошлой жизни карма была не очень, а в этой я уже заранее обречен на еще худшую карму, т.к. попал в условия, которые уже изначально неблагоприятны для её улучшения, и так далее. А потом я вообще перерожусь какой-нибудь свиньёй, у которой есть только инстинкты. И что же такого может сделать свинья, чтобы облегчить свою карму, и переродится в какого-нибудь получше?

Ответы>>391995>>392006>>392051>>392330>>392636

20 Сен, 21:28 #51 #391994

20 Сен, 21:34 #52 #391995

>>391993
>Вот родился я у алкашей, потому что в прошлой жизни карма была не очень
Ты родился у алкашей потому что к этому привели твои собственные поступки и решения. Так что, можно сказать, ты сам в этом виноват, нечего на карму пенять.
>в этой я уже заранее обречен на еще худшую карму
Только если ты безвольный овощь. У нормальных людей решения этой жизни > прошлая карма. Т.е. ты своими усилиями в этой жизни сводишь на нет негативные последствия прошлых решений ну или бездействием и ленью сводишь на нет потенциально благоприятные вещи.. Т.е, на твоём примере, даже родившись в семье алкоголиков, но приложив усилия, ты сможешь прийти к успеху сейчас и заложить его основы на будущее.
>т.к. попал в условия, которые уже изначально неблагоприятны для её улучшения
Типичное заблуждение, обычно так оправдываются ленивые дураки. Причину см. выше.
>А потом я вообще перерожусь какой-нибудь свиньёй, у которой есть только инстинкты.
Не создавай причин рождаться свиньёй и не будешь ей рождаться. Просто, не правда ли?
>И что же такого может сделать свинья, чтобы облегчить свою карму, и переродится в какого-нибудь получше?
Карма это просто причины и следствия. Создал причины (чтобы родиться свиньёй) -> наступили последствия этих причин (родился свиньёй) -> причины исчерпаны (больше не рождаешься свиньёй) -> профит. Устраняешь вообще все причины рождений и вот уже не рождаешься вообще. Сплошной профит.

110 Кб, 630x513

20 Сен, 21:37 #53 #391996

>>391989
>Внешние костыли нужны только омрачёнкам, которые никогда не выберутся из страданий. Даже с помощью всяких волшебных таблеток.

Ответы>>392045

Тхеравада # OP 20 Сен, 22:20 #54 #392006

>>391993
>я уже заранее обречен
>и так далее
Нет, не обречен. Будда в суттах как раз опровергает подобное воззрение. Не все определяет прошлая карма. Если бы было наоборот, то как примерно говорится в сутте "убийца всегда бы оставался убийцей" и у него не было бы никакого шанса на освобождение. Так как его карма убийства всегда бы вела к таким условиям в которых он бы опять убивал, то есть полностью определяла его текущую жизнь. А поскольку жизней каждый из нас уже прожил бесчисленное множество, в которых у каждого явно была не благая карма - но мы здесь и знаем о Дхарме, это явно не так.
Вообще карма - только лишь один из причинных законов.

Ответы>>392007

20 Сен, 22:24 #55 #392007

>>392006
Оправдания будут, суицидник? >>391402

Ответы>>392076

21 Сен, 07:37 #56 #392045

>>391402
>>391996
Откуда ты эти смищные картинки притаскиваешь? Дай-ка ссылку.

21 Сен, 08:38 #57 #392051

>>391993
Ты родился в богатой семье, тебе всё идёт в руки. Ты не ведаешь слова труд, не ведаешь слова уважение. С детства тебя балуют богатством, яствами. В 16 уже есть личная яхта, кучи тян моделей, в 20 ты алкаш-наркоман-раздолбай, Всё сходит с рук.

Как этому парню реализовать карму? Сложности даже бОльше, чем у тебя. Тебе есть куда стремиться, ты в говне, тебе нужно идти к лучшему, и этим ты очистишь свою карму, а он уже в лучшем, ему некуда двигаться. Современное общество не позволит даже мысли зародиться в голове такого, как отказаться от богатства. Он обречён, в отличие от тебя, на перерождение в худшей жизни, возможно, в качестве свиньи.

Ответы>>392066

21 Сен, 10:23 #58 #392066

>>392051
>С детства тебя балуют богатством, яствами. В 16 уже есть личная яхта, кучи тян моделей, в 20 ты алкаш-наркоман-раздолбай, Всё сходит с рук.
Ну у Будды Шакьямуни подобное было и он не скатился и даже наоборот. Или вот я, к примеру: меня тоже баловали богатством, яхт не было, зато были дорогие авто, топ-модели и прочее. И ни разу я алкашом и наркоманом не стал. Так что зависит от того насколько развит человек, если он на уровне животного, то ему что бедность, что богатство будут одинаково в тягость и приведут только к страданиям. А если человек уже духовно опытный, то ему что богатство, что бедность всё равно, т.к. он уже избавился от двойственного восприятие сансары.
>Как этому парню реализовать карму?
Берёт и реализует, без всякой задней мысли, как и все остальные обитатели трёх миров. В этом плане он ничем от остальных не отличается: если додумался до того, что нужно практиковать и это приведёт к реализации и освобождению от страданий - молодец. Не додумался - додумается через пару-тройку кальп, претерпевая разные страдания и унижения. Торопиться некуда.
>Тебе есть куда стремиться, ты в говне, тебе нужно идти к лучшему
Обычно такие истории заканчиваются ещё большим говном, а потом рождением в телах животных. Хотя, бывают и исключения.
>Он обречён, в отличие от тебя, на перерождение в худшей жизни, возможно, в качестве свиньи.
Не обречён, карма-то не статична и не предопределена. А вот делать богатые подношения учителям, строить монастыри и оплачивать поездки к йоба-ламам у богатых людей есть все возможности, т.к. богатство это сорт благой кармы. В вот бедность это дурная карма, следствие дурных поступков.
>Современное общество не позволит даже мысли зародиться в голове такого, как отказаться от богатства.
А общество никто и не будет спрашивать. Хотя, отказаться от богатства труднее, чем от бедности, но для разумного человека, тем более для того кто понимает суть дхармы, это не составит большого труда.

Ответы>>392322>>397997

21 Сен, 11:14 #59 #392076

>>392007
Тебе же уже оправдались за щеку, тебе всё мало?

22 Сен, 09:44 #60 #392322

>>392066
твоё мышление навевает скуку. спорить с тобой не буду.

22 Сен, 10:35 #61 #392329

>>391262
Кассапа-сиханада сутта

22 Сен, 10:40 #62 #392330

>>391993
Мать Кодо Саваки Роси была проституткой.

"В последнее время каждый раз, когда хулиганы создают проблемы, говорят, что в этом виновата «среда». Но какая среда хороша, а какая плоха? Это плохо — родиться в богатой семье? Лучше родиться бедным? Плохая среда существует там, где тот, кто родился человеком, не имеет собственной своеобразности."

Ответы>>392331

22 Сен, 10:42 #63 #392331

>>392330
Ну точнее его приёмная мать была бывшей проституткой, но всё равно он был приёмышем в каких-то мутных семьях.

22 Сен, 11:25 #64 #392334

Как я слышал, дзен перенял некоторые элементы даосизма. Как в дзен относятся к фапу? Вроде у даосов фап связывают с утечкой какой-то жизненной энергии.

Ответы>>392335>>392341>>392510

22 Сен, 11:35 #65 #392335

>>392334
>Как я слышал, дзен перенял некоторые элементы даосизма
Скорее, правильней будет сказать, что там имело место взаимное влияние школ.
Если это привязанность и потакание чувственным наслажданиям (а в подавляющем большинстве случаев так оно и есть), то дзэн (в общих чертах) относится к этому так же как и к любым другим омрачениям.

22 Сен, 11:54 #66 #392341

>>392334
>Как в дзен относятся к фапу?
Практика дхен это всё. Если фап, то он тоже практика дзен, если нет практики, то нет и фапа.

Дзен 22 Сен, 18:24 #67 #392510

>>392334
Если ты пришёл на ретрит, тебя попросят не заниматься фапом во время ретрита - действительно, так лучше усердно практикуется. Если ты спрашиваешь, что делать с фапом в другое время мирянину, тебе могут просто ответить - не слишком усердствуй с этим и самое главное, практикуй дзадзэн. Вообще энергия утекает и через гнев, и через страх, но это не означает, что надо ко всем этим не самым приятным проявлениям кармы относиться плохо, надо сказать "ок" и практиковать дальше, тем самым и убирая привязанности:

Бион Джо: Дорогой Соен-са-Ним. ... как работать с такими проблемами как страх, гнев, онанизм и т. д. Следует ли вникать в содержание страха, гнева?
Сунг Сан: ... Пить, принимать наркотики, заниматься сексом, все эти действия ни хороши, ни плохи. Но люди очень легко привязываются к этим действиям. Американская молодёжь особенно привязана к сексу. Дзен Мастер Вон Хио говорит, что быть завязанным с сексом всё равно, что ежу залезть в крысиную нору: легко войти, но невозможно выйти обратно, как бы сильно он ни старался. Люди создают новую карму, благодаря новым привязанностям — действиям. Карма означает ограничения. Ограничения — это страдания. Если кто-нибудь не привязан к выпивке, сексу и т. п., тогда ограничений нет. Отсутствие ограничений — это свобода. Свобода — это большое “Я”. Вы должны проверить, привязаны ли эти люди к выпивке и сексу. Многие люди думают: “Я не привязан к тому-то и тому-то”. Но “я не привязан” — это привязанное мышление. “Я не привязан” — это то же самое, что и “я привязан”.
О “Что такое я?” можно сказать, что истинное “Что есть я?” — это полный вопрос. Только незнающий ум. Все вопросы, которые вы задали мне в своём письме — мышление. Если вы удерживаете полностью “Что есть я?”, тогда вы не знаете “Что есть я?”, всё мышление было обрезано, откуда же может появиться вопрос? Спрашивать, кто думает, неправильно. Это противоположное мышление. Это противоположный опрос, а не полный вопрос, не совершенный вопрос. Боль — это боль, вопрос — это вопрос. Зачем задавать вопрос о боли? Если вы удерживаете полный вопрос, то боли нет. Все эти действия — гнев, страх и т. п. — созданы прошлой кармой, поэтому результатом являются действия, творимые в гневе и т. д. Если человек сидит в Дзен, он заставляет свою карму исчезнуть и больше не будет условлен этими действиями. Поэтому, когда вы сердитесь, боитесь и т. п., просто воспользуйтесь Дзен. Если вам случилось рассердиться, то не горюйте, — всё в порядке. “Я хочу отбросить гнев!” — это мышление. Гнев ни хорош и ни плох. Не будьте привязаны к нему. Спросите лишь “Что есть я?”, и вскоре гнев исчезнет.

Дзен 22 Сен, 18:24 #67 #392510

>>392334
Если ты пришёл на ретрит, тебя попросят не заниматься фапом во время ретрита - действительно, так лучше усердно практикуется. Если ты спрашиваешь, что делать с фапом в другое время мирянину, тебе могут просто ответить - не слишком усердствуй с этим и самое главное, практикуй дзадзэн. Вообще энергия утекает и через гнев, и через страх, но это не означает, что надо ко всем этим не самым приятным проявлениям кармы относиться плохо, надо сказать "ок" и практиковать дальше, тем самым и убирая привязанности:

Бион Джо: Дорогой Соен-са-Ним. ... как работать с такими проблемами как страх, гнев, онанизм и т. д. Следует ли вникать в содержание страха, гнева?
Сунг Сан: ... Пить, принимать наркотики, заниматься сексом, все эти действия ни хороши, ни плохи. Но люди очень легко привязываются к этим действиям. Американская молодёжь особенно привязана к сексу. Дзен Мастер Вон Хио говорит, что быть завязанным с сексом всё равно, что ежу залезть в крысиную нору: легко войти, но невозможно выйти обратно, как бы сильно он ни старался. Люди создают новую карму, благодаря новым привязанностям — действиям. Карма означает ограничения. Ограничения — это страдания. Если кто-нибудь не привязан к выпивке, сексу и т. п., тогда ограничений нет. Отсутствие ограничений — это свобода. Свобода — это большое “Я”. Вы должны проверить, привязаны ли эти люди к выпивке и сексу. Многие люди думают: “Я не привязан к тому-то и тому-то”. Но “я не привязан” — это привязанное мышление. “Я не привязан” — это то же самое, что и “я привязан”.
О “Что такое я?” можно сказать, что истинное “Что есть я?” — это полный вопрос. Только незнающий ум. Все вопросы, которые вы задали мне в своём письме — мышление. Если вы удерживаете полностью “Что есть я?”, тогда вы не знаете “Что есть я?”, всё мышление было обрезано, откуда же может появиться вопрос? Спрашивать, кто думает, неправильно. Это противоположное мышление. Это противоположный опрос, а не полный вопрос, не совершенный вопрос. Боль — это боль, вопрос — это вопрос. Зачем задавать вопрос о боли? Если вы удерживаете полный вопрос, то боли нет. Все эти действия — гнев, страх и т. п. — созданы прошлой кармой, поэтому результатом являются действия, творимые в гневе и т. д. Если человек сидит в Дзен, он заставляет свою карму исчезнуть и больше не будет условлен этими действиями. Поэтому, когда вы сердитесь, боитесь и т. п., просто воспользуйтесь Дзен. Если вам случилось рассердиться, то не горюйте, — всё в порядке. “Я хочу отбросить гнев!” — это мышление. Гнев ни хорош и ни плох. Не будьте привязаны к нему. Спросите лишь “Что есть я?”, и вскоре гнев исчезнет.

Показать весь текст

23 Сен, 09:43 #68 #392590

>>392582
Ну да, всё логично.

23 Сен, 14:59 #69 #392636

>>391993
Самоподобная карма называется. Мир животных в этом плане особенно опасен, ибо мышление сковано инстинктами и практически отсутствует возможность выбора, невежество одним словом. А вообще так сансара и работает: негатив приводит к негативу, который приводит к негативу и т.д. и в итоге приводит в ад, где существо вначале тонет на самое дно, ибо продолжает накапливать негатив, но потом начинает всплывать и круг повторяется снова.

sage 24 Сен, 14:34 #70 #392886

>>391402
Где масса - там омрачение.
Эти омрачёнки будут отрицать всё, как и любые другие религиозники.

27 Сен, 13:24 #71 #393076

>>393075
Какой воинственный школьник. А чего сам не протаранишь, жопу свою драгоценную жалко?

27 Сен, 13:40 #72 #393078

>>393077
>Это испортит имидж атеизма
Больше чем подобные тебе дурачки его ничто уже не испортит. Недаром над атеистами уже все кому не лень глумятся. Атеист в 21 веке это начитавшийся всякой поебени школьник или первокурсник-технарь и возомнивший себя венцом всего.
>У меня дома полно книг атеистических.
Дай угадаю. Рассел, доккинз, харрис и прочая популярная вонабинаучная давно всеми обосанная поебень?
>Если бы я мог убить всех буддистов самоподрывом то запросто.
Ну, ты всегда можешь убить миллионы потенциальных буддистов самокастрацией. Не так эпично, но тоже неплохо.

28 Сен, 01:25 #73 #393105

Поясните за перерождение. Я почитал "Обзор учения Будды", но всё равно не понял. Как доказывается перерождение?

Ответы>>393115

28 Сен, 03:54 #74 #393107

>>393106
Личность же иллюзия. Разве не в этом суть буддизма? Понимание и избавление иллюзий.
Духи? Разве они есть в классическом буддизме? А если есть, то зачем о них писать или говорить?
Вот насчёт перерождения я примерно так и понял. Использовать его как ориентир, а есть оно или нету неважно.

28 Сен, 12:14 #75 #393115

>>393105
>Как доказывается перерождение?
Как-то мне на глаза попался солидный такой трактат как раз на тему логического доказательства перерождений в сансаре, где довольно подробно и убедительно пояснялось всё это. Правда названия припомнить не могу, надеюсь опытные буддисты итт подскажут тебе точнее.
Ну или почитай подобные статьи, где вкратце поясняют:
http://buddhayana.ru/перерождения-как-можно-это-проверить.html

Ответы>>393121

28 Сен, 13:32 #76 #393121

>>393115
Спасибо. Хотелось бы конечно более развёрнутый ответ на этот вопрос. Надеюсь кто нибудь напишет, то о чём ты говоришь.

Ответы>>393257

29 Сен, 03:23 #77 #393257

>>393121
В Праманавартике достопочтимого Дхармакирти есть это, но перевода нет, да и с переводом ты ничего не поймешь, ибо написано на техническом языке.
Есть книга Геше Тинлея - Комментарий к Праманавартике. Как по мне для новичка пойдет, есть там и про диспуты, и про перерождения. Книга не очень глубокая и обширная.

Алсо, аноны, у нас конфа буддийская есть или нет? Или хотя бы /re.

Ответы>>393655

29 Сен, 08:58 #78 #393258

Значит так ананасы, я год проектировал и тренировал нейронные сети и в качестве побочного эффекта я постиг дзен. Сейчас я вам коротко и без выебонов расскажу, в чем суть дзена и всяких коанов-хуянов.

1. Любая информация в мозгу представлена в виде модели - разной степени детализации и разной степени соответствия действительности. Например ты можешь знать, что это камень, он твёрдый и лежит. Это простая модель. Либо ты можешь знать его удельную плотность, температуру плавления и его траекторию на орбите Земли. Это модель сложнее. Но один хрен это модель.

2. Исходя из предыдущего пункта вопрос "что такое <название предмета> на самом деле?" не имеет смысла, поскольку получив любое количество информации твой мозг построит модель, которая не будет до конца точной.

3. Мозг склонен к оптимизации моделей даже без дополнительных внешних данных. Это когда вы над чем то размышляете. Но часто этот процесс хотя и упрощает модель, но ухудшает ее предсказательные свойства.

Дзенбуддисты хотят чтобы человек понял первые два пункта и отказался от третьего. Но из за несовершенства понятийного аппарата древности они не были способны объяснить это нормальным языком. Отсюда возникают попытки донести эту мысль через примеры - коаны. Провокационное "что такое Будда? Это палочка с гавном" означает, что и Будда и палочка это ментальные модели в твоём мозгу. И то, что ты будешь обдумывать какое-то понятие не приблизит тебя к цели дзенбуддизма. В этом суть всех коанов - для тебя моделируют абсурдную ситуацию для того чтобы ты понял, что эта ситуация - всего лишь модель в твоём мозгу.

Кроме того, разные модели служат разным целям. Например мы можем рассматривать ромашку как цветок, который можно подарить, либо как лекарственное средство - это две разные модели одного предмета.

Поэтому на вопрос "в чем смысл прихода Бодхидхармы с запада" нужно отвечать "а ты с какой целью интересуешься?" - это будет одновременно по пацански, по дзенски и будет отражать твоё понимание дзена.

Ответы>>393260>>393268>>393269

29 Сен, 09:24 #79 #393259

А, забыл привести пример вредного упрощения модели.

Анон подкатывает к тян, но у той есть парень. Анон подкатывает ко второй тян, но у неё бабки это главный жизненный приоритет. Анон много думает и читает сексач. В результате у анона формируется простая, но неверная модель - "все нормальные тян разобраны, а те что остались - меркантильные шлюхи". В результате когда няша-стесняша из параллельной группы, набравшись смелости, проявляет к анону знаки внимания, анон думает, что она над ним издевается.

В дзенских терминах это означает, что у анона нет прямого видения. А если бы он не упрощал, то стал бы Бесстрашным Пикапером Попирающим Облака И Не Видящим Препятствий.

Ответы>>393260

29 Сен, 09:25 #80 #393260

>>393258
>>393259
Невразумительная ересь.

Ответы>>393262

29 Сен, 09:37 #81 #393262

>>393260
Ну, собственно, примерно такой реакции я и ожидал. Очень не сложно менять представления, полученные в результате длительных раздумий.

Ответы>>393263>>393266

29 Сен, 09:38 #82 #393263

>>393262
В смысле очень сложно, лол

Ответы>>393266

29 Сен, 10:15 #83 #393266

>>393262
>>393263
Конечно сложно, именно поэтому ты готов защищать свою словесную какофонию до последнего. Аноны какие-то подкатывают, няши, ментальные палочки, что несет, вообще охуеть.

Даосизм 29 Сен, 12:23 #84 #393268

>>393258
>суть дзена
Это не суть дзена, дэбил, это суть дзеновской обёртки "хватит строить тупые мирские обёртки, у вас есть дзен, идите учиться", который изначально был в раннем дзене и назывался сердечной передачей. У них одно время даже истерия была такая, сжигать сутры. Просто им откровенно бомбило от осознания того, что миряне всё скатят.
Сейчас дзен метод потерял, и кроме бесконечного словоблудия у него ничего не осталось. Зато народа много. Качество - количество.

Ответы>>393275

29 Сен, 12:34 #85 #393269

>>393258

Это только часть истины. Это не все. Не достаточно этого осознать тем более логически. Мозг должен по другому работать, и только игнорирование фильтров (моделей) не даст полной картины.

Ответы>>393274

29 Сен, 13:20 #86 #393274

>>393269
Как и в чем профит?

Ответы>>393278

29 Сен, 13:22 #87 #393275

>>393268
В чем тогда суть дзена?

Ответы>>393301

29 Сен, 15:02 #88 #393278

>>393274

> Как

Эволюционно твоя система предсказаний/анализа фейлов стала очень сильной частью мозга - что позволило людям так далеко продвинуться в прогрессе. Но как побочный эффект она захватила твое внимание и заставляет жить то в прошлом то в будущем. Мозг можно перестроить так что бы сгладить этот побочный эффект и жить в настоящем.

> и в чем профит?

В том что нет никакого профита. Когда у тебя мозг будет работать по другому это понимание становится очевидным.

29 Сен, 19:12 #89 #393301

>>393275
Тоже самое что алхимия.
У современного дзена лишь пустомельство.

Ответы>>393304

29 Сен, 19:28 #90 #393304

>>393301

Анон, который угорел по нейросетям, не слушай этого поехавшего. Просто не слушай - его эго или жир тут регулярно лезет через монитор, всех уже крайне заебал.

Ответы>>393307

Даосизм 29 Сен, 19:37 #91 #393307

>>393304
Тебя никто и так не слушает, поехавший.
А ранний дзен, признает алхимию и даосизм, собственно и даосизм говорит, что это тоже самое.
Имеются и соответствующие тексты, если ты не в курсе. На них тоже будешь гавкать?
Ну а по поводу того, что Дзен потерял метод. Это ещё Бодхидхарма предсказал. Ну и потом виден раскол на многочисленные школы, и ложные методы такие как тихое сидение говорят сами за себя.

Ответы>>393310>>394175

29 Сен, 20:13 #92 #393310

>>393307

но мне, как думаю и тому анону, глубоко посрать на псевдонаучный бред поехавших даосистов. можешь дискутировать на эту тему с другими любителями галлюцинаций и выдумок.

Ответы>>393312

Даосизм 29 Сен, 20:29 #93 #393312

>>393310
Какой псевдонаучный бред, шизофреник, какие даосисты? Ты таблетки сегодня пил? Почему опять говоришь за других? Явно не пил же.
Я высказался по факту, ты гавкаешь, иди обратно в свою /b/удку.

vladlennon Собственные воззрения !!a6Yis1IWh2 30 Сен, 18:25 #94 #393364

Знаете за что люблю буддизм? За то, что буддизм состоит из сути, а не из сказок. Поэтому и сложно называть буддизм религией.
Христианство вот придумано на основе греческой мифологии. А буддизм - хорошо, отходишь от материализма в сторону внутреннего мира. Хорошо.

Ответы>>393658>>393713

02 Окт, 03:41 #95 #393655

>>393257
Спасибо.

Думаю не стоит создавать конфуесли её нету. Тред может загнуться и мне кажется там только срач будет

Ответы>>393701

02 Окт, 03:52 #96 #393658

>>393364
> За то, что буддизм состоит из сути, а не из сказок.
Ну кроме того, что у тебя есть сверхъестественная нематериальная сущность, являющаяся носителем твоей личности, которая может путешествовать между различными мирами и вселяться в других живых существ...

Ответы>>393695>>393731

Собственные воззрения 02 Окт, 09:32 #97 #393695

>>393658
Это ты где такое прочитал?

Ответы>>393722

02 Окт, 09:57 #98 #393701

>>393655
Пожалуйста, а конфа есть, и без всяких срачей :3

02 Окт, 10:54 #99 #393713

>>393364
>буддизм состоит из сути, а не из сказок
Т.е., все рассказы про то как там Будда был обезьяной, про его прошлые жизни, куча охуительных историй про то как к нему небесные девы сходили и Брахма говорил "молодца" - не сказки, а суть? Лол.
>Христианство вот придумано на основе греческой мифологии.
Ты путаешь христианство с иудаизмом. В христианстве от греческой мифологии чуть более, чем ничего.

02 Окт, 11:09 #100 #393722

>>393695
А что тебя смущает?

Ответы>>393766

Тхеравада # OP 02 Окт, 11:56 #101 #393731

>>393658
Это больше похоже на описание христианства, за исключением вселения в других существ.
Буддизм как раз говорит об отсутствии любых подобных сущностей.

Ответы>>393732

Православие 02 Окт, 11:58 #102 #393732

>>393731
Нет, это пришедшаяся тебе по вкусу интерпретация буддизма так говорит.

Ответы>>393733>>393746>>393748

02 Окт, 12:04 #103 #393733

>>393732
>Православие
>заверяет о ложных интерпретациях

Кхм-кхм. Потешно.

Ответы>>393734

Православие 02 Окт, 12:11 #104 #393734

>>393733
Я ничего не говорил о ложных интерпретациях.

Тхеравада 02 Окт, 13:19 #105 #393746

>>393732
Я же не говорю что в христианстве именно так, я сказал "похоже". Разумеется похоже с моей точки зрения.
Разве вы не верите в "душу" - нематериальную сущность, которая может быть в разных мирах - Земном, раю, аду? Ну, нет так нет.

Главный посыл поста был в том, что в буддизме ничего такого нет.

Ответы>>393753

Тхеравада 02 Окт, 13:22 #106 #393748

>>393732
Или нет, в том смысле что в буддизме такое есть на самом деле? Это не так. "Анатта" - не-Я, это концепция любой школы буддизма.
Думать наоборот - это как раз неправильная интерпретация.

Ответы>>393753

Православие 02 Окт, 13:32 #107 #393753

>>393748
>>393746
Есть нечто, что позволяет установить самотождественность определенного существа в разные этапы жизни и в разных воплощениях? Это и есть "душа".

Ответы>>393760>>393771

02 Окт, 13:39 #108 #393760

>>393753
Это нечто называется ошибочное концептуальное познание, лол.
мимопроходил

Ответы>>393763

Православие 02 Окт, 13:42 #109 #393763

>>393760
Проходи дальше на хуй.

Собственные воззрения 02 Окт, 13:45 #110 #393766

>>393722
Меня смущает про носителя моей личности, путешествия между мирами и вселения а живых существ. Похоже на саентологию. Но в целом если это твое видение, то это одно, а если это где-то в книге написано, то я хотел бы знать в какой.

02 Окт, 13:55 #111 #393771

>>393753
Нету такого "нечто" есть поток дхамм. Представь реку которая течёт. Можно ли сказать что в ней есть нечто что позволяет установить её самотождественность в тех случаях, когда она впадает в океан, или протекает через другие земли, где её называют уже по другому. А когда она высыхает? Когда становиться дождём, когда часть её оказывается у тебя в стакане? Можно сказать что у тебя в стакане амазонская река? Можно ли сказать что этот голодный дух это бывший Петя из 2 подъезда? Условно да. Но по факту - нет. Потому что нет никакой "Петивости". Есть поток дхамм, которые никому не принадлежат и не являются дхамами человека, или голодного духа. И которые непостоянны и в итоге устремляются к прекращению. А самотождественность рождается как концепция в уме, мол это - река, хотя по факту это поток воды, который в силу причин течёт меж этих берегов.

Ответы>>393773>>393774

Православие 02 Окт, 13:59 #112 #393773

>>393771
>Можно ли сказать что в ней есть нечто что позволяет установить её самотождественность в тех случаях, когда она впадает в океан, или протекает через другие земли, где её называют уже по другому.
Да, можно. В аристотелевской философии это называется "форма". Форма определяет "чтойность" материи. Форма живых существ называется душой.

Ответы>>413738

02 Окт, 14:00 #113 #393774

>>393771
Ответил не поняв сразу что ответил поехавшему даосу, Кис не вздумай отвечать, диалога не получиться. Репортнул тебя за оскорбления. Жди новую партию черенков от лопат в муладхаре от модератора.

247 Кб, 1371x2048

Пхова 03 Окт, 00:41 #114 #393845

>>390368 (OP)
Аноны, вопрос про практику переноса сознания. Её, насколько я знаю, надо применять в момент умирания. Но вот беда, умирание иногда происходит ВНЕЗАПНО: машина сбила, на производстве взрыв или просто тромб оторвался и сосуд заукпорил когда отдохнуть прилег после работы. Таким образом смерть может застать человека врасплох совершенно не подготовленным не дав возможности даже понять что вообще произошло, не то что применить хоть что-то. Так вот, что происходит в таком случае? Гейм овер, нажмите старт для нового рождения, удачи в следующий раз? Или всё-таки эффект есть, даже если смерть застала неподготовленным?
А что если какое-то время попрактиковать, а потом повлиять на процесс смены тела с целью получения бОльшего контроля над моментом и способом умирания? Профит будет или где-то есть неочевидный момент и можно самого себя перехитрить?

Ответы>>393849>>393853>>393869

Агностицизм 03 Окт, 01:16 #115 #393849

>>393845
Спешу разочаровать.
В буддизме нет практики переноса сознания. После смерти, Я не сохраняется.
То,что ты спрашиваешь больше похоже на какую-то эзотерику.

Ответы>>393850

03 Окт, 01:22 #116 #393850

>>393849
Может я как-то пост написал не так. Но в буддизме есть т.н. "пхова", позволяющая получить рождение в более лучшем для практики месте.
На пике из прошлого поста успешный в практике кун. Я же в курсе что во время умирания много продалбывается много чего, кажущегося сейчас важным и нужным как в ММО штраф в опыте за смерть персонажа, лол

Тхеравада # OP 03 Окт, 02:42 #117 #393853

>>393845
Я не знаю по поводу пховы, но, вроде как в сутрах говорится что, те кто родился дэвами (то есть в мирах повыше людского) после жизни в мире людей помнят свою прошлую жизнь.

Ответы>>393854

03 Окт, 03:11 #118 #393854

>>393853
Меня не совсем этот момент интересовал.
Меня интересовали связанные с пховой моменты. А именно: целесообразность создания контролируемых условий умирания для того чтобы смерть гарантированно не стала неожиданностью и последствия "промаха", когда вроде как и готовился, но ВНЕЗАПНО немножко умер и не успел сделать что нужно.

Ответы>>393856>>393867

03 Окт, 07:28 #119 #393856

>>393854
Почему тебя интересуют такие изощренные, прямо скажем, излишние на данный момент вещи?

Ответы>>394035

Собственные воззрения 03 Окт, 09:01 #120 #393867

>>393854
Я думал надо просто карму улучшать, тогда все само собой получиться - и умрешь как надо и родишься в благородной семье.

03 Окт, 09:15 #121 #393869

>>393845
>умирание иногда происходит ВНЕЗАПНО
ВНЕЗАПНО существует лишь для обывателей, которые считают сансару непогрешимой реальностью, а самих себя приравнивают к туловищу. Для нормального же практика есть вполне конкретные события, их причины и следствия, которые приводят к другим событиям. При должном уровне понимания и осознанности, узнать момент\вид смерти своего физического тела для практика не составляет большого труда, а значит и практики можно сделать заблаговременно.
>Таким образом смерть может застать человека врасплох совершенно не подготовленным
Только если этот человек ведёт мирскую жизнь, без малейшего понимания сансары и выполнения практик.
>Так вот, что происходит в таком случае? Гейм овер, нажмите старт для нового рождения, удачи в следующий раз?
Ну да, а что ещё должно случаться? Человек проебал жизнь на всякие безделушки и мирские бесполезные увлечения, потом его карма привела к смерти, а в перспективе приведёт к новому рождению. Так, обычно, и происходит. А если этот человек практиковал, то некоторое влияние будет, в зависимости от того как, что и как долго практиковал (чем дольше, тем больше будет эффект). Для тех кто практиковал достаточно долго, особых проблем продолжить практику даже после смерти физического тела не составит труда, ум-то ещё сохраняется, главное это достичь определённой степени сосредоточения и вспомнить про практику после того, как поймёшь что помер.
>А что если какое-то время попрактиковать, а потом повлиять на процесс смены тела с целью получения бОльшего контроля над моментом и способом умирания?
Для таких вещей нужно практиковать очень долго и усиленно, желательно под руководством опытного учителя, тогда может и взлетит.

03 Окт, 18:35 #122 #394035

>>393856
> Почему тебя интересуют такие изощренные, прямо скажем, излишние на данный момент вещи?
Потому что сейчас я думаю что будет обидно делать-делать пхову, а потом взять и профукать самый ответственный момент. Вот и возникла идея подставить какой-то костыль чтобы не сесть в лужу.

Аноны, спасибо за ответы.

Ответы>>394049>>394065

03 Окт, 19:24 #123 #394049

>>394035
Я до сих пор не понимаю что твои желания имеют общего с буддизмом. Ты смотришь на него, как на какой-то лайф хак, который поможет тебе сохранить своё Я в случае смерти и жить дальше в других существах? Мне кажется, что так думают люди, которые не очень буддизм понимают, так как это практически противоречит ему. А если ты его понимаешь, то становится не совсем ясно зачем ты задаёшь такие вопросы, потому как человека осознанного и просветлённого - того, кто может "своё сознание перенести в другие умы после смерти" эта самая смерть застигнуть врасплох не сможет. А человек, не достигший определённого уровня всё равно не сможет этого сделать. Я имею ввиду, что скорее всего, если ты поймёшь буддизм, то твой вопрос сам по себе отпадёт, потому как ты будешь совершенно по другому смотреть на всё это.

Ответы>>394098

03 Окт, 19:47 #124 #394065

>>394035
Тебе бы в ислам. Там очень любят такое начётничество.

03 Окт, 23:09 #125 #394098

>>394049
> сохранить своё Я в случае смерти
А что такое "Я"? И где оно сохраняется?

Ответы>>394099>>394107

03 Окт, 23:15 #126 #394099

>>394098
Там же, где и сейвы Hotline Miami.

03 Окт, 23:59 #127 #394107

>>394098
Вот и я про это же.

Агностицизм 04 Окт, 13:14 #128 #394136

Всем привет. Случилось очень тяжелая ситуация в жизни и не могу сейчас практиковать. Хватает буквально на одну минуту.
И дальше никак не могу, просто не получается продолжать практику.
Что можно сделать в данной ситуации?

Ответы>>394138>>394146>>394164

04 Окт, 13:19 #129 #394138

>>394136
А что ты именно не можешь практиковать? Правильную речь? Доброжелательность или щедрость? Или быть может правильные поступки телом и умом?

Ответы>>394142

Агностицизм 04 Окт, 14:26 #130 #394142

>>394138
Нет, я имею ввиду медитативную практику

Ответы>>394278

Собственные воззрения 04 Окт, 14:51 #131 #394146

>>394136
Попробуй взглянуть на это как на возможность отсечь привязанность к практике знаю, шутка так себе.

Ответы>>394155

Агностицизм 04 Окт, 15:41 #132 #394155

>>394146
Хочу использовать практику, как инструмент для облегчения страдания, но приступить не получается, страдание перевешивает. Вот в чем проблема.
А ничего зазорного, если обратиться к врачу, пить препараты(антидепрессанты), но продолжать практику?

Ответы>>394280

Дзен 04 Окт, 16:56 #133 #394164

>>394136
Не можешь практиковать десять минут - практикуй одну минуту. Вообще в такой ситуации неплохо будет созерцать ту тяжесть, то страдание, то состояние ума, которое тебе мешает. Мне это всегда помогало, да и не только мне: "Когда вами овладели печаль, тревога, ненависть, страсть, метод чистого наблюдения и распознавания может оказаться сложным. В таком случае вернитесь к созерцанию определенного объекта, сделайте состояние своего ума объектом созерцания. Такая медитация освобождает и лечит" (Тит Нат Хан).

Ответы>>394165

04 Окт, 17:10 #134 #394165

>>394164
Что имеется ввиду под "лечит"?

Ответы>>394167

Дзен 04 Окт, 17:21 #135 #394167

>>394165
Примерно то, что делают антидепрессанты, только более эффективно (если уделяется значительное количество времени).

Ответы>>394168

04 Окт, 17:23 #136 #394168

>>394167
А какие именно антидепрессанты? Обратного захвата серотонина или дофамина?

Ответы>>394170>>394177

Дзен 04 Окт, 17:29 #137 #394170

>>394168
Не могу сказать, ни разу ими не пользовался, поэтому с их точным эффектом на себе не знаком. Просто читал некоторые статьи о проблемах антидепрессантов.

04 Окт, 17:49 #138 #394175

>>393307
Покажи достоверные источники, где говорится про алхимию и дзен вместе.

Агностицизм 04 Окт, 17:53 #139 #394177

>>394168
Сиозс. Действительно, медитация по эффективности сравнима с АД, но у нее нет побочных эффектов.
Но иногда без фармы никак. Почитай исследования, на пабмеде куча

04 Окт, 22:03 #140 #394238

>>391051
А как тебе идея, что любая мысль, и твое сознание, твой ум - это смесь химии и электрики. А значит оно не отделимо от тела, и, собственно ты нынешний это и есть составное явление тела, сознания и кучи чего еще. И сознание, то есть ты, "славик сычев" по пасспорту, это продукт этого мира, перестройки дхарм. А значит в тебе, славике сычеве, нету ничего неизменного, нету души, сознания или еще чего что после смерти куда то бы там вознеслось.

Ответы>>394251

Агностицизм 04 Окт, 22:47 #141 #394251

>>394238
Конечно. Я и не считаю, что сознания и Я сохраняется.

04 Окт, 22:49 #142 #394253

Сап, я эмоционален. Я много злюсь. Очень много злюсь. По мелочам. Я часто эмоционально реагирую на какие то вещи. Очень эмоционально. И мне 23, это не списать на переходный возраст.

Пожалуйста, скажите, чем чревато такое поведение с точки зрения буддизма, и как успокоить разум, есть ли конкретные способы, с точки зрения буддизма, именно менее эмоциоальным стать. Понимаю, у вас есть медитации, но они усиливают волю, но эмоциональность протечёт, рано или поздно. Просто втрое сильнее прорвёт, в определённый момент.

Ответы>>394255>>394256>>394288>>394289

9 Кб, 210x322

04 Окт, 22:50 #143 #394255

>>394253
привлеку внимание пикчей. авось поможет.

04 Окт, 22:57 #144 #394256

>>394253
Я понимаю, что сейчас отвечаю не совсем на твой вопрос — но ты не пробовал поговорить об этом с психологом, а не рандомным просветланом из /re?

Ответы>>394258

04 Окт, 22:59 #145 #394258

>>394256
пробовал.

Ответы>>394261

04 Окт, 23:00 #146 #394261

>>394258
Если хочешь, мы можем поговорить о твоей проблеме.

Ответы>>394267

04 Окт, 23:08 #147 #394267

>>394261
ну, анон. сейчас тот случай, когда проблем вагон. Я конкретно об эмоциональности пришёл сюда. Пил от неё таблетки, но бросил, потому что сыпи какие-то появились на груди и голове.
По мелочам могу взбеситься. Забыл что-то? Бешусь. Опоздал? Втрое бешусь. Не получилось что-то с первого раза? Очень сильно бешусь, проклинаю себя и всё такое. Я сейчас прокручиваю в голове своё прошлое - помоему, все, кого я знал - относились иначе к подобным мелочам. тотально боюсь неудач, людей.
чото написал пост - уныние одолело. это же не психач. насыпал тебе жалоб - что ты можешь в ответ написать? вряд ли что то.
я сейчас подумал, пока писал - вы ведь вряд ли вообще что-то делаете буддистское, кроме медитации на свечки и образ будды. да?

Ответы>>394271>>414844

04 Окт, 23:17 #148 #394271

>>394267
Если человека всё время раздражает что-то такое, с чем он ничего не может поделать, то он начинает вымещать раздражение на чём-то ещё. Быть может, и у тебя этот случай? Например, ты живёшь с родителями и у тебя есть навязчивая мать или отец. Есть ли у тебя личное пространство, где ты можешь оставаться один и тебя там точно никто не побеспокоит? Или ты работаешь с неадекватным начальством, с которым ничего не можешь поделать?
В общем, какие у тебя есть вещи, которые постоянно тебя злят, но с которыми ты ничего не можешь поделать?

Ответы>>394272>>394274

04 Окт, 23:22 #149 #394272

>>394271
у меня повышенная эмоциональность с четырёх лет. я уже тогда себя со злости кусал. это у мозга структура уже такая.
>вещи
нет работы->нет личной жизни->нет желания личной жизни->нет желания работы->repeat
это опуская неврозосопровождаемые страхи везде и всюду.

Ответы>>394275

04 Окт, 23:25 #150 #394274

>>394271
у вас же, у буддистов, вообще поощрается не желать ничего, ведь так. я уже одной ногой в могиле в нирване.

04 Окт, 23:26 #151 #394275

>>394272
Сочувствую, бро.

04 Окт, 23:31 #152 #394278

>>394142
Ну расскажи подробнее о проблеме то. Не поняв причины не поймём и путь к преодолению затруднения.

Ответы>>394281

04 Окт, 23:36 #153 #394280

>>394155
Не думаю что это хорошая идея приступать к практике сосредоточения имея при этом такой ум. Сначала устрани это омрачение. Советую взращивать Метта, и быть внимательным к поступкам тела, речи и ума.

04 Окт, 23:40 #154 #394281

>>394278
пришёл ученик к учителю, говорит, что кожа чувствительна, очень больно любое касание. учитель садится и говорит
>ну расскажи подробнее. почему болит то?

Ответы>>394283

04 Окт, 23:50 #155 #394283

>>394281
— Обжёгся.

05 Окт, 01:17 #156 #394286

Буддистоаноны, подскажите, а есть ли в ДС какие-то места куда можно прийти и пообщаться с буддистами, что-то наподобие собраний у протестантов? Просто мне гораздо больше дает в плане понимания того или иного вероучения общение с непосредственными носителями, нежели бесконечное курение гайдов.

Ответы>>394291>>394302

728 Кб, 1920x1080

05 Окт, 02:50 #157 #394287

Как становятся монками/учениками не знаю как называют. Интересует дзен. Есть ли это в 2016, есть ли это на западе. Истории не знаю совершенно. Просто есть мечты быть монком, не ради дисциплины а ради коммунити, хочется быть частью более простого коммунити с простыми делами (какие у монков дела, как они поддерживают жизнь?). Серьезность моих намерений думаю всем понятна, но спрашиваю потому-что почему бы нет. Надоел фриланс, надоело программирование, надоела игра в продуктивность.

Ответы>>394291>>394303

05 Окт, 03:10 #158 #394288

>>394253
Итт закидают меня гавном наверное, но вот простой ответ по хардкору.
https://www.youtube.com/watch?v=VLDWcAjGQ-4
Таким образом и буддисты и небудиисты избавляются от таких тупых проблем. Что мне сильно помогло это рассмотрение смерти, подумать хорошенько о том как быстро ты сотрешься, как скоро сотрутся все люди что сейчас на земле. Кто сразу не закидал гавном может сделать это сейчас, скажу что реально эта мысль повернула меня (snap) ои лирики Death Grips
Другая причина сильно помогающая не давать траханье это производное от рассмотрения смерти, это восприятие всей социальной херни (агрессия - социальная херня) как игры без цели, все твои идеи в голове как карточный замок безумия, ибо идеи растут вширь и ведут никуда (ни как что-то плохое). Ты совсем недавно выскочил в жизнь, тебе скормили тонны идей не имеющих под собой никакой опорной точки, ты летишь на встречу неменуемой смерти этого замка своего безумия в голове, композиции "себя". И люди вокруг тебя такие же. И если почувствовать это все своими кишками а не аналитическим умом (им сначала тоже надо), то злиться после этого получается только намеренно (не пробовал, может не получается), на столько жизнь сановится казуальной.

Дзен 05 Окт, 03:16 #159 #394289

>>394253
Чревато омрачением сознания, страданиями и волнениями, всё как обычно.
>Понимаю, у вас есть медитации, но они усиливают волю, но эмоциональность протечёт, рано или поздно.
Ничего ты не понимаешь, при чём тут вообще воля? Это явно не основное. Например, у Гитлера была сильнейшая воля, которую он развил без всяких медитаций, но никто в здравом уме не назовёт его буддистом.
Вот основатель крупнейшей дзэнской школы Догэн понимает по-другому: "Уничтожь все иллюзорные эмоции. Когда истинный ум единственной реальности манифестирован, тучи иллюзий унесутся прочь, и луна ума будет светить ясно". Так что медитация позволяет познать сущность эмоций и освободить человека от привязанности к ним.
Если хочется почитать чего-нибудь буддийское про злость, можешь почитать "Гнев" Тит Нат Хана http://rgho.st/7wR4wmp84

05 Окт, 03:53 #160 #394290

Открыл фак

>в чём суть?
Суть в том, что пока ты живёшь в обусловленном мире (сансаре), ты будешь страдать от всего подряд, умирать, рождаться снова и так до бесконечности, пока не додумаешься что пора бы выходить из этого порочного круга рождения и смерти. Будда тоже то этого додумался и в подробностях пояснил причины возникновения страданий и методы избавления от них.

Реально? Похоже на какой-то глянцевый буддизм. (На иудаизм алсо)
мимо-нешарю

Ответы>>394304

05 Окт, 04:49 #161 #394291

>>394286
Нет ни одного такого места.
>>394287
> Просто есть мечты быть монком
Просто иди нахуй.

05 Окт, 09:36 #162 #394302

>>394286
Да, в ДС полно всяких отделений разных школ буддизма, тех же КармаКагью или Ньингма, например. Гуглишь адрес центра, идёшь туда, общаешься с буддистами, профит.

05 Окт, 09:37 #163 #394303

>>394287
>Просто есть мечты быть монком
>надоел фриланс, надоело программирование, надоела игра в продуктивность
Ещё один омрачённый ум заметался между двумя крайностями. Впрочем, ничего нового.

05 Окт, 09:38 #164 #394304

>>394290
>Реально?
К сансаре слово "реальность" не применимо, а так в целом верно.

6 Кб, 225x225

05 Окт, 10:44 #165 #394309

Страдают ли животные с точки зрения буддизма?

Ответы>>394313>>394321>>394388>>401508

05 Окт, 11:24 #166 #394313

>>394309
Да.

05 Окт, 11:58 #167 #394321

>>394309
Жить в сансаре = страдать (в большей или меньшей степени). Животные сидят в сансаре? Сидят. Значит страдают.

Ответы>>394437>>402649

05 Окт, 16:08 #168 #394388

>>394309
Прекрати их страдания, убей как можно больше живых существ

Ответы>>394401>>394435

05 Окт, 16:30 #169 #394401

>>394388
Если он решит последовать твоему совету, то пусть с себя и начинает, это будет очень по-буддийски.

Ответы>>394435

05 Окт, 17:49 #170 #394435

>>394401
>>394388
есть заебатый фильм на эту тему. ангулимала. смотрели?
https://www.youtube.com/watch?v=Sdn96Ctg-Gk

Ответы>>394485

05 Окт, 17:56 #171 #394437

>>394321
но ведь они не осознают ничего. они каждую секунду в забытии.

Ответы>>394476>>394484

Дзен 06 Окт, 03:06 #172 #394476

>>394437
Многие люди тоже бывают в забытии каждую секунду, что совершенно не мешает им страдать.

06 Окт, 10:21 #173 #394484

>>394437
> они не осознают ничего
Уверен? Подойди на улице к большой псине и тресни её по морде, дальше ты увидишь и поймёшь как она ничего не осознаёт.

06 Окт, 10:30 #174 #394485

>>394435
Нет

61 Кб, 590x488

06 Окт, 15:27 #175 #394512

Вопрос касательно буддизма. По большей части согласен с постулатами этой религии, но смущает меня лишь карма. Причем не столько из-за своей мерзопакостности что ввергает в пучины отчаянья, так еще по причине некоторых не состыковок.

Вот есть две печати:
1. Все составные явления непостоянны.
2. Все явления лишены самобытия.

Если оно так, то разве карма совершенная "моим" телом, будет как либо влиять на "мое" тело в следующей жизни? Ведь тело составное и изменчиво как и все остальное, а сам будучи сознанием вообще к этому не имею никакого отношения.

Ответы>>394517>>394581>>394679>>394760

06 Окт, 15:33 #176 #394514

>>394513
Предположим, что карма распалась до дхарм. Только вот какое ко мне это имеет отношение? Разве, что тушка и новые ситуации создадутся основываясь на этих дхармах. Не дохуя ли чести, да и откуда этому идут корни?

Ответы>>394581

06 Окт, 15:47 #177 #394517

>>394512
>разве карма совершенная "моим" телом, будет как либо влиять на "мое" тело в следующей жизни?
Вполне. Тем более, что источник кармы это, в первую очередь, ум, точнее, его омраченное состояние.
>Ведь тело составное и изменчиво как и все остальное, а сам будучи сознанием вообще к этому не имею никакого отношения.
В этом-то и дело - на словах все бодхисаттвы, а как доходит до угрозы физическому телу, так все сразу за него цепляются, ну те кто поумнее цепляются за ложную концепцию "я", считая её собой. И вот пока ты целпяешься за все эти омрачения, эти омрачения будут порождать карму, которую ты будешь принимать как должное, т.к. она идёт в довесок к эгоизму.

Ответы>>394519

06 Окт, 15:50 #178 #394519

>>394517
Будет лицемерием сказать, что это не я цепляюсь за целостность тела, а оно само старается его сохранить направленными на то действиями?

06 Окт, 16:21 #179 #394526

>>394525
Получается, что карма практически не выходит за пределы тела для осознающего его?

Ответы>>394528>>394581

06 Окт, 16:25 #180 #394528

>>394526
Меня волнует именно аспект перерождения. Проявления кармы в текущей жизни действительно имеют место быть отчасти. Самыми заметными эпизодами являлись разрывы связей со своими обидчиками.

Ответы>>394605

Тхеравада # OP 06 Окт, 19:25 #181 #394581

>>394512
>Если оно так, то разве карма совершенная "моим" телом, будет как либо влиять на "мое" тело в следующей жизни?
А почему нет? Один бильярдный шарик ("ты сейчас") толкает ("карма") другой шарик ("ты" будущий) - второй шарик летит в дырку, или бьется о бортик. Причинно-следственная связь.
>а сам будучи сознанием
Ты не сознание. Вторая печать должна звучать как "саббе дхамма анатта" - все явления не являются "Я".
>>394514
>Предположим, что карма распалась до дхарм
Карма не распадается до дхарм. Ничто вообще не распадается до дхарм - все и так уже это совокупность дхарм. "Распад до дхарм" (с) "Даос" - это еще тот феерический бред. Даос: >>394513 о буддизме ничего не знает и пишет чушь.
>Только вот какое ко мне это имеет отношение?
Сейчас возникает чувства боли и удовольствия? Возникают. Вот и в следующей жизни согласно текущей карме, точно так же будут возникать чувства боли и удовольствия.
>>394526
>Получается, что карма практически не выходит за пределы тела для осознающего его?
Карма не выходит за пределы "сантаны" - потока дхарм, включающего в себя все феномены, как тела, так и ума.

Ответы>>394584>>394616

Тхеравада # OP 06 Окт, 19:30 #182 #394584

>>394581
>Только вот какое ко мне это имеет отношение?
P.S. Сейчас ты можешь сказать: но ведь боль не я буду чувствовать, мне то какая разница! Вот и будет сразу же ошибка. Ты и сейчас не чувствуешь боль. Нет никакого "Я", которое бы чувствовало боль. "Я чувствую боль" - это не правильно с точки зрения буддизма фраза. "Боль возникает" - вот это правильная фраза, "приятное чувство возникает" и т.д.

06 Окт, 20:35 #183 #394605

>>394528
>Меня волнует именно аспект перерождения.
А почему тебя это волнует? Ничего интересного же, всё что нужно знать про карму это то, что она не нужна. Ни хорошая, ни плохая.

Ответы>>394616

06 Окт, 21:09 #184 #394616

>>394581
> А почему нет? Один бильярдный шарик ("ты сейчас") толкает ("карма") другой шарик ("ты" будущий) - второй шарик летит в дырку, или бьется о бортик. Причинно-следственная связь.
Попробую объяснить иначе.
Все шарики состоят из атомов, ни один атом не имеет собственное бытие. Шарик тем более. Шарик при смерти "я сейчас" распадается как и другие шарики на атомы. В таких условиях последствия действий распавшегося шарика почти не влияет на сбор нового шарика, которым являюсь "я будущий". Такая мысль у меня возникла потому, что атомов из которых может собраться шарик "я будущий" бесчисленное множество.
> Сейчас возникает чувства боли и удовольствия? Возникают. Вот и в следующей жизни согласно текущей карме, точно так же будут возникать чувства боли и удовольствия.
Звучит так, словно если подскользнусь об какашку и упаду лицом в грязь, то это повторяться бесконечность пока не буду смотреть на это с равнодушием.
>>394605
У меня есть мечта стать свободным. Буддизм во многом подтверждает мое мировоззрение, но тут такая-то большая ложка дегтя в бочку меда в виде кармы. Меня вовсе не восхищает мысль о том, что она имеет место быть в так как её описывают.

Ответы>>394625>>394635

06 Окт, 21:37 #185 #394625

>>394616
>У меня есть мечта стать свободным. Буддизм во многом подтверждает мое мировоззрение, но тут такая-то большая ложка дегтя в бочку меда в виде кармы. Меня вовсе не восхищает мысль о том, что она имеет место быть в так как её описывают.
А как её описывают? Карма это не перерождение души, как многие неправильно понимают. Нет никакой души, чтобы она перерождалась. Карма это как..Первый пример из головы (знаю, наверное не лучший) - посрала корова, получился навоз, он помог растению взайти, растение бросило семена и из этих семян выросло новое. Можем ли мы сказать что корова (или навоз) переродились в новое растение? Вот также и с кармой, только на другом уровне. Это изменение энергии от сложившейся ситуации, диктуемое законами мира. Да и не важна эта карма, забей, буддизм (может странным показаться, да) всё же не о том. Создание вселенной, боги, карма, души, изучением этого всего пусть кто-то другой занимается. Есть ли всё это, нету - похуй.

Ответы>>394758

Тхеравада # OP 06 Окт, 21:59 #186 #394635

>>394616
>Попробую объяснить иначе
То есть я так понял, что ты думаешь что влиять не будет, потому что один шарик не может напрямую повлиять на бесконечное число будущих шариков? Вроде того как волна со временем затухает и дальше не распространяются, а так как атомов бесчисленное множество, то на все повлиять не удастся - следовательно нет влияния.
Ну, так это так и не работает.
Феномены (ощущения, чувства, мысли) возникают от причин. Каждый феномен "знает" от каких причин и когда ему возникнуть. Не нужно никакого прямого влияния или взаимодействия - феномены и не взаимодействуют друг с другом, они просто возникают и прекращаются. Достаточно создать необходимые причины, для появления феномена и он появится.
>Звучит так, словно если подскользнусь об какашку и упаду лицом в грязь, то это повторяться бесконечность пока не буду смотреть на это с равнодушием.
Это был вопрос "какое ко мне это имеет отношение". Так вот никакого отношения. Как никакого отношения никакое Я не имеет и к настоящим чувствам удовольствия, боли и прочего - так как никакого Я нет. Все они сами по себе, возникают от причин.

Ответы>>394758

06 Окт, 22:48 #187 #394679

>>394512
>карма совершенная "моим" телом, будет как либо влиять на "мое" тело в следующей жизни?

Не будет нового "твоего" тела, не будет новой "твоей" жизни. Будут новые рождения новых существ. Нового тебя не будет, с новым твоим телом. Тебя и не было никогда, проснись.

Ответы>>394684>>394689>>394758

06 Окт, 23:05 #188 #394684

>>394679
Вот антон правильно говорит, два сакэ.

Ответы>>394689

06 Окт, 23:17 #189 #394689

>>394679
>>394684
Ну на словах все ясно и понятно, только вот сколько "халва" ни говори - слаще во рту не станет. То же касается и темы отсутствия самости и иллюзорности эго.

Ответы>>394699>>394701

06 Окт, 23:25 #190 #394699

>>394689
>только вот сколько "халва" ни говори - слаще во рту не станет
А должно? Не совсем понял, что ты имеешь в виду.

06 Окт, 23:27 #191 #394701

>>394689
Дак ты и правильно делаешь, что сомневаешься! На словах оно так только примерно понятно и будет. Тут прикол весь в практике и в личном опыте. Чем выше интеллект тем проще, я думаю, и быстрее понять это просто головой, но сааамый лучший метод - просто попробовать несколько раз.

07 Окт, 06:37 #192 #394758

>>394625
>>394635
>>394679
Пожалуй мне стоит меньше заморачиваться из-за этих сказок про шесть миров и прочем. Лучше вместо этого сконцентрироваться на действительно стоящих вещах.

Ответы>>394759

07 Окт, 07:27 #193 #394759

>>394758
Заморачиватьс и не нужно, нужно принять к сведению и практиковать.

07 Окт, 07:35 #194 #394760

>>394512
>карма мерзопакостна

Карма не обладает никакими качествами. Чтобы примерно понять принцип ее действия вот тебе простой пример - вечером ты нажрался как свинтус, упал и сломал себе руку, на утро ничего не помнишь, но рука болит и вообще тебе плохо. Это результат твоих прошлых действий и от них никуда не деться и придется терпеть, пусть ты даже и не помнишь как ты все это совершал. Здесь то же самое, но в куда больших масштабах.

07 Окт, 21:48 #195 #394849

добрый вечер,
можете дать информацию по структуре и ответвлениям буддизма ?

Ответы>>394860>>394861

Дзен 08 Окт, 00:56 #196 #394860

>>394849
Вот многие из ответвлений (естественно, не все даже для одного дзэна): https://ru.wikipedia.org/wiki/Школы_буддизма

Ответы>>394969

Дзен 08 Окт, 01:04 #197 #394861

>>394849
В общем виде сейчас есть древняя тхеравада, опирающаяся на палийский канон, махаяна с идеей помощи всем живым существам и махаянскими сутрами, и вылившаяся из махаяны ваджраяна со своими особыми практиками. Для общего понимания основных ответвлений можешь почитать обзорные книги вроде "Альбедиль М.Ф. Буддизм" или "Торчинов Е.А. Введение в буддологию"

Ответы>>394969

08 Окт, 16:27 #198 #394905

>>390368 (OP)
Аноны, за какие из самостоятельных попыток влезть немытыми руками в практики положено что-то плохое, кроме дзогчена?

Ответы>>394915

08 Окт, 16:54 #199 #394915

>>394905
Да, и еще одно. Представим ситуацию что я нашел какую-то книгу с описаниями практики/нескольких практик, для которых нужно посвящение и руководство. Распространение такой литературы, пусть и в кругу рассудительных людей, будет считаться чем-то плохим?

Ответы>>394974

08 Окт, 22:58 #200 #394969

>>394860
>>394861
спасибо.
я пока бегло изучил, так понял, что споры есть "чья школа лучше", и начинать стоит с общего

Ответы>>394981

08 Окт, 23:33 #201 #394974

>>394915
Это кармически обусловленные события. Если у человека есть карма получить определенную практику, то он ее получит, в данном случае ты будешь просто инструментом его кармы. А если кармы нет, то раздавай книги с практиками хоть всем подряд - эффекта не будет.

09 Окт, 03:35 #202 #394981

>>394969
Да они все вообщем-то об одном и том же. Просто тхеравада ставит личное просветление выше всего, а махаяна - спасение всех существ. Но суть у них одна и та же. А все эти детали между миллионами школ, похуй на них. Истина только одна.

И ещё, книжечки то конечно почитай, но в самую первую очередь, и о чём сам буддизм - личная практика. Сиди и медитируй. Каждый день. Хотя бы 15 минут. В правильной позе, с правильным намерением.

10 Окт, 14:21 #203 #395232

Будданы, а как решить кармическую задачу? А то у меня она повторяется снова и снова, а причины я не могу определить. Может практики какие или ещё что?

Ответы>>395238>>395539

10 Окт, 15:09 #204 #395238

>>395232
поместить себя в такие условия, чтобы задача перестала повторяться.
желательно, не в тюрьму.

Ответы>>395260

10 Окт, 16:17 #205 #395260

>>395238
Ну это надо тогда куда-нибудь в горы\леса идти и питаться ягодами, тогда не будет повторяться. Но я не настолько крут, чтобы так сделать.

Ответы>>395303

10 Окт, 22:21 #206 #395303

>>395260
Тогда реши её.

Ответы>>395325

11 Окт, 10:00 #207 #395325

>>395303
Так в том-то и проблема, что я не знаю как это сделать. Это всё равно что гуманитарию дать собирать ядерный реактор - ничего не ясно и не понятно.

Ответы>>395529

11 Окт, 23:43 #208 #395529

>>395325
Ну, либо ты настолько крут, чтобы съебать прочь от проблемы - не обязательно в леса и горы, можно например в деревню или дикарём в Крым.
Либо тебе под силу решить проблему, ведь жизнь не ставит перед нами неразрешимых задач. Если задача и впрям неразрешимая, см. выше.
В любом случае, медитируй каждый день и всё будет ОК, найдёшь выход.

Дзен 12 Окт, 04:54 #209 #395539

>>395232
Сложную кармическую задачу иногда прямо называют коаном. Решается она не через поиск приведшей к ней причин, которые уже не исправить, а через обычную длительную медитацию, в ходе которой ничего не понимающему человеку внезапно открывается решение. Я думаю, если ты решишь к примеру коан ниже, то твоя кармическая задача покажется тебе очень легкой:

Вы висите над пропастью со связанными руками и ногами, держась зубами за ветку дерева. И вот подходит учитель и спрашивает: «Зачем Бодхидхарма пришёл с Запада?» И ему необходимо ответить. Если вы не ответите, то нарушите свой долг (и будете убиты). Если вы ответите, то сорветесь и потеряете жизнь. Как вам остаться живым?

12 Окт, 07:09 #210 #395540

Привет, Аноны. Давно хотел узнать побольше о буддизме, но никак руки не доходили самому что-либо найти. Сейчас наткнулся на ваш тред, прочитал фак, но особо ничего нового не узнал. Так вот что хотел спросить, с чего начать ? Как мне узнать, так скажем с нуля, побольше про идеологию, течения, понятия и пр. Может есть какие-то ссылки/литература, которые вы бы посоветовали незнающему анону. Говоря на языке имиджборд "Как вкатиться?"

Ответы>>395544>>395553>>395586

12 Окт, 09:48 #211 #395544

>>395540
Не трать время на чтение, это проебывание времени. Сразу осваивай и практикуй медитацию,объеденяй ум.

Ответы>>395546

12 Окт, 09:49 #212 #395546

>>395544
Может посоветуешь какие-нибудь источники с инфой по этому поводу ?

12 Окт, 10:36 #213 #395553

>>395540
>с чего начать ?
С понимания 4х благородных истин, например. А потом отказывайся от потреблядства, бесполезных удовольствий, бесполезных страданий, просветляйся и покидай сансару.

Ответы>>395583

12 Окт, 15:10 #214 #395579

>>390368 (OP)
Господа, поясните пожалуйста несведущему для чего писать и бесплатно распространять книги с подробным описанием методологии, если сразу во вступлении, а потом и почти в каждой главе, указано, что самостоятельно без наставника делать написанное - плохая идея, которпая может выйти боком.

12 Окт, 15:43 #215 #395583

>>395553
Игры, фильмы, книги считаются за бесполезные удовольствия ? Или что под этим подразумевается ?

Ответы>>395595>>395608

12 Окт, 15:58 #216 #395586

>>395540
Вкатываться нужно с понимания того о чём это и куда ведёт.
Начало всегда с правильных воззрений. Для этого прочти "Слово Будды. Обзор учения Будды словами палийского канона" + "4 благородных истины" Аджана Сумедхо + «Благородный восьмеричный путь: путь к прекращению страданий.» Бхиккху Бодхи.
Если хочешь обзорного понимания течений то это Торчинов "Введение в Буддологию". Ну а дальше практика нравственности, Развитие благих качеств ума и так далее до правильного сосредоточения и прозрения ведущего тебя к освобождению.

Ответы>>395588

12 Окт, 16:02 #217 #395588

>>395586
Спасибо, анон. Именно такого ответа я и ждал, начну по-тихоньку читать.

12 Окт, 17:11 #218 #395595

>>395583
>Игры, фильмы, книги считаются за бесполезные удовольствия ?
Они ведут тебя к просветлению, освобождению от сансары, страстей, дурости и омрачений? Если нет, то выкидывай их нахуй, пользы от них нет, по крайней мере для того кто хочет прийти к успеху.

Ответы>>395608

105 Кб, 594x593

12 Окт, 17:41 #219 #395603

Господа, книг с идеологией и мировоззрением прочитал и, кажется, начал ОСОЗНОВАТЬ и втягиваться в эту философию восточную. Странная она всё таки, но интересная. Мол "Всё хуйня и ты сам хуйня, но это не точно, да это и не важно"

Скиньте методик каких-нибудь по непосредственно йоге, всякие базисные основные асаны, откуда сами учились. Есть годное приложение yoga.com - но там миллионы поз, нужно какой-то конкретный курс с подготовкой и постепенным входом, сам по себе я не очень гибкий.

Ответы>>395606>>395784

12 Окт, 17:51 #220 #395606

>>395603
Это тебе лучше обратиться в тред Индуизма. Буддизм к йоге имеет отношение чуть меньше чем нифига.

Ответы>>395607

12 Окт, 17:52 #221 #395607

>>395606
А 6 йог Наропы?

Ответы>>395620>>395622

Тибетский буддизм 12 Окт, 17:54 #222 #395608

>>395595
Опять же, не стоит всё оправдывать стремлением к нирване и только. Не уходить же в лес отшельником, медитировать в избах сразу всем людям, чтобы просвятиться и улететь в космос.

>>395583
Это долгий путь, тут нельзя просто спросить "Фильмы можно смотреть? Нет? Ну окей", этим и отличен буддизм от авраамических религий, в этом и сложность. Просвящяйся понемногу, практикуй, то есть вдумчиво пытайся пережить то, о чем написано в писаниях и настанет момент, когда ты сам подумаешь а нужны ли тебе эти фильмы. В шапке всё есть, рекомендую начать с Отчего вы не буддист, читается легко, всё систематизированно для людей непрошаренных.

То, что ты с сегодняшнего дня не посмотришь ни одного фильма никак не поможет тебе достичь хоть чего нибудь. Буддизм дает дорогу по которой идут, а не цель. И поменьше слушай прямых указаний незнакомых людей из интренета.

Ответы>>395610>>395783

12 Окт, 18:04 #223 #395610

>>395608
Хороший ответ, спасибо. Примерно так я себе все и представляю. Может я конечно еще не "прошарен", но я для себя сделал вывод, что если все эти удовольствия расслабляют тебя, делают добрее и пр, то это не плохо, ведь я еще не просветленный и имею потребность в чем-либо, а это может даже помогать в развитии сочувствия, мудрости. Насчет книги "Отчего вы не буддист", сегодня наткнулся на нее, еще утром, уже прочитал 3 главы, действительно, все написано максимально доступным языком для обычных людей. Вот только в направлениях буддизма я так разобраться и не могу, но это все со временем, полагаю.

12 Окт, 19:29 #224 #395620

>>395607
Точно, забыл про них. Ну это тебе Тибетские братья подскажут. Ожидайте.

12 Окт, 20:06 #225 #395622

>>395607
Загуглил, это что-то с сильным уклоном в тантру, не знаю как сильно это относится к классическому буддизму, но я попробую прочитать и чему-нибудь научиться. Спасибо.

13 Окт, 06:50 #226 #395783

>>395608
>Не уходить же в лес отшельником, медитировать в избах сразу всем людям, чтобы просвятиться и улететь в космос.
Так все и не смогут уйти, карма-то весит ярмом на шее, большинство людей полностью ей обусловлено и шаг влево\вправо сделать не могут. Хотя, когда-нибудь и они создадут причины для своего просветления и уйдут в лес, хотя это и не обязательно.

Ответы>>395819>>395872

13 Окт, 06:53 #227 #395784

>>395603
>Скиньте методик каких-нибудь по непосредственно йоге, всякие базисные основные асаны, откуда сами учились.
Ютуб -> самоучитель по хатха-йоге -> первая же ссылка, фильм на 1:19:05, лично мне он понравился, все асаны показаны и пояснены. А вообще да, тебе в тред индуизма, там йога в почёте, а в буддизме йога только в ваджраяне, да и то своя.

13 Окт, 14:36 #228 #395819

>>395783
>карма-то весит ярмом на шее, большинство людей полностью ей обусловлено и шаг влево\вправо сделать не могут

Абажжи. То есть если у меня карма полная шляпа (а судя по всему так оно и есть) то мне практиковать нет никакого смысла, каким бы усердным я не был, все равно ничего не получится? Есть смысл только накапливать благие поступки и намерения чтобы хотя б в след жизни не в таком говне родиться?

Ответы>>395820>>395864

Дзен 13 Окт, 14:42 #229 #395820

>>395819
Почитай про Миларепу, который убил 35 человек.

13 Окт, 19:51 #230 #395864

>>395819
>если у меня карма полная шляпа (а судя по всему так оно и есть) то мне практиковать нет никакого смысла
Вообще-то как раз и есть смысл практиковать, когда у тебя всё плохо, во-первых, чтобы не стало ещё хуже, во-вторых, чтобы стало лучше, в-третьих, чтобы создать причины для будущих практик. Карма, которая уже есть, конечно, имеет влияние, но твои сознательные действия в этом воплощении имеют приоритет над прошлой кармой, так что можешь собственными усилиями свести на нет дурную карму, ну или бездействием и ленью свести к нулю хорошую.
>Есть смысл только накапливать благие поступки и намерения чтобы хотя б в след жизни не в таком говне родиться?
Да, в этом есть смысл. Но в вообще, не нужна ни хорошая, ни плохая карма, нужно вообще выйти за её пределы и перестать видеть двйоственность там, где её нет.

13 Окт, 20:37 #231 #395872

>>395783
>Так все и не смогут уйти, карма-то весит ярмом на шее
Занимайся карма йогой, так ты не будешь накапливать карму, а старая карма иссякнет.

Ответы>>395877

13 Окт, 21:38 #232 #395877

>>395872
Я-то занимаюсь, а вот как насчёт других людей? Большинство про йогу даже не слышало, а если и слышало, то в лучшем случае про хатху и думает что это такая акробатика для индусов.

14 Окт, 00:08 #233 #395886

Как в разных школах буддизма относятся к употреблению психоактивных веществ?

Ответы>>395897>>395902>>395965

74 Кб, 604x596

14 Окт, 02:13 #234 #395893

Посоны, такое дело: много, где пишут и много, кто говорит, что истинное счастье -- в творении добра, миролюбии и искреннем желании счастья ближнему.

Тащемта, действительно, от положительных эмоций, связанных с добрыми делами я получаю куда больше спокойствия и радости. Однако, есть одна загвоздка:

Есть у меня один недруг, которого я очень-очень сильно не люблю. И вот однажды, лежа на диване, я получил известие о том, что мой враг болен раком. Анон, я не смогу вспомнить, когда еще я был настолько счастлив; это можно сравнить, наверное, с первым поцелуем любимой девушки. Я натурально плакал от счастья и благодарил небеса за такие радостные вести. Неделю после этого я ходил в приподнятом настроении, постоянно улыбаясь, вспоминая, что мой недруг смертельно болен.

Так вот, анон -- буддист и не очень, как объяснить это? Я весьма позитивно отношусь к буддизму, но люблю проверять все на практике, а практика доказывает, что месть -- один из самых сильных источников радости и счастья.

Аргументация вида "получишь кармическое наказание в следующей жизни" конечно принимается, но, хотелось бы более практического и развернутого ответа.

Ответы>>395894

Дзен 14 Окт, 04:11 #235 #395894

>>395893
Это называется "злорадство". Смотри одноименную статью в википедии:
> также у мужчин включались центры удовольствия когда они думали, что кто-либо получал электрошок заслуженно
Удовольствие и боль, так или иначе, связаны с эго. Ты полагаешь, что он получил заслуженное наказание, именно поэтому твоё эго радуется. Так сказать, ты поставил на то, что этот человек неправ — и выиграл.
Также люди, порой, радуются чужому горю просто так — из чувства что в данный момент оно происходит не с ними. Отсюда всякие нарезки фейлов на видео, пользующиеся большой популярностью. И соответствующие новости по телевизору, о всяких катастрофах на другом конце земного шара.

С точки зрения буддизма, любое удовольствие это тоже своего рода страдание(как и боль, но тут очевидно). В данном случае тебя терзает твоя совесть, ведь возможно ты вызвал это его несчастье, и в любом случае ты глубоко в душе не рад тому, что рад страданию другого человека. Иначе бы ты не писал этот пост?
Какое тебе дело до другого человека?

Дзен 14 Окт, 05:44 #236 #395897

>>395886
Если буддизм некоторые считают наукой о сознании, а вещества это сознание ещё более затуманивают, то догадайся сам.

Ответы>>395898

Дзен 14 Окт, 05:48 #237 #395898

>>395897
А как же письходелики?

Ответы>>395899>>395901>>395965

14 Окт, 06:20 #238 #395899

>>395898
Ну, тут как и со всеми другими вещами - нельзя однозначно сказать хорошо или плохо наркотики. Просто извлечь из них хоть какую то пользу порой очень трудно, нужно быть осведомленным, иметь правильные мотивы, знать чего хочешь. А этого нет у очень немногих, кто употребляет вещества. В большинстве наркотики или даже психоделики это только способ объебаться, а это не очень мне кажется занятие.

14 Окт, 07:53 #239 #395901

>>395898
>В буддистской этике зафиксированы Пять Заповедей: не лги, не убивай, не бери чужого, что не было дано, не причиняй вреда путем полового насилия, не употребляй наркотических веществ.

14 Окт, 08:00 #240 #395902

>>395886
Вещества для быдла и ведут к быстрой деградации и вырождению. Если жочешь надолго попасть в нижние миры - вещества самый быстрый путь к этому.

Ответы>>395953

14 Окт, 19:15 #241 #395953

>>395902
Да если следовать канонам тхеревады, никто кроме монахов даже близко не имеет шанса не попасть в нижние миры, и то самым везучим и прележным может и перепадет волк или птица в следующей жизни.

Но кому это надо, верить в древние сказки про мироустройство, разные миры и т.д. Суть ведь не в этом. Не обязательно учить санскрит и быть а скетом, только ради продвижения по сансаре.

Ответы>>395988>>396010

14 Окт, 19:30 #242 #395965

>>395886
Четвертый пункт восьмеричного пути посмотри.

>>395898
Четвертный пункт и к ним относится, очевидно.

14 Окт, 20:28 #243 #395988

>>395953
>никто кроме монахов даже близко не имеет шанса не попасть в нижние миры
Чтобы не попасть в нижние миры достаточно убрать карму, которая тебя с ними связывает. Нет кармы - нет причин рождения в нижних мирах - профит. А работать со своей кармой может любой достаточно сознательный человек, даже монахом быть не обязательно, это просто ярлычок в уме.
>Не обязательно учить санскрит и быть а скетом, только ради продвижения по сансаре.
>продвижения по сансаре.
В хождении по кругу нет никакого продвижения. Это просто трата времени и иллюзия действия. Сансара не нужна.

14 Окт, 22:44 #244 #396010

>>395953
>Да если следовать канонам тхеревады, никто кроме монахов даже близко не имеет шанса не попасть в нижние миры, и то самым везучим и прележным может и перепадет волк или птица в следующей жизни.
Еще один замечательный повод не следовать канонам тхеравады.

Ответы>>396012

14 Окт, 22:52 #245 #396012

>>396010
У того анона, походу, какая-то своя тхеревада, не имеющая ничего общего с настоящей.

15 Окт, 16:05 #246 #396065

Вот аноны, что, если я не особо хочу прям гнаться за просветлением, не хочу глубоко вдаваться в буддизм, отрекаться от эмоций и пр., а просто хочу жить, как раньше, при этом привести свой ум в порядок, стать немного мудрее, понять как стоит делать, а как не стоит и все такое. В этом случае мне поможет медитация ? Если не сложно, киньте гайды по ней и, может быть еще чего-нибудь посоветуйте. Добра

Ответы>>396066>>396113>>396301>>396369

93 Кб, 410x505

15 Окт, 16:19 #247 #396066

>>396065
Просто крути барабан.

Ответы>>396067

15 Окт, 16:25 #248 #396067

>>396066
Все равно за одну жизнь обычным миряням, я подозреваю, сложно найти просветление, особенно в наше-то время. Я задал вполне прямой вопрос, поэтому твой ответ ни к чему.

Ответы>>396068>>396116

26 Кб, 410x505

15 Окт, 16:28 #249 #396068

>>396067
Тогда развесь флажки.

15 Окт, 19:19 #250 #396113

>>396065
>В этом случае мне поможет медитация ?
Да, вот только есть небольшой нюанс - медитация это практика олдфагов, а не ньюфагов, в лучшем случае ты просто посидишь с закрытыми глазами, погоняешь мыслеформы и будешь думать что это медитация. Ей нужно учиться, причём желательно у реального наставника, а не по треду, в котором 95% это диваны, книжники и фантазёры.

Ответы>>396159

15 Окт, 19:27 #251 #396116

>>396067
>Все равно за одну жизнь обычным миряням, я подозреваю, сложно найти просветление, особенно в наше-то время.
Не сложнее, чем во времена Будды или до него. Принципиально ничего не поменялось, просветление как было всегда, так и есть, проблема в омрачениях, которые устраняются практикой. Все кто хотят - просветляются за одну жизнь, кто нет - нет. Сейчас даже проще с этим, т.к. можно не вставая из-за пеки и книги найти и видео практики и у учителя по скайпу наставление получить и тут же к практике приступить, а раньше ради такого пришлось бы десятилетиями по горам шастать, убеждать учителя что ты не хуйло тупое и способный, потом, может быть, тебе бы рассказали и показали бы тоже самое, что сейчас гуглится за 5 секунд. Так что норм.

Ответы>>396159>>396303

15 Окт, 20:47 #252 #396159

>>396113
Не думаю, что получится у меня найти наставника. Как тогда быть ? Что делать ? Я вот читаю литературу по этому направлению, пытаюсь понять и все такое. Но не думаю, что этого достаточно. Да и не все понимаю, почему-то. Вроде пытаюсь как-то осмыслить, что прочитаю, но в итоге не совсем нужный результат.
>>396116
>Не сложнее, чем во времена Будды или до него.
Согласен. Но все же, я не хочу уходить в монахи, принимать обеты и пр. А жить обычным человеком обычным в стереотипным смысле, ведь по сути то все мы обычные, как мне кажется, довольно тяжело. К практике приступить, но какой ? Анон выше, которому я и отвечал, говорит, что для нафани заниматься, например, медитацией - бесполезная штука. Как быть ?

Ответы>>396161

15 Окт, 20:50 #253 #396161

>>396159
>А жить обычным человеком
Достичь просветления, живя обычным человеком* фикс

81 Кб, 750x600

15 Окт, 22:28 #254 #396252

Господа просветленные, к вам вопрос.

Но начну, как положено, с начала. Не могу себя назвать начитанным конкретно в сфере буддизма, но все же я впитал достаточно информации что бы достигнуть состояния которое по моему можно назвать просветлением. те. я ощутил единство со всеми людьми, осознал всю глупость моих "проблем", и вообще мне было тепло и хорошо, внимательный читатель тут же задаст вопрос почему "было"? ведь просветление никуда уйти не может, на это я отвечу что оно не ушло, но его заволокло тучами эго. Поясню, любая вера опирается на уверенность в что то во что вы верите не может быть правда, а именно и есть правда, не допускаются никакие "но" и "если", нельзя верить потому что это практично, потому что такая практичность подразумевает возможность алтернативных суждений. Именно это со мной и произошло, так как я агностик мой ум не принимает что все вокруг совего рода иллюзия, он усердно утверждает что мир реален, и сбежать из этой псих больницы моего ума по его же правилам мне не удается.

Внимание вопрос, как интеллектом принять мысль о том что все вокруг дейстивтельно не реально? понимаю что по идее вера с интеллектом не пересекаются, но по моему это только по идее, узнав что его пытаются одурачить интеллект обязательно взбунтуется и скажет что никакого просветления вы не получите

Ответы>>396294>>396302>>396304

16 Окт, 00:07 #255 #396294

>>396252
Сам еще не особо въехал во все, но по-моему, никто не говорит, что все в этом мире иллюзия. Буддизм отрицает душу, личность. То есть нужно рассматривать свое "я", как иллюзию, но не весь мир.
>Eсть только имя для обозначения соединенных в определенном порядке групп психофизических элементов.

Ответы>>396295>>396304

16 Окт, 00:19 #256 #396295

>>396294
в этом суть, если ты ее не можешь принять то буддизм ты тоже не можешь принять
конечно буддисты это так прямо не говорят, но если ты прийдешь к такому видению это и будет просветление
знаешь же ведь выражене когда говорят что что-то существует "только в сознании будды"

444 Кб, 536x707

16 Окт, 00:49 #257 #396301

>>396065
Вот тебе книга

Осознанность: Как обрести гармонию в нашем безумном мире

Но она не просто для чтения, это мануал, практическое руководство.
Осознанность - это для всех.

Ответы>>396319

Тхеравада 16 Окт, 00:50 #258 #396302

>>396252
>Внимание вопрос, как интеллектом принять мысль о том что все вокруг действительно не реально?
А что ты понимаешь под словом "не реально"?

Ответы>>396319

16 Окт, 00:51 #259 #396303

>>396116
> у учителя по скайпу наставление получить
Что, правда можно? Нет, серьёзно? Такое делает кто-то? А можно узнать кто именно?

Ответы>>396313

Дзен 16 Окт, 00:53 #260 #396304

>>396294
>никто не говорит, что все в этом мире иллюзия.
На этот счёт есть разные интерпретации. Вот такая, например:
"Мир неизменно подобен сну иль видéнию, лишённому вечносущести иль разрушения,
он существует и не-существует, зримый тобою
с беспредельною мудростью и состраданием" (Ланкаватара-сутра http://daolao.ru/Lankavatara/lanka_full/lanka10.htm)

>>396252
>Внимание вопрос, как интеллектом принять мысль о том что все вокруг дейстивтельно не реально?
Столько проблем с интеллектом. Это всё равно как пытаться понять интеллектом вкус ананасов, не желая их пробовать. Даже если ты поймёшь, откуда ты знаешь, что поймёшь верно? Может у тебя неверное понимание нереальности, которое ты почему-то хочешь сделать верным?

Ответы>>396319

Дзен 16 Окт, 01:16 #261 #396313

>>396303
Да много кого можно найти, если начнёшь искать.
"We also teach by correspondence via email," Quinn said. "Our guiding teacher also does some kong-an interviews via Skype for those who are living in isolated areas far away from a Zen center." http://www.buddhistchannel.tv/index.php?id=65,10907,0,0,1,0

41 Кб, 333x499

16 Окт, 01:30 #262 #396319

>>396302
в общем, как сон

>>396304
понимаю к чему ты клонишь, любые доказательства будут относительны да и нужны они только тому что иллюзорно, но черррт... когда я ставлю вопрос таким образом у меня появляется ощущение заметания мусора под ковер, и в любой стрессовой ситуации этот ковер норовит прорваться, можно конечно накрыть мусор толстой кучей ковров покрытых медитативной тибетской вышывкой, но такие потрясения как смерти, болезни и неотстиранное пятно на рубашке будут угоражть сделать кесарево сечение всем этим коврам

а может я тебя не правильно понял

>>396301
я похожие книги читал, помогает, хотя для усиления эффекта еще очень полезно почитать пикрилейтед
с тем как чистишь эмоциональный реакции под ними открываются другие пласты, в конце концов приходишь к основным страхам, на пример к страху смерти осознать который недостаточно для борьбы с которым, все чем осознанность тебе поможет на этом этапе так это даст возможность сказать "я умру, аааа!!1"

Ответы>>396323>>396325>>396355

16 Окт, 01:33 #263 #396323

>>396319
Ну хорошо.
Вот еще литература "Книга жизни и практика умирания". Это эм... немного более глубоко.
Или "Путеводитель по жизни и смерти".
Это если вдруг умирать решил или понял что всё-таки придется, не смотря на личное мнение.

Ответы>>396334

16 Окт, 01:35 #264 #396325

>>396319
> в общем, как сон
Для этого "Пробужденные сновидения". После получения и анализа опыта ОСов можно прийти к необычным выводам относительно того, что мы, обыватели, привыкли называть реальностью.

Ответы>>396328

16 Окт, 01:40 #265 #396328

>>396325
кстати никогда не понимал смысла ОСов, по моему неосознанные сны куда лучше демонстрируют что можно находится во сне и не осознавать этого, к тому же буддизм по моему такие практики все равно не поддерживает, ибо "можат иллюзии которых и так хватает"

Ответы>>396331

16 Окт, 01:46 #266 #396331

>>396328
Между прочем, йога сна входит в комплекс 6-ти йог Наропы. Она помогает осознать иллюзорность всего "реального". Самой способности осознавать себя во сне отводится вспомогательная роль, во сне предписывается менять всё что меняется, если упрощенно, а наяву напоминать себе что спишь. От последнего понимаешь что воспринимаешь всё умом, и сон для сознания не менее реален ИРЛ, а от первого начинаешь подозревать что сон и РЛ имеют схожие принципы действия. Дальше есть разные пути достигать освобождения. Кто-то видит "Ясный Свет" между засыпанием и началом сна чтобы в немного после смерти распознать его как свою природу и обрести реализацию. Кто-то, как я понял написанное, между декорациями и фантасмагорическими картинами сна "видит зеркало" и понимает природу всего сущего. В общем, это всё не просто так.

Ответы>>396334

16 Окт, 01:56 #267 #396334

>>396331
В моем случае осознать иллюзорность не проблема (во всяком случае я этого добился), проблема поверить что то что я осознал действительно осознание а не приятный самообман.

>>396323
Интересные книги (честно, спасибо), но опять же, если не брать в учет их литературную красноречивость, все упирается в то что автор прав в своем убеждении что описанное им не плод фантазии а правда.

Ответы>>396339

16 Окт, 02:03 #268 #396339

>>396334
Убежденность в истинности достигается после подтверждения теории на практике. После получения и осмысления опыта, минимальное количество и содержание которого индивидуально, ВНЕЗАПНО осознаешь, что в книгах правда.

Ответы>>396342

16 Окт, 02:12 #269 #396342

>>396339
Возможно у меня было осознание неправильное, почему бы и нет.
Но я ощущал то же самое, помню когда я осознал свою истинную природу те же книги пелевина заиграли совсем другими красками, прям как буд то дали шифр которого ты раньше не знал.
Но потом незаметно вокруг моего осознания нарисовались невидимые кавычки, как например ты рисуешь невидимые кавычки вокруг слов "магические" грибы.

Тхеравада 16 Окт, 02:53 #270 #396355

>>396319
>в общем, как сон
Ну, а чем сон принципиально (онтологически), опуская такие вторичные признаки как например фантастичность, нечеткость, нелогичность; отличается от не-сна, кроме того, что ты одно называешь сон, а другое нет?
Если слово "реально", используется в качестве слова "существует", то все реально. Все существует, и сон и не-сон. Буддизм говорит нам что все существует, но существует не так как мы себе обычно это представляем, в бытовой ситуации. А не то, что все не существует, как когда мы говорим что оазис в пустыне не существует в реальности, так как это иллюзия. Оазис существует, мы же его видим; но просто не так.
Мы представляем себе объекты нашего мира, как существующие в виде цельных, отграниченных объектов. Независимых объектов. А на самом деле все эти объекты, вещи это просто группы из разных качественных признаков (цвет, форма, звуки и т.д.) названных определенным именем ("автомобиль", "чайник", "солнце"). Это уровень абсолютной истины - уровень дхарм.
А на относительном уровне, на бытовом, в нашей речи - все "существует" как обычно. Мы так общаемся, мы так привыкли.

Ответы>>396360

16 Окт, 03:02 #271 #396360

>>396355
вы все правильно говорите, но я же говорил "в общем", таким образом я указал на то что это всего лишь метафора

даже слышал эту метафору про оазис, это по моему у Шанкарачарьи было

Ответы>>396366

Тхеравада 16 Окт, 03:43 #272 #396366

>>396360
>но я же говорил "в общем", таким образом я указал на то что это всего лишь метафора
Понятно, я просто видимо не так понял, когда писал ответ.

Дзен 16 Окт, 04:15 #273 #396369

>>396065
В буддизме не нужно отрекаться от эмоций. И гнаться за просветлением тоже не нужно. Твой подход ошибочен, потому как медитация входит в последнюю ступень восьмеричного пути. Перед ним следовало бы пройти все остальные. Как же часто это встречаю в наш век, люди перепрыгивают семь ступеней и начинают практиковать медитацию без какой-либо подготовки, имея ноль бэкграунда. Зачастую это приводит не к тому результату, какой мог бы быть при верном следовании пути.

Ответы>>396381

16 Окт, 10:15 #274 #396381

>>396369
откуда инфа что медитация это последний этап.

Ответы>>396382>>396451

14 Кб, 475x534

16 Окт, 10:20 #275 #396382

>>396381
Из матчасти.

Ответы>>396384

16 Окт, 10:23 #276 #396384

>>396382
Как насчет того что медитация = процесс обретения мудрости.
Откуда схема?

Ответы>>396385

16 Окт, 10:26 #277 #396385

>>396384
>Как насчет того что медитация = процесс обретения мудрости.
Нет, ты явно путаешь медитацию с чем-то другим, это совершенно разные процессы, если сравнивать с обретением мудрости. А это заблуждение как раз и идёт от незнания матчасти.

Ответы>>396386

16 Окт, 10:32 #278 #396386

>>396385
Вообще охуеть. Что же по-твоему медитация и мудрость?

Ответы>>396388

16 Окт, 10:43 #279 #396388

>>396386
Медитация это процесс, а мудрость это наличие опыта и знаний. Не знаю что ты там себе напридумывал, но это не имеет отношения к буддизму.

Ответы>>396389

16 Окт, 10:52 #280 #396389

>>396388
Откуда ты знаешь что мои знания не относятся к буддизму если ты незнаешь что я знаю?

Ответы>>396418

Дзен 16 Окт, 15:32 #281 #396418

>>396389
Ты не в /b, дорогуша, полегче.
Медитация != процесс обретения мудрости. Медитация сама по себе это тренировка внимания, наблюдение ума.
Мудрость основывается на знаниях и опыте(знания, примененные на практике; прохождение жизненных уроков)
> Откуда ты знаешь что мои знания не относятся к буддизму
Да очевидно, спрашиваешь откуда схема. Следовательно в буддизме и дхармических учениях не шаришь. Прежде чем спрашивать "откуда инфа", погугли сам.
мимо проходил

Ответы>>396419>>396422

Тхеравада # OP 16 Окт, 15:52 #282 #396419

>>396418
>Медитация != процесс обретения мудрости
Ну как же нет: http://www.theravada.ru/8-noble-path-detail.htm
Факторы Плода: Правильное Знание.

18 Кб, 480x360

16 Окт, 15:54 #283 #396420

есть что то про то, когда запутался и не знаешь, зачем жить?

Ответы>>396421

31 Кб, 564x426

16 Окт, 16:09 #284 #396421

>>396420
Есть.
Сними шлюшку и пожалуйся ей на свою жизнь, а потом выеби.
Всю хандру как рукой снимает.

Ответы>>396424

Дзен 16 Окт, 16:09 #285 #396422

>>396418
>Медитация != процесс обретения мудрости
Это ты у какого дзэн-мастера такое прочитал?

Монах спросил: Что имеется в виду под "изучением дхьяны (медитации) и мудрости (праджни) в одинаковом соотношении?"
Мастер Хуэйхай: Дхьяна относится к сущности, а мудрость является ее проявлением. Дхьяна порождает мудрость, а мудрость ведет к дхьяне. Их можно сравнить с водой и волнами на воде, которые имеют одну суть и не предшествуют одна другой. Таково изучение дхьяны и мудрости в равных соотношениях. (Врата дзэн, 2006)

Мастер Шен Янь: Мы можем назвать чань - "ум"; мы можем к тому же верить, что этот ум надо взращивать, чтобы он смог стать просветлённым, смог обрести мудрость. Я говорю вам, что на самом деле нечего взращивать, нечего получать, потому что мудрость врождённо присуща каждому уму. Несмотря на это, большинство людей не знает, как эту врождённую мудрость проявить.
Мудростью, или просветлением, называется состояние ума, в котором омрачения угасли. Омрачения - это все обманчивые состояния ума, создающиеся из привязанности к идее "я". Всякая мысль, суждение, различение и поиск, основанные на само-центрированности, называются омрачениями. (www.tamqui.com/buddhaworld/Осуществить_врождённую_мудрость )

Ответы>>396427>>396435

16 Окт, 16:12 #286 #396424

>>396421
А если серьезно - сходи к психологу.
Пусть он мотивирует.

Ответы>>396425

16 Окт, 16:21 #287 #396425

>>396424
Давай будем честны. Серьёзно думаешь, что он поможет? У меня вот ощущение, просто ощущение, что он будет поддерживать как то, давать обратную связь. А как от него уходишь - опять всё скатится.
Истинная ли это жизнь? Когда тебя уговаривает, как ребёнка, психолог к каким то действиям?

Ответы>>396429>>396430

16 Окт, 16:33 #288 #396427

>>396422
> Я говорю вам, что на самом деле нечего взращивать, нечего получать, потому что мудрость врождённо присуща каждому уму. Несмотря на это, большинство людей не знает, как эту врождённую мудрость проявить.
Как же у вас все сложно, но тогда понятно почему основная практика в дзен это випассана.

16 Окт, 16:42 #289 #396429

>>396425
Хороший психолог должен исходить из того что у жизни смысла нет, а пациент должен это принять, в этом смысле твой кризис идеи скорей приближение к выздоровлению чем отдаление.

Тем временем, ребята, я тот же анон просивший помочь ему уверовать, те. убедить свой ум в том что та пустота в которую я погружаюсь во время сна на самом деле самый яркий свет.
Поделитесь тем как вы пришли к этому, и речь идет не об осознании этого факта (те. интернализации знания) а именно о самом знании, ведь перед тем как интернализировать нужно быть твердо уверенным в своем убеждении.

16 Окт, 16:44 #290 #396430

>>396425
Хорошо, буду честен.
В 99% люди одинаковы и проблемы их тоже.
Цель психолога просто опознать твою проблему и попытаться совместно ее решить. Он не должен тащить тебя за шкирку по жизни одев на тебя розовые очки. У него цель другая - направить тебя в интересующее тебя русло или указать какой-то другой более приемлемый с его стороны путь и мотивировать тебя на него, вот и все.

16 Окт, 16:46 #291 #396431

А вот скажите мне, кто первый упомянул колесо Сансары как 6 отдельных миров, с демонами/богами/etc? Я вот, например, верю, что из человека можно переродиться только в человека, и от этой мысли мне становится спокойно и тепло на душе, т.к. я знаю, что впереди у меня целая вечность, и приступить к прохождению восьмеричного пути я смогу в любой удобный для меня момент. Откуда взялись перерождения в духов/полубогов и т.д.? И будьте добры, дайте ссылку/расскажите о том, о чем рассказывал именно Будда, а не его последователи. Спасибо.

Ответы>>396432>>396437

16 Окт, 16:47 #292 #396432

>>396431
>от этой мысли мне становится спокойно и тепло на душе
А конкретнее?

Ответы>>396433

16 Окт, 16:58 #293 #396433

>>396432
Конкретнее - я верю в то, что у меня впереди бесконечная человеческая жизнь с временными переходами из тела в тело, со стиранием памяти о предыдущих жизнях (звучит по рен-твшному, знаю). Я существовал и в каменном веке, и в эпоху ренессанса, и существую сейчас, и буду существовать до тех пор, пока существуют люди вообще. Затем - я автоматом выхожу из колеса сансары, т.к. больше нет подходящей формы для перерождения. Буддизм рассматриваю как средство для выхода из колеса раньше, чем это случится автоматически. Эта мысль даёт мне чувство безопасности и обеспеченности, т.к. я знаю, что ничего по-настоящему серьезного (вроде попадания в мир "демонов") со мной никогда не случится, и я могу не беспокоится о своем далеком будущем (всмысле будущем за гранью моей текущей жизни).

Ответы>>396434>>396464

16 Окт, 17:06 #294 #396434

>>396433
>Эта мысль даёт мне чувство безопасности и обеспеченности, т.к. я знаю, что ничего по-настоящему серьезного (вроде попадания в мир "демонов")
Откуда эта уверенность? Любое существо не застраховано от адов и вообще от страданий.

Ответы>>396436>>396438

Дзен 16 Окт, 17:09 #295 #396435

>>396422
> Это ты у какого дзэн-мастера такое прочитал?
У Саваки, лол.
Забей, просто экспериментировал в споре, слегка упоровшись. Извините.

16 Окт, 17:15 #296 #396436

>>396434
>Любое существо не застраховано от адов и вообще от страданий.
Будда застрахован. Так что достаточно стать буддой и всё будет хорошо.

16 Окт, 17:17 #297 #396437

>>396431
>верю, что из человека можно переродиться только в человека
>впереди у меня целая вечность, и приступить к прохождению восьмеричного пути я смогу в любой удобный для меня момент.
Удачи начать восьмеричный путь, родившись с дцп или умственной отсталостью или в диком племени каннибалов или в семье алкашей и нариков.

16 Окт, 17:21 #298 #396438

>>396434
Ну вот хочу я быть уверенным в этом, и считаю себя застрахованным от адов и им подобных. Это сугубо мое мнение, и я верю в то, что от кармы лишь зависят условия моей следующей ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизни, т.е. в каких условиях буду рожден, будут ли врожденные заболевания, как со мной будут обращаться другие люди, буду ли я мучиться всю жизнь или буду жить в достатке. Вот сейчас, например, я живу просто в отличных (хоть и не лучших) условиях, за что благодарен предыдущему себе, и проведу эту жизнь так, чтобы в следующей жизни оказаться, по крайней мере, в тех же условиях что и сейчас. Ещё раз повторюсь - это сугубо моё мнение, и сюда я пришел лишь за тем, чтобы узнать, опровергнет ли Будда мои убеждения.
Я хочу узнать, признавал ли сам Будда (а не кто-то из его учеников) существование колеса сансары как шести миров, с демонами и богами, или же миры духов, богов, полубогов и тд. были добавлены уже его учениками.

Ответы>>396441>>396486

16 Окт, 17:36 #299 #396441

>>396438
>Ну вот хочу я быть уверенным в этом, и считаю себя застрахованным от адов и им подобных.
Успокой свой ум и разбери это воззрение. Если не знаешь как успокоить ум то читай анапанасати сутру.

Ответы>>396443

16 Окт, 17:39 #300 #396442

Привет ребята. У меня тут возникла проблема и надеюсь, что вы мне с ней поможете. В общем, решил я тут немножко расширить кругозор и почитать про этот ваш буддизм. Целый день читал. И с тех пор мне уже который день просто пиздец как плохо. Эта концепция - самое депрессивное и безысходное из всего что я слышал или читал. Она отказывает человеку во всем, что принято считать "позитивной стороной жизни": в радости (т.к. она лишь временное отсутствие страдания и в конечном итоге служит его углублению), в любви, счастье, привязанности, смысле и даже самом существовании человека как личности! Не существует ничего, что могло бы хоть как-то разбавить весь ужас того пространства, в котором все разворачивается (я уже опасаюсь использовать термин "реальность"), ибо все, с чем мы имеем дело, (неважно, представляется нам это внутренним или внешним по отношению к нашему несуществующему "я") служит исключительно для того, чтобы сделать страдание возможным, обслуживать его, да и вообще является им по большому счету. И никуда не деться из этой психотронной тюрьмы, потому что она повсюду и я её часть. Это наполняет меня ужасом и ещё каким-то жутким чувством, которое я даже не могу охарактеризовать. У меня и до этого были проблемы с мотивацией, очень серьезные при том, но теперь я вообще ничего делать не хочу и ни в чем не вижу смысла. Мне бы хотелось совершить суицид, но, если верить прочитанному, получается, что даже это ничего не даст и побег невозможен даже за гранью материального существования. А ещё я боюсь, что единственный выход за пределы нашего Ада, который вы предлагаете, мне недоступен, потому что у меня шиза в легкой форме и я не уверен, что медитации в принципе мне доступны, ибо я просто не смогу достичь нужной степени концентрации и очистить разум от посторонних мыслей. А ещё мне очень горько, что я должен отречься от всего, что привязывает меня к жизни. Я знаю, что это защитная реакция прошивки в мое голове, этакий окрик надзирателя моей психотронной тюрьмы, но ничего не могу с этим поделать. Я опять страдаю. Страдаю в том числе и потому, что прошлое мое страдание было, выходит бессмысленным, как бессмысленным было то, что я этим страданием покупал. Конечно, я не Иисус и на Голгофу не восходил, но все же и в моей отвратительной жизни бывали моменты, когда я из высших порывов души совершал какие-то хорошие поступки или проявлял в ущерб себе доброту. И вот теперь выясняется, что все это зря, что страданием нельзя купить даже просто нестрадание другого, а только другое, новое страдание в одной из миллионов его форм. И то, что я полагал положительными проявлениями своего "Я", редкими алмазными отблесками во тьме выгребной ямы моей души, на самом деле все то же ебаное говно чуть другого оттенка и формы. Ей богу, даже христианские сказочки впервые в жизни кажутся мне привлекательными, потому что у них хотя бы в награду за боль что-то обещано. Но в христианскую космогонию я не верю, а в бесконечное страдание - очень даже, это слишком хуево, чтобы быть неправдой. Вот я люблю своих ближайших родственников и свою кошку, мечтаю о том что развитие технологий в будущем сделает людей бессмертными и счастливыми и в целом поддерживаю идеалы любви и гармонии. А теперь выходит что все это только ловушки, призванные завлечь всех, кого коснутся, в бездну страданий. И должно быть беспощадно отброшено. И это все ужасно. У одного американского писателя был фантастический рассказик, где поехавший суперкомпьютер построил для группы людей рукотворную тюрьму, созданную с тем расчетом, чтобы каждую секунду заточения люди страдали, но при этом не имели возможности покончить с собой. Я считал это просто страшилкой, созданной чтобы пощекотать нервы, а теперь выходит, что реальность ещё мрачнее и безысходнее, чем любые выдумки. Теперь я хочу разбить себе голову о стену, хоть и знаю, что это ничего не даст. Что мне делать? Пожалуйста, скажите что все это выдумки, что все на самом деле не так плохо, иначе я сойду с ума.

16 Окт, 17:39 #300 #396442

Привет ребята. У меня тут возникла проблема и надеюсь, что вы мне с ней поможете. В общем, решил я тут немножко расширить кругозор и почитать про этот ваш буддизм. Целый день читал. И с тех пор мне уже который день просто пиздец как плохо. Эта концепция - самое депрессивное и безысходное из всего что я слышал или читал. Она отказывает человеку во всем, что принято считать "позитивной стороной жизни": в радости (т.к. она лишь временное отсутствие страдания и в конечном итоге служит его углублению), в любви, счастье, привязанности, смысле и даже самом существовании человека как личности! Не существует ничего, что могло бы хоть как-то разбавить весь ужас того пространства, в котором все разворачивается (я уже опасаюсь использовать термин "реальность"), ибо все, с чем мы имеем дело, (неважно, представляется нам это внутренним или внешним по отношению к нашему несуществующему "я") служит исключительно для того, чтобы сделать страдание возможным, обслуживать его, да и вообще является им по большому счету. И никуда не деться из этой психотронной тюрьмы, потому что она повсюду и я её часть. Это наполняет меня ужасом и ещё каким-то жутким чувством, которое я даже не могу охарактеризовать. У меня и до этого были проблемы с мотивацией, очень серьезные при том, но теперь я вообще ничего делать не хочу и ни в чем не вижу смысла. Мне бы хотелось совершить суицид, но, если верить прочитанному, получается, что даже это ничего не даст и побег невозможен даже за гранью материального существования. А ещё я боюсь, что единственный выход за пределы нашего Ада, который вы предлагаете, мне недоступен, потому что у меня шиза в легкой форме и я не уверен, что медитации в принципе мне доступны, ибо я просто не смогу достичь нужной степени концентрации и очистить разум от посторонних мыслей. А ещё мне очень горько, что я должен отречься от всего, что привязывает меня к жизни. Я знаю, что это защитная реакция прошивки в мое голове, этакий окрик надзирателя моей психотронной тюрьмы, но ничего не могу с этим поделать. Я опять страдаю. Страдаю в том числе и потому, что прошлое мое страдание было, выходит бессмысленным, как бессмысленным было то, что я этим страданием покупал. Конечно, я не Иисус и на Голгофу не восходил, но все же и в моей отвратительной жизни бывали моменты, когда я из высших порывов души совершал какие-то хорошие поступки или проявлял в ущерб себе доброту. И вот теперь выясняется, что все это зря, что страданием нельзя купить даже просто нестрадание другого, а только другое, новое страдание в одной из миллионов его форм. И то, что я полагал положительными проявлениями своего "Я", редкими алмазными отблесками во тьме выгребной ямы моей души, на самом деле все то же ебаное говно чуть другого оттенка и формы. Ей богу, даже христианские сказочки впервые в жизни кажутся мне привлекательными, потому что у них хотя бы в награду за боль что-то обещано. Но в христианскую космогонию я не верю, а в бесконечное страдание - очень даже, это слишком хуево, чтобы быть неправдой. Вот я люблю своих ближайших родственников и свою кошку, мечтаю о том что развитие технологий в будущем сделает людей бессмертными и счастливыми и в целом поддерживаю идеалы любви и гармонии. А теперь выходит что все это только ловушки, призванные завлечь всех, кого коснутся, в бездну страданий. И должно быть беспощадно отброшено. И это все ужасно. У одного американского писателя был фантастический рассказик, где поехавший суперкомпьютер построил для группы людей рукотворную тюрьму, созданную с тем расчетом, чтобы каждую секунду заточения люди страдали, но при этом не имели возможности покончить с собой. Я считал это просто страшилкой, созданной чтобы пощекотать нервы, а теперь выходит, что реальность ещё мрачнее и безысходнее, чем любые выдумки. Теперь я хочу разбить себе голову о стену, хоть и знаю, что это ничего не даст. Что мне делать? Пожалуйста, скажите что все это выдумки, что все на самом деле не так плохо, иначе я сойду с ума.

Показать весь текст
Ответы>>396444>>396446>>396474>>396484

16 Окт, 17:46 #301 #396443

>>396441
Я пересмотрю свою точку зрения, если кто-нибудь из присутствующих в этом треде опровергнет её словами самого Учителя, иначе - я останусь при ней.

Ответы>>396485

16 Окт, 17:46 #302 #396444

>>396442
Ты много спешишь. Как у тебя с наблюдением за дыханием?

Ответы>>396447>>396448

50 Кб, 323x314

16 Окт, 18:01 #303 #396446

>>396442
>Пожалуйста, скажите что все это выдумки
Не вопрос, легко, вот тебе последние слова Будды: И теперь не верьте всему, что я сказал, потому что я Будда, но проверяйте все на собственном опыте. Будьте сами себе путеводным светом

Ответы>>396449

sage 16 Окт, 18:03 #304 #396447

>>396444
если у него шиза - то не стоит ему советовать цикличные и медитативные вещи, ихмо. лучше начать с порядка в личной жизни, потом и порядок в голове будет, а там и психоделию в виде медитаций можно начать.

16 Окт, 18:12 #305 #396448

>>396444
Я понимаю, что сейчас навлеку на себя гнев, но честно признаюсь: я не понимаю, о чем ты говоришь, я так далеко не заходил, я читал лишь википедию, несколько буддистских сайтов для начинающих и тоненькую книжку, найденную в семейной библиотеке. К ней, к слову, у меня нет особого доверия, т.к. она издана в перестроечные годы в мягкой обложке и литература такого класса нередко бывает не слишком достоверной.

Ответы>>396450

4 Кб, 387x429

16 Окт, 18:16 #306 #396449

>>396446
Спасибо! Но я подозреваю, что теперь уже так легко не отделаюсь

Ответы>>396455

16 Окт, 18:16 #307 #396450

>>396448
Если хочешь понять в чем состоит учение Будды, то тогда сядь с ровной спиной, закрой глаза и обрати ВСЕ свое внимание на область где воздух выходит и входит в твой нос.

Ответы>>396453>>396556

16 Окт, 18:24 #308 #396451

>>396381
Восьмеричный Путь. Ты даже на википедии статью не читал?

Ответы>>396452

16 Окт, 18:26 #309 #396452

>>396451
У Торчинова вроде было написано, что восьмеричный путь не поэтапен и не иерархичен.

16 Окт, 18:27 #310 #396453

>>396450
А, ты про это. Про это я читал и сегодня пробовал и у меня не получилось. Слишком много навязчивых мыслей роится в голове, всяких отвлекающих ощущений. Это все равно что пытаться остаться сухим, стоя по пояс в воде и расталкивая её руками. Я сам не замечаю, как начинаю думать. Даже процесс дыхания непроизвольно вызывает поток всяких ассоциаций, обрывков мыслей и слов, которые подло обходят мое мысленное поле зрения по периферии и я замечаю их, уже когда ОБДУМЫВАЮ. А если всеми силами воли пытаться поддерживать отсутствие мыслей, то не получается удерживать в фокусе дыхание.

Ответы>>396454>>396456

16 Окт, 18:31 #311 #396454

>>396453
И ещё у меня кифоз. Так что выпрямить спину не получиться.

Ответы>>396456

54 Кб, 500x251

16 Окт, 18:39 #312 #396455

>>396449
Пожалуйста и не забывай, что как бы любая из религий не описывала наш мир - она не влияет на его законы. Наш мир - мир конечных сущностей, конечно, я не отрицаю, что между этим миром и духовным есть некий мост. Но, это лишь мост и пока он не наведен - тебе придется жить по законам этого мира. Так что, чтобы тебе не говорила религия - помни, что нарушение законов в нашем мире приведет к прогнозируемым этими законами последствиям, поэтому - старайся смотреть на религию через призму этих самых законов, чтобы не ругаться потом на то, что наступив на грабли - они ударили тебя в лоб.

Ответы>>396472>>396556

Дзен 16 Окт, 19:01 #313 #396456

>>396453
Не надо поддерживать отсутствие мыслей. Не считая этого у тебя всё получилось, практика состоит не в поддержке отсутствия мыслей, а в неудачных попытках удерживать внимание на дыхании. Сначала они неудачные, показывают всю глубину твоих проблем, потом они становятся более удачными.
>>396454
Жить же тебе кривая спина не сильно мешает, есть, спать? В конце концов ты можешь медитировать даже лёжа, кривая спина - просто отговорки.

Ответы>>396556

16 Окт, 21:33 #314 #396464

>>396433
>Я существовал
>существую сейчас
>буду существовать
Это уже что-то из области индуизма, никак не из буддизма.

Ответы>>396469

16 Окт, 22:36 #315 #396469

>>396464
зависит от определения "я", если "я" истинное то буддийское "ничто" и индуистский "атман" всего лишь разные имена для того же самого

Ответы>>396651

Дзен 16 Окт, 23:11 #316 #396472

>>396455
> Наш мир - мир конечных сущностей
В смысле, сущностей с конечностями?

17 Окт, 00:14 #317 #396474

>>396442
Анон, ты так описал мир, будто ты резко начал страдать больше после прочтения книг. Видишь ли, большинство людей живут так, что привыкли к страданиям и не видят ничего за ними. Мне кажется что ты сгущаешь краски. Да, в мире много страданий, но если бы мир был только одними страданиями, то сансарой бы никто не очаровывался. Я это к чему, ты жил себе и жил, а потом ВДРУГ выяснил что гроб-кладбище-страдания и всё стало черным-черно? Как бы тебе сказать, чир ап, анон. До прочтения литературы ты как-то жил себе и жил, а паника началась после прочтения литературы. Я это к тому, что сансара не изменилась. Т.е. освобождаться-то может и надо, но резкое превращение жизни в кошмар выглядит эммм.. слегка притянуто за уши. Т.е. восприятие сансары как дышло, как повернешь - так и вышло. Некоторые и боль воспринимают с улыбкой. Я ошибаюсь? Поправь пожалуйста если так.

Ответы>>396556

Тхеравада # OP 17 Окт, 02:25 #318 #396484

>>396442
>Она отказывает человеку во всем, что принято считать "позитивной стороной жизни"
В каноне очень много сутт, в которых Будда дает наставления домохозяинам, которые хотят просто жить получше в этой жизни или переродится в условиях получше и пр.
>служит исключительно для того, чтобы сделать страдание возможным, обслуживать его
Это больше похоже на гностицизм с их несовершенных и злым демиургом, который сотворил несовершенный и злой мир.
По буддизму в мире есть не только страдание. Есть и радость, и удовольствия и счастье. Как здесь выше уже правильно заметили, если бы в мире были одни лишь страдания, люди бы не очаровывались и не пребывали в сансаре, о чем говорит и сам Будда.
Просто дело в том, что так как все обусловленное непостоянно, а радость, счастье и пр. - это обусловленные вещи; они со временем пропадут. Сами по себе они приятны, однако привязывание к ним порождает страдания.
>А ещё я боюсь, что единственный выход за пределы нашего Ада, который вы предлагаете, мне недоступен, потому что у меня шиза в легкой форме и я не уверен, что медитации в принципе мне доступны, ибо я просто не смогу достичь нужной степени концентрации и очистить разум от посторонних мыслей
Как я уже говорил, можно просто совершать хорошие поступки, следовать восьмеричному пути и улучшать эту или будущую жизнь.
Медитация она вообще разная бывает, да и само освобождение - это освобождение мудростью, то есть правильным знанием, видением, действием. Медитация в виде концентрации это просто как вспомогательный инструмент, для того чтобы успокоить ум и сделать его более внимательным и стабильным.
В дзен вот, например, вообще основная медитация - это никакой концентрации, а простое сидение - дзадзен. Тоже метод.
>А ещё мне очень горько, что я должен отречься от всего, что привязывает меня к жизни.
Многие изучающие буддизм путают не-привязанность и безразличие и забвение. Не-привязанность заключается не в том, чтобы от всего отказаться и забыть про все и бросить; а в том, чтобы знать что объект твоей привязанности непостоянен - а это значит быть готовым к тому что может с ним случиться, что в свою очередь избавляет от негативных эмоций в этот момент, так как ты знаешь и готов. Не-привязанность это не безразличие - это еще большая забота и бережное отношение, так как ты знаешь что объект привязанности непостоянен и с ним может случиться что угодно в любой момент. Поэтому относишься к нему бережней. Я так понимаю не-привязанность.
>когда я из высших порывов души совершал какие-то хорошие поступки или проявлял в ущерб себе доброту
Хорошие поступки это хорошая карма, которая ведет к лучшей жизни, этой или будущей, и помогает на пути к просветлению. В суттах некоторые люди которые переродились дэвами (богами) в высших мирах-раях, вспоминают свои прошлые жизни и что они были в них добры и щедры, помогали другим.

Тхеравада # OP 17 Окт, 02:25 #318 #396484

>>396442
>Она отказывает человеку во всем, что принято считать "позитивной стороной жизни"
В каноне очень много сутт, в которых Будда дает наставления домохозяинам, которые хотят просто жить получше в этой жизни или переродится в условиях получше и пр.
>служит исключительно для того, чтобы сделать страдание возможным, обслуживать его
Это больше похоже на гностицизм с их несовершенных и злым демиургом, который сотворил несовершенный и злой мир.
По буддизму в мире есть не только страдание. Есть и радость, и удовольствия и счастье. Как здесь выше уже правильно заметили, если бы в мире были одни лишь страдания, люди бы не очаровывались и не пребывали в сансаре, о чем говорит и сам Будда.
Просто дело в том, что так как все обусловленное непостоянно, а радость, счастье и пр. - это обусловленные вещи; они со временем пропадут. Сами по себе они приятны, однако привязывание к ним порождает страдания.
>А ещё я боюсь, что единственный выход за пределы нашего Ада, который вы предлагаете, мне недоступен, потому что у меня шиза в легкой форме и я не уверен, что медитации в принципе мне доступны, ибо я просто не смогу достичь нужной степени концентрации и очистить разум от посторонних мыслей
Как я уже говорил, можно просто совершать хорошие поступки, следовать восьмеричному пути и улучшать эту или будущую жизнь.
Медитация она вообще разная бывает, да и само освобождение - это освобождение мудростью, то есть правильным знанием, видением, действием. Медитация в виде концентрации это просто как вспомогательный инструмент, для того чтобы успокоить ум и сделать его более внимательным и стабильным.
В дзен вот, например, вообще основная медитация - это никакой концентрации, а простое сидение - дзадзен. Тоже метод.
>А ещё мне очень горько, что я должен отречься от всего, что привязывает меня к жизни.
Многие изучающие буддизм путают не-привязанность и безразличие и забвение. Не-привязанность заключается не в том, чтобы от всего отказаться и забыть про все и бросить; а в том, чтобы знать что объект твоей привязанности непостоянен - а это значит быть готовым к тому что может с ним случиться, что в свою очередь избавляет от негативных эмоций в этот момент, так как ты знаешь и готов. Не-привязанность это не безразличие - это еще большая забота и бережное отношение, так как ты знаешь что объект привязанности непостоянен и с ним может случиться что угодно в любой момент. Поэтому относишься к нему бережней. Я так понимаю не-привязанность.
>когда я из высших порывов души совершал какие-то хорошие поступки или проявлял в ущерб себе доброту
Хорошие поступки это хорошая карма, которая ведет к лучшей жизни, этой или будущей, и помогает на пути к просветлению. В суттах некоторые люди которые переродились дэвами (богами) в высших мирах-раях, вспоминают свои прошлые жизни и что они были в них добры и щедры, помогали другим.

Показать весь текст
Ответы>>396556

Тхеравада # OP 17 Окт, 02:32 #319 #396485

>>396443
Так, на вскидку пока, Тевиджа Сутта: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti3_50-sv.htm

«Эти существа, которые имели дурное поведение телом, речью, и умом, оскорблявшие благородных, придерживавшиеся неправильных воззрений и действовавшие под влиянием неправильных воззрений, с распадом тела, после смерти, рождаются в состоянии лишений, в плохих уделах, в нижних мирах, в аду. Но эти существа, которые имели хорошее поведение телом, речью, и умом, не оскорблявшие благородных, придерживавшиеся правильных воззрений и действовавшие под влиянием правильных воззрений, с распадом тела, после смерти, рождаются в благих уделах, в небесных мирах»

Тхеравада # OP 17 Окт, 02:38 #320 #396486

>>396438
>Ну вот хочу я быть уверенным в этом, и считаю себя застрахованным от адов и им подобных
В буддизме можно стать застрахованным от адов. Нужно стать "сотопанной" - "вступившим в поток". Поток это Благородный Восьмеричный Путь. Сотопанне гарантируется просветление в течении максимум 7 жизней и он не может упасть в нижние миры. Перерождаться он может либо в мирах богов, либо в мире людей.
Сотопанна это тот кто избавился от трех нижних оков: Воззрение о «я»; сомнения в отношении того, что является благим, а что является неблагим (емеется в виду что благое - это буддийский путь, насколько я знаю); цепляние к правилам и предписаниям.
Оковы: http://theravada.ru/Teaching/Glossary/fetters.htm

Ответы>>396488

Тхеравада # OP 17 Окт, 02:51 #321 #396488

>>396486
Да, а еще в Амидаизме считается что если 10 раз произнести имя будды Амиды, то гарантированно после смерти родишься в Сукхавати - Чистых Землях Будды Амиды. Где будешь дальше достигать просветления под его руководством, если не ошибаюсь. Многими буддистами это считается за "запасной вариант" и предохранитель от падения в нижние миры, если не достигнут просветления в этой жизни, то продолжат в Сукхавати.

Ответы>>396493

17 Окт, 04:15 #322 #396493

>>396488
А в Махаяне считается что все херовадцы за свою веру будут страдать.

Ответы>>396504>>396558

17 Окт, 06:38 #323 #396504

>>396493
Пруфс?

Ответы>>396506

17 Окт, 07:01 #324 #396506

>>396504
http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/TK/Lankavatara/0001.htm
>Махамати, я никому не давал позволения есть мясо. Я этого не разрешал и никогда не разрешу. Всем, кто носит монашеские одеяния, о Махамати, я говорю, что мясо – неподобающая еда. Глупцы, ввергнутые в заблуждение силой собственной кармы – те, кто чернит моё имя, говоря, что даже Татхагата ест мясо – будут страдать, лишённые всякой радости, долго и беспросветно.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn55-jivaka-sutta-sv.htm
А вот сутта херовады в которой Будда не отрицает, что он ел мясо, но уточняет в каком случае монах может есть мясо.

Ответы>>396507>>396558

17 Окт, 07:15 #325 #396507

>>396506
Будде-то похуй, он может мясо трескать без всяких последствий. Ну или не трескать, тоже без последствий. А эти наставления вообще предназначены разным людям, которые преследуют разные цели практики - одни хотят стать бодхисаттвами и им очевидно не рекомендуют есть мясо, чтобы не похерить бодхичитту, а другие не имеют цели становиться бодхисаттвами, так что и похерить бодхичитту поеданием мяса могут не особо опасаться, поэтому им, с оговорками, можно его есть.
Так что никаких противоречий.

Ответы>>396556

31 Кб, 640x634

17 Окт, 15:55 #326 #396556

>>396450
>>396455
>>396456
>>396474
>>396484
Огромное спасибо всем, кто отписался. Извиняюсь за то, что я вчера наговорил, ибо писалось все под влиянием чрезвычайного упадка духа. Сейчас я, благодаря вашим словам, привел в порядок мысли и эмоции и уже не испытываю того чувства крайней безысходности и даже чувствую робкую надежду на положительные перспективы. Вы мне правда очень помогли, анончики. Всем добра!

>>396507
А что плохого в мясе? Почему его нельзя есть?

Ответы>>396569>>396574

Тхеравада 17 Окт, 15:58 #327 #396558

>>396493
>>396506
Нет, чувак, в махаяне считается что все махаянцы которые едят мясо будут страдать. Сутты махаяны действуют только на махаянцев.
Если ты не махаянец, то проблем у тебя нет, и у тебя свои сутты.

Тхеравада 17 Окт, 16:44 #328 #396569

>>396556
>А что плохого в мясе? Почему его нельзя есть?
В буддизме есть обет воздерживаться от убийства, так как это не благая камма ведущая в ад.
И многие люди ошибочно считают, что если они купили мясо в магазине, то они как-то вдруг стали соучастниками убийства животного.
В тхераваде конкретно оговорено, когда ты лично причастен к убийству животного:
- если его убил ты лично
- если его убили по твоему личному приказу
- если его убили и/или приготовили лично для тебя (поэтому монахам тхеравады, живущим на подаяния мирян, миряне мяса не подают; если только по незнанию)
Очевидно, что покупка мяса в общественном магазине не подходит ни под один этот пункт.
Только если не выполняется ни один пункт мясо можно есть и ты никак не причастен к убийству животного.

"Почему Будда разрешил монахам есть мясо?"
http://www.theravada.ru/Life/Vopros/pochumu-budda-razreshil-monaham-est-myaso.htm

В махаяне же есть их собственные отдельные сутты, в которых Будда якобы запретил есть мясо вообще. Очень хорошее мнение постами выше, что эти сутты были созданны в махаяне именно для того чтобы подчеркнуть идеал бодхисаттвы - желания спасти всех существ от страданий.

Ответы>>412140

17 Окт, 17:08 #329 #396574

>>396556
>А что плохого в мясе? Почему его нельзя есть?
Если вкратце, то потому что ты сам себя же и жрёшь только в другом теле, порождая карму и скатываясь в говно нижних миров. Особенно если ты хочешь бодхисаттвой стать.

17 Окт, 17:37 #330 #396576

>>390368 (OP)
Читаю о том, как практикующие ведут уединенный образ жизни, чтобы мирские заботы не мешали им. Меня смутил один момент. Ведь в условиях отсутствия цивилизации человек тратит уйму сил на то, чтобы выжить. Смастерить себе хижину и пережить зиму - это уже немалый квест. А ведь еще нужно чем-то питаться, сделать себе одежку, апгрейдить и чинить своё жилье. К тому же, на природе есть немалые шансы врезать дуба из-за мимокрокодящего медведа, змеи или банального отравления. Даже обычный порез может перерасти в гангрену и заражение крови. Наступил на скрытый в траве или снеге сук - и всё, карачун. Может не так уж и плохо сидеть где-то в однушке с центральным отоплением и отсутствием зверей и заниматься делом, работая себе без перенапряжения, а то и вовсе на пол ставки, если жильё своё. В общем, не понимат.

Ответы>>396578>>396650

17 Окт, 17:52 #331 #396578

>>396576
>Ведь в условиях отсутствия цивилизации человек тратит уйму сил на то, чтобы выжить.
Не так много, как тебе кажется.
> Смастерить себе хижину и пережить зиму - это уже немалый квест.
Вот поэтому буддисты и живут в тёплом климате. А в Тибете туммо практикуют.
>К тому же, на природе есть немалые шансы врезать дуба из-за мимокрокодящего медведа, змеи или банального отравления.
Теоретически, если ты реально практикуешь, а не хуйнёй занимаешься, то тебе не будут страшны ни медведи, ни волки, ни яды, ни огонь, вообще ничего. Нет кармы - нет события. Профит.
>Может не так уж и плохо сидеть где-то в однушке с центральным отоплением и отсутствием зверей и заниматься делом, работая себе без перенапряжения, а то и вовсе на пол ставки, если жильё своё.
Можно для начала, но рано или поздно всё равно прийдёшь к мусли о том, что нужно отделяться от социума, чтобы продвинуться в пракатке.

Ответы>>396579>>396584

17 Окт, 17:58 #332 #396579

>>396578
> Теоретически, если ты реально практикуешь, а не хуйнёй занимаешься, то тебе не будут страшны ни медведи, ни волки, ни яды, ни огонь, вообще ничего.
Может я что-то не то читал, но Будда умер от пищевого отравления. Даже если ты продвинут в практике, законы физики вряд ли перестанут действовать. Съел яд - будет плохо.

Ответы>>396585>>396586

17 Окт, 18:12 #333 #396582

>>396581
Хорошо, убедил.
Но в лес пока всё равно не пойду. Я корзина и поэтому там практиковать я буду очень недолго.

17 Окт, 18:22 #334 #396584

>>396578
Кстати, а что с ретритами? Некоторые из них долгие, вроде и по три года есть и дольше. Может не надо в лес/горы/еще куда-то? Там и в компании, и наставник есть, и безопасность. Не все же такие высокореализованные, что их медведы стороной обходят.

Ответы>>396587

17 Окт, 18:43 #335 #396585

>>396579
>Может я что-то не то читал, но Будда умер от пищевого отравления.
Так он сам сказал что пришло время ему дуба давать. Так-то он знал что еда отравлена и в итоге помрёт, но решил что это нормально.

17 Окт, 18:44 #336 #396586

>>396579
>Даже если ты продвинут в практике, законы физики вряд ли перестанут действовать.
Ну если овладеешь сиддхами, то можешь вертеть физику сансары на одном месте.

17 Окт, 18:46 #337 #396587

>>396584
>Может не надо в лес/горы/еще куда-то?
Зависит от твоего уровня практики, состояния ума и подготовки. Если ты олдфажный практик и точно знаешь что нужно в лес и что именно там делать - всё норм, иди в лес. Если ты ньюфажная корзина, всю эту жизнь прожившая в городе, то лучше с наставником начать.

17 Окт, 21:05 #338 #396650

>>396576
Зачем куда-то уходить? В леса какие-то. Жить в условиях отсутствия цивилизации? Срединный путь не приветствует всё это.

17 Окт, 21:06 #339 #396651

>>396469
Индуистский "атман" не имеет отношения к буддизму, более того, в буддизме есть понятие "анатман".

17 Окт, 22:36 #340 #396675

Кто-нибудь может меня отговорить от покупки машины с точки зрения буддизма?

Ответы>>396688>>396706>>396728>>396741>>396742

17 Окт, 23:03 #341 #396688

>>396675
Присоединюсь к вопросу

Дзен 18 Окт, 00:34 #342 #396706

>>396675
Это зависит от того, для каких целей ты собираешься её использовать. Если для вот таких, то счастья машина тебе не принесёт:

Утияма роси:
Все люди близоруки тем или иным образом. Некоторые влезают в долги, чтобы купить себе роскошные машины, потому что это - символ богатства. Чтобы помочь своему продажному шефу получить более высокую должность, верный лакей понесёт за него ответственность, даже если сядет при этом в тюрьму. Мы склоняемся к тому, чтобы действовать непоследовательно, как будто бы мы не могли думать или же у нас не было бы чувства направления. В современном обществе все люди пытаются повысить свою успеваемость во всех областях повседневной жизни. Но к чему они стремятся? Как бы эффективно они ни действовали, покуда они не движутся в верном направлении, нет разницы между ними и насекомыми, которые начинают жужжать к началу весны.
Наука и техника достигли большого прогресса. Это не всегда означает улучшение для людей. Мы должны ясно увидеть разницу между этими вещами. Мы должны хорошенько подумать, что является настоящим прогрессом для человека.

Саваки роси:
Мир стал маленьким благодаря развитию транспорта. И что делают все те, кто летают в своих быстрых машинах? Они быстро ездят, чтобы спасти своё никчёмное время. Они будут играть в теннис.
Обычная картина - сотрудник с мешками под глазами, который глотает витамины в пилюлях и говорит: "Я всю ночь не спал, играл в маджонг".

Ответы>>396707

18 Окт, 00:42 #343 #396707

>>396706
Наглядно показывает разницы между Утиямой и Саваки.
Мимо сото-сюл

18 Окт, 06:05 #344 #396728

>>396675
С точки зрения здравого смысла сейчас покупать машину точно не стоит, расходы не окупают возможные профиты, ты привязываешься к машине, если её поцарапают или ударят, то ты будешь страдать и чем дороже была машина, тем больше страданий. Ну и укрепляешь иллюзию сансары, увеличивая важность внешних атрибутов, таких как машина, нормальные буддисты пользуются такси или ногами.

Ответы>>396742

18 Окт, 09:45 #345 #396741

>>396675
Купишь = умрешгь
Не купишь = все равно умрешь

Дзен 18 Окт, 09:45 #346 #396742

>>396675
Машина нужна, если она реально нужна. Скажем, мне она нужна, чтобы ездить на дачу. На ОТ в 3-5 раз дольше, картоху и стройматериалы не повозишь.
В мегаполисе машина нужна разве что за ништяками в гипермаркет съездить, но с этим такси справится.
>>396728
Двачую. В будущем ОТ, в том числе беспилотные такси, должен победить.

213 Кб, 1920x1200

БУДДА И МАК 18 Окт, 11:16 #347 #396758

Буддисты верят, что мак расцвел после того, как ресницы засыпающего Будды коснулись земли - откуда это, можете дать сорс?

Ответы>>396775>>396778>>396780

18 Окт, 12:08 #348 #396775

>>396758
> откуда это
Это какая-то фантазия обывателей.

18 Окт, 12:14 #349 #396778

>>396758
>откуда это, можете дать сорс?
может на википедии в статье про мак это написано.

Дзен 18 Окт, 12:19 #350 #396780

>>396758
Это хуйня поэтическая.

18 Окт, 15:11 #351 #396832

Аноны, как считаете, какой будет следующая инкарнация типичного не выходящего из-за компьютера задрота?

Ответы>>396871>>396904>>397006

18 Окт, 16:05 #352 #396871

>>396832
Полевая мышка? Шутка.

Может быть родится в семье, где у него не будет доступа к компьютеру. т.е. какие-то бедные страны, или вроде есть какая-то секта в США где не пользуются электричеством.

Ответы>>397006

18 Окт, 16:44 #353 #396904

>>396832
Смотря что он за этим компьютером делает. Если сидит на дваче и смотрит порно, то родится каким-нибудь животным, а если изучает практики и тексты, то вполне может и человеком снова.

Ответы>>396915>>397001>>397006

18 Окт, 18:55 #354 #396915

>>396904
> Если сидит на дваче и смотрит порно, то родится каким-нибудь животным
Хреново как-то. Неужели двач и порно настолько губительны? Ведь это никому не приносит вреда. И между прочим, ты тоже сидишь сейчас на дваче

Ответы>>396926>>396940

18 Окт, 19:46 #355 #396926

>>396915
Это приносит вред твоему уму. Ум слабеет , становится более привязанным и тонет в море неведения

Ответы>>396936

198 Кб, 900x522

18 Окт, 20:00 #356 #396928

Скитальцы, дайте совет по ежедневной практике.
Очень трудно общаться с людьми, с которыми раньше тонул в море страдания. В обществе подростков от 17-20 крайне трудно найти человека с которым можно было бы спокойно пообщаться. Тут сразу вспоминается Сутта о носороге"Из близости к людям возникают страсти и печаль возникает, всегда идущая за страстями: поняв, что в страстях коренятся страдания, ты гряди одиноко, подобно носорогу". Люди, с которыми я раньше травил шутки про смерть, инвалидов и тд ( вы меня понимаете ) стали для меня помехой. Они мешают мне тем, что сбивают меня своими крайностями. Я вроде бы перестал реагировать на их шутки, отдалился от их общества, но все равно связан с ними. Уже давно потерял всякие эмоции от этих шуток. Как поддерживать равновесие среди этих людей?

Ответы>>396930

18 Окт, 20:09 #357 #396930

>>396928
Мой совет - не истина в последней инстанции, но у меня работает.
Сохраняй осознавание и когда возникает эмоция, то наблюдай за ней, переживай её осознано. Желательно подкрепить это сознавание пониманием вреда таких эмоций как гнев. Оставленные без подпитки, эти эмоции быстро угаснут. Со временем негатива будет всё меньше, поскольку у тебя будет естественное желание не впадать в негатив, а спокойствия всё больше. Когда ты укрепишься в осознавании, то эмоции будут как волны в океане - возникать на поверхности не нарушая покой внутри.
На правах ИМХО и личного опыта

Ответы>>396935

79 Кб, 600x600

18 Окт, 20:22 #358 #396935

>>396930
Осознание - очень полезная составляющая, но дело в том, что я не знаю как реагировать словесно на их шутки и весь бред, что льется из уст. Как мне им ответить?
Например кто-то шутит и ты "должен" как-то среагировать, а если ты спокоен и тебя это не затронуло - шутник сразу видит это и на основе своего чувственного опыта полагает что ты грустный, усталый, вялый или просто не понял шутку. Или еще хуже он может подумать, что ты настроен агрессивно, раздражителен. Ох, сколько же вытекает из-за неведения, сколько проблем, которые мы сами себе порождаем. Я могу попробовать объяснить крупицу "пустоты" самым близким людям, но другие люди совсем меня не поймут и поставят на меня ярлык "буддист-поехавший", "странный". И как раз это меня угнетает и я очень устаю от их болтовни и попытками ответить на их бред.

18 Окт, 20:25 #359 #396936

>>396926
Тогда как перестать прокрастинировать и начать делать что-то полезное?

Ответы>>396939

18 Окт, 20:30 #360 #396939

>>396936
А что ты подразумеваешь под деланием добра? раскрой свой субъективный мир. Когда я собрал червяков, которых давили на дороге - я считаю это добрым поступком, но я не стремился кому-то помогать, я лишь шел своим путем. Конечно это хорошо, когда ты хочешь помогать с инициативой, но это надо делать аккуратно, ибо желания совершать добро без памятования укрепит твое эго ровно как и плохой поступок, но плохой поступок еще и принесет страдание в мир, падут грязные следы на камму.

Ответы>>396946

18 Окт, 20:35 #361 #396940

>>396915
>Неужели двач и порно настолько губительны?
Да, что не полезны это уж точно.
> Ведь это никому не приносит вреда.
Ну да, только тратишь бесценное время в драгоценном теле человека на всякую бесполезную хрень вместо практик.
>И между прочим, ты тоже сидишь сейчас на дваче
Мне можно, я уже бодхисаттва.

Ответы>>396942

18 Окт, 20:38 #362 #396942

>>396940
> что не полезны это уж точно
Но ведь анон может узнать здесь про Дхарму, про разные школы и наставников. Могут книгу посоветовать в конце концов. Или просто что-то умное подсказать. А капчевать ведь можно и осознанно, чтобы не "липнуть" к процессу и не хавать что-то плохое.
Раз уж встретились, дай пожалуйста какие-нибудь наставления омраченному анону

18 Окт, 20:53 #363 #396946

>>396939
> желания совершать добро без памятования укрепит твое эго ровно как и плохой поступок
Я не понимаю, что ты имеешь в виду. Что значит "без памятования"?

Ответы>>396949

76 Кб, 600x600

18 Окт, 21:03 #364 #396949

>>396946
Это значит, что ты не подкрепляешь твои поступки Истиной. Т.е. ты не отличаешься от доброго человека небуддиста. Есть виды памятования: 1) О драгоценной возможности. Только представь сколько условий в мире сложилось чтоб ты сейчас ощущал тело в определенной точке во Вселенной, так почему бы не сделать мир немного чище и добрей? 2)Размышление о смерти не даст тебе заскучать и если подкреплять практикой , то страх смерти отступит или даже вовсе покинет тебя. 3) Карма. Нужно помнить об ответственности, условиях и связях всего между собой. 4) Помнить о дуккха, о непостоянстве, о Первой Благородной Истине - о том, что страдание присутствует у всех живых существ в разных формах и количествах.
http://buddhayana.ru/четыре-памятования.html
Не знаю подкреплено ли это знаниями из Палийского Канона, но все расписано практично

Ответы>>396951

18 Окт, 21:09 #365 #396951

>>396949
А добрый человек-небуддист не может рассчитывать на перерождение в условиях, хотя бы не сильно хуже существующих в этой жизни?

>>396949
>Есть виды памятования...
То есть, мне достаточно просто держать это в уме, совершая добрый поступок? Сразу все виды, или достаточно чего-то одного?

Ответы>>396954>>396956>>397006

82 Кб, 600x600

18 Окт, 21:30 #366 #396954

>>396951
>А добрый человек-небуддист
Дело в том, что буддист - это ярлык, это символьная проекция ума, построенная на определенных образах, это иллюзия. Это сложные вещи, можешь попробовать вникнуть с точки зрения современной физики и биологии, книгу знаю хорошую. Буддизм - это лодка, которая тебя поддерживает в море страдания, когда ты доплывешь до Другого Берега, то ты же не будешь носить на спине лодку? Ты ее оставишь. Это все относительная Истина. Христианин, живущий осознанно, не причиняющий вред другим живым существам может переродится в лучшем мире, хоть он и далек от Истины.
>>396951
>То есть, мне достаточно просто держать это в уме
Не то чтобы держать, а рассуждать о них, сидишь в электричке, смотришь на злую бабку и строишь у себя в голове предположения почему она злая, смотришь внутрь. И понимаешь, что она вовсе не злая , что это твое восприятие так все исказило. Едешь в автобусе и вместо погружения в фантазии, пустословие и эмоции думаешь о 4 Благородных Истинах , как бы смотришь на мир в соответствии с Истинами. Рассуждать о смерти реально полезно, будешь более уверен в своих действиях, если проникнешься этим знанием. Памятование о карме нужно для того, чтобы быть постоянно готовым сделать благородный выбор. Идешь ты и видишь как бедный червяк не может доползти до земли по асфальту, т.е. ты ему поможешь и одновременно думая о том, сколько же условий породило этого червя, ты будешь взращиваешь мудрость на примерах твоего личного опыта. Тем более ты можешь его раздавить, будуче в беспамятстве и потом, когда ты вспомнишь про камму, про боль и страдание, нанесенное ему, ты пожалеешь. И не забывай о том, что я могу ошибаться/неправильно преподнести/исказить. Так что всегда проверяй на нескольких источниках , а главное проверяй Истину на практическом опыте. Проверяй ее на себе.

Ответы>>396955

18 Окт, 21:43 #367 #396955

>>396954
Какой ты мудрый, анон. Надо сохранить этот тред на жесткий диск.

18 Окт, 21:44 #368 #396956

>>396951
ИМХО. Можно рассуждать на нескольких уровнях Истины. На относительном и абсолютном. Относительный - это тоже подвид иллюзии, который стимулирует нас к понятию абсолютной Истина. Абсолютная Истина прекрасна, она и есть Пустота и не Пустота. Относительная же Истина помогает нам направить свой взор на абсолютную истину. Если в обществе начнешь разговаривать об абсолютной Истине, о том, что ничего не существует, как и самого понятия существования, то тебя заклеймят "ненормальным". некоторые вещи выходят за рамки символьной информации. Все кажется сложным, так что не забивай себе голову знаниями о Пустоте. Это еще рано тебе, как и мне. Сиддхартха сначала рассказал о нравственности, о 4 Благородных Истинах, о Восьмеричной Пути ; затем уже о Пустоте. Такая последовательности из-за того, что знания о Пустоте сложны и могут быть искажены и затем эти искажения будет трудно исправить. поправьте , если ошибаюсь .

Дзен 19 Окт, 04:19 #369 #397001

>>396904
А если и то, и другое?

19 Окт, 05:05 #370 #397006

>>396832
>>396871
>>396904
>>396951

У вас упорощенно-примитивное понятие концепции, более близкое к индуизму, чем к буддизму. Допустим, жил не выходящий из-за компьютера задрот Вася. Лично он не переродится в какое-либо конкретное существо. Не будет инкарнаций Васи. Но существование Васи, его поступки, действия, повлияют на рождение и существование других новых существ. Причинно-следственных связей очень много и существование Васи окажет влияние на многие другие существа.

19 Окт, 11:05 #371 #397050

>>390368 (OP)
Поясните за реинкарнацию. атман Поток тенденций воплощается в разных видах, чтобы конце концов стать буддой?
Один поток возрождается в разных людях, или на всех он один?

Ответы>>397072

19 Окт, 11:53 #372 #397072

>>397050
>Поясните за реинкарнацию
Поясняю: ничего и никто никуда не перерождается. Сансара это как сон, только дурной и причина его в омрачениях. Нет омрачений - нет сансары - нет перерождений - нет проблем.

20 Окт, 22:02 #373 #397744

Кто-нибудь читал "Будда, мозг и нейрофизиология счастья"? Про что там вообще? Что-то годное или очередная популистская срань?

Ответы>>397763>>397770

20 Окт, 22:46 #374 #397763

>>397744
Годно. Читать определенно стоит.

20 Окт, 23:27 #375 #397769

>>390875
Так сознания не существует вовсе. То что мы понимаем под этим словом есть не что иное, как грубое лингвистическое обобщение разных функций мозга.

36 Кб, 600x375

sage 20 Окт, 23:27 #376 #397770

>>397744
я не понимаю, разве счастье не часть омрачения?

Ответы>>397774

20 Окт, 23:32 #377 #397774

>>397770
Нет. С чего бы? Привязанность к счастью — вполне.

Ответы>>397776

sage 20 Окт, 23:35 #378 #397776

>>397774
так и страдание - норма. просто привязанность к страданию омрачение, выходит?

тогда зачем будда назвал своё учение срединным путём? надо было назвать "независимый" путь, и учиться бухать, не привязываясь к алкоголю, и учиться заниматься соитием с монашками, не привязываясь к этому.
но он этого не делал. выходит, счастье - часть омрачения.
или я не прав?

Ответы>>397784>>397802

20 Окт, 23:41 #379 #397784

>>397776
Любая привязанность это омрачение. А также жажда, неудовлетворенность желаниями.

Четвертая ступень восьмеричного пути предписывает воздержание от опьянения и от прелюбодеяния.

21 Окт, 01:44 #380 #397802

>>397776
ИМХО, ты путаешь удовлетворение желаний со счастьем, ставишь равно между тем и другим. Это распространенное заблуждение, на самом деле. Однако, как я это понимаю, настоящее счастье - это вещь неприходящая. Т.е. она не возникает почему-то, а есть в человеке, просто нередко "загорожена" страданием и мимолетными отвлечениями.
> тогда зачем будда назвал своё учение срединным путём?
Как это вижу, потому что это путь не впадания в крайности. Пример - гедонизм, как и переходящий в мазохизм аскетизм, к освобождению не ведут. Скорее даже наоборот.
> учиться бухать, не привязываясь к алкоголю, и учиться заниматься соитием с монашками, не привязываясь к этому
Тут я вижу простую уловку. Для того, чтобы делать это не привязываясь, нужен определнный уровень зрелости, мудрости. Если его нет, то будешь привязываться. А если без него начал - то сами занятия буду препятствовать духовному росту.

21 Окт, 10:58 #381 #397851

Поясните в несколько словах для тупого (статьи с википедии совсем запутали), что такое самадхи, дхьяна, випассана, чем они отличаются?

Ответы>>397907

21 Окт, 12:41 #382 #397890

Не важно, что у тебя в заднице - бутылка, карандаш или ничего нет. Счастья не будет до тех пор, пока у тебя есть эта задница. Пока есть "мой, мое, мне" есть и страдание.

Ответы>>397926

21 Окт, 15:08 #383 #397906

Ваджрапани и Махакала - это одно и тоже существо?

Тхеравада # OP 21 Окт, 15:12 #384 #397907

>>397851
>самадхи
Самадхи это сосредоточение. Направление и удержание ума на одном объекте.
>дхьяна
Дхьяна это уровень этой сосредоточенности. Есть 8 дхьян в буддизме.
>випассана
Випассана это видение как есть. Медитация в ходе которой наблюдаются такие характеристики реальности как непостоянство, страдательность и бессамостность.

Ответы>>398239

21 Окт, 17:13 #385 #397926

>>397890
>Счастья не будет до тех пор, пока у тебя есть эта задница.
Счастья не будет пока у тебя в уме есть концепция того, что счастья может не быть. Нет концепции - нет несчастья - нет проблем.

Ответы>>397934

Тхеравада # OP 21 Окт, 17:42 #386 #397934

>>397926
Только вот отсутствие концепций не убирает дукха-дукха, страдание страданий - то есть непосредственное страдание: боль, неприятные ощущения и т.д. Так как они не являются концепциями.

Ответы>>397938

21 Окт, 17:49 #387 #397938

>>397934
Получается, что Будда тоже страдал?

227 Кб, 1280x1811

21 Окт, 20:29 #388 #397955

Странники, знаете ли какие-нибудь практики/рассуждения ведущие на ослабление привязанности звука ? Музыка, музыкальные инструменты , пение и тд.

Ответы>>397956>>398923>>403049

21 Окт, 20:31 #389 #397956

>>397955
Зачем это? Освобождаются от привязанностей не каких-то конкретных, а от привязанности как явления.

21 Окт, 23:02 #390 #397969

Поясните за мужика на видеорелейтед, годнота или нет?
https://youtu.be/3iXoQh12yXc
https://youtu.be/7842NX82X7c

43 Кб, 600x400

128 Кб, 880x586

710 Кб, 1024x692

101 Кб, 880x586

22 Окт, 11:28 #391 #397996

>>391739
> Ещё мне нравятся лисички — они милые

22 Окт, 11:39 #392 #397997

>>392066
> Или вот я, к примеру: меня тоже баловали богатством, яхт не было, зато были дорогие авто, топ-модели
> топ-модели
Лол, еще один решил выебнуться доступом к более престижному потреблению, чем большинство. Не просто модели, а, заметьте, ТОП.

Прямо с тянками из рейтинга топ-моделей Форбс проводил время? Да еще и не с одной, судя по слову во множественном числе. Вообще охуеть, как они согласились уделить время двачеру, да еще и такому, которому папа денег на яхту зажопил.

23 Окт, 18:53 #393 #398239

>>397907
а шамадха и джханна?

Ответы>>398299

23 Окт, 21:05 #394 #398285

Меня направили в этот тред когда я искал религию, которая бы помогла бы избавится от зависимости от марихуаны. Как буддизм, а в особенности дзен-будизм относится к марихуане?

Ответы>>398293

23 Окт, 21:17 #395 #398293

>>398285
Любой буддизм относится негативно к опьяняющим веществам.

Ответы>>398294>>398298

23 Окт, 21:18 #396 #398294

>>398293
Но именно буддизм сосредоточен на избавлении от привязанностей.

Ответы>>398295>>398298

23 Окт, 21:19 #397 #398295

>>398294
Именно.

23 Окт, 21:24 #398 #398298

>>398293
>>398294
Я понимаю что глупо искать буддизме решение своих таких проблем - так как цели то у него совсем другие - но все же: что бы такого почитать чтобы меня это мотивировало бросить дуть?

Ответы>>398351>>398359

23 Окт, 21:27 #399 #398299

>>398239
шамадха=саматхи, дхьяна = джханна

Дзен 24 Окт, 01:52 #400 #398351

>>398298
Про медитацию наверное - так-то она в дзен-буддизме, например, служит практикой успокоения ума.

я тот ещё ньюфаня, так что поправьте, если неправильно сказал

Дзен 24 Окт, 05:01 #401 #398359

>>398298
Что-нибудь почитай, многие книги учителей мотивируют в нужную сторону:

"Внутренний узел на санскрите звучит как «самьеджана», то значит затвердевать. В каждом человеке есть внутренние образования, которые необходимо контролировать. С помощью практики осознанности можно развязать эти узлы, а также пережить преображение и исцеление. Не все внутренние формации неприятны. Существуют и приятные внутренние формации, но и они могут принести нам страдания. Когда вы пробуете на вкус, слышите или видите что-то приятное, тогда это удовольствие становится крепким внутренним узлом. И когда исчезает объект, приносивший вам удовольствие, вы скучаете по нему и начинаете искать его. Вы тратите очень много времени и энергии, пытаясь снова обрести прежние чувства. Если вы курите марихуану или пьете алкоголь, получая удовольствие, это становится внутренней формацией в вашем теле и уме. Вы не можете выбросить этот узел из своего ума. В будущем вы всегда будете искать выпивку или сигарету. Крепость внутреннего узла заставляет вас так поступать, формация управляет вами. Итак, внутренние формации лишают нас свободы.
И приятные и неприятные узлы в равной степени лишают нас свободы. Поэтому мы должны старательно оберегать свое тело и ум для того, чтобы не позволить этим узлам пустить в нас корни. Наркотики, алкоголь, табак - все это может создать в нашем теле внутренние формации. Гнев, страстное желание, зависть, отчаяние - все это может создать внутренние формации в нашем сознании." (Тит Нат Хан. Гнев http://www.koob.ru/tit_nat_han/anger )

Даосизм 24 Окт, 22:21 #402 #398541

Даосизм тоже в почёте в этом треде?

Ответы>>398544

24 Окт, 23:07 #403 #398544

>>398541
Неа, ведь Даосизм презирает современный Буддизм.

Дзен 25 Окт, 05:48 #404 #398545

Что есть любовь в тхераваде?

Ответы>>398600

25 Окт, 09:36 #405 #398547

Как буддисты относятся к "просветленным" адвайтистам? Это шарлатанство или сорт оф самообмана?

Ответы>>398583>>398601>>399024

Дзен 25 Окт, 13:54 #406 #398583

>>398547
Может быть их известные учителя имеют какой-то опыт, но этот опыт не окончательное просветление (ни один же не хочет идти проверять своё просветление у дзэн-мастера). К тому же они путают людей своими заявлениями, что медитация не нужна, ничего не нужно делать, ничего нельзя сделать. Если такие заявления и помогут кому-то в чём-то, то только стать софистом-фаталистом.

Ответы>>398969>>398971

648 Кб, 1280x1920

25 Окт, 14:22 #407 #398592

Господа буддисты! Возможно, платиновый вопрос, но: вот есть 4 печати, 4 благородных истины, наставления по медитации и т.д. Зачем буддизму нужны обряды, религиозность, монашество и т.д.? Нельзя ли учение будды редуцировать просто до набора психологических практик?

Ответы>>398595>>398603>>398617

25 Окт, 14:43 #408 #398595

>>398592
Буддизм - очень адаптирующаяся религия, поэтому, придя в тот или иной регион, она вобрала в себя и местные народные верования.

25 Окт, 14:55 #409 #398600

>>398545
Определение любви сначала дай, потом разберёмся есть или нет.

Ответы>>398964

25 Окт, 14:56 #410 #398601

>>398547
>Как буддисты относятся к "просветленным" адвайтистам?
Если пруфанёт что просветлённый, то всё норм. Если пруфов нет - значит идёт мимо.

25 Окт, 14:57 #411 #398603

>>398592
>Зачем буддизму нужны обряды, религиозность, монашество и т.д.?
Это просто костыли для тех, кому они нужны. Кто может обойтись без них - обходятся, а кто нет - использует, а потом выбрасывает. Сами по себе они бесполезны и не нужны.

Дзен 25 Окт, 16:27 #412 #398617

>>398592
Я не знаю, что ты имеешь в виду под психологическими практиками, сидя в уютном кресле смотреть зомбоящик? Ходить раз в год на курсы усовершенствования иллюзорной личности? Зачем что-то редуцировать до такой ерунды? В монашестве каждая секунда твоего дня становится практикой учения Будды, у редуцирующих мирян же с этим сложнее.

Ответы>>398625

25 Окт, 17:02 #413 #398625

>>398617
Почему zen-wannabe аноны такие агрессивно-проецирующие, а тхеревада-анон спокоен и рассудителен?

Психологическая практика, например, это тот же дзадзен, лол.

Вообще, практики довольно подробно описаны в Палийском каноне.

>В монашестве каждая секунда твоего дня становится практикой учения Будды

Так ты практикующий монах?

Ответы>>398627>>398629

25 Окт, 17:03 #414 #398627

>>398625
>zen-wannabe аноны
>аноны
Это только один анон. Не надо обобщать, пожалуйста.

Дзен 25 Окт, 17:28 #415 #398629

>>398625
Если дзадзэн - психологическая практика, то я не понимаю, что ты (или не ты) имеешь против дзэнских монахов, которые в период ретрита этой практикой могут заниматься по 16 часов в день три месяца. Или пять лет без перерыва в одиночной келье в отдельных случаях.
Нет, я не практикующий монах.

Ответы>>398631

25 Окт, 17:37 #416 #398631

>>398629
Вероятно, он имел в виду тибетское монашество, с космологией, дэвами, призраками, богами и карго-ритуалами.

25 Окт, 17:59 #417 #398633

ыы:-)

26 Окт, 00:02 #418 #398679

https://www.youtube.com/watch?v=wcfUGNpVtFU

197 Кб, 640x490

Собственные воззрения 26 Окт, 14:01 #419 #398770

Прошу знающих пояснить мне вот за какую вещь. Что делать с явной агрессией направленной в мою сторону? Как буддизм относится к насилию в виде самозащиты или защиты другого? Например явно животное поведение недалекого индивидуума, когда мирные методы любого вида уже исчерпали себя. Рассматривать все с точки зрения кармы? Агрессия своим действием породила отпор. Потому что не очень хочется "подставлять щеку" и терпеть всякую чушь.
Например ситуация с явным агрессивным нападением с целью нанесения урона без явных причин для этого. Способности позволили нейтрализовать угрозу. И глядя на все со стороны, задумался. Когда-то спрашивая об подобном, получил ответ, что даже событие без причины на первый взгляд случается с легкой руки кармических связей и что обе стороны получили то, что посеяли своими действиями ранее. Так вот. Как разобрать эту гипотетическую ситуацию?
Одна сторона напала и получила отпор и урон. А другая сторона в таком случае? Отпор справедлив или другая сторона должна была получить пизды урон потому что кармические связи? Очень странно думать, что лично совершил какую-то кармическую справедливость, потому что действие/урон был нанесен, неважно в какую сторону. И даже защищая свою целостность семена будущих попыток и стычек посеялись?
Так вот, получается нужно быть максимально терпилой недеятельным в таких случаях и позволить всему происходить так как есть? Но даже, как бы не был прокачан навык конструктивного диалога и убеждения, наступает момент когда все опускается до банального физического уровня защиты своей жизни и целостности.
Это пример приведен в общем, но вопрос гораздо шире и я надеюсь, что написал понятно. Итак:

1. Оправданность насилия в виде крайней меры.
2. Кармическая обоснованность парадокса вечной стычки, что попытался описать чуть выше.
3. Ну и просто как действовать в ситуациях открытой агрессии и провокаций.

Прошу помощи, этот вопрос меня действительно взволновал. Заранее благодарю и всем добра.

Ответы>>398781>>398820

26 Окт, 14:13 #420 #398781

>>398770
>Как буддизм относится к насилию в виде самозащиты или защиты другого?
Положительно.
Можешь дать по щщам чухану.
Особенно если чухан православный. Мой опыт показывает что их бить лучше всего, если поп тебе что-то втирает и хватает тебя ручками, бей в бубен, не сомневайся.

26 Окт, 14:50 #421 #398820

>>398770
>Что делать с явной агрессией направленной в мою сторону?
Поблагодари самого себя за то что создал такую карму, которая так обернулась против тебя же самого.
>Как буддизм относится к насилию в виде самозащиты или защиты другого?
Можешь попробовать. Я даже знаю что дальше произойдёт: ты создашь новую карму, твой обидчик создаст новую карму, потом из жизни в жизнь карма будет снова и снова сталкивать вас лбами, ну а дальше кто из вас окажется поумнее, додумается прекратить этот пиздец.
>животное поведение недалекого индивидуума, когда мирные методы любого вида уже исчерпали себя.
Когда-то и ты был точно таким же "недалёким индивидуумом", а может даже хуже. По сути, ты сейчас встретил свою воплощённую карму, самого себя в прошлом, когда ты вёл себя как мудак. Придётся тебе с этим разобраться.
>Агрессия своим действием породила отпор.
Нет. Ты породил агрессию, потом накрутил ещё агрессии, в итоге вся эта агрессия на тебя и выливается, на твою дурную голову. А ты ещё и продолжать это безумие решил, лол.
>Потому что не очень хочется "подставлять щеку" и терпеть всякую чушь.
Ничего лишнего, кроме того что ты сам же и породил, ты не терпишь и терпеть не можешь в принципе.
>Например ситуация с явным агрессивным нападением с целью нанесения урона без явных причин для этого.
>без явных причин для этого.
Без причины в сансаре вообще ничего не происходит. Если ты не можешь увидеть не явные причины, то плохо быть тобой, будешь много огребать и даже не понимать за что именно.
>даже событие без причины на первый взгляд случается с легкой руки кармических связей и что обе стороны получили то, что посеяли своими действиями ранее.
Ну да, так всё, в целом, и есть.
>справедлив
В сансаре нет справедливости, это чисто придумка омрачёнок. Зато есть карма - сделал хуйню и получил в результате хуйню, сделал нормально - получил нормально.
> получается нужно быть максимально терпилой недеятельным в таких случаях и позволить всему происходить так как есть?
Нужно избавиться от кармы, во-первых. Во-вторых, пока ты не знаешь кармических причин ситуаций, которые с тобой происходят, придётся тебе это терпеть, либо же в будущем получишь ещё более худшую ситуацию. Можешь ещё разок сказать самому себе спасибо, за то что раньше был таким мудаком, что наделал такой кармы.
>Оправданность насилия в виде крайней меры.
Если хочешь поглубже увязунть в сансаре и породить новую волну страданий - можешь применять насилие. Впрочем, если не применишь, ничего плохого с тобой не случится, максимум лишишься этого тела, потом новое получишь.
>Кармическая обоснованность парадокса вечной стычки, что попытался описать чуть выше.
Так обычно и бывает - два\три\несколько существ в одной из жизней сцепляются между собой с помощью насилия и их потом из жизни в жизнь сталкивают лбами. Наиболее догадливый рано или поздно понимает что надо это заканчивать и при помощи практик или иных методов избавляется от этой кармы, которая его крутит вокруг всего этого. Со временем даже самые отбитые начинают подозревать что что-то не так и начинают практики.
>Ну и просто как действовать в ситуациях открытой агрессии и провокаций.
Практиковать, избавляться от кармы, чтобы такие ситуации не возникали в принципе.

26 Окт, 14:50 #421 #398820

>>398770
>Что делать с явной агрессией направленной в мою сторону?
Поблагодари самого себя за то что создал такую карму, которая так обернулась против тебя же самого.
>Как буддизм относится к насилию в виде самозащиты или защиты другого?
Можешь попробовать. Я даже знаю что дальше произойдёт: ты создашь новую карму, твой обидчик создаст новую карму, потом из жизни в жизнь карма будет снова и снова сталкивать вас лбами, ну а дальше кто из вас окажется поумнее, додумается прекратить этот пиздец.
>животное поведение недалекого индивидуума, когда мирные методы любого вида уже исчерпали себя.
Когда-то и ты был точно таким же "недалёким индивидуумом", а может даже хуже. По сути, ты сейчас встретил свою воплощённую карму, самого себя в прошлом, когда ты вёл себя как мудак. Придётся тебе с этим разобраться.
>Агрессия своим действием породила отпор.
Нет. Ты породил агрессию, потом накрутил ещё агрессии, в итоге вся эта агрессия на тебя и выливается, на твою дурную голову. А ты ещё и продолжать это безумие решил, лол.
>Потому что не очень хочется "подставлять щеку" и терпеть всякую чушь.
Ничего лишнего, кроме того что ты сам же и породил, ты не терпишь и терпеть не можешь в принципе.
>Например ситуация с явным агрессивным нападением с целью нанесения урона без явных причин для этого.
>без явных причин для этого.
Без причины в сансаре вообще ничего не происходит. Если ты не можешь увидеть не явные причины, то плохо быть тобой, будешь много огребать и даже не понимать за что именно.
>даже событие без причины на первый взгляд случается с легкой руки кармических связей и что обе стороны получили то, что посеяли своими действиями ранее.
Ну да, так всё, в целом, и есть.
>справедлив
В сансаре нет справедливости, это чисто придумка омрачёнок. Зато есть карма - сделал хуйню и получил в результате хуйню, сделал нормально - получил нормально.
> получается нужно быть максимально терпилой недеятельным в таких случаях и позволить всему происходить так как есть?
Нужно избавиться от кармы, во-первых. Во-вторых, пока ты не знаешь кармических причин ситуаций, которые с тобой происходят, придётся тебе это терпеть, либо же в будущем получишь ещё более худшую ситуацию. Можешь ещё разок сказать самому себе спасибо, за то что раньше был таким мудаком, что наделал такой кармы.
>Оправданность насилия в виде крайней меры.
Если хочешь поглубже увязунть в сансаре и породить новую волну страданий - можешь применять насилие. Впрочем, если не применишь, ничего плохого с тобой не случится, максимум лишишься этого тела, потом новое получишь.
>Кармическая обоснованность парадокса вечной стычки, что попытался описать чуть выше.
Так обычно и бывает - два\три\несколько существ в одной из жизней сцепляются между собой с помощью насилия и их потом из жизни в жизнь сталкивают лбами. Наиболее догадливый рано или поздно понимает что надо это заканчивать и при помощи практик или иных методов избавляется от этой кармы, которая его крутит вокруг всего этого. Со временем даже самые отбитые начинают подозревать что что-то не так и начинают практики.
>Ну и просто как действовать в ситуациях открытой агрессии и провокаций.
Практиковать, избавляться от кармы, чтобы такие ситуации не возникали в принципе.

Показать весь текст
Ответы>>398837>>398842

26 Окт, 15:02 #422 #398837

>>398820
>карма карма карма карма карма карма карма карма
Выучи новые слова. Паччайя например.
Да и вообще подучи буддизм, защищать себя и воевать за страну там можно.
А то несёшь отбитый бред как из фентези.

Ответы>>398851

26 Окт, 15:06 #423 #398842

>>398820
>потом из жизни в жизнь карма будет снова и снова сталкивать вас лбами
Это уже будут не они. Да и не факт, что столкнутся.

>Зато есть карма - сделал хуйню и получил в результате хуйню, сделал нормально - получил нормально.
Это вульгарное понимание кармы.

Ответы>>398851

26 Окт, 15:16 #424 #398851

>>398842
>Это уже будут не они.
Меньше страданий анону и его недругу это не принесёт.
>Это вульгарное понимание кармы.
Соответствует уровню задающего вопрос.
>>398837
>А то несёшь отбитый бред как из фентези.
Считай как хочешь, это всё равно ни на что не влияет.

Ответы>>398854

26 Окт, 15:18 #425 #398854

>>398851
>Считай как хочешь
Зачем считать? Есть конкретное учение. А ты мультиков насмотрелся.

Ответы>>398890

26 Окт, 15:59 #426 #398890

>>398854
Догматист, плиз. Если у тебя своего ума нет, понимания учения нет, то заучивание буковок тебя не спасёт.

Ответы>>398972

51 Кб, 1280x720

26 Окт, 16:27 #427 #398923

>>397955
А ведь Снейк, получается, был буддистом.
Кто-нибудь бывал на курсах медитации випассаны Гоенки? Выглядит как довольно интересная вещь, тем более с фокусом на практической части.

Дзен 26 Окт, 17:19 #428 #398964

>>398600
Нагугли же.

Ответы>>398965

26 Окт, 17:21 #429 #398965

>>398964
Тогда и определение любви в тхераваде можешь нагуглить

26 Окт, 17:48 #430 #398969

>>398583
> ни один же не хочет идти проверять своё просветление у дзэн-мастера
А что, дзен-мастерам действительно есть дело до какого-то там мимо-анона и того, что он думает что просветлен? Т.е. если что, то к ним действительно можно пойти проконсультироваться на этот счет не будучи сразу же завернутым?

Ответы>>398974>>398983

26 Окт, 17:55 #431 #398971

>>398583
>проверять своё просветление у дзэн-мастера
А почему дзен-лошок, который даже формальную передачу проебал, имеет какое-то право кого-то там проверять? Он лох по меркам раннего дзена, вообще просто шарлатан.
Они такие же просветленцы как и всякие Сидерские.

Ответы>>398973

26 Окт, 17:56 #432 #398972

>>398890
>у тебя своего ума нет
Так это у тебя нет своего ума.
У тебя вместо ума телевизионный догмат. Скази про карму.
Ты же ничего в своей жизни не изучил. Заучивание буковок, цветастых фраз, тебя не спасёт. Хотя ты настолько тупой, что твой максимум это художественные произведения.

26 Окт, 17:59 #433 #398973

>>398971
А вот и Годя подъехал.

Ответы>>398976

Дзен 26 Окт, 18:05 #434 #398974

>>398969
> он думает что просветлен
Кто думает?

Ответы>>398975

26 Окт, 18:06 #435 #398975

>>398974
Да как-то само.

26 Окт, 18:07 #436 #398976

>>398973
Почитай обсуждение на Дхарме и ББ, той же школы Кван Ум.
У них нет даже формальной передачи.
Если есть что сказать - говори. Нет - молчи.

Ответы>>398977>>398978>>398983

26 Окт, 18:11 #437 #398977

>>398976
Ссылочку в студию пожалуйста, иначе твои аргументы инвалид. А рассказывать "почитай, на заборе написано" - это демагогия.

Ответы>>398982

26 Окт, 18:13 #438 #398978

>>398976
>У них нет даже формальной передачи
Ну и что? Без карго-ритуалов практиковать не получается?

Ответы>>398982

26 Окт, 18:15 #439 #398979

>>390368 (OP)
Тут как-то рекомендовали не связываться со школой Карма Кагью.
Можно узнать почему? Отдельный вопрос хочу задать про Оле Нидала и обучение пхове под его руководством.
Ездил может кто-нибудь? Отзывы об обучении есть?

Ответы>>398980>>398982

26 Окт, 18:25 #440 #398980

>>398979
>Тут как-то рекомендовали не связываться со школой Карма Кагью.
Тебя ввели в заблуждение, это каноничная школа тибетского буддизма.
>Можно узнать почему?
Наверное какой-нибудь хейтер или фанатик другой школы писал.
>Отдельный вопрос хочу задать про Оле Нидала и обучение пхове под его руководством.
Нормальный учитель традиции, имеет все необходимые передачи, знания и умения. Для европейцев, которые не очень доверяют не европейцам, он как раз норм.
>Ездил может кто-нибудь? Отзывы об обучении есть?
Моя знакомая к нему на ретриты ездила, говорила что нормально пояснял.

Ответы>>398981

26 Окт, 18:29 #441 #398981

>>398980
Спасибо, анон.

26 Окт, 18:34 #442 #398982

>>398978
Что практиковать, свои фантазии? Что ты практиковать собрался, откуда у тебя взялись методика и глубочайшие познания? Вчера дрочил в говне, а сегодня что, ты стал каким-то гуру? Тсс.
Основа школы, сердечная передача, если ты не признаешь постулаты, иди лесом, вот и всё.
>>398977
Аргументы инвалид? Ты смешон. На ББ это рядовые обсуждения, первая же тема с гугла http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23567&highlight=получил+инку+учителя
>>398979
>Тут как-то рекомендовали не связываться со школой Карма Кагью.
Всё верно, не нужно это.
>Можно узнать почему?
Сектанты, проблема с передачей учения.
>Ездил может кто-нибудь? Отзывы об обучении есть?
Были негативные отзывы в теме, но она давно утонула.

Ответы>>398984>>398985

Дзен 26 Окт, 18:47 #443 #398983

>>398969
>Т.е. если что, то к ним действительно можно пойти проконсультироваться на этот счет не будучи сразу же завернутым?
Любой человек может зайти в дзэн-центр, где есть учитель, посетить короткий ретрит в один-два дня, которые и в России проводятся. Если это школа Риндзай, Кван Ум, то на ретрите учитель часто проводит индивидуальные беседы, задаёт всем вопросы из коанов. Ответил на все коаны как надо - учитель может подтвердить твои достижения.

>>398976
А это что по-твоему? http://kwanumzen.ru/about/succession.html
Как основатель школы Сунг Сан получал передачу от Ко Бонга http://kwanumzen.ru/texts/seung_sahn/113/212.html

Дзен 26 Окт, 18:50 #444 #398984

>>398982
>http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23567&highlight=получил+инку+учителя
Ты путаешь школу Кайсена, который решил отказаться от передач и про которого тема, и школу Кван Ум.

Ответы>>398987

26 Окт, 18:55 #445 #398985

>>398982
>Что ты практиковать собрался
Медитацию.
>откуда у тебя взялись методика и глубочайшие познания?
Для практики медитации требуются "глубочайшие познания"? А вообще, ниоткуда не брал так называемые тобой глубочайшие познания. Их никто ниоткуда не брал. И у гуру и учителей их тоже нет. Буддизм не про познание, а про переживание.
>сегодня что, ты стал каким-то гуру?
Ничего подобного не утверждал, а вот ты начинаешь выдумывать за меня. Я уже четыре года регулярно практикую медитацию.

Ответы>>398987

26 Окт, 19:33 #446 #398987

>>398984
Так и про Кван Ум тёрки были я помню. 1900 год, япония, смех да и только.
>>398985
>Медитацию.
Ты христианин? Или что ты предлагаешь практиковать? Под этим словом понимается исконно одна техника, и не исконно тысяча не пойми чего, от Ошо до Блаватской. Что именно ты собрался практиковать?
В практике Чань, есть Чань, но нет медитаций. При чём противопоставляются ранний Чань, и нынешний, который на психотехники похож.
>ниоткуда не брал так называемые тобой глубочайшие познания. Их никто ниоткуда не брал. И у гуру и учителей их тоже нет.
Но гуру и учителя с тобой не согласятся. И чем более ранний буддизм взять, тем больше там знаний. А Будда вообще по дефолту всезнающий.
>Я уже четыре года регулярно практикую медитацию.
И при чём здесь школа Дзен? У тебя нет передачи даже в поздний дзен, а расшифровку слова 'медитация" я не вижу.

Ответы>>398995>>399001

26 Окт, 20:03 #447 #398990

Почему восмеричный путь говорить не опьянять себя? Что плохого в том чтобы употреблять психоделики/марихуану?

Ответы>>398996>>398997>>398998

Дзен 26 Окт, 20:31 #448 #398995

>>398987
>Так и про Кван Ум тёрки были я помню. 1900 год, япония, смех да и только.
Школа Кван Ум связана с корейским орденом Чоге, какая Япония, где Кван Ум никогда не было? Если тёрки и были (они найдутся про любую школу, даже если не учитывать любителей потроллить вроде тебя), то не про передачу и не про Японию.

Ответы>>399014

Дзен 26 Окт, 20:33 #449 #398996

>>398990
> психоделики
Можно поехать крышей, словить HPPD, умереть от передозировки или случайно выпилиться — если употреблять безответственно, без разбору и меры. При регулярном употреблении становишься зависимым от психоделических переживаний, обычная жизнь не прет, крыша течёт, и постоянно кажется, что понял тайны мира, а на деле хуй простой.
> марихуану
Станешь ленивым туповатым хуйлом, плавающем в киселе идиотского воображения, и очень нервным и депрессивным параноиком на попусках. Опять же, если употреблять без меры. А ещё, внезапно, могут принять менты, если быть безответственным.

Тхеравада # OP 26 Окт, 20:34 #450 #398997

>>398990
Дело не в плохо/хорошо, а в полезно/не полезно.
Потому что для пути нужны осознанность, а для самого просветления мудрость. Осознанный и мудрый опьяненный? Ну, вряд ли.

Ответы>>398999

26 Окт, 20:36 #451 #398998

>>398990
>Что плохого в том чтобы употреблять психоделики/марихуану?
Усиливает омрачения, привязывает к телу и сансаре. Хотя, если ты обыватель, которому похуй на практики и резльтат, то можешь употреблять, всё равно тебя потом ещё долго не увидим, пока ты будешь в нижних мирах на бутылке сидеть.

Дзен 26 Окт, 20:55 #452 #398999

>>398997
Психоделики и марихуана порой дают неебическую осознанность.

Ответы>>399002>>399003>>399005>>399010>>399022

26 Окт, 20:59 #453 #399001

>>398987
>Что именно ты собрался практиковать?
Созерцание чувств, ощущений, потока мыслей в уме и их постепенного исчезновения. Я не собрался, а практикую уже несколько лет.

Опять ты про знания. Повторюсь. Буддизм про переживание, а не про познание. Например, можно познавать мир, а можно его переживать.

>гуру и учителя с тобой не согласятся
Как им будет угодно.

>В практике Чань, есть Чань, но нет медитаций. При чём противопоставляются ранний Чань, и нынешний, который на психотехники похож.
Есть. Дзадзен. Это вполне можно и медитацией называть. Так или иначе, любая буддистская практика — психотехника.

Ответы>>399013

Дзен 26 Окт, 21:03 #454 #399002

>>398999
Даже если бы это было так, то вещества - не опора на собственные силы и не дзэн: "С другой стороны, дзирики, путь внутренней энергии, не предполагает ни просьб, ни надежд на помощь божества или Будды; этот путь основан только на самостоятельном труде и собственных достижениях и представлен в Японии главным образом дзэн-буддизмом"
http://www.e-reading.club/chapter.php/108065/13/Kempbell_-_Mify,_v_kotoryh_nam_zhit'.html

Ответы>>399007

26 Окт, 21:10 #455 #399003

>>398999
Пожалуйста, не надо подсовывать нам дерьмо быка. Осознанность от опьянения? Это взаимоисключающие понятия.

Ответы>>399007

26 Окт, 21:29 #456 #399005

>>398999
>Психоделики и марихуана
>дают неебическую осознанность.
Если ты решил потралить, то слишком толсто. Если ты серьёзно, то мне жаль настолько омрачённое сузество как ты.

Ответы>>399007

Дзен 26 Окт, 21:45 #457 #399007

>>399003
А ты не привязывайся так к понятиям и ярлыкам, не будет проблем. Я говорю из собственного опыта.
> дерьмо быка
Значение знаешь?
>>399002
> Даже если бы это было так
Да ето так.
> вещества - не опора на собственные силы и не дзэн
И то верно.
>>399005
Хорош выёбываться.

Ответы>>399008>>399009

26 Окт, 21:48 #458 #399008

>>399007
>Значение знаешь?
Ты из /b/ пришел? Можешь возвращаться обратно.

Ответы>>399016

26 Окт, 21:55 #459 #399009

>>399007
>Да ето так.
Это не так. Любое опьянение порождает только еще больше омрачений.

Ответы>>399016

Тхеравада 26 Окт, 22:06 #460 #399010

>>398999
И что такое по твоему буддийская "осознанность"?

Ответы>>399016

26 Окт, 22:11 #461 #399013

>>399001
>Созерцание чувств, ощущений, потока мыслей в уме и их постепенного исчезновения. Я не собрался, а практикую уже несколько лет.
Похоже на практику угасания. Медитация тут не при чём.
>Опять ты про знания. Повторюсь. Буддизм про переживание, а не про познание. Например, можно познавать мир, а можно его переживать.
Игра слов, буддизм про освобождение.
>Есть. Дзадзен.
У позднего чань, тихое сидение, якобы практика чань, хотя на деле "иссохший чань".

26 Окт, 22:12 #462 #399014

>>398995
>связана с корейским орденом Чоге
Ага, где шлюх снимают и где каждый патриарх.

Дзен 26 Окт, 22:22 #463 #399016

>>399008
Спрашиваю, откуда мем про дерьмо быка?
>>399009
А кто сказал, что употребление любых ПАВ даёт обязательно опьянение? Они же не называются "психоопьяняющими", вызывающими "пьяное состояние сознания" Такое чувство, что сейчас вы транслируете шаблоны из телевизора: "...будучи в состоянии наркотического опьянения...".
>>399010
По-буддийски осознанность это пробужденность от иллюзий. Которую вышеозначенные средства способны вызывать на некоторое время.

Ответы>>399019>>399021>>399027

26 Окт, 22:33 #464 #399018

Ежемесячное напоминание, что дзадзен - это асана, и если вы хотите сидеть дзадзен, игнорирую "всю эту йогическую фигню", то хуй вам, придется разбираться. Иначе будет вам чаньская болезнь и колени по пизде.

Ответы>>399020>>399023>>399027

26 Окт, 22:34 #465 #399019

>>399016
Мама мемсы!
Буллщит, мазафака, ду ю ноу зет?

25 Кб, 550x372

26 Окт, 22:36 #466 #399020

>>399018
>асана

Тхеравада 26 Окт, 22:37 #467 #399021

>>399016
http://www.theravada.ru/8-noble-path.htm

Правильная осознанность – это состояние ума, которое позволяет быть максимально осознанным для того, чтобы разрешать возникшие препятствия для практики и следить за тем, чтобы в повседневной жизни и в медитации не развивались негативные загрязнённые состояния сознания.

26 Окт, 22:37 #468 #399022

>>398999
Щас тебе тут накидают за щеку что ты фуфло и вещества твои фуфло. А на самом деле они просто завидуют, что ты за 2 минуты достигаешь того, на что у них уходят годы сидения на жопе))))

Ответы>>399023>>399027

Дзен 26 Окт, 22:41 #469 #399023

>>399018
VIP-асана
>>399022
Да уже накидали, на одну секунду отвернулся)))))

26 Окт, 22:44 #470 #399024

>>398547
>Как буддисты относятся к "просветленным" адвайтистам
"Как мусульмане относятся к "благочестивым" католикам?"
Пиздец, это разные традиции, мудоебина. Озуеть, что за раздел: в какой тред ни войдешь - в каждом какой-нибудь кретинище.

Ответы>>399051

26 Окт, 22:57 #471 #399027

>>399016
>А кто сказал, что употребление любых ПАВ даёт обязательно опьянение?
Что такое опьянение? Это нарушение работы нервной системы вызванное приёмом психоактивных веществ. Каждый наркотик вызывает нарушение в естественной работе нервной системы, что влияет на ясность сознания.
>По-буддийски осознанность это пробужденность от иллюзий. Которую вышеозначенные средства способны вызывать на некоторое время.
Как раз наоборот. Они только плодят ещё больше иллюзий.
>>399018
Не обязательно сидеть в конкретной каноничной позе. Можно с просто скрещенными ногами. Да можно хотя во время ходьбы: https://en.wikipedia.org/wiki/Kinhin
>>399022
>за 2 минуты достигаешь того, на что у них уходят годы сидения на жопе))))
Зачем сразу так толсто?

Ответы>>399029

Дзен 26 Окт, 23:19 #472 #399029

>>399027
> опьянение
> наркотик
> нарушение
> вызывает
> в работе
Намёк понял, закругляюсь.

Ответы>>399030>>399063

26 Окт, 23:21 #473 #399030

>>399029
Никакого намека не было. Просто предоставил факты.

Ответы>>399031

26 Окт, 23:24 #474 #399031

>>399030
Как скажете.

27 Окт, 10:04 #475 #399051

>>399024
Просветление это сорт оф деперсонализации, с идеологической подпиткой (так называемое направление) и не важно, какой метод использовать для его достижения (дзен, адвайту, учение дона Хуана наконец) Поэтому мнение фанатиков-фундаменталистов никого не интересует

64 Кб, 500x604

27 Окт, 12:51 #476 #399063

>>399029

Ответы>>399064

65 Кб, 499x497

27 Окт, 12:56 #477 #399064

>>399063

Ответы>>399065

40 Кб, 600x600

27 Окт, 13:02 #478 #399065

>>399064
Набежим?
Капча 666

Ответы>>399075

27 Окт, 13:48 #479 #399072

https://www.youtube.com/watch?v=HJriZ2hIlsE

Ответы>>399082>>399090>>399102

27 Окт, 13:53 #480 #399075

>>399065
Нет баттхерта, нет причины баттхерта, нет избавления от баттхерта, нет Пути.

Сутра Пукана.

Ответы>>399080

91 Кб, 499x724

27 Окт, 13:58 #481 #399080

>>399075

sage 27 Окт, 14:02 #482 #399082

>>399072
--->/mg/

Ответы>>399087

27 Окт, 14:08 #483 #399087

>>399082
где в этом видео магия?

Ответы>>399093

27 Окт, 14:11 #484 #399090

>>399072
Регресивный гипноз это глюки, запрещён в США после случаев когда люди "вспоминали" всякий трешь про своё детство и тд, а оказывалось, что этого не было.
К буддизму отношения не имеет.

Ответы>>399092

27 Окт, 14:15 #485 #399092

>>399090
>Регресивный гипноз это глюки, запрещён в США после случаев когда люди "вспоминали" всякий трешь про своё детство и тд, а оказывалось, что этого не было.

Ты видео вообще смотрел? Именно поэтому взяли 20 неподготовленных людей и провели с ними эти сеансы. В 12 случаях из 20 была подтверждена информация, сказанная ими.

Ответы>>399093>>399105

sage 27 Окт, 14:18 #486 #399093

>>399087
>>399092
--->/sn/

27 Окт, 14:40 #487 #399102

>>399072
Антинаучная хуйня какая-то и маняфантазии. Эти "гипнотизёры" всем одну и ту же хуйню впаривают, мол, "ты был царём\графом\вельможей, короче, успешный человек все жизни подряд, бля буду, время платить за сеанс". Шарлотаны ебаные.

27 Окт, 14:42 #488 #399105

>>399092
>Ты видео вообще смотрел?
Ты исследования вообще читал?
Видео я на районе снять могу после пары хапок.
Это обычный метод глюколовли из ранней психологии, Вась.

Ответы>>399157

Как правильно практиковать даздзен, будданы? Атеизм 27 Окт, 18:13 #489 #399124

Меня тут один знакомый поехавший на религиозной теме уговорил сходить в местную дзен-тусовку. Поскольку попить чаю с приятными людьми мне не в падлу, пошел.

Все офигительные истории закономерно показались фуфлом (да и самозванный "мастер" дохера понтовался, что, насколько я понимаю, не Ъ для этой школы), но посидеть дзадзен оказалось неожиданно здорово.

Кайфово так посидел, успокоился. Хотелось бы узнать побольше технических деталей о том, как правильно сидеть, дышать и т.д. И еще - можно ли перед медитацией курнуть косяк для еще большего расслабона?

Ответы>>399189>>399225

27 Окт, 18:49 #490 #399129

Аноны, а кто нибудь из вас покупал тибетские благовония? Есть ли в этом какой-то смысл или это просто так, "аксессуар" так сказать

Ответы>>399136>>399626

178 Кб, 685x525

27 Окт, 18:54 #491 #399130

Картина - "Будда в океане крови"

Ответы>>399148>>399186

27 Окт, 19:10 #492 #399136

>>399129
>или это просто так, "аксессуар" так сказать
Вот это.

106 Кб, 500x511

262 Кб, 480x479

27 Окт, 20:17 #493 #399148

>>399130
Кекайте.

27 Окт, 21:25 #494 #399157

>>399105
>Это обычный метод глюколовли из ранней психологии, Вась.

ВРЕТИ

172 Кб, 640x904

27 Окт, 22:55 #495 #399186

>>399130

sage 27 Окт, 22:59 #496 #399189

>>399124
--->/b/

27 Окт, 23:11 #497 #399196

>>399158
Шарлатан, плиз.

Дзен 28 Окт, 01:57 #498 #399225

>>399124
В России нет дзэн-мастеров, они могут только приезжать на несколько дней. Понтование действительно не Ъ.
Курение косяков прямо противоположно действию медитации, очищающей сознание от разных омрачений.

Сидеть можно в одной из поз по первой ссылке, дышать можно как обычно дышишь, естественно. Основное не в способе дыхания, а в его внимательном наблюдении, созерцании или созерцании других явлений.

Дзадзэн школы Кван Ум: http://zazen-kwanum.ucoz.ru/
Дзадзэн школы Сото: Буксбазен Д. Дзэн-медитация. Базовые практики (http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation )
Дзадзэн Сото-монастыря Антайдзи: Кодо Саваки. Указания по дзадзэн // День за днём хорошие дни (http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Content.shtml )

Ответы>>399226>>399242>>399243

28 Окт, 02:16 #499 #399226

>>399225
>дышать можно как обычно дышишь, естественно
Нужно дышать диафрагмой. Как бы животом.

Ответы>>399227

Дзен 28 Окт, 02:28 #500 #399227

>>399226
Есть разные способы, например, задержка дыхания по способу Сэкиды Кацуки. Дышать естественно - один из самых известных и применяемых. Дышать животом также известный способ, он постепенно может получиться у некоторых и просто из естественного дыхания. Не нужно делать какой-то способ догмой.

Ответы>>399337

28 Окт, 09:26 #501 #399242

>>399225
Сам то бывал на ретритах? Пили стори

Ответы>>399243>>399533

28 Окт, 09:27 #502 #399243

>>399225
>>399242
А еще, как тебе книга "Зен в любви и работе", автор какая-то американка.

Ответы>>399533

28 Окт, 14:21 #503 #399337

>>399227
Так ведь естественное дыхание это и есть дыхание животом.

Ответы>>399340

28 Окт, 14:27 #504 #399340

>>399337
Не пизди, полгода пытаюсь научиться, не выходит.

Ответы>>399342

28 Окт, 14:29 #505 #399342

>>399340
А чему там учиться? Не понимаю. Я так всю жизнь дышал.

Ответы>>399344

28 Окт, 14:31 #506 #399344

>>399342
Так, чтобы нижняя часть живота была постоянно напряжена, это помогает быть осознаннее во время медитации.

Ответы>>399351

28 Окт, 14:39 #507 #399351

>>399344
Я знаю, как это. Только у меня так всю жизнь дыхание было, мне не нужно было учиться. И нижняя часть живота при "дыхании диафрагмой" не особо напряжена, очень даже расслаблена.

174 Кб, 1401x788

Агностицизм 28 Окт, 22:20 #508 #399397

В какой последовательности читать книги из списка в оп-посте?

Ответы>>399623

28 Окт, 23:22 #509 #399400

Эх, не могу определиться: Дзен или Тхеравада?

Ответы>>399403

29 Окт, 00:05 #510 #399403

>>399400
Что мешает определиться? Да и зачем это нужно?

Ответы>>399404

29 Окт, 00:07 #511 #399404

>>399403
Мне нравятся обе идеологии этих направлений, но я не могу выбрать подходящую для себя традицию.

Ответы>>399407

29 Окт, 00:17 #512 #399407

>>399404
Вообще-то они сильно отличаются. Уж между дзеном и тхеравадой выбор должен быть легким.

Ответы>>399412

29 Окт, 00:36 #513 #399412

>>399407
Я смотрел видеозаписи из паблика тхеравады.ру, там они совершают какие-то сомнительные обряды, вроде поливания статуи будды какой-то жидкостью, это как-то похоже на идолопоклоничество, нежели на практику по избавлению от страданий. Но мне нравятся тхеравадинские сутры.
В дзадзен я не могу складывать ладони в тот овал, т.к. это сразу вызывает напряжение и не даёт успокоиться. Но с помощью своеобразного недодзадзен мне два раза удавалось достигнуть состояния безмыслия на несколько секунд. Больше не получается.

Ответы>>399416>>399621

29 Окт, 00:49 #514 #399413

А что если Иисус Христос был просветлённым мастером, вроде Будды, но его про никто не понял, и его слова извратили и откорректировали по-своему?

Ответы>>399415>>399619

29 Окт, 00:53 #515 #399415

>>399413
*его никто не понял

29 Окт, 00:58 #516 #399416

>>399412
>я не могу складывать ладони в тот овал
Не обязательно так делать.
> помощью своеобразного недодзадзен
Что значит "недодзадзен"? Без особого положения рук? Это тоже ритуалистика какая-то. Вся работа происходит у тебя в уме.

29 Окт, 18:59 #517 #399496

http://dhamma.ru/lib/authors/vimalaramsi/vimetta.htm
Почему медитацию любящей доброты можно использовать только по отношению к другу, причём одного и того же пола? Что если у меня нет друзей и я хочу помедитировать на другого человека?

Ответы>>399534>>399576

29 Окт, 19:06 #518 #399502

Тхеравадины читают какие-либо молитвы или просто поют сутты?

Дзен 29 Окт, 20:30 #519 #399533

>>399242
Стори не будет, лучше сам съезди или устрой дома.
>>399243
Автор учитель дзэн, тут рассказывают про её центр http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=7321 . Я вообще не помню плохих книг дзэнских учителей, эта книга тоже хорошая:

"Хорошая практика всегда имеет дело лишь с одним — со страхом, коренящимся в основе человеческого существования. Со страхом, что «меня нет». Конечно же, меня нет, но мне меньше всего хочется это знать. Я мимолетен по своей сути и заключен в человеческую форму, которая постоянно меняется, хотя и кажется неизменной. Я боюсь увидеть то, чем являюсь, — изменчивое энергетическое поле. Я не хочу быть этим. Поэтому хорошая практика занимается страхом. Страх принимает форму постоянных размышлений, спекуляций, анализа, фантазий. Подобной активностью мы создаем туманное прикрытие, чтобы обеспечить себе безопасность с помощью воображаемой практики. Истинная практика не стремится к безопасности, это все, что угодно, но не безопасность. Однако нам это не нравится, и мы становимся одержимыми собственными лихорадочными попытками достичь собственного варианта личного счастья. Такая одержимая практика — лишь еще одно облако, заслоняющее реальность. Единственное, что имеет смысл, — это видеть в безличностном свете, видеть вещи такими, какие они есть. Когда личностные барьеры рушатся, это не нужно как-то называть. Мы просто живем. Умирая, мы просто умираем. Нигде нет никаких проблем."

Дзен 29 Окт, 20:49 #520 #399534

>>399496
Ты что-то не так понял, по ссылке написано "любящая доброта может быть направлена на себя, на членов семьи, на ваших друзей и коллег. Также ее можно направить на всех живых существ на земле и за ее пределами". Хотя дальше и написано, что лучше начать с конкретного друга. Видимо, тхеравадины считают, что так лучше для практики.

Дзэнцы считают по-другому, у Тит Нат Хана, например: "Второй обет: быть щедрым. Осознавая страдания, вызванные эксплуатацией, общественной несправедливостью, воровством и притеснениями, я даю обет развивать в себе любящую доброту и учиться работать на благо людей, животных, растений и минералов".

30 Окт, 09:44 #521 #399576

>>399496
>только по отношению к другу
Это начальный этап.
>одного и того же пола
Чтобы не появилось сексуального желания.

Ответы>>399577

30 Окт, 11:36 #522 #399577

>>399576
Теперь понятно, спасибо.

30 Окт, 17:20 #523 #399606

>>390368 (OP)
Аноны, мне на глаза попадается информация про учения искусные методы? я не особо дружу с терминологией, о которых есть информация, но передачи сейчас по ним ни у кого нет. Вроде как такие учения считаются потерянными. Мне не очень понятно, а как так выходит, что информация о учении записана, а само учение вроде как не практикуется? Не может ли какой-нибудь мастер по записям его "воспроизвести"?
И еще, как появляется в буддизме что-то новое? Как решается хорош метод или не особо? Как их "изобретают"? Буддизм ведь адаптируется к локальны культурным особенностям. Интересно кто адаптирует и как решается что удачно в результате, а что лучше не применять.

Ответы>>399617

30 Окт, 18:28 #524 #399617

>>399606
Д(29):16 " Мое Учение - идеально: к нему нечего добавить, от него нечего забрать. Если кто-то пытается, что-то в него добавить или что-то отсеять, думая: "Так Учение Будды будет более полным"- я же говорю, что такой человек, думая, что знает или понимает что-то, на самом деле не знает и не
понимает ничего"

30 Окт, 18:34 #525 #399619

>>399413
А что если он был бессмертным неандертальцем однажды ставшим учеником Будды а после попытавшийся дать его учение на святой земле?

30 Окт, 18:36 #526 #399621

>>399412
Эти обряды не сомнительные а имеют своей целью развитие веры и выражения почтения учителю. Гугли буддийскую пуджу. Для западного ума это делать не обязательно. Следуй Б8П.

30 Окт, 18:40 #527 #399623

>>399397
Начни с Торчинова "Введение в буддологию". После читани "Слово Будды. Обзор учения Будды словами палийского канона." можно ещё сверху навернуть "4 благородные истины" Аджана Сумедхо. Это даст тебе обзороное понимание течений и основы на которой они все стоят. Дальше углубись в понравившуюся традицию.

30 Окт, 18:42 #528 #399626

>>399129
Некоторые запахи могут создать определённый настрой. Хотя как по мне это всё мишура.

524 Кб, 1665x1111

30 Окт, 19:04 #529 #399630

Кто эти женщины?

Ответы>>399636

30 Окт, 19:39 #530 #399636

>>399630
Апсары, скорее всего.

31 Окт, 13:04 #531 #399750

Почему буддисты так дрочат на постоянство и бесконечность? Да, все составное непостоянно, это очевидно, но что плохого вредного, бла-бла-бла, называйте как хотите в том, чтобы наслаждаться и привязываться к чему-то? Вот наслаждаешься ты чем-то, потом это что-то пропадает, ну и хули? Обязательно что ли надо чтобы все было постоянным? Начинаешь наслаждаться чем-то другим, а потом и сам сдыхаешь, и тебе уже всё равно.

И в чем тут, скажите мне, проблема? Какой смысл вместе того чтобы наслаждаться жизнью и получать удовольствие, ограничивать себя непонятными обетами ради сомнительных профитов?

Ответы>>399763

31 Окт, 14:38 #532 #399763

>>399750
>что плохого в том, чтобы наслаждаться и привязываться к чему-то?
Привязанность к непостоянному вызывает страдания.
>Обязательно что ли надо чтобы все было постоянным?
Нет. Никто о таком и не говорил в контексте буддизма.
>Какой смысл вместе того чтобы наслаждаться жизнью и получать удовольствие, ограничивать себя непонятными обетами ради сомнительных профитов?
Например, какими обетами? Не совсем понимаю, о каких ограничениях идет речь. Я не заметил у себя появление ограничений после прихода в буддизм. Как раз наоборот.

31 Окт, 15:34 #533 #399769

Для чего нужна осознанность?

Ответы>>399806

80 Кб, 200x352

31 Окт, 16:42 #534 #399785

"Тибетская Книга Мёртвых - учение, ведущее великих грешников по тайному пути"
(с) Сияющая Пустота. Интерпретация Тибетской Книги Мёртвых

Звучит, как пособие для военных преступников...

Ответы>>399792

31 Окт, 17:05 #535 #399792

>>399785
Эта книга мало относится к буддизму.

Ответы>>399793>>399797

31 Окт, 17:06 #536 #399793

>>399792
Точнее, к большинству школ буддизма.

31 Окт, 18:05 #537 #399797

>>399792
Далай-Лама сказал - «"Бардо Тодоль", известная на Западе как "Тибетская книга мертвых",— одно из наиболее важных сочинений, созданных нашей цивилизацией..."

Ответы>>399801>>399816

31 Окт, 18:26 #538 #399801

>>399797
Может быть в рамках тибетского буддизма.

Дзен 31 Окт, 18:41 #539 #399806

>>399769
>Для чего нужна осознанность?
Для постижения сути дзэна, буддизма и всех вещей.

Тит Нат Хан: "Я полагаю, что очень хорошо быть продолжением Будды. И вы знаете, что вы можете делать это, можете быть продолжением Будды, это легко. Вы просто дышите, просто ходите и так можете быть продолжением Будды. Когда вы ведете себя именно так, то каждый миг вашей будничной жизни становится чудом. Вот лучший дар, который вы можете сделать будущим поколениям. На самом деле, вам не нужно много денег, слава или власть, чтобы быть счастливым. Нам нужна осознанность, чтобы быть счастливыми".
"Когда мы останавливаемся и глубоко смотрим в свои ментальные формации, наши понятия о «я» и другом, рождении и смерти, неведении и пробуждении, мы видим их подлинную природу самости взаимозависимости. Такова взаимосвязанность. Но для того чтобы смотреть глубоко, нам нужна энергия осознанности. Осознанность подобна генератору, который создает электричество. Из электричества, создаваемого генератором, происходит свет - энергия тепла для приготовления пищи и многих других утилитарных целей. Нам следует практиковать так, чтобы каждый день в нас появлялось все больше энергии осознанности. Когда мы живем осознанно, внимательно наблюдая за тем, что есть в нас и вокруг нас, то постигаем природу взаимозависимого возникновения, взаимосвязь всех вещей. Если мы искусны, то можем соприкоснуться с нирваной, так как мы постигли взаимозависимое возникновение, непостоянство и не-самость. Мы видим, что нирвана пребывает прямо здесь, в настоящий момент - в столе, стуле, доме, горе, облаке и каждой клетке нашего тела".

31 Окт, 19:41 #540 #399816

>>399797
Ах, ну он по крайней мере не сказал что это учение было дано Буддой. Цивилизация наша много чего насоздавала.

01 Ноя, 09:27 #541 #399865

Существуют ли пробужденные люди сейчас на земле? И если да, то где они?

Ответы>>399882

01 Ноя, 09:44 #542 #399866

Нескольким нашим ученикам не повезло с женами. То есть сами они считают, что повезло, но на деле они попали в железные руки крепких кобыл. Получив от таких женщин счастливый и удовлетворенный секс, они все меньше и меньше бывали в общине. Возможно, себе они говорили, что по прошествии медового месяца вернутся к прежней активности практики, но постепенно втянулись в болотистую жизнь. Конечно, лет пять, ну десять можно так прожить «в тени цирцеиных ресниц», но наши ученики неминуемо все же прозреют однажды. И увидят перед собой неумную, жадную, со стареющей физиономией самку, намазанную кремами, смешное, по сути дела, существо, на которую напрасно угроблена изрядная часть жизни. Женщина не может быть основным занятием мужчины в жизни – это следует знать. Женщины должны сменять друг друга. От любви к ним не следует отказываться, но только практика– основное занятие мужчины, все остальное – побочно.

Дзен мастер Кодо Саваки

Ответы>>399867

01 Ноя, 09:47 #543 #399867

>>399866
Нескольким нашим ребятам не повезло с женами. То есть сами они считают, что повезло, но на деле они попали в железные руки крепких кобыл. Получив от таких женщин счастливый и удовлетворенный секс, они все меньше и меньше бывали в партии. Возможно, себе они говорили, что по прошествии медового месяца вернутся к прежней партийной активности, но постепенно втянулись в болотистую жизнь. Конечно, лет пять, ну десять можно так прожить «в тени цирцеиных ресниц», но наши товарищи-ренегаты неминуемо все же прозреют однажды. И увидят перед собой неумную, жадную, со стареющей физиономией самку, намазанную кремами, смешное, по сути дела, существо, на которую напрасно угроблена изрядная часть жизни. Женщина не может быть основным занятием мужчины в жизни – это следует знать. Женщины должны сменять друг друга. От любви к ним не следует отказываться, но только партия – основное занятие мужчины, все остальное – побочно.
Нацбол Мастер Эдо Лимони

01 Ноя, 11:06 #544 #399876

Может ли помешать практике (дзадзен) отсутствие веры в иррациональное, очень скептичный образ мышления? Понимаю, что надо как бы отбросить все концепции, но все же это не так легко. Менять текущее мировоззрение на ровном месте не собираюсь, но готов и открыт для опыта и новых знаний. И кажется, что восточный человек, буквально воспринимающий все буддийские легенды и мифы, будет успешнее в практике, чем западный "вретииии" хуй.

Ответы>>399882

Дзен 01 Ноя, 12:00 #545 #399882

>>399865
Вот, например http://www.kwanumzen.org/teachers-centers/teacher-index/
>>399876
Не может. В дзадзэне ты просто сидишь дзадзэн, тебе не нужно верить во что-то. Если при этом ты также ищешь ответ на какой-то иррациональный коан, на какие-то странные слова мастера, то тебе тоже не нужно верить в них, это не поможет. Тебе нужно просто допустить возможность, что всё-таки ответ может быть, и практиковать, чтобы узнать ответ из собственного опыта. Есть религии веры и религии опыта, буддизм и особенно дзэн-буддизм относятся ко второй категории.

Ответы>>400389

01 Ноя, 13:52 #546 #399942

Ответьте на пару вопросов пожалуйста.
1.Если буддизм отрицает существование души или какого-то постоянного "я", то что же тогда перерождается в процессе реинкарнации?
2.Вот вы говорите, что достигнув нирваны, просветленный испытывает блаженство и покой. Но если он избавился от иллюзии существования личности, то ЧТО тогда это испытывает? Как вообще можно что-то чувствовать, если тебя, по сути, нет?
3.Как буддист может испытывать сострадание или любовь к каким бы то ни было живым существам, если видит, что их на самом деле не существует, а значит и любить или жалеть некого?
4.Какое место в буддизме вообще занимают понятия добра и зла? Вообще, может ли буддист быть добр в традиционном понимании этого слова?

Ответы>>399943>>399995>>400342>>400355

01 Ноя, 13:52 #547 #399943

>>399942
Ах да, ещё забыл спросить, как буддисты относятся к гомосексуализму?

Ответы>>400342>>400356

01 Ноя, 14:35 #548 #399987

Кто нибудь испытал собственный опыт в этом треде? Опишу свой, который был у меня на випассане - ретрите, хотя не уверен что это может быть реально полезным. В общем день так на 4 медитации у меня было докучи мыслей и эмоций и они не давали мне покоя, пока ВНЕЗАПНО не утих какой-то фоновый шум и все эти аффекты как рукой сняло и даже мысли ни одной не было. Это было так просто и в то же время так необычно, т.к. никогда раньше такого не испытывал.
Теперь прошло около полугода и я, честно говоря не могу нормально практиковать при текущем ритме моей жизни. Да, минимум полчаса в день уделяю, порой больше, но какие-то события выводят из равновесия. Как с этим справляться анон? Больше времени уделять? Или усилить внимание в процессе жизни? Может вообще в Ваджраяну стоит?

Ответы>>400344

01 Ноя, 15:08 #549 #399995

>>399942
>что же тогда перерождается в процессе реинкарнации
Ничего. Что-то перерождается в процессе реинкарнации у индуистов.
>Как буддист может испытывать сострадание или любовь к каким бы то ни было живым существам, если видит, что их на самом деле не существует, а значит и любить или жалеть некого?
Они существуют. И да, физический (материальный мир) это не иллюзия. Физические тела существ имеют место быть (скандха рупа).

216 Кб, 1280x853

01 Ноя, 19:29 #550 #400307

Кто такие эти жёлтый и синий монахи на алтаре?

01 Ноя, 19:34 #551 #400313

Где можно прочитать Петтаватху в электронном виде?

01 Ноя, 20:52 #552 #400331

Антошки, а как вы понимаете эти слова Будды: «Вы сами, как никто другой во всей вселенной, заслуживаете своей любви и преданности»

Дзен 01 Ноя, 22:54 #553 #400342

>>399942
1. Перерождение - это некоторая иллюзия, вызванная ошибочными взглядами о "я". Перерождается то же, что переходит в жизни любого человека из одного момента в другой - ничего. Тем не менее, один момент в жизни человека может являться следствием другого благодаря карме.

2. Возможно, безличностное сознание будды это испытывает, но это книжный ответ, не настоящий. Есть такой коан "что", ведущий к просветлению "Что двигает пальцами, набирая текст? Что смотрит на этот тред?"

3. На самом деле сказать "их на самом деле не существует" является ошибкой, потому что высшая истина невыразима в словах. Любовь и сострадание превыше вопросов и слов, но буддисту ничего не мешает задавать вопрос, кого же он любит, это тоже может стать коаном.
Тит Нат Хан: "Смотрели ли вы когда-нибудь в глаза своего любимого человека и спрашивали серьезно: «Кто ты, моя любовь?» Вы не можете быть удовлетворены обычным ответом того, кого вы спрашиваете. «Моя любовь, кто ты, кто принес мне и взял на себя мои страдания как свои собственные, принял мое счастье как свое, мои жизнь и смерть, как свои? Кто ты, чье „я" стало моим „я"? Моя любовь, почему ты не капля росы, не бабочка, не птица, не сосна?» Не удовлетворяйтесь существующими поэтическими образами. Вы должны задавать такие вопросы и отвечать на них всем вашим разумом и сердцем, всем вашим бытием. Иногда у вас появятся вопросы даже к людям, которых вы ненавидите сильнее всех: «Кто ты, кто приносит мне такую боль, кто заставляет меня чувствовать гнев и ненависть? Есть ли ты часть цепочки причин и следствий, огонь, который догоняет меня на пути?» Другими словами, «Есть ли ты я сам?» Вам нужно стать этим человеком. Вам нужно стать одним с ним, беспокоиться о том, о чем беспокоится он, страдать вместе с ним, интересоваться тем, чем интересуется он. Этот человек и вы не можете быть «двумя». Ваше «я» не может быть отдельно от его «я». Вы есть тот человек, так же, как вы есть своя любовь, так же, как вы — это вы сами.
Продолжайте практику, пока вы не будете узнавать себя в жестоких и бесчеловечных политических лидерах, в опустошенных пытками узниках, в пышущем здоровьем мужчине, в ребенке, умирающем от голода, не будете чувствовать этого кожей и костями. Занимайтесь, пока вы не узнаете свое присутствие в каждом, кто едет в автобусе, в метро, кто находится в концентрационном лагере, работает на поле, в листе, в гусенице, в капле росы, в луче солнца. Медитируйте, пока вы не увидите себя в частичке пыли и в самой далекой галактике."

4. "Делать добро, избегать зла, очистить своё сердце — таков путь Будды" - известное напутствие в дзэне.

>>399943
Это зависит от трактовки учителей. Кто-то считает это неправильным сексуальным поведением мирян, аналогичным оральному и анальному сексу между мужчиной и женщиной. Кто-то считает, что если люди никому этим не мешают и приносят друг другу счастье, то пусть приносят, буддизм не должен в это вмешиваться.

"Далай-лама иногда встречается с гомосексуальными группами, в частности в Сан-Франциско и Нью-Йорке. Эти люди были чрезвычайно огорчены тем, что с точки зрения классических буддийских представлений гомосексуальность считается неуместным сексуальным поведением. Его Святейшество ответил, что не может по своей воле переписать тексты, но считает, что этот вопрос нужно обсудить на собрании буддийских старейшин. Только на таком собрании возможно внести поправки, касающиеся Винаи и этики" http://studybuddhism.com/ru/tibetskiy-buddizm/put-k-prosvetleniyu/karma-i-pererozhdenie/buddiyskaya-seksualnaya-etika-osnovnye-voprosy#gomoseksualnost

Ещё "Как буддисты относятся к гомосексуальности?" http://asiarussia.ru/buddhism/1568/

Дзен 01 Ноя, 22:54 #553 #400342

>>399942
1. Перерождение - это некоторая иллюзия, вызванная ошибочными взглядами о "я". Перерождается то же, что переходит в жизни любого человека из одного момента в другой - ничего. Тем не менее, один момент в жизни человека может являться следствием другого благодаря карме.

2. Возможно, безличностное сознание будды это испытывает, но это книжный ответ, не настоящий. Есть такой коан "что", ведущий к просветлению "Что двигает пальцами, набирая текст? Что смотрит на этот тред?"

3. На самом деле сказать "их на самом деле не существует" является ошибкой, потому что высшая истина невыразима в словах. Любовь и сострадание превыше вопросов и слов, но буддисту ничего не мешает задавать вопрос, кого же он любит, это тоже может стать коаном.
Тит Нат Хан: "Смотрели ли вы когда-нибудь в глаза своего любимого человека и спрашивали серьезно: «Кто ты, моя любовь?» Вы не можете быть удовлетворены обычным ответом того, кого вы спрашиваете. «Моя любовь, кто ты, кто принес мне и взял на себя мои страдания как свои собственные, принял мое счастье как свое, мои жизнь и смерть, как свои? Кто ты, чье „я" стало моим „я"? Моя любовь, почему ты не капля росы, не бабочка, не птица, не сосна?» Не удовлетворяйтесь существующими поэтическими образами. Вы должны задавать такие вопросы и отвечать на них всем вашим разумом и сердцем, всем вашим бытием. Иногда у вас появятся вопросы даже к людям, которых вы ненавидите сильнее всех: «Кто ты, кто приносит мне такую боль, кто заставляет меня чувствовать гнев и ненависть? Есть ли ты часть цепочки причин и следствий, огонь, который догоняет меня на пути?» Другими словами, «Есть ли ты я сам?» Вам нужно стать этим человеком. Вам нужно стать одним с ним, беспокоиться о том, о чем беспокоится он, страдать вместе с ним, интересоваться тем, чем интересуется он. Этот человек и вы не можете быть «двумя». Ваше «я» не может быть отдельно от его «я». Вы есть тот человек, так же, как вы есть своя любовь, так же, как вы — это вы сами.
Продолжайте практику, пока вы не будете узнавать себя в жестоких и бесчеловечных политических лидерах, в опустошенных пытками узниках, в пышущем здоровьем мужчине, в ребенке, умирающем от голода, не будете чувствовать этого кожей и костями. Занимайтесь, пока вы не узнаете свое присутствие в каждом, кто едет в автобусе, в метро, кто находится в концентрационном лагере, работает на поле, в листе, в гусенице, в капле росы, в луче солнца. Медитируйте, пока вы не увидите себя в частичке пыли и в самой далекой галактике."

4. "Делать добро, избегать зла, очистить своё сердце — таков путь Будды" - известное напутствие в дзэне.

>>399943
Это зависит от трактовки учителей. Кто-то считает это неправильным сексуальным поведением мирян, аналогичным оральному и анальному сексу между мужчиной и женщиной. Кто-то считает, что если люди никому этим не мешают и приносят друг другу счастье, то пусть приносят, буддизм не должен в это вмешиваться.

"Далай-лама иногда встречается с гомосексуальными группами, в частности в Сан-Франциско и Нью-Йорке. Эти люди были чрезвычайно огорчены тем, что с точки зрения классических буддийских представлений гомосексуальность считается неуместным сексуальным поведением. Его Святейшество ответил, что не может по своей воле переписать тексты, но считает, что этот вопрос нужно обсудить на собрании буддийских старейшин. Только на таком собрании возможно внести поправки, касающиеся Винаи и этики" http://studybuddhism.com/ru/tibetskiy-buddizm/put-k-prosvetleniyu/karma-i-pererozhdenie/buddiyskaya-seksualnaya-etika-osnovnye-voprosy#gomoseksualnost

Ещё "Как буддисты относятся к гомосексуальности?" http://asiarussia.ru/buddhism/1568/

Показать весь текст

01 Ноя, 23:15 #554 #400344

>>399987
Какой смысл рассказывать о подобных переживаниях?
>какие-то события выводят из равновесия
Не противься им, а используй для практики.

75 Кб, 344x1080

01 Ноя, 23:19 #555 #400345

Магнит на счётчике фейлит кондукт "не воровать"?

02 Ноя, 01:28 #556 #400355

>>399942
1.Вопрос поставлен не правильно. Ничего не перерождается. Есть причина и есть следствие. Одна дхамма обуславливает другую. Этот ум становиться причиной следующего ума.
2. Достигая ниббаны при жизни и став арахатом искореняется причина всякой дукхи - тройственная жажда. Так как 5 кхандх арахата ещё не распались, он и испытывает блаженство свободы от дукхи. После распада тела остаётся лишь ниббана дхарма. Там прекращается всё. На этот счёт в каноне есть такой отрывок:

"-- Это Освобождение (нирвана) приятно, друзья. Это Освобождение приятно.

Когда это было сказано, почтенный Удайин сказал почтенному Шарипутре:

-- Но мой друг, что приятного там, где ничего не чувствуется?

-- Именно это здесь и приятно, мой друг: что ничего не чувствуется. Есть пять составляющих чувственности. Какие именно пять? Формы, сознаваемые с помощью зрения – милые, приятные, очаровательные, привлекательные, вызывающие желание, соблазнительные; звуки… запахи… вкусы… тактильные ощущения, сознаваемые с помощью тела – милые, приятные, очаровательные, привлекательные, вызывающие желание, соблазнительные. Какое бы удовольствие или радость ни возникали на основе этих пяти составляющих чувственности, это чувственное удовольствие."
3.Как это нет когда вот они. Не существует "я"\субъекта\самосущности\самости. Но это не мешает быть страданию и быть живому существу.
4. Дзен анон уже ответил максимально лаконично по этому поводу.
Добра!

02 Ноя, 01:31 #557 #400356

>>399943
Как и к остальным проявлениям жажды чувственных удовольствий.

02 Ноя, 12:14 #558 #400389

>>399882
А если я собираюсь стать монахом (например в Чоге) мне это не помешает? Там вроде собеседование надо проходить.

Ответы>>400515

Дзен 02 Ноя, 14:38 #559 #400515

>>400389
Там сначала 11 месяцев ты будешь послушником, которым стать довольно легко http://board.buddhist.ru/entry.php?b=487
Потом, если это осилишь, то будет три недели посвящения в монахи в другом монастыре, и это не так легко, пишут, что только треть из начавших этот жёсткий тренинг выдерживают http://dalma.ru/biblioteka/teksty/posvyashhenie-v-monahi/
Я не думаю, что тебя будут спрашивать про отношение к буддийским легендам, там не до легенд будет тебе. Но даже если и спросят, то очень вряд ли из-за любого вменяемого ответа тебя выгонят с посвящения.

Ответы>>400559

02 Ноя, 16:13 #560 #400559

>>400515
>На этом Хенджа кёюк закончен, но впереди ещё Бику кёюк!
Есть инфа про это?
Алсо появляется ли у монаха (Чоге, через Дальмаса) возможность общаться/пересекаться с учителями других монастырей или направлений, например Кван Ум? Там вроде женщины практикуют вместе с мужчинами, а в Чоге нет.

Ответы>>400670

Дзен 02 Ноя, 19:38 #561 #400670

>>400559
Бхикку-кеюк только через четыре года будет после посвящения в начинающие монахи. И, наверно, он отличается для школы сутр и школы дзэн. Спроси лучше у этого монаха https://vk.com/keumgang

Да, пересечение вполне возможно. Кванумовский монастырь Мусангса с кванумовским дзэн-мастером Дэ Джином во главе входит в орден Чоге. Также есть корейские дзэнские храмы и монастыри, не входящие в Чоге и Кван Ум, и туда приезжают и из Чоге и из Кван Ум: "На зимние ретриты приезжают монахи и миряне, корейцы и иностранцы, последователи ордена Чоге и ученики «Кван Ума»" http://kasatka.me/moj-pervyj-kyol-che/
Или вот описание жизни монаха Чоге: "Сегодня начинается кёлче (결체), 100-дневный ретрит, во всех монастырях Кореи. Период хедже (해제), между летним и зимним ретритом, когда можно путешествовать, решать проблемы, создавать проблемы, ходить в гости, встречаться с друзьями, учителями, врагами, просто сидеть в монастыре, или на какой-нибудь горе, заканчивается. В эти сто дней каждый монах ордена Чоге обязан остановиться в каком либо монастыре и не покидать его до их окончания. Практика медитации, кидо, молчания, учеба или выполнение обязанностей, работа на кухне." https://vk.com/wall19648942_517

Тхеравада # OP 02 Ноя, 20:23 #562 #400692

Перекат в новый тред:

>>400691 (OP)
>>400691 (OP)
>>400691 (OP)
>>400691 (OP)

06 Ноя, 05:53 #563 #401508

>>394309
В Карма-Кагью говорят что животные страдают, но не накапливают карму.

08 Ноя, 22:20 #564 #402098

>>390368 (OP)
В чем смысл кармы как таковой, если причинно-следственная связь касается человека проживающего жизнь текущую. Ведь сам дух который воплощается из жизни к жизни в человеке не имеет ничего общего со всеми грехами и прочим, что совершает человек. Наказывать в итоге некого.

Или допустим, если человек начинает чувствовать какое-то наебалово вокруг и понимает, что жизнь создана для чего-то другого, а потом внезапно умирает. То поймет ли он в следующей жизни все то, что понял в этой?

Респавн в новой жизни. Как по мне так именно страдание приводит к вопросу о смысле жизни. В таком случае необходимо родиться в нужде, чтобы познать страдание и задаться этим вопросом. Но если ты родился в благополучной семье мажоров, то ты более удалишься от этого вопроса ввиду его ненужности. (Будда исключение, он наскиллился в прошлых жизнях)
Получается, что чем лучше человек начинает понимать себя из жизни в жизнь, тем несчастливее он должен быть в каждой из них?

Ответы>>403101

Фетишизм 11 Ноя, 19:08 #565 #402649

>>394321
Впервые слышу что сидеть в сансаре = страдать, где вы этого нахватались?

Тхеравада 12 Ноя, 23:34 #566 #403049

>>397955
Одно из пяти препятствий в медитации прозрения это жажда чувственных удовольствий. Жажда слышать приятные звуки, приятную музыку это частный случай жажды чувственных удовольствий. Чтобы ослабить жажду рекомендуется заниматься медитацией прозрения. Такая практика развивает и сосредоточение и внимательность.
"Монах, достаточно удалившийся от чувственных удовольствий и от неблагих состояний ума, входит в первую Джхану и пребывает в ней в восторге и счастье, рожденными из уединения, сопровождаемыми приложенной мыслью и поддерживающей мыслью."
Я лично пока не достигал первой Джханы, но, насколько я могу судить, я был где-то возле её "ворот". Пять преград (жажда чувственных удовольствий, отторжение и ненависть, сонливость, беспокойство и сомнение) уже ушли на время, но ещё недостаточно далеко, а пять факторов первой Джханы (восторг и счастье, рожденные из уединения, приложенная мысль, поддерживающая мысль и однонаправленность ума) уже пришли, но не развились сильно. Когда это получится - будет достигнута первая Джхана, в которой нет пяти преград вовсе. А значит никаких чувственных желаний, в частности и желания слышать приятные звуки.
Преграды уйдут только на время, но в дальнейшем развитии результаты будут надежнее и лучше. Говорят, что тот, кто хорошо освоил даже первую Джхану уже станет намного свободнее от позывов удовлетворить свои чувственные желания. Продвинутый практик будет смотреть на такую деятельность, как на занятие детей, серьезно строящих песчаный замок на берегу океана.
Извини за простыню.

13 Ноя, 12:32 #567 #403101

>>402098
Мне кажется наказывают на существо, а неправильный выбор.

Випассана 15 Ноя, 02:27 #568 #403538

Сап ,практиковал кто нить випассану? что можете сказать по этой теме?

16 Ноя, 22:56 #569 #404424

Всё это не то. Даже это - не то.

Авалокитешвара 17 Ноя, 03:42 #570 #404524

Будданы, я угорел по этому Бодхисатве. Где можно получить посвящение Авалокитешвары? Необходимо ли сделать Нендро перед посвящением? Есть ли книги по практике Идама-Авалокитешвары?

21 Ноя, 16:18 #571 #406105

С точки зрения кармы и буддизма сделаю ли я зло если сознательно сломаю ноги другому человеку? А если это для самозащиты или человек делает плохо другим? Как это работает поясните

Ответы>>407211

25 Ноя, 02:46 #572 #407014

Занимаюсь би (джиу джитсу), как это отразится на моем перерождении? Не хочу стать асуром.

26 Ноя, 01:14 #573 #407211

>>406105
лол

12 Кб, 1000x618

Полупрозрачная сутра 27 Ноя, 09:58 #574 #407489

Так я слышал. Однажды Будда Шакьямуни жил в роще Джета в саду Анатха-пиндады. Вместе с ним там была великая община бхикшу. Когда приблизилось время трапезы, Превосходнейший в мире оделся, взял свою патру и отправился в великий город Шравасти за
подаянием. Ом (Бог) после сбора подаяния в городе возвратился обратно и совершил трапезу, после чего снял утреннее одеяние и
отложил патру, помыл ноги, приготовил себе место и сел. В это время старейший из великой общины 6 Субхути встал со своего
места, обнажил правое плечо, преклонил правое колено, почтительно сложил ладони и обратился к Будде: "Удивительно, о
Превосходнейший в мире, 7 что Брахма (имеющий возможность рождаться человеком непорочно) 8 своей благостью охраняет
всех живых существ (Ахимса), милостиво относится ко всем людям (может отсрочить наказание после смерти). О Превосходнейший в мире, в чем должны пребывать добрые люди, 9 возымевшие мысли об аннутара-самьяк-самбодхи, 10 Будда ответил: "Хорошо сказано. Да, Субхути, так и есть, как ты говоришь. Брахма своей благостью охраняет всех людей, милостиво относится ко всем существам. Сейчас вникай в мои слова и постигай то, что я скажу тебе, в чем должны пребывать добрые люди, возымевшие мысли об аннутара-самьяксамбодхи". Будда сказал Субхути: есть существа рождающихся из яиц, рождающихся из утробы, рождающихся вследствие превращений, имеющих лидерство, мыслящие или не мыслящие или не-мыслящие и не не-мыслящие, все они личности, 12 вечно связанные с Параматмой, 13 даже если речь идет о несчетном, неизмеримом и бесконечном числе живых существ. Если существо имеет тело с клеточным строением, то оно не является существом без лидерства. Субхути, бодхисаттва, упроченный в Законе, 14 не должен совершать даяние, пребывая без лидерства, не обязан совершать даяние, пребывая в теле с клеточным строением". 15 Если бодхисаттва, не имея долга, 16 совершает воздаяние, то его благость счастья незачем измерять. "Когда есть лидерство, то есть и заблуждение. 17 Если сознание существ схватывает гордость, то тогда они и облекаются в лИДЕРСТВО. Если же схватывается образ "закон", то именно тогда и облекаются они в тело из клеток и могут быть долгожителями (пьющими мочу). И по какой причине? Если схватывается образ "не-закон", то тогда и облекаются они в тело из клеток. 18 - "Субхути, как ты думаешь, если человек наполнит стакан своим семенем со своей кровищей 19 и таким образом принесет их в дар, то много ли получит он
соучастия?" Субхути ответил: "В высшей степени много, о Превосходнейший в мире. Брахма проповедовал, что они получат
много благости соучастия - если усвоют куски своего мяса 20 - Субхути, как ты думаешь, нужны ли сротапанны? 21
Сротапанном называют вступившего в поток, но не вступившего в ово, для рождения. 22 Сакридагамином называют
рождавшегося человеком в мире текущего Брахмы один раз. 23 Анагамином называют того, кто не рождался в мире текущего
Брахмы. 24 Архатом называют существо без тела из клеток. 25 Даже травинки нельзя давить. 26 - "Субхути, как ты думаешь,
если будет существо, чье лидерство будет подобно динозавру 27 царю зверей, то будет ли его лидерство большим?". Субхути
сказал: "Чрезвычайно большим, о Превосходнейший в мире. - И по какой причине? - Будда сказал, что нет лидерства, которое
называлось бы большим лидерством".
Нельзя думать про места насилия асуров над 28 небожителями 29 как места, в которых находятся пагоды Будды. 30 Тогда
Субхути сказал: "О Превосходнейший в мире, а как надлежит назвать эту сутру? Как следует мне воспринимать её?" Будда
ответил: "Название этой сутры "Прозрачная праджняпарамита". 31 "Субхути, сколько, ты думаешь, электронов в нейтроне?"
Субхути сказал: "тысяча штук, о Превосходнейший в мире".
32 Тогда Субхути, постигнув глубину проповедуемой сутры и её смысл, очистился от плесени и отрезал символ греха.
33 Царь Калики разрезал свою плоть 34 и предлагал Будде пятьсот рождений тому назад. 35 Вишну сказал, что все связанны с
Параматмой. 36 Если люди, радуются малому Закону, 37 облекаются в воззрение лидерства. Люди не могут быть презираемы по
причине содеяния в прежней жизни простых грехов, в начале пути зла, 38 потому-что [следствия] тех дурных дел уже
уничтожены на посмертном суде. 39 Закон Ахимсы. 40 Если же бодхисаттва является убежденным в том, что "законы" лишены
невежества, то Брахма называет его настоящим бодхисаттвой. 41 Совершенствуй все благие "законы" и тогда обретешь
аннутара-самьяк-самбодхи. 42 Брахме не следует быть алчным по отношению к заслуженному им результату терпения. По этой
причине и вызывают Шиву. 43 "образ гармонии клеток в единстве под управлением лидера" 44 Возымевшие мысли о санатана дхарме должны знать про Параматму и закон Ахимсы. 45 [удар молнии в воду во сне] 46 Все ангелы обнялись и все демоны обнялись.

12 Кб, 1000x618

Полупрозрачная сутра 27 Ноя, 09:58 #574 #407489

Так я слышал. Однажды Будда Шакьямуни жил в роще Джета в саду Анатха-пиндады. Вместе с ним там была великая община бхикшу. Когда приблизилось время трапезы, Превосходнейший в мире оделся, взял свою патру и отправился в великий город Шравасти за
подаянием. Ом (Бог) после сбора подаяния в городе возвратился обратно и совершил трапезу, после чего снял утреннее одеяние и
отложил патру, помыл ноги, приготовил себе место и сел. В это время старейший из великой общины 6 Субхути встал со своего
места, обнажил правое плечо, преклонил правое колено, почтительно сложил ладони и обратился к Будде: "Удивительно, о
Превосходнейший в мире, 7 что Брахма (имеющий возможность рождаться человеком непорочно) 8 своей благостью охраняет
всех живых существ (Ахимса), милостиво относится ко всем людям (может отсрочить наказание после смерти). О Превосходнейший в мире, в чем должны пребывать добрые люди, 9 возымевшие мысли об аннутара-самьяк-самбодхи, 10 Будда ответил: "Хорошо сказано. Да, Субхути, так и есть, как ты говоришь. Брахма своей благостью охраняет всех людей, милостиво относится ко всем существам. Сейчас вникай в мои слова и постигай то, что я скажу тебе, в чем должны пребывать добрые люди, возымевшие мысли об аннутара-самьяксамбодхи". Будда сказал Субхути: есть существа рождающихся из яиц, рождающихся из утробы, рождающихся вследствие превращений, имеющих лидерство, мыслящие или не мыслящие или не-мыслящие и не не-мыслящие, все они личности, 12 вечно связанные с Параматмой, 13 даже если речь идет о несчетном, неизмеримом и бесконечном числе живых существ. Если существо имеет тело с клеточным строением, то оно не является существом без лидерства. Субхути, бодхисаттва, упроченный в Законе, 14 не должен совершать даяние, пребывая без лидерства, не обязан совершать даяние, пребывая в теле с клеточным строением". 15 Если бодхисаттва, не имея долга, 16 совершает воздаяние, то его благость счастья незачем измерять. "Когда есть лидерство, то есть и заблуждение. 17 Если сознание существ схватывает гордость, то тогда они и облекаются в лИДЕРСТВО. Если же схватывается образ "закон", то именно тогда и облекаются они в тело из клеток и могут быть долгожителями (пьющими мочу). И по какой причине? Если схватывается образ "не-закон", то тогда и облекаются они в тело из клеток. 18 - "Субхути, как ты думаешь, если человек наполнит стакан своим семенем со своей кровищей 19 и таким образом принесет их в дар, то много ли получит он
соучастия?" Субхути ответил: "В высшей степени много, о Превосходнейший в мире. Брахма проповедовал, что они получат
много благости соучастия - если усвоют куски своего мяса 20 - Субхути, как ты думаешь, нужны ли сротапанны? 21
Сротапанном называют вступившего в поток, но не вступившего в ово, для рождения. 22 Сакридагамином называют
рождавшегося человеком в мире текущего Брахмы один раз. 23 Анагамином называют того, кто не рождался в мире текущего
Брахмы. 24 Архатом называют существо без тела из клеток. 25 Даже травинки нельзя давить. 26 - "Субхути, как ты думаешь,
если будет существо, чье лидерство будет подобно динозавру 27 царю зверей, то будет ли его лидерство большим?". Субхути
сказал: "Чрезвычайно большим, о Превосходнейший в мире. - И по какой причине? - Будда сказал, что нет лидерства, которое
называлось бы большим лидерством".
Нельзя думать про места насилия асуров над 28 небожителями 29 как места, в которых находятся пагоды Будды. 30 Тогда
Субхути сказал: "О Превосходнейший в мире, а как надлежит назвать эту сутру? Как следует мне воспринимать её?" Будда
ответил: "Название этой сутры "Прозрачная праджняпарамита". 31 "Субхути, сколько, ты думаешь, электронов в нейтроне?"
Субхути сказал: "тысяча штук, о Превосходнейший в мире".
32 Тогда Субхути, постигнув глубину проповедуемой сутры и её смысл, очистился от плесени и отрезал символ греха.
33 Царь Калики разрезал свою плоть 34 и предлагал Будде пятьсот рождений тому назад. 35 Вишну сказал, что все связанны с
Параматмой. 36 Если люди, радуются малому Закону, 37 облекаются в воззрение лидерства. Люди не могут быть презираемы по
причине содеяния в прежней жизни простых грехов, в начале пути зла, 38 потому-что [следствия] тех дурных дел уже
уничтожены на посмертном суде. 39 Закон Ахимсы. 40 Если же бодхисаттва является убежденным в том, что "законы" лишены
невежества, то Брахма называет его настоящим бодхисаттвой. 41 Совершенствуй все благие "законы" и тогда обретешь
аннутара-самьяк-самбодхи. 42 Брахме не следует быть алчным по отношению к заслуженному им результату терпения. По этой
причине и вызывают Шиву. 43 "образ гармонии клеток в единстве под управлением лидера" 44 Возымевшие мысли о санатана дхарме должны знать про Параматму и закон Ахимсы. 45 [удар молнии в воду во сне] 46 Все ангелы обнялись и все демоны обнялись.

Показать весь текст

28 Ноя, 06:28 #575 #407671

>>390509
быть монахом сидя в горах легко, попробуй им быть сидя на рынке

Ответы>>412405

01 Дек, 18:38 #576 #408639

Буддисты, дайте ответ на вопрос, как стать счастливым?

Ответы>>412246>>412405

16 Дек, 12:45 #577 #412118

Приветствую, товарищи буддисты.

Мне нужна ваша помощь, а именно Трипитака хотя бы на русском. Гугл выдаёт разве что посты с форумов годов 2008-ых. Не ужели за 8 лет так и нет нормального перевода на русский?

Ответы>>412405

16 Дек, 15:27 #578 #412140

>>396569
Но ведь покупая мясо, как раз таки оплачивает дальнейшие убийства, нет спроса - нет убийств.
В джайнизме к примеру пить молоко разрешено. У человека, который исповедует это направление, какой-нибудь житель индии, у него будет своя корова, за которой он ухаживает и любит, убивать он её конечно же не будет. А если взять в пример обычного городского человека, который покупает молоко в магазине, те коровы, которые дают молоко, думаю не все живут в отличных условиях и умирают естественной смертью. Так что в это случае лучше так же не покупать молоко, ибо тоже соучастие получается. А то что написано в тхераваде, нужно подстраивать под современные реалии.

Тхеравада 16 Дек, 21:49 #579 #412246

>>408639
Исключить потреблядство из жизни.

Фетишизм 17 Дек, 01:04 #580 #412263

Почему буддийским монахам нельзя ебаться? А дрочить можно? Не рекомендуется, но все равно дрочат? Не дрочат, но приходится отстирывать по утрам от спермы оранжевые труселя? Или медитация делает их сверхлюдьми с нулевым либидо?

Ответы>>412622

18 Дек, 00:28 #581 #412392

Господа поясните за буддизм модераторам, я заебался объяснять людям про шуньяту.
Эти пидоры думают, что практикуя простую медитацию они достигнут нирваны даже без пранаямы. Что за блядские треды в /b??
Ну охуеть просто, давайте молиться ламе за освобождение и верить, что карма нас постигнет за грех

18 Дек, 00:33 #582 #412395

Расскажите ньюфагу есть ли смысл посетить какие-нибудь буддийские центры и какие они вообще есть в ДС или стоит начать с литературы и самостоятельно пытаться практиками заниматься?
Хочу вкатиться в буддизм, читал только "Отчего вы не буддист".

Ответы>>412399>>412402

18 Дек, 00:39 #583 #412398

Расскажите ньюфагу стоит ли посетить какие-нибудь буддийские центры и какие они вообще есть в ДС или лучше заниматься самостоятельным изучение и практиками заниматься тоже самостоятельно? Читал только "Отчего вы не буддист", давно, хочу вкатиться в буддизм.

18 Дек, 00:41 #584 #412399

>>412395
у так отчего ты не буддист??

18 Дек, 00:48 #585 #412402

>>412395
Не, это не троллинг. Почему ты не буддист?? Что такое буддист?? Ты веришь в будду?? Ты веришь в реинкарнацию??
Ну и хули?? Ты что идиот?? Ну вот по шуньяте тебя нет. А вроде и есть, но нет
Какие нахуй центры?? Ты ещё скажи помолиться буде и повдыхать одной ноздрёй. Что за идиоты, блядь, я хуею.
Дядя, в буддизме дохуя текстов, иди читай и познавай.Нет, хотим сразу быть йогами и парить над землёй, встать супротив человеческих слабостей, медитирую как хикка.
Тебе зачем буддизм?? Иди пилатосом займись и тренингами, уёба
Им притчу дали о горящем доме, а лни с тяночками асуны курутят, буддисты блядь

Ответы>>412901

18 Дек, 00:56 #586 #412405

>>407671
Во ты еблан, везде можно быть просветлённым. То, что тебе мешает это сделать на рынке -твои проблемы.
>>408639
Ещё один, как будто суть - быть счастливым. Хочешь быть счастливым - будь им. БЯ бы ещё тебя и ёбнул палкой в лучших традициях дзена.
Глупый вопрос достоен глупого ответа. Счстье для тебя одно, для другого другое, а может и печаль, пойми это и освободись, пидор
>>412118
Нет и не будет, жопа полная с текстами. Ты ещё попроси тита ливия, да и вобще не понимаю - зачем тебе оно надо?? Какую мудрость ты там черпаешь, кроме устава для монахов??

18 Дек, 01:06 #587 #412406

>>390544
Единственный, сука, за тред правильный вопрос и такой долбоебизм в ответе.
Ум и продукция мозга и нет, тебе не понять. Гугли Гёделя и медитируй, там не поймёшь, всё сложно. Попробуй осилить Е.М. Иванова "Материя и субъективность"
>Когда он появился?
Та-дам ёпта, не путай самоопределение с мозгом. Собачка тоже понимает, что она отделена от мира, мозг не причём. Сознание - актуализированная часть и психики и не больше. Вот и всё. А вот откуда появился такой цикличный процесс - вот это интересно, сам подумай. Сравни дыханию.
>И почему мой ум - это мой ум?
Кто это тебе сказал?? Подумай да посмотри. Твой ли ум?? Твоили мысли в твоём уме, лол

18 Дек, 01:21 #588 #412407

>>390623
Ну ты блядь спизданул аки господь, по-дзенски блядь. Ёбнуть бы тебя палкой по-дзенски. Ум у него возникает. Ну возникает. Я согласен. Иди объясни. Откуда он возникает?? Страх порождает желание, оно намерение, оно действие, оно последствие, оно страдание, оно желание. Ты прям мудрости дохуя сказал. Чувак страх не понял откуда берёися, а ты его говно мордой - а там разберётся. Ты ещё спиздани, что пранаяму преподаёшь
>А где он, собственно, твой или не твой ум?
Сконцетрируйся и найдёшь себя, ты ли это на самом деле - другой вопрос. Вобще, это так интересно найти себя и потерять себя, но боюсь вы не поймёте
>>390662
>Они возникают сами по себе, обусловлено другими/остальными такими же феноменами.
Эх я б с тобой поспорил малясь не включая веды, а только махабарату. Там же всё есть, но ты, возможно и смотришь глубже. По мне так не возникает просто так, а уже давно так и движется, хотя и вписывается в шуньяту!! Всё так прикольно и весело в нашем мире, ты не поверишь
>Ведь ты не можешь приказать уму "Ум стань таким-то!", "Ум испытай радость!", "Ум стань собранным!". Мы не по своей воле испытываем стресс, чувствуем страх, лень, апатию,
Чувак, ты не поверишь...

Фетишизм 19 Дек, 01:57 #589 #412622

>>412263
бамп

Ответы>>416020

20 Дек, 16:16 #590 #412901

>>412402
Вроде в буддист-треде, а бомбишь как быдло с мейл.ру.
Центры чтобы научили практике, объяснили на пальцах вместо того чтобы самому колупать какие-то палийские каноны и нихуя в них не понимать.

Ответы>>412926

20 Дек, 18:02 #591 #412926

>>412901
Тебя научат молиться всяким божествам под курение ладана, бездумно бормотать мантры и крутить барабаны, лол
Так что без ковыряния в канонах никуда

20 Дек, 23:34 #592 #413034

>>390368 (OP)
Roll

Дзен 21 Дек, 07:41 #593 #413066

Мне нравится буддизм, но не в плане религии, а в плане крутых путешествий кун-фу, может кто знает, как стать таким же крутым и действовать также как они?

22 Дек, 14:02 #594 #413290

>молиться всяким божествам
>буддизм
чё бля? Я думал буддизм это когда я медитирую и постепенно иду к тому чтобы стать самому буддой. Какие божества? Это уже язычество какое-то

171 Кб, 500x463

99 Кб, 500x500

Тибетский буддизм 24 Дек, 11:06 #595 #413738

>>393773
Пил №1 — Утка. У неё форма утки. Она плавает и крякает. Утковость заключена в её форме.

Пик №2 — Утка. У неё форма утки. Она плавает и крякает. Утковость заключена в её форме.

В чём заключается «игрушечность» и «настоящность»? И должны ли мы применять к явлениям множество определящих их сущностных характеристик помимо пресловутой «утковости»? А если мы не можем показать на «уктовость» и сказать, что только «утковость» полностью определяет данное явления и что нужно ещё внести такие определения как «игрушечность», «резиновость» или «размерность», то не значит ли это, что нет никакой «утковости» и форма не может определять «чтойность» видимого явления?

25 Дек, 00:22 #596 #413965

Друзья, а поясните, до какой сферы распространяется власть Мары?
По космологии, он обитает на верхнем мире камалоки.
Но у божеств рупа-локи и арупа-локи тоже есть скрытые тенденции попасть под власть Мары.

Ответы>>413968

25 Дек, 00:24 #597 #413968

>>413965
И вообще, что это за хуй такой. Живёт в камалоке, а влияет на весь тройственный психокосм.

29 Дек, 15:16 #598 #414844

>>394267
не совсем по тематике треда выскажусь, но: ты пробовал аюрведу? Очень похоже, что у тебя питта в яростном дисбалансе, попробуй рекомендованное в интернетах питание для её успокоения.

04 Янв, 00:46 #599 #415770

>>390368 (OP)
Как буддизм относится к продолжению рода.

Ответы>>415796

Собственные воззрения 04 Янв, 07:49 #600 #415796

>>415770
как раз

Собственные воззрения 04 Янв, 07:51 #601 #415797

>>390368 (OP)
Реквестирую способы избавления от кармы

Фетишизм 04 Янв, 18:22 #602 #416020

>>412622
бамп

06 Янв, 11:12 #603 #416329

>>390368 (OP)
Что лучше, малая колесница, или бодхисатвы?

07 Янв, 16:56 #604 #416711

Что делать после просветления? Мне стало невыносимо грустно, что у меня последняя жизнь и я ничего не успеваю, и нормально жить не буду, очень обидно.

08 Янв, 11:16 #605 #416830

Будда изначально признавал существование в мире каких-либо сверхъестественных по отношению к человеку сущностей? Или это уже всё выдумки возникших после школ?
Что он вообще говорил о мироустройстве? Почему материальный мир именно таков, каким мы его видим? И какова причина появления механизма всех этих перерождений? Почему я изначально не пребываю в состоянии нирваны?

1787 Кб, 2795x1868

08 Янв, 21:21 #606 #416930

Привет, просветленцы. Я давно хотел вкатиться в буддизм, меня нравится сама его идея и как она оформлена. Моя душа прямо требует спокойствия и осознанности - сам как-то медленно до этого пришел. Но не знаю с чего начать. Я не фанатик, я просто практичный человек, стараюсь таким быть, руководствуюсь логикой. Может посоветуете с чего вкатиться нежно, без внедрения в древние учения и т.д. Или я не прав уже тем что изначально пытаюсь так войти, по простому?

Помню давно на двачиках случайно наткнулся на технику медитации на осознанность или как-то так. Названия не помню. Но суть там была в том, что там было примерно 13 шагов, каждый обозначал что-то, мол в начале все как надо, потихоньку тебе приятно, лучше, потом последние шаги вообще кромешный ад осознания, лютый страх и т.д. Тред потерял, название забыл - может кто-то помнит?

Спасибо, анончики.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion